24/06/10 01:03:21.64 992GNqIg.net
>>915
告知から3ヶ月以内に2000万を支払う、のようにあらかじめ確定させておけば可能
それだけの話
939:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:03:25.76 mjT9nW5b.net
>>905
現状でも嘘しか言わない店長が真実なんて語るはずないだろｗｗｗ
940:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:03:26.46 Oul5pYOg.net
>>821
春雨は炎上して死に体になったからな
爆音の謝罪動画が忘れられんw
941:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:04:58.60 mjT9nW5b.net
>>920
シバターもキング観光と仲良しだから触れないんじゃない？
942:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:06:17.86 J+vP8Y6a.net
簡潔にいうと刑事と民事は別物だけど一緒と思って問題ない
刑事では前科とか罰金刑とかがあって主に加害者の社会的立場を罰する感じかな？民事は被害者側が損害賠償（お金）を請求する時にする事。何の刑事罰も受けない。負けたら金払わないといけないだけ
刑事訴訟で不起訴にされて何の罰も無かったとしても、民事では賠償金請求出来たりする
勿論、刑事罰確定したら民事でより高額請求できるよ
943:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:08:09.74 InS4kMC8.net
シャルがなんか言ってるぞ
944:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:09:21.50 J+vP8Y6a.net
設定師さん、宅建太郎とのコンタクトに成功w
945:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:28.91 Vh4r+YNY.net
>>905
キング観光が廃業したりして金儲けのつながりが無くなったらじゃないか
損得で動いてるくせに恩義が不義理が言ってるのほんと虫唾が走る
946:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:45.73 vT4Eyn+C.net
>>931
シバターとフルスロも関わってるよね
繋がってきたなｗ
947:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:53.41 zY+TXdA4.net
てかさ、スタートはキングの関係者が仮面をおちょくってキレた仮面が関係者への民事訴訟がスタートなんだろ？
アゴは何をもってして「現役設定師は絶対に勝ち目がない」なんて仲介に入ったわけ？
お前は司法試験を突破したのかよって話だけど
挙句にキングは絶対に勝つ()はずなのに、なんで仲介にアゴを入れたわけ？
もう言ってること全部めちゃくちゃじゃん
で、やぶれかぶれの嘘も方便()で反社を匂わせて2000万のソレたろ？
何回聞いても全然理解が追いつかないんだが
俺がなんか見逃してる部分があるのか？
948:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:11:13.03 fQL+Yg8j.net
>>928
それは契約時に決めてる条件の話だろ
ここでの発生の有無や弁済期が不確定なものは強制執行をすることは出来ません。ってのは
いつどちらかが契約違反するか確定していないことをさしている
それについての違約金発生は発生の有無や弁済期が不確定なものになるはずだから強制執行できない
949:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:11:55.44 PjA8Fjff.net
大手は当然触れないし放言キャラのジャイロやむるおかみたいなニッチな所もキングの息かかってるし
950:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:12:29.95 0AkJpZkf.net
>>932
付け足していいかな
あと立証責任もいうのがあって
訴えた方が基本民事は立証しないといけないが
刑事になると公権力を使って捜査ができる
コレはかなりデカい
必要とあれば強制捜査や家宅捜査や事情聴取や周辺からの証拠の提出を公権力を使って求められるし立件も警察がやってくれる
但し起訴か不起訴かは検察官次第なので必ずしも思うように行くとは限らない
951:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:13:10.47 992GNqIg.net
>>938
いつ契約違反するか確定しているものって何？
952:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:13:31.75 jvUAipkP.net
この件について裏研修側を擁護出来る要素なんて1ミリも無いわ
事のいきさつがどうであれ、設定師本人の商標を本人に返すのに違約金2000万円+公正証書の条件を付け
それが飲めないとなると訴訟相手に設定師の商標を無償で譲渡するとか
こんなまるで反社みたいなエグいやり口、誰が納得出来るのよ
953:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:03.06 d/BtKCKt.net
>>937
誹謗中傷裁判なんて
それこそ勝っても負けてもいい裁判なのにな
キングに圧力かけられたとしか思えない
954:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:07.28 +bMu+7/x.net
>>942
その商標登録するときには店長が代わりに取らせてくれと頼んだとかいうちゃんと畜生なんだよなぁ
955:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:08.28 666twB1g.net
公正証書正当化マンはロハン関係者かな？
956:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:41.46 mjT9nW5b.net
>>942
実際反社みたいな奴が描いた絵なんじゃね？
例えば吉原で風俗業の巨額脱税で逮捕されてた某パチンコ法人さんとか
957:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:16:09.41 HT4QfSLf.net
今ごろ必死に小賢しい作戦考えてるんだろうなって思うとﾌﾌｯてなる
958:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:17:30.50 fQL+Yg8j.net
>>941
いつとは？
契約違反するかどうかは契約結んだ後だろ
959:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:17:50.60 RUirA02T.net
>>945
公正証書の正当化っていうか
契約内容がヤバいなら公正証書だろうが契約書だろうが
どっちにしろヤバいから別に公正証書"なら"ヤバいってのもよくわからんって話
960:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:08.68 wSaNPw+L.net
まぁ店長30代なら若さゆえの過ちとも言えるな
まさかそんなに若いとは思わんかった
50代くらいかと思ってた
961:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:10.13 +bMu+7/x.net
「すまん設定師くん、隠れ蓑代わりに商標登録するときに使わせてくれんか？君もその名前使えなくなったらこまるやろ？」
「ほーん、この条件飲めないんや、ほなこの商標係争相手に譲渡するで～w」
…w
962:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:39.00 d/BtKCKt.net
>>950
42歳だろ
963:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:08.36 666twB1g.net
>>949
違い知りたいなら専門のサイト行けば？
ここで素人に説明してもらうよりわかりやすいよ。
964:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:20.83 USmrQLdC.net
監修店舗に協力した時の話もしれっと「クソ店探し」って言っててひでーなと思った
こういうところ人間性よね
965:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:23.54 wSaNPw+L.net
>>952
そうなのか？それでも若いな
966:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:05.70 vT4Eyn+C.net
アゴというかキング関係者軒並み胡散臭い連中ばっかやな
967:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:14.07 rPbydY4H.net
わろた
店長もしくはROHANのやつ確実にここ見てるなw
俺の中で確信に至る出来事が起きたわ
968:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:34.86 0AkJpZkf.net
>>937
何故勝ち目がないと思ったのかというとこの名誉毀損の裁判で設定師側の立証証拠が不十分だと裁判官から3度差し戻しがあったという事を聞いたからじゃないのか？キングの側から
次に何故店長に勝てるのに仲介を求めてか？についてだがコレは分からないw
こういう裁判で自分達の知名度がアガるのが嫌なのか？不名誉なのか？業界内でトラブルメーカーみたい思われたくないのか
反社や2000万は多分店長の発想ぽいが
969:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:47.73 jvUAipkP.net
本来ならまんぱつもヤングもこの旬な話題を取り上げた緊急動画を撮って即上げるもんだけど(再生数稼げるの目に見えてるし)
さすがにどうリアクション取っていいものか、どちら側に付いていいものか判断しかねているんやろうな
まんぱつとか裏研修とズブズブの関係だから裏研修擁護したいのだろうけど
常識的に考えてそれをやれば視聴者達から袋叩きにされ自分の評価もガタ落ちすると、さすがに分かっているから判断が難しい
970:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:22:10.25 AZFOp2Cv.net
何も無かったかのような広告動画良く出せるな。
ハカセの声にイラついてくる。
自分だけ泣いてスッキリしたつもり？
971:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:23:18.05 RUirA02T.net
>>953
色々ググってみた結果として、公正証書だとヤバいのは
強制代執行できるって点だけで
契約内容についての意見の食い違い自体を裁判無しで判断されるって書いてるサイトが無いのよね
「裁判無しで」って言葉が一人歩きしてるんじゃないのかなって疑問なのよ
んで実際>>643や>>673もそこは裁判になるって言ってるし
972:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:05.86 +bMu+7/x.net
>>959
Xでめちゃくちゃ裏研修擁護してたよまんぱつ君
973:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:16.42 mjT9nW5b.net
工作員が湧いてて草
974:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:25.11 Zz+ty0c/.net
パチ屋側のチャンネルもなんか楽しめなくなりそうだな
ただパチくらいのポジションの動画くらいしか楽しめなくなりそう
975:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:49.92 rPbydY4H.net
>>959
ヤングに関してはキングが絡むかもしれないから避けてるってのもあるんじゃない？
976:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:25:52.11 Qx48zyrp.net
しかしあれだな訴訟取り下げなければ現役設定師と裏研修は敵対関係にならざるを得ない
とか自分からふっかけといて
関わらないでくださいとかコントかよ
977:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:25:58.49 d/BtKCKt.net
>>959
まんぱつもヤングチャンネルスタッフも
Xで裏店長を擁護してたよ
978:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:27:38.06 vT4Eyn+C.net
でも動画で堂々と擁護できねぇってことはやっぱ後ろめたいというか
店長側に明らかに非がある証左だよね
仮
979:に設定師側が全て悪いのだとしたら喜び勇んで動画出してるだろｗ
980:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:22.41 Vh4r+YNY.net
>>937
店長側の言い分だけど
・設定師が偽アカウントの嫌がらせに「この名前は商標登録してあるからそういうことしないで」って言って止めさせようとした時に
自分が持ってると思わせたのが不義理
（裏研修の店長が持ってると言ってれば良かったらしい？意味がわからん）
・設定師の商標持ってるのがアゴだって感付かれてキング観光に呼び出された時に訴訟を取り下げてくれたら
以前のような関係に戻ってコラボなども出来るようになると言われた（裏研修の存続の危機があったりしたらしい）
・そのような話をして設定師に取り下げを頼んだが聞き入れられず
・嘘の反社臭わせ自分や家族の身柄が危ないと言って取り下げを頼むも拒否される
・飯奢ったり仕事の段取り付けた恩義を無視した設定師を敵認定
・自分の身柄隠し目的で代理取得と騙して手に入れた設定師の商標を最大限に利用して設定師を潰すことを決意する
こんな感じだな
すさまじいなあのアゴ
981:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:30.15 jvUAipkP.net
>>962
まぁ裏研修はまんぱつの商標も取っているしそらそうだろうな
しかし自分のチャンネルでそれをやると確実に視聴者減るしまんぱつの評判ダダ下がるで
ヤングはそれが分かっているからしばらく静観だろうね
982:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:32.01 fQL+Yg8j.net
>>945
公正証書正当化ではなく公正証書結んだから裁判なしでなんでも強制執行できますって認識がおかしいって話
公正証書があって強制執行ができてもそれが不当なら異議申し立てなんかできるわけで
公正証書が覆らない書類で水戸黄門の印籠みたいに言われるとどうなのって感じ？
983:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:42.25 J+vP8Y6a.net
>>940
補助ありがとう
もう動画で自白してる時点で、直ぐにでも設定師が通報すれば警察がトッカン可能なはず
もしココで動かなければ、まぁズブズブと思って間違いない
俺の経験上、パチンコ店の違法で通報しても必ずツーマンセルしかこず、結論は教えてくれないし、その店で観察してても何のお咎めもない
しかし俺が通報された時は6人くらいできて何しに来たの？って感じだったw
通報された理由はミドルの遊タイムまで扉を開けて玉を入れてくれたので、先ずは県警に通報し違法性を確認後、地元警察に通報した店長が根に持ってて1年後に出禁する為に何故か通報されましたw
984:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:32:15.75 +bMu+7/x.net
>>969
まあ商標を自分が持ってるって言ったことで現役設定師の商標を持っている奴が現役設定師だと思ったキング観光が圧力かけに行ったら実は裏研修の店長で潰されかけたってことなんだと思う
985:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:15.72 Vh4r+YNY.net
>>961
よくわからんから結論が出るまでずっと静観してるんだけど
はやく結論出して
986:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:18.41 rsJsTvXX.net
>>俺もぐぐった
公正証書＋執行認諾文言＋金銭明記ルートの場合
・契約内容についての意見の食い違い＝債務名義が争点 になって（金額側は確定済）
これを裁判ではなく、証書を作成した公証人役場に債権者いって、条件成就執行文（民事執行法２７条１項）を取ればいい
ただし、条件成就執行文を取るには事実の証明書を権利者が添付して公証人に合わせて提出する必要がある
って感じだけど、このケースだと債務者に執行をしらせる送達をするってあるから、証明書の内容に意義があると裁判ルートになる気がする
987:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:22.16 DDvHjkIG.net
公正証書はその証明力ゆえ、裁判手続きではすぐに証拠として利用できる。一般の書類であればその書類が正しいものであると証明しなければ証拠となりえないのだが、公正証書はそれが不要だ。つまりこれ1枚提出するだけで事実関係を確定させ勝敗を決することができる“強力なカード”
覆すのは、認知能力の低下などの証明等かなり条件が限られるんよ。
それを２０００万、異常やろ
988:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:35:14.78 TOclPC8H.net
>>973
まぁ落とし前として自分で現役設定師潰すかロハン界隈俺等に潰されるか選べみたいなのがあったんだろな
まんぱつの実業云々は実業持ってて体力のあるキングと戦ったらロハン界隈全部潰されるみたいのを店長から漏れ聞いてポロッとみたいな
989:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:35:50.31 mjT9nW5b.net
>>973
コンサルを有利に運ぶためのブランディング取得で自分の首を絞めたのだとしたらドラマだねぇ
990:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:36:07.77 zY+TXdA4.net
>>958
>>969
あー…3度の差し戻しは知らんかった
不義理意味わからんな。画像見たけど「代理で出願」みたいな事書いてあったから代理だったんだろ？しかも代理で取ったのに渡したとか鬼畜すぎんか？
教えてくれてありがと
991:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:36:55.04 Vh4r+YNY.net
>>973
実際好きに出来る商標持ってる上に訴訟を煽ったりしてるし自業自得だと思うんだよ
何で被害者面出来るんだろう
992:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:38:18.80 7X8jdXUp.net
>>971
その「これは不当だ！」の部分で
契約書の内容自体には文句言えないのが公正証書
そりゃ余程契約のグレーゾーン狙って振りかざしたら裁判にもできるだろうけど、
普通に破ってたらそれまでだよ
だから「関係を持ったら」的なフワフワした話で、このスレでそこに拘っても意味ないぞ
それは店長しか答えられん
993:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:39:41.86 s9GfSNAy.net
しかし、大崎はなんで反応しちゃったんだろうな
ロハンが割れた段階でお前がどんな反応しても
「お前身内、関係者じゃん」
出全く説得力ないのに
994:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:40:20.58 J+vP8Y6a.net
>>976
でもぉぉワタシはぁぁ2000万の請求をしないとぉぉまた私にぃひぃ関わられると思っただけなんですぅ！！
野々村店長より
明らかにこの事が公開されず設定師が押印してたら悪用してただろって感じな訳ですね。設定師を舐めてたからこうなっただけで、野々村店長の思慮不足って感じですよ多分
995:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:33.97 fQL+Yg8j.net
>>976
違約金に関してだが
ある契約において、契約違反を抑止するための違約金の定めを置く必要を感じることがあるかもしれません。
この点違約金は、高額であればあるほど抑止力が強いですが、他方、極端に高額にすると、民法に定める「公序良俗」という規定への違反を理由として無効になってしまう危険が高くなります。
ではどの程度の違約金であれば有効と判断されるでしょうか。
