14/09/22 19:25:05.20 3bQQrvdn.net
>>370
＞エース工作員降臨
俺、決めたｗ
そいつが現れたことで確信した、もう１を支持するしかないようだｗ
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:36:53.96 ImtjkDxf.net
>>372
> そうだよ>>1も確固たる証拠は提示していないよ
> 何度も言うけど「有る（無い）の証拠を明示」してくれればね
ですよね、一般論としておかしな話ですよね。
君がどうこうではなくね。
「有る証拠」がなければ、まず「有る」という断言は間違いですよね。
「無い証拠」は無いことの立証が難しいですから、
「有る」とする側の「有る証拠」が無いことを理由に、
「その主張は信用に値しないとするのが妥当」と言えるわけで、
それでいいんじゃないかと思いますけどね。
>>371じゃないけど、元店長より上だとか、「有る」だとか、
マジでなんでそんな必死になれんの？ってそりゃ言われるよなってね。
本当に「有る」なら「有る証拠」を出すだけでいいので、
必死に弁明する必要なんか無いんだよなーと思います。
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:41:22.27 inN+xpIG.net
>>355
何回同じこと聞くん？馬鹿なの？
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:56:30.88 Y2J/r98Z.net
>>374
一目で不正が分かる仕組みになってるだけ。
今時パチで不正なんてありえないｗ
不正改造する暇なく入替が待ってるｗ
裏が出来るのに半年かかる、出来た時には客が飛んでるｗ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:57:44.27 6fpB9hvs.net
>>376
いや、なんで マジでなんでそんな必死になれんの
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:02:47.05 3bQQrvdn.net
警察は千里眼のスーパーマンでしたｗ
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:03:36.71 goajFeEH.net
>>376
非常に興味深いと思ってスレを見ていたけれど
>>1がいつかの段階で当該職に付いていた証明はできないと言ったと思うんだ
追加で写メやその他諸々、何も証拠は残してないとも
その段階でもうこのスレはただの 「参考」 スレに成り下がったのよね
>>1が今さらやっぱ証拠ありました～！なんてなるわけもなく
興味深い話（真偽は別）は聞けているけどただそれだけなんだよな
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:12:40.05 3bQQrvdn.net
参考でもいい、たくましく客が減って欲しい…by ○犯ハム
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:16:45.74 ImtjkDxf.net
>>379
ちょっとからかわれた位でアツくなるなって
>>381
パチンコ業界にいて店長の上の職だった証明って難しいと思うよ。
現職ならあるいは・・・ホルコンの写真とか設定キーの束（これは個人でも有り得るか）とか出せるかもね。
離職してとなると、恐らくそういった経営に関するものって持ち出してないだろうし、
残るは自分が得た知識に基づいた発言で証明していくくらいしか・・・
難しいね
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:24:18.76 6fpB9hvs.net
>>383
まあ頑張れよ。残念ながらお前らの職はもう詰んでるよ
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:29:28.73 Y2J/r98Z.net
>>1はバイトに毛が生えた程度ｗ
ホルコンも触るどころか見てもいないだろう。
メーカー特定しても店舗も個人も特定されない。
なのに「証拠は一切出さない」なんて、騙り確定。
てか>>1の段階で騙り確定なんですがｗ
アホネラーは自分に都合よければ全部盲信する。
都合悪ければ「真実」は無視。
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:32:48.66 goajFeEH.net
>>381
ホルコン及びそれによる出玉の操作など各発言の真相を証明するには
離職した今となっては知識に基づいた発言くらいしかできないで同意
今でも出せる可能性があるものは
２年の秘密保持だかの誓約書とか？
こういったものって甲乙１通ずつ保持が普通じゃないの？
口頭で期間は２年ですよ～よろしくね♪なんてあり得ないと思うんだが
あとは給与明細や源泉徴収票なんかか
そこそこの規模だったならこれ位あるだろ
嫁さんいるのに全部捨てましたなんてあるんかなぁ・・・
どれも直接的な証明にはならないが発言の信憑性は高まる
出す意味が無いって言われればそれまでだがね
それこそ禊だの何だの言ってスレ立てた意味がわからなくなるが
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:35:39.96 goajFeEH.net
安価ミスしちまった・・・>>386は>>383あてな
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:47:37.43 qNV+XvR2.net
>>385
台の中ってどの店も同じですか?
配線も含めて全て。
397:1
14/09/22 20:48:46.87 Zw63bDg7.net
今、家に帰って来たんだけど
相変わらずPCからは書き込めない
現時点までのレスはテキストにしてるから書き込めるようになったら一気書くね
>>357の人へ
釘のみで勝てるならよっぽど釘を見る才能があるんだと思います
実際、元釘師の人で現在プロになって月40～50万勝ってる人もいるくらいですからね
では、こちらから質問ですが貴方くらいのレベルまで釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店が営業を続けていけると思いますか？
常連さんが去って稼働率が下がり閑古鳥が泣くだけです
だからこそ出玉調整を意図的におこない広く浅く回収する必要性が出て来るんですよ
他の方へのレスは書き込めるようになったら一括でします
こんなスレに書き込んで頂きありがとうございました
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:52:01.52 ImtjkDxf.net
>>384
あらごめん、怒っちゃった？
アツくなるなって言ってるのにまぁ・・・ごめんね
>>386
発言の信憑性全てが高まるわけじゃないと思うけどなぁ。
給与明細とか源泉徴収票は「そこに勤めていた」証明であって、
「だから業界に関する発言は信実」にはならないもの。
それに給与明細も源泉徴収票も自分で作れるし。
だから「俺は○○だけど」っていう部分の証明には意味は無いよ。
むしろそこに拘り続けるほうが、論点それるし詭弁吐きまくれるし、
相手の思う壺なんだよね。
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:38:00.82 ygXcGlJ0.net
>>389
だんだん君の希望的観測になってるよ。
遠隔有る無しは置いといて、パチンコ店の経営はそんなもんじゃ無いんだよ。
専門書なんかを読んでみると良いよ。
グリーンベルトみたいな業界誌でも良い。
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:42:08.38 PPFZkHUt.net
>>391
何でそんなことがわかるのでしょうか
パチ屋の経営者ですか？
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:49:55.66 hY6DUyKR.net
>>389 1さん
お待ちしてました。
以前も書きましたが、この部分は明確にお答えいただけなかったので
もう一度書きます。
出玉調整は、激熱ハズレや玉飛びの乱れと関係がありますか？
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:51:57.69 qNV+XvR2.net
>>391
どんなもんなの？教えて下さい
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:59:46.78 ImtjkDxf.net
別にパチ屋に限った事じゃないんだけれどさ、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店」
というような、非現実的な仮定じゃないと成り立たない「だからこそ～」って話に対して、
「そんなもんじゃない」ってのはある意味当然の事なんじゃないのかな。
経営できない、やっていけないっていう理由が「非現実的な仮定」よりは、
現実的な・・・可能であれば数字などを提示して「やっていけない」というべきだし、
それに基づいての「だからこそ～」という主張をするべきなんじゃないのかな。
計算上損益分岐割を下回るような釘の台であったとしても、
そのスランプグラフってマイナスへと右肩下がりじゃない事は分かるよね？
（無論、一直線が無いとは言わないし、プラスに右肩上がりもあり得るけどね）
その中で客単位で見れば、勝っている客も現れるし負ける客も現れるわけ。
これはデータ公表している店のグラフなどで分かると思う。
となると、わざわざ遠隔なんかしなくても、勝手に波が出来ちゃうわけで、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる」なんて無いわけだ。
そんな店は無いんだから、営業続けていけるって事になるでしょう？
無論、稼動がなければ潰れるけどさ。
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:07:59.26 nHmKa3HU.net
水掛け論になる予感
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:11:43.58 ImtjkDxf.net
＞水掛け論
>>1さんはそれを上手～く楽しんでいるように見えるよ
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:21:39.44 ygXcGlJ0.net
>>392
スレタイと同じです。
>>394
低換金率時代なら、プロも打てる台もあったでしょうし、スロットで利益が取れた時代ならイベントで別費用計上の稟議通して赤字営業も可能だった。
現在、高換金率が主体の営業でかなり頑張って開けたとしても、所謂ボーダーラインは0程度です。技術介入されても+1+2の台をプロは打ちません。
ホールのデータは普通のお客さんの数年分のデータが一日で集まります。
それを全て管理しているのがホールコンピュータです。こぼれ玉やこぼれメダルの数もこれで解ります。
これが無ければ従業員の不正さえ見抜けません。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:25:02.60 GN/heZB8.net
稼働悪い日当たらんよな
月曜とか
島が死んでる
乱数あんのかって思う
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:29:34.38 wZnCQ8xS.net
>>1さんへ
出てる台っていったら、アホ程出てるけど
出ない台っていったら、基地外のようにハマったり
当たってもショボ連か２通ばかりで玉が出ない
こういう事がしょっちゅうあります。
もう、確率とか継続率とか甘デジやからフルスペやからとか
関係ないように思うのですが、こういう
アホみたいに出たりアホみたいにハメたりするのも
ホルコンで制御しているから、起こるのですか？
また書き込めたら、教えて下さい。
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:39:56.26 PVChrMvl.net
>>398
2つ質問したいのですが
1.ボダマイナス台で打ち続けたらトータルで勝てますか？
パチンコの波って(遠隔云々ではなく)勝手に作られるものなのでしょうか？私には全く理解出来ません
それならば釘調整、スロットの設定なんて必要ないですよね？
宜しくお願いします
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:46:28.12 g+8h85Lt.net
>>374
警察のチェックなんて封印シールのあるなしだからね
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:01:13.26 PPFZkHUt.net
>>398
ダメダメそんなんじゃ
やり直し
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:02:41.15 ygXcGlJ0.net
>>401
ボーダーラインの計算が出来ているのだとして、かなりの長期間での話とすれば、ほぼ勝てないです。
ボーダーラインは釘調整する方法を逆算して出来ています。
ただ、店は1000円単位で何回とかは言いません。それが、スタートとベースと呼ばれているものです。
波というとメーカーの売り文句では多い言葉ですが、データを取っていると不自然な偏りとかは感じ無いです。
波という言葉が人によっては違うニュアンスなのかもしれませんが、、、
ついでに、
釘調整が違法だと言うのも違います。
極端に曲げる事は禁じられています。
一発台などが禁止なのもこれです。
一昔前はオマケの賞球を全て潰している店もあったでしょうが、現在は無いハズです。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:09:00.56 EuKCFr69.net
俺の近くの店閉店した後に通ると扉を閉めてくださいの音が響き渡ってるわ
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:10:41.42 ImtjkDxf.net
>>403
何がどうダメなのか教えて欲しいな。
低換金率だと当然損益分岐割数も上がるから釘を開けることも出来るし、
爆裂機の頃のコイン単価コイン粗だったら、イベントで赤打っても取り返せた。
