14/09/23 11:01:29.56 JFLMziCP.net
>>472
> >>456に対しての答えは？
いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
そのための不正改造なんでしょうから。
でも正規の遊技機に関してはそのような機能が無いという前提。
その前提は検定制度によって裏付けられていて、それを根拠なく否定しちゃうのであれば、
それは単なる陰謀論でしかなくて滑稽。
> >>461に対しての答えは？
>>474を見てください
> 誰もが納得するような説明で
無理でしょうね、答えありきの人もいるでしょうし、
人それぞれ知識量も頭の良し悪しも違いますから。
理解しようとしない人に何を言っても無駄ですし、
理解できない人に優しく丁寧に教える理由もないもの。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:02:25.96 V6B42qIn.net
そもそも台の仕様の話はどうでもいいんじゃね？
店よりマニアなお前らの方が詳しいだろ？
それとま本物降臨で形無しの…
おっと誰かきたようだ
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:19.98 JFLMziCP.net
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく>>475っていうね
笑っちゃう
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:21.66 30BWviD1.net
スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに、それを
あっさり否定されたからなww
都合の悪い質問には言葉を用意
出来ないから無視wwww
イカサマ玉入れは怖いわぁ
>>1から読んで各々で判断すれば
良いと思うよ
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:08:20.28 cvv+zCA7.net
＞いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
＞そのための不正改造なんでしょうから。
お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
ったく！規制ばかりかかって話にもならねえ
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:04.03 JFLMziCP.net
>>479
> スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに
あれ？では確率変動状態で保留のまま通常に転落、この場合どうなるわけ？
スタートチャッカー通った時点で当否決定しているなら、
確率変動状態で生じた保留は、通常時でも確率変動時と同じ確率になっちゃうよ？
間違った知識に基づく批判とか反論って、滑稽で恥ずかしいよね。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:28.74 30BWviD1.net
>>476
正規の台であれば確変中にスルー入らずヘソ保留で消化してしまった場合は、勿論入賞した時点で
当たりが決まる訳だから、勿体無い認識でOK？電サポに保留が入ってたら確変が終わってもヘソ保留で再度当たりを引いていた事ですね？正規の場合は。こういう経験してる人多いと思うんだよな
それをお答えして頂きたい
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:18:39.37 30BWviD1.net
>>481
どこが間違ってるのか？
意味不明だよ
ちゃんと判りやすく説明してくれよ。
確変中ヘソ保留で転落&継続の場合は当たりが決まっているはずでしょ？入賞時点で当たり外れが決まるって言われてる訳だから
その場合は電チューに玉が入っていれば確変スルーしても通常に戻った場合は再度当たりを引くわけだけよね？
何処が間違った知識なんだ？
スタートチャッカー通った時点で
決まるんだろ。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:31:15.93 cvv+zCA7.net
そもそもが海物語シリーズ（甘デジ）を対象にした指摘なんだが
なぜか工作員にかかれば、それが見事に脱線し論点を逸らしまくってるからワロタｗｗｗ
大当たり終了後の保留４回分は、大当たりする前、あるいは大当たり中に大概が埋ってしまう
これは既に抽選され当否が確定してることになるわけだから、メーカーが謳って止まない
「確率変動」状態っての、は極めて矛盾したことだと言える
これがそもそもの主張なんだが、気まずくなったのか？業界のチョンが論点逸らしまくってる状況ｗｗｗ
しかも反論内容となれば子供騙しのようなものだらけｗｗｗ
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:32:17.62 JFLMziCP.net
>>480
> お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
毎度の事だけど、どこが論点そらしでどこが捏造かを書かないと、
それは論点先取りの詭弁でしかないと・・・言っても理解できないんだよね。
正規の遊技機、つまり無改造の遊技機で取得乱数値の書き換えができるの？
出来るという証拠がなければ捏造だけどいいの？
遊技機メーカーが不正に関与しているという捏造になるけど責任持てるの？
> 言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく君っていうね
笑っちゃう
>>482-483
初心者質問スレにでもどうぞ。
「入賞時点で当たり外れが決まる」のに「再度当たりを引く」
この滅茶苦茶な主張を理解してあげるほど俺は優しくないから。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:24.67 V6B42qIn.net
>>483
質問も解りやすくねw
乱数って書いてるじゃん。
入賞時乱数取得
回転開始時合否判定
入賞時宝クジ購入
回転開始時お楽しみ抽選会
以上終了
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:56.23 JFLMziCP.net
>>484
では海物語シリーズ限定の話なんですね？
そして三洋物産はそのような不正な遊技機を販売していると断言するんですね？
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:45:36.78 cvv+zCA7.net
もっと言えば
例えば大当たり中に次の当たりが約束された確定表示だが
これってスタートチャッカーに玉が入賞すれば直ぐ当否が確定する証しだと言える
なのに業界チョン工作員の主張では後に【比較】されるなどといった
謂わばマヤカシ的な表現をしているから実質は否定してるかっこうになる
もうね、チョンってのは何から何まですんげー矛盾だわｗｗｗ
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:53:57.81 KtwYbe2c.net
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
今時スマホ見ながら打ってる若いニーチャン連中なら必須の常識なのに・・・
どうしても自分の負けに納得いかない老外が騒いでるのかな？
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:55:07.64 QoFkdai+.net
今日は休日、いつもなら朝から並ぶのに、
このスレ読んだら全く打ちたくなくなったわ。
今までの疑惑が晴れたよ。
工作員が草生やして打ち消しても、もはや無理だろ。
パチ好き同僚にも、このスレ読むように勧めてる。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:57:12.01 cvv+zCA7.net
>>485
＞それは論点先取りの詭弁でしかないと
おや、また「論点先取り」連呼馬鹿の君臨かよｗｗｗ
お前、レスの流れを１００回読み直して出直せよ！この知恵遅れ馬鹿が！
>>487
断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
つか、それってある意味で脅しか？
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:59:25.69 JFLMziCP.net
先読みなどはまた別としてって書いておいたんだけど理解できない人でしたか。
いろんな意味で残念な方です。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:01:08.79 2aIfLYBH.net
もう1さん来ないのかな？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:07:56.01 JFLMziCP.net
>>491
> 断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
そうなんですか？
三洋物産の海物語シリーズは、通常時にスタート入賞した保留玉については、
ST中でも通常状態の確率で抽選が行われる不正な遊技機なんですね？
俺はそんな不正遊技機じゃないと思っているけど違うんですね。
現にそうなっているんですね。
> つか、それってある意味で脅しか？
えっ？なんの脅しですか？
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:14:10.97 cvv+zCA7.net
>>489
＞乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
＞なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
>>494
＞えっ？なんの脅しですか？
もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:15:11.15 YhJDFdUZ.net
てかもうスレ違いじゃね？
初心者スレいけよ。
お前みたいな珍獣構うのも面白いけど、有益な書き込みが埋もれるのが寒すぎる。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:19:21.08 KtwYbe2c.net
>>491
あれれ？？？
>>481とか>>486は華麗にスルーですか？
＞断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:23:48.57 JFLMziCP.net
>>495
> もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
もしろ、
脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
>>496
どのあたりが有益かの判断は人それぞれだけど、
古い知識や情報でも良ければ分かる範囲で書きますよ。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:26:31.81 KtwYbe2c.net
>>495
＞なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
＞むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
ごめんね理解力が足りないからどこが屁理屈なのかわからないや
その誤差が縮小されてるって言ってるけど、ではあなたは
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われていない
という理解をしたということでいいんですかね？
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:28:50.39 cvv+zCA7.net
>>497
つ>>495
これスルーかよ？ｗｗｗｗ
＞あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:21.46 KtwYbe2c.net
>>500
遅れましたがスルーしてませんが・・・
早く>>481とか>>486に対してのあなたの見解を述べてくださいよ
で？あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:27.55 JFLMziCP.net
Q「まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？」
A「さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ」
コーヒー噴いた
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:32:03.17 YhJDFdUZ.net
もうお前の打ってる甘海だけ、STなしでいいじゃん。
もう理解する気も最低限の知能もないチンパンみたいだから初心者スレへどうぞ。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:36:02.29 cvv+zCA7.net
>>499
＞もしろ、
＞脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
＞脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
人の打ちミスをパクリ
知れーっと揚げ足取るような陰険で異常的とも言える人物が言う言葉に対し
健常者であれば、それが何を意図したのかが直ぐに判断できるってだけ
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:38:51.94 oY2TmmZX.net
>>495
の質問に誰もしっかり答えるとこが出来ないどころか、しまいには
珍獣とか煽ってるだけじゃけない
構っても意味がないとか口実付けて逃げて
彼が納得するように説明してあげろよ。、私は優しくありませんｷﾘ
みたいなレス要らないからね
>>1お前は多くの人間を泣かせてきた。パチンコは自己責任とはいえ
限度かある。そのつもりでスレを
建てたんだろ？だったら書き込み制限解除されたら答えられる範囲でお願いしますわ
スレを、読んでると>>495がまともに見える
>>501パチンコって回転開始して合否判定するんだな。わかった
