14/09/27 20:35:27.98 A0MlQs1P.net
>>890
3000発は大当たりでの出玉
等価前提の話だから、3000発打ち込む訳じゃないですよね？
3750発打ち込む計算になります。
これを4000発打ち込むようにも調整出来ますよね？
3750発と4000発打ち込む調整では
スタートとベースの値が変わる。
これを調整するという意味です。
玉を弾く遊技だから、弾いたゲーム数で言うと同じボーダーラインでも確率は変わってますよね？
玉単価は下がります。客帯率は上がります。という話です。
交換率、粗利は勿論どの店舗も見てますよね。等価交換の方が計算楽だから等価で計算書いただけです。
お店の方ですか？
911:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 20:52:26.15 A0MlQs1P.net
私の説明がきっと悪いなぁ
>>892
＞これを4000発打ち込むようにも調整出来ますよね？
じゃ言葉足りてないですね。
貸玉3000発に対してスタート入賞のみなら3750発打ち込む事になりますよね。
同じ貸玉数に対してオマケ250発分入賞させ、スタート入賞は250とすると、4000発打ち込む事になります。
同じ貸玉数、同じ回転数でも打ち込み数は違う。
打ち手は1000円辺り25回は変わらず
店は100発辺りなのでスタートもベースも変わる。
これを調整するという意味です。
912:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:09:10.71 WhjgBPRP.net
>>892
ええっと、なんだか貴方の独特な世界なので理解しがたいのですが、
打ち込むというのは、出玉3000発を打ち切って、実際は何発打てるかって話？
ボーダーラインほぼぴったりの台を作り上げるのに、
3750発打ち込んでボーダーラインになるようにもできるし
7500発打ち込んでボーダーラインになるようにもできるという話ですか？
だとしたらボーダーラインを守るためにS下げてB上げれば7000発打ち込んでボーダーラインにもできますね。
貴方が言うようにね（極論だけど）。
でも台の確率は変わりませんよね？
だってスタート下げてベース上げて、7000発打ち込んだら250回転してるっていう事でしょう？
そしてそれがボーダーラインなんだから、そして元はおなじ3000発なんだから。
> 玉を弾く遊技だから、弾いたゲーム数で言うと同じボーダーラインでも確率は変わってますよね？
弾いたゲーム＝抽選を受けた回数じゃないからね
確率としては意味の無い数字だよね。
抽選受けてない数字も含めた確率なんて。
大当たりの平均獲得玉数（TY)が3000発で、大当たり確率（TS)が1/250の台があります。
長い時間遊べるように、スタート（S)下げてベース（B)上げましたから、ヘソ以外にボロボロ入りますよー。
3000発持って遊べば賞球があるので実質7000発遊べます。
さてこの台の確率はいくつでしょうか？1/250でしょう？
スタートは低いけれどベースが高いから1000円当たりのスタートは結局高くなるじゃないか。
913:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:13:26.40 H15aW/BO.net
損益分岐点の計算は色々あるが余り細かく計算すると
数字に囚われて営業の幅が小さくなる。
丼勘定の方が客を呼べることもあるｗ
店の想定通りは客にも想定通りだからな。
パチンコは意外性が客に思惑を生ませる「命」
オーナーは渋い顔をするけどなｗ
914:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:20:26.69 /km7rtms.net
>>889
同じ1分スタートでも初当たりや継続率は
釘の叩き方である程度調整可能なんだろ？
915:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:24:43.48 WhjgBPRP.net
>>893
> 貸玉3000発に対してスタート入賞のみなら3750発打ち込む事になりますよね。
> 同じ貸玉数に対してオマケ250発分入賞させ、スタート入賞は250とすると、4000発打ち込む事になります。
だから打ち込む事になるってなに？
3000発の持ち玉だけどS入賞の戻りがあるから3750発打つ事ができるという事？
そして同じ3000発の持ち玉でもS下げてB上げれば（オマケ入るようにすれば）4000発打てるようになるって事？
打つ込む事になるんじゃなくて、打ち込むことができるようになるんだよね？
賞球があるから持ち玉よりも多く打つ込む事ができるようになる。
SとBを変えれば同じボーダーライン調整でもより多く打ち込む事ができるようにする事が可能。
こういう話？
> 打ち手は1000円辺り25回は変わらず
> 店は100発辺りなのでスタートもベースも変わる。
> これを調整するという意味です。
スタートとベースは変えられるけど、それと玉確率との関係が分からないんだよ。
1/3000を何の基準にするわけ？
それとSとBが変わっても、結局台の確率は1/250のままじゃないか。
打ち込み玉が増えたって、S入賞してない玉は大当たり確率の何の関係も無いだろ。
関係持たせたいというなら別に自由だろうけどさ、意味があるかどうかは別だよなそれ。
916:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:29:37.35 A0MlQs1P.net
>>894
1000円辺りは変わらないです。
917:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:33:34.68 A0MlQs1P.net
>>895
それは同意ですね
ラフな方が良いけど、うるさい人も多いから数字で説得（誤魔化）してました。
>>896
＞>>889
＞同じ1分スタートでも初当たりや継続率は
＞釘の叩き方である程度調整可能なんだろ？
残念ながら出来ないです。何とか引き当てて下さい。
918:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:42:43.31 WhjgBPRP.net
>>898
あーごめん、高くっていうのはSに比べての話。
千円スタートは変わらないよ。S低くてもB高くて多く打ち込めるから
千円スタートは変わらないよ。表現悪かったね。
等価で特賞確率は1/250、大当たり平均獲得玉数２５００発
これの千円あたりのスタートが２５回転でボーダーラインだよね。
ボーダーライン調整は変えずに、スタートとベースを調整した。
スタートを下げてベースを上げたため、回りにくいが玉が減りにくいので、