今や高換金率で損益分岐割数は１０割に近く、大きく釘を開けるなんて怖くて出来ない。
釘でメリハリつけなくても勝手に荒れてくれるし、釘の差があることで稼動が落ちる事もあるから、
それよりは一律調整でボーダー以下っていうのが今の営業方法。
データはホールコンピューターで管理していて、誤差玉というものでこぼれ玉とかがある程度分かるし、
誤差玉が大きくなれば不正か機器のトラブルなども疑われる。
そしてこれのチェックがしっかり出来ていない店では、従業員が私腹肥やしてる場合もある。
俺が見た感じだとおかしな話じゃないんだけどな。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:13:11.13 hY6DUyKR.net
>>389
プロは確変の引きが強いわけでも、
連荘数が優遇されて�
416:驍墲ｯでもないから。 MAXタイプなら、回収釘を一般客が打っても、 「一発当てりゃこっちのもん」 って思っちゃうし、大勝してドーンと換金する事もあるわけだ。 その中でプロに対して強い不公平感が生じるかな？ 確率は誰でも一緒なんだよ そりゃ客個人個人の月間収支が発表される機械があったら、 「何でコイツだけ？」 ってなるだろうが、そんなもの無いから。
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:14:53.71 3bQQrvdn.net
命11.75オーバーの羽根モノが大手振って稼動してる不思議？
きっと禁止って字が読めなかったんだろｗ
どこから見ても極端な釘曲げに見えるけどなぁ…
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:17:53.67 ygXcGlJ0.net
>>402
1分間の発射個数もチェックしますよね。
後は基板と本体の番号照会。
地域（管轄）によって若干方法が異なります。
メイン基板を外した状態で検査して、申請している番号と一致したらメイン基板取付て封印する所もありました。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:22:13.27 ygXcGlJ0.net
>>408
概ね10度未満だったような、、、
適当で申し訳ない。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:25:04.87 Ke+0j8y3.net
>>404
判りやすい説明有り難うございます。
名指しはしませんが物理的に考えても有り得ないレスがあったので
元店長さんに質問しました
私の知る限り
マイナス台しか設定されてない店で退職金2000万つっこんで自己破産した人、家も家族も失ってパチンコ店社長の自宅前(呪ってやるーと叫んで灯油を被り火を付けて)焼身自殺した女性など沢山見てきました。
マイナス調整でトータルで勝つ人は０に等しいと思ってます
運だけで勝てるほど
パチンコは甘くないと思いますし店も許しませんよね
しっかりとした計算の元、調整したり設定入れたり入れなかったりしてると思ってるので
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:26:27.93 ygXcGlJ0.net
>>406
そのまんまです。
拾い玉をホールの隅に貯めているのもその為です。ジェットカウンターに流さないと誤差が大きくなります。
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:33:46.35 ImtjkDxf.net
>>412
ですよね。何がダメだって言うんだか・・・
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:48:51.21 ygXcGlJ0.net
>>411
いつも負けてる常連さんにたまには大勝ちしてくれって思うんですが、なかなか上手くは行かないものです。
常連さんが来なくなると気になったり、そうこうしてるうちに新しい顔ぶれが馴染んできたり、、、、
パチンコを短時間の運試しで遊ぶ分には良いと思うんですが、負けを取り返そうとなるとドンドン深みにはまってしまうんですよね。笑顔が素敵な奥様が2,3年で鬼の形相に変わる人もいました。
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:53:02.19 UrnzOVfT.net
>>400
噴いた台が出た台、噴かなかった台が出なかった台
何故こんな簡単な話がわからんのかｗ 出てる台が出ないとか、出てない台が出てる、とは誰も言わんだろ
アホみたいに出るアホみたいにハマる、っていうお前の感覚が既にアホなんだよ。はよパチンコやめなよｗ
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:53:44.19 nlA3L1iA.net
>>1よりよっぽど信憑性のある語り口だな。
そろそろ立つ瀬がないなw
>>1の話は本当に具体性に欠ける
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:56:11.29 ygXcGlJ0.net
>>413
一応マジメに答えます。
2chは業界人も見てたりします。多分、ここにも何人かはいます。
古いですが、サミーのレバー事件の時も私もリアルタイムで見ていました。
翌日は朝からホール立ちっ放しで。
発覚が金曜夜だったのでメーカーは対応してくれず、島閉鎖するかを他店見ながらギリギリまで悩みました。
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:05:51.93 cvv+zCA7.net
んで、ちょいと聞くが
大当たりの抽選ってのはスタートチャッカーに入賞し
センサーを通った時点で確定って認識でいいのか？
もちろん保留も確定済みだよな？
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:16:14.43 7mLPdZMa.net
168 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2014/09/22(月) 20:40:24.94 ID:kOusaS/K
>>169
ダニをフォローするつもりなどないがMはいないというより誰だかわからん。
名字でMはいないが名前ならMはいた。現在は秦野の系列店へ飛ばされたが…
元主任だか専務だかわからんが男前の人だろ？人柄◎。車はBM。名前は晒せるような人じゃないけどね。
オレが通ってたか頃は閉店後なら設定教えてくれてたよ
169 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2014/09/22(月) 20:50:39.86 ID:Hhx+6OYf
>>161
どっちも言えないってことだよね？
確定状況ってどんな根拠あって言ってんだろ？
昔みたいに台空けて確認オッケーとかならまだわかるが７揃いやシート札じゃ信憑性なくね？
例えば店員が「これ６です。打って下さい。」と言っても確定状況と言いきれない
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板)l50
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:18:43.85 OreMfeUC.net
>>418
センサー通った時です。
保留も同じ。昔あった保留書き換えとかは現在は無いです。
実機で玉ゲージとかで閉店後遊んだりもしてましたが、今の台は奥の方にあるので届かないかな、、、
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:22:56.65 agFpZ2kL.net
パチンコ台の電圧を任意に変えているんですか？
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:26:22.63 cvv+zCA7.net
>>420
そんじゃ、海物語シリーズ（甘デジ）やらに有る
保留４回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな？
まさか、それは書き換えとか言わんやろなｗ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:27:37.96 cvv+zCA7.net
>>422」訂正
確率変動 ○
確立変動 ×
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:29:23.88 cvv+zCA7.net
>>４１９に補足
＞大当たり終了後に保留４回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな？
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:40:48.77 FcLvquZI.net
>>422
通常時のハズレ乱数を確変中は当たり乱数に昇格させて確率をアップさせてるんだ。
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:41:58.87 OreMfeUC.net
>>421
例えば電圧を時間帯で変えてるような意味でしょうか？
そういった事は無いです。パチンコ台は電圧が安定してないと液晶が落ちたりします。
>>422
大当り当たる前の保留の乱数が書き換えられては無いはずです。
大当りした後に保留乱数を再判定しているイメージで伝わるでしょうか？
昔の現金機の頃は保留乱数を再取得（再抽選）させて連荘させてた。
基本メーカーでは無いので詳しいプログラムとかは解らないですが、解る範囲では答えます。言葉もおかしかったら申し訳ないです。
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:46:58.84 2ZmZkrjX.net
>>422
ちょっとした会話のズレだと思うよ、それ。
大当たり抽選が確定するのは入賞時ではないんだけど、
乱数を取得・確定するのは入賞時だから、
センサー通った時点で決まってるよ、その後の書き換えはないよって話かと。
君が言う保留4回分で確率変動というのは、獲得した乱数値は入賞時で確定なんだけど、
その乱数値と大当たりのテーブルとの比較は入賞時じゃないって事（先読みなどはまた別として）。
保留4回分は確率変動用のテーブルと比較して当たり判定するけど、あとは通常時のテーブル。
獲得した乱数自体は入賞時に取得したまま。
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:51:09.95 OreMfeUC.net
>>422
再度説明
通常1から99までの乱数が与えられる
1が当たりで1／99
確変時は
1から10が当たりで1/9.9
もし、4個の保留が
11,10,1,15と取得していた場合で、その保留以降ハズレの場合は単発になる。
1,10,11,15と取得していた場合、保留1個目も大当りとなる。
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:53:53.89 cvv+zCA7.net
それと玉飛びをブッ込みにちゃんと合わせ打っていて
トイレあるいはジュースを買うため台を離れ、しばらく経って戻りイザ打ち出せば
玉飛びが確実にゲージ分だけ高飛びしてるが、この詳細な理由を理論的に述べてくれ
>>425
まったく意味不明
つかお前なんぞに聞いていない！
>>434
お前、人を馬鹿にしてるのか？
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:56:07.25 YhJDFdUZ.net
こんな高まったアホを相手に客商売やらなきゃいけないんだからパチ屋も大変だよなw
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:56:13.90 2ZmZkrjX.net
>>434
人を馬鹿にしているのか？
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:58:04.16 OreMfeUC.net
>>427
確かにそうです。
あくまでも乱数（抽選番号）取得ですよね。
すみませんでした。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:03:27.56 cvv+zCA7.net
>>428
そんなことはどうでもいいんだよ
こっちが言いたいのは大当たり前（通常状態）で保留が満タンになってる（既に抽選済み）
が、何で大当たり終了後に表示されてる抽選済みの保留４回分を確立変動と謳わなならんの？ってこと
んで、力一杯矛盾してるじゃんって言ってるわけよ
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:04:38.30 2ZmZkrjX.net
>>432
あ、いえいえ。
単に言葉上のミスなんだろうなとは思いましたよ。
ミスというか誤解を招く表現、かな。
その辺は今更説明しなくても、パチンコ打ってるなら
基本的な事なので分かりそうな物なんですけどね。
分かっていないのか、揚げ足を取ろうと必死なのか、
いずれにせよ>>429で話そらし始めたのはつまり・・・ね。
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:08:25.78 OreMfeUC.net
>>429
玉飛び問題は実際には解らない。
酷い台もあって稼働が落ちるから、直そうと思うんですが、癖の悪い台は言う事聞かなかった。
ただ、固定遊技の話でしたら、台や島は振動しているのでズレてもきます。
パチンコ店の朝は綿通しから始まります。
発射台や、上皿の中の清掃です。
稼働が多いと一日でかなり汚れが付着し玉飛びにも悪影響を与えます。今のパチンコ店は設備が良いのでましだと思いますが。
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:09:15.15 2ZmZkrjX.net
>>433
だからね、抽選済みっていう表現上の問題だってば。
誤解を招くミスとも言える表現だけどね。
入賞時点で乱数取得という抽選はしているだろ？
その結果が取得した乱数。
その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
取得した乱数値が変わらなくても、比較対象が変われば確率変動するよね。
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:09:24.13 cvv+zCA7.net
