24/06/09 23:54:03.74 z2t59c7x.net
一連の流れを見ると店長が設定師を型に嵌めようとして見透かされた挙げ句ブーメランが突き刺さったように思える
店長にしてみたら若造をあしらうつもりでやったら恐ろしい肝の座った狼だったと
756:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:04.29 NxYg6+2Y.net
もともと好きではなかったが大崎が大嫌いになった
757:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:27.73 Lt7B7Q+t.net
>>738
コレからだと思うよ
いうても金曜日か土曜日だろ？この話が設定師の方が動画にしたのは
758:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:30.12 JHWZCSwC.net
>>574
あれ怖いよな
759:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:44.41 /OT9pWy0.net
暴対法には暴力団の威力を示して以下のような行為を禁止しています。
・損害賠償請求などの妨害行為
完全にアウトやね
760:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:44.58 mS4wBjLd.net
当事者でDD論言い出すやつが一番怪しい
761:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:56.26 RDZi76uu.net
裏研修側は俺は飯も何度も奢った色々世話焼いてやったと言ってるけど
それの見返りとして求めるもののうちの一つが政治家の推し動画作れってかなり浮世離れというかおっかないこと要求するんだなと感じるんだけど俺だけ？
政治的思想とかかなりデリケートなことだと思うんだけど
それに渋々でも応えた時点で十分すぎるくらい見返り貰ってんじゃんと思ってしまう
762:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:54:59.62 j9kyZ9uy.net
>>736
裁判でも、合意済みの証拠として、証拠としての嫌疑をすっ飛ばして、証拠として扱われる。
公文書だからよほどのことがないと証拠不十分とはされないよ。
763:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:55:09.98 tZx2Po6b.net
◯◯◯はヤクザみたいなもんやからってネタにして芸能界干された北野誠思い出す
764:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:55:12.70 9ytjxgxg.net
>>271
この似非プロ裏店長に飼われてたんか
765:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:56:36.19 daR7uAlu.net
>>740
でも>>673が言う問題点は店長が自分に有利な契約内容を結ぼうとしてるって事だから
それなら普通の契約書でも同じじゃないの？
>>643が言ってるように契約内容の意見の食い違いなら裁判になるっていうならなおさら公正証書と普通の契約書で違いはないんじゃ
766:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:57:10.14 FyM86OvA.net
>>618
もしAI散歩の契約に登録者数40万人以上のYouTubeチャンネルで何回宣伝って書いてあったら契約不履行で返金なり違約金が発生するんじゃない
さすがにそんな書き方してないだろうけど
767:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:57:33.67 Lt7B7Q+t.net
>>755
北野誠今名古屋でオビの昼ラジやってるやん、また干されるか？w
768:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:57:38.73 JHWZCSwC.net
>>612
騒動の最初の頃が41.8くらいだった記憶だから凄い勢いで見限られてんな
769:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:57:52.31 z2t59c7x.net
>>757
もうちょっと契約書と公正証書の違いを勉強してくれ
保証人と連帯保証人の違いくらい差がある
770:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:58:51.57 yNS3RVmJ.net
>>745
店長的にはコンサルに逆らったホールを潰すための飼い犬として設定師を世話してた感覚なんだと思うわ
元々使い捨てのつもりで最後に公正証書で骨の髄までむしゃぶりつくして捨てるつもりだったんじゃないかと
なんにも返してもらってないって発言も「期待してた働きをしていない」という怒りに聞こえるし、そいつに手を噛まれてキレてるように見える
771:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:58:52.24 63efRAE6.net
この中の誰かが途端に消息不明になるようなことだけは避けてほしい
772:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/09 23:59:48.39 daR7uAlu.net
>>761
いやよくわからんから教えて欲しいんだけど
公正証書だからヤバいってのがイマイチわからんのよ。
契約内容が店長有利でヤバいってのならどのみち普通の契約書でもヤバいんじゃない？
773:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:00:51.22 mjT9nW5b.net
>>763
仮に店長の中身が変わっても誰も気づかない気がする
774:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:00:53.75 qmgYNO19.net
>>726
では、私たちは罪を犯してはいますが平常通り行かせてもらいますので
775:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:00:54.45 PH7gJ/3a.net
焼き鳥より交通費のが高くついた！ ← これほんま好き
776:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:01:38.43 666twB1g.net
>>764
公正証書 契約書 違い
で検索して
777:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:01:41.66 DTErYZI8.net
反社匂わせてくる相手と2000万のペナ契約なんて自分が守る守らない以前に
難癖で2000万ブン取る目論見じゃないかと危惧するのは当たり前なんよな
本当やってることヤバすぎるわ
778:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:01:53.96 Jzuke/GR.net
警察庁キレないのかな？
反社ちらつかせるような人物を講師として呼んだ業界団体相手と 警察庁は広告規制とかの協議してたんでしょ？
面子つぶされてない？
779:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:01:54.78 0AkJpZkf.net
この話も民事レベルではなく刑事レベルの話になってないか？愛知県警で済む話なのかな
特捜部案件になってないかな
780:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:02:03.04 +bMu+7/x.net
>>764
契約書って強制執行出来ないし、もし強制執行されたら裁判どころじゃなくなる訳で
781:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:02:13.90 s3qXCL8A.net
>>764
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
782:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:02:47.56 6DP0eCXm.net
遺言で公正証書作ったけど金かかったわ
783:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:03:42.24 vGJASADc.net
>>755
スレチで申し訳ないけどそれ、反社発言が原因じゃないよ
バーニングが反社系ってのは業界共通認識だからそんなことで干されない
サザンの版権だかの話を暴露したから消された
当時、村西とおるがブログで詳しく書いてたな
今もその記事が残ってるかはしらんけど
784:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:04:10.25 WHBbkrbu.net
>>764
契約書は「あなたが破ったことを裁判で認めてもらって違約金支払いしてね」って他の人の判断を挟む
公正証書は「あ、破ったから今この場で違約金払え、払えないなら衣食住全部差し押さえで」っていう裁判無しかつその人の判断だけで即差し押さえができる権利
785:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:05:31.37 0AkJpZkf.net
正直設定師側の被害届けと店長の二度目の動画みたら即事情聴取と家宅捜査されても文句言えないようなー
786:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:06:42.95 QJRYz5VE.net
>>776
何度も言うけど
>裁判無しかつその人の判断だけで即差し押さえができる権利
そんな権利ない
契約内容の不履行かどうかは裁判で争われる
裁判無しってのは強制代執行できるかどうか
787:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:06:54.94 7X8jdXUp.net
>>771
設定師が暴れたら店長の会社に警察いきかねん状況ではある
788:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:07:02.51 SaGg3mSW.net
ばびょん「2000万」
789:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:07:31.49 urZNL5ij.net
明らかに裏研修側に非が有るけど
キング観光に反社会的な人物が関わってる発言は嘘とは言え
業界団体も問題視するんで無いのか？
キング側に聞き取り調査くらいはしてもおかしくない話だしさ
裏研修なんかは組合主宰のファン感謝デー等も絡んでたりするしね
790:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:07:48.29 V5vU72fw.net
>>780
世の中ゼニや
791:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:08:05.97 InS4kMC8.net
お前らが店長だったらどう行動する？
もはやこれまでと思うんだけど
792:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:08:56.72 RUirA02T.net
>>776
いやいや>>643や>>673は契約内容の食い違いなら裁判になるとも言ってるし
ググってみても「裁判なしかつその人の判断だけで」ってのは見当たらなかったんだよな
793:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:09:43.92 eDh4ptG6.net
さんぽやってる店もグッズ置いてる店も全部同罪って事でいいな
あと大崎、令和、わーさんも消えてくれんかな
794:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:10:07.49 V5vU72fw.net
>>783
普通のYouTuberなら謝罪動画出して熱りが冷めるまで休止する
コンサルであれこれ契約してるから無理なんだろうな
795:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:10:20.64 mR/bUvxz.net
>>783
1秒でも早く設定士に詫び入れて全面的に設定士の言い分を飲む警察が動いても設定士に事実の確認取らない限りは逮捕はあり得ないから仲間内のいざこざはありましたけどもう解決してますと言ってもらう以外逮捕されない方法は無い
796:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:11:03.96 qmgYNO19.net
>>783
アゴお前こんな所で聞くよりYahoo知恵袋にでも聞いたほうがいいぞ？
797:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:11:11.45 V5vU72fw.net
>>785
グッズはどうかな散歩は100%コンサル絡んでるだろうから同罪でいいと思う
798:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:11:18.08 s3qXCL8A.net
>>783
実はフロント役は新卒君で彼が勝手にやりましたって言う
部下だから庇おうとしたけどもう無理ですって
799:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:11:24.13 RTgzV6y3.net
>>781
非反社と業界透明化を掲げコンプライアンス重視をやっているパチンコ業界で嘘とは言え反社匂わせたんだから注目されそう
しかもパチンコ屋に仕事関わっている裏研修
パチンコ業界からしたらどう見えるだろうね
800:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:11:32.69 oEg9aN8t.net
>>783
暫く裏方にまわって新しい人雇い3人で動画作る
ほとぼりが冷めた頃に盛大にお帰り企画をやる
801:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:12:07.66 WHBbkrbu.net
>>778
じゃぁ裁判前に強制代執行しますね🤗
お金ないけど裁判できる？🤗
ってなるけど大丈夫そ？
実質的にそういうことだよね
802:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:12:15.53 TOclPC8H.net
>>682
それは口実で首輪つけて手下にしようとしてただけだと思う
803:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:12:16.99 0AkJpZkf.net
>>783
震えて眠るw
は冗談でとりあえず設定師側の動きを見てからかな
刑事になったらある程度の覚悟は必要かと
オレは思っている
とりあえず「動画で謝ったから許し下さいお願いします。刑事事件化だけは勘弁して下さい」と夜空の星に祈る
804:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:12:42.47 zY+TXdA4.net
今後行く先々の店にアゴグッズが置いてあったら店長あたりに「おたくも繋がりあるんか…？」って判断を仰ぐのが最もダメージでかいと思う
805:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:14:27.40 DTErYZI8.net
>>783
騒動に触れないようにして人形コント動画を上げ続ける
どんなやらかししてても面白い動画さえ提供してくれるなら付いていくという信者は必ず一定数居る
何しろあの春雨サラダですらまだ活動続けられてるんだからな
806:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:14:28.08 InS4kMC8.net
レスもだいたい詰んでる認識で草
店長何してんのかなー
807:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:14:56.55 QN/jLAOQ.net
>>796
パチ屋なんて反社の巣窟だからな藪蛇になりそうで俺は怖くてできん
808:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:15:48.31 ftB+xEku.net
宅健太郎の動画見てたら店長を工藤会よりも悪質とか言ってて笑っちまったわ
809:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:16:05.47 h04myvAr.net
40.2万
810:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:16:09.44 QJRYz5VE.net
>>793
すまん 言ってる意味がよくわからん・・・
どういう意味？
関与したかどうか誰が判断すんの問題は
公正証書でも契約書でもどっちにしろ同じだろって言いたいのよ
811:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:16:37.16 EygqaMwh.net
もう中の人ってほぼ特定されてんだっけ？
だったら正体ばらして顔出し
812:謝罪かな 当然商標登録は無条件で渡したうえで 小出しの対応はダメだと思う
813:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:17:12.91 jZyjJyzV.net
>>803
ダメだろまだ馬鹿相手の人形劇やる気満々なんだから
814:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:17:36.65 RTgzV6y3.net
>>802
わからないならもう寝ろ
他の人がこれだけ説明してわからないなら無駄
815:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:17:59.39 zY+TXdA4.net
>>783
予想だけど仮面は立ち回りが現代的(新台へのムーブは別として)な動きだから、恐らく音声データを持っていると思う
「自分で言うか、こっちから録音を流されるか決めろ」とでも言われたんじゃね？じゃなきゃアゴが馬鹿正直に2本目の動画を出した意味が余りにも不明だし
つまり詰んでる
816:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:18:11.91 0AkJpZkf.net
>>803
逮捕されたら名前も写真も報道されますよ
817:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:18:35.47 EygqaMwh.net
>>797
春雨ってなんかしたん？
818:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:18:41.02 7X8jdXUp.net
>>784
公正証書はその条件に裁判所のお墨付きを与えて
「これは裁判できまった事と同じ効力をもった約束とするで？後から中身に文句言うなよ？」のカード
あとから中身にギャーギャー言えなくなる裁判所お墨付きの契約
だからこそ設定師は条件の交渉してたけど、店長が「２０００万から値切るとかこいつ金の話しかしねーな」ってのがなんかズレてる
819:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:18:56.69 x+ig/ig6.net
店長は役割全うしたらキングが面倒見る約束なんだろ
いままで積み上げてきたものを全て壊されてでもキングに尻尾振ってんだから
820:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:19:53.34 0R/uzHcW.net
設定師はイキリビビリみたいなとこあるし録音はしてるしそれを裏研修にも話してる気がする
821:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:17.80 s3qXCL8A.net
>>808
スロ吉のところに噛みついた
822:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:29.09 DwrqaPpH.net
