15/12/10 13:02:24.51 DNfBq4jZ0.net
煽り抜きでいまのところこれのために1500円＆高いキーボード払う価値ある？
来月はcsとしては3000円の値段、ということになるけど
611:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:03:23.86 flaTl2Aq0.net
こんなゴミに課金してる雑魚おる？
612:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:04:20.85 gIuV7tbb0.net
1500円すらだせない雑魚おる？
613:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:04:38.41 DNfBq4jZ0.net
>>611
俺のレスの直後に煽るなよカス
614:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:06:36.34 awDGq97H0.net
今日更新あるから黙って待っとけ
615:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:32:33.54 g7T/gsny0.net
ソシャゲにジャブジャブ突っ込むのにこっちはケチっちゃう雑魚おる？
616:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:34:21.20 kjA/4FeK0.net
最低でも自分のゴーストとフローティングHSぐらい搭載しておけよな
617:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:44:05.54 nXdAp2Fq0.net
KAC課題曲はこれから配信する曲
そのうち一曲はCopulaから
とのこと
618:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:46:27.55 Mu5Ubh1q0.net
灼熱やろ
619:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:54:24.94 /lUrNQFq0.net
>>617
それどこ情報よー
620:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:55:31.97 m+PxtGTt0.net
>>619
KAC開会宣言
621:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 13:58:17.99 /lUrNQFq0.net
>>620
それマジ情報じゃーん！
622:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:05:59.28 awDGq97H0.net
情弱しかおらんのやなこのスレ
バカが湧くわけだわ
623:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:10:58.10 xsRd6zhV0.net
ドルチェがノマルで黄ばみまくってて酷いセルフネガキャンだと思った（小波感）
624:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:36:15.50 rTeKmaoR0.net
まあ１ｐでキーボードプレイだから（震え声）
625:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:43:52.55 pnJ3tIu40.net
コンマイ信じてて良かった
スタッフすき
626:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:53:29.33 el0MrNB+0.net
これでｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟがくる可能性
627:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 14:58:12.20 lqDeoyyC0.net
俺もそれ思った
628:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 15:42:19.16 tByUFc1o0.net
ほんとにｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟかDIAMOND CROSSING来たらどうしよう
629:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 15:56:27.57 BeeSIndW0.net
アプデ予定日が24日なんだけどそれまでなにも無しかよ
630:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 15:56:59.27 KKAWwyhB0.net
開会宣言後に何かくるかと思ったけど何も無しか
631:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:09:48.42 S0KO4R260.net
結局イブまで何も無さそうね(´・ω・`)
632:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:10:16.43 IB14uuRX0.net
>>610
ないな
課金してコントローラー対応してなくて5曲プレイして放置してる
正直腹立ってる
633:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:12:34.06 a5S5Qciw0.net
今週中に曲追加なければみんな頭シュシュポポしちゃうな
634:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:18:18.41 Mu5Ubh1q0.net
>>632
いい加減jtkかjoyadapter使えよ
635:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:24:16.11 S0KO4R260.net
>>633
だれうまｗｗｗ
636:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:34:38.80 QStpJycE0.net
これからも月一ペースで先行収録（時限解禁？）してガチ勢から1500円を回収していくっていうのがインフィニタスのビジネスモデルなのかな
このやり方ならCSとACで客の奪い合いにならないな
637:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 16:51:53.32 tByUFc1o0.net
ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟは全角で書くより半角カナで書いたほうが体裁が良いなとか思った
638:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:00:44.31 NCJmc3Eq0.net
やる気がないと思ったら、やる気が有った、と思ったらやる気がなかった
639:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:03:25.34 HIIEstwM0.net
今日アプデまじか？
640:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:05:30.50 Y0IzBtCA0.net
どういう流れで今日だと思うんだ
641:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:17:20.99 HIIEstwM0.net
いや、妙に自信ニキが上にいたからさ
でも率直に、この曲数で半月以上更新無いとしたら
翌月課金するやついなくなるんでは？
642:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:18:46.65 IB14uuRX0.net
>>634
設定がめんどくさいのよ
643:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:19:52.20 4ueYRRkF0.net
翌月の課金は次のアプデでどれくらい曲入るかによるな
30か40曲くらいきたらまた課金する
644:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:45:37.04 49NXLCUX0.net
え、曲追加来るの？やった
645:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 17:47:41.32 S0KO4R260.net
>>644
アプデ24日だよ
646:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 18:10:28.05 IYS3Ra1K0.net
>>616
FHSあるやろ
>>642
普通にコントローラをゲームで設定するのとなんの違いもないぞ
647:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 18:16:19.51 tByUFc1o0.net
人柱的要素多いし極端に言うとPCの設定いじるのが楽しすぎて仕方ない人向けだし、設定めんどくさい人はまだやらなくていいと思う
648:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 18:51:50.72 zohZzg+g0.net
明日アプデ無かったらまじで24日まで何もなさそうだな
2週間もあるぜぇ・・・
649:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 18:54:04.34 X5gKnqvr0.net
BMSやって時間潰せばええがな
650:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 20:05:56.43 +vGmyBSx0.net
せめてそこはACやろうと言おうよ
651:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 20:24:28.70 G/Q0RjRz0.net
問い合わせフォームから毎週曲増やせって言いに行ったほうが少なくともここで愚痴るよりはまだ建設的だとおもうがなあ。
652:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 20:31:16.17 G/Q0RjRz0.net
あとどうせ冗談だろうけど穴でも☆10しかないｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟの奴がKAC課題曲とかありえないだろw
今日追加されたDynamiteとかそのあたりじゃないかなあ。
653:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 21:35:36.52 fn7Vlqhg0.net
ACとCSで競合しない一番うまい方法を模索した結果がこの旧作フォルダスカスカで、
ACにないメリット(それも最終的にACの利益になる)は月に1曲の先行配信だけという現状なんだろう
諦めようや
654:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:18:17.83 LsI1r9480.net
先行収録ってことはまだcopulaに入ってない新曲じゃないの？
655:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:22:58.04 Jn+HcGhy0.net
むしろ切り捨てて然るべきCS向けに遊ぶ手段を用意してくれただけでも凄い
我々はコナミに対し課金という形にして最大限感謝の意を表すべき
656:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:23:00.93 lqDeoyyC0.net
ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟpt2か！
657:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:23:01.73 OXkGODYL0.net
ただしすぐcopulaに入る
658:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:29:10.21 cZ3t9Cks0.net
まあスタッフはこんな時期に無理に課金して欲しくないだろうし
好きにすればいいよ
659:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:31:38.45 ktiiQHqn0.net
いやいや課金はして欲しいでしょ
コナミにいるなら課金されなくて左遷されたスタッフを何人も見てきたんだろうし
660:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:33:31.87 S0KO4R260.net
シュシュポポやめいｗｗｗ
661:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 22:59:43.13 whjd9WTz0.net
ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟ†
662:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 23:40:49.22 BWElcttj0.net
>>660
気持ちわリーなこいつ
663:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 23:43:06.14 NiUEfFxj0.net
Dreamin Train(BLACK ANOTHER)
664:爆音で名前が聞こえません
15/12/10 23:53:57.18 IB14uuRX0.net
>>646
やりかたはわかってるよ
今までもなん十回といろんなゲームで設定してきたから
ただ単に本当に本気で本気でめんどくさいだけ
665:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 00:00:43.07 mgCfM5bG0.net
シュシュポポ
666:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 00:47:01.78 OYPJUsyE0.net
>>664
頭ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟ
667:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 00:58:39.77 jWieEl9p0.net
無茶苦茶だなこいつ
668:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:23:41.49 Eb3UNyyc0.net
まあまて頭むちゃくちゃではないでしょ
コントローラーで遊ぶゲームなのにコントローラーに対応してないのがそもそもおかしいでしょ
フリーソフトじゃないんだしさ
669:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:25:53.05 DmuyKt1a0.net
別にソフトは普通だと思うわ
こんなゴミに課金する奴は頭おかしいと思うけど
670:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:28:12.64 jWieEl9p0.net
確かに1598円課金する前に外部ソフト必要なのか調べられない奴は頭おかしいよな・・・
671:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:36:55.21 /fG4atHt0.net
やってない＝やる気が無いってのは違うと思うがな。やる気がなかったら最初からこんな企画出さないだろう
恐らくやる気のあるスタッフは何とかして継続するために、上層部とのやり取りにしのぎを削ってると思われる
コナミの家庭用ゲームを切る等の動向を見るに、コストに対して異常な嫌悪感を持っているはず
恐らく軌道に乗るまでは必要最小限のアップデートになる。結果を見るタイミングは年を跨ぐか、年度を跨ぐ時だろう
要は「この状態なら力入れても良いよ」って上層部が納得できるまでは劇的な改善は見られない。という推測
でもどっちにしろお布施しないと、立ち消えて二度と家庭用IIDXの企画は上がらなくなるだろうね
672:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:46:15.76 K35cwHYv0.net
ライバル機能、DirectInput、曲の追加ペースをどうにかしてくれればCSなんていらねえわ この3つをどうにかしてくれればだけど
673:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:48:20.28 VY7SsSnO0.net
そりゃ家庭用あったほうがいいけどこれはゲームできるレベルじゃないわ
公式はコントローラーで遊ぶ前提で作っててそのコントローラーに対応してないから外部ツール推奨してるってアホかよ
マリオをキネクトでやるようなもん
674:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:55:56.87 /fG4atHt0.net
公式は外部ツールを推奨なんて一切してないぞ。知識のある人は外部ツールを使える可能性があるとしか書いてない
あと公式は専コン製作については要望によって検討するとしているからとりあえずコナミに要望出してくれ
675:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 01:59:21.72 VY7SsSnO0.net
（暗に）推奨してるってことだよ
ゲーム内でコントローラー使えないんだから
676:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:02:05.35 VY7SsSnO0.net
僕がここでなにを言っても何も変わりません
すみませんでした
ほんとうに僕のレスのために手間とらせてすみませんでした
ごめんなさい
しばらくは静観することにします
677:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:04:09.96 StinVcYD0.net
申し訳ないけど内容薄すぎて金払えねーわ
お布施にも限度がある
678:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:06:01.55 PMAOBeuy0.net
とりあえず
今は問題やら要望やらがあれば、コンマイ公式に送って、課金して、改善を待つしかない
それが耐え切れない奴は今はやるべきでない
でも、俺は改善を信じて課金を続けるだけさ
田舎でゲーセン遠いし、1600円なんてゲーセン行きゃ余裕で1日で消える額やし安いもんや
679:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:07:44.44 /fG4atHt0.net
何か知らんが大丈夫か…？
言いたい事自体は多分皆も思ってることだけど
ユーザーは契約して要望伝えたらそれ以上出来る事がほぼ無いのが辛いところだね
680:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:08:38.10 /fG4atHt0.net
スマン>>679は>>676宛てだ。安価付け忘れた
681:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:13:53.42 avx4dpRS0.net
ゴリがツイッターでスタッフが専コンででプレイしてるって書いてるのが笑える
682:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 02:44:27.78 DmuyKt1a0.net
予算がロク付かないんじゃ、機能も増やしようが無いわな
それでユーザーから甘い汁クダサイっていうスタイルなんだから
あげたい奴があげればいい
683:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 03:11:09.43 fPf5Z0FvO.net
甘い汁くださいスタイルなのか将来良くなるための準備期間なのかはまだ判断つかん
数ヶ月待って一向に変わらなければ甘い汁くださいスタイルと言えるだろうが
今はとにかく始まったばかりだからどんな内容であれ今後の見通しを付けるのは時期尚早だろう
684:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 03:26:31.26 Eb3UNyyc0.net
ユーザーはそれに付き合う義理はないな
金が欲しいならまともなもん作ってからにサービス開始すればいいし
ユーザーが頭下げつつ他人の金儲けを手伝うのがおかしい
未完成品なら開始１か月目は無料かせいぜい300円とかにするべき
この程度の出来に払うお金がもったいないわ
未完成品なんだから通常料金とるのはおかしい
まあ金についてはいい出来なら払う
今の出来では払わない
1600円ごとき払えないやつなんかそうそう居ないから貧乏人呼ばわりとかの煽りはしないでね
685:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 03:35:27.13 9vIgS5Bg0.net
>>681
PCの問題をご自分で解決できるスタッフなのでお試しいただくことは可能ですが？
686:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 05:32:21.10 Prkvrku50.net
>>684
君の言うことは正論だと思うけど
今のコナミが相手じゃ正論言ってもiidxが無くなるだけだ
オレはそんなんイヤだ
687:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 05:50:42.09 6Y9BBK7u0.net
コナミ的にはインフィに足すは「キーボード版IIDX」で、鍵盤と皿でやりたきゃアーケードかPS2版でもやってろという事なんだろう
生放送でのデモプレイがキーボードの時点でそういうスタンスなのがわかる
専コンで遊ぶゲームじゃないんだよインフィに足すは
688:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 05:58:34.18 FJH7LYpe0.net
今時DJくらいキーボドでやらんとな
689:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 06:46:21.34 9vIgS5Bg0.net
>>686
さあ今すぐ20垢くらい作って課金するんだ
690:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 07:01:33.51 /fG4atHt0.net
企業が推奨以外の環境（PS2専コン＋コンバータ）でデモする訳にはいかないよ
専コンが発売されればそれを使ったデモになる。少なくとも今のデモの内容からINFINITASのスタンスは決め付けられないと思うぞ
691:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 07:02:22.63 d24Em9R60.net
これに金払うのはオススメしないよ。誰にも勧められない。
作ってる側の頑張りとか関係ないんだよ。
すべての人がお布施として払うわけ無いだろたわけが
692:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 07:13:25.20 z5h7XE4+0.net
始めるかは次週の追加次第だなあ、何にもなかったら流石に暫く放置するわ
693:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 07:58:58.20 jwdfNlj+0.net
今日追加曲くるかね
694:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 08:29:17.73 LwQWink60.net
もうちょっと待ってくれ
695:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 08:34:08.61 KOEngMej0.net
プレイ人口が極端に多いのと極端に少ないのってどっちが追加曲ペース増えるんだろう
696:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 08:55:37.23 FTudKZiM0.net
そりゃ多い方やろw
売れてるっちゅーことは金が入るっちゅーことや
金が入るっちゅーことはアプデ&曲追加増えるっちゅーことや
697:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 09:02:59.19 fPf5Z0FvO.net
少なくとも、プレイ人数が多いほど曲を追加する余裕が出来るのは確かだな
698:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 09:09:10.33 2o+7gsNy0.net
年末ぐらいに音ゲー仲間を呼んで、みんなでINFINITASやろうかなぁ…
そもそもINFINITASの存在を知らない人もいるだろうし、もっと広めていくべきだろうね
699:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 09:12:51.23 2o+7gsNy0.net
>>686
わかる
俺は家庭用が大好きで、ずっと復活を願ってて、それが叶って嬉しいし、無くならずに今後も頑張ってほしい
でも、現状のままじゃユーザーが増えそうに無いのも事実だな
KAC参戦がいい影響を与える結果になるといいな
700:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 09:21:23.19 EE/P4ksC0.net
KAC参戦の前に色々やることがあるだろうとは思うけどな
現状手軽に出来る宣伝手段なんだろうけどさ
701:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 10:43:42.24 r4EmZ2w80.net
宣伝しても問題ない出来になってからの方がいいと思うけど
702:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 12:11:41.08 MER8EaYl0.net
キーボードでRedってどうやんの
703:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 12:12:52.57 5llgDoJO0.net
スクラッチ上下にボタン割り当ててひたすら交互連打
704:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 12:34:28.60 uFDa5y+U0.net
>>702
思考停止バカは黙っておきましょうね
書き込む前に頭使えよゴミ
705:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 12:50:45.71 Iy48qKyV0.net
激おこぷんぷん丸
706:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 12:56:52.05 FJH7LYpe0.net
>>702
ASで楽勝
707:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 14:10:12.25 jLsUkrNO0.net
YOSHITAKA、INFINITASを語る。
URLﾘﾝｸ(famitsu.com)
―PCタイトルの『beatmania IIDX INFINITAS』をKACの種目に選んだのは？
DJ YOSHITAKA
『beatmania』は家庭用発売の要望がとにかく多くて、その声を受けて12月1日からサービスを開始したんですけど、このタイミングでスタートするなら、せっかくなのでKACに入れちゃおうと。
操作方法は違うけれどこの時期なら『beatmania』の強い人も参加してくれるだろうと見越して(笑)。ただ決勝はアーケードの筐体を使ってのプレイになります。
『beatmania IIDX INFINITAS』はサービスを開始したばかりで、まだ楽曲数が少ない感じですけど、順次増えていきます。なのでその状況を注目していただければなと。
708:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 14:22:38.47 +ijy+Qej0.net
よしくんは有能だなあ
忙しいだろうけど、出来ればYOSHITAKA＋ほっしーコンビでまた曲出して欲しいものだ
709:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 14:24:24.42 9vIgS5Bg0.net
初代ビートマニアみたいに物理的に曲が足りなかったわけでもなんでもないのに
サービス開始直後だから曲数が少ないてどういう理屈だよ
頭にうんこでも詰まってるのか
710:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 14:28:18.73 p84E8VKb0.net
>>709
曲追加されたらまた見にくれば？
今見ててもストレスたまるだけでしょ？
711:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 15:11:28.70 r4EmZ2w80.net
社員の意味不明な擁護が光るね
712:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 15:19:17.09 n5vtNd4g0.net
曲追加楽しみだなぁ
713:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 15:22:22.23 +eTjuEZw0.net
24日アップデートだっけか
日割りないんだっけこれ
714:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 15:46:50.39 uFDa5y+U0.net
>>711
頭お花畑か？
治らないと思うけど一度死んでみた方がいい
715:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 16:09:30.43 6Y9BBK7u0.net
＞操作方法は違うけれど
ほらな？
716:坂本竜吉 ◆OBUkVkqkUbiB
15/12/11 16:19:09.50 la7/ylHQ0.net
もう専コン作る余裕も無いんだな
717:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 16:26:10.37 5llgDoJO0.net
L.E.Dの発言を信じるならそれも結局反響次第だそうな
718:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 16:44:14.51 VCsFAKqE0.net
コナミよりHORIとかに期待したほうが希望が持てる、そもそも許可降りなそうだけどコナミだし
719:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 17:04:37.89 6YCgDbYB0.net
いまのHORIに頼んだら専コンレベルのものが12kで売られるな
720:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 17:23:16.30 HNiQVV/J0.net
HORIだと3y3s二連フルコンかな。
721:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 17:35:46.25 Zyylj+9/0.net
ミクコンを考えると、そんなにぼられない気がする
722:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:42:18.23 +eTjuEZw0.net
いまPSコントローラー端子付きの外部機器を作れるのかね
723:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:43:19.30 +eTjuEZw0.net
あーINFINITIAS専用として出すならUSB端子でもいいのか
724:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:44:06.96 sGbwhkWD0.net
INF専用にするならUSBで良いじゃん
725:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:47:30.30 sRSToS7l0.net
そのうちにDAOコンとかにキーボードとして認識される機能が付いたのが出てくるんじゃね
726:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:53:27.72 WiH6thQh0.net
すでに指コンやボルテコンはキーボード扱いだしな
727:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:54:02.01 rk0Ne7TY0.net
基盤自作してる人はα段階でキーボードにするファーム出してたな
728:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 18:54:37.81 9vIgS5Bg0.net
DAOも様子見してんじゃね、ジョイスティックに対応されるかも知れないし
729:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:27:58.46 fPf5Z0FvO.net
サービス開始した以上、建前は操作デバイスが違う前提で作ったと言わざるを得ない
あとはなるべく早く專コン製作の承認を得て、要望により專コン発売とか何とか言って
ユーザーとスタッフ的には、実質そこからINFINITASの始まりになるんだろうと予想
最初から專コン作る前提だと損益の中に專コンのコストを織り込む必要があるから、まず低コストに見せかけてサービス開始
次に長期的なユーザー確保のための專コン製作と、リスク（コスト）分散で承認取りやすくしたんだと思う
730:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:38:22.06 wiL/vsIG0.net
まあ全部憶測だけどスタッフも大変なんだな...
731:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:46:41.35 fPf5Z0FvO.net
恐らく、KACの途中か終了後あまり間を置かずにに專コン製作を発表する思惑だと思う
INFINITASだけの宣伝は効果が薄いが專コン製作の発表を同時にすればかなりの宣伝効果が見込まれる
しかしそれには壁があり、上層部に專コン有り無しによる損益の比較を見せて納得させる必要がある
しかし比較するなら最低でも片方は実績値じゃないと説得力が生まれない
KACまでに損益の実績値を得るには、サービス開始のタイミングは12月しかない
1月スタートだと実績値は得られても上層部を説得するための期間がないため
まぁ全部妄想だけど
732:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:51:03.96 uDbBenBh0.net
今のKONAMIのなかじゃBEMANIスタッフはうまく立ち回っている方だろう
まぁ会社の内部事情なんてユーザーには関係ない話だけどな
733:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:53:38.04 PbyRRczH0.net
家庭用ゲーム機で出すのはもう無理で
何とか知恵を振り絞った結果が今の状態でのサービス開始なんだろね
コントローラーは将来的に何とかしたいけど
出せるまでは工夫して何とか辛抱してくれって事だよ
正直この曲数で1500円取るのかよ、とは思うけどな
叩かず見守りましょう
734:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:54:37.52 9vIgS5Bg0.net
>>731
ユーザー増やしたいだけならまずDirectInput対応すりゃいいだけの話なんだが
735:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:54:47.71 X04ojCLC0.net
PCゲーなんだし専コンはエレコムとかバッファローに頼んで作ってもらえばええんや
736:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:56:26.65 g6EJZCtM0.net
本当次のアプデでどんな曲がどれくらい来て現状の不具合をどれだけ直すかで命運は決まると思う
737:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 19:56:53.38 fPf5Z0FvO.net
確かに、真偽はどうであれユーザーには関係ない話だわな
まぁ、成功してサービス向上するに越したことはないんだが
その為にはまず成功した実績が要るし、正直分が悪すぎる賭けだと思うわ
1ユーザーとしては成功して欲しいけど…っていうか安定した挙動と專コンと曲数が欲しい
738:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:01:06.84 PZm8snmR0.net
>>734
これ
BMSerが入りやすくなる
739:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:19:28.34 cxZu3+Vo0.net
BMS勢は仮に専コン使えても☆12が三曲しか入ってないゲームに課金なんかしないんじゃないの
BMSやってないから知らないけど
740:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:24:57.28 9vIgS5Bg0.net
BMS勢っても本家も両方やってる人の方が多いだろ
逆にbmsオンリーのキーボード勢は脈なし
741:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:25:39.23 euaGbbBZ0.net
曲名表示のLEDの制御信号をシリアルポートから出力するようにしたら専コン自作してる人が喜びそう
742:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:29:05.01 iyHdjxFS0.net
fastslowとFHSとエクハと本家準拠の判定があるだけで
手が伸びちゃう俺がいる
743:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 20:44:30.43 PZm8snmR0.net
>>739
BMSer上手い人だけとは限らんのよ(INFINITASの☆12一つもランプつかない…)
本家曲やり放題もそうだが大体>>742と同じ意見かな
744:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 21:17:56.69 w1RI80BK0.net
>>739
2段から5段ウロウロな俺には関係のない話だった
745:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 21:18:20.58 nke6ZSCf0.net
ファッスロとエクハはともかくFHSはそもそもBMSのHS-Fix(だっけ)の逆輸入みたいなもんだし
判定に至ってはブレブレ過ぎてまともにスコア狙えるシロモノじゃないだろ
746:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 21:49:01.12 OwQ5fdMY0.net
判定はまともなキーボードさえ用意できれば全然ブレないが
747:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 21:55:42.14 bhS1cMu60.net
判定ブレないって言ってる人はスコア何％くらい出せる人なの
748:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 21:57:59.77 9vIgS5Bg0.net
4桁fpsで判定してるLR2やってる人からしたら本家の判定なんてブレっブレでしょうよそりゃ
749:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:04:04.16 XP2cx/WP0.net
判定がおかしい説が気になって課金に踏み切れない
トライアルでも試せないし
750:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:08:10.65 vKp0axod0.net
判定だの遅延だの言ってる奴はただのアンチなので相手にしないように
751:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:08:41.26 jWieEl9p0.net
これわかんねーな
752:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:09:16.57 PMAOBeuy0.net
判定は調整すればほとんど問題ないよ
うちの場合はACよりもINFINITASのほうがスコア高いぐらい
753:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:09:43.09 PIL1gvV80.net
ACと同じ判定だからな
ACもブレてるんだよ
754:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 22:11:22.97 70Mx6sdA0.net
これから判定どうこう言うい人はリザルト画像よろしく
アンチだとか適当なこと言われないためにもな
755:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:34:05.00 mNzjVewE0.net
AC は入力基板の新旧によって大きく異なるので、
語るなら PS2 版との比較にしたらどうか。
……などと、PS2 でも数える程しか AAA 出せない自分が言ってみるｗ
756:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:34:51.48 Pu92qz9C0.net
成功するかと思ったのに無能社員のせいで失敗な雰囲気だな
757:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:43:50.27 rO7MfpCH0.net
>>756
お前のほうがよほど無能だろ
首釣って死ねクズが
758:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:44:45.14 C9e6Ayg10.net
アーケードと判定大差ないぞ
環境の差なんて暫くやれば慣れるだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
759:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:44:52.27 jkxkeDKN0.net
死んだら意味がない
760:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:48:07.99 rO7MfpCH0.net
>>758
そもそも判定調整できるのに判定おかしいとか
お前の頭がおかしいだろって話だわ
まあこのスレ内には三段とかの下手糞しかいないみたいだから
仕方ないかもしれんが
761:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:51:32.71 StinVcYD0.net
おみくじ判定馬鹿にしてんの？
762:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:51:54.21 jWieEl9p0.net
三段が判定に文句言ってるのは笑ったわ
763:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:53:00.60 +TlBT4Ab0.net
まあいまから課金するはないな
12月も10日も過ぎちゃったしね
来月からかな
764:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:53:07.66 9MVL8reg0.net
てっきりBMSのキーボードガチ勢が楽しくやってるのかと思ったけどそういうレスあんま見ないな
765:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:54:52.11 SlZbyrVl0.net
ガチ勢なら☆12が3（ｒｙ
766:爆音で名前が聞こえません
15/12/11 23:55:55.30 70Mx6sdA0.net
判定の批判の大体はそこじゃなくて曲中に前後する判定なんだけどな
もちろん入力から色々変換挟めばその分不安定になるから現状スコア詰める楽しみ方にはあまり使えない
安定した環境でキーボードならありかもしれないけど
767:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:03:35.53 qtMMYKmx0.net
>>760
ズレるのとブレるのは違う。後者は調整ではどうにもならない。
また、表示遅延と違い、入力遅延については、
キー音というものがある以上、
ズレが一定だったとしても調整では根本的な解決にはならない。
キー音のない DDR とかなら問題ないだろうけどね。
スコア底辺の六段でも理屈でこれくらいはわかる。
768:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:10:01.75 ZcrRTh5X0.net
>>766
>>754
769:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:10:06.30 +QlyChTI0.net
>>758
なにこれまさかキーボード
770:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:22:39.94 Z6yKll5W0.net
>>769
言い忘れてたわキーボードだわ
２枚目の画像でかかったわすまん
771:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:37:40.61 aQwTgAHj0.net
>>767
うっせーなカスのくせにオレに安価つけんな
死ねぼけ
772:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:39:03.53 aQwTgAHj0.net
>>767
あとお前、判定調整がどういうものかわからずに想像で書くなよ
入力遅延があっても判定調整でカバーできますボケ
773:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:46:22.86 yGULF2dq0.net
判定ずらしによる曲の変化ってそんなに違和感ないよね。
774:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 00:52:40.02 +QlyChTI0.net
>>770
キーボードでもここまでできるのな
ちょっと購入考えてみるわ
775:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:00:42.46 6WnIcGJW0.net
遅延に関して言うと、キー音ってのはぶっちゃけ無駄な要素なんだよ
BGMと打鍵音を聞いて、後は判定調整だけすれば基本的には大丈夫
まぁ実際の音ではキー音だけ遅れて出るから違和感ありまくりなんだけど
本来の正規調整としてはそれがベストな状態
後はサウンドバッファを下げたりとかする程度しか改善方法がない
一番はソフト側の改良なんだけどね
776:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:07:43.26 6WnIcGJW0.net
遅延の"ブレ"に関しては、ソフトウェア内部的な同期の問題であるから
曲の始まりと終わりで、数msズレるのは仕様と思うしかない
その仕様の範囲で、可能な限りジャストタイミングのマージンで
収めていけるような調整するのがベストな調整
777:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:10:26.10 XdxhRFAv0.net
入力遅延があると目押しとリズム押しの両立ができない
普段リズム押しで音薄いところは目押し気味になるけどすごく気持ち悪い
778:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:12:35.56 XdxhRFAv0.net
HID+使えばええんか
779:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:17:29.83 6WnIcGJW0.net
意識としてはHID+だよね
映像とキー音を信頼しようとしても遅延があるので限界があるから
映像ってのは譜面の形状を見て、指の動きを判断する「だけ」の材料
キー音ってのは、更にプライオリティが下がって、ほぼ不要に近い存在
後は実際のBGMと打鍵音を信頼するしか無い分野だと思うよ
780:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:21:45.22 Yhw9+0va0.net
ぼく大輔
781:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:27:04.22 K7ba9R390.net
悲報：サンボルの上位が韓国勢に占領される
782:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:27:15.52 mZm20s7r0.net
入力の遅延はそんなに感じないんだけど発音の遅延が辛いなぁ
発音遅延そのものはACでもあるけどそっちは周りも筐体の音も大きいから打鍵音がはっきり聞こえない分なんとかなってるけど
家だとそうはいかなくて叩いてて気持ち悪い
783:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:31:35.74 MzRcgEB/0.net
>>779
なにかと演奏感ガーガー言われるキー音無しでこそ
音楽と全く同じタイミングで叩くことが出来るんだから皮肉なもんだ
784:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:35:37.45 gR/qj60d0.net
キー音無いゲームから出てこないでください
そっちプレイしていてください
785:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:49:54.14 pJOy90rH0.net