>>431
安価打ち間違いだと悟りてめーに言われてるぐらい察知しろ脳なし
>>430
パチ屋の犬が何ほざく
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:14:54.27 OreMfeUC.net
>>434
読解力が無かったです。
大当り抽選と乱数取得をちゃんと説明出来て無かったです。
ありがとうございます。
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:27:30.02 VKt0HyS4.net
>>429
>>437
神過ぎる
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:28:11.72 cvv+zCA7.net
＞その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
な、こんなご都合主義なんだから朝鮮パチョンコってのは
嘘のデパート
打っても何も残らんし仕舞いにはケツの毛まで毟られるぞ
即刻辞めるこった！
こいつらチョンは痛いとこ突かれると
決まって投稿規制を掛け相手の主張を無意味化するのは常套手段
決してこんな糞どもの言うことなど真に受けるなよ！
カマかけて質問してみたが、どれを取っても誤魔化しインチキの子供騙し
これがチョンの全貌よ！
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:38:10.87 cvv+zCA7.net
みてみ、こいつ>>535なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞｗ
どこまでご都合主かよ！もう呆れて仕舞いにはワロタわｗ
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:46:04.82 Tn8B02Ga.net
>>440
で、おまえはそこに辿り着くまで、生涯いくら負けたんだい？ｗｗ
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 02:43:11.22 Ag5cJMY+.net
>>441
バカ丸出しだなお前(笑)
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:16:54.07 KtwYbe2c.net
>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ
回答終了期限の月曜日が終わってしまいましたね
>>1氏の変わりに今時のパチ打ちなら基礎知識といってもいいような事を
知らない上に、１人で発狂してる輩も出てくるし・・・
このまま>>1氏登場せず、グダグダで終わりですかね
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:23:17.22 PwgGLrV0.net
>>389
＞では、こちらから質問ですが貴方くらいのレベルまで釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店が営業を続けていけると思いますか？
＞常連さんが去って稼働率が下がり閑古鳥が泣くだけです
だからこそ釘の酷い店は現実的に閑古鳥が鳴いてるじゃないですか(サービスやネームバリューの強いマルハンレベルの大手は除く)
逆に釘が良い店は客の勝率が上がるので一般客も多いですよ
そしてそのプロ対策のために今の大手は釘を一律調整にしたんですよ
常連が負け続けてプロが勝ち過ぎたら店は嫌がります、なので止め打ちを注意してプロを追い出してるんですよ？
出玉制御が出来るんなら止め打ちを注意する必要も無いですよね？
今の店はプロ対策のために高換金率にして持ち玉遊戯の優位性をなくし、釘も一律調整で止め打ちも禁止させて徹底的にプロが勝ちにくいようにしています
ですが、これが出玉制御できる場合はそんなのする必要ないんですよね
色々と貴方の言い分には無理がないですか？
あと今のパチンコ台は確率のムラが大きくなりやすいスペックです
そして、一般客の平均遊戯時間は4時間と言われています
これでしたら1回単位ならヒキの問題で勝つことも出来ますよね
もちろん長い年月で収束していくので負けていきますがね
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:27:45.35 PwgGLrV0.net
あと>>1さんに質問です
パチンコメーカーの売り込みで店長クラスの業界人なら誰でも知ってる特徴的な売り込みをするメーカーさんが1つあります
これはどこのメーカーか知ってますか？
そしてどんな内容か知ってますか？
ちなみに10年以上前から続いてます
これに答えられなかったら怪しくなってきますね
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 06:22:37.28 BB9bXlvO.net
初心者スレでレスが無かったのでこちらで質問します
ほぼ毎日、同じパチ屋で３台ある内の同じ番号の同じ台の海猿を打っていたら
明らかに回る日と回らない日があるのですが、これはある一定期間毎に
店が釘調整？をしていると思っていいでしょうか？
自分のような素人でも明らかに回る、回らない(玉の飛び方が明らかにいつもと違う)
など分かるような時期があります
あくまでも素人考えですが、１週間毎、あるいは土日祝日に釘が開いているような気がします
これは違法行為にはならないのでしょうか？
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 07:46:55.99 1YrOwbKV.net
パチンコ遠隔操作: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1に聞きたいんだけども、今の時代これはやってないの？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 07:57:23.83 BB9bXlvO.net
>>447
初心者スレで解決しました
459:1
14/09/23 08:24:40.32 yWkFpZlv.net
>>446
海○語のメーカーの抱き合わせ販売かな？
独占禁止法にひっかかってるけど
人気台だから入れないわけにいかないから仕方なく契約してたよ
不人気台をどの位買ったかで初導入時に買える海○語の台数も変わる悪質っぷりだったね
パチスロで言えばアルゼが酷かったのを覚えてますよ
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:37:08.33 cvv+zCA7.net
>>442
それってお前らクズ業界チョンの馬鹿の一丁覚えだな
どんだけ進歩がねえ土人かよｗｗｗｗ
>>443
何をほざく馬鹿チョンの分際でｗｗｗ
お前よ、俺の安価打ちミスとでも思ったのか？馬鹿がｗｗｗ
そら専ブラが壊れりゃ誰だってミスになるわタコ
てめーらがウイルス撒き散らしてんじゃねえのかよ？規制も頻繁にかかるが？
チョンコ業界に都合悪いことを書くと決まって投稿規制がかかる不思議？ｗｗｗｗｗ
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:50:43.72 cvv+zCA7.net
＞その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
へ～そうかい、そう逃げたかｗｗｗ
そうなれば遠隔やりっぱなし出来るってことになるぜｗｗｗ
どのみちお前らチョンの悪事はバレてしまうがなｗｗｗ
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:54:20.83 C+BMr+mo.net
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:54:24.34 UwTKsfTI.net
>>444
終わらせない。
>>1は制御という爆弾で何人も泣かせてきた訳だし、part10位は行かないといけないのですww
>>1に限らず業者人は出て来てほしい名乗って(社名など不要)
元店長でも現役でも何でも
俺みたいな養分素人の質問に答えて貰いたい
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:01:36.87 OreMfeUC.net
>>450
ウチも同じでした。弱小だったのでこの台入れてくれても、海○語は入るか解らないですが、この台を入れてくれないと海○語を入れる事は出来ません。とか言われてたなぁ。
ヤ○サも同じ時期だったように思います。アンケートとか廻ってきましたよね
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:07:06.07 UwTKsfTI.net
>>その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
これは酷い。いくらでも保留で書き換え出来るじゃん
確変Stでもスルーが鬼削りされて
ヘソで消化した時に(--;)転落しないで確変継続も確率じゃなくて予め決める事が出来るんだね。
入賞時に当たりハズレが決められると思っていたから確変中のヘソの当たりは通常時に落ちたときに
再度当たりを引く保留だと思っていて滅茶苦茶凹んでたけど、
スレ読んで理解したわ
インチキ丸だし
パチンコの確率は都合が良く作られてるなww詐欺や
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:17:54.09 cvv+zCA7.net
＞>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ
糞ワロタｗｗｗ
てめーらが仕込んでるくせｗｗｗ
むしろ規制がかかり書き込み不調の１のほうが信頼できるようになるわ！
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:27:39.56 QiiXgwnw.net
>>446,447
いや、それ店長クラスじゃなくても10年前から打ってれば
誰でも知ってるレベルじゃないですか
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:27:42.39 yzqsVuqq.net
１からスレ読んだけど出玉制御間違いなくやってるな 凄い冷めた
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:33:02.67 uEME65fo.net
>>459
その冷めた状態で打ちに行くと
アホらしくなって即効返却ボタン
押して精算してしちゃうww
２度と行くかよアホみたいになって遠退くよ。
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:33:29.37 cvv+zCA7.net
>>456
その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
俺は、実態を尽く隠す奴らに、それを吐かせるためわざと質問してカマかけたんだよｗ
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:42:05.51 cvv+zCA7.net
馬鹿チョン業界は過去にドヤ顔で
「抽選はあくまでもスタートチャッカーに入賞した時点で行われ確定してますから不正などできるはずがありません」
と、言っていたのだが、それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになったｗｗｗｗ
もうどこまでチョンってのは馬鹿かよｗｗｗｗｗ
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:03:18.07 PsPk1WTR.net
>>499
正論
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:03:43.23 PsPk1WTR.net
>>462正論
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:06:57.87 V6B42qIn.net
535に期待アゲ
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:09:14.15 V6B42qIn.net
>>463
ワロタID変えて自演かよw
お前から周りし過ぎw
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:11:03.73 yzqsVuqq.net
チョンコお前らはもう死んでいる
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:39:14.64 4OG3kkZt.net
>>461
＞実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
そんなことあり得るのかどうか>>1に聞けば？
当たりを取り消すくらいなら、最初から当たらない制御をする方が楽。
そうでないと、確定演出が織り込まれた激熱演出を取り消してしまう場合もあり、
不正がバレバレになってしまう。
そんなデリケートなことをするくらいなら当たり自体を制御するほうが自然。
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:08.30 Qc4vYqmO.net
>>1が書けなくなったのは業界人の都合が悪くなったから規制をさせたと思われる
俺も以前にホルコン制御のこと書いて速攻で禁止食らったからね
本当に腐ったやつらだ
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:26.92 PsPk1WTR.net
>>466
文句あるなら論破しろって
自演でも何でもないから
肝心な、質問は結構スルーされてる。それと>>1が書き込めない以上、ここで見てるであろう業界人が答えれば良いだけ
地なんと、見過ごさないで１つ１つ丁寧に答えてくださいよ
分かりやすく
パチンコ
宗教
麻薬
これに共通してるのはわかる
俺はこの３つには警戒してるよ
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:52.96 4OG3kkZt.net
>>468
冷めた感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。
>>460