この先設定師の裁判終わるまではあんまり進展ないんやろな
アゴもしれっと動画上げ続けるだろうし
823:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:29.14 RTgzV6y3.net
>>806
俺は一連の証拠音声あるんだと思う
嵌めたつもりが逆だったパターン
そうじゃなきゃ刑事発展するかもしれないやばい自白動画を店長が出す理由がない
824:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:29.41 Zz+ty0c/.net
>>808
別チャンネルを誹謗中傷してたらバレた
825:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:35.94 0AkJpZkf.net
>>806
その割にに人格攻撃やってたなw
アレはキレてヤケになってああなってるのかね
また油注いでこの人大丈夫か？て心配にはなった
826:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:38.22 jZyjJyzV.net
>>806
去年の商標問題辺りからその辺はちゃんとしてそうだな
弁護士もついてるみたいだしアドバイスもあるだろ
827:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:20:40.84 EygqaMwh.net
>>810
もう任侠の世界感やん
こわいわ
828:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:21:33.69 0R/uzHcW.net
春雨はただのメンヘラにしか見えない
829:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:22:01.95 urZNL5ij.net
>>800
そりゃキング観光の名前出して反社会的勢力と関わり有る発言した時点でな
私が嘘付いてましたって謝って済む話じゃないだろう
830:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:22:27.39 Zz+ty0c/.net
>>797
春雨サラダ活動はしてるけどあの再生数じゃ食ってけないだろうな
会社辞めてYouTube一本にしたって見たことあるけど再就職してるんかな
831:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:23:08.06 s3qXCL8A.net
春雨ってそもそも今のチャンネルは別のやつがやってるんじゃないの
チャンネル売ろうとしてたよな
832:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:23:10.55 39SAthXb.net
せっくんは今まで散々色々なところでトラブル起こし倒して来た経験が活きてる感じはある
裏研修とトラブルになる前からキングとの件での係争は弁護士つけてやってるんやから
録音ぐらいは当然してるやろ
833:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:23:55.09 7X8jdXUp.net
キングのジェームスは副社長？なんだろ？
キングの自社のチャンネルとか全然伸びてないから、
「ワイのチャンネルをお前の会社に長期コンサル頼むから、あいつ消せや」って仮に言われたらそっち行くわな
例えばキングはそれぐらいの権限使えるだろうし
834:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:24:02.82 0AkJpZkf.net
>>810
それならまだマシだけと
自分達の身を守るためにバッサリも全然あるでしょ
835:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:24:44.96 eDh4ptG6.net
この際パチ関連の動画は一切禁止にしてくれんかな
なんやったら換金禁止でもいい
836:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:24:47.57 s3qXCL8A.net
トラブル系で弁護士に相談した際に最初に言われるのは「録音出来るようにしましょう」だからな
837:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:25:21.73 RUirA02T.net
>>809
いやだからさ
「お前は約束を破った」
「いいや破ってない」
って言い争いになった時裁判になるのなら
結局契約書と公正証書の違いはなんなのって話なのよ気になるのは
後から中身に文句言えなくなるのは当然として
内容について言い争いになったら裁判するんじゃないの？
838:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:25:26.99 7X8jdXUp.net
春雨サラダってまだ中身同じなのかね？
炎上して再生数激減して
最悪、チャンネル売って別の法人がやってても気が付かない気がする
839:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:25:58.22 XOEuVFVQ.net
普通ならしばらくチャンネル沈黙するのが賢いんだろうけどな
AI散歩（笑）のせいで更新して宣伝しないと死活問題だからもう完全に死ぬパターン
840:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:26:04.63 opXJaYLR.net
>>539
まだ事態の動向なりお祭り自体を楽しんでる層は登録解除してないでしょう
自分もそうだし
ただある程度終息して動きがなくなったら解除すると思う
少なくとも通常動画はもう見ないかな
841:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:27:10.47 InS4kMC8.net
一本目と二本目の間になにか決定的なことが店長の身に起きたんだろうね
842:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:28:22.62 GRRM/wE7.net
店長逮捕ルートの確率どれぐらいかな
先バレ並み？
843:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:28:52.39 7X8jdXUp.net
>>828
そういうのを防ぎたいから
「関わったら」って条件は契約できないって設定師は言ってたんやで
君の知りたい部分は条件の線引きがフワフワしてたら議論しようがないから
ここで話しても線がない話やで。
>結局契約書と公正証書の違いはなんなの
後から文句いえるか言えないか違い
844:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:29:50.91 1Mh9LHoP.net
今回の件でわかったのはユーチューバーって金になるって事
この金だけを頼ってる側とあくまでユーチューブは副業って差がでたな
はした金守って今後本業部分のパチ屋からも干されるでしょ
狭い業界なんだから裁判なんてやった時点で相当やばいよ
845:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:29:52.35 ftB+xEku.net
>>820
それは当然だがあの工藤会以上かよって思ってな
反社匂わせてる時点でお察しな感じではあるか
846:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:30:40.26 zNB7ZFLy.net
別に裏研修がこれで滅びるとかはないよ
店長擁護ではないよ？裏研修の場合はYouTubeの数字だけで食ってるわけではないし
847:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:31:17.67 urZNL5ij.net
>>832
キング側に動画の確認取って無いから
怒られたんだろうw
係争中の仲裁頼んだヤツが更にややこしくしただけやし
848:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:31:40.89 eDh4ptG6.net
店長逮捕されて顔バレしてほしい
顎われてなかったらどうする？
アイコンとどれくらい違うんやろ
頭ずるむけとかないかな
849:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:31:52.82 Zz+ty0c/.net
>>833
なら意外と大丈夫じゃん
850:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:32:26.93 0AkJpZkf.net
>>833
まずは事情聴取
素直に応じるかどうかでも違ってくる
ソコから検察が悪質か？証拠隠滅のないか？逃亡の恐れないか？と精査してから
聴取内容と示し合わせて裁判所に逮捕状請求ていう流れ
851:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:32:53.85 EygqaMwh.net
>>837
プロモーション抱えてるからこそ大変なんじゃないか？
852:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:33:18.27 39SAthXb.net
設定師の最新動画の収録水曜日だからな
建前だろうがあの動画では和解したいと語ってたが今はもうなんとしてでもあの野郎警察に突き出してやるくらいの考えになってる可能性もないとは言えんよな
853:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:34:46.98 3p2xJi9X.net
>>843
まさか既に商標譲渡したとは思ってなかっただろうしな
854:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:34:51.51 InS4kMC8.net
昔の2ちゃんだったらそろそろ同級生だったやつとかがカットインしてくる頃合
855:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:00.17 EygqaMwh.net
