15/08/20 12:18:35.00 /TYa+RJH.net
No more Plagiarism!
盗作はもうたくさんだ!
243:エージェント・774
15/08/20 12:19:59.29 /TYa+RJH.net
ちらし
URLリンク(i.imgur.com)
244:エージェント・774
15/08/20 12:40:34.79 0javZjtj.net
R.I.Pに変更+911ネタ。>>241,241はまた時間がある時に考えるよ。
URLリンク(fast-uploader.com)
245:エージェント・774
15/08/20 12:41:29.49 DfaYbGZA.net
佐野エンブレムを腐敗・汚職の象徴として扱うのも有りだな
「ストップ汚職」とかで佐野エンブレムを全面に出すとか
246:エージェント・774
15/08/20 13:33:06.45 +tVkynRT.net
拡散用の画像を作った。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
これから立ち上げるので、あまり盛り込まずシンプルに作成しました。
247:エージェント・774
15/08/20 14:16:33.82 q7rXq4rT.net
まじでやるんけ?
248:エージェント・774
15/08/20 14:26:30.66 KjZLv020.net
SEALDsにインスパイヤされたかこいーデモにしないとな
249:エージェント・774
15/08/20 14:32:27.60 lN0q83TJ.net
あんな鳴り物入りのチンピラ風味は共感よべないわ
日本人の怒りを表わして粛々とやった方がいい
250:エージェント・774
15/08/20 15:14:18.18 vMj0PuYe.net
SEALDsを支援してるような連中が佐野みたいのをのさばらせてるんじゃん
稚拙で下らないもんになんでインスパイヤされなきゃいけないの?
まるでかつての韓流ブームの押し付けみたいで笑えるんだけど
251:エージェント・774
15/08/20 15:16:59.32 WQ9RHycc.net
デモ本番は今週末じゃないのか
252:エージェント・774
15/08/20 15:41:12.30 hT8+iNDh.net
何で白紙撤回なんだよ
桜ロゴでいいだろ
253:エージェント・774
15/08/20 15:42:42.60 hT8+iNDh.net
つーか
人が集まらなかったらやる気が無かったってなんだよ
勝手に国民世論の意思確認の場にしてるんじゃねーよ
254:エージェント・774
15/08/20 17:09:40.98 fbGc32LO.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
255:エージェント・774
15/08/20 17:30:03.51 LYhXnwvi.net
愛国ネットの最前線たる大規模デモ板では小保方信頼、佐村河内鑑賞、野々村同情、
ザハ案復活、佐野作品使用、愛国チェンジにて変身、武藤国士で意思統一されている。
それに抗う反日チョンモメンはデモ板から出て行け
256:エージェント・774
15/08/20 17:40:28.38 QaxLFtzl.net
>>246
乙
持ち物に虫除けスプレー推奨
去年デング出たから念のため
>>253
やる気が無かった=今回のデモをやる気が無かった
それくらいはわかろうよ
257:エージェント・774
15/08/20 18:17:23.43 U/u3zkuJ.net
なんでよりによって日曜日なの?
組織委員会休みに決まってるじゃん
258:エージェント・774
15/08/20 18:50:08.24 zSfAodUT.net
日の丸もってくならベルギー国旗とセットにするってのはどうだ
右翼カラーは薄れ、国際友好っぽくなるぞw
259:エージェント・774
15/08/20 18:53:19.44 sZMpTSzp.net
「CHANGE」
「Yes we can」
260:エージェント・774
15/08/20 18:57:24.28 sZMpTSzp.net
>>258
今年はベルギー友好150周年の記念の年だからな
在日ベルギー大使館に詫びと激励の電話したら
エンブレムに関しては担当者も似てるときっぱり断言
261:エージェント・774
15/08/20 18:58:52.75 0javZjtj.net
>>260
国際問題になってんじゃん
262:エージェント・774
15/08/20 19:17:03.40 QaxLFtzl.net
ウヨが参戦しそうな気配
まあ既にサヨも便乗してそうだしどちら様も喧嘩しないでね
つー感じで様子見ですかね
379 名前: フロントネックロック(関西地方)@転載は禁止 :2015/08/20(木) 16:26:24.15 ID:QZOXz/bg0
まとめ
URLリンク(www.geocities.jp)
オリンピックエンブレムに関するご意見
Tokyo 2020 - 東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
0570ー09ー2020
東京五輪エンブレムのデザイン変更を求める署名
URLリンク(izanagisig.jp)
ロゴ抗議デモ
URLリンク(i.imgur.com)
263:エージェント・774
15/08/20 19:20:24.49 U/u3zkuJ.net
メディアに告知して来て貰ったら?
264:エージェント・774
15/08/20 20:30:42.22 sopbFGkT.net
ステキなのがいろいろあるよってことで、花輪、水引、扇、カラフル桜、等なども、
沿道の人にアピールできたらいいね。
こんなのあるよとか書いておいたらいいかな。
265:拡散テンプレ
15/08/20 20:49:06.88 3JCTIa7/.net
★★東京五輪ロゴの白紙撤回を求めるデモが開催されます★★
拡散用 チラシ
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
プラカード用 素材
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
本スレ (大規模OFF板)
スレリンク(offmatrix板)
266:エージェント・774
15/08/20 20:54:17.33 JJEXSlV4.net
サラリーマンでフジテレビデモに参加した人
動画などで顔が映って職場で何か不利になったことってあった?
267:エージェント・774
15/08/20 21:13:11.81 WX8AlriX.net
葬式エンブレムはゴミにする前にリサイクルしましょう!!
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/20(木) 14:18:54.28 ID:oTtUdL1X0
URLリンク(easyandeasy.net)
268:エージェント・774
15/08/20 21:16:23.87 5Q46MR3M.net
東スポに、
『エンブレム撤回・フランスパン持参デモ』
記事が掲載されているようですけど、ここのことですか?
269:エージェント・774
15/08/20 21:19:28.32 pYJ9C2r+.net
俺、韓国人だけど、参加していい?
お前らの代わりに、佐野のエンブレムを燃やして、YOUBETUにアップしようかと思っている。
犯罪になるの?
270:エージェント・774
15/08/20 21:25:01.49 pok2RZpm.net
>>269
アートだ、表現の自由だ。
ヘビメタがステージでギターに火を付けるのと一緒だ。
271:エージェント・774
15/08/20 21:26:38.58 Akb0JpD7.net
過激な事やるとイメージダウンだぞ
安保反対のときでわかってるだろう
272:エージェント・774
15/08/20 21:41:38.09 kIuBbM1b.net
デモあるよ!
東京五輪ロゴの白紙撤回を求めるデモ(仮称)企画会議
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
代々木公園「ケヤキ並木通り」(渋谷方面の入口、NHK放送センター横あたり)
8月23日(日)15:00~
本スレ【五輪】東京五輪ロゴの白紙撤回を求めるデモ(仮称)
スレリンク(offmatrix板)l50
273:エージェント・774
15/08/20 21:46:06.84 Akb0JpD7.net
>>272
デモするときは既存の団体に気をつけてな
自分のところに吸収しようと企んでるから
お手伝い感覚の人も居るけど
274:エージェント・774
15/08/20 21:50:50.12 QaxLFtzl.net
>>269
危ないから現場でやらないでね(※危険行為)
自宅でやる分には個人の表現の自由かもね
275:エージェント・774
15/08/20 21:57:57.74 YykNUAhI.net
2chでの工作員の沸き方見てるとほぼ間違いなくデモにも紛れ込むだろうな。。。
276:エージェント・774
15/08/20 22:01:20.38 Akb0JpD7.net
フジデモでもかなりまぎれてたからその辺はどうしようもないね
見た目じゃあわからんし
ただ話すと大体どこに属してるかはわかるみたいだね
自分のところは悪く言わないから
277:エージェント・774
15/08/20 22:07:17.44 s9y9h5j7.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
278:エージェント・774
15/08/20 22:09:46.30 JJEXSlV4.net
まあ、変に主催者とかきっちり決めないで
集まった者同士で成り行き任せの「お散歩」の方がいいかもね
でも、この件、思想性はあまりないと思うんだけど
乗っ取りを目論む奴いるの?博報堂が刺客を送ってくるとか?
279:エージェント・774
15/08/20 22:15:40.00 kIuBbM1b.net
>>278
様子見には来るんじゃないのかな?
JOCは近所だしね。
280:エージェント・774
15/08/20 22:59:25.72 zLyJqquE.net
これは既出ですか?
佐野の悪意ある五輪エンブレムを潰そう~
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
お好きなやつを広めてね~
首相官邸、東京都庁、地元議員へメールしよう~
281:エージェント・774
15/08/20 23:00:08.01 pYJ9C2r+.net
デモに参加して、エンブレム燃やしても良いですか?
URLリンク(i.imgur.com)
282:エージェント・774
15/08/20 23:04:13.98 pYJ9C2r+.net
誰が「佐野研二郎」を殺すのか?
捜査の手緩めぬネットの人々 URLリンク(t.co)
283:エージェント・774
15/08/20 23:55:06.63 pkT6T9Yw.net
>>280
それはプラカードになるね。分かりやすい。
>>281
冗談で書いているのかもしれないけど、
たとえば参加者の間で暴力などのトラブルがあったときと同じで、
人が集まる場所で火をつける行為があったら、警察に対応をお願い
することになると思う。
デモや集合場所は繁華街の路上や公園になるだろうしね。
ともかくオフ会なので誰が来るか想定できない。危ないやつがいたら
自分たちで解決しようとせずに、速攻で警察を呼ぶ。
284:エージェント・774
15/08/21 00:01:11.43 mFyUjIry.net
>>269
テョンてマジ火付け好きなんだな
危険だからやめろ
デモは火気厳禁だろ
285:エージェント・774
15/08/21 00:26:11.24 TvdCy2UD.net
火で燃やすとか、絶対ないし
日本人のデモの感性ではない
お隣の国の感情論デモみたいで恥ずかしい。
日本は論理的、道徳的デモです。
286:エージェント・774
15/08/21 00:54:20.60 0ltzZqKh.net
>>282
この記事、ツイッターでまったく拡散されてないなあ。
論点がズレた記事だからか。
>まるでそれは、「デスノートを持った夜神月(やがみ・ライト)」の
>ように血祭りに上げることさえも可能だ。しかし、彼らには血祭りに
>あげられる側の心情は理解しにくい。
大衆は佐野を血祭りに上げることを目的としてるわけじゃないんだけどね。
盗まれた側の心情を理解したいと思うのが大衆の心理だろう。
287:エージェント・774
15/08/21 00:55:38.37 TvdCy2UD.net
オリンピックパクリエンブレムに対する
国民の怒りの反対運動のデモまで起きたって!
って言う既成事実を作るだけでも今回行動する事は
価値がありとても重要なアクションで箔付けに成るよね。
今後すごい力になる気がする!
国民からエンブレム反対署名運動や、さらにはデモまで起きた!ってね。
うん十年後に、2020年当時のオリンピックではデモが起きたんですよ!
ってな感じで、いつか歴史か現代史とかの教科書にでも載るんじゃww
288:エージェント・774
15/08/21 01:46:02.35 i9qe23SK.net
だれかアカウント持ってるひと、ここ↓にも告知してくれ
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(twitter.com)
289:エージェント・774
15/08/21 01:47:29.94 i9qe23SK.net
★★★五輪エンブレムの不透明な『応募資格』 利権獲得のため審査を私物化?★★★
東京ADC賞、TDC賞、JAGDA新人賞など指定された7つのデザイン賞のうち
2つを過去に受賞していることが条件だった。
その半数以上が、審査員である業界の“重鎮”が会長や理事長を務める団体の賞で、
残りはロゴというより広告デザイン全体に与えられる賞だったりする。
ロゴを専門にしているデザイナーよりアートディレクターの方が重賞しやすい。
もちろんこの時点で、海外の優秀なデザイナーの応募は完全排除されている。
それこそ、重鎮の息のかかった人間の方が受賞しやすい。
さらに他の候補者作品は完全非公開、限定された人たちが密室で決定。
はじめから「受賞者パク・リ(コードネームMr.Ctrl+C)」は決まっていたのかも知れない。
これから、このエンブレムを目にするたびに気分が悪くなるな。。。
290:エージェント・774
15/08/21 03:47:40.87 +MkK2OTU.net
【東日本大震災】宮城 仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入 逮捕
震災後すぐの被災地店舗に侵入し集団窃盗 火事場泥棒
URLリンク(www.youtube.com)
(仙台育英)「根性焼き」被害の高2男子に学校側が謝罪 2012/9/17
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
虚妄の学園―仙台育英学園高校・その歪んだ実態
これでも本当に学校なのか!!