アホらしくなって即効返却ボタンを押したくなる感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。
>>462
＞それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになった
なってないと思う�
481:ｪ．．．
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:45:40.22 PsPk1WTR.net
>>456
に対しての答えは？
>>461
に対しての答えは？
業界の皆様宜しくお願いします
誰もが納得するような説明で
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:47:41.24 cvv+zCA7.net
>>468
保通を通す自然抽選の確立を無視した発言だなｗ
制御装置だけに反応する機能だけの確立なら、そらお前の論理どおりになるわな
つまり自然抽選機能の確立は不可欠だから書き換えの実態があるってことだよ
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:48:53.08 JFLMziCP.net
>>461
> その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
> つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、
「書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いく」とか
「実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせる」っておかしいよね。
入賞した玉の当否判定が行われる前に、仮にその乱数値を書き換えても、
消化される時点で当否判定したその結果によって演出などが決まるんだから、
値を書き換えたから「激アツ外し」が起きたって事は無いわけで。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:57:33.09 cvv+zCA7.net
>>474
＞「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、
一般遊技者の知らん事をいくらドヤ顔で言ったとて何の反論にもならんわカス
根拠、過去に業界の糞が>>462参照のことをハッキリ謳ってるがなｗｗｗ
もうお前らチョンってのは、まるでオウムに居た「ああ言えば上祐」そのものだなｗｗｗ
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:01:29.56 JFLMziCP.net
>>472
> >>456に対しての答えは？
いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
そのための不正改造なんでしょうから。
でも正規の遊技機に関してはそのような機能が無いという前提。
その前提は検定制度によって裏付けられていて、それを根拠なく否定しちゃうのであれば、
それは単なる陰謀論でしかなくて滑稽。
> >>461に対しての答えは？
>>474を見てください
> 誰もが納得するような説明で
無理でしょうね、答えありきの人もいるでしょうし、
人それぞれ知識量も頭の良し悪しも違いますから。
理解しようとしない人に何を言っても無駄ですし、
理解できない人に優しく丁寧に教える理由もないもの。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:02:25.96 V6B42qIn.net
そもそも台の仕様の話はどうでもいいんじゃね？
店よりマニアなお前らの方が詳しいだろ？
それとま本物降臨で形無しの…
おっと誰かきたようだ
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:19.98 JFLMziCP.net
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく>>475っていうね
笑っちゃう
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:21.66 30BWviD1.net
スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに、それを
あっさり否定されたからなww
都合の悪い質問には言葉を用意
出来ないから無視wwww
イカサマ玉入れは怖いわぁ
>>1から読んで各々で判断すれば
良いと思うよ
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:08:20.28 cvv+zCA7.net
＞いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
＞そのための不正改造なんでしょうから。
お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
ったく！規制ばかりかかって話にもならねえ
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:04.03 JFLMziCP.net
>>479
> スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに
あれ？では確率変動状態で保留のまま通常に転落、この場合どうなるわけ？
スタートチャッカー通った時点で当否決定しているなら、
確率変動状態で生じた保留は、通常時でも確率変動時と同じ確率になっちゃうよ？
間違った知識に基づく批判とか反論って、滑稽で恥ずかしいよね。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:28.74 30BWviD1.net
>>476
正規の台であれば確変中にスルー入らずヘソ保留で消化してしまった場合は、勿論入賞した時点で
当たりが決まる訳だから、勿体無い認識でOK？電サポに保留が入ってたら確変が終わってもヘソ保留で再度当たりを引いていた事ですね？正規の場合は。こういう経験してる人多いと思うんだよな
それをお答えして頂きたい
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:18:39.37 30BWviD1.net
>>481
どこが間違ってるのか？
意味不明だよ
ちゃんと判りやすく説明してくれよ。
確変中ヘソ保留で転落&継続の場合は当たりが決まっているはずでしょ？入賞時点で当たり外れが決まるって言われてる訳だから
その場合は電チューに玉が入っていれば確変スルーしても通常に戻った場合は再度当たりを引くわけだけよね？
何処が間違った知識なんだ？
スタートチャッカー通った時点で
決まるんだろ。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:31:15.93 cvv+zCA7.net
そもそもが海物語シリーズ（甘デジ）を対象にした指摘なんだが
なぜか工作員にかかれば、それが見事に脱線し論点を逸らしまくってるからワロタｗｗｗ
大当たり終了後の保留４回分は、大当たりする前、あるいは大当たり中に大概が埋ってしまう
これは既に抽選され当否が確定してることになるわけだから、メーカーが謳って止まない
「確率変動」状態っての、は極めて矛盾したことだと言える
これがそもそもの主張なんだが、気まずくなったのか？業界のチョンが論点逸らしまくってる状況ｗｗｗ
しかも反論内容となれば子供騙しのようなものだらけｗｗｗ
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:32:17.62 JFLMziCP.net
>>480
> お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
毎度の事だけど、どこが論点そらしでどこが捏造かを書かないと、
それは論点先取りの詭弁でしかないと・・・言っても理解できないんだよね。
正規の遊技機、つまり無改造の遊技機で取得乱数値の書き換えができるの？
出来るという証拠がなければ捏造だけどいいの？
遊技機メーカーが不正に関与しているという捏造になるけど責任持てるの？
> 言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく君っていうね
笑っちゃう
>>482-483
初心者質問スレにでもどうぞ。
「入賞時点で当たり外れが決まる」のに「再度当たりを引く」
この滅茶苦茶な主張を理解してあげるほど俺は優しくないから。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:24.67 V6B42qIn.net
>>483
質問も解りやすくねw
乱数って書いてるじゃん。
入賞時乱数取得
回転開始時合否判定
入賞時宝クジ購入
回転開始時お楽しみ抽選会
以上終了
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:56.23 JFLMziCP.net
>>484
では海物語シリーズ限定の話なんですね？
そして三洋物産はそのような不正な遊技機を販売していると断言するんですね？
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:45:36.78 cvv+zCA7.net
もっと言えば
例えば大当たり中に次の当たりが約束された確定表示だが
これってスタートチャッカーに玉が入賞すれば直ぐ当否が確定する証しだと言える
なのに業界チョン工作員の主張では後に【比較】されるなどといった
謂わばマヤカシ的な表現をしているから実質は否定してるかっこうになる
もうね、チョンってのは何から何まですんげー矛盾だわｗｗｗ
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:53:57.81 KtwYbe2c.net
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
今時スマホ見ながら打ってる若いニーチャン連中なら必須の常識なのに・・・
どうしても自分の負けに納得いかない老外が騒いでるのかな？
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:55:07.64 QoFkdai+.net
今日は休日、いつもなら朝から並ぶのに、
このスレ読んだら全く打ちたくなくなったわ。
今までの疑惑が晴れたよ。
工作員が草生やして打ち消しても、もはや無理だろ。
パチ好き同僚にも、このスレ読むように勧めてる。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:57:12.01 cvv+zCA7.net
>>485
＞それは論点先取りの詭弁でしかないと
おや、また「論点先取り」連呼馬鹿の君臨かよｗｗｗ
お前、レスの流れを１００回読み直して出直せよ！この知恵遅れ馬鹿が！
>>487
断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
つか、それってある意味で脅しか？
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:59:25.69 JFLMziCP.net
先読みなどはまた別としてって書いておいたんだけど理解できない人でしたか。
いろんな意味で残念な方です。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:01:08.79 2aIfLYBH.net
もう1さん来ないのかな？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:07:56.01 JFLMziCP.net
>>491
> 断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
そうなんですか？
三洋物産の海物語シリーズは、通常時にスタート入賞した保留玉については、
ST中でも通常状態の確率で抽選が行われる不正な遊技機なんですね？
俺はそんな不正遊技機じゃないと思っているけど違うんですね。
現にそうなっているんですね。
> つか、それってある意味で脅しか？
えっ？なんの脅しですか？
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:14:10.97 cvv+zCA7.net
>>489
＞乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
＞なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
>>494
＞えっ？なんの脅しですか？
もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:15:11.15 YhJDFdUZ.net
てかもうスレ違いじゃね？
初心者スレいけよ。
お前みたいな珍獣構うのも面白いけど、有益な書き込みが埋もれるのが寒すぎる。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:19:21.08 KtwYbe2c.net
>>491
あれれ？？？
>>481とか>>486は華麗にスルーですか？
＞断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:23:48.57 JFLMziCP.net
>>495
> もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
もしろ、
脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
>>496
どのあたりが有益かの判断は人それぞれだけど、
古い知識や情報でも良ければ分かる範囲で書きますよ。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:26:31.81 KtwYbe2c.net
>>495
＞なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
＞むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
ごめんね理解力が足りないからどこが屁理屈なのかわからないや
その誤差が縮小されてるって言ってるけど、ではあなたは