千円あたりのスタートは調整前と変わらず２５回転する。
このときの台の特賞確率は幾らですか？
919:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:44:45.52 A0MlQs1P.net
>>897
その通りですよ。
デジタル確率は変わらない。
期待時給が変わるだけです。
私の遊技台としての解釈なだけです。お騒がせいたしました。
920:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:48:38.82 A0MlQs1P.net
>>900
1/250ですね。
921:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:55:13.48 kAPTGO3J.net
>>899上の方はどうしても数字だけで判断するからな。
客商売は「現場の雰囲気」が最重要、でも手形の決済とか
消費税の納税、給料は待ったなしだからな。
売上の設定とか出来る（らしいｗ）万能ホルコン欲しいだろ？ｗ
売上が”想定”出来るエスパーネラーも一人は欲しいよな。
凡人には当たらない売上”予想”しか出来ないもんなｗ
922:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 21:56:25.73 WhjgBPRP.net
>>901-902
だから台の確率は変わらないよね。
君独自の視点でという話ね、わかった。
丁寧に答えてくれてありがとう。
923:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 22:03:12.20 A0MlQs1P.net
>>903
弱小だったんで当座の残高に怯える事もしばしばorz
粗利額で計画して、売上上がると粗利率を後出しジャンケン。
会議前会議して重鎮達への根拠を絞り出す。
現場の人間は薄利多売で粗利額を確保したいですもんね。
924:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 22:26:18.58 kAPTGO3J.net
>>905
薄利多売を大書して看板に掲げてたホールもあったなｗ
理想だけどね、客さえいれば安心だしなんとかなるｗ
オーナーの売上至上主義で甘の導入が遅れ後手を踏んで
勢いを失ったチェーン店もあるやに聞き及ぶ。
客商売は客が来てナンボ。
遠隔厨は違うけどね、客は何もしなくても押し寄せると思ってるｗ
漏れもそんな店なら、もう一遍釘師やってみたいｗ
925:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 22:47:23.73 mxqSDAvI.net
遠隔はすると客が来るのは当然じゃない？
あとメーカー出荷時の釘をそのまま使う店なんてないからね
あんなのそのまま使ったらボーダーをどのくらい下回るかｗ
926:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 22:54:43.47 BReSZ2cZ.net
殿様商売は成り立たない。
大手はキッチリ、プラス調整の台を用意してる。
仮に1日100万円の利益をホルコンに入力して、客が一人しか
来なかったらそいつから100万をせしめる必要がある。
927:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/27 22:59:50.59 8Ommf5c0.net
客の滞留を良くしつつも、営業時間内での当たり回数を抑えて、遊んで貰いながらも最終獲得出玉を押さえることが可能。
やはり、店側からの視点だと機械確率よりも玉確率が基準となるんですね、
928:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:01:48.16 kAPTGO3J.net
>>907
＞遠隔はすると客が来るのは当然じゃない？
出せば、取らせれば、勝たせれば、だけどね。
釘でも出来るし安上がり、しかもノーリスク。
基本、遠隔では集客は不可能、現状を維持しつつ
効率的に出して滞在率を上げる方法しかない。
人が多く座れば人を呼べる。
チラシに「遠隔、始めました」と入れられれば
それ目当てに客がくるだろうけどｗ
929:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:08:31.62 A0MlQs1P.net
>>906
本当客さえいて稼働してくれたらねぇ
遠隔で客着くんなら、、、、
いや、私はやらないですわ。
結局Cモノですもんね。
930:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:27:04.05 BReSZ2cZ.net
仮に遠隔があったとしても、そこには稼動という実績が必要。
遠隔で客に当たりを引かせることが出来れば稼動に繋がるだろう。
マイナス方向に使用すれば稼動が減る。
931:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:27:52.60 WhjgBPRP.net
＞客の滞留を良くしつつも、営業時間内での当たり回数を抑えて、遊んで貰いながらも最終獲得出玉を押さえることが可能。
可能か不可能かと言えばある程度は可能だけれど、それをやると売が上がらなくなるからきついでしょ。
それにベースを上げたとしてもスタート下げれば客の滞留が良くなるかというと疑問だな。
ベースを体感する前に回らない事のほうが印象に残ると思うけどね。
ホルコン見ればSもBもTYも出るし、客滞率だって分かるから玉確率って意味無いと思うけどな。
ボーダーライン到達までの打ち込み玉数でしかないんだけど、俺にはその数字の価値が分からない。
ま、個人的な解釈らしいから業界としての標準・基準になるとは言いがたいと思うけどね。
計数管理上、基準になる数値ならホルコン上のデータになるし、業界用語にもなるはずだ。
932:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/27 23:31:01.16 8Ommf5c0.net
なんか、あぼーんが又来たな。
933:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/27 23:37:15.36 8Ommf5c0.net
滞留よくすることにより、稼働�
934:謔ｭ見える。 売り上げを上げたきゃ、ベースなんて高くしない。
935:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:38:06.94 WhjgBPRP.net