URLリンク(www.geocities.jp)
#東北魂 #絆
291:エージェント・774
15/08/21 04:05:18.13 /Gc1XiJO.net
オリンピックスポンサーのロゴについても
遺影のようにして、ただ静かに持ち歩くというのはどうかな。
戦後70年、世界の表舞台目指して頑張ってきた日本が、
エンブレムを模倣して「先に商標登録(出願)しているからといって恥じない国になった」
恥を知る国民性の命日となった日。
スポンサーのイメージを貶めることがデザイナー、JOC広告代理店にダメージを与えると思うのだけど。
あと、黒=縁起が悪いという論点は避けたい。
日本人は黒人差別に主義者だと揚げ足を取られる。
292:エージェント・774
15/08/21 04:12:06.93 /Gc1XiJO.net
あと、佐野を擁護したデザイナーのパクリ画像はプラカードにしてもよいのでは。
身贔屓、業界の利権体質保身の行動は、
自身のデザイナーとしての箔を落とす行為だと知らしめて、佐野を孤立無縁に追い込みたい。
ついでに、海外の優秀デザインを引き写せば国内では一流と呼ばれるという風潮を止めて、
天網恢々疎にして漏らさず
が起こりえることを実感させたい。
293:エージェント・774
15/08/21 04:19:58.70 /Gc1XiJO.net
目標はテレビのニュースで取り上げられること。
そして、スルーしたり参加者を過小報道した局が次のデモターゲット。
この問題についてはネット世論におもねらないと
第二のフジテレビになりかねないという緊張感をマスコミに与えたい。
筑紫哲也はネットを「便所の落書き」と評したけど、
ネット世論はごく一般的な国民の声だということに
気づかせたい。
広告代理店がいかに世論誘導しても世の中は変えられない。
フジテレビデモはテレビ局がブームを作れる時代の終焉となったけど、
今回のデモは広告代理店がもつ「一般的は意のままに操れる」という認識が葬り去られる記念日となる。
294:エージェント・774
15/08/21 04:28:07.73 RlpQ9xys.net
外交的にトラブルのなかったベルギーと
エンブレムごときで対立するなんてナンセンス。
「気がつきませんでした。模写したことはありませんが、似ているデザインが存在する以上、不快な思いをさせてまで推し進めようとは思いません」と公式に会見すれば誰も傷つかないものを。
身内で2日で決めて証票申請。
スポンサーとのビジネスに邁進して、物の道理を見失ってしまったようだ。
295:エージェント・774
15/08/21 04:41:10.89 JFML+6A1.net
公式へのご意見
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(twitter.com)
オリンピックエンブレムに関するご意見
Tokyo 2020 - 東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
0570ー09ー2020
東京五輪エンブレムのデザイン変更を求める署名
URLリンク(izanagisig.jp)
296:エージェント・774
15/08/21 05:03:29.23 Z2aGC+HA.net
URLリンク(fast-uploader.com)
が一番一般人から共感されると思う。
どきついやつより、こっちメインに宣伝したほうがよいのでは。
297:エージェント・774
15/08/21 05:40:23.81 OvulBwjc.net
>>291-293>>296
■持ち物
プラカード(自作歓迎)や「2ちゃんねる」「大規模オフ板」など
それぞれ目印になるものを持参する
プラカードは自作歓迎とあるので好きなのを持参しては?
簡単な作り方は検索すると出てくるよ
デモのロゴが決定した訳でもないからね
中には>>230の様に文字だけという人もいる
298:エージェント・774
15/08/21 05:47:40.83 OvulBwjc.net
あ、ごめん
文字だけなのは>>230じゃなくて>>226ね
スレで作ってくれた人のもの全部が使われるとも限らない
実際に参加してからのお楽しみになるかと
299:エージェント・774
15/08/21 06:54:18.94 tYED9QfS.net
フジテレビデモを思い出しますね、頑張ってください。
300:エージェント・774
15/08/21 07:31:09.89 afjMPv1z.net
当日の様子は中継あり?ツイキャスとか。
301:エージェント・774
15/08/21 08:00:55.44 hzj6319G.net
こんな注目されてて開催出来なかったら恥ずかしいなw
【五輪エンブレム問題】ネット有志が「フランスパン持参デモ」計画
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
302:エージェント・774
15/08/21 08:44:49.94 l5gms6Hm.net
>>45
フジデモの時も、フジ前にさしかかっていよいよクライマックスというところで
水島の「若い人たちががんばってくれてます」という大音響のアジ声にかき消された
てめぇの手柄にすることしか頭に無いんだと思ったわ
303:エージェント・774
15/08/21 08:48:54.07 XIP3Kux7.net
団体さんとは距離をとった方がええよ
304:エージェント・774
15/08/21 09:03:31.47 OvulBwjc.net
わかった
最初にグループ参加か個人参加か聞いちゃえばいいよ
行進中に知人が中途参加するか否かとか
(もちろん正直に答えるとも限らないが)
特に完全個人参加の人はその人達で固まっちゃえばどうだろう
305:エージェント・774
15/08/21 09:09:29.55 33NwgGod.net
代々木ならそんなに遠くないし個人で参加する。フランスパンかじりながら行こうかな。シュプレヒコールはやだけど
日焼け止めと虫よけスプレー必須だ
306:エージェント・774
15/08/21 09:28:29.45 hzj6319G.net
多分23日はやってもお散歩デモかな
運営参加可能な人が後日許可をとって正式なデモって流れだと思ったけど違うん?
307:エージェント・774
15/08/21 09:41:37.18 jjhKY08v.net
23日は、デモ計画をねるだけよね
行進もその日にやるん?
308:エージェント・774
15/08/21 09:55:29.74 oyNN5usE.net
23日にデモやるんじゃないのか
なんだあ
309:エージェント・774
15/08/21 09:58:01.10 aR7twHO2.net
ニュー速+にデモ牽制の工作員わきすぎワロタwwww
310:エージェント・774
15/08/21 10:03:22.80 XIP3Kux7.net
>>308
許可間に合わないだろうw
>>309
うざ
311:エージェント・774
15/08/21 10:04:54.66 QF2OdBJ0.net
オリンピックに潜り込んだゴキブリたち 純丘曜彰(大阪芸術大学教授、美術博士[東京藝術大学])
URLリンク(ironna.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
これ強烈な嫌悪感を表してていいなあと思う
312:エージェント・774
15/08/21 10:05:38.94 yKnayeEH.net
N+から来ました
お散歩懐かしい
9月シルバーW辺りなら
ひとも集まりそうだけど、鎮火もしてそう
313:エージェント・774
15/08/21 10:23:08.61 sNNm38q4.net
日章旗だめなの。決して負けないという意思のZ?もだめ?
せっかく靖国で買ってきたのに。
314:エージェント・774
15/08/21 10:34:11.49 hzj6319G.net
>>313
運営が決める事だと思うw
まだ運営居ないけど(笑)
315:エージェント・774
15/08/21 10:37:29.75 aHQT9669.net
こういうの着てったらだめかな?
URLリンク(www.ttrinity.jp)
URLリンク(www.ttrinity.jp)
316:エージェント・774
15/08/21 11:07:28.41 gVEw8tCA.net
白紙撤回に向けて効果的なものです。
パクリ喪章ロゴに反対のみなさま、行動に移しましょう。電話が繋がりにくい場合は、東京都オリンピック・パラリンピック準備局でも受けつけてくれます。
公式へのご意見
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(twitter.com)
オリンピックエンブレムに関するご意見
Tokyo 2020 - 東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会
0570ー09ー2020
東京五輪エンブレムのデザイン変更を求める署名
URLリンク(izanagisig.jp)
ロゴ抗議デモ
スレリンク(offmatrix板)l50
URLリンク(i.imgur.com)
317:エージェント・774
15/08/21 11:08:07.60 DPpljM+S.net
>>119
おるで
お散歩にも行ったし、お散歩前のスレのゴタゴタも覚えとるで
318:エージェント・774
15/08/21 11:30:31.93 fojVd/dQ.net
+にデモスレが立ってるねw
319:エージェント・774
15/08/21 11:32:36.80 fojVd/dQ.net
>>311
サムネだけでもうつらいw
320:エージェント・774
15/08/21 11:49:07.60 mFyUjIry.net
>>296
でもこれ見た瞬間○と×しか認識できなかった
321:エージェント・774
15/08/21 11:58:18.43 mFyUjIry.net
>>311
これは元のベルギー側にもちょっと失礼な感じがするんだが…
おでんTシャツはパロが通じずエンブレム支持してるように見えなくもないし
全方向の視点から問題はないのか一度考えてから行動に移すといいね
日本語の主張はなんでもいいけど、
英語は「盗作反対」「エンブレム変更しろ」とわかりやすいものがいいと思う
322:エージェント・774
15/08/21 12:03:03.15 DPpljM+S.net
なんとなく作ってみた
URLリンク(i.imgur.com)
323:エージェント・774
15/08/21 12:25:21.07 aT0LL81c.net
>>272
企画会議っていうけど打ち合わせなんでしょ?
デモ本番ではないよね
本番なら準備が整わなすぎる気がする
324:エージェント・774
15/08/21 12:31:21.53 MGkl4ehb.net
※五輪ロゴの白紙撤回のみを求める
・日章旗、旭日旗禁止
・五輪自体の中止を求めるメッセージ禁止
・国立競技場を揶揄するメッセージも禁止
こうしないとグダグダになると思う
特にネトウヨ臭が交じると一般人は入ってこない
325:エージェント・774
15/08/21 12:42:28.99 fojVd/dQ.net
まあ、あくまでロゴを変えろ!って運動だからその他は省いていいよ
ごちゃごちゃ揉めるのも嫌だしね
326:エージェント・774
15/08/21 12:56:23.36 jjhKY08v.net
そう、ただこの薄汚いエンブレムを撤回したいだけなんだ。
327:エージェント・774
15/08/21 12:59:33.13 hzj6319G.net
個人的には子供でも参加できる様なデモが良いね
だから個人的には>>324に賛成
328:エージェント・774
15/08/21 13:01:36.62 fojVd/dQ.net
337 名無しさん@1周年 2015/08/21(金) 12:53:41.05 ID:jh88lmSz0.net
このオリンピックエンブレムに怒りをもつ人なら、誰でも参加できるような 普通のおばちゃんでも参加できるようなものであってほしいな。
これ大事
329:エージェント・774
15/08/21 13:25:52.31 aT0LL81c.net
デモの打ち合わせなのか、デモそのものなのかすらはっきりしてない
こんなんで効果上げられないのでは?
330:エージェント・774
15/08/21 13:28:47.83 hzj6319G.net
打ち合わせだね
状況次第ではお散歩でも位はするかも?って感じじゃないかな
331:エージェント・774
15/08/21 13:31:59.96 f4CXS1rm.net
デモの前に一仕事お願いします
関係者は、影響が出るであろう東山動物園のマークが、
白紙撤回されるのを、大変、恐れてる感じ。
簡単でいい「気持ち悪いから、やめてくれ」リクエスト
凸先
名古屋市東山総合公園管理課
所在地:〒464-0804 名古屋市千種区東山元町3-70
電話番号:052-782-2111(代表)
ファックス番号:052-782-2140
電子メールアドレス:higashiyama@ryokuseidoboku.city.nagoya.lg.jp
332:エージェント・774
15/08/21 13:47:40.91 aT0LL81c.net
>>330
打ち合わせだから手ぶらでいいんだよね
急にデモやるって言われても無理だよ
企画を考えて持って行く
というか「打ち合わせ」と銘打っておいてデモするの?
