14/09/22 00:08:13.43 3bQQrvdn.net
>>291
＞そいつらはもうみんな地中に埋められてんのかなｗｗｗ
そもそもTCP/IP仕様が理解できん馬鹿だらけだから
それを考える奴などいないだろなｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:11:32.80 dQBYGlnR.net
1さんもう出て来ないのかな？
多分、自分の考えたものの真偽を確かめたかったんだと思う、そういう意味では大成功だったんじゃないかな？
sim差し替えてなんて無いし、台とLANで双方向制御も無い。
ホルコンはタ�
302:_の管理コンピュータ それ以外の不正の話だったらもう少し伸びたかも？
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:15:32.56 3bQQrvdn.net
sim差し替えしなければ何もできん携帯だから機種交換するのに銭取られたｗ
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:17:02.20 dQBYGlnR.net
>>293
いわゆる裏モノにはだいたいセットが存在する。当然、遠隔基板にも。
ヤバイ商売だから作ったとこは当然保険をかけている。
セットってスロの印象あるかもしれないが、パチンコにも存在した。
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:20:14.44 UrnzOVfT.net
>>292
数なんかしれてねーよｗ メーカーも10社以上あんだろ。今時ホールコンピュータ導入してない店なんか化石だっつうの
あとな、Windows８とかのPCじゃねーんだから、保守契約結ばないと、ハードウェア故障で莫大な費用かかるからなホルコン
（ホールコントローラじゃないぞｗ）
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:22:40.84 TczoTgiY.net
>>30
おっしゃる通り。チャートで外部信号がどの時点で受け付けるか説明できるけど言葉だけで説明するのは難しい。
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:23:23.15 3bQQrvdn.net
中国人の専門分野がセットゴトｗ
その主な対象に「ミルキーバー」ってパチンコ機種があった
でもそんなのは遠い昔の話ｗ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:27:02.83 UrnzOVfT.net
>>295
１がな、ユニバーサルコントローラー＆全台のチップ交換して割数制御してる、とか言ったんなら多少は「ほう」と思ったけど
何がLANケーブルで、とかだよｗ もうおまえら本当に釣られすぎｗ パチンコなんて、元の設計が短時間で平打ちしたら、機械割70％のスロット打ってるようなもん。
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:32:26.59 dQBYGlnR.net
>>300
海まではあったな
ただしハーネス変えてるやつね
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:37:58.57 H/tAf7vV.net
クズ業界人 火消しに必死すぎるｗ
本当に書いたもん勝ちだな2chて
いくらホルコン制御を否定しようが別にいいと思うぜ？おまえらは
そのイカサマでメシ食ってるんだから死活問題だわな
だがな 現状テメーラが経営するホールをよーく見てみ
こんなところで火消しする前に集客する手立てを考えたほうがよっぽどいいと思うぞ
まー無理でしょうけどね
ホルコン制御されたシステムで現状営業している以上、限界があるからな
出して客つるにも客も釣られなくなった 見せ台だけ無駄に稼働ｗ
もう潰れるしかないと思うよ この業界
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:44:13.06 dQBYGlnR.net
>>303
うん、俺もパチンコ屋が無くなったら無くなったで良いと思う
ホルコン制御？遠隔してる店知ってるなら晒せ！みんなで潰そうぜ
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:45:52.66 r/EoqQVB.net
lanケーブルでホールコン使ってシマ割制御w
遠隔厨のガセが過ぎるわ。
そもそもパチ業界だと1みたいにホルコンなんて言わない。ホールコン。
で、北電子とかから莫大な設備投資で入れてるホールコンをメーカーじゃないとこのわけわかんねープログラムに無断で入れ替えるわけあるかっての。
保守やら何やらどーすんだよ。
大体入れてもホールコンでシマ割調整なんてまねデキない。
当り前だが、そもそもそんなプログラムは売ってねーわ。
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:46:32.50 3bQQrvdn.net
>>302
中国人がその日引き上げた後に美味しい思いをしたよｗ
でも命がけｗ見つかれば間違いなく得意の首跳ねでお陀仏ｗ
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:47:12.23 nlA3L1iA.net
>>303
ここまで必死に見えない敵と戦ってるのを見られると清々しい気持ちになるなw
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:49:09.84 6fpB9hvs.net
この手のスレは毎回この流れ
工作員が沸いてスレ潰しに来る
まあ２０兆円産業ですからね
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:52:04.79 dQBYGlnR.net
1不在なら、なんなら俺が答えようか？
ハンマーと玉ゲージくらいならまだ残ってるから晒せるけど証拠にはならんね
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:52:07.47 f0GNw1Dm.net
遊戯人口が更に減少して一番困るのはホール、メーカーよりもパチプなんだよね
普段負けてる養分が居なくなれば
自ずとパチプから回収するだけだけだから。>>1を否定してる奴等はこの段階では店関係者や現役の業界人でないと思うよ。多分ね
所詮は自己責任の世界だから
止められなくても行く回数は減らしましょう
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 00:59:02.67 un49n2nL.net
まだパチ屋の収益は釘調整とか言ってるボーダー厨がいるのには、あきれたわ。
自分の台ばかりに集中してるから、
店全体のイカサマがわからないのかね…
まあ、せいぜい多重債務者にならんように気をつけることだな。
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:09:59.08 O8h/gjwq.net
チョンや天下り連中に金をやるつもりはない、これまで沢山の日本人が殺され犯罪者にされ、子供まで亡くなった。
今では経済や年金問題にまでなっている、悪質なコイツらの業界から金を取り返すのだ！ホルコンを廃止！パチンコ台一台に固定資産税をかけろ！
ホールコンピュータ顔認証システム防御ウィルスを開発して打撃をあたえろ！
金が国外に流れないように阻止しろ。
イカサマ産業廃止。
戦争になる前に日本人の金が外国に流れないようにしろ。
ホルコン防御装置を義務化しよう。
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:13:13.85 nlA3L1iA.net
都合が悪くなるとすぐ工作員認定。
お前らのその短絡的な頭ん中どうにかしないと、このまま一生搾取される側だぞw
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:25:17.12 JPyjTtex.net
この手のスレでいつも思うのは、
業界関係者であることを明かしたうえで、理路整然と>>1に反論するものが
現れないこと。
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり。たぶんマニュアルどおりに
振舞っているんだろうけどな。
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:27:08.44 6fpB9hvs.net
工作員の特徴
２chなのにアンカーをつけて反論しない
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:33:23.06 nlA3L1iA.net
ハイハイ工作員工作員w
お前らこんだけ1様ー！とか崇めても結局またパチ屋行くんだろw
んで糞釘打ってエンカクダー、ホルコンダー
本当におめでたいよ。
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:35:36.75 qBozSchN.net
こんだけ業界の人間が居たら一人ぐらい暴露するのがむしろ普通
ただ誌上プロみたい回る台を打って勝ってるのも事実
釘じゃないとかホルコンだけが通用とか決め付ける自体ナンセンス
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:36:07.98 dQBYGlnR.net
>>312
そんな店潰してしまえば良かろう
何故遠隔と解って通報しない？
何故遠隔と解ってパチンコ打ってる？
回答先回り
309「俺は打ってないしwww」
なんで打ってないのにそんな事解る？
309「低脳がネットで調べりゃ解るんだよ！ほらよURL」
それ、詐欺攻略サイトだから、、、、
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:41:48.41 DrtmfKyV.net
>>314
確かに直接反論してないな。
結局自信ないのかバレたらやばいものなのか
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:44:02.41 XIH2K4q8.net
除菌アルコールティッシュを持ち歩いてる潔癖に違い人ですが
パチンコ店でアルコールティッシュで手を拭いたり台を拭いたりしても問題ありませんか？
店側が用意している濡れティッシュは、アルコール分が含まれていないので、何か不都合あるのかなと思いまして。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:47:17.67 dQBYGlnR.net
パチンコ反対なら
ホルコン制御なんか無いよ。妄想。
ダニ村が書いてるのもデタラメだし、不在の裏をついた攻略法も基本的には無いよ
残念だけどこれ現実なのよね
一発抽選で機種に応じた高額な紙芝居を永遠と見続けるゲーム
最初からハズレくじを引いてるのに、これでもかといわんばかり煽ってくる演出に一喜一憂してるだけ
こんなオワコンいつまでやってるの？
と、こうだろ？
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:48:22.89 DrtmfKyV.net
>>321
スレッガーさん…
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:50:17.47 dQBYGlnR.net
>>322
悲しいけど、これ戦争なのよね、、、
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 01:50:23.40 JPyjTtex.net
>>320
台のプラスチックの劣化を心配してるんじゃなくて、
アルコール分でのお客さんからの皮膚異常クレームを心配してるんじゃないのかな？
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:09:55.57 goajFeEH.net
「元」の証明を出せ出せ騒いで>>1を否定するレスをするヤツらは山ほどいるけど
確かにその連中も「自分は出さないけど、お前は出せよ」状態なんだよなぁ
ホイッと確実に在籍していた（いる）証拠を出して
淡々と業界の実態を語りだしたらカッコイイのに
なんでこの手のスレだと誰もその証明ができないんだろう・・・
何十年も続いてしまっている業界で、
核心部分の秘密を知る人間が全国に何十人とかいった小規模でもないはずなのに
これだけネットも普及してる社会であって
未だにその「英雄」が１人よ？たったの１人でいいのによ？
その１人が出てこないってのが不思議だし気持ち悪いよな～
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:14:46.21 EuKCFr69.net
>>325
英雄とか言ってるお前のが気持ち悪いよ
あぁ、お前が気持ち悪いだけのカス人間だって事を証明してくれたのか
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:17:47.62 VbG8XHWE.net
そもそも「ホルコン＝遠隔」じゃねえから。
ホルコン自体は犯罪でも何でもない。
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:19:45.11 goajFeEH.net
>>326
日本国にとっての英雄を英雄と呼ばずして何と呼ぶ？
そうだよカス人間だよ～？気付いてくれて良かったザマス
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:28:38.27 AkC6dVka.net
>>1
1さんのお店では千円毎の回転数の制御（持ち玉遊技中は回転率が下がる等）はされていましたか？
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 02:31:04.19 l7DynLi7.net
>>327
その発言よく見るし、正しいのは分かるよ。ただ、遠隔遠隔言ってるやつの(大半の)"ホルコン"は違うもの指してるだろ。