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われていない
という理解をしたということでいいんですかね？
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:28:50.39 cvv+zCA7.net
>>497
つ>>495
これスルーかよ？ｗｗｗｗ
＞あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:21.46 KtwYbe2c.net
>>500
遅れましたがスルーしてませんが・・・
早く>>481とか>>486に対してのあなたの見解を述べてくださいよ
で？あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:27.55 JFLMziCP.net
Q「まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？」
A「さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ」
コーヒー噴いた
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:32:03.17 YhJDFdUZ.net
もうお前の打ってる甘海だけ、STなしでいいじゃん。
もう理解する気も最低限の知能もないチンパンみたいだから初心者スレへどうぞ。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:36:02.29 cvv+zCA7.net
>>499
＞もしろ、
＞脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
＞脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
人の打ちミスをパクリ
知れーっと揚げ足取るような陰険で異常的とも言える人物が言う言葉に対し
健常者であれば、それが何を意図したのかが直ぐに判断できるってだけ
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:38:51.94 oY2TmmZX.net
>>495
の質問に誰もしっかり答えるとこが出来ないどころか、しまいには
珍獣とか煽ってるだけじゃけない
構っても意味がないとか口実付けて逃げて
彼が納得するように説明してあげろよ。、私は優しくありませんｷﾘ
みたいなレス要らないからね
>>1お前は多くの人間を泣かせてきた。パチンコは自己責任とはいえ
限度かある。そのつもりでスレを
建てたんだろ？だったら書き込み制限解除されたら答えられる範囲でお願いしますわ
スレを、読んでると>>495がまともに見える
>>501パチンコって回転開始して合否判定するんだな。わかった
有り難う。入賞時では無いということか。理解したよ
騙されてたわー
パチプのblogで
入賞時に合否が判定されてるとか
言ってたから、あいつらは嘘つきだな。あちつら葛以外の何者でもないな。何とかジャパンとか
何とか塾とか、何とかまるとか
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:46:06.92 oY2TmmZX.net
まともな人間だったらこのスレを読んでパチンコ店に行ってしまったもしても思い出して我に返り、
痛手を負わずに帰宅するはず
そういうようになって欲しい
それとパチプロと言われてる輩が如何に糞で嘘つきか>486に買いてあるわ
>>486スレを読んで理解したわ。
入賞の当否は決まらない
パチンコは詐欺です
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:48:23.07 YhJDFdUZ.net
・スタートチャッカーに玉が入ると乱数を取得する。
↓
・回転時にその乱数と大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
↓
・通常時に大当たりすると大当たりテーブルが確変用のものに移行される。
↓
・貯まっていた保留は既に取得されていた乱数を用い、確変用の大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
これで理解出来ませんかね。
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:54:18.15 tfPakh8n.net
>>507
何を当たり前のことを
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:56:07.19 OYtB8Q+W.net
工作員が多いほどパチンコ業界に不都合な内容のスレ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:57:25.46 KtwYbe2c.net
>>508
当たり前のことを理解できない（あえてしようとしない）人もいるから仕方ないじゃない
>>505はこの辺でも読んでみれば？
パチを打てる年齢でまともに働いてる人間なら一通り読めば仕組みが理解できるよ
でも読んだからって勝てるわけじゃないからね
URLﾘﾝｸ(freett.com)
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:59:46.83 YhJDFdUZ.net
>>508
当たり前のことをずっとくだまいてぐずってるチンパンがいるからでしょ。
だから初心者スレいけってさっきから言ってるんだよ。
ここそういう趣旨のスレじゃないだろ。
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:13:19.22 Vd7P2h6v.net
パチプなんて嘘で固められた連中だから触発されるなよ
ここを読んで感じた
今日も打ちに行かないでウイポで
遊ぶわ
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:14:29.53 cvv+zCA7.net
>>507
その理屈からすれば
例えば海物語の地中海などに付いてる機能で保留に当たり確定の表示が出るってやつだが
これってたまに、その確定では当らずその前に既に表示された当否が全くわからない保留でで当ってる場合があるから
当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
お前よ、いい加減で子供騙しなことばかり言うなよｗｗｗ
みっともないぜ！ったく！
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:18:32.41 cvv+zCA7.net
>>511
いつまで言ってるんだ
そんな知恵遅れが言うような煽りをｗｗｗｗ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:23:34.73 YwasV3eO.net
そろそろ誰か綺麗にまとめてくれんか？
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:28:46.58 V6B42qIn.net
>>513
素朴な質問
大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
よく大当たり濃厚や、確定！？って感じで書かれてるんだけど
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:29:18.76 KtwYbe2c.net
これだけ噛み砕いても理解できないのか・・・
入賞時に当否が確定してるってのは間違ってないよ
ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
それを「結果」として見せるために「演出」を後付けで決めてるって言えばわかりやすいかな？
入賞！178番のクジを引きました！残念ハズレです！
回転が始まったらシンリーチに発展して俺を倒せるのは南斗聖拳だけ（ｒｙをお見せしますね！
またまた入賞！3番のクジを引きました！大当たりです！
トキラオ発展でゲロ吐きお見せします！キリン柄のおまけも付けちゃいますね！
こういうことなんだけどな わかんないもんかね
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:31:57.13 +X9BT1Ag.net
ここまで台の仕組みを間違えて
認識してる奴がいるとは・・・
初心者スレにいけよ
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:38:14.04 cvv+zCA7.net
＞ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
機械（てか基板）は」既に知ってるし結果を出してサブに伝える
それを馬鹿チョンがワザと紛らわしく表現し色んな指摘に対し、雲に撒こうとしている現状ｗｗｗ
もう糞ワラタわｗｗｗ
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:41:16.86 cvv+zCA7.net
＞大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
逆に聞くが
パールフラッシュやサムのもっこりが出て外れると思う馬鹿はいないだろうにｗ
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:43:03.79 KtwYbe2c.net
ダメだこりゃ 一体何がしたいんだこの子は
もうぼくのかんがえた海物語かCR７セグでもやってろよ
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:47:25.93 V6B42qIn.net
もう自分で支離滅裂になってる人はスルーして>>1を待つか？
何人か変わりの人いるみたいだし、そっちで継続か？
スレ糸冬か？
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:50:08.07 cCibuRBD.net
何々が出たら大当たり確定ってのは風営法の
射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
だからメーカー側は書きたくても書けない。
分からない人
ガチャポンのカプセルで考えてみたら？
塗りつぶされてるタイプのカプセルは
たとえ中身が当たりだとしても、開けるまでは分からないでしょ？
その中に透明のカプセルで、しかも当たりが透けて見えてるのがあったら
それは当たりってわかるでしょ、見えてるわけだから
それが確定保留みたいなもん。
確変から通常に戻ると何故かそのカプセルは色で塗りつぶされるけど(ここの理由は知らん)
中身は変わらないんだから当たりのまんまだよ。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:24.41 tfPakh8n.net
当たりません。木戸ならば
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:26.45 V6B42qIn.net
>>520
おいおい、揚げ足取るのはお前の役目だろ？
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:56:05.72 cvv+zCA7.net
＞射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
＞だからメーカー側は書きたくても書けない。
その意味を逆手に取り相手を貶めようとしてるのが頭悪いチョン工作員
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:59:40.06 cvv+zCA7.net
>>525
単なる揚げ足取りなんぞと、そんな生易しいもんじゃねえ
思い切り知恵遅れのお前をおちょくってるがなｗｗｗ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:00.79 YhJDFdUZ.net
はい、出ましたチョン工作員の煽り。
これ以上構っても時間と労力の無駄ですね。
一瞬でも真面目に説明しようとした俺がバカだったわ…
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:20.57 KtwYbe2c.net
で、結局>>526は何が言いたい（聞きたい）の？？？
簡潔にまとめてよ
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:58.87 V6B42qIn.net
>>526
お前あれだろ、魚群5回連続で外した！って台ど突く奴だろ？
ハズレ魚群演出5回引いただけだからね
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:01:03.72 YhJDFdUZ.net
大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:03:35.54 V6B42qIn.net
もう少しだ。奇跡は2回起きるぜ！
チキンレース
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:06:46.89 JFLMziCP.net
＞当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
＞でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
俺はそういう体験した事ないんだけど、それが事実だと仮定して話を進めようか。
彼は「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」という前提で話をしている。
当否が確定しているなら「大当たり終了後には消滅してる」はずないんだよね。
当否が確定していないから「大当たり終了後には消滅してる」んじゃないのかね。
実際は大当たり終了後には消滅してるって言うんだから、
「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」とは矛盾するね。
確定してたら消滅しないもの。
順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
もはや病的だよね