俺のレスがあぼーんだったらいいなぁ。
「俺が納得してる時点で可笑しくもなんともないし、噛み合わないと思ってるのはお前だけだから。」とか言ったけど、
結局台の確率は変わらなくて間違った主張に納得してるわ、間違ってたんだから噛み合うはずないわで、
俺にぼろ糞に言われても見なくて済むから精神衛生上よろしいもんな。
大見得きって恥かいてぼろ糞とか恥ずかしすぎて顔出せないレベルだろ。
あぼーんすることでちっぽけなプライドが保てるなら有りだろうな。
936:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:43:02.76 WhjgBPRP.net
滞留よくするために何をどうするのやら。
ベース上げなきゃ当たり回数抑えながら長く遊んでもらうなんてどう実現するのやら。
そういう係数管理を知らないと無責任に何でも言えるよな。
ヘタすりゃ矛盾する事でも平気で言えちゃう。
知らないから。
無知って怖いね。
さーて寝るか。
937:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:45:33.83 jviv5ZkW.net
結局遠隔あるとして何が言いたいの？勝てないから止めろって言いたいの？それとも遠隔でもいいから勝たせろって言いたいの？
938:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/27 23:46:37.76 8Ommf5c0.net
俺とのレスは大半が玉確率の話で盛り上がったけど、店側からすると機械確率は不変なのは当たり前で、玉が売り上げに繋がるからという事を前提で話したからな玉は商品という観点なんだな。
玉原価について聞いてみたいけどな、疲れているみたいだから、又、後日だな。
寝るか。
939:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/27 23:58:16.97 A0MlQs1P.net
>>909
ややこしくしてしまってすみません。
パチンコは玉でも確率出せるという事だけです。今ではホルコンに出る数字だけで調整出来ますから。
有利では無いかもしれませんが、やはり釘の見方ですよね。
打ち手はレベルに応じてヘソ、ジャンプ、道釘、風車廻り、ハカマ、バラ釘、天釘と見る様になると思います。
調整する側は逆です。機種により異なりますがセオリーとしては、
天釘から始まりヘソを最後に調整する。
ヘソだけで日々の調整をしたいからです。
ステージ依存の高い機種はワープの開け閉めでしたりもします。
釘を見る事に苦手意識を持つ人も多いですよね。
それは横で比較しているからです。
まず、縦の比較でその店のセオリーを見つけ出して、横の比較をすれば少し見れる様になるかもしれません。
縦というのは同一台の前日との比較です。
ただし、万年釘放置が多い店は意味が無いです。
後は、風車廻りや道釘の下段に行ってる死玉の数が多い店は、回りムラも大きいです。同じ回転数でもジャンプまで来る玉が多い台は安定する。
玉が流れていく道中で導きたい方向に玉が行く確率を釘で調整している訳です。
要は釘も確率なのです。これを基本として台を見てると回りムラの原因が解ったりもします。
言葉で説明は難しいですが、ちょっとでもヒントになると良いのですが、、、
ネットや雑誌の数字が全てでは無いし、色んな数字の根拠を自分で持つと色んな機種やスペックにも対応出来ると思います。
940:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/28 00:08:52.83 DaCptI3v.net
あ、計数管理だよな、計数！
941:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:13:56.20 6VH2SPNe.net
>>1が結論出してるだろ
遠隔はある
遠隔してる店では勝てない
パチンコしたいなら1パチか遠隔してない店を見つけて釘を読め
巷で売ってる攻略法、打ち子は詐欺
これ以上の結論はないとおもうんだけど
942:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:18:05.83 4U6dBo5C.net
>>922
正論
943:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:24:33.13 Iy87mgzg.net
そうだな。
無理して打つ必要なし。
何も良い事ない。
944:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/28 00:24:52.85 DaCptI3v.net
>>920
俺は、全くややこしく感じてませんよ、業界の言葉に拘る人も居ますし、標準というのに拘る人も居ますが、所詮は商売ですから各企業の独自的戦略や自社でしか通じない言葉もありますから、逆に教科書通りなんて詰まらない企業かもしれませんね。
釘読みが大切なんですね、やはり。
大手はヘソしか弄らないみたいな事を知人が言っていて、一台を数秒係らずにカニ歩きで調整するそうですが、今は何処もそうなんでしょうね、ポイントはヘソで後はじっくり見ればいいけど、余り拘っても他は中々触らないんですよね。
夜中に有り難うございました、計数の話とか、当たり前の事はなネットで調べます。
大変でしたね、まさかの用語拘りとは。
945:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:28:41.91 u+ATbbzK.net
>>920
玉から出せる確率って変な数字だな
同一の台でもパチプロが打てば1/2500になったり初心者が打てば1/10000になったりする
スタートと戻りが違う調整ならば玉確率も1/2500だったり1/10000だったりするが千円辺りのスタートは同じになる
それでボーダーライン玉確率が1/3000だとして何の基準になるの？
1/3000を基準として何がわかって何ができるの？という質問には答えてくれるのかな？
946:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:34:44.47 4U6dBo5C.net
打ち手としては1/3000にこだわる必要はない。釘がよければ打つ。
営業的な問題は店が勝手に考えればよい事。
947:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:44:34.68 u+ATbbzK.net
遠隔無しでも釘でやっていける
だったらなぜ遠隔やってたんだ？っていう疑問の答えは出てこないんだろうな
948:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:52:19.75 nFhAnpyV.net