>>843
宅建に連絡した時点でその方向性に腹を決めたんじゃね？
856:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:11.27 7X8jdXUp.net
>>839
スレに会社のインタビュー記事とか張ってる人いたから
その人だとしたら、このスレ的には顔バレしてる
アゴはでてた
857:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:35.15 RUirA02T.net
>>834
後から文句言えないのは契約書でも同じでしょ
「契約書にはこう書いてるけどやっぱり嫌だ」
なーんてできないわけで
イマイチ公正証書じゃ絶対ダメって理由がハッキリしないのよね
内容が店長に一方的に有利なら普通の契約書だろうと結局ダメじゃね？
858:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:35.76 Vh4r+YNY.net
>>733
なんだったんだ
859:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:47.15 C6iGzN3H.net
公正証書の文中に「強制執行認諾条項」を定めてある場合、確定している金銭債務については、裁判による確定判決等が無くても、直ちに強制執行の申立てを行うことが可能です。
金銭債務でないもの（不動産の所有権移転や抵当権抹消登記、自動車の登録変更、および離婚や面会交流、その他）、および、金銭債務であっても、作成時に金額と弁済期が確定していないもの（条件付債務や違約金など、発生の有無や弁済期が不確定なもの）等については、公正証書によって強制執行をすることは出来ません。
こんな記事あったけど本当に公正証書で強制執行できんの？
860:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:35:59.04 ftB+xEku.net
設定師が店長を訴える可能性あるだろうかね
宅健太郎と連絡は取ったらしいが扱ってくれてありがとうだけなのかどうか
861:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:36:19.83 992GNqIg.net
>>837
近いうちに他の飯のタネも消えそうだけど
862:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:36:22.81 39SAthXb.net
>>846
まぁそう見るのが自然なのかな
動画見た感じだと宅建とやらは間違ったこと言ってはないけど流石に内容が過激すぎるしこんなのと自分からコンタクト取ったら逆にリスクないか？と心配になるけどな設定師
863:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:36:52.74 1Mh9LHoP.net
この件で被害者ヅラして登録者数増やそうとしてるのが泣ける
絶望的に二番煎じなんだから一瞬増えても誰もみないでしょ
本業絡みでも干されるのは目に見えてるしかわいそう
864:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:37:03.76 0AkJpZkf.net
>>851
刑事か民事かによって違う
865:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:17.56 uC3Flovu.net
>>839
なんで今その情報量なん？
866:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:19.84 nQ4Z+UH8.net
>>4
君、多分本人知ってるでしょｗ
867:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:30.37 5wTjbiYj.net
>>112
Vtuberに投げ銭して会話してるみたいで楽し～るとかブヒってる情弱馬鹿共と同じ部類
868:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:44.54 D7wodxAF.net
自白動画を消せない立場の時点でもう設定師のお情けがない限り詰みだろ
869:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:56.88 s9GfSNAy.net
まあ、逮捕されない限りはロハンの体制にも
今後にもあんま問題はないでしょ
店長の裏研修、って動画が存続できるかは別の話で
キング観光と繋がってます、令和ベストテンやまんぱつの商標持ってます
って形でコンサル続けるだけだろうし
870:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:38:59.53 +bMu+7/x.net
>>850
強制執行出来るように作成するに決まってるじゃんそれこそ抑止力にならないんだから
871:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:39:52.37 3p2xJi9X.net
>>851
自分が設定師なら民事刑事とことんやる
商標敵側に渡した時点で関係性とかもうどうでもいいしただの敵でしょ
872:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:40:18.24 ftB+xEku.net
>>855
反社とか非弁行為なら刑事なんじゃね？
民事で訴える様な事あるのかな
まぁどうするかは分からんが
873:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:40:22.29 992GNqIg.net
>>850
「一度でも返済が遅れた場合、強制執行されても異議はありません」みたいな感じで書いてあれば可能
874:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:41:00.13 mjT9nW5b.net
>>824
これだろなぁ
875:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:41:07.37 7X8jdXUp.net
>>848
この契約はおかしい！
って契約書は起こす余地がある
公正証書はそこをすっ飛ばせる
876:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:41:25.45 y5zXCY65.net
このスレの住民の勝手なイメージ
・どっちも悪い、全員悪いと言う奴は店長支持の人
・設定師のみをひたすら叩く奴は逆張りを楽しむアホかアフィブログのやつ
・店長側を必要以上に叩く奴は店長サイドの人間で個人情報を漏らすようなアンチを潰す為の餌巻き
そう勝手に想像して楽しみながら見ている
877:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:42:11.02 uC3Flovu.net
>>863
脅迫は民事じゃないかな
878:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:42:42.06 J+vP8Y6a.net
「現役の設定師」っていう商標権は何なんだろう？これはオフィスロハンが持って無い感じなんだけど、設定師と店長が会話後、それを横流しして取得しようとしてんのかな？
王様は２つ確保しようとしてるんだよね。わけわからん
879:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:42:48.36 s3qXCL8A.net
>>867
すげぇまるでコンサルタントみたいだ…
880:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:42:53.57 s9GfSNAy.net
>>868
脅迫は刑事だろｗ
881:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:43:22.31 Vh4r+YNY.net
>>783
キャラは立ったし知名度も得たんで適当な動画制作会社に投げて
毒にも薬もならないショート動画を定期的に出す形態に移行するかな
キング観光の息がかかったパチ屋にグッズとか卸してコンサル業務で金集めりゃいいよ
882:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:43:40.71 0AkJpZkf.net
>>863
民事でやるなら一例として人格否定は誹謗中傷や侮辱に当てはまる可能性があるからソコぐらいかな
883:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:43:56.18 7X8jdXUp.net
横領罪の構成要件は、 他人の財物を占有する人が、委託信任関係を裏切り、
故意に財物を自分のものとして所有者でなければできないような処分をすること です。
物を売却し換金したり、
財産を着服したりするだけでなく、廃棄処分も横領にあたります。
店長が顧問弁護士にこれをどう回避する方法を聞いてるのか謎
現役設定師がガチでなんの書面も証拠も残してないならまあなんとかなるか…
884:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:43:58.47 EygqaMwh.net
刑事に該当してなおかつ非親告罪ならもう設定師の意思は関係ないのでは？
あくまで該当したらの話だし全部が全部立件されるわけでもないし
でもそれはそれで恐ろしい状況だな
設定師の気分次第って訳でもなくなるし
885:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:01.63 3p2xJi9X.net
>>863
民事は代理で取得依頼した商標同意なく譲渡したことへの損害賠償
反社ちらつかされたことへの精神的苦痛による慰謝料
ってとこ？
886:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:02.97 992GNqIg.net
>>868
刑事罰があるのに民事のわけないだろ
何言ってんだ
887:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:04.62 J+vP8Y6a.net
>>868
刑法でもあるよ
888:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:14.67 C6iGzN3H.net
>>864
いやそれって書かなかったら強制執行されないならみんなが騒いでる公正証書だと強制執行されるって話が破綻しないか？
889:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:18.28 uC3Flovu.net
>>871
890:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:40.39 0AkJpZkf.net
>>868
両方ある
因みに名誉毀損も両方ある
891:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:44:53.40 uC3Flovu.net
>>871
民事でもあり得るみたいよ
892:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:45:03.97 2Xh5RroD.net
キング観光とか関係なく、
店長がいろいろ不手際やらかしたのを暴露されず闇に葬るために違約金設定したと考えるのが自然
反社の件も違約金で言われなくなるしね
893:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:46:47.77 l3S1nDFn.net
今後待ち受ける苦難
豚箱入りの可能性
王の落とし前
契約済み案件
年間150万セミナー及びその関係者の信用問題
894:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:46:49.04 Vh4r+YNY.net
>>819
ニワカ知識で難癖付けてて見る価値ねーなと判断したわ
黄金神を扱ってて通常時にランダムで低確～高確行き来する他に無い特徴を無視するなんてありえん
キングキャメルも何いってんだこいつ？って難癖だったし
895:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:47:46.40 +bMu+7/x.net
>>879
なら契約書でもいいじゃん？でも公正証書に拘るってことは公正証書じゃないと出来ないことするつもりだよね、なんだろうね
896:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:47:48.82 992GNqIg.net
>>879
しない。公正証書に拘ってる時点でこれを書かないわけが無いから
897:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:47:57.09 uC3Flovu.net
>>885
黄金神懐かしいな
898:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:48:51.11 0AkJpZkf.net
>>875
意思は関係ない？←ハイそうです
そういう場合はほぼ悪質と見なされ場合や見せしめ目的なんかがありそうですね
立件や起訴は証拠なんかが関わるので検察の判断ですね、勿論不起訴処分なんて可能性もあるかも
899:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:49:18.11 39SAthXb.net
設定師側も昨日今日の話じゃなくて動画出すまでに半年以上念入りに準備してるもんな、
メンバー公開から1ヶ月以上裏研修に猶予期間設けたのはかなりお情けかけた感じあるけど
今ならまだギリギリ商標譲渡すれば収まりそうな気はするけどその線なさそうだしやっぱ警察沙汰ルートか
900:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:49:52.98 cf4A9DuC.net
店長としては裁判すらしたくないんだろうね
設定師がどこまでネチっこく食らいついてくるか横で見てたから
901:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:50:13.06 uC3Flovu.net
>>877
民事もあるらしいよ
902:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:05.70 Vh4r+YNY.net
店長見てると挨拶無視するくせに挨拶しねーやつはクソだ！とか偉そうに御高説たれてた年上のクソ同僚思い出すわ
903:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:07.45 992GNqIg.net
>>892
知ってるよ
904:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:09.27 J+vP8Y6a.net
刑法に引っかかるヤツは刑事訴訟で前科がついたり
民事は賠償金とか請求する時にする
刑事罰確定したなら民事で高い額の請求出来るよ
もちろん刑事で不起訴になっても民事のみで訴える事も可能
今オレ自身が両方携わってるんで多少わかる
905:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:09.61 InS4kMC8.net
Jも店長も1日X動かしてないのな
作戦練ってそうだね
906:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:18.65 +bMu+7/x.net
>>891
裁判するならネチっこくやるべきなんや、当たり前に
907:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:52:22.11 DDvHjkIG.net
お店は反社排除に頑張ってるのに、販社が反社語って人騙そうとするなんて、ホールに聞いたらなんて思うんだろう。明日ZENTなのね。
908:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:53:29.99 Vh4r+YNY.net
>>891
面白がって煽ってたくせに自分の商売の邪魔になると見たら全力で潰しにかかる汚い大人の店長さん
909:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:53:37.60 992GNqIg.net
>>890
裏研修側は事の重大さを理解できてない節があるよね
和解できなきゃお縄だろうに
910:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:54:25.15 3p2xJi9X.net
>>890
もう第三者に渡ってるんじゃなかったっけ
商標まだあれば渡して現役設定師が納めてくれるなら店長助かる可能性あるな
911:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:54:30.24 snpP6eGH.net
なるほど…刑事も民事もあるのか
912:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:55:03.72 VXmTQJrK.net
再生数稼げそうなおいしい話題なのにみんなスルーなのが闇の深さを感じるな
913:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:55:20.65 Vh4r+YNY.net
取引相手に「調子のいいこと言ってますけど他に儲け話が出たら平気で裏切るんでしょう？」とか言われたらどう返すんだろうな
914:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:55:21.39 7X8jdXUp.net
現役設定師の裁判が終わってから
店長が真実を話すのが楽しみだわ
それまでは裏研修続いてくれ。まあ逮捕されてなければ
915:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:55:46.62 uC3Flovu.net
>>894
ええ、、、
民事のわけないだろ何言ってんだまで言っておいて、、
916:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:55:58.84 InS4kMC8.net
ワイが設定師ならファンネル飛ばしてAI散歩実施店舗のXのリプに顛末をぶら下げまくるな
917:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:00.40 0AkJpZkf.net
>>901
第三者とは言っているが直接キングに渡している
タダとは言え民事係争中でしかも自分が仲介をしようとしてる。コレも第三者とは最早言えないハズ
918:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:05.73 3p2xJi9X.net
>>906
君の勝ちだ
919:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:25.06 Qon0y3A1.net
シバターに裏研修の店長を救いたいの動画出してほしいわーw
おい店長、何やってんだよ
反社はダメだろ
ってさw
920:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:33.72 tEbSBis/.net
周りで店長の言ってることわかるわ～ってチョロチョロしてるやつらなんなん？
921:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:41.35 39SAthXb.net
>>903
そもそも揉めてる真っ最中なのに下手な情報出したら飛び火しかねんだろ
逮捕とかチャンネル閉鎖とかそれなりに終結といえる出来事起こるまで誰も触らんよ
922:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:57:44.15 RUirA02T.net
>>866
「この契約はおかしい！」
ってのができないって事は結局公正証書では
契約の解釈の食い違いや意見の相違で裁判は起こせないって事？
でも>>673とかは裁判になるって言ってるから
どっちが本当の事言ってるんだ？？
もうわけがわからないよ
923:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:58:09.17 Vh4r+YNY.net