特別言葉ないから紛らわしくも当ててるだけだろ。
いちいち揚げ足とるのやめようよ。
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 04:10:48.71 yy5M1kho.net
>>327
>>1はホルコンで大当り確率とラウンド比率を操作してると書いてる
通常基板だから未承認変更に該当しないとしてもこれのどこが合法なんだ？
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 04:19:45.87 UrnzOVfT.net
>>331
通常基盤でできること自体がおかしいでしょｗ >>1が釣り馬鹿なのは、今のワンセットチップ改変（Ｖ２以降）がカバン屋でも
限りなく不可能に近いことを全く理解してないところ。チップの交換無しにいったいどうやって台の当たりコントロールすんだよｗ
電圧か？念力かよｗ
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 04:37:21.26 wQTWrIkX.net
昔の完全アナログな羽モノや一発台でも時間によって全く違う挙動をしていた。
昔、学生の時に一発台にはまって大きなターミナル駅周辺にあるパチ店に
入り浸っていたことがあるんだけど、夕方6時くらいからサラリーマンなどで
客が増える時間帯になると、それまで当たりどころかクルーンにすらほとんど
入っていなかった台が突然に連荘で大当たりしたりすることが日常光景。
昼間自分も他の人が打っても当たらない玉がクルーンにすら飛び込まなかった台が
その時間帯に打っていたらクルーンに同時に二発飛び込んだこともある。
羽モノの場合は一気呵成に4000発打ち止めになった「良台」が開放されて
次の人が打ったらウンともスンともいわなくなるなんてことも日常茶飯。
30年くらい前ですらホールの台挙動はこんな状態だったのだから
この21世紀にクギｺﾝｺﾝとか表設定六つを信じてるのは現代人に非ずの原始人、
要は救いようのないアホですわ。
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 04:44:09.09 UrnzOVfT.net
>>333
30年前っつうと、まだ、８bit全盛の時代だな。大昔のパチンコ屋はすげーな、ＩＴの最先端いってるじゃねえかｗｗ
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 06:08:14.51 Xo6Mxf0Z.net
>>330
いやっ勘違いの養分どもがホルコンの意味を遠隔の装置と間違えて捉えたのが発端だから
遠隔操作する装置は業界では普通に遠隔装置って呼ぶよ
ホルコンなんて絶対に呼ばない
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 06:09:14.18 VbIeuqPo.net
>>241
他店は分からないけどやってる店は店長になると大抵その上の人間から教わると思うよ
>>242
ジャグラーって確か機会割り的に一日打っても3000枚～4000枚で頭打ちでしょう
それ以上出してる人は運がいいんじゃ競合他店でジャグ万枚出たって時は
翌日データ見に行ったけどすごい引きしてたね
>>243
あったらプロになってるよ・・・
>>247
制御してる店なら初期値がマイナスだっただけそれ以外は運がいいとしか
>>250
もし制御してる店だと思うなら毎朝同じ台に座ってみるといいかな
3週間っていうけど、その前からも同じ店で打ってる常連さん？
>>251
それは真実だけどそれだけだと他店に行かれるから見極めはするよ
>>254
島制御だから出方を知ってれば違和感は絶対に感じるはず
昔の人は隣があたると両隣が当たるのは電圧がどうとうかって
オカルトめいたこと言った時代もあったねｗ
健全営業してる店でも制御してる店でも釘は重要というか釘をいじってる時点で風営法にひっかかってるんだけどね
>>255
期待して>>216にレスしたけど返答がない
>>256
個別レスしてるのは自分だけだよ
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 06:10:33.35 VbIeuqPo.net
>>258
ジャグなら制御する事は可能だけどスロットは基本的に設定のみでも十分利益出せるよ
だって当たる確率を設定変更である程度店側が決められるんだよ
>>260
確かにそれだけでもそれなりに利益は出るけど中小チェーンではそれだけじゃ無理なんですよ
>>261
概ね正解
>>262
プラスにはしないよ、ちょっとだけマイナス程度にすれば離れない
基本広く浅く取る、そうするとギャンブルやってる人は成功体験ばかり印象に残ってるから
勝てる店だと勘違いしてくれる
>>264>>265
プロ特に釘触ってた人は見切り早いから多少釘開いてても勝てない店だと思った来なくなる
>>266
プロでも月50万くらいなら勝てる人結構いるんじゃないのかな
ただリスクとか年齢に見合った収入か、老後社会保障を得られるかどうかまで
生涯の収入を考慮すると確実にマイナスだと思う
>>268
分かりやすく噛み砕いてるつもりだけど問題あったのかな？
>>269
年のいった常連は釘にうるさいから頻繁に変えると関係ないバイトに文句言って来るよｗ
>>271
今はデータ表示機器が大型化して通路を一度通過すれば当たり回数分かるから
角とかに拘らないよ
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 06:20:33.84 Xo6Mxf0Z.net
>>337
自分は大手でも中小企業でも釘だけのボーダー以上の台を打って勝ってますがなぜですか？
大当たり確率も連チャン数も確率分母の300倍ほど、それでも荒れる時は500倍ほどの通常回転で大体収束してますけどなぜですか？
ちなみに私の周りの専業プロも釘しか見てないですし、それで勝ててますがなぜですか？
プロやボーダー派だけ店が判断して出玉操作をしない、なんてご都合解釈をすれば良いんでしょうか？
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 06:36:58.96 O8h/gjwq.net
それそれ
チョンガーチョンガー
本人駄目なら子供を潰せ！
店長駄目なら家庭を潰せ！
チョンガーチョンガー
けっけっけっ
お前の車にウィルスつけてあるから感染気をつけろよ
お前ら皆しんじまえきよはきゃはきゃは
347:1
14/09/22 07:07:30.49 Zw63bDg7.net
朝一件レスして以降PCからレス出来ないや
書き込みエラー出る
スマホに下書きテキスト移しておいたから
今日で最後だし、これ書き込めたら時間に余裕のあるとき書き込むよ
348:1
14/09/22 07:12:50.45 Zw63bDg7.net
>>337
何度も書いてますが健全営業してるみせなら釘・ボーダー理論は有効ですよ
厳密にいうとメーカーが出荷した状態から少しでも釘調整をすると風営法に抵触しますけどね
349:1
14/09/22 07:16:00.11 Zw63bDg7.net
>>338宛でした
>>336>>337が私が書いたレスです
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 07:28:09.59 dQBYGlnR.net
>>342
ホルコンと台を不正改造して出玉制御とやらをやっていたって事？
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 08:18:18.75 3bQQrvdn.net
１に反発する奴は二通り居るねｗ
文章内容を見て業界人だと一発でわかる糞と
１をまだ全面的に信用せず探りながら反発し文章内容が真の反パチとなってる奴と二通り
その他の雑魚は論外でタダのカス
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 08:34:37.29 3bQQrvdn.net
>>340
＞朝一件レスして以降PCからレス出来ないや
＞書き込みエラー出る
真の反パチに多い現象だ、とだけ言っておくよ
あとはまだ何とも言えない
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 08:35:22.22 l7DynLi7.net
島の出玉制御して管理してる以上に言えないような真っ黒な部分ってまだ何かあるんですか？言うの無理なら有無だけでも。
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 09:24:08.28 ygXcGlJ0.net
1のまとめ簡易版
メーカーが最初から外部から操作出来るように作っている。
新台時は専用simを差し込み（メーカー純正品）操作が出来る。
ホルコンにソフト入れて途中に機器をかまして台に繋げるとホルコン出玉制御装置（遠隔）完成。
でも、台単位だとリスクとリターンが合わない。割が狂う？らしい。
遊技台を制御しにくいと思っている。
中小チェーンは遠隔しないと利益が出ない
後はとりあえずいっか
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 09:32:14.47 ax6s2fxs.net
１はスロットサロン板にスレ立てしたら面白かったのになｗ
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 10:12:50.34 g+8h85Lt.net
封印外にsimを挿すって、その後どうやって封印内にあるメイン基板につなげるの？
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 10:41:35.99 q+uKtssE.net
>>349
繋げるんじゃなくて最初から繋がってるんだろその差し込み口と基板は
1の言ってることが本当ならな
実機持ってる連中はそんな差し込み口どこにもねぇって言ってるしこれは嘘っぽいけどな
ただ、おれらが思ってるような形の差し込み口や差し込み方法じゃないかも知れんし何とも言えんな
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 10:45:59.69 g+8h85Lt.net
>>350
最初からつながってるとしたら警察の立ち入りで"この機械なんだよ"って話になるわ
だったらまだにんべんしに頼んで封印シールを偽造してもらってるって話の方が信憑性あるわ
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 10:52:29.37 q+uKtssE.net
>>1
あんたの言ってることが嘘か本当かは俺には判断しかねるがひとつだけ質問させてくれ
新装開店時の大当たり確率を変えるっていうsimな、それの差し込み口って台の上のカウンターの内部か？
率直にイエスかノーで頼む
あと、とりあえずこのスレはいい暇潰しと考える機会にはなった
お疲れさまでした
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 10:59:53.47 q+uKtssE.net
>>351
いや、だから「その繋がってる」てのも「繋がり先」もパッと見てわからん仕組みになってるんじゃねえの？
じゃなきゃ不正としては普通に考えて無理があるだろ
まぁ1の答えを待とう
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 12:07:14.96 JPZSIk7R.net
業界裏話
ゴト師との大阪旅行【後編】
2014年7月29日 | クロロ | 2件のコメント
昨日のブログの続きでライブ目的に大阪に行って二日目にゴト師のTさんとお会いした時の話です。
以上が大阪旅行の思い出です。
まあ、そもそもの話でTさんが稼いでいる手段は倫理的には正しいものではありません。
ですからこの記事を読んで不快に思った方も多数いらっしゃると思います。
しかし、100万出してロムを買ってしまうという決断力や、その他のFXや経営学における思考からは並々ならぬ“稼ぐ力”というものを感じましたし、それは賞賛に値すると思いました。
そして、Tさんからは副収入源を得るのに私の店に不正ロムを取り付けてはどうか？といった誘いの言葉はあったのですが、それはまったく強要するものではありせんでした。
Tさん自身もあくまでお互いに意気投合したときにやるべきこととして捉えていたようで、私が敬遠したところ、それ以上言ってくるようなことはありませんでした。
今回の件で私の大阪人に対するイメージはけっこう良いイメージとなりました。
URLﾘﾝｸ(rx7038.com)
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 12:28:34.65 nHmKa3HU.net
1さん質問
ホルコンで島制御ができるというのはわかりました。
もしマナーの悪い客がいて今後来てもらいたくない客とかがいた場合、
その人だけ個人遠隔などでその台ピンポイントで無抽選とかにできるのでしょうか。
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 13:31:52.93 ygXcGlJ0.net
>>350,348
1はメーカー純正品としてsimを差せると言ってる。sim自体もメーカーもショールームなどで使っていると言ってる。
外部に設置出来るとしても、基板に付いていても一緒だろう。出力端子も全て検査対象だからな。
上でナンバーランプの辺りかを聞いてる奴いたけど、ワンタッチで不正な物になる物をアルバイトでも触れる、見れる場所には置かない。
それが当たり前だと言うならば、ゴト師天国になっちゃうよ。アルバイトにsim入れさせたら良いだけの話。
このネタスレの何が巧妙か？というとスレタイ
元パチンコ店の店長より上にいたって事
元パチンコ店の店長って奴がいて、何がかは解らんがそれより上にいた1の妄想ネタスレ。
案外ゲームセンターの話かもしれないね。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 14:00:12.08 qcrDfNaE.net
>>342
私は使っているホールが7つ程あります
知り合いのプロさんとは地域が少し違うので、それも含めると12店舗全てで釘のみで勝ててます