>>851にはこん身の一撃を期待したい
949:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 00:58:47.89 7w4qxPtk.net
>>928
そう言う質問すると大体が更に利益あげるため、射幸心煽って更に投資させる為とかってレスが出る。今回は先に言っちゃたけど
950:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 01:52:34.64 tgCY4FQ0.net
>>930
確実に毎日利益採る為だと思うけどね。
10年前は釘締めても利益が出ない日なんてザラにあったが、今じゃ釘開こうが確実に利益採れる。
あとは、(極端な)勝ち組を作らないため。勝ち組がいると自ずと負け組も出来て客がいなくなるからね。
ちなみに、10年前は平等に勝たせてあげたいって考えだったけど、今は平等に負けさせる。が、業界じゃ当たり前だよ。
951:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 02:21:22.37 RySJ+Ra3S
遠隔は今時ないよ。
あるとしたら、数台の地獄基盤。
40台の海のうち、2台が10万負けなら後は利益0にできる。
遠隔？お客さん一人ずつ見てるの？
いくら使ったから当てるとか？
この間出したから今日は出さないとか？
10人くらいの店なら可能かもしれないけど、
お客さんと同じ数だけ操作人が必要だよね。
もし仮に不正があるとしたら、確率いじれる地獄基盤。
とにかく、不正ホールがあるとして見分ける方法は一つ。
等価なのに異常に回る店。
一般的な千円15から18が普通。
等価で19回すと赤字になる機種が大半。
それなのに20回常に回るとしたら
赤字を継続している事になる。（その機種）
ということは、利益をなぜか上げられてる。
毎日店の大半が19回回ってたら不正や脱税の可能性が高い。
遠隔操作や不正基盤付けてるのに回さない！
なんて考えられない。利益取れる策があるなら回すよね。
あの店は凄く回るのに勝てない！としたら怪しいね。
952:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 05:13:03.14 D0/PrJUy.net
初当たりは釘でどうにかなるとしても
確変中の当たり継続率はただの引き？
やたらMAXで即死食らったり４Rに偏ったりSTスルーしたりはただの引き？
自分だけじゃなく周りの客も同じように悪い方（確率の低い方約２０％）をよく引く日は皆引きが悪いのか？
リングとか酷い３５％の４Rばかりくる 振り分け逆じゃねえと思う位
MAXは継続率高いから打つわけで平均４連位が当たり前の今MAXはおかしくない？
４０台中爆連連してるの１～２台であとは２～３連で終わるって
いつもこんな感じで引きがいいのは１～２台で
あとは２～３連
どのホールもこんな感じ
引きだけで大勢が確率低いほうに偏るのかね？
それとも台の仕様かね？
大勢がドル箱積んでる光景は昔はちょいちょいあったが
今はないな
台が悪いのか？客が引き悪いのか？ホールが悪いのか？
953:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 08:18:15.70 9NYRJl0v.net
1さん もう逃げたんすかね
954:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 08:22:13.67 QxX23F0k.net
やっぱり遠隔って当たり前のように普及してたのか…
955:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 09:15:12.25 C47taQM3.net
>>928 過去何回も答えたんだがｗ
>だったらなぜ遠隔やってたんだ？っていう疑問の答えは出てこないんだろうな
導入契機は幾つかあるが、最後の初代大海では主に”安定”と差別化だろうな。
当時どの店も大海が台数の半分近くを占める主力機だった。
だが新海に比べ継続率が高くなり、少台数の店では荒過ぎて
出玉率の安定が困難で、出れば客は付くが赤字、出なければ客が飛ぶ。
率と客付きの安定のため、単位時間での率の差を次の単位時間に
修正する機能として遠隔が導入された。（自動計算での修正）
付加機能として非客、愚客、ゴト師対策としての制限と
負けた常連に対しての直撃機能が搭載された。
それ以外の古い機種ではマイナーな機種に付けて差別化だけでなく
ホールの目玉機種として使ってたと聞く。
（但し手動目視で最高幹部が一日付きっきりなので短期間で止めたｗ）
956:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 09:17:43.87 pBdwsBA8.net
などと意味不明な供述をしており、
957:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 09:34:09.39 4U6dBo5C.net
>>936
短時間でやめたのかよｗ
958:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 12:26:49.33 x2fE1oNi.net
>>938
短時間と短期間では随分と違うと思うが？
当時は機械を３年５年使うのは当たり前の時代。
>>937
どこの漢字が読めなかったの？
959:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 14:03:42.39 ALc/UFG2.net
>>195でパチの質問をした者です。
パチ＝期待値というのはわかりました。
朝一で並んで4円の回る台を打ち続けるより
台移動可の店で軍資金3000円で約1/100の台で玉を打つ。
出玉が1000以上になれば約1/200の台と移りその後、同じ方法で約1/300の台→約1/400の台と移り勝負した方が少ない資金で負けも少なく抑えられ、また期待値が上がるのではありませんか？
この方法はパチの詳しい方からしてどうなんでしょうか？
960:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/28 14:31:59.15 DaCptI3v.net
>>940
それ、途中で軍資金無くなったら、帰るの？
961:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 15:45:42.18 whnaZ4Rm.net
>>941
軍資金は3000円です。
そこまでパチに依存もしてないし、プロでもないんで遊び程度と思ってください（笑）
962:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 15:52:21.11 whnaZ4Rm.net
>>941
あと負けても3000円と考えるとラクです（笑）
初めから4パチで軍資金が5万でもストレートで負ければ数時間でパーじゃないですか？
それを取り返そうとするとする労力や時間は大変です。長く打ってるとトータルではパチは勝てないと思ってる私です。
963:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 16:18:11.85 o2KZq7mq.net
客からお金をとることで成り立ってるのに勝てるとおもってるのが間違い
いいかげんパチ屋のいうこと疑えよ
964:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 16:24:47.28 u3YmF21q.net
俺もプロでもないし週1～3日しかやんないけど生涯収支プラスだよ。
965:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 18:38:22.93 4U6dBo5C.net
>>939
スマン。読み違えた。
最高幹部が手動目視、一日付きっきりで三年我慢したのってすげえな。
木っ端みたいな仕事をチマチマ三年間ｗ
966:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/28 18:52:05.23 DaCptI3v.net
>>943
投資金額決めてるのはいいね。
でも、3000円だと甘でも確率分母回せないからな。
まあ、藁しべ長者的な発想だけど上にいけば行くほど、時間的に不利になるね、釘の良い台、良い台へと移動しないとな、そうなると敢えて未知の良台を探す時間とかを考えると、甘デジを打ち切った方が良いかもな。
でも、最初の甘デジが、釘が良いとか、回るとかの利点がなくて完全に運だけで1000発に到達したなら、貴方の考え方もあるかもね。
安い投資で連チャン即止めが、基本なんですかね？
967:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/28 18:55:01.07 DaCptI3v.net
>>946
確かにな、面倒くさい調整に時間かけたくないから、遠隔できる機械を多額の設備投資で入れたのに、逆に楽になる処か拘束されて寝る暇もないと(藁)
968:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/28 22:29:43.02 /oNgDe5Z.net
【話題/PINK】オリエント工業から人気AV女優をリアルに再現した第一弾は、「ハイブリッドシリコン・朝河 蘭」 (画像あり)★3
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
969:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 00:40:55.60 FVf28WPH.net
釘調整なんて毎日やってるのか？
俺の打ってる店500台以上あるのに
一台１０分かかったとしたら６台で１時間だぜ
いったい人何人必要なんだよ
970:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 03:49:45.39 FVf28WPH.net
２０～３０人ぐらい必要なんじゃね（笑）
971:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 06:06:25.99 pOuhMJWq.net
マイナス調整の台をマイナス調整に変更する必要はないから、そこまで手はかからない。
Aタイプスロットで言えば、今日設定1で翌日も設定1の予定の台はなにもする必要はない。
972:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 07:38:02.44 QYWObAJX.net
スロ話はスロで
973:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 08:55:40.45 KsALdHcG.net
500台くらいなら、
釘はヘソ位だよな弄るの一律だから、一台が数秒足らずだな、椅子から椅子に横滑りのように移りながら叩く。
974:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 13:51:45.20 Xeyb/ud9.net
>>953原理は同じ、調整の必要のない台は放置プレーｗ
975:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 15:15:48.45 mZ4L0dfZ.net
釘の角度も遠隔操作
976:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 16:43:12.69 H0e9XyoB.net
>>956
1960~70年代の客
「将来的には画面がついてデジタル方式になったりしてな(笑)」
1970~80年代の客
「将来的には遠隔操作で当たりハズレが決められたりしてな(笑)」
1990~2000年代の客
｢将来的には顔認証で客の収支を調整されたりしてな(笑)｣
現在の客
「将来的には釘が㎜単位で自動に動いたりしてな(笑)」
977:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 18:22:29.69 Bml62Pdr.net
>>957
でも、不変なのは返す言葉
馬鹿だろ、お前。
978:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 21:10:37.27 H0e9XyoB.net
>>958
煽りでもなんでもなく軽い気持ちでユーモアを込めてレスしただけなんだけど、何か気にさわっちゃったかな？
まっ、いいわ、普通に流しといてくれ。
979:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 21:18:38.19 Bml62Pdr.net
>>959
違う違う！
俺は、お前が年代ごとの客の戯言について書いたろ、その客に対して返す言葉は年を経ても変わらずに
馬鹿だろ、お前 って事だよ、貴方を煽った訳じゃない。
980:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 21:29:57.73 YP5Qmwzd.net