有り難う。入賞時では無いということか。理解したよ
騙されてたわー
パチプのblogで
入賞時に合否が判定されてるとか
言ってたから、あいつらは嘘つきだな。あちつら葛以外の何者でもないな。何とかジャパンとか
何とか塾とか、何とかまるとか
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:46:06.92 oY2TmmZX.net
まともな人間だったらこのスレを読んでパチンコ店に行ってしまったもしても思い出して我に返り、
痛手を負わずに帰宅するはず
そういうようになって欲しい
それとパチプロと言われてる輩が如何に糞で嘘つきか>486に買いてあるわ
>>486スレを読んで理解したわ。
入賞の当否は決まらない
パチンコは詐欺です
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:48:23.07 YhJDFdUZ.net
・スタートチャッカーに玉が入ると乱数を取得する。
↓
・回転時にその乱数と大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
↓
・通常時に大当たりすると大当たりテーブルが確変用のものに移行される。
↓
・貯まっていた保留は既に取得されていた乱数を用い、確変用の大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
これで理解出来ませんかね。
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:54:18.15 tfPakh8n.net
>>507
何を当たり前のことを
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:56:07.19 OYtB8Q+W.net
工作員が多いほどパチンコ業界に不都合な内容のスレ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:57:25.46 KtwYbe2c.net
>>508
当たり前のことを理解できない（あえてしようとしない）人もいるから仕方ないじゃない
>>505はこの辺でも読んでみれば？
パチを打てる年齢でまともに働いてる人間なら一通り読めば仕組みが理解できるよ
でも読んだからって勝てるわけじゃないからね
URLﾘﾝｸ(freett.com)
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:59:46.83 YhJDFdUZ.net
>>508
当たり前のことをずっとくだまいてぐずってるチンパンがいるからでしょ。
だから初心者スレいけってさっきから言ってるんだよ。
ここそういう趣旨のスレじゃないだろ。
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:13:19.22 Vd7P2h6v.net
パチプなんて嘘で固められた連中だから触発されるなよ
ここを読んで感じた
今日も打ちに行かないでウイポで
遊ぶわ
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:14:29.53 cvv+zCA7.net
>>507
その理屈からすれば
例えば海物語の地中海などに付いてる機能で保留に当たり確定の表示が出るってやつだが
これってたまに、その確定では当らずその前に既に表示された当否が全くわからない保留でで当ってる場合があるから
当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
お前よ、いい加減で子供騙しなことばかり言うなよｗｗｗ
みっともないぜ！ったく！
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:18:32.41 cvv+zCA7.net
>>511
いつまで言ってるんだ
そんな知恵遅れが言うような煽りをｗｗｗｗ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:23:34.73 YwasV3eO.net
そろそろ誰か綺麗にまとめてくれんか？
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:28:46.58 V6B42qIn.net
>>513
素朴な質問
大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
よく大当たり濃厚や、確定！？って感じで書かれてるんだけど
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:29:18.76 KtwYbe2c.net
これだけ噛み砕いても理解できないのか・・・
入賞時に当否が確定してるってのは間違ってないよ
ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
それを「結果」として見せるために「演出」を後付けで決めてるって言えばわかりやすいかな？
入賞！178番のクジを引きました！残念ハズレです！
回転が始まったらシンリーチに発展して俺を倒せるのは南斗聖拳だけ（ｒｙをお見せしますね！
またまた入賞！3番のクジを引きました！大当たりです！
トキラオ発展でゲロ吐きお見せします！キリン柄のおまけも付けちゃいますね！
こういうことなんだけどな わかんないもんかね
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:31:57.13 +X9BT1Ag.net
ここまで台の仕組みを間違えて
認識してる奴がいるとは・・・
初心者スレにいけよ
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:38:14.04 cvv+zCA7.net
＞ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
機械（てか基板）は」既に知ってるし結果を出してサブに伝える
それを馬鹿チョンがワザと紛らわしく表現し色んな指摘に対し、雲に撒こうとしている現状ｗｗｗ
もう糞ワラタわｗｗｗ
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:41:16.86 cvv+zCA7.net
＞大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
逆に聞くが
パールフラッシュやサムのもっこりが出て外れると思う馬鹿はいないだろうにｗ
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:43:03.79 KtwYbe2c.net
ダメだこりゃ 一体何がしたいんだこの子は
もうぼくのかんがえた海物語かCR７セグでもやってろよ
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:47:25.93 V6B42qIn.net
もう自分で支離滅裂になってる人はスルーして>>1を待つか？
何人か変わりの人いるみたいだし、そっちで継続か？
スレ糸冬か？
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:50:08.07 cCibuRBD.net
何々が出たら大当たり確定ってのは風営法の
射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
だからメーカー側は書きたくても書けない。
分からない人
ガチャポンのカプセルで考えてみたら？
塗りつぶされてるタイプのカプセルは
たとえ中身が当たりだとしても、開けるまでは分からないでしょ？
その中に透明のカプセルで、しかも当たりが透けて見えてるのがあったら
それは当たりってわかるでしょ、見えてるわけだから
それが確定保留みたいなもん。
確変から通常に戻ると何故かそのカプセルは色で塗りつぶされるけど(ここの理由は知らん)
中身は変わらないんだから当たりのまんまだよ。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:24.41 tfPakh8n.net
当たりません。木戸ならば
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:26.45 V6B42qIn.net
>>520
おいおい、揚げ足取るのはお前の役目だろ？
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:56:05.72 cvv+zCA7.net
＞射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
＞だからメーカー側は書きたくても書けない。
その意味を逆手に取り相手を貶めようとしてるのが頭悪いチョン工作員
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:59:40.06 cvv+zCA7.net
>>525
単なる揚げ足取りなんぞと、そんな生易しいもんじゃねえ
思い切り知恵遅れのお前をおちょくってるがなｗｗｗ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:00.79 YhJDFdUZ.net
はい、出ましたチョン工作員の煽り。
これ以上構っても時間と労力の無駄ですね。
一瞬でも真面目に説明しようとした俺がバカだったわ…
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:20.57 KtwYbe2c.net
で、結局>>526は何が言いたい（聞きたい）の？？？
簡潔にまとめてよ
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:58.87 V6B42qIn.net
>>526
お前あれだろ、魚群5回連続で外した！って台ど突く奴だろ？
ハズレ魚群演出5回引いただけだからね
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:01:03.72 YhJDFdUZ.net
大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:03:35.54 V6B42qIn.net
もう少しだ。奇跡は2回起きるぜ！
チキンレース
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:06:46.89 JFLMziCP.net
＞当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
＞でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
俺はそういう体験した事ないんだけど、それが事実だと仮定して話を進めようか。
彼は「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」という前提で話をしている。
当否が確定しているなら「大当たり終了後には消滅してる」はずないんだよね。
当否が確定していないから「大当たり終了後には消滅してる」んじゃないのかね。
実際は大当たり終了後には消滅してるって言うんだから、
「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」とは矛盾するね。
確定してたら消滅しないもの。
順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
もはや病的だよね
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:16:28.16 cvv+zCA7.net
>>530
そんな卵が腐ったような、それこそチョン特有の煽りなんて要らんわｗｗｗ
>>531
＞大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
＞もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
自らのことをそうやって言うのは、お前だけだ
ある意味で、俺は好きだぜｗｗｗ
545:1
14/09/23 14:16:28.56 yWkFpZlv.net
書き込み制限解除されたら
月曜夜の分までのレスに関しては必ず書き込みますし
もうレスはテキストにしてあるので準備はしてありますよ
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:21:41.02 V6B42qIn.net
>>534
お前の打つ台は書き換えられてるんだろ？
そこ疑うキャラでしょうがwww
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:27:00.55 cvv+zCA7.net
>>533
＞順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
＞そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
＞もはや病的だよね
お前は自分では順序立てたつもりでいるが
それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
ハイお疲れさん！これで終わり
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:05.52 cvv+zCA7.net
>>536
お前さ、そんな煽りやればやるほど馬鹿チョン業界が墓穴ほる格好になるんだが？
それすら気付けないほどチョンってのは知恵遅れなのか？ｗｗｗｗ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:41.60 KtwYbe2c.net
深夜からスレに粘着して結局何がしたいのかわからんかったが・・・
自分で既に「答え」を出していてそれ以外を受け付けないんだから
今回自分で「終わり」宣言をした以上、もう恥ずかしくて出てこれないよね
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:52.92 JFLMziCP.net
>>537
> それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
そういうやり方は詭弁ですよって先ほども指摘したはずですが・・・理解できないようで。
> ハイお疲れさん！これで終わり
あれ？
本題の保留に関する話に対しては反論できないんですか？
詭弁が反論になると信じているなら仕方ないのですが・・・
滑稽ですね。