そして、むしろ大手よりも中小企業の方が釘が良い傾向があり勝ててます
たまたま全てが健全経営って事で良いのでしょうか？？
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 14:20:27.13 nHmKa3HU.net
勝ててるって書き込みほど曖昧なものもないよなあ。
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 14:33:48.30 nHmKa3HU.net
もう一つ
ホルコンによる島調整をやると年間を通して確率が全く収束しない形で終わらないですか？
その関係でトラブル等あれば教えてください
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 15:59:28.01 ImtjkDxf.net
SIMって何の事か理解してないのかな
Subscriber Identity Module の略で
GSMやW-CDMA方式などの携帯電話で用いられる
加入者識別モジュールを指すんだよね
パチンコ全く関係ないっていうね
いやこれも分かりやすいようにSIMって言っただけで、
SIMに似たようなカードなんだよっていう後出しするんだろうけど
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:24:08.87 ImtjkDxf.net
>>314
業界関係者かどうかって関係ないだろ？
理路整然とした主張に対してなら、理路整然とした反論も出来ようが、
やってますと言い切るだけだったり、陰謀論だったり、
そういう理路整然としていないものにどうやって理路整然と反論するんだ？
>>325
誰も証明が出来ない、>>1も証明できていないのに「英雄」ってさ、
何で>>1だけは信用できる前提なのかと思わない？
それに>>1に反論するのは業界人（元も含めて）じゃなくてもいいわけで、
業界人だから正しいっていう詭弁もどうかと思うんだけど・・・
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:26:08.66 ImtjkDxf.net
>>358
ホルコンで島制御できるっていう書き込みは曖昧じゃないのか。
どちらも証拠なし、どちらも言い切った者勝ち、
それで片一方は信用できて片一方は曖昧だとか
その判断基準がすでに曖昧だよね
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:39:15.73 qcrDfNaE.net
>>358
じゃ言い方を変えましょうか？
勝ってるというか、確率が収束します
どこの店でもラウンド振り分けなので差が大きい台でなければ確率分母の500倍以内で兼ねがね収束しています
2通時短無しなどの荒れやすいスペックなら800倍ほどです
確率が収束してるからボーダー＋5近く打ててる私が勝てて、
ボーダー以下やボーダー付近回っても電サポやアタッカーで出玉削られてる台を打ってるから貴方が負けているのですよ
逆に貴方が毎回1000円で15回くらいしか回らない台を打ってるのに
トータル生涯収支がプラスだったら出玉管理を疑いますよw
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:44:36.84 qcrDfNaE.net
ただ私の経験で13年ほど前ですが、どんなに回る台を打ってても確率が収束しない店がありました
そこの店は私の中では「遠隔店」と認定して通うのをやめました
ちなみにその店はその後、遠隔ではなくスロットのサクラの方がバレて営業停止をくらってしばらくして店も潰れました
そういう怪しい店だったのは確かですね
逆に言うと、その店を除いてココ13年間で、
確率が収束しない店に出会った事がありません
その結果があるからこそ島制御なんてのは本当に極一部がやってるだけで基本はあり得ないと思ってます
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:47:41.49 AkC6dVka.net
>>361,359
正しいかどうかは見た人が決めればいいこと
少なくとも1さんには気持ちよく情報を出してもらえばよいのでは？
自分の思想に合わないやつに噛みついてないで自分の正しいと思うことでスレ立てろよ
おまえはソース付けれるんだよな
人様のスレでグズグズ言ってないでやれよ
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:49:30.80 ImtjkDxf.net
自分の遊技結果が収束しているから不正じゃないというのは正しくないと思うよ
不正じゃないと考えるのが妥当だとは言えるだろうけどさ
だってその結果が不正無しで生じた結果だという証拠がないもの
「収束している」という結果は、不正によっても作り出せるし、
誤差に埋没する程度の不正が行われている可能性もあるわけで、
それらの可能性が0であるとしなければ、不正ではないと決め付けるわけにはね。
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:50:50.46 qcrDfNaE.net
あと確率分母の800倍なんて回せないだろ？
って言われると思いますが、基本は回せてません
MAXタイプでそこまで回せたのは初代慶次と斬だけです
ですが他の機種も試行回数が足りなくて収束までいかなくてもプラス収支なのが殆どです
ちなみに甘デジの海なんかはどのシリーズも完全に収束してますよ
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:54:08.40 ImtjkDxf.net
>>365
＞正しいかどうかは見た人が決めればいいこと
だから見た人がレスしているわけじゃないか
＞少なくとも1さんには気持ちよく情報を出してもらえばよいのでは？
見た人が決めてレスをした、そのけっか不快になったとして俺には関係ない
＞自分の思想に合わないやつに噛みついてないで自分の正しいと思うことでスレ立てろよ
思想じゃなくて事実を追求しましょうよ
思想の話ですって言うなら、もはや事実性は問わないって事かしら？
＞おまえはソース付けれるんだよな
「自分は出さないけど、お前は出せよ」状態なんだよなぁ
って言われちゃいますよ
＞人様のスレでグズグズ言ってないでやれよ
第三者から何か言われるのが嫌なら、個人のサイトでやればいい
ここは第三者が自由に発言できる場ですよ
それくらいは理解してからレスしようよ
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 16:57:58.69 ImtjkDxf.net
そもそもだけど
「正しいかどうかは見た人が決めればいいこと」
を実現するために
「その主張が正しいという根拠は？」
と聞いてるんだけど、その結果
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく>>365っていうね
笑っちゃう
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 17:46:42.19 h2zGhy85.net
エース工作員降臨
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 18:41:21.54 6fpB9hvs.net
マジでなんでそんな必死になれんの
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:11:38.23 goajFeEH.net
>>361
誰も証明が出来ない、>>1も証明できていないのに「英雄」ってさ、
何で>>1だけは信用できる前提なのかと思わない？ そうだよ>>1も確固たる証拠は提示していないよ だから俺は>>1だけ信用してますなんて一言も発してないし 信用前提で話なんかしちゃいない だから逆でも良いのよ？どなたかがホルコン等が「無い」証明をしてくれたっていい それに>>1に反論するのは業界人（元も含めて）じゃなくてもいいわけで、 業界人だから正しいっていう詭弁もどうかと思うんだけど・・・ そうね反論するのは自由だね ただ業界に一番近いのは業界人なわけでそこからの暴露が一番興味深い 業界の方々が証拠を明示して証明してくれればと思うけど 別に業界人ではなくても、公安や警察関係、その他誰でも良いよ （広く括れば業界で括れてしまうかもしれないが） 何度も言うけど「有る（無い）の証拠を明示」してくれればね
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:18:55.03 goajFeEH.net
すまん・・・引用符を付けなかったので読みにくくなって申し訳ない
次から気をつけます
良い機会だから誰か証明してくれないかな・・・
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:21:14.44 qNV+XvR2.net
>>353
１か月前に川崎の店で(夕方解放)
警察の新台チェック目の当たりしたけど仰る通りで機械についてなーんにも知らんのか？と思うぐらいパッと見て次みたいな感じだった。1台につき２秒位だった
台の基盤とかチェックはしてなかったように見受けられた。
秒殺で笑った
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:25:05.20 3bQQrvdn.net
>>370
＞エース工作員降臨
俺、決めたｗ
そいつが現れたことで確信した、もう１を支持するしかないようだｗ
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:36:53.96 ImtjkDxf.net
>>372
> そうだよ>>1も確固たる証拠は提示していないよ
> 何度も言うけど「有る（無い）の証拠を明示」してくれればね
ですよね、一般論としておかしな話ですよね。
君がどうこうではなくね。
「有る証拠」がなければ、まず「有る」という断言は間違いですよね。
「無い証拠」は無いことの立証が難しいですから、
「有る」とする側の「有る証拠」が無いことを理由に、
「その主張は信用に値しないとするのが妥当」と言えるわけで、
それでいいんじゃないかと思いますけどね。
>>371じゃないけど、元店長より上だとか、「有る」だとか、
マジでなんでそんな必死になれんの？ってそりゃ言われるよなってね。
本当に「有る」なら「有る証拠」を出すだけでいいので、
必死に弁明する必要なんか無いんだよなーと思います。
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:41:22.27 inN+xpIG.net
>>355
何回同じこと聞くん？馬鹿なの？
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:56:30.88 Y2J/r98Z.net
>>374
一目で不正が分かる仕組みになってるだけ。
今時パチで不正なんてありえないｗ
不正改造する暇なく入替が待ってるｗ
裏が出来るのに半年かかる、出来た時には客が飛んでるｗ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 19:57:44.27 6fpB9hvs.net
>>376
いや、なんで マジでなんでそんな必死になれんの
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:02:47.05 3bQQrvdn.net
警察は千里眼のスーパーマンでしたｗ
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:03:36.71 goajFeEH.net
>>376
非常に興味深いと思ってスレを見ていたけれど
>>1がいつかの段階で当該職に付いていた証明はできないと言ったと思うんだ
追加で写メやその他諸々、何も証拠は残してないとも
その段階でもうこのスレはただの 「参考」 スレに成り下がったのよね
>>1が今さらやっぱ証拠ありました～！なんてなるわけもなく
興味深い話（真偽は別）は聞けているけどただそれだけなんだよな
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:12:40.05 3bQQrvdn.net
参考でもいい、たくましく客が減って欲しい…by ○犯ハム
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:16:45.74 ImtjkDxf.net
>>379
ちょっとからかわれた位でアツくなるなって
>>381
パチンコ業界にいて店長の上の職だった証明って難しいと思うよ。
現職ならあるいは・・・ホルコンの写真とか設定キーの束（これは個人でも有り得るか）とか出せるかもね。
離職してとなると、恐らくそういった経営に関するものって持ち出してないだろうし、
残るは自分が得た知識に基づいた発言で証明していくくらいしか・・・
難しいね
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:24:18.76 6fpB9hvs.net
>>383
まあ頑張れよ。残念ながらお前らの職はもう詰んでるよ
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:29:28.73 Y2J/r98Z.net
>>1はバイトに毛が生えた程度ｗ
ホルコンも触るどころか見てもいないだろう。
メーカー特定しても店舗も個人も特定されない。
なのに「証拠は一切出さない」なんて、騙り確定。
てか>>1の段階で騙り確定なんですがｗ
アホネラーは自分に都合よければ全部盲信する。
都合悪ければ「真実」は無視。
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:32:48.66 goajFeEH.net
>>381
ホルコン及びそれによる出玉の操作など各発言の真相を証明するには
離職した今となっては知識に基づいた発言くらいしかできないで同意
今でも出せる可能性があるものは
２年の秘密保持だかの誓約書とか？
こういったものって甲乙１通ずつ保持が普通じゃないの？
口頭で期間は２年ですよ～よろしくね♪なんてあり得ないと思うんだが
あとは給与明細や源泉徴収票なんかか