それならそう書かれないとこっちの準備に関わるんではっきりして欲しい
びびる必要ないだろうし
>>331
その件はグレーな白が確定
コスタリカを騒ぐほど揚げ足とられるからやめた方がいい
333:エージェント・774
15/08/21 13:47:43.06 0UbZTjX7.net
>>324
余計なメッセージ禁止はいいが
日章旗は別にいいだろ、ただの国旗だし
334:エージェント・774
15/08/21 13:50:41.74 jlH7wYP/.net
とりあえずまとめておく。
このデモに関心あるのは、だいたいこのような人たち。
・盗作だけをテーマにしたい人。
・喪章デザインに不快感を持っている人。
・招致反対運動をした五輪開催に反対する人。
・祭りネタとして皮肉を楽しみつつ批判している人。
盗作だけの人の中には五輪開催に反対する人が若干混じっている。
反政府的な政権批判になりがち。招致反対運動の中心は原発事故を
理由にしているグループ。他は税金の無駄使いなど。ただ今は、
五輪より安保法案反対や原発再稼動のほうを優先している。
喪章デザインに反対するのは保守的な人が多い。これは日本人
の慣習に反したデザインへの生理的な不快感と言っていい。
それに抵抗する意味で日本的なより日本らしいデザインを提示
したい気持ちは当然の心理。
2ちゃんのオフ板デモとしては「盗作」への批判と「喪章」への
不快感という二つの要素を柱として、祭りとして面白いネタ
(フランスパン、おでんなど)を入れ込んで行くというのが
大筋になると思う。
もちろん23日に集まった人たちによって方針は決まる。
たとえば五輪開催に反対の人たちが多く集まればその色が
濃くなることになるし、喪章が許せないという人が増えれば
喪章についての主張が強くなる。
それぞれの関心の高さで決まることなので、このスレでどんなに
こうすべきだ!と書き込んでも、それが23日の決定に影響する
とは断定できない。
335:エージェント・774
15/08/21 13:52:59.67 jjtZXLiu.net
>>332
うん、手ぶらでおk
とりあえず運営が居ないと話にならないから、その為のオフ
336:エージェント・774
15/08/21 13:57:15.30 jlH7wYP/.net
>>332
>>335
持ち物の確認を。
URLリンク(i.imgur.com)
337:エージェント・774
15/08/21 14:14:28.45 5quy1E0q.net
ベルギーのデザイナー側を非難した事で五輪組織委も火に油を注いだな
338:エージェント・774
15/08/21 14:27:18.80 f4CXS1rm.net
電通、博報堂が一番難儀な問題は
太田市美術館と東山動物園のロゴの行方。
> URLリンク(my.shadowcity.jp)
ひるおびの弁護士が言葉に詰まった太田市のマーク
オリジナルがムーブすると同期する動物園のマーク
これらがサントリーに加えて一般に広がるのを恐れている。
サントリーが外堀なら、美術館、動物園は内堀か?
339:エージェント・774
15/08/21 14:38:49.42 aT0LL81c.net
>>335
何回も確認でしつこいけど絶対打ち合わせだけだよね?
本番で着る衣装は考えてあるんだけど、打ち合わせには普段着で行くよ
その場で急に「実は今日がデモです」って言われても参加できないので
あと打ち合わせするなら近場の居酒屋とかおさえてそこで会議する方がいいんじゃないのとも思う
ビール飲みたい人もいそうだし
340:エージェント・774
15/08/21 14:53:09.85 rZF/74at.net
>>192
341:エージェント・774
15/08/21 15:07:35.44 iO7MsQ7g.net
>>339
打ち合わせの結果周辺の散歩位はするかもしれないけど、打ち合わせだよ
打ち合わせの結果居酒屋に行くかもしれないし、そこら辺で話し合いするかもしれない
それは分からないw
342:エージェント・774
15/08/21 15:38:51.96 MGkl4ehb.net
>>333
国旗を少しでも尊重する気持ちがあれば自身の主義主張の場に持ちだそうとはしない。
国旗は国家を象徴するものでありそれを掲げるには資格が必要である。
オリンピックのアスリートが日の丸を付けるためにどれほどの努力を費やしてるか考えてみろ
安易に国旗を持ち出しデモの場で掲げるネトウヨが一番国旗を軽視していると思う。
343:エージェント・774
15/08/21 15:41:12.06 aT0LL81c.net
打ち合わせなんだから旗とかプラカードとか持ってこられても困るじゃん
344:エージェント・774
15/08/21 15:47:48.17 iO7MsQ7g.net
>>343
それは目印ね
まあ無くても分かると思うけど、誰か1人でも目印持ってきてくれたら有り難いと思う
URLリンク(i.imgur.com)
345:エージェント・774
15/08/21 15:55:50.46 aT0LL81c.net
集まる場所がわからない
代々木公園野外ステージじゃだめなの?
椅子あるし
346:エージェント・774
15/08/21 15:59:06.57 GJaiLekZ.net
いいね!
347:エージェント・774
15/08/21 16:22:18.00 bRdX/hTr.net
プラカード
佐野の悪意ある五輪エンブレムを潰そう~
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
お好きなやつを広めてね~
首相官邸、東京都庁、地元議員へメールしよう~
348:エージェント・774
15/08/21 17:15:01.85 PT3EO2Y7.net
人数が集まりそうだと、推進派が成り済ましで攪乱に来るかもなぁ。
度を超えた過激な行動して、わざとそこだけ取材させてマスコミに流す。
撤回派をダーティに見せるために。
349:エージェント・774
15/08/21 17:37:02.47 prri7zwv.net
どちらかと言うと、ネトウヨ志向デザインのプラカードだな
ネトウヨ的Tシャツ URLリンク(i.imgur.com)
シールズ的Tシャツ URLリンク(i.imgur.com)
350:エージェント・774
15/08/21 17:41:59.21 AcjOk8GC.net
プラカードのデザインすごくいいね
>>89
ツイッターのアイコンとして使用できるバージョンもあったら広まるかも
351:エージェント・774
15/08/21 18:04:50.30 fkHYZi0R.net
>>324
基本的にはそれでいいけど、「関係者の処分と健全化」も必要だと思う
352:エージェント・774
15/08/21 18:32:14.57 XroEtHU7.net
URLリンク(i.imgur.com)
ジャルと穴に、飛行機が突っ込む911を連想させるからヤメテ!の優しいご意見を
353:エージェント・774
15/08/21 19:05:07.85 /Gc1XiJO.net
>>345
当日はイベントで野外ステージは使用中だからだめでしょ
代々木公園けやき並木通り渋谷側入り口であれば
かなりピンポイントだと思うけど
354:エージェント・774
15/08/21 20:11:26.31 d9jcw4jE.net
とりあえず現時点では日曜日は打ち合わせついでにお散歩デモって感じになるのか?
手ぶらよりは軽く何か主張するものそれぞれ持って行った方がいいと思う
355:エージェント・774
15/08/21 20:14:38.78 d9jcw4jE.net
連投スマソ
なんか「手ぶらでいい」ってしつこく主張してる人見るとデモをさせたくない側の人間なのかなと疑ってしまったので…
小規模でもちょっとは動いた方がいいと思った
356:エージェント・774
15/08/21 20:16:51.53 skVFbvvF.net
100均で無地のトート買って中に
フランスパン。見えるように。
終わったら食べる。
357:エージェント・774
15/08/21 20:35:45.61 NVknc0TC.net
正式デモの日取りが決まったら
ベルギー大使館とBBCあたりに連絡よろしく
世界のメディアに発信してもらわないとね
今回のケースは日本のメディアは期待できんし
358:エージェント・774
15/08/21 20:45:16.96 33NwgGod.net
見ればみるほど酷いデザインだ。
四角い枠を前提にしたら丸い缶バッジみたいな物に使いづらい。
東京のTは解るけどLは何?
パラリンピックのデザインは暗くて見ずらい。
この時点で「変えろよ」と思ったよ
良いデザインでオリンピックに相応しいとか気に入ってるとかそういう意見が聞こえてこない
変えられたら残念だって言う人が居ない。
ボンヤリした顔合わせだろうが行くよ。
359:エージェント・774
15/08/21 21:16:58.05 +3R8MNXw.net
ベルギー大使館とかにも連絡入れないとね
海外メディアと。
360:エージェント・774
15/08/21 21:20:17.32 +3R8MNXw.net
>>351
ベルギー国旗はOK?
361:エージェント・774
15/08/21 21:36:18.71 bRdX/hTr.net
プラカードの例、他のスレより
佐野の悪意ある五輪エンブレムを潰そう~
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
お好きなやつを広めてね~
首相官邸、東京都庁、地元議員へメールしよう~
362:350
15/08/21 22:19:35.39 fkHYZi0R.net
セーフアウトの問題でなく、いずこの国であろうとも国旗は「関係がない」
363:エージェント・774
15/08/21 22:21:54.47 OvulBwjc.net
>>332
>>339
持ち物と23日オフ会の目的の確認を
URLリンク(i.imgur.com)
※JOC場所確認※
場所確認する気があるなら本番の服とやらでいいのでは
>>327
子供の年齢にもよるけど炎天下の子連れデモを
世間のほとんどが快く思わないようだよ
特に乳幼児やベビーカー参加について不快に思う人が多い
今回のような出来事の「本質」を自分の頭で考えるには明らかに早過ぎる
そこには親の解釈や思想が必ず影響するもの
なるべくなら巻き込むのは避けた方が無難
364:エージェント・774
15/08/21 22:24:09.61 OvulBwjc.net
国旗全般が嫌だと思う人は持参しなくて良い
または詳細が決まるまで参加を見送るのもアリ
掲げたい人は掲げれば良い
ただし日章旗は誤解を生むので避けた方がよろしいかと
365:エージェント・774
15/08/21 22:39:34.52 qYyXpHFn.net
>>1
こいつらは来んなよ!
民主党本部前座り込みコアメンバーや
関係者、協力者を含めた現段階の判明分リスト
メアリー(紅葉佐倉子) @_meary ファーファ @saQra629 おにぎり @onigiri__love
UME-KO @kotodamanippon きよねこ @kiyo_29 パワ @titania_oberon_
UME-SAN @twicasnippon パラガス @Paragas_middle カルロス @karurosuponta
とらべら @traveler_type1 ハチマキ軍曹 @hachimakiija 丸スの鈴木 @marusunosuzuki
ギャバン @tak9029 アレップ @ALEPP2 あんそにぃ @su_1019 あにぃ @annie_sister
たぬき @Tanuki_free_JPN コロッケそば @unei_staff ファンネル @funnel_rx93
里山 @satoyamatiba 里山の家の者 @Udontiba 御影繁秀 @dis_mikage
道ばたの雑草 @michibatanozass ふぐお @fuguo29 漁協 @gyokyou1
どぼん @tw_tn0411ka @ka1419774 山猫 @yamaneko336
日美子(元チャンネル桜) @solilogue 炎絡 @enraku02983 kusu @kigu57
メタル兄 @MetalBrothers69 メタル弟 @MetalBrothers73
本矢 @kt730108 (転向?)
がらく(引退?)
366:エージェント・774
15/08/21 22:54:29.71 K4Qg5ibd.net
【完全オリジナル】佐野研二郎さま専用プラカード 【世界でたったひとつ】
URLリンク(image.2chlog.com)
367:エージェント・774
15/08/22 00:35:15.90 2efLgd+P.net
>>364
そうだね日章旗は確かに共感を損なうだろう
ベルギーの国旗も関係ないか。
あくまでも、
「別件で盗作が発覚したデザイナーの作品をオリンピックで使うな」
という方向性と考えてok?