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:16:28.16 cvv+zCA7.net
>>530
そんな卵が腐ったような、それこそチョン特有の煽りなんて要らんわｗｗｗ
>>531
＞大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
＞もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
自らのことをそうやって言うのは、お前だけだ
ある意味で、俺は好きだぜｗｗｗ
545:1
14/09/23 14:16:28.56 yWkFpZlv.net
書き込み制限解除されたら
月曜夜の分までのレスに関しては必ず書き込みますし
もうレスはテキストにしてあるので準備はしてありますよ
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:21:41.02 V6B42qIn.net
>>534
お前の打つ台は書き換えられてるんだろ？
そこ疑うキャラでしょうがwww
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:27:00.55 cvv+zCA7.net
>>533
＞順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
＞そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
＞もはや病的だよね
お前は自分では順序立てたつもりでいるが
それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
ハイお疲れさん！これで終わり
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:05.52 cvv+zCA7.net
>>536
お前さ、そんな煽りやればやるほど馬鹿チョン業界が墓穴ほる格好になるんだが？
それすら気付けないほどチョンってのは知恵遅れなのか？ｗｗｗｗ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:41.60 KtwYbe2c.net
深夜からスレに粘着して結局何がしたいのかわからんかったが・・・
自分で既に「答え」を出していてそれ以外を受け付けないんだから
今回自分で「終わり」宣言をした以上、もう恥ずかしくて出てこれないよね
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:52.92 JFLMziCP.net
>>537
> それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
そういうやり方は詭弁ですよって先ほども指摘したはずですが・・・理解できないようで。
> ハイお疲れさん！これで終わり
あれ？
本題の保留に関する話に対しては反論できないんですか？
詭弁が反論になると信じているなら仕方ないのですが・・・
滑稽ですね。
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:35:25.49 YhJDFdUZ.net
もう周りが何を言おうと、どんなに噛み砕いて優しく説明してあげても工作員という被害妄想の一点張りなので、構う必要はないでしょう。
あなたはこれからも書き換えられた(？)通常確率のSTをやって、魚群外して、台パンして、たくさん負けて、その憂さ晴らしに２ちゃんに書き込みしてればいいと思うよ。
あなたの知能で今後もパチ続けてくれるならパチ屋からしたら本当に上客でしょうからね。
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:37:27.98 cvv+zCA7.net
>>540
お前のは
スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない
現にこれから仕事に入るから、これで終わり！
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:38:58.25 tfPakh8n.net
>>535の1が無視されてるながれにわろた
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:41:01.16 YhJDFdUZ.net
ぶっちゃけ1より後に出てきた関係者の人の話のが信憑性あるからな。
サミーのコピー打法の話してた人とかマジもんでしょ。
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:41:23.86 JFLMziCP.net
426 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 00:53:53.89 ID:cvv+zCA7
>>437
お前、人を馬鹿にしてるのか？
434 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 01:09:24.13 ID:cvv+zCA7
438 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 01:38:10.87 ID:cvv+zCA7
みてみ、こいつ>>538なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞｗ
どこまでご都合主かよ！もう呆れて仕舞いにはワロタわｗ
535 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2014/09/23(火) 14:30:05.52 ID:cvv+zCA7
この流れだけは評価したい
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:42:49.41 V6B42qIn.net
>>533
>>545
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:43:56.30 V6B42qIn.net
>>545
彼は神だわwww
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:45:49.83 JFLMziCP.net
>>542
> お前のは
> スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
思うのは自由だけれど、事実である事を示せないんだから詭弁だって言われるんですよ。
嘘で批判する事が反論になると信じている残念な方のようで。
> そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない
> 現にこれから仕事に入るから、これで終わり！
反論できずに詭弁を弄し、人格攻撃して逃げ去った。
そういう事実が残るだけなのでこっちは痛くも痒くもない。
ま、お仕事頑張ってくださいね。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:52:37.51 C+BMr+mo.net
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:57:35.43 PwgGLrV0.net
>>450
抱き合わせ商法なんて人気機種があるメーカーではどこもやってますよ
他にあるでしょ、もっとインパクトのあるやつが
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 15:17:30.53 DMnvpFg0.net
>>535
お待ちしております
雑談はほどほどに
562:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 16:07:04.22 kqBC4N1o.net
ST機だと、保留に連続で当たり確定�
563:ﾌアイコンが並んだら、一回目の大当たり終了後でも打ち続けた方が、スルーやチューリップ解放が間に合わずに、二つ目の当たり保留消化と成れば泣くに泣けんからな。 って、今の内規ではどうなのかな？ 通常で拾った当たり保留二つ目の確定アイコン残ったなら、当然、有効だよな。
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 17:57:05.14 4OG3kkZt.net
例えば赤保留を残してSTに突入した場合、ST終了後に引き戻しの期待を強く持てる。
ヘソ保留は確変状態で抽選されているのでなおさら。
ただし、初当たり直後に電チュー入賞が間に合わなかった場合、
ヘソ保留が使われるので非常に面白くない。
初回ST開始直後に意味不明のST再突入が発生する原因はこれ。
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:15:32.42 zsAZNgYu.net
このスレも終わりか
なかなか面白かったのに
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:29:12.41 HMC38BMq.net
書き込み制限とかテキストとか、どんだけアホなんだ？
567:1
14/09/23 19:46:15.07 B3Wg7xw3.net
まだPCから書き込めない
明日ダメならどっかネットカフェから書き込みますね
ちなみに無許可の釘調整は風営法9条1項に抵触してるよ
多少の調整は可だと官報でかかれてるけど、それでも釘調整するなら毎回変更届けを出さないといけない
パチスロのバックライトや液晶を交換するときみたいな手続きが必要
ただそれだと警察公安の仕事が増えて面倒だから黙認されてるだけ
568:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 19:53:14.79 kqBC4N1o.net
なら、問題ない。
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 19:58:53.42 t0kQsY9F.net
官報ってそんなことまで書いてあるのかw
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:04:38.59 cvv+zCA7.net
>>548
こら知恵遅れ、てめーあいかわず能書き垂れてるのなｗ
そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞｗ
（そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している）
しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな
ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
まぁそれは２ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが（現に俺も山ほど有るｗ）
しかし、お前の場合はチョイト違う
つまり、お前は得意技である「論点先取り（爆笑）」などを連呼し自分だけは
正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと
むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね？
その知恵遅れで「詭弁連呼（爆笑）」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみｗ
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:16:10.33 KtwYbe2c.net
随分短い仕事だな・・・バイトって言えよド底辺
てかもう出てこなくて良いからマジで
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:17:51.15 JFLMziCP.net
>>559
> そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞｗ
落ち着けよ、>>535は俺じゃない。
> （そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している）
安価すら適当なお前のいい加減さはどうしようもないな。
> しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな
どうみても馬鹿にしているんですよ、ええ。
> ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
馬鹿にする根拠はレス引用しているじゃないですか。
ボロクソ言ってブーメランってさ。
> 揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
馬鹿にされたって事くらいは理解できるのか。
> まぁそれは２ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが（現に俺も山ほど有るｗ）
とりあえずアレだ、落ち着いてからそういうレスしましょうよ。
> つまり、お前は得意技である「論点先取り（爆笑）」などを連呼し自分だけは
> 正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと
常にやっているという事実の指摘が出来ないのはなぜでしょうか。
> むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね？
俺のどのレスが詭弁なのか、具体的に示さずに「むしろ～」というのが論点先取りなんですって。
難しすぎます？
> その知恵遅れで「詭弁連呼（爆笑）」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみｗ
よく分からないけど、その知恵遅れに詭弁だと指摘されるのが効いているようで。
573:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 20:18:04.35 kqBC4N1o.net
此処も煽りスレと。
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 20:51:00.04 KtwYbe2c.net
>>561
あんまり苛めてやるなよ
的確に指摘したって処理できる頭脳も能力もないんだから
お陰で坊や、出てこれなくなっちゃったじゃない GJよ