そこそこの規模だったならこれ位あるだろ
嫁さんいるのに全部捨てましたなんてあるんかなぁ・・・
どれも直接的な証明にはならないが発言の信憑性は高まる
出す意味が無いって言われればそれまでだがね
それこそ禊だの何だの言ってスレ立てた意味がわからなくなるが
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:35:39.96 goajFeEH.net
安価ミスしちまった・・・>>386は>>383あてな
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:47:37.43 qNV+XvR2.net
>>385
台の中ってどの店も同じですか?
配線も含めて全て。
397:1
14/09/22 20:48:46.87 Zw63bDg7.net
今、家に帰って来たんだけど
相変わらずPCからは書き込めない
現時点までのレスはテキストにしてるから書き込めるようになったら一気書くね
>>357の人へ
釘のみで勝てるならよっぽど釘を見る才能があるんだと思います
実際、元釘師の人で現在プロになって月40～50万勝ってる人もいるくらいですからね
では、こちらから質問ですが貴方くらいのレベルまで釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店が営業を続けていけると思いますか？
常連さんが去って稼働率が下がり閑古鳥が泣くだけです
だからこそ出玉調整を意図的におこない広く浅く回収する必要性が出て来るんですよ
他の方へのレスは書き込めるようになったら一括でします
こんなスレに書き込んで頂きありがとうございました
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 20:52:01.52 ImtjkDxf.net
>>384
あらごめん、怒っちゃった？
アツくなるなって言ってるのにまぁ・・・ごめんね
>>386
発言の信憑性全てが高まるわけじゃないと思うけどなぁ。
給与明細とか源泉徴収票は「そこに勤めていた」証明であって、
「だから業界に関する発言は信実」にはならないもの。
それに給与明細も源泉徴収票も自分で作れるし。
だから「俺は○○だけど」っていう部分の証明には意味は無いよ。
むしろそこに拘り続けるほうが、論点それるし詭弁吐きまくれるし、
相手の思う壺なんだよね。
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:38:00.82 ygXcGlJ0.net
>>389
だんだん君の希望的観測になってるよ。
遠隔有る無しは置いといて、パチンコ店の経営はそんなもんじゃ無いんだよ。
専門書なんかを読んでみると良いよ。
グリーンベルトみたいな業界誌でも良い。
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:42:08.38 PPFZkHUt.net
>>391
何でそんなことがわかるのでしょうか
パチ屋の経営者ですか？
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:49:55.66 hY6DUyKR.net
>>389 1さん
お待ちしてました。
以前も書きましたが、この部分は明確にお答えいただけなかったので
もう一度書きます。
出玉調整は、激熱ハズレや玉飛びの乱れと関係がありますか？
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:51:57.69 qNV+XvR2.net
>>391
どんなもんなの？教えて下さい
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 21:59:46.78 ImtjkDxf.net
別にパチ屋に限った事じゃないんだけれどさ、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店」
というような、非現実的な仮定じゃないと成り立たない「だからこそ～」って話に対して、
「そんなもんじゃない」ってのはある意味当然の事なんじゃないのかな。
経営できない、やっていけないっていう理由が「非現実的な仮定」よりは、
現実的な・・・可能であれば数字などを提示して「やっていけない」というべきだし、
それに基づいての「だからこそ～」という主張をするべきなんじゃないのかな。
計算上損益分岐割を下回るような釘の台であったとしても、
そのスランプグラフってマイナスへと右肩下がりじゃない事は分かるよね？
（無論、一直線が無いとは言わないし、プラスに右肩上がりもあり得るけどね）
その中で客単位で見れば、勝っている客も現れるし負ける客も現れるわけ。
これはデータ公表している店のグラフなどで分かると思う。
となると、わざわざ遠隔なんかしなくても、勝手に波が出来ちゃうわけで、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる」なんて無いわけだ。
そんな店は無いんだから、営業続けていけるって事になるでしょう？
無論、稼動がなければ潰れるけどさ。
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:07:59.26 nHmKa3HU.net
水掛け論になる予感
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:11:43.58 ImtjkDxf.net
＞水掛け論
>>1さんはそれを上手～く楽しんでいるように見えるよ
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:21:39.44 ygXcGlJ0.net
>>392
スレタイと同じです。
>>394
低換金率時代なら、プロも打てる台もあったでしょうし、スロットで利益が取れた時代ならイベントで別費用計上の稟議通して赤字営業も可能だった。
現在、高換金率が主体の営業でかなり頑張って開けたとしても、所謂ボーダーラインは0程度です。技術介入されても+1+2の台をプロは打ちません。
ホールのデータは普通のお客さんの数年分のデータが一日で集まります。
それを全て管理しているのがホールコンピュータです。こぼれ玉やこぼれメダルの数もこれで解ります。
これが無ければ従業員の不正さえ見抜けません。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:25:02.60 GN/heZB8.net
稼働悪い日当たらんよな
月曜とか
島が死んでる
乱数あんのかって思う
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:29:34.38 wZnCQ8xS.net
>>1さんへ
出てる台っていったら、アホ程出てるけど
出ない台っていったら、基地外のようにハマったり
当たってもショボ連か２通ばかりで玉が出ない
こういう事がしょっちゅうあります。
もう、確率とか継続率とか甘デジやからフルスペやからとか
関係ないように思うのですが、こういう
アホみたいに出たりアホみたいにハメたりするのも
ホルコンで制御しているから、起こるのですか？
また書き込めたら、教えて下さい。
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:39:56.26 PVChrMvl.net
>>398
2つ質問したいのですが
1.ボダマイナス台で打ち続けたらトータルで勝てますか？
パチンコの波って(遠隔云々ではなく)勝手に作られるものなのでしょうか？私には全く理解出来ません
それならば釘調整、スロットの設定なんて必要ないですよね？
宜しくお願いします
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 22:46:28.12 g+8h85Lt.net
>>374
警察のチェックなんて封印シールのあるなしだからね
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:01:13.26 PPFZkHUt.net
>>398
ダメダメそんなんじゃ
やり直し
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:02:41.15 ygXcGlJ0.net
>>401
ボーダーラインの計算が出来ているのだとして、かなりの長期間での話とすれば、ほぼ勝てないです。
ボーダーラインは釘調整する方法を逆算して出来ています。
ただ、店は1000円単位で何回とかは言いません。それが、スタートとベースと呼ばれているものです。
波というとメーカーの売り文句では多い言葉ですが、データを取っていると不自然な偏りとかは感じ無いです。
波という言葉が人によっては違うニュアンスなのかもしれませんが、、、
ついでに、
釘調整が違法だと言うのも違います。
極端に曲げる事は禁じられています。
一発台などが禁止なのもこれです。
一昔前はオマケの賞球を全て潰している店もあったでしょうが、現在は無いハズです。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:09:00.56 EuKCFr69.net
俺の近くの店閉店した後に通ると扉を閉めてくださいの音が響き渡ってるわ
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:10:41.42 ImtjkDxf.net
>>403
何がどうダメなのか教えて欲しいな。
低換金率だと当然損益分岐割数も上がるから釘を開けることも出来るし、
爆裂機の頃のコイン単価コイン粗だったら、イベントで赤打っても取り返せた。
今や高換金率で損益分岐割数は１０割に近く、大きく釘を開けるなんて怖くて出来ない。
釘でメリハリつけなくても勝手に荒れてくれるし、釘の差があることで稼動が落ちる事もあるから、
それよりは一律調整でボーダー以下っていうのが今の営業方法。
データはホールコンピューターで管理していて、誤差玉というものでこぼれ玉とかがある程度分かるし、
誤差玉が大きくなれば不正か機器のトラブルなども疑われる。
そしてこれのチェックがしっかり出来ていない店では、従業員が私腹肥やしてる場合もある。
俺が見た感じだとおかしな話じゃないんだけどな。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:13:11.13 hY6DUyKR.net
>>389
プロは確変の引きが強いわけでも、
連荘数が優遇されて�
416:驍墲ｯでもないから。 MAXタイプなら、回収釘を一般客が打っても、 「一発当てりゃこっちのもん」 って思っちゃうし、大勝してドーンと換金する事もあるわけだ。 その中でプロに対して強い不公平感が生じるかな？ 確率は誰でも一緒なんだよ そりゃ客個人個人の月間収支が発表される機械があったら、 「何でコイツだけ？」 ってなるだろうが、そんなもの無いから。
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:14:53.71 3bQQrvdn.net
命11.75オーバーの羽根モノが大手振って稼動してる不思議？
きっと禁止って字が読めなかったんだろｗ
どこから見ても極端な釘曲げに見えるけどなぁ…
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:17:53.67 ygXcGlJ0.net
>>402
1分間の発射個数もチェックしますよね。
後は基板と本体の番号照会。
地域（管轄）によって若干方法が異なります。
メイン基板を外した状態で検査して、申請している番号と一致したらメイン基板取付て封印する所もありました。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:22:13.27 ygXcGlJ0.net
>>408
概ね10度未満だったような、、、
適当で申し訳ない。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:25:04.87 Ke+0j8y3.net
>>404
判りやすい説明有り難うございます。
名指しはしませんが物理的に考えても有り得ないレスがあったので
元店長さんに質問しました
私の知る限り
マイナス台しか設定されてない店で退職金2000万つっこんで自己破産した人、家も家族も失ってパチンコ店社長の自宅前(呪ってやるーと叫んで灯油を被り火を付けて)焼身自殺した女性など沢山見てきました。
マイナス調整でトータルで勝つ人は０に等しいと思ってます
運だけで勝てるほど
パチンコは甘くないと思いますし店も許しませんよね
しっかりとした計算の元、調整したり設定入れたり入れなかったりしてると思ってるので
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:26:27.93 ygXcGlJ0.net
>>406
そのまんまです。
拾い玉をホールの隅に貯めているのもその為です。ジェットカウンターに流さないと誤差が大きくなります。
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:33:46.35 ImtjkDxf.net
>>412
ですよね。何がダメだって言うんだか・・・
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:48:51.21 ygXcGlJ0.net
>>411
いつも負けてる常連さんにたまには大勝ちしてくれって思うんですが、なかなか上手くは行かないものです。
常連さんが来なくなると気になったり、そうこうしてるうちに新しい顔ぶれが馴染んできたり、、、、
パチンコを短時間の運試しで遊ぶ分には良いと思うんですが、負けを取り返そうとなるとドンドン深みにはまってしまうんですよね。笑顔が素敵な奥様が2,3年で鬼の形相に変わる人もいました。
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:53:02.19 UrnzOVfT.net
>>400
噴いた台が出た台、噴かなかった台が出なかった台
何故こんな簡単な話がわからんのかｗ 出てる台が出ないとか、出てない台が出てる、とは誰も言わんだろ