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:35:25.49 YhJDFdUZ.net
もう周りが何を言おうと、どんなに噛み砕いて優しく説明してあげても工作員という被害妄想の一点張りなので、構う必要はないでしょう。
あなたはこれからも書き換えられた(？)通常確率のSTをやって、魚群外して、台パンして、たくさん負けて、その憂さ晴らしに２ちゃんに書き込みしてればいいと思うよ。
あなたの知能で今後もパチ続けてくれるならパチ屋からしたら本当に上客でしょうからね。
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:37:27.98 cvv+zCA7.net
>>540
お前のは
スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない
現にこれから仕事に入るから、これで終わり！
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:38:58.25 tfPakh8n.net
>>535の1が無視されてるながれにわろた
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:41:01.16 YhJDFdUZ.net
ぶっちゃけ1より後に出てきた関係者の人の話のが信憑性あるからな。
サミーのコピー打法の話してた人とかマジもんでしょ。
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:41:23.86 JFLMziCP.net
426 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 00:53:53.89 ID:cvv+zCA7
>>437
お前、人を馬鹿にしてるのか？
434 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 01:09:24.13 ID:cvv+zCA7
438 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 01:38:10.87 ID:cvv+zCA7
みてみ、こいつ>>538なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞｗ
どこまでご都合主かよ！もう呆れて仕舞いにはワロタわｗ
535 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 14:30:05.52 ID:cvv+zCA7
この流れだけは評価したい
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:42:49.41 V6B42qIn.net
>>533
>>545
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:43:56.30 V6B42qIn.net
>>545
彼は神だわwww
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:45:49.83 JFLMziCP.net
>>542
> お前のは
> スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
思うのは自由だけれど、事実である事を示せないんだから詭弁だって言われるんですよ。
嘘で批判する事が反論になると信じている残念な方のようで。
> そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない
> 現にこれから仕事に入るから、これで終わり！
反論できずに詭弁を弄し、人格攻撃して逃げ去った。
そういう事実が残るだけなのでこっちは痛くも痒くもない。
ま、お仕事頑張ってくださいね。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:52:37.51 C+BMr+mo.net
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:57:35.43 PwgGLrV0.net
>>450
抱き合わせ商法なんて人気機種があるメーカーではどこもやってますよ
他にあるでしょ、もっとインパクトのあるやつが
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 15:17:30.53 DMnvpFg0.net
>>535
お待ちしております
雑談はほどほどに
562:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 16:07:04.22 kqBC4N1o.net
ST機だと、保留に連続で当たり確定�
563:ﾌアイコンが並んだら、一回目の大当たり終了後でも打ち続けた方が、スルーやチューリップ解放が間に合わずに、二つ目の当たり保留消化と成れば泣くに泣けんからな。 って、今の内規ではどうなのかな？ 通常で拾った当たり保留二つ目の確定アイコン残ったなら、当然、有効だよな。
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 17:57:05.14 4OG3kkZt.net
例えば赤保留を残してSTに突入した場合、ST終了後に引き戻しの期待を強く持てる。
ヘソ保留は確変状態で抽選されているのでなおさら。
ただし、初当たり直後に電チュー入賞が間に合わなかった場合、
ヘソ保留が使われるので非常に面白くない。
初回ST開始直後に意味不明のST再突入が発生する原因はこれ。
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:15:32.42 zsAZNgYu.net
このスレも終わりか
なかなか面白かったのに
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:29:12.41 HMC38BMq.net
書き込み制限とかテキストとか、どんだけアホなんだ？
567:1
14/09/23 19:46:15.07 B3Wg7xw3.net
まだPCから書き込めない
明日ダメならどっかネットカフェから書き込みますね
ちなみに無許可の釘調整は風営法9条1項に抵触してるよ
多少の調整は可だと官報でかかれてるけど、それでも釘調整するなら毎回変更届けを出さないといけない
パチスロのバックライトや液晶を交換するときみたいな手続きが必要
ただそれだと警察公安の仕事が増えて面倒だから黙認されてるだけ
568:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 19:53:14.79 kqBC4N1o.net
なら、問題ない。
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:58:53.42 t0kQsY9F.net
官報ってそんなことまで書いてあるのかw
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:04:38.59 cvv+zCA7.net
>>548
こら知恵遅れ、てめーあいかわず能書き垂れてるのなｗ
そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞｗ
（そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している）
しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな
ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
まぁそれは２ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが（現に俺も山ほど有るｗ）
しかし、お前の場合はチョイト違う
つまり、お前は得意技である「論点先取り（爆笑）」などを連呼し自分だけは
正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと
むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね？
その知恵遅れで「詭弁連呼（爆笑）」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみｗ
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:16:10.33 KtwYbe2c.net
随分短い仕事だな・・・バイトって言えよド底辺
てかもう出てこなくて良いからマジで
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:17:51.15 JFLMziCP.net
>>559
> そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞｗ
落ち着けよ、>>535は俺じゃない。
> （そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している）
安価すら適当なお前のいい加減さはどうしようもないな。
> しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな
どうみても馬鹿にしているんですよ、ええ。
> ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
馬鹿にする根拠はレス引用しているじゃないですか。
ボロクソ言ってブーメランってさ。
> 揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
馬鹿にされたって事くらいは理解できるのか。
> まぁそれは２ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが（現に俺も山ほど有るｗ）
とりあえずアレだ、落ち着いてからそういうレスしましょうよ。
> つまり、お前は得意技である「論点先取り（爆笑）」などを連呼し自分だけは
> 正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと
常にやっているという事実の指摘が出来ないのはなぜでしょうか。
> むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね？
俺のどのレスが詭弁なのか、具体的に示さずに「むしろ～」というのが論点先取りなんですって。
難しすぎます？
> その知恵遅れで「詭弁連呼（爆笑）」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみｗ
よく分からないけど、その知恵遅れに詭弁だと指摘されるのが効いているようで。
573:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 20:18:04.35 kqBC4N1o.net
此処も煽りスレと。
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:51:00.04 KtwYbe2c.net
>>561
あんまり苛めてやるなよ
的確に指摘したって処理できる頭脳も能力もないんだから
お陰で坊や、出てこれなくなっちゃったじゃない GJよ
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:00:21.17 qWqiQgdc.net
>>561
とりあえず頭冷やせよ
何のスレか知らんけど
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:11:53.43 7JZaTOks.net
これだけパチ人口が減り、ホールの売り上げも減り、
還元出来るホールもほとんど無い中、
それでもボーダーだの期待値だのと、ほとんどありもしない台を
出来もしない回数分打たないと結果が出ないのに、
それでも信じさせようとしている理由は何かね？
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:15:28.11 1loNcPBE.net
なんで煽り合いになってるの？
馬鹿なの？>>560.558は知識あるの
分かったから>>559を刺激するのやめなよ。結局の所荒らしと変わらないよ？それともこのスレ潰すつもりかい？何者なの？業界人？
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:15:56.49 7JZaTOks.net
まるで、「絶対儲かりますよ」と言って電話してくるマンション投資の販売員みたいなんだが。
そんなに確実に儲かるなら、私なんかに教えず、あなたがやれば良いのに・・・
579:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 21:16:28.28 kqBC4N1o.net
信じさせてるヤツは居ないだろ。
遠隔信者みたいに、闇雲にシックスセンスさながらの台選びとかよりは投資的にマシだろって話だろ。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:28:07.90 lhLKfmz8.net
気違いに頭冷やせってのは無理な話だからな
>>561がなんとかしようとしてるのは分かるが無理
言葉が通じない気違い相手に言葉を投げかけても無理だから
荒らしの相手するのは例え善意でも荒らし
相手が気違いでも相手したら荒らしと同じだわ
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:28:44.76 QiiXgwnw.net
>>553
ゴニョゴニョで聞いたけれど、電サポ優先消化の台は
へそ保留は通常確率で計算してるんだってさ
確変状態で計算して当確アイコンを出したのに、
通常に落ちてやっぱり外れましたは許されないってさ
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:45:48.32 cvv+zCA7.net
>>561
もう駄目だ
専ブラがいよいよ壊れたようだｗ
この安価もまともに入るかわからん状態だ
とりあえずインストやり直すわ
583:まぁ、これがお前に対し「読み解けていない」って言った根拠だけどな たぶん知恵遅れのお前だから、そんな事、何処吹く風？ってな具合だったろうよｗ 馬鹿はやっぱ馬鹿ってこったｗｗｗ
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:49:24.72 cvv+zCA7.net
>>569