オリンピックロゴ自体の疑惑はあくまで疑惑だしね
368:エージェント・774
15/08/22 01:10:06.74 jszGuMeR.net
検索で見つけやすいように、次のスレタイトルに『エンブレム』をつけた方がと思います。
369:エージェント・774
15/08/22 01:55:57.91 SIOmO0MZ.net
パクリ素材
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(hoimi.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
370:エージェント・774
15/08/22 04:25:14.63 8EZi47MD.net
結局どっちなの?
デモるの?
打ち合わせなの?
371:エージェント・774
15/08/22 04:43:59.55 8muqcZet.net
>>369
オマエラ、パクりアートだと、心が震えるほどの威力を発揮するな。
ついでに「ピリケンさんをパクった佐野」のデザインも欲しい。
個人的には、ヤツがピリケンさんのイメージ汚したのが一番ムカつく。
372:エージェント・774
15/08/22 08:03:42.77 Y8dK3X+y.net
>>370
対立あおりしたいだけでしょ
373:エージェント・774
15/08/22 09:00:18.13 Jymp6N9U.net
>>365
過去に大規模OFFで出会い厨して追い出されたor主催者を追い出した連中が意図的に抜けてるぞ
銀行口座開設して運動を口実に寄付集めしてたのも、他団体に抗争ふっかけたアホの子とかもな
この分だと来るのはいつものメンバー
口裏あわせて乗っ盗る手口を繰り返してる連中だわなw
374:エージェント・774
15/08/22 09:47:54.04 vVjpWJIV.net
>>32
炎天下だと溶けるから、持参方法に工夫が必要かな。
終わってから、ジャムでもハムでもチーズでも野菜でも買って、
のっけたり、はさんだりして食ったら楽しかろう。
375:エージェント・774
15/08/22 10:02:07.42 5dzsllcr.net
佐野の ザーップ ふぁぼったー に対抗するなら日の丸掲げるしかないでしょ。
はたまた、デザイン自体に反対というのと佐野本人のパクリトラブル
そして、更にはその奥の深い闇も問題な訳で。
デモに禁止事は、綺麗事と逆お寺マークと朝鮮太鼓ぐらいで良い。
戦意の削がれたデモなんて滑稽なだけ。
こういった特殊なデモは、海外からも注目され大和魂や武士道精神が試される。
失敗すると「日本人はこんなデモしかできないの?恥の上塗りじゃん。」なんて言われかねない。
「誇り取り戻せ!日本」の心意気を魅せなきゃ。
376:エージェント・774
15/08/22 10:45:05.82 ENwS33Ey.net
日の丸を揚げた人が、日の丸で大和魂や武士道精神を表現したつもりでも、
受け取る側が、揚げた人の意図をちゃんと受け取れるのかは、疑問だよ。。
日の丸は言葉じゃないから、人によって解釈が違って、誤解を受けやすい。
それに大和魂を見せるのが今回の目的ではないからね。
(間接的には繋がるだろうけど)
日の丸はおめでたい時にこそ、大いに使おう。
377:エージェント・774
15/08/22 11:17:19.26 vVjpWJIV.net
多数登場するであろう佐野エンブレムをパロったプラカードのなか、日の丸が散在する絵面は、
日本をディする団体と曲解されかねない。
378:エージェント・774
15/08/22 11:42:17.95 tlI+ijpC.net
今までのをまとめました。若干追加。マズそうな文言は変更しました。
URLリンク(fast-uploader.com)
379:エージェント・774
15/08/22 11:44:40.73 jszGuMeR.net
他のスレより、プラカード
佐野の悪意ある五輪エンブレムを潰そう~
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
お好きなやつを広めてね~
首相官邸、東京都庁、地元議員へメールしよう~
380:エージェント・774
15/08/22 11:49:24.70 B4mmA/PB.net
これは杖をついてでも参加したいのぉ
381:エージェント・774
15/08/22 11:52:27.32 JZdCAE58.net
暑いので、気を付けて下さいね
382:エージェント・774
15/08/22 12:07:25.85 FwsIPpRd.net
右も左も国籍も関係なく
この五輪ロゴと日本の利権体質を変えたい人だけが集まればいいよ
383:エージェント・774
15/08/22 12:17:36.23 QnwiGdQQ.net
真ん中の黒い棒を壷の縦書き「2ちゃんねる」のロゴに変えて赤丸をモナーに変えたモノクロのロゴ
誰か作ってくれい~
384:エージェント・774
15/08/22 12:23:33.08 ENwS33Ey.net
>>379
だれか、まとめてネットプリント、プリーズ。
デモの許可を警察で取れてないだろうから、
プラカを胸より高く挙げると注意をうけるかもしれないけど、
A3サイズのプラカをスケッチブックなんかに貼って、
持ち歩くのは自由にできると思うよ。
自分も秋葉に用があるから、気楽に足を伸ばすよ。
385:エージェント・774
15/08/22 13:30:56.10 450NNVjw.net
打ち合わせなのかデモか、てレス散見するけど
警察に届け出さずにデモやったらその時点でアウトだよ。
まあ、下見でーす、くらいならいいだろうけど
デモと銘うったらアカン。
386:エージェント・774
15/08/22 13:45:11.22 WgSTNJ5P.net
明日もフランスパン持っていくの?
387:エージェント・774
15/08/22 13:47:40.39 aC0LVkfd.net
>>383
こんなのでどうかにゃ?
モノクロ版
URLリンク(fileup.jp)
カラー版
URLリンク(fileup.jp)
388:エージェント・774
15/08/22 13:59:37.36 k70RnjUI.net
>>386
明日は打ち合わせ
明日持って行っても食事用としてしか使えないw
とにかく運営が決まれば盛り上がって来ると思う
389:エージェント・774
15/08/22 14:14:29.69 GnnJIsfb.net
これはシールズの『戦争法案反対』16:30青山公園集合。表参道デモ に流れる?
390:エージェント・774
15/08/22 14:44:24.96 QnwiGdQQ.net
>>366ありがとう!!これプリントしていく
目印のネームプレートみたいなのも要るかもだからそれにも使わせて下さい!
391:エージェント・774
15/08/22 15:14:11.70 Shn1cxwh.net
オフでもオンでも良いのでこれをもっと広めてください
一色だと酷似具合が顕著になります
一目瞭然でわかりやすいと思うので
■佐野エンブレムのメダル化シミュレーション■
メダルに刻印したら外側に円がついてますますリエージュと同じ
> URLリンク(i.imgur.com)
> URLリンク(i.imgur.com)
392:エージェント・774
15/08/22 15:42:27.27 Ow6CYxI9.net
>>152
佐野ロゴが白紙になった時に一番現実的だしコストもかからないのは桜ロゴなんだよね
実際に誘致成功した時のロゴだから既に色んなポスターやバッジなどが作られていたし
出来も良かったと思う
桜ロゴ復活でいいんじゃないかと思う、
新たにコンペやるとまた利権絡みで変な奴が出てきたら嫌だし
393:エージェント・774
15/08/22 15:43:37.08 QnwiGdQQ.net
>>391オリンピック記念コイン金貨とかも出すんだろう?どーするつもりだっだんだろう…
394:エージェント・774
15/08/22 16:27:29.53 R4FXNXSw.net
支援!
395:エージェント・774
15/08/22 17:31:00.28 OO9QyYOM.net
参加よろしくです!
396:エージェント・774
15/08/22 17:58:24.98 aC0LVkfd.net
参加したいんだけどものすごく遠いにゃ~。
プラカード描いてみたんでよかったら使ってにゃ~。
URLリンク(fileup.jp)
応援してるにゃ~。
397:エージェント・774
15/08/22 18:00:57.52 FxedG8Fi.net
>>379
うなだれて手をついているのと土下座は違う。意味が違う。
また、1945年にオリンピックが開催されたわけではないから、
この画像に五輪マークをつけるのも間違っている。
画像を変え、五輪マークを削除すべきと思う。
398:とあるVIPPER ◆VIP//lOxXY
15/08/22 18:34:45.75 BMhjno/R.net
第3回フジデモ、第4回フジデモ、第2回花王デモ、第3回名古屋デモの広報担当だった俺が来ましたよ
とりあえず署名運動あったよねえ?
まずそれがどうなるかじゃね
今の段階でデモをやろうとしても、標的絞れないじゃん
JOC、佐野、舛添、あとIOCとかさ
署名が拒否された時点でその拒否した団体にデモやるのが妥当かと
あと2ちゃん発でデモやろうとすると高確率で変な奴らが紛れ込もうとするから
本気でデモやるならそういうのの対策もしっかりやらんとね
399:とあるVIPPER ◆VIP//lOxXY
15/08/22 18:40:57.87 BMhjno/R.net
あ、追加
第3回福岡マスコミ抗議デモと第5回のフジデモも動画作ったの俺だった
だいぶ前だから忘れてるなもう
まあ第5回フジデモは運営がいろいろおかしかったから半分協力する形は取りつつも後から突き放したんだけどもね
400:とあるVIPPER ◆VIP//lOxXY
15/08/22 18:45:29.19 BMhjno/R.net
上で日の丸についての議論がだいぶあるけども
あってもいいと思うんだよね、変な奴らの介入を防ぐ意味で
でもアピールすべきはそこじゃない
重要なのはエンブレムの撤回じゃん
日の丸とともに代替エンブレム案掲げたらいいんじゃね
401:確認用
15/08/22 18:54:04.83 SB9fK/tL.net
>>400
発見(笑)
402:エージェント・774
15/08/22 18:57:27.43 FxedG8Fi.net
日の丸はいらないって!
国旗を掲げれば、かならず変な目でみられる。
国旗を掲げれば、かならず変な車にのった変な人たちが来る。
403:エージェント・774
15/08/22 18:59:55.11 bIk0R/mH.net
>>392
承知の時のロゴは使えないルールがあるみたいよ。
404:エージェント・774
15/08/22 19:01:53.90 Ow6CYxI9.net
>>403
それはデマで
実際には問題無いそうだ
405:エージェント・774
15/08/22 19:03:23.51 bIk0R/mH.net
>>404
マジかよ。テレビでやってたから疑いもしなかったわ。
406:とあるVIPPER ◆VIP//lOxXY
15/08/22 19:03:50.64 BMhjno/R.net
むしろどの国も招致のロゴを持ち越して本番でも使用するのがデフォ
てか招致と本番用を分ける理由がないじゃんそもそも
407:エージェント・774
15/08/22 19:06:46.55 Ow6CYxI9.net
>>405
ひるおびという番組で、
視聴者がそう誤解しやすいような説明をしてたそうだ
別のスレでひるおびを見た人達が結構詳しく話し合って怒ってた
408:エージェント・774
15/08/22 19:27:29.03 ENwS33Ey.net
>>398
お久ーー、
会ったことは無いけど。
自分も花王デモには、集合場所の地図を提供したことがあるよ。
運営が決まれば、できる範囲の協力者はけっこう出るだろうね。
日の丸に関しては、OKにしたら、したでやっぱり変なのが紛れてくるんだよね。
しかも、彼らはすごくでかい日の丸を立てまくる。
それに、日の丸の(超目立つ)デザイン的強さが加わって、
デモ参加者が苦心、腐心の末、持参したプラカードは、
簡単に日の丸の海に埋没してしまうのよ。
どうしてもというなら、運営が先頭に一機用意すればいいと、いつも思うよ。
409:確認用
15/08/22 19:28:44.41 3fa/ry3k.net
マスゴミ含めJSC は確信犯罪者だな
410:エージェント・774
15/08/22 19:29:34.54 tCx7ssju.net
そう聞くと、とことん腐ってると感じますな(´・ω・`)
411:エージェント・774
15/08/22 19:36:03.47 tCx7ssju.net
日の丸悪くないと思いつつ、
許可すれば桜みたいな団体から来る奴が
大きな旗を掲げるから今回はなしでもいいかも。
今2ちゃん内で代案的なデザインが色々でてるけど、
それらを印刷してみんなで旗っぽくフリフリするのもいいかな。
どれがいいとかじゃなくて、
「他にこんないいデザイン沢山あるのに何で佐野なの?」みたいなイメージで。
デモ中にフライヤー配るなら、そういう内容を含めてもいいかな。
412:エージェント・774
15/08/22 19:52:00.54 5pQcUtpi.net
明日はJOC本部確認てことでプラ高々掲げての本格デモではない
なのででっかい何やらは日の丸に限らず自粛する程度の配慮は
参加者全員に求めたいところ
流れ見てると既存の特定団体の参加も容認or黙認なんだね
言っても聞かない事と一応言っておく事は別だと思うけど
直前になって何やら不穏になり始めたのは間違いない
413:エージェント・774
15/08/22 20:06:23.01 k70RnjUI.net
>>412
心配しすぎじゃね?