DDR、憤死
786:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 01:59:30.28 qtMMYKmx0.net
>>775
まあ、スコアを争う“だけ”のゲームとしては無駄どころか邪魔な存在だよね。
下手糞な自分は、自分の出したズレたキー音に合わせてしまい
またズレるといったことをしてしまうようで、
キー音を無音にしたほうがスコアが上がったりするｗ
もちろん、つまらないのでそんなことはしないが。
入力遅延が大きいと、上級者でもこれと同じことが起こり、
たとえ脳で補正しスコア的にはカバーできたとしても楽しくはないって話だよね。
787:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:02:55.33 qtMMYKmx0.net
>>776
ブレってのは、AC の旧入力基板のように
ラグがランダムに変化することじゃなくて？
少なくとも自分はそのつもりだった。
USB では原理上避けられないが、
スコアに影響する程ブレるものなのかは知らない。
788:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:04:41.85 DMADx+Tr0.net
判定タイミング調整は譜面の描画のタイミングの調整だと何度言えば…
調整でどうにかなる遅延とどうにもならない遅延(個人差アリ)についてテンプレに書かなきゃダメかね
789:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:17:17.24 6WnIcGJW0.net
>>787
基盤もそうだし乗ってるチップやICもそうだし
ポーリングで待ち受けしてるOSやAPIも全て遅延要素が絡んでるよ
ただ規格が古ければそれなりに階層が薄いってだけで
実体（原因）はもう判定できないと思った方がいいかもね
790:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:19:17.10 qtMMYKmx0.net
>>782
入力遅延と発音遅延って外部からは区別できないような。
判定調整機能で最終的に出力される音と画面を合わせてさえしまえば、
仮に入力が遅延してても目押し的な判定は合うので、
入力遅延は感じず発音が遅延してるように感じるはず。
791:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:23:01.13 yGULF2dq0.net
>>788
それはPS2のCSの話って話を聞いたけどどうなんだろう。
実際ACでもその方法だとしたら緑250の人と500の人で効果が倍違うわけで、
新筐体だと従来+(-)いくつみたいな調整は通用しないことになるよね
まぁCS版詳しくないしよくわからないや
792:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:29:02.08 2I+v/aAg0.net
>>791
ACもCSも同じだよ。最大値まで変えてみたらすぐ分かるでしょ。
793:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:33:27.06 DMADx+Tr0.net
>>791
譜面の表示タイミングから相対的に見て判定のタイミングが変わるからわかりやすいように判定タイミング調整って言葉を使ってるだけだと思う
だから名前は違っても役割は同じなはず
キーマニのPS2版には本当にGREATが出るタイミングを変える設定があって、そいつは極端にずらすと曲と演奏音がズレてグダグダになる
794:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:34:40.42 K7ba9R390.net
遅延はギタドラと寺を比べれば分かる。
ギタドラはほとんどない。
795:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:44:24.49 MzRcgEB/0.net
>>794
ハード音源で鳴らしてるからか？キーマにもそんなだった気がするけど
796:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:45:03.46 qtMMYKmx0.net
>>789
あいや、「曲の始まりと終わりで～」ってのが気になっただけ。
そういえば、昔 AC で特定の曲だけ↑が酷いってことがあったよね。
ソフラン絡みでズレるんだったかな。
797:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:47:59.03 XdxhRFAv0.net
打鍵音とキー音のズレが
798:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 02:48:52.38 DMADx+Tr0.net
ソフトウェア(OSとかドライバとか)が原因の遅延ってどれくらいあるんだろう
WinXPとWin7を比較した場合も気になる
799:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 04:00:55.51 6WnIcGJW0.net
スペックが同一っていう前提の話だけど
セキュアなOSって言われてるほど、入力信号から発音まで届くのに
何層もの処理が介在しててるって思っておけば良いんじゃないかな
ただ音声はASIO、WASAPIとか映像ではMantleといったような、OS層に近いレベルで
機敏でクリティカルに動くためのライブラリってものも最近出てきてるから
一概に新しいほど遅いとは言えなくなってきてる
800:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 07:26:03.02 gniASAzk0.net
カツラと頭皮のズレが・・・
801:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 08:57:46.45 K9BQG/TQ0.net
リズム押しぼく死亡
802:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 09:41:49.55 rLcmpM5M0.net
>>790
入力の遅延は操作に対しての画面のエフェクトの反応でわかるよ
画面が先に動いてから音が遅れて聴こえるので発音が遅延してるとわかる
803:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 10:16:13.57 EwbsEaQW0.net
>>781
こいつボルテ本スレ荒らしてるガイジね
>>799
ほんとASIO対応してほしい
>>800
また髪の話してる…
804:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 10:53:37.78 N5D3OQ5X0.net
高スコア出したら萌絵が出る。
それだけで底辺十段の俺には課金する理由に十分ですわ。
805:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 11:01:41.79 jHyn1oiW0.net
萌え絵はオフにする機能も欲しい
結婚してるから
806:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 11:38:22.11 czIYVk/e0.net
そんなん黙ってりゃなんも言わんだろ
807:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 11:52:50.30 0UwYvhNz0.net
このゲームコントローラー出してないくせに決勝ではCopula筐体でやらせんの？
キーボードでやらないなら普通にCopulaのKACだけでよくね？
808:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 11:56:11.73 oqnMxrP50.net
>>807
その話YOSHITAKAがやってたやん
809:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 12:38:33.04 zUTnGdMf0.net
プレイしてるとやっばり今までの家庭用にあったバックBGMとキー音の音量調整めっちゃ欲しくなるわ
810:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 12:41:33.02 czIYVk/e0.net
専コン来たら教えてくれ
BMSで使うから
811:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 12:55:48.09 aQwTgAHj0.net
>>810
DAOコン買えばいいだろ
アホの子？
812:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 12:59:14.00 IF0BNQ4v0.net
あっはい
813:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:04:59.21 hpBnyg7r0.net
>>811
ガイジかな？
814:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:24:33.13 6kqpc+a+0.net
>>811
815:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:46:37.58 bVteOuFT0.net
>>811
特大ブーメラン刺さってますよ
816:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:47:51.80 zBew9jv20.net
ん？ダオコンじゃだめなん？
高いから？
ふーん
817:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:53:21.37 aQwTgAHj0.net
>>815
お前が一番のカスだな
まわりの意見に流されるゴミ
818:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 13:58:00.65 zBew9jv20.net
つまり専コンなら安くて買えるけど
daoコンは高くて買えないのに推してくるのが気に障ったってことでしょ？
貧乏なら先にそういえばよかったんじゃない？
貧乏だから金出せないってさ
819:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:02:30.91 wF+UqXSR0.net
わりとどうでもいい
820:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:06:17.41 6kqpc+a+0.net
まあDAOコンでもFP7ならまだセール価格続いてるしいいんじゃね
FPSも名前にEMPついてから値上げしたが対して変わらんし
821:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:16:47.72 IC8+IGgb0.net
海外コンより質の高い専コン出るとかあり得る？
ないよね？
PEE買っちゃお
822:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:42:16.77 aQwTgAHj0.net
>>820
お前も周りの意見に流されるゴミなんだから
書き込まないでくれる？
823:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:51:28.22 6kqpc+a+0.net
別に元から専コン支持派じゃないし意見は変えてないぞ
>>811がアホだから安価つけただけ
824:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 14:55:29.27 ajXGpeWZ0.net
MIDIキーボードでやってる人いる？
825:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 15:10:26.34 aQwTgAHj0.net
>>823
自分お意見が言えない可哀想な子だと思ったわ
安価だけつけて何かを言った気になってるアホは困るわ
826:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 15:18:52.04 W1oLUp9w0.net
なんでこいつ一人で暑くなってんの？
827:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 15:30:41.30 MyflTzJ10.net
昨日暑かったせいかもな
828:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 15:36:37.35 cKiLps5+0.net
俺もよく何でいつも汗かいてるの？って言われる
829:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 15:39:52.68 3EXqhc/Z0.net
>>719
30kの間違いだろ、チャロンスティックを見ろ(´･ω･｀)
830:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 16:37:17.78 zBew9jv20.net
まあええやん
貧乏人がほざいたのが元凶だしな
貧乏人はすぐイライラするからな
まあ気持ちはわかる
俺も昔は貧乏だったから
今は毎月daoコンたくさん買えるほどにはなったけどな
ま、1個で充分なわけだが
831:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 16:41:29.03 p6H8JQl00.net
>>830
ひとつ買ってください
832:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 16:50:46.57 aNgjcdg/0.net
専コン改造して三和ボタンにするのが一番コスパ良い
ただ時間が掛かるからニートなど暇人専用
833:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 16:50:56.37 6nOYWOwi0.net
>>830
ぼくにもひとつ
834:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 16:56:01.44 aQwTgAHj0.net
>>832
ダウト FPS買ったほうがコスパ高い
835:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:04:07.96 p9d6Abwq0.net
>>818
DAOコンだとかそういう問題じゃないぞ。
現状ツール噛ませば専コンだろうがDAOだろうがプレイは出来るけど遅延やら判定ブレやらが散々話題になってるやん。
んで非公式の方法じゃなくて公式がちゃん
と対応させてほしい、もしくは対応させた新専コンが欲しいって話になってるわけ。>>810はそれを皮肉ってんでしょ。
そんな流れを理解出来ずに>>811>>818みたいな事書いたら馬鹿呼ばわりされて当たり前。
更に馬鹿呼ばわりされてる理由も分かってないあたりが相当なウンコ。
836:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:25:37.58 jHyn1oiW0.net
>>835
もっともな意見だけどこのスレで書かれた2行の内容をそこまで掘り返して他人の意見を汲み取るまではしない
貧乏でdaoコン買えない可能性も高い
あんたは本人じゃないからdaoコンがだめで新しい専コンがいいという意図はわからんよ
837:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:31:39.75 jHyn1oiW0.net
仮にタイミングが合うコントローラーが出ても本人はbmsで使うと言ってる
bms程度ではdaoコンでも充分なわけだから新しいコントローラーである必要性はないし
daoコンは本家コンの再現度も高い
だとしたらあとは価格しかないのではないだろうか？
つまり貧乏だからdaoコンは高くて買えないってことになる
838:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:39:06.31 p9d6Abwq0.net
>>836
あんたの場合は汲み取りすぎどころか決めつけだけどね。
新専コン欲しい発言=DAOコンが買えない貧乏人の可能性が高い???????