物事の理由も読み解けないようなキチガイから言われたくないわタコ
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:57:29.17 cvv+zCA7.net
>>569
荒らしってのはお前のような単発のくせして議論に参加するわけでもなく
抽象的なことだけ取上げ
話の深さなどを理解することがまるで駄目のキチガイのことを指すのだと知れ
ったく！この真性キチガイが！
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:04:32.41 JFLMziCP.net
>>570
そういう冗談を本気にしちゃう人がいるからダメだって。
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:10:47.90 cvv+zCA7.net
お前はいつも冗談レベルなことをドヤ顔で語ってるじゃねえか馬鹿が
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:15:13.99 YhJDFdUZ.net
>>575
お前は詰まるところ何をどうしたいんだ？みんなそろそろ扱いに困ってるぞw
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:16:38.38 5XYD2YSW.net
ID:JFLMziCP
こいつはもう荒らしと同じやな
あぼーんするわ。賢くないね
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:18:12.34 cvv+zCA7.net
ここは
糞チョン業界が繰り広げる八百長まるだしパチョンコがバレないよう必死こいて工作する
金さえ貰えば何だってやる、まさに乞食同然の腐れ工作員の巣窟スレだな！
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:19:51.77 JFLMziCP.net
>>577
どうぞどうぞ。
君にはその権利がある。
そして俺は一切困らない。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:24:25.95 cvv+zCA7.net
>>576
お前らチョンを日本から叩きだす為の準備をしてるが
文句あっか？
てめーら、ちったー己のことを密入国の犯罪者だと自覚しろゴミ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:41:48.62 jjS1M8DU.net
１さんの在日朝鮮人に対する心情を聞かせて欲しいな
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:00:57.61 rWeYqhPB.net
１にはガッカリだよ。鳴り物入りで出てきてカキコミ出来なくなったって何だよ。
期待して損した。
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:01:21.74 t0kQsY9F.net
満喫から書くって言ってるじゃない
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:06:23.36 0FathhuQ.net
普通に焼いてくるよ、今の運営
597:579
14/09/23 23:18:44.23 rWeYqhPB.net
>>583-584
早合点してスマン・・
>>1
余計なこと言ってこめんなさい
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:27:02.50 cvv+zCA7.net
大当たりの抽選についてチョン業界は
以前」だと
「スタートチャッカーに玉が入賞しセンサー通過した時点で行われ直ぐ当否の結果がでていた
よって保留はその抽選された結果が記憶されてるだけにすぎない」
と、このように言っていた
そのことで以前、掲示板においてパチ関係者と議論しまくったことがある
もちろんこちらの主張は「保留は単なるセンサー通過したのを記憶するだけにすぎない」だったが
尽く上記で示したパチ屋関係者の主張に負けてしまった
しかし最近では全く逆の主張するチョン業界ｗ
ご都合主義も甚だしいわ！
これもパチンカスのジジババに無意味な押しボタンを叩かせ
負けたのは自分の叩き技量が足りなかったと思わせ激搾取されてるのを忘れさせる魂胆だろう
主張が変ってきたのは、この他にも脱法的な台のスペックを作ることも意図してるようだ
その為に業界の犬が工作に余念がないのだろうてｗｗｗ
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:38:11.85 cvv+zCA7.net
海物語シリーズやその他の甘デジ台機能となった保留５回までが確率変動
その内の４回までが矛盾のオンパレード
この矛盾を指摘した途端、パチ屋犬の嵐ｗ
しかも言ってる内容といえば、それはもうご都合主義を絵に描いたようなものだらけｗｗｗ
皆さん、こんな業界です
決して打ってはいけませんよ！
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 00:09:49.02 npWtsIii.net
相手の土俵の１：１のデジタル勝負だからどうにでもできるだろ。
何故デジタルになったかという事。
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:01:33.31 JrgFCAZx.net
脱税防止
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:03:43.97 ErRzY2o7.net
結局来ないのか
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:39:28.50 npWtsIii.net
久しぶりに2CH見に来たら面白そうなスレだから最初から見たけど、
>>216
１が店長じゃないという立場で１に質問してるようだけど、
（遠隔用なら２本で十分ｗ） って、質問してる自分が遠隔ある事を
認めてる上での質問じゃないかよ。笑ったよ。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 02:35:39.72 JvKAqX+c.net
久しぶりにきてそんなとこ食いつくとか笑ったよ。
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 02:43:32.50 xxnbX1qR.net
>>586
もう飽きたｗ その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 03:10:37.97 xJpkYzUW.net
>>591
ほんとだw
二本で十分なのか。草生えるわwww
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:10:15.93 xxnbX1qR.net
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなｗ 頑張って薄給稼げよｗｗ
608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:15:19.84 Gj0fHdA0.net
>>591過去の摘発の詳報を見ろ。ハーネスゴトの手口の詳報でもよい。
遠隔とは基本「信号の書き換え」、受ける出すの二本でよい。
>>1はそれすら知らない、君らと知識レベルは同程度。
逆に言えば君らでも「店長を騙れる」ということ。
嘘はすぐ露呈するけどｗ
過去本物は1.5人しかいない。0.5は相当詳しく判別不能だったからｗ
疑いは用語に疑念があったのでね、ただその店特有の可能性もあるし。
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:29:35.66 Gj0fHdA0.net
念のため、今はその二本すら接続が困難になってる
だから遠隔もゴトも激減した、取り付けは前は20秒だったが
今は矢鱈時間がかかる、すぐ御用御用の提灯もって警察が来るｗ
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 07:25:25.53 /4TAaUxo.net
>>597
黄門ちゃま(´・ω・｀)
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 07:40:50.63 lmVe5PaR.net
期間限定動画（すぐ消します）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 08:19:57.68 o9bzk62i.net
590 返信：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/09/24(水) 02:43:32.50 ID:xxnbX1qR [1/2]
>>586
もう飽きたｗ その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ
592 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/09/24(水) 06:10:15.93 ID:xxnbX1qR [2/2]
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなｗ 頑張って薄給稼げよｗｗ
>>593お前も専ブラが調子悪いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 08:35:26.75 OBKf/3SW.net
どうやったら、こんな糞スレに人を呼べるのか恐るべし
>>1
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 08:45:02.98 o9bzk62i.net
キチガイ画を貼れよ
得意だろ？ｗ
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 09:09:49.11 qYoda8SW.net
ID:cvv+zCA7の専ブラ調子悪いのはこのスレだけです
別のスレでは全くアンカーミスが無いんです
このスレだけが調子悪くなるんです
きっとID:cvv+zCA7の専ブラは遠隔操作されているに違いない
もしくは業界の嫌がらせか？最悪だなパチ業界
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 09:32:17.36 gzyosvqD.net
>>601
ゲロはさっさと心療内科に行けよｗ
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 10:09:02.98 CeuPdB09.net
質問しても答えてくれない
店長より偉い人教えて下さい
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
取り締まるフリだけするの?
ゴト師の監視はだけしっかりしているの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
カマ掛けていません真剣な質問です教えて下さい。
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:23:27.79 LrSdsBu/.net
>>1さんに聞きたいんですが一時期ホルコン画面？ノストラダムス？
ホール店員がアップした動画がユーチューブで話題になってましたがあれは本物だと思いますか？
ホルコンでの島単位の制御はどの店でもやってる事ですか？
１さんの言う健全な店は島制御など無く釘や設定のみで営業してる店ですか？
釘や設定だけでは安定した利益が出しにくいと思うのですが
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:39:47.07 48E9Ox9G.net
釘だけで充分安定するよね
お客を呼び込む為の島制御です
人が少ない時や腐ツキな常連に囲まれた時（これが一番辛い）に発動します
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:41:03.40 /c3p2MWG.net
>>1
島単位で出玉を調整できるようですが具体的にはどのように
１、予定出玉を越えた瞬間、全台無抽選にする？
２、朝一から出やすく設定するにはどのような細工をするの？
３、保留１，２だけ無抽選に設定できるって本当？
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:49:59.48 EtlF0MIo.net
お前らってメーカーの便利機能とか全然使わんよな
パチログやダーウィン使えば通算の初当たり確率なんかも全部出してくれるのに何故使わないんだ
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:18:08.30 fskGC2/X.net
ホルコンとかホントに信じる奴いるからやめろよ
623:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 12:40:18.00 OBKf/3SW.net
昼飯序でに
遠隔操作により、当たり制御を任意に行い、予定の営業利益を上げるように出玉を調整する。
どうなんかな、営業開始して稼動がある程度付くまでは、発砲しないのかな、それともある程度の発砲を重ねて出玉つけてから、稼働の割合にたいして制限かけていくのか？
どちらにしても、昨今朝から稼動が平日で５割ある店って全国で何れくらいあるのかな。
基本的に稼動が無いのに、売上も予定通りなんていかないだろうし、見せ台を早くから用意して万が一全員即止めしたら、其を上乗せで回収しないと予定の売上なんて届かないよな、かといって最初にハマリ連続だと其だけで席たつよな。
稼働ありきなんだから、滞留よくしながら出玉つけて、更に出した分を上乗せで回収できるってのは。
機械制御よりも、人の心理になにかしら作用させないと無理だろ。
滞留よくするには粘る客じゃないとな、で、粘る客が来る保証もないと。
釘開けてボダを集めるなんてのも、遠隔の機械入れてんのにベース上げるとか支離滅裂だしな。
レスで見られる割数制御なんて、稼働に合わせて、どの様に発砲と制限かけてくるのか興味深いな。
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:49:01.70 mn+ObWV+.net
>>433
馬鹿
625:過ぎる。 説明されても理解できないとか猿並みだな。
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:53:19.60 7gcGwG4P.net