アホみたいに出るアホみたいにハマる、っていうお前の感覚が既にアホなんだよ。はよパチンコやめなよｗ
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:53:44.19 nlA3L1iA.net
>>1よりよっぽど信憑性のある語り口だな。
そろそろ立つ瀬がないなw
>>1の話は本当に具体性に欠ける
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/22 23:56:11.29 ygXcGlJ0.net
>>413
一応マジメに答えます。
2chは業界人も見てたりします。多分、ここにも何人かはいます。
古いですが、サミーのレバー事件の時も私もリアルタイムで見ていました。
翌日は朝からホール立ちっ放しで。
発覚が金曜夜だったのでメーカーは対応してくれず、島閉鎖するかを他店見ながらギリギリまで悩みました。
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:05:51.93 cvv+zCA7.net
んで、ちょいと聞くが
大当たりの抽選ってのはスタートチャッカーに入賞し
センサーを通った時点で確定って認識でいいのか？
もちろん保留も確定済みだよな？
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:16:14.43 7mLPdZMa.net
168 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2014/09/22(月) 20:40:24.94 ID:kOusaS/K
>>169
ダニをフォローするつもりなどないがMはいないというより誰だかわからん。
名字でMはいないが名前ならMはいた。現在は秦野の系列店へ飛ばされたが…
元主任だか専務だかわからんが男前の人だろ？人柄◎。車はBM。名前は晒せるような人じゃないけどね。
オレが通ってたか頃は閉店後なら設定教えてくれてたよ
169 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2014/09/22(月) 20:50:39.86 ID:Hhx+6OYf
>>161
どっちも言えないってことだよね？
確定状況ってどんな根拠あって言ってんだろ？
昔みたいに台空けて確認オッケーとかならまだわかるが７揃いやシート札じゃ信憑性なくね？
例えば店員が「これ６です。打って下さい。」と言っても確定状況と言いきれない
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板)l50
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:18:43.85 OreMfeUC.net
>>418
センサー通った時です。
保留も同じ。昔あった保留書き換えとかは現在は無いです。
実機で玉ゲージとかで閉店後遊んだりもしてましたが、今の台は奥の方にあるので届かないかな、、、
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:22:56.65 agFpZ2kL.net
パチンコ台の電圧を任意に変えているんですか？
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:26:22.63 cvv+zCA7.net
>>420
そんじゃ、海物語シリーズ（甘デジ）やらに有る
保留４回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな？
まさか、それは書き換えとか言わんやろなｗ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:27:37.96 cvv+zCA7.net
>>422」訂正
確率変動 ○
確立変動 ×
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:29:23.88 cvv+zCA7.net
>>４１９に補足
＞大当たり終了後に保留４回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな？
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:40:48.77 FcLvquZI.net
>>422
通常時のハズレ乱数を確変中は当たり乱数に昇格させて確率をアップさせてるんだ。
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:41:58.87 OreMfeUC.net
>>421
例えば電圧を時間帯で変えてるような意味でしょうか？
そういった事は無いです。パチンコ台は電圧が安定してないと液晶が落ちたりします。
>>422
大当り当たる前の保留の乱数が書き換えられては無いはずです。
大当りした後に保留乱数を再判定しているイメージで伝わるでしょうか？
昔の現金機の頃は保留乱数を再取得（再抽選）させて連荘させてた。
基本メーカーでは無いので詳しいプログラムとかは解らないですが、解る範囲では答えます。言葉もおかしかったら申し訳ないです。
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:46:58.84 2ZmZkrjX.net
>>422
ちょっとした会話のズレだと思うよ、それ。
大当たり抽選が確定するのは入賞時ではないんだけど、
乱数を取得・確定するのは入賞時だから、
センサー通った時点で決まってるよ、その後の書き換えはないよって話かと。
君が言う保留4回分で確率変動というのは、獲得した乱数値は入賞時で確定なんだけど、
その乱数値と大当たりのテーブルとの比較は入賞時じゃないって事（先読みなどはまた別として）。
保留4回分は確率変動用のテーブルと比較して当たり判定するけど、あとは通常時のテーブル。
獲得した乱数自体は入賞時に取得したまま。
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:51:09.95 OreMfeUC.net
>>422
再度説明
通常1から99までの乱数が与えられる
1が当たりで1／99
確変時は
1から10が当たりで1/9.9
もし、4個の保留が
11,10,1,15と取得していた場合で、その保留以降ハズレの場合は単発になる。
1,10,11,15と取得していた場合、保留1個目も大当りとなる。
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:53:53.89 cvv+zCA7.net
それと玉飛びをブッ込みにちゃんと合わせ打っていて
トイレあるいはジュースを買うため台を離れ、しばらく経って戻りイザ打ち出せば
玉飛びが確実にゲージ分だけ高飛びしてるが、この詳細な理由を理論的に述べてくれ
>>425
まったく意味不明
つかお前なんぞに聞いていない！
>>434
お前、人を馬鹿にしてるのか？
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:56:07.25 YhJDFdUZ.net
こんな高まったアホを相手に客商売やらなきゃいけないんだからパチ屋も大変だよなw
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:56:13.90 2ZmZkrjX.net
>>434
人を馬鹿にしているのか？
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 00:58:04.16 OreMfeUC.net
>>427
確かにそうです。
あくまでも乱数（抽選番号）取得ですよね。
すみませんでした。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:03:27.56 cvv+zCA7.net
>>428
そんなことはどうでもいいんだよ
こっちが言いたいのは大当たり前（通常状態）で保留が満タンになってる（既に抽選済み）
が、何で大当たり終了後に表示されてる抽選済みの保留４回分を確立変動と謳わなならんの？ってこと
んで、力一杯矛盾してるじゃんって言ってるわけよ
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:04:38.30 2ZmZkrjX.net
>>432
あ、いえいえ。
単に言葉上のミスなんだろうなとは思いましたよ。
ミスというか誤解を招く表現、かな。
その辺は今更説明しなくても、パチンコ打ってるなら
基本的な事なので分かりそうな物なんですけどね。
分かっていないのか、揚げ足を取ろうと必死なのか、
いずれにせよ>>429で話そらし始めたのはつまり・・・ね。
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:08:25.78 OreMfeUC.net
>>429
玉飛び問題は実際には解らない。
酷い台もあって稼働が落ちるから、直そうと思うんですが、癖の悪い台は言う事聞かなかった。
ただ、固定遊技の話でしたら、台や島は振動しているのでズレてもきます。
パチンコ店の朝は綿通しから始まります。
発射台や、上皿の中の清掃です。
稼働が多いと一日でかなり汚れが付着し玉飛びにも悪影響を与えます。今のパチンコ店は設備が良いのでましだと思いますが。
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:09:15.15 2ZmZkrjX.net
>>433
だからね、抽選済みっていう表現上の問題だってば。
誤解を招くミスとも言える表現だけどね。
入賞時点で乱数取得という抽選はしているだろ？
その結果が取得した乱数。
その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
取得した乱数値が変わらなくても、比較対象が変われば確率変動するよね。
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:09:24.13 cvv+zCA7.net
>>431
安価打ち間違いだと悟りてめーに言われてるぐらい察知しろ脳なし
>>430
パチ屋の犬が何ほざく
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:14:54.27 OreMfeUC.net
>>434
読解力が無かったです。
大当り抽選と乱数取得をちゃんと説明出来て無かったです。
ありがとうございます。
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:27:30.02 VKt0HyS4.net
>>429
>>437
神過ぎる
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:28:11.72 cvv+zCA7.net
＞その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
な、こんなご都合主義なんだから朝鮮パチョンコってのは
嘘のデパート
打っても何も残らんし仕舞いにはケツの毛まで毟られるぞ
即刻辞めるこった！
こいつらチョンは痛いとこ突かれると
決まって投稿規制を掛け相手の主張を無意味化するのは常套手段
決してこんな糞どもの言うことなど真に受けるなよ！
カマかけて質問してみたが、どれを取っても誤魔化しインチキの子供騙し
これがチョンの全貌よ！
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:38:10.87 cvv+zCA7.net
みてみ、こいつ>>535なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞｗ
どこまでご都合主かよ！もう呆れて仕舞いにはワロタわｗ
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 01:46:04.82 Tn8B02Ga.net
>>440
で、おまえはそこに辿り着くまで、生涯いくら負けたんだい？ｗｗ
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 02:43:11.22 Ag5cJMY+.net
>>441
バカ丸出しだなお前(笑)
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:16:54.07 KtwYbe2c.net
>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ
回答終了期限の月曜日が終わってしまいましたね
>>1氏の変わりに今時のパチ打ちなら基礎知識といってもいいような事を
知らない上に、１人で発狂してる輩も出てくるし・・・
このまま>>1氏登場せず、グダグダで終わりですかね
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:23:17.22 PwgGLrV0.net
>>389
＞では、こちらから質問ですが貴方くらいのレベルまで釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店が営業を続けていけると思いますか？
＞常連さんが去って稼働率が下がり閑古鳥が泣くだけです
だからこそ釘の酷い店は現実的に閑古鳥が鳴いてるじゃないですか(サービスやネームバリューの強いマルハンレベルの大手は除く)
逆に釘が良い店は客の勝率が上がるので一般客も多いですよ
そしてそのプロ対策のために今の大手は釘を一律調整にしたんですよ
常連が負け続けてプロが勝ち過ぎたら店は嫌がります、なので止め打ちを注意してプロを追い出してるんですよ？
出玉制御が出来るんなら止め打ちを注意する必要も無いですよね？
今の店はプロ対策のために高換金率にして持ち玉遊戯の優位性をなくし、釘も一律調整で止め打ちも禁止させて徹底的にプロが勝ちにくいようにしています
ですが、これが出玉制御できる場合はそんなのする必要ないんですよね
色々と貴方の言い分には無理がないですか？
あと今のパチンコ台は確率のムラが大きくなりやすいスペックです
そして、一般客の平均遊戯時間は4時間と言われています
これでしたら1回単位ならヒキの問題で勝つことも出来ますよね