でも馬鹿に近い。
デジタル、顔認証の言葉は当時なかった。
＞釘が㎜単位で自動
mm単位で動いたら馬鹿でも気がつく。
0,1mm単位なら馬鹿だけは気付かないｗ
981:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 21:32:16.84 Bml62Pdr.net
>>961
やれやれ、なあ、婆さんや。
982:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 21:50:09.08 cn5vuyHu.net
おやゲルニカさん。
数日前の事を他スレで聞いていたようだけど答えは出たのかい？
数日前の事がよほど堪えたのか他スレで人格攻撃してたけど気は済んだかい？
983:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:01:44.47 4fwQPADZ.net
次スレタイ
元パチンコ店で便所掃除より上にいたけど質問ある？
984:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:04:47.23 H0e9XyoB.net
>>961
ソレも気づいてたけど、ユーモアなんだから流せと何度言ったら
>>962
賛同しとるやんｗ
まいいわ、ほなーな。
985:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:08:35.27 cn5vuyHu.net
せっかくなのでゲルニカさんにネタを提供しようかね。
警察庁生活安全局生活環境課発出の「技術上の規格質疑応答集」より
意見質疑等に対する応答の一部を引用
遊技球が図柄表示装置の作動に係る入賞等をした時、当否判定作業は、当該入賞等に
よる内部抽せんが行われていない段階（図柄変動権記憶装置に記憶されている段階）
では厳に行ってはならない。
当否判定作業は
図柄変動権記憶装置に記憶されている段階では
厳に行ってはならない
986:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 22:08:59.08 Bml62Pdr.net
>>963
おやおや、教科書通りのフロー君かな、御機嫌よう！
堪える、何が？
ああ、確かになフロー君はウザイからな。
腰にくるよ、確かにな、用語とかどうでもいいってのな、実践的でないからな彼は、ネット情報収集家で、其が
バイブルなんだよな、ノウハウとか独自な戦略とか編み出せない、まあ、使えないってヤツかな。
先人が築き上げた以上のものは見いだせない人種だろうな、会社としては歯車でしかない、今時、歯車なんて幾らでもいる。
俺がゆとりに聞いたのは、アイツが板一番に知っていること、自分の言葉で解釈きてることだよ、教科書丸暗記なんて馬鹿でもできる、自分の言葉で解釈し、更に自分なりの裏付けを持つことが大切。
だから、傍観してた ゆとり に敢えて聞いたのさ、其だけだ。
俺はフロー君なら、人格否定するな。
彼はそれに値する生き方をしてる。
987:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 22:11:43.75 Bml62Pdr.net
>>966
そんな、通り一辺倒なネタなんぞに、何ら興味はない。
悪いが、他を中ってくれ。
お前は、それを投げて何を期待する、空しいだけだろ。
988:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:19:35.09 cn5vuyHu.net
>>967
いやー熱く語ってますね。
まずは基本に忠実に、それからじゃないの？自分の言葉は。
俺は自分の言葉で語り、その裏づけが自分なりじゃなくて教科書だったわけ。
馬鹿でもできる教科書丸暗記をまずやってみて。
989:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:24:20.73 cn5vuyHu.net
>>968
空しい？何か勘違いしているようだね。
俺は君が間違いを重ねて恥の上塗りをしないように、教科書を見せているんだよ。
正しい答えを知らない人間にとって、一番分かりやすいであろう教科書をね。
そうする事で基本を知り、基本が身につき、それでやっと￥自分の言葉で語れるようになる。
正しい答えを知らない君は、自分の言葉で間違いを重ねて恥の上塗りを繰り返しているだけ。
そこからなんとか救い出してあげようという気遣いなんだよね。
そしてそれよりも重要なのは、間違った情報が独り歩きする事を少しでも防げるという事。
無知から生じた間違いやウソが一人歩きするのは良くある事。
それを少しでも減らせるなら良い事じゃないか。
君のためにもなると思うんだけどね。
990:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:38:35.45 pOuhMJWq.net
このスレももうすぐ終わりか。
そもそも、最初は>>1の存在が全てだったろ？
その>>1が、なんかアホみたいな奴だったと判明した時点で
このスレが終了したほうが綺麗だった。
991:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:46:51.59 skLxyVpV.net
>>1は神だろ
>>922が書いてくれた結論がすべて
992:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 22:56:24.88 cn5vuyHu.net
>>968
それともう一つ。
お前にとって興味があるかどうかなんてどうでも良いんだけどさ、
（「抽選」と「判定」が）「内規では処理的には同時に行う必要がある」という発言も、
「当否判定作業は図柄変動権記憶装置に記憶されている段階では
厳に行ってはならない」のだから思いっきり嘘じゃないか。
そういう知ったかぶりで嘘を吐いたり、間違いを指摘されても頑なに認めようとしない、
卑劣な人間性こそ批判されて当然だと思いますよ。
なんかもういろんな意味でかわいそうな人だね、君は。
993:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 23:16:12.42 Bml62Pdr.net
おーい？
後の40レスは教科書丸暗記の内容で埋めなよ、先生！
994:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:20:42.00 cn5vuyHu.net
馬鹿でもできるはずの教科書丸暗記ができなかったかわいそうな子のために？
ごめん無理無理。
995:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:22:44.90 UM172BJ7.net