特定団体の参加ってどういうのを想定してんの?
俺的には、寧ろ多少経験者が運営に参加してくれた方がスムーズに進みそうと思ってしまうんだが
414:エージェント・774
15/08/22 20:19:33.92 xz9+Reja.net
>>411
同意
日の丸は不可
1964年の東京五輪ロゴは可でどうだろう
ただ日の丸振りたいだけでないなら、
それで妥協できるのでは?
415:エージェント・774
15/08/22 20:23:56.54 Ow6CYxI9.net
>>408
自分も日の丸自体は
「このデモは日本のオリンピックがどす黒い闇に殺されないで無事に明るく成功して欲しい」
という願いを込めて、先頭に一機だけならいいと思う
それ以上は変な方向に話を歪められたくないのでいらない
後は佐野のパクリロゴ、桜ロゴ、おでんロゴ、フランスパン、あとどこかのスレで見たコッペパン&蒸しパンロゴがあれば自分は満足
416:とあるVIPPER ◆VIP//lOxXY
15/08/22 20:31:56.43 BMhjno/R.net
てか日の丸云々以前に、デモやる意味ってあるのかねえ?
代替案を周知するのはネットでさんざんやられてるわけだから今更じゃん
とすると当然「糾弾」に焦点が絞られるわけだけど
国際的な訴訟騒ぎにまで発展してるものをパンピーが煽って凸撃したってやっぱりそれも今更だし
具体的な目標ないんだったら必要だと思ったものを個人でビラ配りして、ネットで周知拡散した方が
変な奴らが紛れ込む心配もないし、効率的だし効果的じゃね
まず具体的な目標決めるべきだわ、日の丸の必要不必要もそれからだわな
417:エージェント・774
15/08/22 20:33:08.91 5pQcUtpi.net
>>413
団体って左右限定の話ね
>>303が一般の人の普通の意見だと思う
・日章旗掲げたい
という人も頑なに見えるし
・是が非でも日の丸NGにすべき
という人も必死過ぎる
特に後者は団体はOKで!でも日の丸(おそらく右)は排除で!
という思惑が透けて見えるので警戒心が働く
2ちゃんのデモを利用してお手盛りにしてく感じ
だったら>>400を支持していっそ左右のバランス取っちゃって
睨み合いは両者だけでどうぞ
一般人は巻き込まないで、というところ
418:エージェント・774
15/08/22 20:54:05.38 T7IR6dwm.net
ギネアブラヤシ デモ で検索。
左巻きは前科が多すぎるw
419:エージェント・774
15/08/22 21:00:47.77 gV0IX/4U.net
参加する反政府勢力は漏れなく公安様がチェックするからなよろしゅう
420:エージェント・774
15/08/22 21:19:31.44 /kvlyo+G.net
・東京五輪ロゴ「盗作&縁起が悪い」プラカード
解説と使い方
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
左側
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
右側
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
421:エージェント・774
15/08/22 21:33:38.72 8EZi47MD.net
明日は打ち合わせということで手ぶらで行きます
プラカードのデザインが幾つも上がってるようで、それを持って行く人もいるだろうけど
その人たちは24時間テレビのマラソンに映り込むくらいは出来るかもね
422:エージェント・774
15/08/22 22:24:17.99 450NNVjw.net
デモに桜の招致エンブレム使うなら、
あれを作ったデザイナーさんに一言ことわりは入れたほうがいいと思うけどどうか?
423:エージェント・774
15/08/22 22:27:04.93 NXfGBId3.net
デモではネットをみない層に、チラシなどで今回の流れなど、お知らせしたいね、
424:エージェント・774
15/08/22 22:41:34.87 5pQcUtpi.net
>>418
見てきた
発端の中国国旗燃やそうつーデモ自体が理解し難い
が、参加者を耳障り良い言葉(静か・穏やか/明るい・楽しい等)
で言いくるめるようとする手口はデジャヴュだったwww
時すでにおすしと悟ったので日章旗はNGでも
国旗(プラより小さな物に限定)はOKにして欲しい
因みに拡散用のこれを拡大コピーするつもり
2ちゃんぽいし可愛いし
URLリンク(i.imgur.com)
425:エージェント・774
15/08/22 22:47:56.81 QnwiGdQQ.net
初オフ参加なんだぜ!
これを帽子に付けて目印にします
どっから見ても2ちゃんねるのオフ♪
URLリンク(fileup.jp)
426:エージェント・774
15/08/22 22:51:18.39 Wfvsbc0G.net
マス禿が決めたとされる
韓国風ボランティア制服の白紙撤回も一緒にやりたいね
427:エージェント・774
15/08/22 23:11:13.06 ENwS33Ey.net
>>423
いいね!
おばあちゃんの原宿とかで配ってみたい。
428:エージェント・774
15/08/22 23:36:10.68 80/2jhzg.net
うわー
こんなの授与された選手が哀れすぎる
429:エージェント・774
15/08/22 23:37:28.97 80/2jhzg.net
ああスマソ
>>391へのアンカー付け忘れた
430:エージェント・774
15/08/23 00:05:43.57 e0byxRJ2.net
,,,,,,,,''''ノヾノ',,,,,,,
,.≠´: : :: : :: : :: : :: : ::ヽ.
/: :/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .ヽ::ヽ.
/: :/ . ヽ:.:、
|: :」 . ヽ:.:!
|: :! ! 、./ ̄ |:|
l:」| ,..===-ゞj l/ ., __ i_:|
l;i _,..─-、=-'^‐!, ,/_,、 i:.l
{ .j ´ ' i´ 、 .i:f)
!{/ /(, 、 , ) .ト、!
(_| / `  ̄''  ̄' ヽ ,' |)
j ( (_____ヽ, ) !
! `ヽi_i_i_.」.」_μソ´ .j
、 `  ̄ / /
. ヽ,, ヽ. .ノ ,,/
.゙ ヾ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;/
431:エージェント・774
15/08/23 00:38:50.09 dGH5Z+0x.net
>>398
帰れ分断魔
432:エージェント・774
15/08/23 00:40:12.16 h63828Lr.net
デモする届けだしたの?必要だよ
433:エージェント・774
15/08/23 00:40:48.92 OJIZaILa.net
>>422
商用に使わなければ問題無い
434:エージェント・774
15/08/23 00:43:45.12 ZnpM6F6Z.net
過去に運営経験がない新鮮なメンバーで頼む
435:エージェント・774
15/08/23 00:59:56.54 m28m2glA.net
URLリンク(i.imgur.com)
これすごいね
436:エージェント・774
15/08/23 01:50:29.32 LZQWHykV.net
抗議の目的で日の丸使うとか絶対にやめて欲しい
デモ自体は賛成 成功して欲しい
437:エージェント・774
15/08/23 02:19:20.41 rheBNPcM.net
他のスレより。
『土下座』については違いうのではないかという指摘書き込みありました。
『花いっぱい2020誘致エンブレム』との比較。
『佐野のエンブレムは、まるで喪章』は、わかりやすいと思います。
佐野の悪意ある五輪エンブレムを潰そう~
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
お好きなやつを広めてね~
首相官邸、東京都庁、地元議員へメールしよう~
438:エージェント・774
15/08/23 02:53:19.97 e0byxRJ2.net
フランスパン1本のメッセージ性のほうがシンプルで伝わりそうだが
439:エージェント・774
15/08/23 03:20:00.30 H3uF9Gzq.net
いや、1本より2本の方が伝わる
440:エージェント・774
15/08/23 04:13:23.71 ceFtyxZw.net
たしかにww
日章旗や日の丸への賛否とは関係なく
他の論点持ち込んだり、勝手に読み込まれうるようなネタは
混ぜずに別立てでやるほうが、デモの戦術上有利よ
掲げるシンボルがバラけ過ぎると
何を訴えてるのかパッと見分かりにくい
かといって統一しすぎるとつまらんし怖い
個々のプラカは色々だが統一テーマ「ロゴ撤回」縛り
程度がハズしにくくていいよ
441:エージェント・774
15/08/23 07:16:11.13 CcHKD/4a.net
JOCはドビ氏の提訴を非難する声明出したよね
そしてそれは日本国民の総意であるかの様に
ベルギーでは報道されてしまったよね?
国の主役は国民で政府も~委員会も単なる代弁者
代弁者が国の内外で民意と違う言動をしているのだから
民意の主張として国旗を付加するのは的外れではないよ
442:エージェント・774
15/08/23 07:20:01.54 CcHKD/4a.net
>>340
・日章旗が無きゃダメ
・日の丸は絶対にダメ
どちらも既に主目的からズレている
どちらも別立てでやって欲しい
繰り返し貼られる土下座の>>437なんか論外だよ
誰も触らないだけ(私も初めて触った)
443:エージェント・774
15/08/23 07:25:52.26 CcHKD/4a.net
>>439
パン談話を知らない人からすれば
フランスパンは単なるパクリのモチーフだろうね
だけど祭に参加したねらーにとっては
安部談話、佐野談話のタイミングでのパン談話だった
パン談話が多くのねらーの心を打ったのはレス数が物語っている
パン談話知らない人は1度ググって読む事推奨
444:エージェント・774
15/08/23 08:13:16.60 c0Rg5j1b.net
フジデモ系で有志により調達・使用された後に、ほぼデッドストック化している大型拡声器が数台ある。
政治団体に使用されていない、団体色のついていない経歴の数台を、有志たちが今も管理し続けている。
このデモが実行されるなら機材面で協力できる。
今日の話し合いで、拡声器調達の件が出たら、このレスについて話し合って欲しい。
スレの報告や進行状況によっては、コテを付けて現れます。
445:エージェント・774
15/08/23 08:21:23.92 i8J0+Vcw.net
>>40
ゲイスポから
グラフィックデザインをしているひとには知られた場所
むしろ銀座四丁目の日本デザインセンターとか
赤坂九丁目のミッドタウン・タワーにあるJAGDAとかに行って
審査委員長の永井一正への抗議をしようよ
446:エージェント・774
15/08/23 08:27:57.98 CcHKD/4a.net
右も左も必死過ぎて怖いつーの
>>445に限らず
・コース変更
・主義主張の変更
・プラカードの統一
全てオフの主旨から外れ過ぎ
自分の主義主張と違うオフに無理に参加せず
自分でスレ立てて人集めてやるのが吉
447:エージェント・774
15/08/23 09:04:52.15 VgeCLOtp.net
国旗を使うのはどの国の一般人デモでも共通事項ではある
理由は、抗議対象より国を愛し国のことを思っているのは
俺たちだと示す意味を込めて
(近時ではブラジルのW杯反対デモなどでも使われていた)
しかし色々と面倒な事態が想定されるようなので、
先頭に一旒掲げるという案が適切じゃないかと思う
五輪開会式の入場行進の様にも似てるしね
448:エージェント・774
15/08/23 09:10:23.83 ZZGI/rpN.net
JR都区内パス買ってどこでも降りられるようにしとこう
449:エージェント・774
15/08/23 09:14:55.77 O00kLAHC.net
24時間テレビに、
あら、うっかりパクりエンブレム反対の
プラが映っちゃたに期待。w
フジデモんときも
そう言えば、プラもって
ちゃっかり天気予報かなんかの
中継に観衆に紛れ映ってた
事あったよね!w
450:エージェント・774
15/08/23 09:28:32.34 1ny/inS+.net
ネラーから逃げまくるTVカメラマンwww
451:エージェント・774
15/08/23 09:48:36.11 gDX+XAN7.net
日章旗持ちたいなら1964年のオリンピックエンブレムにしたらどうかしら!