警察とパチ業界の関係って結構シビアなんだよ
暴力団排除ですごい協力してもらったお礼に天下り先用意したりしてさ
結構厳しいんじゃないの店長
924:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:58:35.13 fQL+Yg8j.net
>>887
いやお前ちゃんと>>850読んだか？
作成時に金額と弁済期が確定していないもの（条件付債務や違約金など、発生の有無や弁済期が不確定なもの）等については、公正証書によって強制執行をすることは出来ません。
これ店長が言ってるようにお互い関わったら違約金といってた、そんで違約金など、発生の有無や弁済期が不確定なものは強制執行できないと書いてあるんだぞ
できなものを書いたからできるってどうやったらそんな考えになるんだ
925:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:59:08.81 3p2xJi9X.net
>>910
むしろシバターがネタにしなかったらまじでヤバい案件の可能性
926:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:59:28.75 DTErYZI8.net
最新動画のコメ欄は案の定「アンチに負けないで！」ばっかだなｗ
反社持ち出して嘘つく激ヤバムーブにそれ駄目だろって言ったらアンチｗｗｗ
チョロいだろ～ そら稼げるよなあ
927:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:59:43.97 QJRYz5VE.net
>>805
そんな～
ほんとはあんたもわかってないんじゃないの？
928:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 00:59:47.62 I
929:D:6DP0eCXm.net
930:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:00:14.64 EygqaMwh.net
シバターなら速効動画出すと思ったけどまだ出してないの？
それともシバターがスルー？
931:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:00:24.70 0FOfkeIi.net
なーんだ
裏研修ってなんちゃってが適当かましてただけかよ
くだらね
932:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:01:31.42 0AkJpZkf.net
>>914
そういう目で見られた徹底的にやられる
会社も何も残らんぐらいに
公権力てそれぐらい怖い
933:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:01:37.85 snpP6eGH.net
>>910
流石に触らんと思うわ
934:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:02:40.29 d/BtKCKt.net
>>650
誰が一番上か忘れたけど3人はほぼ同い年だよ
それぞれ1歳違い
935:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:02:48.89 uC3Flovu.net
>>916
シバターは桜鷹虎の件で訴訟懲りてるだろうから、もうやっかいなとこには首つっこまないと思うよ
936:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:02:56.07 rdqTCPIM.net
順風満帆に見えた裏研修 業界の風雲児と思えた現役設定師 この二人の泥試合を見るとyoutuberなんてほんと霞を喰らう商売だなって思ったわ
炎上マスターのシバターはこの件にはまんぱつのツイートにシレっと触れただけのコバンザメみたいなやり口は一級品だな
937:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:02:57.37 vT4Eyn+C.net
>>917
法より感情優先
パチンカスらしいや
938:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:03:21.64 992GNqIg.net
>>915
告知から3ヶ月以内に2000万を支払う、のようにあらかじめ確定させておけば可能
それだけの話
939:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:03:25.76 mjT9nW5b.net
>>905
現状でも嘘しか言わない店長が真実なんて語るはずないだろｗｗｗ
940:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:03:26.46 Oul5pYOg.net
>>821
春雨は炎上して死に体になったからな
爆音の謝罪動画が忘れられんw
941:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:04:58.60 mjT9nW5b.net
>>920
シバターもキング観光と仲良しだから触れないんじゃない？
942:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:06:17.86 J+vP8Y6a.net
簡潔にいうと刑事と民事は別物だけど一緒と思って問題ない
刑事では前科とか罰金刑とかがあって主に加害者の社会的立場を罰する感じかな？民事は被害者側が損害賠償（お金）を請求する時にする事。何の刑事罰も受けない。負けたら金払わないといけないだけ
刑事訴訟で不起訴にされて何の罰も無かったとしても、民事では賠償金請求出来たりする
勿論、刑事罰確定したら民事でより高額請求できるよ
943:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:08:09.74 InS4kMC8.net
シャルがなんか言ってるぞ
944:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:09:21.50 J+vP8Y6a.net
設定師さん、宅建太郎とのコンタクトに成功w
945:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:28.91 Vh4r+YNY.net
>>905
キング観光が廃業したりして金儲けのつながりが無くなったらじゃないか
損得で動いてるくせに恩義が不義理が言ってるのほんと虫唾が走る
946:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:45.73 vT4Eyn+C.net
>>931
シバターとフルスロも関わってるよね
繋がってきたなｗ
947:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:10:53.41 zY+TXdA4.net
てかさ、スタートはキングの関係者が仮面をおちょくってキレた仮面が関係者への民事訴訟がスタートなんだろ？
アゴは何をもってして「現役設定師は絶対に勝ち目がない」なんて仲介に入ったわけ？
お前は司法試験を突破したのかよって話だけど
挙句にキングは絶対に勝つ()はずなのに、なんで仲介にアゴを入れたわけ？
もう言ってること全部めちゃくちゃじゃん
で、やぶれかぶれの嘘も方便()で反社を匂わせて2000万のソレたろ？
何回聞いても全然理解が追いつかないんだが
俺がなんか見逃してる部分があるのか？
948:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:11:13.03 fQL+Yg8j.net
>>928
それは契約時に決めてる条件の話だろ
ここでの発生の有無や弁済期が不確定なものは強制執行をすることは出来ません。ってのは
いつどちらかが契約違反するか確定していないことをさしている
それについての違約金発生は発生の有無や弁済期が不確定なものになるはずだから強制執行できない
949:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:11:55.44 PjA8Fjff.net
大手は当然触れないし放言キャラのジャイロやむるおかみたいなニッチな所もキングの息かかってるし
950:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:12:29.95 0AkJpZkf.net
>>932
付け足していいかな
あと立証責任もいうのがあって
訴えた方が基本民事は立証しないといけないが
刑事になると公権力を使って捜査ができる
コレはかなりデカい
必要とあれば強制捜査や家宅捜査や事情聴取や周辺からの証拠の提出を公権力を使って求められるし立件も警察がやってくれる
但し起訴か不起訴かは検察官次第なので必ずしも思うように行くとは限らない
951:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:13:10.47 992GNqIg.net
>>938
いつ契約違反するか確定しているものって何？
952:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:13:31.75 jvUAipkP.net
この件について裏研修側を擁護出来る要素なんて1ミリも無いわ
事のいきさつがどうであれ、設定師本人の商標を本人に返すのに違約金2000万円+公正証書の条件を付け
それが飲めないとなると訴訟相手に設定師の商標を無償で譲渡するとか
こんなまるで反社みたいなエグいやり口、誰が納得出来るのよ
953:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:03.06 d/BtKCKt.net
>>937
誹謗中傷裁判なんて
それこそ勝っても負けてもいい裁判なのにな
キングに圧力かけられたとしか思えない
954:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:07.28 +bMu+7/x.net
>>942
その商標登録するときには店長が代わりに取らせてくれと頼んだとかいうちゃんと畜生なんだよなぁ
955:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:08.28 666twB1g.net
公正証書正当化マンはロハン関係者かな？
956:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:15:41.46 mjT9nW5b.net
>>942
実際反社みたいな奴が描いた絵なんじゃね？
例えば吉原で風俗業の巨額脱税で逮捕されてた某パチンコ法人さんとか
957:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:16:09.41 HT4QfSLf.net
今ごろ必死に小賢しい作戦考えてるんだろうなって思うとﾌﾌｯてなる
958:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:17:30.50 fQL+Yg8j.net
>>941
いつとは？
契約違反するかどうかは契約結んだ後だろ
959:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:17:50.60 RUirA02T.net
>>945
公正証書の正当化っていうか
契約内容がヤバいなら公正証書だろうが契約書だろうが
どっちにしろヤバいから別に公正証書"なら"ヤバいってのもよくわからんって話
960:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:08.68 wSaNPw+L.net
まぁ店長30代なら若さゆえの過ちとも言えるな
まさかそんなに若いとは思わんかった
50代くらいかと思ってた
961:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:10.13 +bMu+7/x.net
「すまん設定師くん、隠れ蓑代わりに商標登録するときに使わせてくれんか？君もその名前使えなくなったらこまるやろ？」
「ほーん、この条件飲めないんや、ほなこの商標係争相手に譲渡するで～w」
…w
962:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:18:39.00 d/BtKCKt.net
>>950
42歳だろ
963:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:08.36 666twB1g.net
>>949
違い知りたいなら専門のサイト行けば？
ここで素人に説明してもらうよりわかりやすいよ。
964:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:20.83 USmrQLdC.net
監修店舗に協力した時の話もしれっと「クソ店探し」って言っててひでーなと思った
こういうところ人間性よね
965:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:19:23.54 wSaNPw+L.net
>>952
そうなのか？それでも若いな
966:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:05.70 vT4Eyn+C.net
アゴというかキング関係者軒並み胡散臭い連中ばっかやな
967:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:14.07 rPbydY4H.net
わろた
店長もしくはROHANのやつ確実にここ見てるなw
俺の中で確信に至る出来事が起きたわ
968:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:34.86 0AkJpZkf.net
>>937
何故勝ち目がないと思ったのかというとこの名誉毀損の裁判で設定師側の立証証拠が不十分だと裁判官から3度差し戻しがあったという事を聞いたからじゃないのか？キングの側から
次に何故店長に勝てるのに仲介を求めてか？についてだがコレは分からないw
こういう裁判で自分達の知名度がアガるのが嫌なのか？不名誉なのか？業界内でトラブルメーカーみたい思われたくないのか
反社や2000万は多分店長の発想ぽいが
969:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:21:47.73 jvUAipkP.net
本来ならまんぱつもヤングもこの旬な話題を取り上げた緊急動画を撮って即上げるもんだけど(再生数稼げるの目に見えてるし)
さすがにどうリアクション取っていいものか、どちら側に付いていいものか判断しかねているんやろうな
まんぱつとか裏研修とズブズブの関係だから裏研修擁護したいのだろうけど
常識的に考えてそれをやれば視聴者達から袋叩きにされ自分の評価もガタ落ちすると、さすがに分かっているから判断が難しい
970:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:22:10.25 AZFOp2Cv.net
何も無かったかのような広告動画良く出せるな。
ハカセの声にイラついてくる。
自分だけ泣いてスッキリしたつもり？
971:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:23:18.05 RUirA02T.net
>>953
色々ググってみた結果として、公正証書だとヤバいのは
強制代執行できるって点だけで
契約内容についての意見の食い違い自体を裁判無しで判断されるって書いてるサイトが無いのよね
「裁判無しで」って言葉が一人歩きしてるんじゃないのかなって疑問なのよ
んで実際>>643や>>673もそこは裁判になるって言ってるし
972:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:05.86 +bMu+7/x.net
>>959
Xでめちゃくちゃ裏研修擁護してたよまんぱつ君
973:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:16.42 mjT9nW5b.net
工作員が湧いてて草
974:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:25.11 Zz+ty0c/.net
パチ屋側のチャンネルもなんか楽しめなくなりそうだな
ただパチくらいのポジションの動画くらいしか楽しめなくなりそう
975:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:24:49.92 rPbydY4H.net
>>959
ヤングに関してはキングが絡むかもしれないから避けてるってのもあるんじゃない？
976:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:25:52.11 Qx48zyrp.net
しかしあれだな訴訟取り下げなければ現役設定師と裏研修は敵対関係にならざるを得ない
とか自分からふっかけといて
関わらないでくださいとかコントかよ
977:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:25:58.49 d/BtKCKt.net
>>959
まんぱつもヤングチャンネルスタッフも
Xで裏店長を擁護してたよ
978:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:27:38.06 vT4Eyn+C.net
でも動画で堂々と擁護できねぇってことはやっぱ後ろめたいというか
店長側に明らかに非がある証左だよね
仮
979:に設定師側が全て悪いのだとしたら喜び勇んで動画出してるだろｗ
980:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:22.41 Vh4r+YNY.net
>>937
店長側の言い分だけど
・設定師が偽アカウントの嫌がらせに「この名前は商標登録してあるからそういうことしないで」って言って止めさせようとした時に
自分が持ってると思わせたのが不義理
（裏研修の店長が持ってると言ってれば良かったらしい？意味がわからん）
・設定師の商標持ってるのがアゴだって感付かれてキング観光に呼び出された時に訴訟を取り下げてくれたら
以前のような関係に戻ってコラボなども出来るようになると言われた（裏研修の存続の危機があったりしたらしい）
・そのような話をして設定師に取り下げを頼んだが聞き入れられず
・嘘の反社臭わせ自分や家族の身柄が危ないと言って取り下げを頼むも拒否される
・飯奢ったり仕事の段取り付けた恩義を無視した設定師を敵認定
・自分の身柄隠し目的で代理取得と騙して手に入れた設定師の商標を最大限に利用して設定師を潰すことを決意する
こんな感じだな
すさまじいなあのアゴ
981:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:30.15 jvUAipkP.net
>>962
まぁ裏研修はまんぱつの商標も取っているしそらそうだろうな
しかし自分のチャンネルでそれをやると確実に視聴者減るしまんぱつの評判ダダ下がるで
ヤングはそれが分かっているからしばらく静観だろうね
982:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:32.01 fQL+Yg8j.net
>>945
公正証書正当化ではなく公正証書結んだから裁判なしでなんでも強制執行できますって認識がおかしいって話
公正証書があって強制執行ができてもそれが不当なら異議申し立てなんかできるわけで
公正証書が覆らない書類で水戸黄門の印籠みたいに言われるとどうなのって感じ？
983:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:28:42.25 J+vP8Y6a.net
>>940
補助ありがとう
もう動画で自白してる時点で、直ぐにでも設定師が通報すれば警察がトッカン可能なはず
もしココで動かなければ、まぁズブズブと思って間違いない
俺の経験上、パチンコ店の違法で通報しても必ずツーマンセルしかこず、結論は教えてくれないし、その店で観察してても何のお咎めもない
しかし俺が通報された時は6人くらいできて何しに来たの？って感じだったw
通報された理由はミドルの遊タイムまで扉を開けて玉を入れてくれたので、先ずは県警に通報し違法性を確認後、地元警察に通報した店長が根に持ってて1年後に出禁する為に何故か通報されましたw
984:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:32:15.75 +bMu+7/x.net
>>969
まあ商標を自分が持ってるって言ったことで現役設定師の商標を持っている奴が現役設定師だと思ったキング観光が圧力かけに行ったら実は裏研修の店長で潰されかけたってことなんだと思う
985:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:15.72 Vh4r+YNY.net
>>961
よくわからんから結論が出るまでずっと静観してるんだけど
はやく結論出して
986:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:18.41 rsJsTvXX.net
>>俺もぐぐった
公正証書＋執行認諾文言＋金銭明記ルートの場合
・契約内容についての意見の食い違い＝債務名義が争点 になって（金額側は確定済）
これを裁判ではなく、証書を作成した公証人役場に債権者いって、条件成就執行文（民事執行法２７条１項）を取ればいい
ただし、条件成就執行文を取るには事実の証明書を権利者が添付して公証人に合わせて提出する必要がある
って感じだけど、このケースだと債務者に執行をしらせる送達をするってあるから、証明書の内容に意義があると裁判ルートになる気がする
987:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:33:22.16 DDvHjkIG.net
公正証書はその証明力ゆえ、裁判手続きではすぐに証拠として利用できる。一般の書類であればその書類が正しいものであると証明しなければ証拠となりえないのだが、公正証書はそれが不要だ。つまりこれ1枚提出するだけで事実関係を確定させ勝敗を決することができる“強力なカード”
覆すのは、認知能力の低下などの証明等かなり条件が限られるんよ。
それを２０００万、異常やろ
988:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:35:14.78 TOclPC8H.net
>>973
まぁ落とし前として自分で現役設定師潰すかロハン界隈俺等に潰されるか選べみたいなのがあったんだろな
まんぱつの実業云々は実業持ってて体力のあるキングと戦ったらロハン界隈全部潰されるみたいのを店長から漏れ聞いてポロッとみたいな
989:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:35:50.31 mjT9nW5b.net
>>973
コンサルを有利に運ぶためのブランディング取得で自分の首を絞めたのだとしたらドラマだねぇ
990:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:36:07.77 zY+TXdA4.net
>>958
>>969
あー…3度の差し戻しは知らんかった
不義理意味わからんな。画像見たけど「代理で出願」みたいな事書いてあったから代理だったんだろ？しかも代理で取ったのに渡したとか鬼畜すぎんか？
教えてくれてありがと
991:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:36:55.04 Vh4r+YNY.net
>>973
実際好きに出来る商標持ってる上に訴訟を煽ったりしてるし自業自得だと思うんだよ
何で被害者面出来るんだろう
992:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:38:18.80 7X8jdXUp.net
>>971
その「これは不当だ！」の部分で
契約書の内容自体には文句言えないのが公正証書
そりゃ余程契約のグレーゾーン狙って振りかざしたら裁判にもできるだろうけど、
普通に破ってたらそれまでだよ
だから「関係を持ったら」的なフワフワした話で、このスレでそこに拘っても意味ないぞ
それは店長しか答えられん
993:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:39:41.86 s9GfSNAy.net
しかし、大崎はなんで反応しちゃったんだろうな
ロハンが割れた段階でお前がどんな反応しても
「お前身内、関係者じゃん」
出全く説得力ないのに
994:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:40:20.58 J+vP8Y6a.net
>>976
でもぉぉワタシはぁぁ2000万の請求をしないとぉぉまた私にぃひぃ関わられると思っただけなんですぅ！！
野々村店長より
明らかにこの事が公開されず設定師が押印してたら悪用してただろって感じな訳ですね。設定師を舐めてたからこうなっただけで、野々村店長の思慮不足って感じですよ多分
995:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:33.97 fQL+Yg8j.net
>>976
違約金に関してだが
ある契約において、契約違反を抑止するための違約金の定めを置く必要を感じることがあるかもしれません。
この点違約金は、高額であればあるほど抑止力が強いですが、他方、極端に高額にすると、民法に定める「公序良俗」という規定への違反を理由として無効になってしまう危険が高くなります。
ではどの程度の違約金であれば有効と判断されるでしょうか。
不正乗車に運賃３倍の違約金が適用されることが多いように、一般的には３倍以内程度なら無効と判断される可能性は低いと言われています。もっとも、契約の相手方が一般消費者（消費者契約法が適用される）か企業か、違反行為抑止に関する違約金規定の必要性の高さ、違反行為による損害の程度、違反行為の発覚のされにくさ、違反行為回避への支障の有無、両当事者間の関係や違約金の定めに至る経緯等の諸事情によっては、これよりも高率・高額の違約金が有効と認められることもあります。
これをもとに考えると2000万の根拠さえあれば設定師が個人活動なのか会社所属はしらんが以上ではないやろ
996:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:52.77 JLA+9lxu.net
反射の闇研修を引き続きよろしくお願いしますね
997:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:41:54.18 7X8jdXUp.net
>>982
時事ネタに絡んで盛り上がったろって思ったら
状況理解せずに適当な発言して、それを笑う空気でもない事に気が付いてなかったんやろな
もしくは、２本目を観てない
998:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:42:03.15 s9GfSNAy.net
コンサル会社が無料で仕事を斡旋したことに対して恩義と言うなら
商標所持を謳って宣伝してる時点で十分に返してるどころかお釣りが来ると思うんだが
999:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:43:07.05 s9GfSNAy.net
>>986
美しいって反応したの1本目に対してだっけ?
2本目にだと思ってたわ
1000:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:44:14.55 PjA8Fjff.net
大崎さんは業界の真実を知ってるからね
1001:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:01.62 d/BtKCKt.net
>>988
2本目だよ
だから反社発言のどこが美しいんだよ
って突っ込まれてるわけで
1002:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:09.01 mjT9nW5b.net
>>987
恩着せて搾取するのがコイツらの基本なんだろな
1003:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:09.43 NlmNdJpe.net
まんぱつはいつものように脊椎反射で反応したら、思ってたのとまったく違って慌てて消したんじゃね？
1004:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:46.45 InS4kMC8.net
店長が詰んだ流れは美しいけどなw
1005:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:45:50.69 TOclPC8H.net
>>987
クソ醜悪な選挙応援動画の方が罪深いわ
どうせあんな議員1人通したところで裏金に回るだけなのに
1006:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:46:20.43 AOFGFXFz.net
>>981
内容自体に文句は言えなくても
内容の解釈に食い違いが出たら裁判するって事じゃねえの？
んでグレーゾーンで裁判になるのなら契約書だろうが公正証書だろうが同じじゃねえの？
1007:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:46:47.26 KCmgQaxT.net
反射がどーとかは置いといて、設定師は店長がキングに身元特定されて圧かかってヤバいって言ってんのに知らんがなしといて裏切りとかよく言えるなとは思うけどな
店長は社会の黒いとこ知ってんだろ、だから折れて欲しかったんだろうな
1008:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:37.04 6DP0eCXm.net
>>994
糞だよなあ
ずーっと残るしそりゃ現役設定師もやりたくないわ
1009:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:48.83 NlmNdJpe.net
店長は黒いとこ知ってるなら、それを匂わすリスクも知ってないとダメだろ。
1010:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:48:55.98 5HGr3MoC.net
演者と関係者で、誰が裏研修擁護に回ってるかまとめたい
今のとこ名前出てるのは まんぱつ、 ヤングスタッフ(の誰？)くらいか？
1011:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/06/10 01:49:07.72 3eGz8LoN.net
>>967
スタッフのばらしたいって言ってた奴は過去のキング観光とのやり取りの方じゃない？
1012:1001
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