>>612
煽るな！
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:02:53.56 7dZH81uI.net
煽るとヤツが来る
打WIN使ったら麻雀物語は分母が1/600になったわ。
万回転くらいじゃ収束しないのはわかるけどな
百花繚乱とルパンは分母より軽いからいいけど
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:05:19.83 7dZH81uI.net
てかね。
打WINは潜伏いい加減カウントしてくださいお願いします。
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:07:13.44 o9bzk62i.net
つか朝鮮論理で説明されても日本人に理解できるわけないって言われるのがオチじゃね？
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:10:26.35 /4i5JovU.net
>>605
店舗により対応は違うと思います。
取り締まる事は難しいので、未然に防ぐ努力はしているハズですが、これも様々。
常習犯ならマークして、カメラで捕らえてから声を掛ける。常習犯が認める事は稀なので、警察に入ってもらうのが一番です。
店が損をしないから放っておくという所は少ないと思います。
何故なら客同士のトラブルを装い、目を引き付ける所謂キャッチをやり易い環境を作る事になるからです。
セキュリティが上がった今でも、基本的には同じだと思います。
回答になっていないかもしれませんし、カマかもしれませんがレスしときます。
631:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:22:19.43 OBKf/3SW.net
>>433
甘海なんかだと、大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う。
仮にフルになった時に当たり確定アイコンが表示されたなら、ST中も再抽選を行い当然だが当たる。
恐らく、甘海のST時の確変乱数値は通常当たり乱数値 + 確変時当たり乱数値となっているから。
大抵の機械は、同様な当たり乱数値の配分をするだろうから、他機種でも当てはまるはずだが、ヘソとチューリップ(特に右うち)とで、確変とかラウンド数とかで相違がある機械もあるから、スペックで確認した方が良い。
632:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:32:45.85 OBKf/3SW.net
>>433
断っておくが、此は通常時に拾った保留があるときのみ、確変時の消化時に再度抽選となる。
で、甘海の大当たり中の先読み当たり確定アイコンは、ST5回転までの保留は確変時乱数値で以降の保留は通常時乱数値で判定する。
当たり前だな。
633:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:47:12.42 OBKf/3SW.net
>>433
捕捉と訂正。
大当たり中の先読み判定は、五個めまでは確変時乱数値、以降は通常時乱数値。
だけど、五個めまでに当たりがあったら、以降の五個までは確変時乱数値での判定となる。
保留1で確変当たり、保留7個めで通常時乱数値当たりなら、八個めは確変時乱数値で判定する。
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 14:16:33.64 7DYukmdL.net
>>618
＞ST中も再抽選を行い当然だが当たる。
100%当たるのに抽選とはこれいかに？
おかしな事言ってたらゴメン。
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 14:36:55.29 CeuPdB09.net
>>617
十分理解できました、ありがとうございます。
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 15:07:55.65 xscy/2+4.net
>>618
＞大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う
大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルにならなかったら？
再度確変時の抽選を行うとは具体的にどういう処理？
637:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 17:07:56.90 OBKf/3SW.net
>>621
大当たりする保留消化(リーチ中)に拾った保留。
通常時に拾った保留(此の時点では通常時の当たり乱数値で抽選する)に対して、ST消化するんだから、当然、確変時の当たり乱数値で再度抽選する。
甘海の場合は、通常時当たり乱数値+確変時当たり乱数値となるから、通常時の当たり乱数値を拾っていようがいまいが、確変時STは再度抽選をおこなわないとならない。
638:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 17:14:58.23 OBKf/3SW.net
>>623
フルにならなくても、大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してるから、再度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する。
もっと言うと、確変時STの5回転に限り無条件で確変時の当たり乱数値で抽選し直す、で、時短中の8個保留満単ならば、前述のような先読み判定にて当たりがあれば大当たり中に示唆する。
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 17:21:30.16 xscy/2+4.net
>>625
いやだからね、ゲルニカの言う抽選ってどういう意味なのかを聞いているんだよ。
乱数を引いて格納する抽選の事を指しているの？
それとも抽選の結果得た乱数の大当たり判定を指しているの？
「大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してる」と言うことは、
抽選＝乱数取得と受け止める事ができるんだけど、そうなると
「度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する」というのは、
再度乱数を引きなおすのか？っていう話になるのよ。
それを>>621さんが言ってるんだと思うよ。
640:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:43:54.13 OBKf/3SW.net
>>626
抽選の結果だな。
再度、確変時の当たり乱数値で抽選して評価し、大当たりの可否を決める。
そうじゃないと、確変時の意味がない。
保留は通常時に拾ったものでも、消化するときには、ST確変時なんだからな。
641:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:45:32.91 OBKf/3SW.net
>>626
あ、違うな、乱数値は拾った時の数値で比較する当たり乱数値は確変時のものとする。
だな。
642:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:52:35.11 OBKf/3SW.net
>>626
再度抽選するにあたり、乱数を拾う直すのは違法になるからな。
通常時に拾った乱数で確変時の当たり乱数値と比較し直す。
で、いいかな？
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:03:28.60 xscy/2+4.net
>>627-628
つまり判定って事だね。
「抽選」と「判定」とそれぞれ区別したほうが分かりやすいよね。
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:13:58.40 o9bzk62i.net
業界の身勝手をドヤ顔で喚き散らすとは…
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:39:58.84 o9bzk62i.net
その内に副乱数ありとか言い出すかも？（爆笑）
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:40:13.25 D5KEL4zz.net
simってのは新装ロムのことだろ
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:40:48.68 D5KEL4zz.net
略してsim
648:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 19:41:05.57 OBKf/3SW.net
>>630
昔は別だったが、今の内規では処理的には同時に行う必要がある。
故に書き方に語弊が合ったな。
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:55:05.56 o9bzk62i.net
さぞ馬鹿論聞いて梁山泊が笑ってるだろうよ（笑）
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:03:12.89 xscy/2+4.net
>>635
その内規ってやつ、後学のためソースお願いします。
651:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 20:09:42.79 OBKf/3SW.net
>>637
そんなもの、外部に流出する訳がない、機構とメーカーにしか存在しない。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:18:26.23 o9bzk62i.net
殆ど詐欺であって身勝手だからね（爆笑）
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:19:06.13 xscy/2+4.net
>>638
ではなぜゲルニカが知っているの？
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:58:24.03 EX7DXLjV.net
>>638さんは業界人ですか？
655:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 21:15:38.39 OBKf/3SW.net
>>640-641
そんな、どうでも良いことに興味あるのか？
俺が、業界に精通してるとでも言えば、待ってましたと煽り倒すのが関の山。
其を知っても、アナタ達には影響しないだろ？
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:29:53.41 xscy/2+4.net
>>642
興味なんかないよ、
君の発言がどれだけ信頼できるかの明確な基準でしかない。
それ以上でもそれ以下でもない。
精通しているから知っていると言うなら、煽りはしないが信頼もしない、というかできない。
>>1さんが「俺は元パチ屋の店長より上にいた」ってのと同じレベルって言うだけ。
先読みという演出のための判定はするとしても、大当たりかどうかの判定は特別図柄の変動に合わせて必要になる。
じゃなければ大当たりかハズレかの処理分岐ができないことになる。
処理的に特別図柄変動のタイミング、すなわち保留消化のタイミングで判定処理が必ず入る。
だから特賞の判定を「同時に行う必要がある」というのは少々無理があるかなと思ったまで。
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:34:21.21 EX7DXLjV.net
>>642
そんな下らない事しませんよ
煽り倒すつもりは毛頭ないです
業界の方なら色々と話が聞きたかったものでして。
あなたは親切で他の方よりも説明が判りやすかったです。
658:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 21:44:49.48 OBKf/3SW.net
>>643
先読みの判定処理と図柄遷移とは関係ないだろ？
お前さ、保留獲得と同時に当選可否までやって終わりとか思ってんのか？
図柄特定も演出のパターンも全て終えるんだよ演出用のサブ基盤には最大保留の演出をセーブできるエリアがあるの、そこに全て納まる。
逆に特別図柄の変動って、そんなの毎回どうにでもなるだろ、何故にそのタイミングで判定なんだ？
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:46:09.35 otCs3cSB.net
>>1は来ないのかな？
流れからして必死でネタ考えてるのか
660:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 21:46:37.95 OBKf/3SW.net
>>644
そうなの。
別に、業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ。
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:54:18.05 otCs3cSB.net
なんか元パチンコ店と言うより元メーカースレになってね？
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:54:35.03 EX7DXLjV.net
>>647
そうなんです。なので煽り入れたりはしませんよ。素人の私が偉そうに指摘なんか出来ません。
>>1が規制されて書き込めない以上、業界の方やそれに近い方達に質問する以外無いので。
宜しくお願いします
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 22:00:10.48 xscy/2+4.net
>>645
特別図柄って意味分かってる？
演出云々はあくまで演出でしかないからね。そんなのどうでもいいわけ。
特別図柄は液晶画面上の亀とかの図柄じゃなくて、セグとかの実際の当たり判定の図柄だよ。
それが当たりとなるかハズレとなるか、変動のタイミングで判定しないでどうやって処理分岐するの？
当たりあるいはハズレの処理へどうやって移行するの？
プログラム処理的に無理でしょう？当別図柄の変動時に判定しないと。
当たりかハズレか判定しないけど当たりかハズレの処理に移行する、
そんなプログラムが組めると言うならもう話にすらならない。
664:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 22:20:44.63 EtlF0MIo.net
>>650
解読不足かもしれんが変動時に判定だと保留先読みなんてことできなくないか
個人的には乱数取得時に通常時と確変時の2つともの当たり判定をしてると考えてるんだが
665:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 22:31:55.20 xscy/2+4.net
>>651
先読みは別の話ですよって書いてあります、はい。
でもそれはただの演出の話であって、特賞の判定そのものでは無いという話です。
画面上の亀とかの絵柄は大当たりを決めるものではなくて、当たりハズレが決定した、
その後の単なる演出表示でしかありません。
ではその当たり外れの決定はどのタイミングか。
先読みは確かに特賞テーブルと乱数の比較ですが、当たり外れの処理分岐の判定ではありません。
特別図柄の変動のタイミングで、つまり保留の消化のタイミングで、
この乱数は当たりかハズレかという判定を行い、その後の処理が行われます。
そうでないと判定処理が無いのに処理が分岐するというプログラムになります。
それはありえないと。
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 22:46:03.94 7BYP+r0k.net
>>647
>別に、業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ。
これがソースか
自称元店長より信憑性ないぞ
事実ならその一般公開されてない内規とやらをおまいが公開してもいいのか？
少なくとも業界側の方ってことは分かった
667:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 22:52:06.28 xscy/2+4.net
>>653
> 少なくとも業界側の方ってことは分かった
いや、それも分からないです。
自称「業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ」なので。
ただのパチンコ好きで、顔なじみのパチンコ店店員がいて（業界人知ってる）、
質問すれば答えてくれる役職もいる（偉い人も知ってる）だけの可能性もありますよ。
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:00:55.22 4O0wlLlx.net
家の親父がパチ屋やってるが俺には何も教えてくれん。
他店に行くと何でか知らんが結構な頻度で勝ち越しw
自分所の店行っても全然勝てねーょ
不可解なほど激アツとか外れる
きっとピンポイントで操作されてるハズだ！
それよか店員とかの対応良すぎてウザいw
669:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:12:57.56 GioSc3IO.net
ずっと静観していたが
結局、レス終了と宣言していた22日も終わり、
ネカフェにて書き込むと言っていた23日も終わろうとしているね
解散でいいんじゃね？
670:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:19:32.87 BCA+LkSU.net
やっぱ来れないんだね
ちょっと書き込みあっても華麗にスルーだったし
671:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 23:26:31.28 OBKf/3SW.net
>>652
お前ね、セグもまた表示するときに確定ずみの当たりフラグ情報を見て表示するだけ。
セグとかって本来は液晶上の図柄で、確変か否かを表示する事が出来ないときにも打ち手に確認できる位置に表示しないといけない規定があるから。
潜伏とか小当たりとか、液晶見ても理解できないのがあるだろ、でも内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ。
あくまでも、確定ずみのフラグ情報を読んで変動時に表示してるに過ぎない。
お前の解釈だと、保留四個めに当たり乱数が入っていても、当たり乱数値との比較は特図変動時に行うと言うことか？
そのタイミングで判定なら、先読み確定演出(疑似連ではない外れ保留消化の連続煽り)は不可能になるぞ。
672:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 23:43:02.32 OBKf/3SW.net
>>652
主基盤と演出基盤とあるの知ってる？
主基盤には、抽選と判定のチップと払い出し管理のチップが同居してる。
で、保留の点滅とか液晶の変動とかセグの表示とかは演出基盤のチップと思っていていい(厳密にはもっと複雑だが)
主基盤でセンサー通過と共に、抽選し判定し保留分だけ情報をセーブできる。
其を各サブ基盤が参照して処理を行う。
チップ毎にCPU,ROM,RAMが備わっていて、プログラムはROMに格納される。
基盤毎にプログラムは独立してるが、ルールに基づいて情報のやり取りはできる。
機械はプログラム一本で動いてはいない。
673:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:45:30.22 xscy/2+4.net
>>658
> セグとかって本来は液晶上の図柄で、確変か否かを表示する事が出来ないときにも打ち手に確認できる位置に表示しないといけない規定があるから。
解釈が逆です。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を確認してください。
特別図柄表示装置はセグです。
液晶は当たり外れの決定表示に直接関わっていないので、特別図柄表示装置としての規定がありません。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。
> 潜伏とか小当たりとか、液晶見ても理解できないのがあるだろ、でも内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ。
内規ではなく、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則として特別図柄表示装置の定めがあります。
液晶画面の図柄表示は演出なので、特別図柄表示装置としての規定は関係ありません。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。
> あくまでも、確定ずみのフラグ情報を読んで変動時に表示してるに過ぎない。
遊技機の技術的な規格上、大当り図柄の表示装置は特別図柄表示装置のセグです。
ゲルニカが大当り図柄だと思っている液晶に表示されているもののほうが、
遊技機の技術上の規格では大当り図柄をモニターして表示している演出です。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。
> そのタイミングで判定なら、先読み確定演出(疑似連ではない外れ保留消化の連続煽り)は不可能になるぞ。
先読みは別だと書いているんですが難しすぎましたか？
先読みの判定は演出の判定です。
特賞の判定・特別図柄の当たり判定は、演出の判定ではありません。
674:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:49:15.55 xscy/2+4.net
>>659
だから演出の判定に従って、演出基板に指示を出しますよ。
それと大当たり判定タイミングに何の関係が？
演出を決めるために乱数とテーブルを比較します。
その比較結果によって演出を決定し、演出基板に演出内容を指示します。
大当たりの判定じゃないよね、これ。
675:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 23:53:37.26 OBKf/3SW.net
>>660
そうか、俺の書き方が悪いのかな。
特図も液晶図柄もな、当たり確定ずみのフラグ情報をみて表示してるに過ぎない。
変動時に(保留消化な)当たり判定なんてやってたら、先読み演出が出来ないってのは理解できないのか？
当たり確定の先読み演出は、どうやるんだ？
当たり街頭保留を消化しないと判定出来ないんだろ？
どうやるの？
676:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 23:55:01.31 OBKf/3SW.net
>>661
乱数とテーブルを比較する？
何の乱数で何のテーブルなんだ？
677:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 23:58:53.62 xscy/2+4.net
>>662
だーかーらー>>652読んでくださいよ。
先読み「演出」のための判定はしますよ、じゃなければ処理できない。
でもそれは「演出」のための判定であって、特賞の判定そのものじゃない。
言葉遊びと言われかねないが、純粋にプログラムフロー、処理の流れの話ですよ。
スタート入賞時の乱数をテーブルと比較し、当たりならフラグを立てるとしても、
そのフラグで先読み演出する・しないは演出の判定です。
特別図柄表示装置の変動、つまり保留消化のタイミングで同じフラグを見たとしても、
その処理は「当たりですか、ハズレですか」という分岐なので、
大当たりの判定そのものです。
そこで大当たりの判定・分岐処理が行われなかったら、
どうやって当たり外れの処理をするのですか？
答えてみてよ。
678:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:03:52.82 pI/gCZKr.net
>>663
取得した乱数と大当たり判定のテーブルですよ。
それを「ほら、ここで大当たりか決めている」とは言わないでね。
それは比較してフラグを立てているだけです。
そこで大当たりが確定するわけではありません。
そこで確定するなら、確変状態での当たり乱数（通常ならハズレ）を取得していたらどうします？
一度当たりが確定したのに通常に戻ったらハズレにフラグを書き換えるんですか？
書き換えてハズレにするということは確定してないですよね、それ。
そしてその処理は無駄でしかないよね。
通常でも確変でも同じ処理フロー、同じプログラムで動くほうが無駄が無い。
ROM容量も決められていてかなり少ないのですから、無駄のない処理が求められますよ。
679:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:06:23.94 YJB8bQG5.net
>>664
それは、確定ずみの特賞フラグの内容が、オンかオフを判定してるって言うんだよ。
大当たりの判定とは、誰も言わない。
言葉遊びね、下らんね、低級プログラマが仕様書に独自の解釈を無駄に盛り込むのと同レベルだな。
で、保留消化時の判定とはソレか(藁藁)
680:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:08:52.81 pI/gCZKr.net
>>666
悪いけどはっきり言わせて貰うね。
内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ
こんな適当な事を言っちゃう人間が、精通しているとか知り合いがどうとか言ってもね、
信憑性ゼロだって事なんですよ。
特別図柄表示装置の規定知ってます？
遊技球が始動口に入賞した場合以外の場合に作動する特別図柄表示装置を設けないものであること。
特別図柄表示装置は、特別電動役物が作動している間に作動するものでないこと。
スタート入賞してなくても液晶画面動くじゃないですか。
アタッカー作動中も液晶画面動くじゃないですか。
セグはこの規定に従い動きません。
液晶は演出のためのものであり、単なるモニター表示です。
液晶がメインでセグがサブであるような間違いを、平気で書いちゃう時点で知識不足です。
681:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:10:16.22 YJB8bQG5.net
>>665
もうね、下らなさすぎだよ。
レスの都度にお前のボロがでるからさ、もう寝ろ、な。
俺も(￣ｑ￣)ｚｚｚ
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:13:17.81 pI/gCZKr.net
>>666
言葉遊びじゃなくてプログラムフローですよ。
その判定は何の判定ですか？「あたりかはずれか」の判定ですよ。
オンかオフかを見る処理ですとか意味不明すぎます。
それと確定済みの特賞フラグなんですか？
例えばST中に入賞した保留６つ目が、通常時ならハズレで確変だから当たりのフラグだと、
入賞時に判定して大当たりが確定済みのフラグになるんだよね？
大当たり確定済みのフラグなのに、STスルーしたらそのフラグどうするの？
確定済みだけど書き換えます
それ、確定って言わないから。
683:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:14:28.46 YJB8bQG5.net
>>667
もうね、分かったから(藁)
内規ね、ホントにね、
大当たり判定ね、
乱数値た当たり乱数値の評価ね、
演出処理での当たり判定テーブルとか、
もうね、勘弁してね。
684:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:15:26.59 wFxhK5DT.net
ゲルニカかなり追い詰められとるwww
685:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:18:01.30 YJB8bQG5.net
>>669
よく居るんだよね、仕様書に独自の見解で処理内容を記述して、レビューの時に、コテンパンに覆されるの、まさにソレだな。
686:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:18:05.67 HLwKG+pb.net
>>1はどこ行った？
687:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:19:57.13 pI/gCZKr.net
>>668
そうですか。
反論できずに人格攻撃して終わらせた。
そういう結果がお望みならそれでどうぞ。
>>670
ゲルニカが「外部に流出する訳がない、機構とメーカーにしか存在しない」と言った内規と、
第三者が自由にそして確実に確認できる遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則、
「内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ」は確認できないが、