452:エージェント・774
15/08/23 10:28:42.49 suirA0cY.net
>>342
別に資格なんていらねーよ
頭大丈夫か
国旗を異常に敵視したり信仰したりするのが
おかしいわ
日本人が日本の国旗を掲げているだけに過ぎない
逆に言えば外国人が自分の国旗を掲げて参加してもいいだろう
別に日本だけの問題でもねーし
453:エージェント・774
15/08/23 10:42:06.47 mqVbwPJQ.net
もうワープアが日の丸掲げてブツブツ言ってる気持ち悪いデモと
五輪ロゴ撤回だけを訴えるオシャレな若者のデモで分けたほうがいいよ
454:エージェント・774
15/08/23 10:44:14.21 94zdPjws.net
>>451
賛成です
国旗持ち込みはフジデモの頃からややこしい問題になっちゃったからね。
昭和39年東京オリンピックのロゴなら今回の趣旨にもあうし、どうしても日の丸持ってきたい人にも納得して貰えるかも。
455:エージェント・774
15/08/23 10:48:11.16 OJIZaILa.net
>>452
資格は要らないが、場の雰囲気に合う合わないはあると思う
例えばスポーツの国際大会で国旗を持って応援するのは自然だけど、幼稚園や小学校の運動会で国旗掲げた集団が応援してるのってどう思う?
運動会の開会式では国旗を掲げるけど、それは自然だろ?
俺は>>415程度の使い方が自然かなあと思う
まあ最終決定権は運営にあるから、運営になった人が決めれば良いよ思うよw
基本的には運営に従う、従えない人は参加しなけりゃ良い
運営に参加してくれる人に感謝
456:エージェント・774
15/08/23 10:54:00.76 94zdPjws.net
運営さんは色々と大変だと思うけど、
左右問わずプロパガンダに利用されたら嫌かな
フジデモの凋落からヘイトスピーチに移行しちゃった流れをスレや動画で見てて残念に思ってたから
457:エージェント・774
15/08/23 10:57:18.21 3MvqLZ4c.net
おでんロゴ看板期待
458:エージェント・774
15/08/23 11:11:51.87 GiCnmvli.net
デモの開催が決まったら海外の報道機関に向けて拡散する
連絡先のリストを作成している
【ベルギー】
Flanders News URLリンク(deredactie.be)
EXPATICA URLリンク(www.expatica.com)
【アメリカ】
CNN
WSJ
ANN
NYT
【イギリス】
BCC
Gardian
REUTERS
【カタール】
アルジャジーラ
>>456
内部に"そういうの"を送り込んで、”そういう”デモに誘導していき
「~は差別主張デモ(ニダ!)」
と外部に吹聴することでそのデモそのものの印象を差別デモと誘導するのは
彼らの常套手段
459:エージェント・774
15/08/23 11:27:17.96 1ny/inS+.net
選手団のユニフォームが、毎回変なのもこういうことなのかなあ。
デモをやったら、こういうのも少しは改善される?
460:エージェント・774
15/08/23 11:41:15.79 a8uRt75F.net
フジテレビの件があるから、博報堂は、デモが一番
嫌だろうな。
461:エージェント・774
15/08/23 11:45:03.98 CboR3Xjs.net
報道関係者は広告代理店経由で
今回のエンブレムの「共犯者」だから
国旗があろうがなかろうが、報道する可能性は低いと思われ
むしろ国旗がまったく無いと、どこの国だか判らず
国外報道向け「アジア人に反対される東京五輪」商材に使いやすいw
462:エージェント・774
15/08/23 11:52:11.41 H3uF9Gzq.net
>>461
>むしろ国旗がまったく無いと、どこの国だか判らず
冗談だろ?
463:エージェント・774
15/08/23 12:09:13.07 nlKvYik0.net
>>461
俺もそう思う。
日本国内で東京五輪に反対してた勢力がどんな面々かは知ってるだろ?
エンブレム問題を機に東京五輪開催反対してる勢力のデモに見えても仕方がない。
464:エージェント・774
15/08/23 12:09:18.30 CboR3Xjs.net
>>462
一般ヨーロッパ人には、日本語なんて「模様」よw
「日本語が書いてあるから日本人だと解る」なんてのは、日本人の傲慢
あとね、国外と国内では、国旗に対するスタンスがぜんぜん違う。
左右にかかわらず国旗を悪用してきた日本人だから、解らないだろけど
国旗を掲げる = 国民の意思の表明
国旗を掲げない = 国民の意思とは違う になりかねない
国旗アレルギーの人たちは、世界的には
国旗が「国民のアイコン」になってるのを直視しない
国旗が掲げられない意見 ⇒ 国民の意思を代弁できない意見
911の現場で国旗が掲げられたり、銃乱射を受けて人種融和を唱えるデモで
国旗が掲げられるセンスは、国旗反対者には理解しがたいものだろうねw
465:エージェント・774
15/08/23 12:25:29.40 GiCnmvli.net
>>459
改善されると信じて行動しよう。
かつてのテレビ局による浅田真央いじめみたいなことは
今は無くなったよね?
>>461 >>463
国内報道機関はあまり期待できないかも
466:エージェント・774
15/08/23 12:27:18.93 VaNpncTG.net
>>398
汚かん、とか変な奴多かったしな
467:エージェント・774
15/08/23 12:27:50.39 suirA0cY.net
国旗なんて個人の自由でいいでしょ
禁止という発想がおかしい
468:エージェント・774
15/08/23 12:30:37.04 OJIZaILa.net
>>463>>464
論点がずれてるね
日章旗で全面を埋め尽くすようなデモをしたいのか?
それとも日章旗は先頭に掲げる程度でエンブレム撤回を全面に出すのか?
じゃないの?
正直、この手の議論はデモ失敗を望む分断工作としか思えない
469:エージェント・774
15/08/23 12:31:34.34 8pzOOA96.net
現実にアンチ・オリンピック開催運動を
している人たちもいるからな。
このデモに参加したい人の中には、
日本国旗をあげたくない人たちもいる、
ということ。
470:エージェント・774
15/08/23 12:38:30.81 94zdPjws.net
あくまでもロゴに反対するデモなんだからさ
オリンピック開催反対派やなんでも良いから国旗を掲げたい派、ヘイトスピーチしたい派、日の丸大嫌い派いろんな人もいるだろ
そいつらに付け入る隙を与えないっていうか、要らぬ対立を呼び込まないように上手く進めりゃいいだろ
471:エージェント・774
15/08/23 12:39:38.30 M9/TvQ/x.net
在日はもちろん反対だよね
472:エージェント・774
15/08/23 12:44:35.12 GiCnmvli.net
>>468
同感。
日章旗を完全拒絶するわけではないけど
日章旗で埋め尽くすとなると方向性を誤る。
映像や画像で知る人(海外の人)に対してメッセージ性が薄れてしまう。
各集団の先頭と末尾でいいのでは。
ただの怒り鬱憤発散やストレス解消で終わるのではなく
きちんと成果が出せるデモへ。
473:エージェント・774
15/08/23 12:45:53.08 OJIZaILa.net
出来るだけフランスパンかプラカ
どっちも用意出来ない人は国旗でいいんじゃない?
まあ、運営に任せますw
474:エージェント・774
15/08/23 12:55:30.30 1ny/inS+.net
当日、セブンでネットプリントできるようにしておけば、
プラカはすぐ用意できるよ。
台紙が無いとちょっとぺらぺらするけど。
475:エージェント・774
15/08/23 13:17:59.02 m28m2glA.net
これから数回やるなかで国旗ありとなしで別けてやればいいんじゃないの
もめるもとはとりあえず省くのが一番いい
どうしてもってんなら運営やればええじゃんよ
476:エージェント・774
15/08/23 13:24:11.96 m28m2glA.net
>>467
運営次第です
477:エージェント・774
15/08/23 13:26:11.05 ZZGI/rpN.net
2ちゃんねるのオフ会だろ?国旗持って参加なんて野暮なんじゃねーの
モナーでいいだろねらーとしては
とりあえず今日はまだ旗持ったところで支え続ける地盤が無い。
478:エージェント・774
15/08/23 13:33:51.40 5KiQRn3k.net
海外報道も考えた話題性としては、参加者全員が片手にフランスパンもう片手にプラカード
デモが終わったらフランスパンで食事会
日の丸はプラカードの中に書き込む程度
これでよくね
479:エージェント・774
15/08/23 13:35:20.73 LqhFGFdT.net
>>475
そうなるよ。
二回目のデモから団体主催と思想的に主催が
別々のデモが乱立する。
エンブレムの件が決着したら次はユニフォームの
デモをやろうとする人たちもいるだろうしね。
あと、オリンピック開催反対の人たちは国立競技場
のデモや集会をなんらかの形でやると思う。
便乗したい団体がいるということは、それだけ
話題性があるわけだから、このデモは象徴的な
アクションになればいいよ。
480:エージェント・774
15/08/23 13:43:28.57 zXkpYC4I.net
桜ロゴ無断使用すると、権利握ってる奴らがうるさそうだから普通の、桜のTシャツとか、一輪の桜のシールを胸に貼るとか。
481:エージェント・774
15/08/23 13:44:36.39 zXkpYC4I.net
>>478
バターは溶けるけど、オリーブ油と塩なら大丈夫。しかも美味い。
482:エージェント・774
15/08/23 13:53:29.64 H3uF9Gzq.net
ダンボールでフランスパン自作する?
483:エージェント・774
15/08/23 13:57:38.48 2DjNDnsS.net
>>478
フランスパンで食事会いいな
484:エージェント・774
15/08/23 13:58:41.81 dwQfyoQ2.net
>>480
営利目的じゃないから問題ないだろ。
もし桜のエンブレムがダメなら、佐野エンブレムも
デモのタイトルに「東京五輪」を入れることもダメ
なのだが。
桜のエンブレムにだけ拘る理由に意味はないよ。
485:エージェント・774
15/08/23 13:59:29.33 CboR3Xjs.net
そうそうこれは忘れちゃいけない
デモ後、フランスパンがまとめてゴミ箱に捨てられてるなんて事態がないように。
そういうのを写真に撮られると、デモ参加しない外野、第三者の支持もいっきに失う
フランスパンのレシピ?
バターつけてかじる 少し厚めのハムとレタス トマト用意してサンドウィッチ
持ち帰ってオニオングラタンスープ コンソメで代用可
安物のミネストローネスープ用意してふやかして食べるw
486:エージェント・774
15/08/23 14:09:33.96 Xgg1KRE0.net
このデモに対して、海外のマスメディアの反応は
487:エージェント・774
15/08/23 14:09:53.24 9iq2ggvl.net
デモするときは運営が最後にマーガリンとかジャムを配ったらいいんじゃないかと思う
ただ人数多いとゴールしたらすぐに解散しないといけないので
給食とかに出てくるような小分けパックが理想かね
あとフランスパンは衛生面を考えると袋入りの状態が好ましいかもね
488:エージェント・774
15/08/23 14:15:08.30 H3uF9Gzq.net
これをきっかけにフランスパンの美味しい食べ方が広まれば、パンレビューの人も喜ぶだろうw
489:エージェント・774
15/08/23 14:15:41.38 ej8wLvu4.net
国旗は運営が用意するので
皆さんはパクりエンブレム反対プラ持参で来て下さいと周知すれば?