もちろん長い年月で収束していくので負けていきますがね
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 04:27:45.35 PwgGLrV0.net
あと>>1さんに質問です
パチンコメーカーの売り込みで店長クラスの業界人なら誰でも知ってる特徴的な売り込みをするメーカーさんが1つあります
これはどこのメーカーか知ってますか？
そしてどんな内容か知ってますか？
ちなみに10年以上前から続いてます
これに答えられなかったら怪しくなってきますね
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 06:22:37.28 BB9bXlvO.net
初心者スレでレスが無かったのでこちらで質問します
ほぼ毎日、同じパチ屋で３台ある内の同じ番号の同じ台の海猿を打っていたら
明らかに回る日と回らない日があるのですが、これはある一定期間毎に
店が釘調整？をしていると思っていいでしょうか？
自分のような素人でも明らかに回る、回らない(玉の飛び方が明らかにいつもと違う)
など分かるような時期があります
あくまでも素人考えですが、１週間毎、あるいは土日祝日に釘が開いているような気がします
これは違法行為にはならないのでしょうか？
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 07:46:55.99 1YrOwbKV.net
パチンコ遠隔操作: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1に聞きたいんだけども、今の時代これはやってないの？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 07:57:23.83 BB9bXlvO.net
>>447
初心者スレで解決しました
459:1
14/09/23 08:24:40.32 yWkFpZlv.net
>>446
海○語のメーカーの抱き合わせ販売かな？
独占禁止法にひっかかってるけど
人気台だから入れないわけにいかないから仕方なく契約してたよ
不人気台をどの位買ったかで初導入時に買える海○語の台数も変わる悪質っぷりだったね
パチスロで言えばアルゼが酷かったのを覚えてますよ
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:37:08.33 cvv+zCA7.net
>>442
それってお前らクズ業界チョンの馬鹿の一丁覚えだな
どんだけ進歩がねえ土人かよｗｗｗｗ
>>443
何をほざく馬鹿チョンの分際でｗｗｗ
お前よ、俺の安価打ちミスとでも思ったのか？馬鹿がｗｗｗ
そら専ブラが壊れりゃ誰だってミスになるわタコ
てめーらがウイルス撒き散らしてんじゃねえのかよ？規制も頻繁にかかるが？
チョンコ業界に都合悪いことを書くと決まって投稿規制がかかる不思議？ｗｗｗｗｗ
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:50:43.72 cvv+zCA7.net
＞その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
へ～そうかい、そう逃げたかｗｗｗ
そうなれば遠隔やりっぱなし出来るってことになるぜｗｗｗ
どのみちお前らチョンの悪事はバレてしまうがなｗｗｗ
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:54:20.83 C+BMr+mo.net
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:11-14番)
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 08:54:24.34 UwTKsfTI.net
>>444
終わらせない。
>>1は制御という爆弾で何人も泣かせてきた訳だし、part10位は行かないといけないのですww
>>1に限らず業者人は出て来てほしい名乗って(社名など不要)
元店長でも現役でも何でも
俺みたいな養分素人の質問に答えて貰いたい
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:01:36.87 OreMfeUC.net
>>450
ウチも同じでした。弱小だったのでこの台入れてくれても、海○語は入るか解らないですが、この台を入れてくれないと海○語を入れる事は出来ません。とか言われてたなぁ。
ヤ○サも同じ時期だったように思います。アンケートとか廻ってきましたよね
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:07:06.07 UwTKsfTI.net
>>その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
これは酷い。いくらでも保留で書き換え出来るじゃん
確変Stでもスルーが鬼削りされて
ヘソで消化した時に(--;)転落しないで確変継続も確率じゃなくて予め決める事が出来るんだね。
入賞時に当たりハズレが決められると思っていたから確変中のヘソの当たりは通常時に落ちたときに
再度当たりを引く保留だと思っていて滅茶苦茶凹んでたけど、
スレ読んで理解したわ
インチキ丸だし
パチンコの確率は都合が良く作られてるなww詐欺や
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:17:54.09 cvv+zCA7.net
＞>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ
糞ワロタｗｗｗ
てめーらが仕込んでるくせｗｗｗ
むしろ規制がかかり書き込み不調の１のほうが信頼できるようになるわ！
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:27:39.56 QiiXgwnw.net
>>446,447
いや、それ店長クラスじゃなくても10年前から打ってれば
誰でも知ってるレベルじゃないですか
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:27:42.39 yzqsVuqq.net
１からスレ読んだけど出玉制御間違いなくやってるな 凄い冷めた
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:33:02.67 uEME65fo.net
>>459
その冷めた状態で打ちに行くと
アホらしくなって即効返却ボタン
押して精算してしちゃうww
２度と行くかよアホみたいになって遠退くよ。
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:33:29.37 cvv+zCA7.net
>>456
その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
俺は、実態を尽く隠す奴らに、それを吐かせるためわざと質問してカマかけたんだよｗ
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 09:42:05.51 cvv+zCA7.net
馬鹿チョン業界は過去にドヤ顔で
「抽選はあくまでもスタートチャッカーに入賞した時点で行われ確定してますから不正などできるはずがありません」
と、言っていたのだが、それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになったｗｗｗｗ
もうどこまでチョンってのは馬鹿かよｗｗｗｗｗ
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:03:18.07 PsPk1WTR.net
>>499
正論
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:03:43.23 PsPk1WTR.net
>>462正論
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:06:57.87 V6B42qIn.net
535に期待アゲ
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:09:14.15 V6B42qIn.net
>>463
ワロタID変えて自演かよw
お前から周りし過ぎw
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:11:03.73 yzqsVuqq.net
チョンコお前らはもう死んでいる
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:39:14.64 4OG3kkZt.net
>>461
＞実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
そんなことあり得るのかどうか>>1に聞けば？
当たりを取り消すくらいなら、最初から当たらない制御をする方が楽。
そうでないと、確定演出が織り込まれた激熱演出を取り消してしまう場合もあり、
不正がバレバレになってしまう。
そんなデリケートなことをするくらいなら当たり自体を制御するほうが自然。
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:08.30 Qc4vYqmO.net
>>1が書けなくなったのは業界人の都合が悪くなったから規制をさせたと思われる
俺も以前にホルコン制御のこと書いて速攻で禁止食らったからね
本当に腐ったやつらだ
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:26.92 PsPk1WTR.net
>>466
文句あるなら論破しろって
自演でも何でもないから
肝心な、質問は結構スルーされてる。それと>>1が書き込めない以上、ここで見てるであろう業界人が答えれば良いだけ
地なんと、見過ごさないで１つ１つ丁寧に答えてくださいよ
分かりやすく
パチンコ
宗教
麻薬
これに共通してるのはわかる
俺はこの３つには警戒してるよ
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:43:52.96 4OG3kkZt.net
>>468
冷めた感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。
>>460
アホらしくなって即効返却ボタンを押したくなる感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。
>>462
＞それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになった
なってないと思う�
481:ｪ．．．
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:45:40.22 PsPk1WTR.net
>>456
に対しての答えは？
>>461
に対しての答えは？
業界の皆様宜しくお願いします
誰もが納得するような説明で
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:47:41.24 cvv+zCA7.net
>>468
保通を通す自然抽選の確立を無視した発言だなｗ
制御装置だけに反応する機能だけの確立なら、そらお前の論理どおりになるわな
つまり自然抽選機能の確立は不可欠だから書き換えの実態があるってことだよ
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:48:53.08 JFLMziCP.net
>>461
> その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
> つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、
「書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いく」とか
「実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせる」っておかしいよね。
入賞した玉の当否判定が行われる前に、仮にその乱数値を書き換えても、
消化される時点で当否判定したその結果によって演出などが決まるんだから、
値を書き換えたから「激アツ外し」が起きたって事は無いわけで。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 10:57:33.09 cvv+zCA7.net
>>474
＞「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、
一般遊技者の知らん事をいくらドヤ顔で言ったとて何の反論にもならんわカス
根拠、過去に業界の糞が>>462参照のことをハッキリ謳ってるがなｗｗｗ
もうお前らチョンってのは、まるでオウムに居た「ああ言えば上祐」そのものだなｗｗｗ
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:01:29.56 JFLMziCP.net
>>472
> >>456に対しての答えは？
いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
そのための不正改造なんでしょうから。
でも正規の遊技機に関してはそのような機能が無いという前提。
その前提は検定制度によって裏付けられていて、それを根拠なく否定しちゃうのであれば、
それは単なる陰謀論でしかなくて滑稽。
> >>461に対しての答えは？
>>474を見てください
> 誰もが納得するような説明で
無理でしょうね、答えありきの人もいるでしょうし、
人それぞれ知識量も頭の良し悪しも違いますから。
理解しようとしない人に何を言っても無駄ですし、
理解できない人に優しく丁寧に教える理由もないもの。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:02:25.96 V6B42qIn.net
そもそも台の仕様の話はどうでもいいんじゃね？