専コン使ってる人はみんなDAOコン買えない貧乏人なのか？
専コンで十分な人には必要ないでしょ。
839:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:47:01.37 gnHTZlvI0.net
いやー気持ち悪いね
840:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:49:27.81 p9d6Abwq0.net
>>837
はあ、俺はパッと見て皮肉言ってんだなと思っただけなんでそこまで考えもしなかったっす。
それで良いんじゃないっすかね。
841:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 17:56:27.62 jHyn1oiW0.net
>>838
専コン使ってる人は今持ってるから専コン使えてるんだよ
こいつは新しい専コン出たらbmsで使うと言ってる
じゃぁもしこいつが今専コン使っててそれで充分なら新しい専コンもdaoコンもいらないだろ
つまり何のコントローラーも持ってなくてdaoコンが高いから買えないってこと
めんどくさいから貧乏人はそろそろ黙って金貯めてdaoコン買いなさいってこと
842:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:01:56.83 aQwTgAHj0.net
>>835
深読みし過ぎで面白いなお前
なんでそこまで必死になってオレを叩きたいのかわからん
必 死 だ な ｗ
843:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:02:51.72 A7IH+IL00.net
そろそろ別スレでやってくれ
844:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:08:58.00 p9d6Abwq0.net
>>841
俺はスレの流れでパッと見で皮肉だと思ったんでそこまで深読みも汲み取りもしてませんでした。頭使ってますね。
あと俺はDAOコン持ってるけどINFINITAS用に新しい専コン出るなら欲しいんですけどそういう人もいるんじゃないっスカ？
845:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:14:07.57 Yhw9+0va0.net
大輔だけどPEEは粗大ゴミ
846:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:18:29.60 jHyn1oiW0.net
>>844
そういう人も居るだろうね
俺は811が812 813 814で叩かれてる意味がわからんからフォローしただけだ
847:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:28:33.01 p9d6Abwq0.net
>>846
俺は逆で複数人にああやって叩かれるのが当たり前だと思ってるんでその理由を説明しました。
あなたに対して悪意は全く無いんですけど、多分わかり合える事はないと思うんで、お互いそろそろやめときましょうか・・
848:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:31:50.31 jHyn1oiW0.net
>>847
はいよー
ごちゃごちゃいってすまんかった
849:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:32:39.59 p9d6Abwq0.net
>>848
いえいえとんでもないです。こちらこそ煽り気味になってしまい申し訳ない。
850:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 18:56:30.62 afQHM0aT0.net
公式の専コン出るなら、ユーザーの広がりがあるような価格設定ができそうな、ps2専コンと同等の仕様が望ましいと思う。
遅延少なくて静音と耐久性があれば言うことないけど、まずは後の話として
851:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:09:52.80 DMADx+Tr0.net
専コンの価格設定を低くするのが無理なら、専コン購入特典を付けて安く見せればいいんじゃない？
もし今後課金で曲増やせるようになるんだとしたらその曲を特典として付けるとか
852:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:14:05.48 Y4bsfjqt0.net
Infinitas稼働の後、また海外コントローラーが「KONAMIの商標を侵害している」と言って税関で止められなければいいけどね。
853:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:14:09.06 jSdgEQUJ0.net
いいからDAOコン買えって
俺先週買ったけど何の不満もないぞ
遅延とかいってるやつは一生キーボードでやってろ
公式専コン出ても仕組みからして遅延度合いは大してかわらんから
854:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:17:18.44 DMADx+Tr0.net
キーボードと専コン+コンバーターでも物凄く遅延の差あるのに公式専コン出ても大して変わらんってどういうことだよ
855:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:19:52.22 lOC6K/Of0.net
専コン+エレコムのコンバータ+Joytokeyでプレイしてるけど七段の俺でも遅延は感じる
キー音無しモードはやっぱり欲しいな
856:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:32:27.67 YFBOahbS0.net
判定のブレと単純な描写遅延の違いをわかってない人多すぎて困る。
ps2コンの変換器はともかくjoyadapterを噛ませる時点で明らかにブレる。
アケやCSで☆5を鳥A真ん中出せるくらいでも普通にわかるよ。
コナミが新しい専コンを出さないならDAOでキーボード入力に対応したやつ作れば丸く収まる
857:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 19:39:54.82 DMADx+Tr0.net
判定のブレというのはその時その時によって判定の位置が変わることで～みたいなのテンプレに書かないとどんどん話がややこしくなるぞ
説明上手い人頼む
858:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 20:44:29.22 qtMMYKmx0.net
>>802
ああ、なるほど。
でも、モニタによる表示遅延を補正した場合も、
垂れ流しの譜面と違い判定文字や爆発は遅れるわけだけど、
それが話題になることがほぼないように、
判定に直接関係のない表示遅れは数フレ程度なら気にならないもの。
原因は違えど、多少遅れても気にならない画面より
さらに発音が遅れるのがわかるって、相当遅延してることになるな。
環境によってはあるんだろうか。
単なる動画再生でもリップシンクのズレが気になりそう。
859:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 20:46:29.12 qtMMYKmx0.net
>>856-857
さらに言えば、補正でほぼ問題ないモニタ（描画）遅延、
キー音のズレが気持ち悪いものの脳内補正でスコアは出せる一定入力遅延、
どうしようもないブレ（ランダム）入力遅延とあるからな……。
キーボードなら大丈夫という人もいるが、PS/2 と USB でも違ってくる。
USB で大丈夫なら、コナミが専用に作れば原理上同等にはできる。
PS/2 でないと駄目なら……両対応で出してもらうしか。
PS/2 ポートない人はマシン（マザー）交換するはめになるが。
860:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 20:47:42.91 dBvLFdHl0.net
ズレる：遅延などにより押すタイミングと映像・音・反応が違う。アクションに対し常に一定のズレなため補正で対処可能
ブレる：反応の位置が変化する。PCのスペックの問題で処理（fps等）が変化するため起こる。PCスペックアップしろ
個人的にはズレとブレの違いはこう認識してる
861:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 20:58:07.37 1RBcaHVb0.net
ちょっとテンプレ用に文章作ってみるけど、
「入力と音声のズレ」において、音声が出るズレはモニタのズレに準拠するって認識でいいんだよね？
モニタから更に音響機器をつなげてるようなケースは別として。
862:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 21:11:59.56 oqnMxrP50.net
>>861
ありがたい
入力と音声のズレはdirect sound由来のものと、そもそもの入力機器(キーボードやコントローラーやコンバータ)の遅延とがある
んで、判定のブレは入力機器の遅延と、キー入力変換ソフト(joytokeyやjoyadapter)によるものがある
ややこしいね
863:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 21:59:03.47 pUlDg8B00.net
>>858
普通のゲームの場合確かに多少の発音のズレは気にならないかもだけど、
弐寺の場合音に合わせて叩くから意識しやすいし、何よりリアルタイムに音を発するもの(専コンやキーボード)があるから
すごく気づきやすいのよね
映像に合わせて叩けばできるできないでいえばできるけど、打鍵音と発音がズレてて正直音楽ゲームとして気持ちよくない
864:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:09:03.24 jSdgEQUJ0.net
いや、公式コンが出たらDAOと同じUSBなわけだろ
どこをどう頑張ればズレが解消するんだよ
しかも、ハードウェアなんだから発売までに一年近くかかるぞ
infinitasなんぞ虫の息だろうによ
てかはやく外部コントローラに対応させろ
暗黙の了解でDAO使うでいいよ
865:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:24:14.25 QtJpkBXW0.net
沈黙の了解
866:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:28:53.48 MzRcgEB/0.net
ゲームパッド対応してないけど使いたきゃ勝手にやってねって
公式が言ってるんだから既に暗黙でもないんでもないな
867:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:31:58.11 yGULF2dq0.net
>>864
USBキーボード化するんじゃねーの
868:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:35:31.72 qtMMYKmx0.net
>>863
いや、>>786 あたりを見ればわかると思うけど、それはわかってる。
>>790 で言いたかったのは、鍵盤を押してからキー音が鳴るのが遅れたとして、
それが入力遅延なのか発音遅延なのか区別できないのではということ。
そして、>>802 さんの説明で判別できることはわかった。
ただ、>>782 さんの「入力の遅延はそんなに感じない」が
何をもってそう思ったのかは不明で、
もしも単に判定に支障がないということなら、
実際の原因は入力遅延だが判定調整機能によりそれを感じなくなり、
発音の遅れとして感じているという可能性もあると思う。
書いてて思ったが、入力、発音、描画＆モニタ、
それぞれに遅延の可能性があるのでホントややこしいよなｗ
869:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:37:31.02 1RBcaHVb0.net
作ってみた。
間違いやもっと分かりやすい表現にできるならどんどん修正してくれ。
■遅延について
(1)遅延とは？
「ちゃんと操作しているのに光らない。遅延してる！」
一口で遅延と言っても原因や程度は様々です。
このスレでは遅延対策等についての話題が出ますが、異なる原因の遅延を一緒くたに考えてしまうと混乱してしまいます。
遅延という現象について基本的な考え方を理解しましょう。
(2)どこで遅延が起きるか
ACもCSも形状は違えど、このような構成になっています。
□━━(映像・音声の遅延)━━△━━(入力の遅延)━━◇
[画面] ↑ [プログラム] ↑ [コントローラ]
『判定の"ズレ"』 （処理落ち） ←『判定の"ブレ"』
[画面で起こる遅延]…映像・音声の遅延
プログラムから送られてきた信号を表示する際に、映像を処理するための遅延が発生することがあります。
多くの家庭用TVでは「○×エンジン」等の名称で、テレビ側で処理をして映像を鮮明にしたり、
残像を抑えたりすることをウリにしています。ゲームをプレイする場合はこの処理に伴うタイムラグが違和感を生みます。
また、一般に音声はモニターから出力されるため、映像にラグが生じると音声にもラグが生じる可能性があります。
映像処理を行わない機種（家庭用TVでは「ゲームモード」等、PCモニタの場合は「ゲーム用モニタ」等）を使用することで
軽減することができます。AC版の純正モニタは比較的遅延の少ないモニタを使用しています。
液晶モニタの場合、この遅延を完全にゼロにすることは出来ないといわれています。
※AC版やPS2版での「遅延」はこれに該当します
[プログラムで起こる遅延]…処理落ち
ここでいう「プログラム」とは、筐体やゲーム機やPCのことを指します。
PC版の場合、PC自体のスペックや裏で動いている他のソフト等により、プログラム処理にラグが発生する
ことがあります。
※AC版やPS2版は、ハード自体がゲーム用に最適化されているため問題はありません
[コントローラで起こる遅延]…入力の遅延
本来、入力された操作内容は瞬時にハード内のプログラムに反映されますが、
PC版の場合は、現状専コン等から「USB変換コンバータ」「キーボード入力変換ソフト」という２ステップを
経て入力をプログラムに伝えることになるため、ここでの処理で遅延が発生します。
「評判の良いコンバータを使う」「入力変換ソフトの設定で反応速度を上げる」等により改善されますが、
それでも遅延の程度は大きく、「コンバータや変換ソフトを必要としない専コン」の発売が望まれます。
※AC版やPS2版は、ゲーム用に最適化されているため問題はありません
(3)対策と課題
[画面で起こる遅延]については『判定のズレ』（遅延の程度が一定）であり、ゲーム側で判定調節機能で
ある程度対応することが可能です。
しかし、PC版固有の遅延である[プログラムで起こる遅延][コントローラで起こる遅延]については、
『判定のブレ』（遅延の程度が不安定）が起きるため、ゲーム側で判定調節をしても
完全には対応できないのが現状です。
また、PC版では特に遅延の程度が大きくなりがちで、判定調節機能を使って
映像に入力タイミングを合わせても音声と合わない状態になり、
ノーツを「目押し」すれば光るが、曲に合わせて操作をする「リズム押し」だと違和感が生じるという
問題もあるため、遅延は少ないに越したことはありません。
[プログラムで起こる遅延]については、各自がPCの動作を軽くすることで解消できます。
また、純正専コンが発売されれば、[コントローラで起こる遅延]が解消されることが期待されています。
870:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:43:33.54 XNi6E8SO0.net
ちょっと前に「ぶれ」に対してスペックアップしろってのがあったけど、