で、国旗ばかり連立しないよう
特殊な右翼団体と間違われない程度に
バランスよくデモ時は国旗を配置すると
490:エージェント・774
15/08/23 14:18:58.96 OJIZaILa.net
取りあえず第一関門の運営が出来るかどうかがもうすぐ分かる
運営希望者無しという可能性も0じゃないw
491:エージェント・774
15/08/23 14:19:14.23 9iq2ggvl.net
国旗については運営が用意するもの以外での持ち込み禁止ぐらいがちょうどいいかもね
どうせ禁止したって持ち込む奴は山ほどいるからそこそこの数は見かけるようになるし
国際イベントのオリンピックに合わせて参加国の国旗にしてもいいかもね
特定勢力がわかりやすくなるよ
492:エージェント・774
15/08/23 14:23:20.44 XkfyjsO4.net
>>489
国旗乱立は無いと思うけどね。
最近だと安保法案賛成デモが優先みたい
だからなあ。チャンネル桜以外で今月末に
デモがあるみたいだし。
結局、フジテレビデモが最初にたかがテレビだろ
と言われたように、今回もたかがエンブレム
ということでもあるんだよ。
493:エージェント・774
15/08/23 14:25:54.41 5KiQRn3k.net
448 名無しさん@1周年 sage 2015/08/23(日) 14:05:28.45 ID:PIJ7pv7h0.net
俺のデザインしたエンブレムを使え
マジで
URLリンク(i.imgur.com)
とんきんが気になるが佐野よりは悪くないw
494:エージェント・774
15/08/23 14:26:54.71 nFXHvDBL.net
もしデモで"何か"起こったら
その責任は代表者がかぶる事になる。
メディアの取材があったら顔と名前を晒さないといけない。
シールズやふるえるデモも代表者は顔も名前も出して取材を受けてる。
それがイヤで第1回フジテレビデモの代表者はドタキャンして逃亡した。
495:エージェント・774
15/08/23 14:29:14.39 Xgg1KRE0.net
森元が諸悪の根元なんだろうな
利権絡みの
496:エージェント・774
15/08/23 14:32:29.58 BtOW2wot.net
>>494
しかしデモで出会って結婚した人ということで
有名人になっちゃったからな。
勘違いしてるけど、オフ板デモはアノニマスと
同じで名前出して取材を受けてないよ。
497:エージェント・774
15/08/23 14:33:43.12 OJIZaILa.net
>>494
嘘乙
テレビの取材は無かったし、雑誌の取材は名前無し顔無しで受けてるぞ
498:エージェント・774
15/08/23 14:35:07.88 9iq2ggvl.net
>>492
デモは日にち被らなければ参加する奴は色んな所に参加するよ
国旗も持ち回りだからいろんなところに持ってくだろうし
>>493
それどっかで見たことあるのに似てる
>>494
ドタキャンはしてないよちゃんと1回目のデモを終らせてる
で、2回目にバトンタッチで引っ込んだ
499:エージェント・774
15/08/23 14:42:27.50 5PMK0kOm.net
フランスパンはバニラアイスと食うと美味い
500:エージェント・774
15/08/23 14:48:25.22 OJIZaILa.net
現地からの報告はまだ0
どうなってるんだろ
501:エージェント・774
15/08/23 15:01:52.09 1w2ds3Di.net
NHK横に居るがそれらしいひとは?
502:エージェント・774
15/08/23 15:09:22.84 5KiQRn3k.net
現地報告まだー?
503:エージェント・774
15/08/23 15:13:05.76 Xgg1KRE0.net
現地に着いたけど人いないぞ
504:エージェント・774
15/08/23 15:16:24.30 X96ymgC0.net
だれもいない気がする
けやき通りの渋谷側、NHKの正面あたり
505:エージェント・774
15/08/23 15:18:11.04 5KiQRn3k.net
>>503と>>504はいるじゃん
みんな様子見とか?w
506:エージェント・774
15/08/23 15:20:07.27 kWQW/01F.net
持ち物の目印を出す人がいないということは、
現状ではヲチだけか。
507:エージェント・774
15/08/23 15:20:52.78 OJIZaILa.net
>>503>>504
二人は会えた?
508:エージェント・774
15/08/23 15:21:28.77 X96ymgC0.net
NHKの横がどこかわからないし
けやき通りがここなのかも自信がなくなってきた
509:エージェント・774
15/08/23 15:21:47.77 X96ymgC0.net
>>507
会えてないよ
510:エージェント・774
15/08/23 15:22:07.55 5KiQRn3k.net
あ、>>501もいるな
>>425はいないんだろうか?
511:エージェント・774
15/08/23 15:23:14.92 X96ymgC0.net
仲間がひろがるとか書いてるバスが通っていくよ
512:エージェント・774
15/08/23 15:29:40.07 Xgg1KRE0.net
渋谷区役所交差点の時計台の下にどう
513:エージェント・774
15/08/23 15:29:42.52 sXYp/kfO.net
今、渋谷へ移動中です。
遅れてこれからでも、オフに間に合いますか?
514:エージェント・774
15/08/23 15:29:49.86 X96ymgC0.net
どうしたらいいの?
515:エージェント・774
15/08/23 15:30:39.56 X96ymgC0.net
>>512
渋谷区役所の時計台がどれかわかりません
CCレモンホールの入り口の?
516:エージェント・774
15/08/23 15:31:52.43 OJIZaILa.net
皆が合えるのを祈る事しか出来ないw
517:エージェント・774
15/08/23 15:32:54.85 sU9zEQo8.net
あからさまに分断工作みたいな書き込みが多くていやになるな
518:エージェント・774
15/08/23 15:33:01.36 X96ymgC0.net
>>516
ストリートビューで場所を指定してみてください
現地人、意思疎通がいまいち難しいので
特に俺とか渋谷に馴染みがなくて
519:エージェント・774
15/08/23 15:36:46.51 Xgg1KRE0.net
渋谷公会堂のデジタル温度計のある時計台
近くにハチ公バス乗り場がある
520:エージェント・774
15/08/23 15:40:21.80 5KiQRn3k.net
>>513
間に合うというかまだみんなバラバラみたい
521:エージェント・774
15/08/23 15:42:20.09 5KiQRn3k.net
スマホあるんなら付近の写真さらしてみては?
522:エージェント・774
15/08/23 15:43:38.93 J5JrM/aU.net
帰ってきた
ゴメソ
523:エージェント・774
15/08/23 15:43:39.75 V50t2GLc.net
渋谷駅や表参道駅はちょうど佐野ロゴつけたJALポスターでいっぱいだよ
佐野ロゴ部分を隠すシール貼るゲリラしようず
524:エージェント・774
15/08/23 15:44:00.43 fQDD6mfN.net
何を目印に持っているのか書き込めばいいのに。
目印が無ければ絶対に会えないよ。
だから目印を出す人が誰もいないわけでしょ。
525:エージェント・774
15/08/23 15:44:59.19 KZQNuBQ5.net
誰もいなかったから帰ってきたよ
526:エージェント・774
15/08/23 15:51:48.38 /NbP37aL.net
仕事で今日はいけなかったけど、
是非デモ日決めて貰って、デモは行きたいんだけどー、てか
マジ集まってないの?
527:エージェント・774
15/08/23 15:52:55.10 Xgg1KRE0.net
時計台の下 噴水のベンチに腰掛けてるよ
雨が降って来た
528:エージェント・774
15/08/23 15:53:25.33 5KiQRn3k.net
みんな目印出さずに付近をうろちょろして誰もいないっていってる感じ
529:エージェント・774
15/08/23 15:53:56.21 9VuKrm2v.net
集合場所で堂々と目印を掲げる人は一人も
いなくて、様子見だけが集まっただけのようだ。
530:エージェント・774
15/08/23 15:58:00.61 X96ymgC0.net
浮浪者がいたので尻込みたし、それらしい人がいなかった
とりあえずモンスーンカフェで食事する事にしたので時間が変更になるようなら教えてください
あとここ連投規制かかって書き込めなくなりますね
531:エージェント・774
15/08/23 16:00:51.80 J5JrM/aU.net
フランスパン持ってたよ
一人でふらつくの慣れてなくて20分が限界でした(´・ω・`)
532:エージェント・774
15/08/23 16:01:12.02 Dxl3og0G.net
近くにあるならそのモンスーンカフェの前に集合でいいんじゃないもう?
533:朝鮮漬
15/08/23 16:01:20.85 +VEB7BxM.net
おまえら 気を付けろ(^O^)
デモの 打ち合わせで 集まるって 何やねん?
534:エージェント・774
15/08/23 16:05:56.67 0OhWxiQy.net
渋谷だと人が多いから場所を移動しても同じ。
目印が無ければ、声もかけられない。
今までのオフも一人の勇気ある行動から
はじまった。今回は一人もいなかった残念な
結果。10人、20人いても会えないよ。
535:エージェント・774
15/08/23 16:06:27.35 c0Rg5j1b.net
連投規制回避協力
集合時間を一時間も過ぎて、
まともに出会えたという人たちの報告がないとはなんともすごいですね。。
国旗あるなしの議論や、プラカ案や、過去のデモ運営ディスりのレス群が、
ただただ虚しい。。
536:エージェント・774
15/08/23 16:07:27.12 5PMK0kOm.net
モンスーンカフェに行くんだ
537:エージェント・774
15/08/23 16:09:54.39 X96ymgC0.net
やっぱ外で会うのは難しい
待ち合わせ場所も大雑把すぎた感じ
それっぽいかなと思っても恥ずかしいし
538:424
15/08/23 16:11:07.69 hmI4huqA.net
時計台の下に居ます。
渋谷公会堂=CCレモンホール
539:エージェント・774
15/08/23 16:11:13.14 Xgg1KRE0.net
時計台の噴水ベンチで3人位集合できそうです
540:エージェント・774
15/08/23 16:11:38.46 Dxl3og0G.net
おお、時計台良かった!
541:エージェント・774
15/08/23 16:11:50.47 iWVVWAJW.net
>>537
あなたは何の目印を持っていたの?
あなたが目印を持ってじっと待てばよかったのに。
542:エージェント・774
15/08/23 16:12:46.96 X96ymgC0.net
モンスーンカフェ終わり次第噴水に行きまーす
場所変わるようならかきこんどいてください
ちなみにおすすめは区役所一階のドトール
さっき前を通ったら客いませんでした
543:朝鮮漬
15/08/23 16:14:14.05 +VEB7BxM.net
出会い系サイトか バーカ(^O^)
さっさと 主催者が 警察の許可取って
ネットで デモ開催日時 発表して 参加呼びかければ
ええだけや
打ち合わせが 必要なら ここで やれ 低学歴
544:エージェント・774
15/08/23 16:15:27.22 X96ymgC0.net
出会えない系です
545:エージェント・774
15/08/23 16:16:26.60 cl0pmk5/.net
>>543
それはお前が一人で主催してるクズ団体でやれよw
546:エージェント・774
15/08/23 16:16:36.71 Dxl3og0G.net
これからいく人は時計台の噴水のベンチだってさ
547:エージェント・774
15/08/23 16:19:16.07 i7wj86KC.net
>>539
良かった~!
ハラハラして見てた
日にち決まったら次は参加したいです
548:エージェント・774
15/08/23 16:20:45.79 X96ymgC0.net
ていうか待ち合わせ場所、モンスーンカフェで良かったような
549:エージェント・774
15/08/23 16:23:18.27 tcxLf/rs.net
>>548
モンスーンカフェに入って客全員にデモですか?
ってお前を探すために聞いて回るのかよ。
550:エージェント・774
15/08/23 16:24:01.80 nCP9KTIT.net
>>545
よぉ 低学歴カスの出会い系゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
551:エージェント・774
15/08/23 16:24:44.98 X96ymgC0.net
噴水の状況どんな感じですか?