店よりマニアなお前らの方が詳しいだろ？
それとま本物降臨で形無しの…
おっと誰かきたようだ
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:19.98 JFLMziCP.net
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく>>475っていうね
笑っちゃう
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:03:21.66 30BWviD1.net
スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに、それを
あっさり否定されたからなww
都合の悪い質問には言葉を用意
出来ないから無視wwww
イカサマ玉入れは怖いわぁ
>>1から読んで各々で判断すれば
良いと思うよ
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:08:20.28 cvv+zCA7.net
＞いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
＞そのための不正改造なんでしょうから。
お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
ったく！規制ばかりかかって話にもならねえ
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:04.03 JFLMziCP.net
>>479
> スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに
あれ？では確率変動状態で保留のまま通常に転落、この場合どうなるわけ？
スタートチャッカー通った時点で当否決定しているなら、
確率変動状態で生じた保留は、通常時でも確率変動時と同じ確率になっちゃうよ？
間違った知識に基づく批判とか反論って、滑稽で恥ずかしいよね。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:10:28.74 30BWviD1.net
>>476
正規の台であれば確変中にスルー入らずヘソ保留で消化してしまった場合は、勿論入賞した時点で
当たりが決まる訳だから、勿体無い認識でOK？電サポに保留が入ってたら確変が終わってもヘソ保留で再度当たりを引いていた事ですね？正規の場合は。こういう経験してる人多いと思うんだよな
それをお答えして頂きたい
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:18:39.37 30BWviD1.net
>>481
どこが間違ってるのか？
意味不明だよ
ちゃんと判りやすく説明してくれよ。
確変中ヘソ保留で転落&継続の場合は当たりが決まっているはずでしょ？入賞時点で当たり外れが決まるって言われてる訳だから
その場合は電チューに玉が入っていれば確変スルーしても通常に戻った場合は再度当たりを引くわけだけよね？
何処が間違った知識なんだ？
スタートチャッカー通った時点で
決まるんだろ。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:31:15.93 cvv+zCA7.net
そもそもが海物語シリーズ（甘デジ）を対象にした指摘なんだが
なぜか工作員にかかれば、それが見事に脱線し論点を逸らしまくってるからワロタｗｗｗ
大当たり終了後の保留４回分は、大当たりする前、あるいは大当たり中に大概が埋ってしまう
これは既に抽選され当否が確定してることになるわけだから、メーカーが謳って止まない
「確率変動」状態っての、は極めて矛盾したことだと言える
これがそもそもの主張なんだが、気まずくなったのか？業界のチョンが論点逸らしまくってる状況ｗｗｗ
しかも反論内容となれば子供騙しのようなものだらけｗｗｗ
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:32:17.62 JFLMziCP.net
>>480
> お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ？
毎度の事だけど、どこが論点そらしでどこが捏造かを書かないと、
それは論点先取りの詭弁でしかないと・・・言っても理解できないんだよね。
正規の遊技機、つまり無改造の遊技機で取得乱数値の書き換えができるの？
出来るという証拠がなければ捏造だけどいいの？
遊技機メーカーが不正に関与しているという捏造になるけど責任持てるの？
> 言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど
っていう状況が、まさしく君っていうね
笑っちゃう
>>482-483
初心者質問スレにでもどうぞ。
「入賞時点で当たり外れが決まる」のに「再度当たりを引く」
この滅茶苦茶な主張を理解してあげるほど俺は優しくないから。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:24.67 V6B42qIn.net
>>483
質問も解りやすくねw
乱数って書いてるじゃん。
入賞時乱数取得
回転開始時合否判定
入賞時宝クジ購入
回転開始時お楽しみ抽選会
以上終了
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:34:56.23 JFLMziCP.net
>>484
では海物語シリーズ限定の話なんですね？
そして三洋物産はそのような不正な遊技機を販売していると断言するんですね？
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:45:36.78 cvv+zCA7.net
もっと言えば
例えば大当たり中に次の当たりが約束された確定表示だが
これってスタートチャッカーに玉が入賞すれば直ぐ当否が確定する証しだと言える
なのに業界チョン工作員の主張では後に【比較】されるなどといった
謂わばマヤカシ的な表現をしているから実質は否定してるかっこうになる
もうね、チョンってのは何から何まですんげー矛盾だわｗｗｗ
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:53:57.81 KtwYbe2c.net
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
今時スマホ見ながら打ってる若いニーチャン連中なら必須の常識なのに・・・
どうしても自分の負けに納得いかない老外が騒いでるのかな？
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:55:07.64 QoFkdai+.net
今日は休日、いつもなら朝から並ぶのに、
このスレ読んだら全く打ちたくなくなったわ。
今までの疑惑が晴れたよ。
工作員が草生やして打ち消しても、もはや無理だろ。
パチ好き同僚にも、このスレ読むように勧めてる。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:57:12.01 cvv+zCA7.net
>>485
＞それは論点先取りの詭弁でしかないと
おや、また「論点先取り」連呼馬鹿の君臨かよｗｗｗ
お前、レスの流れを１００回読み直して出直せよ！この知恵遅れ馬鹿が！
>>487
断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
つか、それってある意味で脅しか？
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 11:59:25.69 JFLMziCP.net
先読みなどはまた別としてって書いておいたんだけど理解できない人でしたか。
いろんな意味で残念な方です。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:01:08.79 2aIfLYBH.net
もう1さん来ないのかな？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:07:56.01 JFLMziCP.net
>>491
> 断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
そうなんですか？
三洋物産の海物語シリーズは、通常時にスタート入賞した保留玉については、
ST中でも通常状態の確率で抽選が行われる不正な遊技機なんですね？
俺はそんな不正遊技機じゃないと思っているけど違うんですね。
現にそうなっているんですね。
> つか、それってある意味で脅しか？
えっ？なんの脅しですか？
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:14:10.97 cvv+zCA7.net
>>489
＞乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
＞なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
>>494
＞えっ？なんの脅しですか？
もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:15:11.15 YhJDFdUZ.net
てかもうスレ違いじゃね？
初心者スレいけよ。
お前みたいな珍獣構うのも面白いけど、有益な書き込みが埋もれるのが寒すぎる。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:19:21.08 KtwYbe2c.net
>>491
あれれ？？？
>>481とか>>486は華麗にスルーですか？
＞断言するも何も現にそうなってるじゃんｗ
あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:23:48.57 JFLMziCP.net
>>495
> もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞｗ
もしろ、
脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
>>496
どのあたりが有益かの判断は人それぞれだけど、
古い知識や情報でも良ければ分かる範囲で書きますよ。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:26:31.81 KtwYbe2c.net
>>495
＞なに子供みたいな屁理屈いってんだよｗ
＞むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿ｗｗｗ
ごめんね理解力が足りないからどこが屁理屈なのかわからないや
その誤差が縮小されてるって言ってるけど、ではあなたは
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われていない
という理解をしたということでいいんですかね？
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:28:50.39 cvv+zCA7.net
>>497
つ>>495
これスルーかよ？ｗｗｗｗ
＞あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:21.46 KtwYbe2c.net
>>500
遅れましたがスルーしてませんが・・・
早く>>481とか>>486に対してのあなたの見解を述べてくださいよ
で？あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは？
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:31:27.55 JFLMziCP.net
Q「まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね？」
A「さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だｗｗｗ」
コーヒー噴いた
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:32:03.17 YhJDFdUZ.net
もうお前の打ってる甘海だけ、STなしでいいじゃん。
もう理解する気も最低限の知能もないチンパンみたいだから初心者スレへどうぞ。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:36:02.29 cvv+zCA7.net
>>499
＞もしろ、
＞脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
＞脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。
人の打ちミスをパクリ
知れーっと揚げ足取るような陰険で異常的とも言える人物が言う言葉に対し
健常者であれば、それが何を意図したのかが直ぐに判断できるってだけ
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:38:51.94 oY2TmmZX.net
>>495
の質問に誰もしっかり答えるとこが出来ないどころか、しまいには
珍獣とか煽ってるだけじゃけない
構っても意味がないとか口実付けて逃げて
彼が納得するように説明してあげろよ。、私は優しくありませんｷﾘ
みたいなレス要らないからね
>>1お前は多くの人間を泣かせてきた。パチンコは自己責任とはいえ
限度かある。そのつもりでスレを
建てたんだろ？だったら書き込み制限解除されたら答えられる範囲でお願いしますわ
スレを、読んでると>>495がまともに見える
>>501パチンコって回転開始して合否判定するんだな。わかった
有り難う。入賞時では無いということか。理解したよ
騙されてたわー
パチプのblogで
入賞時に合否が判定されてるとか
言ってたから、あいつらは嘘つきだな。あちつら葛以外の何者でもないな。何とかジャパンとか
何とか塾とか、何とかまるとか