たまたま最近PCを買い換えたので、
Core i7-6700K、980ti、M.2 SSDでやってるんだけど、
露骨に「ぶれ」は感じるよ。ちなみにACはここ数作皆伝ではある。
本当なにか対策欲しいよ。
871:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:45:01.83 oqnMxrP50.net
>>869
乙です
「プログラムの遅延」よりも、「(PCの)余計な処理による遅延」って書いた方がわかりやすい気がします
872:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:45:08.32 dBvLFdHl0.net
>>870
そのスペックならブレじゃなくてズレの方だろ
873:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:48:15.93 XngsCMRo0.net
ブレは垂直同期だから・・・
そこはACも同じだから・・・
874:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:49:10.59 qtMMYKmx0.net
>>869
大変乙。
なげーよと思ったが、理屈で把握してる人は言われなくてもわかるわけで、
そうでない人向けとなるとこのくらい必要になるよな……。
とりあえず、>>758 = >>770 さんのキーボードが
PS/2 なのか USB なのかが気になるところ。
もし USB なら、大分希望が見えてくる。
875:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:52:41.92 L8KjTPAe0.net
入力遅延は判定調整すればいいけどキー音ズレはどうしようもないからなあ
曲ごとコンマ単位で開始遅らせたいわ、あまり詳しくないけど
876:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:54:49.70 XNi6E8SO0.net
>>872
いやいや判定が明らかに
前行ったり後ろ行ったりするのよ。
ズレなら一定方向でしょ？
877:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 22:58:16.33 05/99zr30.net
何か伸びてるなと思ったがアプデじゃないのか
>>810はネタを交えたINFINITASへの皮肉なんじゃないの？
普通INFINITAS用公式専コンが来たらそれをやると思うが敢えてBMSをやると言ってるんだし
そもそも「○○来たら教えてくれ」って基本ネタだと思ってたが
878:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:01:25.17 LU1MJWq/0.net
何か伸びてると思ったが髪の毛じゃないのか・・・
879:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:15:21.17 Z6yKll5W0.net
>>874
USBキーボードをPS/2変換機に繋げて使ってるよ。
キーボードの仕様上、USBのままだと６個までしか同時押しが効かないんだ
880:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:35:10.76 DMADx+Tr0.net
知ってる人は知ってるだろうけど、USB-PS/2変換コネクタはUSBの信号をPS/2の信号に変換してるわけではなく、
コネクタの形を変えてるだけなので、こいつが遅延に影響することはない
キーボードのチップのつくりやプロトコルの仕様でUSBかPS/2かで遅延の度合いが異なることはあるかもしれないけど
881:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:35:57.17 oqnMxrP50.net
>>879
majestouchかな？
ってことは実質ps/2接続ってことだな…
うちはUSBのNキーロールオーバーでやってるけど
五段だから判定云々言えるレベルじゃないという()
882:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:37:12.60 oqnMxrP50.net
やっぱりUSB接続だとポーリングの遅延がきつそうか？
ps/2接続のゲームコントローラーとか見たことないから流石にコンマイもそんなキワモノ作らんだろうな
883:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:39:57.35 oqnMxrP50.net
でも筐体のI/OボードがUSBだから
USB接続が判定のブレだとは考えにくいんだよなぁ…
884:爆音で名前が聞こえません
15/12/12 23:40:53.41 DMADx+Tr0.net
USB3.0だとポーリング無いよね
てかAC相当を求めるだけならACのIO基板もUSBだし、そこまで問題にはならないのでは？
あとHIDデバイスだとOSのAPIとか色々絡むし、独自にドライバとプロトコル作っちゃえばいいんじゃない？多分ACのIO基板もそんな感じだろうし
885:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:00:05.13 K4L2iRcu0.net
>>88
majestouchは高かったから他社の安い青軸使ってる
USB接続でやってみたけど全押し効かないってだけで特に差は感じられず
USB2.0接続です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
886:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:00:51.62 K4L2iRcu0.net
返信先間違えたわ
887:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:01:29.91 4m6n4BZH0.net
仮に専コン出る前にdirectinputに対応したら、BMSで息の長いDAOコンが事実上専コンになってしまい、コナミ的にはイメージが悪い
正式リリースで対応しなかったのは、そういう思惑を感じるし、しばらく後回しになるんじゃないか
888:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:04:23.99 0JfTXhGN0.net
>>868
ID変わってるから仕方ないけど>>782＝>>802＝>>863です
判定調整は全部の描画まで早くなるわけじゃないから曲セレやオプション等で操作したときのエフェクトの動きを見れば
入力遅延なのか映像遅延なのかもわかる
それを見た上で入力遅延も映像遅延もそんなに感じてなくて発音だけ遅れてるって認識です
889:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:11:09.15 0iQLAdBU0.net
そもそも筐体って垂直同期offじゃないの？
890:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:21:42.17 ixoGVngq0.net
>>887
キーボードしか使えないなら課金やめる人の方が増えてくる予感
891:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:23:09.79 DmYq/4ou0.net
>>889
ONだよ
892:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:32:33.67 s0Zx85tk0.net
ゲームって基本垂直同期オンじゃね？ティアリング起こって見づらくなるし
893:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:36:28.33 xR+rwXAG0.net
>>879
最近はこういうのもあるぞ
URLﾘﾝｸ(bit-trade-one.co.jp)
894:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 00:56:24.84 K4L2iRcu0.net
>>893
USBでNキーロールオーバーいいね
パンタグラフだけどお手頃価格だな
895:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 01:25:19.03 4m6n4BZH0.net
バッファローの安いやつ。\2000くらい。
右側だけ同時押しできるエリアがあるので、ゲームはできる
ストロークが深くて文字打つのはいいけど、階段とかきつい
URLﾘﾝｸ(m.buffalo.jp)
896:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 01:25:55.35 4m6n4BZH0.net
すまん、左側だった
897:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 01:58:13.49 Fcw3HPGE0.net
>>885
おお、素晴らしい。
じゃあ、少なくともブレについては変換器 and/or 変換ソフトが原因で確定か。
898:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 01:58:49.57 Fcw3HPGE0.net
>>888
なるほど把握。
全員共通で発生してれば大騒ぎになってそうだから、
あなたの環境の何かに問題があるのかねえ。
ところで、操作エフェクト等を見ただけでは、入力遅延と映像遅延は区別できなくない？
入力に対し画面もしくは音のどちらかで遅延がなければ入力遅延はない、
両方に遅延があるならより小さいほう以下の入力遅延である
ということは確定できるけど、それ以上は特定できないような。
一回間違えたことだしかなり考えたので、今度こそ間違ってないことを祈るｗ
899:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 02:26:57.85 B2MThDYR0.net
プレイ中の画面の左隅にGAME FRAME TYPE Aっていう表示があるから、歴代スキンの販売とか期待していいんだろうか
900:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 03:51:03.03 drXA1BqY0.net
>>860
スペックの問題じゃねえよ
901:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 05:23:18.86 0R596wNk0.net
>>898
自分の環境起因なのかなぁ bmsでCreativeASIO設定だと全く遅延が気にならなくて、
ACとINFINITAS両方で発音遅延を感じてる(ACはtricoro筐体でも他でも同じ)から
弐寺の仕様なのかなとここのお話読んでて思った
あと入力・映像遅延が発生している場合確かにそれだけだとどっちか、もしくはどっちもなのかは判別つかないね
自分の場合その辺はどちらもほぼ遅れていない環境だから遅れてる場合のことまでは考えてなかった
902:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 08:51:23.33 EpSo1u0A0.net
>>901
弐寺はASIOじゃなくてDirectSoundだからキー音の出力遅延は筐体でも存在するよ
それに慣れないならもう改善策は無いよな…
うちはBMSはASIOでやってるけど、筐体の音ズレは判定調整して体で合わせてるわ
903:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:02:58.21 mjUausn30.net
>>880
>こいつが遅延に影響することはない
断言しちゃって大丈夫？
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
904:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:11:40.38 mjUausn30.net
ごめん、キーボードの話か
905:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:20:19.06 bZcYuHnb0.net
(・∀・)
906:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:21:27.05 2EKsrUBP0.net
>>893
これ本当に同時押し対応してるのか？
勘違いしてる奴多いが全キー同時押し対応とNキーロールオーバーは違うぞ
全キー同時押し対応だと長押しやキーを離した判定を含めて全て押した通りに動くが
Nキーロールオーバーは押した判定だけ取れればそう呼んでいいから、USBだと7キー以上の同時押しは1キー目が解除される事が多い
USBで7キー以上同時押し対応なのは2つ以上のキーボードと認識させてる物だけだが、そのキーボードはどうなの？
(正直ﾀﾋﾟｵｶｳﾒｪｽみたいなのが来なきゃそんな問題無いと思うが)
907:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:37:51.63 Z33JQ15h0.net
>>906
>通信方式にUSBフルスピードモードを採用しNキーロールオーバー対応により打鍵したすべてのキーを入力することが可能です。
って書いてるから、全キー同時入力できなきゃ詐欺だｗ
908:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:41:56.30 EpSo1u0A0.net
>>906
>>907
これ使ってたことあるけど
USB接続で30キーロールオーバーになってる。厳密にはNキーロールオーバーじゃないけど、まあ31キー以上押すこと無いし、実用上はNキーロールオーバーと同じように使える
でも、メンブレンだからお世辞にも打ち心地は良いとは言えないよ
USB接続のNキーロールオーバーはRapidFireProが有名だけど、今はもう生産してないんだよね…
俺はBLACK ROOK使ってるよ。
centuryのBLACKシリーズは全部USB接続でNキーロールオーバーになってる
909:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:45:03.06 EpSo1u0A0.net
あ、俺の言ってる30キーロールオーバーは30キー同時押し対応ね
31キー目を押すと、最初の1キーが認識から外れる
んで、BLACKシリーズはUSB接続で正真正銘全押し対応
910:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:48:55.60 2EKsrUBP0.net
>>907
いやだからNキーロールオーバーって事は瞬間的な入力が可能ならいいのよ、長押しが6キーまででもね
まぁ使った事ある>>909がいるし大丈夫そうだけど
911:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:49:18.78 bZMSNFW00.net
Dirtyが来たら「Nキーロールオーバーのはずなのに反応しねえ」という書き込みであふれそう
912:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:51:49.99 DmYq/4ou0.net
Nキーロールオーバーでも同時押しが出来るかは使ってみないとワカランからね
上で出てるのは大丈夫らしいがUSBだと「Nキーロールオーバー対応(同時押しは6キーまで)」ってのが多いからね
913:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 09:58:40.82 Vc4KxoBS0.net
>>907がアスペだって事だけ理解した
914:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 10:03:37.62 EpSo1u0A0.net
>>910
CNがあるから同時押しできないとフルコン詰むと思うよ
915:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 10:23:30.70 cVSuseaB0.net
古い人気曲どんどん配信してもいいのに
916:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 10:40:13.52 Fcw3HPGE0.net
>>901-902
うーん、原理上多少遅延するのは知ってるけど、知覚できる程なのか。
正直、AC は外部騒音に負けないよう入れたくもない ECHO/REVERB 入れてるし、
INFINITAS はα版のときにキーボードで四苦八苦した経験しかないのでよーわからん。
AC 9th ～ DD で判定に絶望してた時代に比べれば遥かにマシなんだろうけど、
PS2 レベルを期待しちゃ駄目なのかもね。
917:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 10:44:27.30 Fcw3HPGE0.net
>>912
６キーまでってのは、恐らくインタラプト転送におけるパケットサイズが
ロースピードの場合８バイトまでだからで、
フルスピードなら６４バイトまで使えるので大丈夫なのだろう。
URLﾘﾝｸ(japan.renesas.com)
てか、PS/2 だってシリアル転送なんだし、キーオンとキーオフを別々に送り、
本体側で状態を覚えるようにすれば何キーだって可能なんだけどね。
まあ、それこそ入力遅延がブレブレになりそうなので、そうなってなくて良かったがｗ
>>914
多分、７キー目で１キー目が外れるとしても、押した数だけキーオンを認識できれば、
メーカーがＮキーと表記しても問題ないって言いたいのかと。
元々は、次のキーを押す前に前のキーを離さなければならないしょぼいのもある中、
いくつか重なってもちゃんと打てるということを表す用語だったのが、
純粋な文字入力以外のゲーム用途に転用され、
定義がイマイチはっきりしなくなってる気もするが。
918:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 11:00:16.29 316YPfwe0.net
>>916
asioとdirectsoundでの音ズレの差を感じるかどうかは
凄く個人差があるみたい
友人のSP十段は家ではデフォの設定(つまりdirectsound)でbmsやってるけど
うちに来てasioでやらせたら、違和感あるけどこっちの方が演奏感あるねって言ってて、5プレイぐらいで鳥出るようになってたわ
個人差と判定への順応性が重要かと
919:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 11:01:03.36 wIzhQXUm0.net
キーボードマニアも復活すればいいのに・・・
920:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 11:09:59.94 ywJdVgVk0.net
e-AMUSEMENT CLOUDの流れならポップンしかないだろ
921:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 11:25:02.19 k0AeATrf0.net
USB接続のキーボードと言えばsidewinderX4が鉄板だったんだがなあ
922:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 11:37:58.62 316YPfwe0.net
ロールオーバーのキーボードで安いのが欲しいなら、buffaloのSAVIOR一択だろうなぁ
ただし、アレはロールオーバー対応のキーが左側にしかないので注意
キーアサイン変える人やDPしたい人には向かない
923:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 12:00:33.31 DmYq/4ou0.net
それPS/2接続すればBMS,弐寺1Pサイドとパクリゲー(O2JAMかDJMAX?とosumania)の初期配置は行けたね
USB接続時や2Pサイドは(´・ω・`)知らん
924:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 12:58:53.13 UawzEh0+0.net
>>923
bmsもパクリゲーの分類に入れろ
925:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 13:03:10.71 DmYq/4ou0.net
そういえばそうだったなｗ
926:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 13:06:04.97 bZcYuHnb0.net
か、金は取ってないし・・・
927:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 14:40:19.79 JJ8AhEyA0.net
なんかすげー荒れてんな
やっぱINFINITAS失敗じゃねーかよ
928:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 14:41:43.96 zAAvIir70.net
今んとこ何もしてないししょうがないね
929:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 14:45:42.43 tjJdvkHR0.net
そもそもコントローラー対応してないからキーボードの話にもなるしjtkやらの余計な話が出てくる
運営はコントローラー対応をさっさとやれ
930:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 14:50:33.18 jvd+oAzC0.net
余計なキーを出来るだけ取ったキーボードとか作ってくんないかな
20キーぐらいでキーを大きくしたようなやつ
931:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 14:59:59.08 wIzhQXUm0.net
先に魂斗羅を作っちゃいそうな予感・・・
932:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 15:10:06.20 Uvn0aOEs0.net
1周毎くらいにはアプデするかと思ったけどいきなりこんな放置プレイじゃ
次のアプデ次第では切られてもしゃーないな
933:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 15:10:54.34 s0Zx85tk0.net
次スレ用に指摘のあったテンプレを加筆修正するか
934:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 15:40:47.29 s0Zx85tk0.net
テンプレいじってるんだけど、 >>4 のボタン番号の表は消して、ボタン番号を確認しながら設定するように書き換えたほうがいいかな？
935:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 15:54:21.15 z08sMt+50.net
>>934
いいと思うけど、ボタンの番号確かめる手順とか、このスレ冒頭で出てきた
「スティックが反応した場合の設定方法」とかを追記しといた方がいいかなとは思う。
あと、コンバータのとこでDPの場合は「2ポートのコンバータではなく、1ポートのコンバータ２個を購入すること（2ポートのコンバータは遅延が大きくなるため）」
としておいたほうがいいね。
あと、>>869の遅延についての説明を追加とかかな？
あれ作ったの自分だけど特に何の指摘もされなかったんだけどあれで大体合ってたのかな？
936:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:00:35.56 s0Zx85tk0.net
>>935
スティックが反応した時ってボタンと違う設定の仕方とかあったっけ？
遅延についての説明は十分わかりやすいし大体あってるだろうしこのまま貼ろう
細かいところが実際と異なったりすることはあるかもしれないけど、これだけ理解できれば問題の解決はしやすいはず
937:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:10:45.71 z08sMt+50.net
>>936
>>82 >>86 >>89
あたりの流れ。
ボタン確認でスティックのところが←方向とかに反応した場合、
JTKだと「Stick1←」の項目になるんだよね。
あと、皿などでSHIFTやALTにキーを割り当てるときは、左右どちらのSIFTキーかってのを指定してやらないといけないとかかな。
多分左側のシフトキーがデフォなんで、特に2P側で右SHIFTに割り当てたい時は
「R_SHIFT」とかの指摘しないとちゃんと動作しない原因になったりするし。
938:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:18:17.67 s0Zx85tk0.net
>>937
その辺の流れはJTKの仕組みをいまいちわかってなかっただけだし、スティックとは書いてあるけど、挙動はボタンと同じなので同じように設定と書いとけば良さそう
ただ皿に関しては左シフト右シフトあるから、右クリで設定してねって感じでいいかな？
939:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:25:09.59 s0Zx85tk0.net
>>178 だけど、依存関係見てINFINITASに必要な関数を備えたdll作って置いたら起動したわ
でもやっぱりSSE3ないからか選曲すると落ちる。。。
おかげでWin32APIの知識が少しだけついた
940:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:30:35.15 hFXIBmQ90.net
KORGのnano KEYとかmicroシリーズは？
941:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:50:01.43 drXA1BqY0.net
>>939
配布ありますか？
942:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 16:58:01.78 XyrLQ1Pp0.net
>>917
usbのキーロールオーバーは基本的に内部で2つ以上のHIDにしてるんだよ
943:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 17:07:19.60 s0Zx85tk0.net
>>941
ご自分で自己責任の元コンパイルして、どうぞ
//DWMAPI.cpp
#include <Windows.h>
HRESULT DwmEnableMMCSS(BOOL fEnableMMCSS)
{
return S_FALSE;
}
HRESULT DwmFlush(void)
{
return S_FALSE;
}
//DWMAPI.def
LIBRARY "DWMAPI"
EXPORTS
DwmFlush
DwmEnableMMCSS
944:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:05:42.23 0iQLAdBU0.net
そこまでしてXPでやりたい意味がわからん
そもそも筐体の基板とDAOの基板の遅延差も違うだろうし
945:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:09:25.34 s0Zx85tk0.net
>>944
入力遅延は現状ではどうしようもない（なくはないが）から発音遅延でしょ
946:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:21:16.80 MdPTZf0n0.net
>>944
単純にxpしか持ってないだけでしょ
俺だってパソコンでは絵しか描かないからあまり高スペックいらないし、xpしか持ってないぞ
ちなみに9年目
947:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:26:15.38 n1PtH2d70.net
さすがにそろそろ7入れてもいんじゃね？
948:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:38:31.43 kxuyj6i40.net
それ以前にスペック的に厳しくね
949:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:41:52.87 9eJQeLDX0.net
サポート打ち切られたOSでネットに繋ぐとか、何があっても知らんぞ
950:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 18:47:09.40 nkiu3TGx0.net
そもそもXPってINFINITASは非対応じゃねーか
951:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:06:30.93 bZMSNFW00.net
IIDX ACのWindows XP Embeddedも、2016/1/12で延長サポートが切れるみたいね。
952:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:19:12.52 s0Zx85tk0.net
>>948
OSのバージョンとハードウェアのスペックは関係ないでしょ
>>949
それをわかった上でやってる人間のみ使えるようにバイナリは上げない
>>950
世の中にはWindows 2000で動かないソフト(ゲームからデバイスドライバまで)をWindows 2000で動くようにする人間が居るという
前にも書いた通り、INFINITASは何もしないダミーのdwmapi.dllを置くだけでWinXPでも起動する
953:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:29:42.50 kxuyj6i40.net
>>052
メーカーPCでXPならスペックお察し
自作でもXP販売時期考えるとスペック不足
新しく組んだPCにOS入れるにしても今なら7or8.1入れてるだろ
XP入れてたPCでパーツ入れ替えにしても限度があるし
954:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:33:56.50 GpoPyR3+0.net
あえて古いもので動かしてみるということ自体にはロマンを感じる
955:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:35:44.49 s0Zx85tk0.net
>>953
別にXP入ってるPCを活かそうとかそういうのじゃないんだよ まさに>>954みたいな感じ
Vistaが発売された頃のそこそこスペック高いPCだったらグラボてきとーに換えたらいけそうだけど
956:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:44:22.14 Fcw3HPGE0.net
>>953
インターフェースが気に入らなくて、Haswell に XP 入れてる人もいる。
Vista 以降のエクスプローラと 7 以降のタスクバーはホント糞だと思うわ。
色々あって諦めたが、自分も XP 使い続けたかった一人だよ。
957:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:46:15.22 te+JuAJz0.net