ゲルさんが徹底的に論破される流れ、いつも楽しく見てます。
996:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 23:26:45.12 Bml62Pdr.net
>>976
すまんのー、レスがのー、意味不明でのー、孫がのー、優しくてのー。
997:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 23:28:53.25 Bml62Pdr.net
すまんのー、孫がのー、楽しみになー、教科書ののー、丸暗記がのー、
ナンマンダブ、ナンマンダブ。
998:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:33:46.11 cn5vuyHu.net
残念ですがゲルニカ爺さんはもう丸暗記も無理なようだね。
しかしここまで酷い症状だとは・・・もう手の施しようが無いじゃないか。
せめて余生は穏やかに過ごせるよう、ゲルニカ爺さんの言うことは
大目に見てあげようじゃないか。
999:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:36:16.01 cn5vuyHu.net
ゲルニカお爺ちゃん、ちょっと臭いますよ～オムツ換えますねー。
はーいおじいちゃん、キレイキレイしたらおとなしく眠りましょうねー。
おやすみなさいねーゲルニカおじいちゃーん。
1000:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 23:36:52.92 Bml62Pdr.net
すまんのー、書けんのー、規制かのー、すまんのー、書けたのー。
すまんのー、孫がのー、フロー君ののー、処理分岐がのー、ループでのー、CPU負荷がのー、とにかくのー
、大変なんじゃー、婆さんや。
サーバーダウンじゃー、紙の怒りじゃー！
1001:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/29 23:41:10.50 Bml62Pdr.net
すまんのー、介護ののー、フロー君がのー、わしのチンポをのー、加えてのー、婆さんや、許しておくれや、わしは汚されてもーたのー、ナンマンダブ、ナンマンダブ。
おお、うまいのー、フロー君のー。
1002:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:55:16.79 jGGUB7Vn.net
大詰めにきて疑問
普通は店長より上にいたとか書かないで、グランドマネージャー（あるかないか知らんが）やってましたとか
具体的な役職を書かないか、本物なら。
さて埋めろ。
1003:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/29 23:59:32.05 pOuhMJWq.net
>>972
お前このスレちゃんと読んだか？
真剣な問いに真摯に答えず一行レス。
バカみたいに書き込み制限とかの言い訳連発。
期待させる書き溜め発言(テキストｗ)。
ようやく放出したかと思ったら意外とあっさりし過ぎていて
あまりに薄い内容にガッカリ。
挙句の果て、お茶を濁して離脱。
せめて経験者ならではの濃厚なレスが欲しかった。
最終的には健全な店で良い釘の台を打てという当たり前の発言。
こいつの書き込みは>>1が最高傑作。他は並以下のレス。
事実、スレの後半は誰も>>1の事は語ってない。
それは語る価値無いから。
1004:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 00:18:39.66 yfooJu+s.net
お前ら、本物が現れるとでも？
1005:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 00:19:20.98 tzn/p1bm.net
えっ？！スレ主ってゲリニカっち？
1006:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 03:01:41.78 32dIIQGY.net
ホルコンｗｗｗ
なんかあると思わしておいた方が詐欺攻略売りやすいもんなｗ
>>1工作員乙
1007:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 07:15:54.30 chtq+953.net
>>217よ、
一番肝心な風俗営業 管理者講習が抜けてるぞｗ
冊子は風適法ハンドブックな。
一回きりではないから忘れる方がおかしい。
その他胡散臭い処もあるが、（ＬＡＮとＳim）
地位は別にしてホールまたは関連企業にいたことだけはありそうだな。
1008:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 08:17:00.03 yfooJu+s.net
もうね、使えないね、直ぐに規制かよ、書けたか。
いや、主は教科書通りのフロー君じゃないか(藁)。
俺に妙に絡むし、どうでもいい内部処理を暑苦しく語るしな。
彼がスレ主だよ。
1009:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 09:42:16.07 k8unj2k3.net
久々に、現役で知識豊富な本物店長さんにスレ建てて欲しいな。
なっゲリニカっち、フロー君。
1010:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 10:13:34.49 yfooJu+s.net
>>990
あり得ないだろ、普通に考えて朝も早い、夜も遅い、仮眠は取れるけど、店長室の狭い仮眠室。
実質拘束時間が18～19時間だろ、空いた時間あるなら寝るだろ。
素人のクダ質レスに、いちいち反応できないだろ。
大体、何か聞きたいことってあるの？
多分、聞いたところで何の役にもたたないんじゃ、業界に入って店長目指すなら聞くことも有るかもしれんが。
1011:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 11:39:28.27 v9dE2S+a.net
ピーアーク公式ＨＰのＱ＆Ａ
Ｑ プレミアリーチがハズレたんだけど･･･ そんなことはあるの？
Ａ 残念ながらハズレます。俗にいうプレミアリーチとは、発生頻度が低くあまり見ることのできない演出のことを指していう表現ですから、『プレミアリーチ＝大当たり』ということではございません。
1012:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 11:40:58.69 v9dE2S+a.net