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:46:06.92 oY2TmmZX.net
まともな人間だったらこのスレを読んでパチンコ店に行ってしまったもしても思い出して我に返り、
痛手を負わずに帰宅するはず
そういうようになって欲しい
それとパチプロと言われてる輩が如何に糞で嘘つきか>486に買いてあるわ
>>486スレを読んで理解したわ。
入賞の当否は決まらない
パチンコは詐欺です
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:48:23.07 YhJDFdUZ.net
・スタートチャッカーに玉が入ると乱数を取得する。
↓
・回転時にその乱数と大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
↓
・通常時に大当たりすると大当たりテーブルが確変用のものに移行される。
↓
・貯まっていた保留は既に取得されていた乱数を用い、確変用の大当たりテーブルにて合否判定が行われる。
これで理解出来ませんかね。
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:54:18.15 tfPakh8n.net
>>507
何を当たり前のことを
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:56:07.19 OYtB8Q+W.net
工作員が多いほどパチンコ業界に不都合な内容のスレ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:57:25.46 KtwYbe2c.net
>>508
当たり前のことを理解できない（あえてしようとしない）人もいるから仕方ないじゃない
>>505はこの辺でも読んでみれば？
パチを打てる年齢でまともに働いてる人間なら一通り読めば仕組みが理解できるよ
でも読んだからって勝てるわけじゃないからね
URLﾘﾝｸ(freett.com)
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 12:59:46.83 YhJDFdUZ.net
>>508
当たり前のことをずっとくだまいてぐずってるチンパンがいるからでしょ。
だから初心者スレいけってさっきから言ってるんだよ。
ここそういう趣旨のスレじゃないだろ。
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:13:19.22 Vd7P2h6v.net
パチプなんて嘘で固められた連中だから触発されるなよ
ここを読んで感じた
今日も打ちに行かないでウイポで
遊ぶわ
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:14:29.53 cvv+zCA7.net
>>507
その理屈からすれば
例えば海物語の地中海などに付いてる機能で保留に当たり確定の表示が出るってやつだが
これってたまに、その確定では当らずその前に既に表示された当否が全くわからない保留でで当ってる場合があるから
当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
お前よ、いい加減で子供騙しなことばかり言うなよｗｗｗ
みっともないぜ！ったく！
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:18:32.41 cvv+zCA7.net
>>511
いつまで言ってるんだ
そんな知恵遅れが言うような煽りをｗｗｗｗ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:23:34.73 YwasV3eO.net
そろそろ誰か綺麗にまとめてくれんか？
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:28:46.58 V6B42qIn.net
>>513
素朴な質問
大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
よく大当たり濃厚や、確定！？って感じで書かれてるんだけど
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:29:18.76 KtwYbe2c.net
これだけ噛み砕いても理解できないのか・・・
入賞時に当否が確定してるってのは間違ってないよ
ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
それを「結果」として見せるために「演出」を後付けで決めてるって言えばわかりやすいかな？
入賞！178番のクジを引きました！残念ハズレです！
回転が始まったらシンリーチに発展して俺を倒せるのは南斗聖拳だけ（ｒｙをお見せしますね！
またまた入賞！3番のクジを引きました！大当たりです！
トキラオ発展でゲロ吐きお見せします！キリン柄のおまけも付けちゃいますね！
こういうことなんだけどな わかんないもんかね
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:31:57.13 +X9BT1Ag.net
ここまで台の仕組みを間違えて
認識してる奴がいるとは・・・
初心者スレにいけよ
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:38:14.04 cvv+zCA7.net
＞ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ？
機械（てか基板）は」既に知ってるし結果を出してサブに伝える
それを馬鹿チョンがワザと紛らわしく表現し色んな指摘に対し、雲に撒こうとしている現状ｗｗｗ
もう糞ワラタわｗｗｗ
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:41:16.86 cvv+zCA7.net
＞大当たり確定ってメーカーが公表してるの？
逆に聞くが
パールフラッシュやサムのもっこりが出て外れると思う馬鹿はいないだろうにｗ
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:43:03.79 KtwYbe2c.net
ダメだこりゃ 一体何がしたいんだこの子は
もうぼくのかんがえた海物語かCR７セグでもやってろよ
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:47:25.93 V6B42qIn.net
もう自分で支離滅裂になってる人はスルーして>>1を待つか？
何人か変わりの人いるみたいだし、そっちで継続か？
スレ糸冬か？
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:50:08.07 cCibuRBD.net
何々が出たら大当たり確定ってのは風営法の
射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
だからメーカー側は書きたくても書けない。
分からない人
ガチャポンのカプセルで考えてみたら？
塗りつぶされてるタイプのカプセルは
たとえ中身が当たりだとしても、開けるまでは分からないでしょ？
その中に透明のカプセルで、しかも当たりが透けて見えてるのがあったら
それは当たりってわかるでしょ、見えてるわけだから
それが確定保留みたいなもん。
確変から通常に戻ると何故かそのカプセルは色で塗りつぶされるけど(ここの理由は知らん)
中身は変わらないんだから当たりのまんまだよ。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:24.41 tfPakh8n.net
当たりません。木戸ならば
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:55:26.45 V6B42qIn.net
>>520
おいおい、揚げ足取るのはお前の役目だろ？
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:56:05.72 cvv+zCA7.net
＞射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ？
＞だからメーカー側は書きたくても書けない。
その意味を逆手に取り相手を貶めようとしてるのが頭悪いチョン工作員
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 13:59:40.06 cvv+zCA7.net
>>525
単なる揚げ足取りなんぞと、そんな生易しいもんじゃねえ
思い切り知恵遅れのお前をおちょくってるがなｗｗｗ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:00.79 YhJDFdUZ.net
はい、出ましたチョン工作員の煽り。
これ以上構っても時間と労力の無駄ですね。
一瞬でも真面目に説明しようとした俺がバカだったわ…
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:20.57 KtwYbe2c.net
で、結局>>526は何が言いたい（聞きたい）の？？？
簡潔にまとめてよ
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:00:58.87 V6B42qIn.net
>>526
お前あれだろ、魚群5回連続で外した！って台ど突く奴だろ？
ハズレ魚群演出5回引いただけだからね
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:01:03.72 YhJDFdUZ.net
大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:03:35.54 V6B42qIn.net
もう少しだ。奇跡は2回起きるぜ！
チキンレース
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:06:46.89 JFLMziCP.net
＞当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな？
＞でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわｗｗｗ
俺はそういう体験した事ないんだけど、それが事実だと仮定して話を進めようか。
彼は「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」という前提で話をしている。
当否が確定しているなら「大当たり終了後には消滅してる」はずないんだよね。
当否が確定していないから「大当たり終了後には消滅してる」んじゃないのかね。
実際は大当たり終了後には消滅してるって言うんだから、
「（保留は）既に抽選され当否が確定してる」とは矛盾するね。
確定してたら消滅しないもの。
順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
もはや病的だよね
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:16:28.16 cvv+zCA7.net
>>530
そんな卵が腐ったような、それこそチョン特有の煽りなんて要らんわｗｗｗ
>>531
＞大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
＞もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
自らのことをそうやって言うのは、お前だけだ
ある意味で、俺は好きだぜｗｗｗ
545:1
14/09/23 14:16:28.56 yWkFpZlv.net
書き込み制限解除されたら
月曜夜の分までのレスに関しては必ず書き込みますし
もうレスはテキストにしてあるので準備はしてありますよ
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:21:41.02 V6B42qIn.net
>>534
お前の打つ台は書き換えられてるんだろ？
そこ疑うキャラでしょうがwww
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:27:00.55 cvv+zCA7.net
>>533
＞順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
＞そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
＞もはや病的だよね
お前は自分では順序立てたつもりでいるが
それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
ハイお疲れさん！これで終わり
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:05.52 cvv+zCA7.net
>>536
お前さ、そんな煽りやればやるほど馬鹿チョン業界が墓穴ほる格好になるんだが？
それすら気付けないほどチョンってのは知恵遅れなのか？ｗｗｗｗ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:41.60 KtwYbe2c.net
深夜からスレに粘着して結局何がしたいのかわからんかったが・・・
自分で既に「答え」を出していてそれ以外を受け付けないんだから
今回自分で「終わり」宣言をした以上、もう恥ずかしくて出てこれないよね
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
14/09/23 14:30:52.92 JFLMziCP.net
>>537
> それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよｗ
そういうやり方は詭弁ですよって先ほども指摘したはずですが・・・理解できないようで。
> ハイお疲れさん！これで終わり
あれ？
本題の保留に関する話に対しては反論できないんですか？
詭弁が反論になると信じているなら仕方ないのですが・・・
滑稽ですね。