Win7は3画面する上で必須だったからまぁあきらめたな
958:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:53:03.59 s0Zx85tk0.net
普段Win10使ってて、たまにXP触るとなんだこの使いにくくてかゆいところに手が届かないUIは！ってなるよ
もはやWin7が文化的で必要最低と言える
959:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 19:58:41.93 fi3lPPQD0.net
HaswellにXPとか良く入るなぁ SP2以上か？
結構な頻度でAHCI周りでコケるから、i965世代で打ち止めにしてるわ
リテールパッケージは２つほど余ってるんだけどな
XPはセキュリティよりドライバとかbiosが面倒臭すぎて困る
960:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:29:06.43 Fcw3HPGE0.net
>>958
自分は逆だね。多分、求めるものが違うのだろう。
>>959
内蔵グラフィックのドライバはインテルがこっそり出してるし、
魔改造で GPT 使ってる猛者もいる。
Fast Boot は使えないがそんなの関係ねえってくらい起動も速い。
無理なのはチップセット USB を 3.0 として使えないことくらい。
もちろん、3D グラフィックスとかはボロボロだろうけど、
INFINITAS なら関係ないので、もし動けば遅延面で最強なんじゃないかなｗ
961:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:45:05.85 fi3lPPQD0.net
遅延面ではまぁ最強だろうね、推奨スペックも低く抑えることも可能だろうし
AeroとかUACとか煩わしいものも無いだろうし DX9 VB6 VC++ランタイムも一番安定して豊富
ネットワークから切り離せればセーフティだし、スタンドアローンでbmsで最強っていう結論にもなる
・・・あれ、INFINITAS入れる必要なくね？
962:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:48:21.11 5c6ofgE+0.net
INFINITASは強制全画面だからAeroは無関係だよ
963:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:49:25.01 z08sMt+50.net
>>958
で、実際のところWINDOWS10でINFINITASってちゃんとできるの？
（INFINITASだけでなく、エレコムのコンバータやjoy adpterもWINDOWS10非対応だった気がするので）
964:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:53:25.45 Z8JaRuYe0.net
>>963
アルファとトライアル版は動いた
joyadapterはしらない
965:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 20:53:36.66 s0Zx85tk0.net
>>963
Win10入ったPC3台で普通にできてるよ
966:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 21:02:13.06 s0Zx85tk0.net
1晩で完走しそうな勢いなので次スレ立ててきた
【CS】beatmania 家庭用総合 Part629【INFINITAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
テンプレ編集したので、ここ違うんじゃない？ってのあったら言ってください
967:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 21:19:05.28 Fcw3HPGE0.net
>>962
フルスクリーンでも Aero 関係あるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(www.ouma.jp)
ちなみに、8 以降は↑に書いてある対策も使えない。
かなり強引な方法もあるにはあるみたいだが。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>966
乙。
968:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 22:52:23.14 te+JuAJz0.net
ゲームの起動時、やけにローディングが長いのでおかしいと思ったんだけど、
プレイサイドの選択画面や選曲画面で背景動画がしばらく表示されずに真っ黒になったり、
プレイ中にプチフリして曲がズレてグチャグチャになったりした・・・
969:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:08:13.90 0iQLAdBU0.net
ものによるだろうけど基本的に全画面なら基本的にaeroオフになるでしょ
･････本当になってんのかな？
970:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:22:12.71 DmYq/4ou0.net
>>963
そもそもjoyadapterって対応XPまでよ
7とかで使えてるけど
971:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:32:59.81 EpSo1u0A0.net
>>968
バックグラウンドで動いてるアプリで相性悪いのがあるのかもな
972:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:33:48.70 s0Zx85tk0.net
デバイスドライバ以外なら大体のちょっとしたツール類はWindowsのバージョン変わっても使えると思って問題ない
Win7や8と比べて要求スペックは若干上がるけど、INFINITASもJoyAdapterもWin10でちゃんと動いてる
エレコムのコンバーターはそもそもUSB HIDデバイスだからOSとか関係ない
973:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:35:14.95 D9Yqm1GN0.net
>>963
win10でもjoyadopter使えたよ
acよりスコア出る
974:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:53:33.53 te+JuAJz0.net
>>971
それが電源投入直後でJTK起動しただけだったんだよね。
PCごと再起動してやりなおしても同じだった。
そのままデフラグかけつつBMSやって、デフラグ終わったところでやってみたら正常にもどってたけど
975:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:59:03.68 GpoPyR3+0.net
>>967
一方でフルスクリーンだと影響を受けないという研究もある
URLﾘﾝｸ(www58.atwiki.jp)
976:爆音で名前が聞こえません
15/12/13 23:59:55.40 26ddi2mM0.net
音ゲーマーってネトゲでもしてない限り、PCスペックがゴミなの多いのも問題だな
977:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:01:54.55 MBxpjgX30.net
>>976
というかPCゲーマー以外は基本的にスペック高いPC持ってるほうが少数派だろ
978:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:11:11.40 RdEmwVCK0.net
2nd
.59
3rd
R5
THE SAFARI
REINCARNATION
4th
CHECKING YOU OUT
starmine
Clione
5th
V
Abyss
6th
電人イェーガーのテーマ
7th
革命
9th
quasar
ライオン好き
10th
雪月花
RED
AA
AGEHA
HAPPY SKY
EDEN
冥
DistorteD
嘆きの樹
The Dirty of Loudness
GOLD
Second Heaven
FIRE FIRE
DJ TROOPERS
THE DEEP STRIKER
EMPRESS
Fly Above
I'm Screaming LOVE
979:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:11:44.16 RdEmwVCK0.net
SIRIUS
D
たからもの
bass 2 bass
Evans
mosaic
Resort Anthem
黒髪乱れし修羅となりて
Lincle
恋する☆宇宙戦争っ！！
copula
Dreamin Train
灼熱 Pt.2 Long Train Running
少女アリスと箱庭幻想コンチェルト
INFINIAS
DENIM
quick master (reform version)
カラルの月
めうめうぺったんたん！！
朱と碧のランページ
キルト
INFINITE BOOM
ネロスタティカ
ウキウキらんでゔー☆
980:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:22:46.92 gkyZEOar0.net
>>974
とりあえずテンプレのスペック表埋めてみて
981:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:22:53.55 zMZSwRIE0.net
>>977
GTX980Tiがひとつの大きな壁だよな
982:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:26:01.82 FXEvpJsO0.net
>>980
>>275っす。
今回はAfterburner無しだった。
983:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:47:24.17 gkyZEOar0.net
>>982
ぱっと見スペック不足ではなさそうねHaswellだしグラフィックも大丈夫そう
メモリは何枚？シングルチャンネルだと帯域足りないかも
垂直同期オンオフは試してみた？
984:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 00:51:53.55 FXEvpJsO0.net
>>983
メモリはデュアルチャネルです。
垂直同期は触ってないので今度問題あったら見てみます。
985:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:04:30.93 ku3AGdQI0.net
こいつらが何言ってるのか全くわかんね
986:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:08:39.70 3sDAEu280.net
震えが止まらん…がない。やり直し
987:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:09:30.39 l4+dWojI0.net
今の時代まだSSDじゃないのか。
SSDに換装推奨。これだけで読み込み速度2倍。
それでも動作重いならグラボがオンボードだからグラフィック処理力低すぎると思う。
988:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:18:25.71 gkyZEOar0.net
>>987
タブレットのオンボでも動いてるくらいだしそれはないだろう
グラフィックコアクロック周波数も1GHzくらいあって、タブレットよりもコア数多いし
そういえばHDDにインストールして試してないな
989:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:19:21.21 FXEvpJsO0.net
>>987
>>275=974=自分はSSDでもトラブってるわけで……
SSDでもmyDefragとかで専用のデフラグをすると性能が改善するらしい。
990:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:35:02.26 gkyZEOar0.net
Pen4やWinXPやWineの動作報告書いてた者だけど、マウスコンピューターのスティックPC買ったから届いたら試してみるわ
これで動いたら、状態の良い薄型PS2くらいの値段でINFINITASができるPCが新品で買える事になるな。
991:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:39:03.10 cyVse4JU0.net
>>983
CPUがコナミ推奨以下
Corei5 3.5Ghz以上必要
お前のはペンD 3.5Ghzしかもオーバークロック
推奨以下の環境でOCしてるんだからなんだから正常に動かなくても文句言うな
992:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:41:06.04 cyVse4JU0.net
>>989
んなわけ無いだろ
お前SSDがどういうものか知らんのか
無知のくせに余計なことすんな
993:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:45:47.70 gkyZEOar0.net
ネトゲのダウンロードページに書いてある推奨環境ってその通りの構成のPCだと重くてキツイことが多いけど、INFINITASは真逆だよな
開発者だって多数の環境でテストしてるわけじゃないだろうし、公式の動作環境よりユーザーの動作報告を参考にした方がいいよ
公式サイトという単一のソースからの情報しか受け入れない情弱の話なんて聞かなくていい
994:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:49:55.45 gkyZEOar0.net
他人のSSDの故障の心配しだすとかツンデレか？
995:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:50:08.22 l4+dWojI0.net
不要なソフトアンインストールおすすめ。
たまに相性が悪かったりして、パソコンの性能が極端に落ちることがある。
996:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:56:19.62 f8lJuKw20.net
konamistyleでPC売り始めそう
997:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 01:58:44.52 4/jWDn/m0.net
最近INFINITASを専コンでプレイするというのは、PS4をゲームキューブのコントローラでプレイしたいってのと同じレベルな気がしてきた…
公式はパソコンのキーボードを主な入力デバイスとして進めてきいそうな…
998:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 02:03:04.23 gkyZEOar0.net
ゲームキューブで思い出したけど、スマブラ用に買ったGCコン接続タップでドンキーコンガのタルコンガ繋いでINFINITASしようと思ってたんだった
999:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 02:04:10.85 3sDAEu280.net
質問いいですか？
1000:爆音で名前が聞こえません
15/12/14 02:05:48.67 gvnXVp6h0.net
おわり
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