特別図柄表示装置に関する規格は確認できます。
内規ね、ホントにねとか言われても、妄想ですか？としか言えないね。
俺も寝ます。
688:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:19:59.45 YJB8bQG5.net
>>669
甘海って、ST5回転だよな。
689:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:22:22.72 pI/gCZKr.net
>>672
冷静な自己評価ですか。
そのとおりだと思いますよ。
悪いけど知識不足でコテンパンなのが明確ですし。
690:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:24:09.22 YJB8bQG5.net
>>674
分かったから、拗ねるなよ。
ある意味で貴方が正解かもな、此れで機嫌直るか？
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:27:19.07 OTvDPS37.net
こりゃ言ってることはゲルニカのほうが正論のようだな
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:28:17.21 wFxhK5DT.net
どう見てもそうは見えないww
最後の追い詰められて寝る発言したのにはわろたわ
693:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:28:46.21 pI/gCZKr.net
>>675
あれ？では5回転以降は見ないんですか？
わざわざそこでもプログラムロジック増やすんですか？
メインの容量少ないんですよ？知ってます？
それと沖海３って電チュー優先じゃなかった？違ったらごめんだけど、
ヘソで確率変動なら当たりってフラグ引いてたら？
電チュー入賞するまではフラグ確定させないんですか？
あれ？入賞でフラグ確定させるんじゃないの？
ヘソ入賞で確変なら当たりの乱数を取得、判定してフラグONだよね？
でも電チュー入賞を優先したらフラグONのまま使われず通常に戻る。
さて
確定したフラグを書き換えるんですか？
それ、確定って言わないよね。
694:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:32:47.90 YJB8bQG5.net
でもな>>665の大当たり判定テーブルは演出処理には設定出来ないな。
当たり乱数値がテーブル化されてるんだろ。
サブ基盤内でね、悪戯し放題だな。
其処まで酷くはないはずだがな、それにな、乱数は当たり判定用の乱数なんだろ、サブ基盤には主基盤から乱数自体は送れないな。
当否確定ずみのフラグなら良いけどな。
検定規則の常識に近い話だがな。
書いてなかったか？
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:33:48.01 pI/gCZKr.net
>>677
拗ねてる自分の姿を俺に投影しないでくださいよ。
自分がそうだから相手もそうに違いないっていうやつね、投影って。
ま、それで終わらせたいならさっきも書いたけどどうぞとしか言いようが無い。
何の反論にもなっていないんだけど、反論になると思っているならどうしようもないから。
では寝ます、お疲れ様。
696:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:34:05.48 YJB8bQG5.net
>>680
通常に戻る、時短は規定回数つづくがな。
697:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:37:53.65 pI/gCZKr.net
>>681
なんでサブ基板に乱数送るわけ？誰がそんな事言った？
演出処理の判定をするという話ですよ。
サブ基板で判定するわけじゃないですよ。
処理内容の指示ですよ、そのための判定はするって書いているじゃないですか。
当然メインでですよ。
プログラムフロー分かってないね。
常識ですよ。
続きがあれば明日にでも。
698:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:39:37.52 YJB8bQG5.net
>>679
いや、俺に対して必死にならなくてもと思ったから、意外にしつこかったからな、でも最後まで付き合ったろ(藁藁)
699:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 00:47:25.73 YJB8bQG5.net
>>684
演出の判定って何よ？
主基盤で演出の判定なんて下らん処理は入れんだろ、それこそ検定規則に反するんじゃないか？
当否確定ずみのフラグを渡すくらいだろ。
お前は効率よくとか言いながら、実際は重複処理だらけなんじゃないのか？
700:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:53:33.60 Jh1bD+vr.net
まあ、分かりやすくドラゴンボールで例えると
ピッコロ大魔王(１)が遠隔蔓延洗脳攻撃で一般市民(スレ民)を恐怖に落とし入れた。
が、大魔王は市民らの総攻撃に遭い速攻倒された(論破された)と。
そこへ圧倒的な戦闘力(知識)を持ったベジータ(ゲルニカ)が現れたと。
しかし、フリーザが現れベジータ(ゲルニカ)と戦闘中。フリーザは第２第３の変身でベジータを圧倒中(論破中)だと。
今さらピッコロ大魔王なんか来れんだろｗ
701:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 00:54:22.36 9yFazMA4.net
寝かせてよ
>>683
通常に戻ったとき当たりフラグ立って残ってる奴はどうするの？
確定したフラグを書き換えるんですか？
>>686
渡すフラグを立てる処理は演出の判定だろ。
それと検定規則に反すると言うなら、それこそソース出してよ。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則だから誰でも見れるよ。
702:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 01:04:48.93 9yFazMA4.net
それとゲルニカの主張だと大当たりの判定結果を書き換える行為になる。
スタート入賞と同時に大当たりの判定
判定結果を確定しフラグとして保持
確変に合わせて再判定した結果によってフラグ書き換え
入賞直後に判定をした、その結果の書き換えこそマズいんじゃないの？
大当たり判定を書き換える行為そのものじゃないか。
703:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 01:19:58.82 9yFazMA4.net
せっかくなのでたとえ話にもお付き合いください、ゲルニカさん。
乱数値は1～100で、通常当たりは1、確変当たりは1～10の遊技機があるとしようか。
大当たり開始時に保留4つあり、その乱数値は80、20、7、15だとする。
保留3つ目は確変状態なら当たりとなるが通常だと外れの乱数、それ以外はどちらでも外れ。
ゲルニカ曰く、スタート入賞時に乱数取得と大当たり判定が行われる。
確率変動は大当たり終了後に確率が変動するので、
スタート入賞時の大当たり判定結果は否、否、否、否と確定する。
これが大当たり終了後は否、否、当、否と『判定結果の書き換え』が行われる。
確定したはずなのに。
確定した大当たり判定結果を書き換えるのは問題ないのですね、ゲルニカさん。
書き換えるなら確定じゃないような気がしますが違うんですかね、ゲルニカさん。
704:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 01:29:54.20 bzuauUGx.net
テスト
705:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 01:30:30.93 bzuauUGx.net
>>
706:;276 少しでもおかしい店だと思ったら、そこでは打たないのをお勧めするよ >>277 釘を開けてそこそこ回って出てトータルでは店が勝つ、その為の制御 >>280>>282 離職理由が自己都合の他業種への転職って誓約書書いた上で 就業避止義務・秘密保持義務は2年の誓約書を書いたよ >>281 何度も書いてるけど制御がある店でトータルで勝つのは不可能だからｗ お金払って○○攻略！！とかって詐欺業者から買うくらいなら宝くじ買うのを勧めるよ
707:1
14/09/25 01:31:18.46 bzuauUGx.net
>>288>>290
期待値と収束を本気で考えるなら少なくとも毎日13時間1-2週間は回さないと
>>295
もしそうならここまで書き込まないよ・・・
>>298
メンテ保守契約はかならずするでしょ値段言うとメーカーばれるから言えないけど
>>301>>305
>>38メーカー特定怖いからあんまり言いたくないけど島に設置したハブを介して接続するでしょ
逆に全部の線を直に引っ張ったとして断線したら閉店後に業者呼んで何時間かかるんだｗ
>>311
釘・ボーダー理論は健全に営業してるのが前提
それで勝ちたいなら言い続けてるけど健全営業してる店を見つけないとね
708:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 01:42:21.94 YJB8bQG5.net
>>690
それは、確変処理においては通常時に取得した乱数でも、当たり乱数値の範囲とか数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。
恐らく、大当たり消化中に行われる。
此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。
通常時に外れと確定したが、確変に移行した為に、確変時の処理を行った結果、当たりとして確定されただけ。
なにか問題でも？
709:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 01:55:29.93 bzuauUGx.net
>>327
正解
>>329
しない
>>330
だから自分は一貫して制御って言ってる
>>331
その為の島毎のハブとsim
とりあえず、月曜の夜の分までのレスはこれにて終了です。
>>606
あれは個人で作った自作ソフトでしょうｗ
まず無抽選とかありませんしｗ
私より詳しい現役の方のちらほらいらっしゃる様なので私はこれにてROMさせていただきます。
レスしていただいた方々ありがとうございました
レスできずに遅れてしまい申し訳ありませんでした。
パチンコを楽しみたい人へ
V4チップ以降も（V3時代は酷かった）制御自体はあるのでおかしいと思うお店には行かずに
健全営業をしているお店を見つけるか1パチあたりで遊ぶことをお勧めします。
最後に、ホルコン攻略とか打ち子募集とかの広告を見かけますが
あれは全部詐欺だと思っていいです。あんなのにお金を払うくらいなら宝くじ買ってくださいｗ
710:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 02:33:30.13 O4aLTJz6.net
>>1さんありがとうございました
このスレ見てホールでの自分なりの立ち回りしてたらなんとなく分かってきました
今まで制御は半信半疑でしたが 私はあると確信しました
リスクを犯してまでの告白ありがとうございました
711:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 03:16:44.16 ff8m9j/N.net
パチンコなんて暇つぶし程度なんだからそんなムキにならんでも。負けて元々でしょ。君達生活かけてやってんの？
712:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 05:46:11.85 vrrdT6zk.net
>>693
1さんってさ、いつまで業界で働いてたの？
こっちも一応そっち業界の人間なんだけどさ
確かに90年代から2000年代前半まではそういう事やってる店もちょくちょくあったけど
今時、出玉制御なんてしてる店ないのよ
もしかして結構昔に働いてた人じゃない？
それか、かなりの田舎の昭和チックな店に働いてた所謂「一般的ではない」店に働いてたかだね
713:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 08:21:11.88 OTvDPS37.net
業界と警察が結託し勝手に作った内規を出し、一般人に理解不能なワケワカメの屁理屈を喚いてるわ（爆笑）
乱数判定？？？？？って何やそれ？ワロタね（笑）
擬似乱数かよ？そんなら完全に騙しじゃん（笑）
714:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 08:43:30.10 FwpPH+2d.net
制御はあるに決まってんじゃん
それを>>1が言ってくれたんだから
感謝やな。
715:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 08:48:51.33 9yFazMA4.net
>>694
> 此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。
再処理した結果、書き換えていますよね？
確定したはずの結果をさ。
それ、確定してないじゃん。確定したけど変えました、なにそれ。
言葉遊びしているのは俺じゃなくてゲルニカだよ。
すごく無駄な処理だよね、確定したはずのものを再判定して書き換える。
特別図柄表示装置の変動に伴い、順次判定していく処理ならば、
再判定など生まれないし通常・確変どちらでも同じ処理フローで良い。
716:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 08:58:54.29 OTvDPS37.net
どうやら遠隔のトリックってのは
業界の糞が喚いてるワケワカメな「乱数の判定とか比較」
これにあるようだ
717:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 08:59:41.84 9yFazMA4.net
>>694
> 恐らく、大当たり消化中に行われる。
> 此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。
・作動確率の値のうち低いものから高いものへの変動は、役物連続作動装置の
作動が終了したときにのみ生じるものであること。
上記のように定められているので、確率変動（低から高）は