Ｑ 雑誌に信頼度100％と書かれていたリーチがハズレた･･･ どういうことだ！
Ａ 100％大当たりに結びつくリーチ演出はございません。
遊技台の製造にあたっては、そのようなリーチ演出を設けてはいけないことになって
いるようです。お客様からのご質問を受け、メーカーに尋ねることもあるのですが、『99.999･････％なので、極々稀にハズレます』という回答が常です。
1013:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 11:41:26.10 v9dE2S+a.net
情報誌等で信頼度がよく記載されていますが、それは実践上のデータであったり、
雑誌社で独自に解析した結果に基づいたものですから、わたくし共ではその信憑性に
ついてはお答えのしようがございません。直接その雑誌社に確かめられるか、または
メーカーに尋ねられることをおすすめします。あくまでも参考程度とし、【100％】や【確定】と記載されていても限りなく100％に近いリーチ”として捉えておくのがよいと思われます。
というワケです。ピーアークでは、サムも京楽のピーフラも慶次のレインボーも外れるそうですが、1さんどうですか？
1014:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 12:35:35.85 v9dE2S+a.net
ピーアーク系列では実際にレインボー保留が小当たりだったケースで客から抗議を受け、掲示板でレインボーは100パーセントじゃないと回答。
その後、メーカーに否定され、バグだったといい直しました。
言ってることがめちゃくちゃです。
1015:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 12:51:58.97 Vu11S4c3.net
>>1>>2で期待させといて、
それ以降はｺﾞﾐｗ
>>1のﾚｽもなぜかｺﾞﾐ(最大の謎)
前評判高かったのに打ってみたら面白くありませんでした系
つまんないスレでした。
1016:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 13:03:12.22 yfooJu+s.net
お前らは、不正はありますって業界の人間に言ってほしいだけだろ？
自分の愚かさを、正当化できるからな、ただそれだけだろ？
ツマランね。
1017:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 13:43:04.19 WiE0LykL.net
スレ終わる前に言っとくが俺はフロー君と呼ばれてる方を最高に評価する。
この人の突っ込み方とアスペゲルのあしらい方は完璧でした。
1018:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 13:49:24.01 yfooJu+s.net
>>998
有り難う！
此で、彼も浮かばれるでしょう。
焼香は順番にどうぞ。
1019:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 13:57:55.28 iOR+aLAX.net
ゲルニカお爺ちゃん、そこは厠ですよー。
あらやだ！便座の上に自分の写真飾っちゃって、これはどこから持ってきたんだか、
花やら・・・これは線香のつもり？素麺なんか立てちゃって・・・
もう自分の事も分からなくなっちゃったのかな・・・
それよりゲルニカお爺ちゃん、またオムツ汚してますよ？
さぁキレイキレイしましょうね～
1020:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 14:01:00.72 yfooJu+s.net
お、フロー君、降臨！
ゲルニカ劇場、最終章の始まり、始まり！
埋め、宜しく、落ちもつけてな(藁)
1021:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:04:16.39 iOR+aLAX.net
ゲルニカ劇場、主演のゲルニカ爺さんから早速のレスありがとうございます。
1022:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:08:26.96 kZcifIVm.net
ゲリニカっち、フロー君、またどっかのぱちサロンで会おうぜ！
1023:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/30 14:12:58.43 yfooJu+s.net
すまんのおー、、孫がのー、ぼっきんぐでのー、婆さんやー。
1024:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:23:50.78 iOR+aLAX.net
あっお爺ちゃん！まだオムツ交換終わっていませんよ！
そのままベッドに上がったらゲルニカお爺ちゃんじゃなくてゲリニカおじいちゃんになっちゃいますよ！
ベッドじゃなくてステージじゃ！って？はいはいお客様が待っているから早くそのステー・・・
あっ！それはお婆ちゃんじゃなくてお隣さんが飼っているヤギのメーメちゃんですよ！
ほらメーメちゃんも嫌がっているじゃないですか、抱きついちゃダメですよー
ほらゲルニカお爺ちゃん、早くオムツ交換してステージへ行きましょうねー
お客さんも待ってるからねー
1025:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:30:26.43 VUE0LHrh.net
しかし酷いスレだな
いくら遠隔やってると言ってほしいからって
実際そう言ってくれる人が出ただけでこの大騒ぎ
1026:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:34:08.79 iOR+aLAX.net
さぁゲルニカ劇場の大トリはやはりこの人、「元祖ケツの緩い男」ゲルニカ爺ちゃんの捨て台詞を頂きましょう！
1027:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/30 14:34:28.66 IFLDcEza.net
クソスレ
1028:１００１
Over 1000 Thread.net
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
�
1029:@ ｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/ ＞─----─＜
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