不正乗車に運賃３倍の違約金が適用されることが多いように、一般的には３倍以内程度なら無効と判断される可能性は低いと言われています。もっとも、契約の相手方が一般消費者（消費者契約法が適用される）か企業か、違反行為抑止に関する違約金規定の必要性の高さ、違反行為による損害の程度、違反行為の発覚のされにくさ、違反行為回避への支障の有無、両当事者間の関係や違約金の定めに至る経緯等の諸事情によっては、これよりも高率・高額の違約金が有効と認められることもあります。
これをもとに考えると2000万の根拠さえあれば設定師が個人活動なのか会社所属はしらんが以上ではないやろ
996:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:52.77 JLA+9lxu.net
反射の闇研修を引き続きよろしくお願いしますね
997:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:54.18 7X8jdXUp.net
>>982
時事ネタに絡んで盛り上がったろって思ったら
状況理解せずに適当な発言して、それを笑う空気でもない事に気が付いてなかったんやろな
もしくは、２本目を観てない
998:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:42:03.15 s9GfSNAy.net
コンサル会社が無料で仕事を斡旋したことに対して恩義と言うなら
商標所持を謳って宣伝してる時点で十分に返してるどころかお釣りが来ると思うんだが
999:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:43:07.05 s9GfSNAy.net
>>986
美しいって反応したの1本目に対してだっけ?
2本目にだと思ってたわ
1000:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:44:14.55 PjA8Fjff.net
大崎さんは業界の真実を知ってるからね
1001:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:01.62 d/BtKCKt.net
>>988
2本目だよ
だから反社発言のどこが美しいんだよ
って突っ込まれてるわけで
1002:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:09.01 mjT9nW5b.net
>>987
恩着せて搾取するのがコイツらの基本なんだろな
1003:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:09.43 NlmNdJpe.net
まんぱつはいつものように脊椎反射で反応したら、思ってたのとまったく違って慌てて消したんじゃね？
1004:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:46.45 InS4kMC8.net
店長が詰んだ流れは美しいけどなw
1005:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:50.69 TOclPC8H.net
>>987
クソ醜悪な選挙応援動画の方が罪深いわ
どうせあんな議員1人通したところで裏金に回るだけなのに
1006:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:46:20.43 AOFGFXFz.net
>>981
内容自体に文句は言えなくても
内容の解釈に食い違いが出たら裁判するって事じゃねえの？
んでグレーゾーンで裁判になるのなら契約書だろうが公正証書だろうが同じじゃねえの？
1007:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:46:47.26 KCmgQaxT.net
反射がどーとかは置いといて、設定師は店長がキングに身元特定されて圧かかってヤバいって言ってんのに知らんがなしといて裏切りとかよく言えるなとは思うけどな
店長は社会の黒いとこ知ってんだろ、だから折れて欲しかったんだろうな
1008:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:37.04 6DP0eCXm.net
>>994
糞だよなあ
ずーっと残るしそりゃ現役設定師もやりたくないわ
1009:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:48.83 NlmNdJpe.net
店長は黒いとこ知ってるなら、それを匂わすリスクも知ってないとダメだろ。
1010:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:55.98 5HGr3MoC.net
演者と関係者で、誰が裏研修擁護に回ってるかまとめたい
今のとこ名前出てるのは まんぱつ、 ヤングスタッフ(の誰？)くらいか？
1011:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:49:07.72 3eGz8LoN.net
>>967
スタッフのばらしたいって言ってた奴は過去のキング観光とのやり取りの方じゃない？
1012:1001
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