大当たり終了後しか認められません。
大当たり消化中に作動確率を変更して大当たりの判定を行うことは、
物連続作動装置の作動が終了していないのに確率の変動が行われていると解されるので、
上記の規定に反しています。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を正しく理解してください。
ゲルニカは知識不足・理解不足ばかりで、発言の信頼性に欠けるように思います。
718:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 09:08:49.69 hG99/jdl.net
流れで質問したいんだが、よくサブ演出は保留消化時に引っ張ってくるだけ、という意見を見るがそれはどうなんだ？
入賞時に決まっているような気がするんだが
というのも、例えば通常時には非当確、確変時には確確演出の赤保留
保留3で赤保留、しかし保留1で確変特賞を得た場合。
自分の体験だとラウンド開始時点で赤保留は通常保留に戻される
それは、赤保留が確変時には確確演出として用意されているから
乱数習得から判定テーブルの切り替えでサブ演出も書き換えできるってことか？
719:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 09:33:11.03 3gD/VT8Q9
今日も俺がお前ら馬鹿のために教えてやるか！！！ほれ！！！
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720:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 09:31:24.64 6WRTDBrD.net
>>1
取りあえず乙
最後まで一貫してホルコンでの出玉操作はある
攻略法は詐欺
打ちたいなら健全な店を見つけろ
だったな
アフィリエイトへの誘導かと疑ってたけどそういう事もしなかったな
名無しでもいいからスレ落ちるまではレスしてくれよ
購入経路が変わったって書いてあったのが凄い気になる
ぐぐったら正規のホルコンを改造して出玉操作して捕まった記事あったけどそういう事なのかな？
721:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 10:07:38.67 dVQ/oWGz.net
>>706大昔にな、3月でターイホｗ
722:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 10:19:31.68 g9dWGe/7.net
>>699
理解していないのはオマエくらいだぞ。
乱数には、大まかに、ａ当たりｂ外れｃ確変状態時のみ当たり、の３種類があるってだけ。
甘海だと、当たり後５回転のみ確変状態だから、その間にａかｃなら当たり、通常時ならａが当たり。
オマエ、一般人並みの理解力無いぞ。
723:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 11:30:17.21 OTvDPS37.net
＞乱数には、大まかに、ａ当たりｂ外れｃ確変状態時のみ当たり、の３種類があるってだけ。
馬鹿！その勝手に作った内規が矛盾の塊りだ！って言ってるんだよ！
＞オマエ、一般人並みの理解力無いぞ。
一般人だから矛盾ぐらいわかるし、それが遠隔のカラクリだともわかるんだよハゲ
724:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 11:54:41.94 9CEZcNSP.net
>>704
保留変化などの先読みがあるから入賞時にある程度は決まるとしか言いようがない
多分、ノーテン、リーチ、SPショート、SPロング、激アツ
くらいまではやってんじゃ？
それでも全決まりするのはやっぱり消化時ですよ
ノーテン時、保留数によって変動時間変わるでしょ
725:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 12:14:34.01 pI/gCZKr.net
メーカーや機種によって違うだろうから、一つの答えしかないわけじゃないよね。
保留に際しては大まかに分けるとすれば２パターンになるんじゃないかな。
１．スタート入賞時に乱数を一時記憶しておき、保留消化の際に当否抽選や演出内容などを決定するやり方
２．スタート入賞で乱数を取得した際に、当否情報や演出内容などを仮決定した上で一時記憶するやり方
どちらでも保留の先読みは可能だけど、処理の仕方はまったく別のものになる。
先読み演出をしますか？（条件を満たしていますか？）という判定でYｅｓを選択した場合に、
１．は当否判定テーブル等を参照することで保留された乱数の先読みが可能になるし、
２．は、仮決定した保留情報を見れば先読み可能になる。
ただどちらにせよ保留消化時の判定が最終的な大当たりの確定になるよね。
>>710さんの言うように、図柄の変動時間を確定した上でサブ基板に伝えないと、、
液晶演出中にセグで当たりハズレが分かったり、液晶止まっても当たりハズレが確定しないという事になっちゃう。
726:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 13:22:44.22 6WRTDBrD.net
なんか知らないけど当たりシステムの説明ばかりで
ホルコン遠隔の話題がないな
メーカーか店舗の業界人なのは分かったから
ホルコン遠隔以外の話題はやめてくれよ
727:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 13:38:44.86 CA8fbVEA.net
>>712
別にホルコン遠隔のスレじゃないからな。
728:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 14:08:24.16 YJB8bQG5.net
>>703
解るよ、お前が規則から引用した内容は俺も知ってるからな、アタッカー開放の連続処理中の確率変更は認めないって事だろ。
それならば、こう解釈しようか？
保留を拾った時点で乱数取得して、通常時と確変時の両方の当たり乱数値と比較して、其々に当否フラグを設けておく。
状態に応じて参照するフラグを変えると。
これなら書き換えでも何でもないな。
所謂、手法なんて幾らでもあるんだよ。
大体な、問題があるような処理の話ならともかく、保留と確定ずみのフラグの判定処理に何処まで拘るのか？
お前の描くフローしか選択肢が無いわけではない。
これ以上続けるスレ違いになる。
お前は、パチンコの開発でもしたいのか？
それなら、演出処理のセンス磨いた方が良いかもな。
729:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:15:33.04 ZKcI7NkR.net
>>695
最後の言葉と1の説明があって無いですよ。
ノーマル機では遠隔出来ないが、改造してる店があるかもしれません。気を付けてください。という事ですか？
元からsimでカスタマイズ出来る話はどうなりましたか？また、いつからどのメーカーがそんな仕様なのですか？
私も同じ立場だったので何度か書き込みさせてもらいました。
730:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 14:16:11.08 YJB8bQG5.net
>>711
賢そうだから聞くけど、保留消化時の判定とは何をもって最終なんだ？
731:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 14:18:43.93 YJB8bQG5.net
>>711
お前かよ、まあ、話してや(藁)
732:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:22:29.88 kBKelkft.net
急に回らなくなるアレなんなんだよ
何もしてないとかあり得ないだろ
733:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:29:53.74 9CEZcNSP.net
>>718
カイジの沼みたいに傾斜をコントロールしているんだろうよ
球の動きが違うものね
734:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:31:25.66 pI/gCZKr.net
>>714
そう、俺が描くフローしかないわけではない。
だけど絶対変わらないこととして、特別図柄の変動に合わせて、当否の判定が行われる。
これはゲルニカの言う「通常時と確変時の両方の当たり乱数値と比較して、
其々に当否フラグを設けておく」であっても、必ず行わなければならない処理です。
前にも書いてありますよね？
その判定無くして当たりなりハズレなりの処理に移行する事はできないと。
獲得した乱数と当否判定テーブルの値を比較し、その結果が当たりかハズレかを判定する事も、
当否フラグが当か否かを判定する事も、どちらも「当たりかハズレかの判定そのもの」です。
手法は違っても、処理として行っていることは一緒です。
演出処理のセンス以前に、君はプログラム処理の基本を学んでください。
「当否フラグは0ですか1ですか（数字は仮）」の判定ですなんて言いません。
その処理は当否フラグを用いた「大当たりの判定」です。言葉遊びはいりません。
反論するなら保留消化時に当たりかハズレかを判定せずにそれぞれの処理へ移行するフローを説明してみてください。
論点は「フローを説明」ですから、それ以外の論点そらしは不要です。
もっとも論点そらし以外は出来ないでしょうけど。
＞解るよ、お前が規則から引用した内容は俺も知ってるからな、アタッカー開放の連続処理中の確率変更は認めないって事だろ
これなんて本当に知っていたなら、そして正しく理解していたなら
＞確変処理においては通常時に取得した乱数でも、当たり乱数値の範囲とか数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。
＞恐らく、大当たり消化中に行われる。
こんなレスをするはずが無いの。
「再度比較して当たりの当否を評価する」、「大当たり消化中に行われる」などと、
知らない、理解できていないから間違った事を書けるわけ。
いつまでも拘りたくなければ。言葉遊びに逃げるんじゃなくて認めましょうよ。
自分の知識不足と能力の低さを。
735:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:39:55.03 pI/gCZKr.net
>>716
質問があいまいで不明瞭です。
それでも答えるとすると、保留消化時に行われる判定の種類がどれだけあるか、
それはメーカーや台によっても違うでしょうとしか言いようが無いですよね。
ただ間違いなくその判定の中に、「当たりかはずれか」の判定・確定が入ります。
獲得した乱数と当否判定テーブルを比較し、その結果が当たりかハズレかを判定する事も、
先に仮決定した当否フラグが当か否かを判定する事も、どちらも「当たりかハズレかの判定そのもの」です。
手法は違っても、処理として行っていることは一緒です。
フラグによって判別するか、乱数値そのもので判定するかの違いでしかなく、
その目的は間違いなく「当たりですか？ハズレですか？」の判定です。
そうではないと反論するのであれば、保留消化時に当たりかハズレかを判定せずに
それぞれの処理へ移行するフローを説明してみてください。
論点は「フローを説明」ですから、それ以外の論点そらしも言葉遊びも不要です。
もっとも論点そらし以外は出来ないでしょうけど。
>>717
べ・・別に賢そうなんて言われても嬉しくなんかないんだからねッ
一応乗ってあげます、スルーもかわいそうなんで。
736:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:45:55.39 pI/gCZKr.net
確変になったら当たり乱数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。
これは恐らく大当たり消化中に行われるんやでー。
↓
大当たり消化中に作動確率を変更して大当たりの判定を行うことは、
物連続作動装置の作動が終了していないのに確率の変動が行われていると解されるので、
上記の規定に反しています。
↓
し・・・知ってるんやで・・・それくらい当然知ってるがな！
だったらこうすりゃええ。
保留を拾った時点で通常と確変の両方のフラグをだな・・・
↓
知ってたら最初の間違いしないでしょ？
知らなかったから思いっきり間違った事を書いて、
指摘されたからあらためて別な話へとすり替えようとしているんじゃないか。
笑っちゃうな。
737:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:49:55.07 V9iXMetW.net
今現在どのホールでも似たような挙動してるから
どこが健全なホールでどこが悪いホールか判断しにくいんだよな
分かりやすい判定方法ないかな
738:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:52:52.58 ZKcI7NkR.net
>>718
色んな要因がありますが、安定して玉を打ち出せてる前提だとすると、一番の原因は何処で玉をアウトにしているか？と言う事になります。
回りムラのある台は寝かせと、風車の傾きが悪い。要はジャンプまで来る玉が少ないのです。ステージ依存度が高い台はスルーも同じ事が言えます。
739:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/25 14:56:30.75 ZKcI7NkR.net
>>719
傾斜を変えると全ての釘を見直す位の変化があります。寝かせても、起こしても、双方にメリット、デメリットが発生します。
740:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/25 15:02:26.95 zy5MKJNq.net
書けないな、規制かな？
書けたか。
>>711
図柄の変動時間なんて保留毎に演出確定させて、演出基盤にでも保留分の演出に関わる情報(変動時間も)入れておけばいいだけに思えるがな、後は順番に消化する。
此だけだろ？
>>713
でも、主もいないけどな(藁)
>>720
長々と大変だな、でもなお前が大当たり判定を大当たりのフラグ判定と認めないのが気に入らないのと、
それと、処理フローとかな、どうして下らん処理に拘るんだ。
それに俺はプログラマじゃないしな、フローに添った話とか言われてもどのプログラムの話だよ。
でも、解ったよ、お腹一杯になるわ。
噺家のセンスもあるな、放送作家の道もあるぞ。
お前が、ヒーローだ！
業界を担う、開拓者になるよ！
素晴らしい。
明日はフロー合戦かな、画像とかで説明とかな、俺は素人だから御手柔らかに。