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:00:21.17 qWqiQgdc.net
>>561
とりあえず頭冷やせよ
何のスレか知らんけど
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:11:53.43 7JZaTOks.net
これだけパチ人口が減り、ホールの売り上げも減り、
還元出来るホールもほとんど無い中、
それでもボーダーだの期待値だのと、ほとんどありもしない台を
出来もしない回数分打たないと結果が出ないのに、
それでも信じさせようとしている理由は何かね？
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:15:28.11 1loNcPBE.net
なんで煽り合いになってるの？
馬鹿なの？>>560.558は知識あるの
分かったから>>559を刺激するのやめなよ。結局の所荒らしと変わらないよ？それともこのスレ潰すつもりかい？何者なの？業界人？
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:15:56.49 7JZaTOks.net
まるで、「絶対儲かりますよ」と言って電話してくるマンション投資の販売員みたいなんだが。
そんなに確実に儲かるなら、私なんかに教えず、あなたがやれば良いのに・・・
579:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/23 21:16:28.28 kqBC4N1o.net
信じさせてるヤツは居ないだろ。
遠隔信者みたいに、闇雲にシックスセンスさながらの台選びとかよりは投資的にマシだろって話だろ。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:28:07.90 lhLKfmz8.net
気違いに頭冷やせってのは無理な話だからな
>>561がなんとかしようとしてるのは分かるが無理
言葉が通じない気違い相手に言葉を投げかけても無理だから
荒らしの相手するのは例え善意でも荒らし
相手が気違いでも相手したら荒らしと同じだわ
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:28:44.76 QiiXgwnw.net
>>553
ゴニョゴニョで聞いたけれど、電サポ優先消化の台は
へそ保留は通常確率で計算してるんだってさ
確変状態で計算して当確アイコンを出したのに、
通常に落ちてやっぱり外れましたは許されないってさ
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:45:48.32 cvv+zCA7.net
>>561
もう駄目だ
専ブラがいよいよ壊れたようだｗ
この安価もまともに入るかわからん状態だ
とりあえずインストやり直すわ
583:まぁ、これがお前に対し「読み解けていない」って言った根拠だけどな たぶん知恵遅れのお前だから、そんな事、何処吹く風？ってな具合だったろうよｗ 馬鹿はやっぱ馬鹿ってこったｗｗｗ
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:49:24.72 cvv+zCA7.net
>>569
物事の理由も読み解けないようなキチガイから言われたくないわタコ
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 21:57:29.17 cvv+zCA7.net
>>569
荒らしってのはお前のような単発のくせして議論に参加するわけでもなく
抽象的なことだけ取上げ
話の深さなどを理解することがまるで駄目のキチガイのことを指すのだと知れ
ったく！この真性キチガイが！
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:04:32.41 JFLMziCP.net
>>570
そういう冗談を本気にしちゃう人がいるからダメだって。
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:10:47.90 cvv+zCA7.net
お前はいつも冗談レベルなことをドヤ顔で語ってるじゃねえか馬鹿が
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:15:13.99 YhJDFdUZ.net
>>575
お前は詰まるところ何をどうしたいんだ？みんなそろそろ扱いに困ってるぞw
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:16:38.38 5XYD2YSW.net
ID:JFLMziCP
こいつはもう荒らしと同じやな
あぼーんするわ。賢くないね
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:18:12.34 cvv+zCA7.net
ここは
糞チョン業界が繰り広げる八百長まるだしパチョンコがバレないよう必死こいて工作する
金さえ貰えば何だってやる、まさに乞食同然の腐れ工作員の巣窟スレだな！
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:19:51.77 JFLMziCP.net
>>577
どうぞどうぞ。
君にはその権利がある。
そして俺は一切困らない。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:24:25.95 cvv+zCA7.net
>>576
お前らチョンを日本から叩きだす為の準備をしてるが
文句あっか？
てめーら、ちったー己のことを密入国の犯罪者だと自覚しろゴミ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 22:41:48.62 jjS1M8DU.net
１さんの在日朝鮮人に対する心情を聞かせて欲しいな
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:00:57.61 rWeYqhPB.net
１にはガッカリだよ。鳴り物入りで出てきてカキコミ出来なくなったって何だよ。
期待して損した。
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:01:21.74 t0kQsY9F.net
満喫から書くって言ってるじゃない
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:06:23.36 0FathhuQ.net
普通に焼いてくるよ、今の運営
597:579
14/09/23 23:18:44.23 rWeYqhPB.net
>>583-584
早合点してスマン・・
>>1
余計なこと言ってこめんなさい
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:27:02.50 cvv+zCA7.net
大当たりの抽選についてチョン業界は
以前」だと
「スタートチャッカーに玉が入賞しセンサー通過した時点で行われ直ぐ当否の結果がでていた
よって保留はその抽選された結果が記憶されてるだけにすぎない」
と、このように言っていた
そのことで以前、掲示板においてパチ関係者と議論しまくったことがある
もちろんこちらの主張は「保留は単なるセンサー通過したのを記憶するだけにすぎない」だったが
尽く上記で示したパチ屋関係者の主張に負けてしまった
しかし最近では全く逆の主張するチョン業界ｗ
ご都合主義も甚だしいわ！
これもパチンカスのジジババに無意味な押しボタンを叩かせ
負けたのは自分の叩き技量が足りなかったと思わせ激搾取されてるのを忘れさせる魂胆だろう
主張が変ってきたのは、この他にも脱法的な台のスペックを作ることも意図してるようだ
その為に業界の犬が工作に余念がないのだろうてｗｗｗ
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 23:38:11.85 cvv+zCA7.net
海物語シリーズやその他の甘デジ台機能となった保留５回までが確率変動
その内の４回までが矛盾のオンパレード
この矛盾を指摘した途端、パチ屋犬の嵐ｗ
しかも言ってる内容といえば、それはもうご都合主義を絵に描いたようなものだらけｗｗｗ
皆さん、こんな業界です
決して打ってはいけませんよ！
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 00:09:49.02 npWtsIii.net
相手の土俵の１：１のデジタル勝負だからどうにでもできるだろ。
何故デジタルになったかという事。
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:01:33.31 JrgFCAZx.net
脱税防止
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:03:43.97 ErRzY2o7.net
結局来ないのか
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 01:39:28.50 npWtsIii.net
久しぶりに2CH見に来たら面白そうなスレだから最初から見たけど、
>>216
１が店長じゃないという立場で１に質問してるようだけど、
（遠隔用なら２本で十分ｗ） って、質問してる自分が遠隔ある事を
認めてる上での質問じゃないかよ。笑ったよ。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 02:35:39.72 JvKAqX+c.net
久しぶりにきてそんなとこ食いつくとか笑ったよ。
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 02:43:32.50 xxnbX1qR.net
>>586
もう飽きたｗ その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 03:10:37.97 xJpkYzUW.net
>>591
ほんとだw
二本で十分なのか。草生えるわwww
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:10:15.93 xxnbX1qR.net
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなｗ 頑張って薄給稼げよｗｗ
608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:15:19.84 Gj0fHdA0.net
>>591過去の摘発の詳報を見ろ。ハーネスゴトの手口の詳報でもよい。
遠隔とは基本「信号の書き換え」、受ける出すの二本でよい。
>>1はそれすら知らない、君らと知識レベルは同程度。
逆に言えば君らでも「店長を騙れる」ということ。
嘘はすぐ露呈するけどｗ
過去本物は1.5人しかいない。0.5は相当詳しく判別不能だったからｗ
疑いは用語に疑念があったのでね、ただその店特有の可能性もあるし。
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 06:29:35.66 Gj0fHdA0.net
念のため、今はその二本すら接続が困難になってる
だから遠隔もゴトも激減した、取り付けは前は20秒だったが
今は矢鱈時間がかかる、すぐ御用御用の提灯もって警察が来るｗ
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 07:25:25.53 /4TAaUxo.net
>>597
黄門ちゃま(´・ω・｀)
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 07:40:50.63 lmVe5PaR.net
期間限定動画（すぐ消します）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 08:19:57.68 o9bzk62i.net
590 返信：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/09/24(水) 02:43:32.50 ID:xxnbX1qR [1/2]
>>586
もう飽きたｗ その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ
592 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2014/09/24(水) 06:10:15.93 ID:xxnbX1qR [2/2]
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなｗ 頑張って薄給稼げよｗｗ
>>593お前も専ブラが調子悪いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
613:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 08:35:26.75 OBKf/3SW.net
どうやったら、こんな糞スレに人を呼べるのか恐るべし
>>1
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 08:45:02.98 o9bzk62i.net
キチガイ画を貼れよ
得意だろ？ｗ
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 09:09:49.11 qYoda8SW.net
ID:cvv+zCA7の専ブラ調子悪いのはこのスレだけです
別のスレでは全くアンカーミスが無いんです
このスレだけが調子悪くなるんです
きっとID:cvv+zCA7の専ブラは遠隔操作されているに違いない
もしくは業界の嫌がらせか？最悪だなパチ業界
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 09:32:17.36 gzyosvqD.net
>>601
ゲロはさっさと心療内科に行けよｗ
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 10:09:02.98 CeuPdB09.net
質問しても答えてくれない
店長より偉い人教えて下さい
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
取り締まるフリだけするの?
ゴト師の監視はだけしっかりしているの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
カマ掛けていません真剣な質問です教えて下さい。
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:23:27.79 LrSdsBu/.net
>>1さんに聞きたいんですが一時期ホルコン画面？ノストラダムス？
ホール店員がアップした動画がユーチューブで話題になってましたがあれは本物だと思いますか？
ホルコンでの島単位の制御はどの店でもやってる事ですか？
１さんの言う健全な店は島制御など無く釘や設定のみで営業してる店ですか？
釘や設定だけでは安定した利益が出しにくいと思うのですが
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:39:47.07 48E9Ox9G.net
釘だけで充分安定するよね
お客を呼び込む為の島制御です
人が少ない時や腐ツキな常連に囲まれた時（これが一番辛い）に発動します
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:41:03.40 /c3p2MWG.net
>>1
島単位で出玉を調整できるようですが具体的にはどのように
１、予定出玉を越えた瞬間、全台無抽選にする？
２、朝一から出やすく設定するにはどのような細工をするの？
３、保留１，２だけ無抽選に設定できるって本当？
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 11:49:59.48 EtlF0MIo.net
お前らってメーカーの便利機能とか全然使わんよな
パチログやダーウィン使えば通算の初当たり確率なんかも全部出してくれるのに何故使わないんだ
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:18:08.30 fskGC2/X.net
ホルコンとかホントに信じる奴いるからやめろよ
623:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 12:40:18.00 OBKf/3SW.net
昼飯序でに
遠隔操作により、当たり制御を任意に行い、予定の営業利益を上げるように出玉を調整する。
どうなんかな、営業開始して稼動がある程度付くまでは、発砲しないのかな、それともある程度の発砲を重ねて出玉つけてから、稼働の割合にたいして制限かけていくのか？
どちらにしても、昨今朝から稼動が平日で５割ある店って全国で何れくらいあるのかな。
基本的に稼動が無いのに、売上も予定通りなんていかないだろうし、見せ台を早くから用意して万が一全員即止めしたら、其を上乗せで回収しないと予定の売上なんて届かないよな、かといって最初にハマリ連続だと其だけで席たつよな。
稼働ありきなんだから、滞留よくしながら出玉つけて、更に出した分を上乗せで回収できるってのは。
機械制御よりも、人の心理になにかしら作用させないと無理だろ。
滞留よくするには粘る客じゃないとな、で、粘る客が来る保証もないと。
釘開けてボダを集めるなんてのも、遠隔の機械入れてんのにベース上げるとか支離滅裂だしな。
レスで見られる割数制御なんて、稼働に合わせて、どの様に発砲と制限かけてくるのか興味深いな。
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:49:01.70 mn+ObWV+.net
>>433
馬鹿
625:過ぎる。 説明されても理解できないとか猿並みだな。
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 12:53:19.60 7gcGwG4P.net
>>612
煽るな！
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:02:53.56 7dZH81uI.net
煽るとヤツが来る
打WIN使ったら麻雀物語は分母が1/600になったわ。
万回転くらいじゃ収束しないのはわかるけどな
百花繚乱とルパンは分母より軽いからいいけど
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:05:19.83 7dZH81uI.net
てかね。
打WINは潜伏いい加減カウントしてくださいお願いします。
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:07:13.44 o9bzk62i.net
つか朝鮮論理で説明されても日本人に理解できるわけないって言われるのがオチじゃね？
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 13:10:26.35 /4i5JovU.net
>>605
店舗により対応は違うと思います。
取り締まる事は難しいので、未然に防ぐ努力はしているハズですが、これも様々。
常習犯ならマークして、カメラで捕らえてから声を掛ける。常習犯が認める事は稀なので、警察に入ってもらうのが一番です。
店が損をしないから放っておくという所は少ないと思います。
何故なら客同士のトラブルを装い、目を引き付ける所謂キャッチをやり易い環境を作る事になるからです。
セキュリティが上がった今でも、基本的には同じだと思います。
回答になっていないかもしれませんし、カマかもしれませんがレスしときます。
631:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:22:19.43 OBKf/3SW.net
>>433
甘海なんかだと、大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う。
仮にフルになった時に当たり確定アイコンが表示されたなら、ST中も再抽選を行い当然だが当たる。
恐らく、甘海のST時の確変乱数値は通常当たり乱数値 + 確変時当たり乱数値となっているから。
大抵の機械は、同様な当たり乱数値の配分をするだろうから、他機種でも当てはまるはずだが、ヘソとチューリップ(特に右うち)とで、確変とかラウンド数とかで相違がある機械もあるから、スペックで確認した方が良い。
632:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:32:45.85 OBKf/3SW.net
>>433
断っておくが、此は通常時に拾った保留があるときのみ、確変時の消化時に再度抽選となる。
で、甘海の大当たり中の先読み当たり確定アイコンは、ST5回転までの保留は確変時乱数値で以降の保留は通常時乱数値で判定する。
当たり前だな。
633:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 13:47:12.42 OBKf/3SW.net
>>433
捕捉と訂正。
大当たり中の先読み判定は、五個めまでは確変時乱数値、以降は通常時乱数値。
だけど、五個めまでに当たりがあったら、以降の五個までは確変時乱数値での判定となる。
保留1で確変当たり、保留7個めで通常時乱数値当たりなら、八個めは確変時乱数値で判定する。
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 14:16:33.64 7DYukmdL.net
>>618
＞ST中も再抽選を行い当然だが当たる。
100%当たるのに抽選とはこれいかに？
おかしな事言ってたらゴメン。
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 14:36:55.29 CeuPdB09.net
>>617
十分理解できました、ありがとうございます。
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 15:07:55.65 xscy/2+4.net
>>618
＞大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う
大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルにならなかったら？
再度確変時の抽選を行うとは具体的にどういう処理？
637:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 17:07:56.90 OBKf/3SW.net
>>621
大当たりする保留消化(リーチ中)に拾った保留。
通常時に拾った保留(此の時点では通常時の当たり乱数値で抽選する)に対して、ST消化するんだから、当然、確変時の当たり乱数値で再度抽選する。
甘海の場合は、通常時当たり乱数値+確変時当たり乱数値となるから、通常時の当たり乱数値を拾っていようがいまいが、確変時STは再度抽選をおこなわないとならない。
638:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 17:14:58.23 OBKf/3SW.net
>>623
フルにならなくても、大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してるから、再度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する。
もっと言うと、確変時STの5回転に限り無条件で確変時の当たり乱数値で抽選し直す、で、時短中の8個保留満単ならば、前述のような先読み判定にて当たりがあれば大当たり中に示唆する。
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 17:21:30.16 xscy/2+4.net
>>625
いやだからね、ゲルニカの言う抽選ってどういう意味なのかを聞いているんだよ。
乱数を引いて格納する抽選の事を指しているの？
それとも抽選の結果得た乱数の大当たり判定を指しているの？
「大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してる」と言うことは、
抽選＝乱数取得と受け止める事ができるんだけど、そうなると
「度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する」というのは、
再度乱数を引きなおすのか？っていう話になるのよ。
それを>>621さんが言ってるんだと思うよ。
640:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:43:54.13 OBKf/3SW.net
>>626
抽選の結果だな。
再度、確変時の当たり乱数値で抽選して評価し、大当たりの可否を決める。
そうじゃないと、確変時の意味がない。
保留は通常時に拾ったものでも、消化するときには、ST確変時なんだからな。
641:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:45:32.91 OBKf/3SW.net
>>626
あ、違うな、乱数値は拾った時の数値で比較する当たり乱数値は確変時のものとする。
だな。
642:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 18:52:35.11 OBKf/3SW.net
>>626
再度抽選するにあたり、乱数を拾う直すのは違法になるからな。
通常時に拾った乱数で確変時の当たり乱数値と比較し直す。
で、いいかな？
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:03:28.60 xscy/2+4.net
>>627-628
つまり判定って事だね。
「抽選」と「判定」とそれぞれ区別したほうが分かりやすいよね。
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:13:58.40 o9bzk62i.net
業界の身勝手をドヤ顔で喚き散らすとは…
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:39:58.84 o9bzk62i.net
その内に副乱数ありとか言い出すかも？（爆笑）
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:40:13.25 D5KEL4zz.net
simってのは新装ロムのことだろ
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:40:48.68 D5KEL4zz.net
略してsim
648:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 19:41:05.57 OBKf/3SW.net
>>630
昔は別だったが、今の内規では処理的には同時に行う必要がある。
故に書き方に語弊が合ったな。
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 19:55:05.56 o9bzk62i.net
さぞ馬鹿論聞いて梁山泊が笑ってるだろうよ（笑）
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:03:12.89 xscy/2+4.net
>>635
その内規ってやつ、後学のためソースお願いします。
651:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 20:09:42.79 OBKf/3SW.net
>>637
そんなもの、外部に流出する訳がない、機構とメーカーにしか存在しない。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:18:26.23 o9bzk62i.net
殆ど詐欺であって身勝手だからね（爆笑）
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:19:06.13 xscy/2+4.net
>>638
ではなぜゲルニカが知っているの？
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 20:58:24.03 EX7DXLjV.net
>>638さんは業界人ですか？
655:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 21:15:38.39 OBKf/3SW.net
>>640-641
そんな、どうでも良いことに興味あるのか？
俺が、業界に精通してるとでも言えば、待ってましたと煽り倒すのが関の山。
其を知っても、アナタ達には影響しないだろ？
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:29:53.41 xscy/2+4.net
>>642
興味なんかないよ、
君の発言がどれだけ信頼できるかの明確な基準でしかない。
それ以上でもそれ以下でもない。
精通しているから知っていると言うなら、煽りはしないが信頼もしない、というかできない。
>>1さんが「俺は元パチ屋の店長より上にいた」ってのと同じレベルって言うだけ。
先読みという演出のための判定はするとしても、大当たりかどうかの判定は特別図柄の変動に合わせて必要になる。
じゃなければ大当たりかハズレかの処理分岐ができないことになる。
処理的に特別図柄変動のタイミング、すなわち保留消化のタイミングで判定処理が必ず入る。
だから特賞の判定を「同時に行う必要がある」というのは少々無理があるかなと思ったまで。
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/24 21:34:21.21 EX7DXLjV.net
>>642
そんな下らない事しませんよ
煽り倒すつもりは毛頭ないです
業界の方なら色々と話が聞きたかったものでして。
あなたは親切で他の方よりも説明が判りやすかったです。
658:ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
14/09/24 21:44:49.48 OBKf/3SW.net
>>643
先読みの判定処理と図柄遷移とは関係ないだろ？
お前さ、保留獲得と同時に当選可否までやって終わりとか思ってんのか？
図柄特定も演出のパターンも全て終えるんだよ演出用のサブ基盤には最大保留の演出をセーブできるエリアがあるの、そこに全て納まる。
逆に特別図柄の変動って、そんなの毎回どうにでもなるだろ、何故にそのタイミングで判定なんだ？