552:エージェント・774
15/08/23 16:25:35.00 fQVg9RRQ.net
分断工作鎮火工作に負けるな
553:エージェント・774
15/08/23 16:29:35.79 Dxl3og0G.net
噴水の現地報告よろしく
554:エージェント・774
15/08/23 16:31:42.09 CboR3Xjs.net
バス停のそばからフラフラしてたんだけど、
雨降ってきたので、ただいま帰宅(T~T)
コエキケとかいうイベントやってたな
555:エージェント・774
15/08/23 16:38:13.03 Xgg1KRE0.net
まだ時計台下の交差点にいます
女性2人男性1人です プラカード持ってるよ
556:エージェント・774
15/08/23 16:39:54.91 X96ymgC0.net
言うほど雨降ってないけど
噴水には浮浪者ひとり、老夫婦1組、父子1組しかいない
とりあえず近くをぶらつくことにします
集まりそうならかきこんどいてください
557:エージェント・774
15/08/23 16:43:40.82 Dxl3og0G.net
>>555
おつです!
>>555と>>556が出会えるかどうか
558:エージェント・774
15/08/23 16:48:41.78 X96ymgC0.net
今から向かいまーす
559:エージェント・774
15/08/23 16:52:08.46 Xgg1KRE0.net
今集合している場所は、時計台下の交差点
歩道に腰掛けて雑談中
まだ誰か集合したい人いますか
560:エージェント・774
15/08/23 16:54:06.32 ZoZ6xnOw.net
>>555
おお。感動した!
JOC前で記念撮影しちゃえば。
561:エージェント・774
15/08/23 17:02:12.26 YTJnvPwH.net
ツイキャスとかで中継してないの?
562:エージェント・774
15/08/23 17:08:30.34 GiCnmvli.net
>>416
遅レスですまないけど
目標を仮に 「佐野エンブレムの撤回」 とする。
そのためには
事前に海外、特にベルギーとアメリカの報道機関に伝えた上で
デモを起こし、取材なりしてもらうか、画像や映像を提供して
「日本で佐野エンブレム反対デモが起こった」
「日本の大衆は佐野エンブレムを拒否している」
事実を広めてもらう必要がある。
今回の件は闇が深い、電通・博報堂と各報道機関
経産官僚が絡んでいるから、外圧も利用しないと何も変わらない。
日本国内で各自がビラを配り回っても海外には一切伝わらないし
既に日本国内では盗作疑惑について知れ渡っているよね。
563:エージェント・774
15/08/23 17:09:13.65 CboR3Xjs.net
代々木公園 ケヤキ並木という事前の指定から
出張ったあとで、時計台下に変更 追いきれなかった
コエキケというイベントは
ちょっとアレなので近づかないほうが吉。
URLリンク(koekike.com)
564:エージェント・774
15/08/23 17:09:26.62 9iq2ggvl.net
>>530
ここはニュー速プラスと違ってスレ数で規制されてるせいだね
自分が書いてから3~5レス流れないと書き込めないよ
>>543
色々と手間掛かるから一人じゃあ難しいね
参加人数も報告しないといけないしな
565:エージェント・774
15/08/23 17:12:23.97 X96ymgC0.net
途中で知り合いにつかまってしまい
すいませんがまた次回にします
今度は待ち合わせはっきりできればと
すいませんがまた!
566:エージェント・774
15/08/23 17:16:33.89 Xgg1KRE0.net
今日は雑談程度で終わりそうです
次回集合に期待かな
567:エージェント・774
15/08/23 17:19:54.44 X96ymgC0.net
「どっちが好きですか?」って書いてありましたよね?
また次回にお願いします!
568:エージェント・774
15/08/23 17:22:04.55 9iq2ggvl.net
>>566
もともと今日はデモコースの下見と運営に関する事での集会だったじゃない
569:エージェント・774
15/08/23 17:24:02.23 ZoZ6xnOw.net
今回集まった人たちは本気でデモを運営したい、やる気のある人たちだから
彼らが中心で今後の予定を決めればいいよ。
>今度は待ち合わせはっきりできればと
それでも会える人たちがいるんだよ。
本気であって、そして機転が利く人がまずは中心になるべきだろう。
570:エージェント・774
15/08/23 17:32:28.67 Dxl3og0G.net
今回の3人で運営決めちゃえば?
571:エージェント・774
15/08/23 17:37:05.11 9iq2ggvl.net
運営するに当たって必要な人材が居る
昼間自由に動ける人
それと取材などをきちんと受けられる人(あがり症とかだと厳しい)
これが居ないとどうにもならなかったりする
572:エージェント・774
15/08/23 17:48:12.69 IQdnVywm.net
ネット弁慶だらけの国民の負けだよ。完敗。
佐野デザインはこのまま世界を駆け巡るのさ
佐野夫婦の圧勝w
573:エージェント・774
15/08/23 17:49:50.94 Xgg1KRE0.net
3人以上は集まりそうにないので
今からJOC本部の下見して
軽く抗議をします
574:エージェント・774
15/08/23 17:57:02.04 9iq2ggvl.net
>>573
いってら~
デモするときのルートは公園から公園(正確には借りられる所)
って決まってるので、その辺も考えてルート決めてね
575:エージェント・774
15/08/23 18:01:54.39 GiCnmvli.net
>>566 >>573
集合成功おめでとう。
年数が経っているのであくまで参考レベルだけど
デモマニュアル
URLリンク(docs.google.com)
デモ申請手続きとか、経費とか、役割分担について記載している(2012年花王デモ例)
少しでも負担や準備時間の削減に繋がれば良いかなと。
開催日時と場所(ルート)、HPや受付メールアドレス(twitterアカウント)が決まったら
海外報道機関など >>458 への拡散やデモの資金提供で協力させて欲しい。
576:エージェント・774
15/08/23 18:03:56.57 H3uF9Gzq.net
3人が主体で進めて、次は手伝い募集で良いんじゃない?
577:エージェント・774
15/08/23 18:04:24.63 qY05feSp.net
>>484
ネットで見た桜ロゴの法被を着てデモ参加したいけど
もう手に入らないのかな
578:エージェント・774
15/08/23 18:04:46.57 O00kLAHC.net
今、仕事終わったんですが、
今からじゃ蛇足ですよね?
何時迄集合打ち合わせしてますか?
579:エージェント・774
15/08/23 18:12:43.10 Xgg1KRE0.net
何分位でこれますか
580:エージェント・774
15/08/23 18:13:58.71 1ny/inS+.net
15時18分に桜エンブレムのうちわ持って行ったら、
それらしき集団が渋谷方面に喫茶店を探してるふうに移動しているのが
遠くにえた。
蛍光黄色のスニーカーはいてる人がいる集団・・・
結構集まったんだと思った安心感と、ジェネレーッションギャップに
気持ちが萎えて、帰ってきてしまった。
違ってたんだね orz
ごめんよ。
581:エージェント・774
15/08/23 18:19:24.96 X96ymgC0.net
>>580
何歳くらいの集団?
582:エージェント・774
15/08/23 18:22:52.26 1ny/inS+.net
30前後
女性が少なかった
583:エージェント・774
15/08/23 18:24:58.29 1ny/inS+.net
自分は帽子に桜エンブレムうちわ、 黒Tシャツのおばちゃん。
584:エージェント・774
15/08/23 18:25:51.51 O00kLAHC.net
》578
こちらは下町から原宿向うので
着くのは7時過ぎになりそうです。
585:エージェント・774
15/08/23 18:32:44.41 Xgg1KRE0.net
今日はJOC前で抗議の後に解散しました
次回も集合の後JOC前で抗議の予定です
人が沢山集まればデモの企画推進の流れかと思います
586:エージェント・774
15/08/23 18:34:23.22 9iq2ggvl.net
>>585
講義って叫んだりしたの?
それはアウトよ
587:エージェント・774
15/08/23 18:40:35.96 X96ymgC0.net
>>582
いなかったよ
いたとしても全然めだってなかった
ていうか絶対いなかった
588:エージェント・774
15/08/23 18:49:12.40 O00kLAHC.net
》574
今回は集まった三名有志の方
JOC前、下見AND抗議乙です。
初offで皆、様子見お散歩の方も
それぞれ緊張と萎縮で
途中帰宅されてしまった方も
お疲れ様です。
次に続けましょう。
今回行動してる分、次回は
さらに道が広がるでしょう!
589:エージェント・774
15/08/23 18:51:20.05 O00kLAHC.net
》584様
でした。失礼しました。
590:エージェント・774
15/08/23 18:53:59.43 1ny/inS+.net
言い張るつもりはないけど、
HNKの前の通りはよくデモの出発地点になるので、なんども行った場所で、
渋谷側の入り口・・・間違ってないと思うけど。
原宿側から入って、閑古鳥のコエキケを見ながら、NHKの前を通り、
渋谷側出口、渋谷に向かって左手に集まってたので・・・・
きょうは人が凄く少なくて、唯一のグループのように見えましたが。
591:エージェント・774
15/08/23 18:58:36.27 nlKvYik0.net
招集かけてる人、集合してから報告してくれる人、は
名前欄にコテハン入れてくれるといいんだが。
なんだか攪乱もどきのレスも見受けられるんで、
コテハンつけることによって確実な情報、責任をもった情報という示しになりますよ。
592:エージェント・774
15/08/23 19:04:21.69 Xgg1KRE0.net
抗議の仕方もそれぞれあるように思われます
今日は人が少なかったので一周下見をしてから
遺 憾 の 意
の念を示して来ました 次回は流れによります
593:エージェント・774
15/08/23 19:10:03.94 j5v7a+34.net
政治思想系のデモじゃないから、デモの申請する主催者になる人が見つからんのか?
それはもったいないな
594:エージェント・774
15/08/23 19:10:34.33 9iq2ggvl.net
>>592
がんばってな~
ただ叫ぶことはアウトだからね
警察呼ばれて解散させられる
そうなるとデモの許可もおり難くなるんじゃない?
595:エージェント・774
15/08/23 19:16:44.21 9iq2ggvl.net
>>593
フジデモで懲りた人も多いんでしょう
あと団体も旨味が無ければ運営したがらないだろうし
それに団体主催ってのがばれた時点で人集まらなくなるしね
それとデモ申請に手間が掛かりすぎるのもやりたがらない人が多くなる要因かもね
596:エージェント・774
15/08/23 19:18:30.13 ZoZ6xnOw.net
今日集まった人たちはデモを運営する資格がある。
この五輪エンブレム問題に対するやる気、行動力、そして判断力が
あるということを他の人たちは認めよう。
>それぞれ緊張と萎縮で途中帰宅されてしまった方も
様子見の受身の人だけではデモの運営はできない。最初に0を1に
した人たちがデモを牽引する。
というわけで、本日のJOCのお散歩が行動のはじまり。
次の呼びかけは人が集まるでしょう。
597:エージェント・774
15/08/23 19:22:50.90 twbUGBva.net
>>496
>>497
書き方間違えたかな。
不発に終わった幻の第1回フジテレビデモ
(いわゆるお散歩デモ)の代表者が直前に逃亡したって事ね。
で仕切り直して"現地の人"が改めて第1回フジテレビデモ代表になった。
後に顔も名前を公表してる。そして同じデモ運営の女性と結婚。
【フジデモ主催者】 デモで知り合った人と結婚するので活動は終わりにします 【引退】
・男のほう 現地の人◆8b2lyRA6H1Mj(代表・児玉 健二):主催
36歳バツイチの契約社員。元ヒッキーで保守デモ参加を機に社会復帰。PCヲタ・軍ヲタ・アニメ好き。
「在日には色々やられた」と私怨を晴らすためにデモを企画。親とは宗教絡みで絶縁状態。
【フジテレビ】 抗議デモ in お台場 8/21 まとめ これの0:26~
URLリンク(www.youtube.com)
・女のほう 468 ◆dyeneGf8B.
:ダンスと酒が好きな女性。デモではメインコーラーを担当。
当日は代表の次に壇上から挨拶。顔も目の周りのメイクもギャル曽根似。
2ちゃんでもリアルでも口が悪い。チャンネル桜が嫌い。
「オナってんじゃねーよオルァ!」って叫んでる女
URLリンク(www.youtube.com)
598:エージェント・774
15/08/23 19:24:36.40 4L0zTlro.net
サイレントデモとか
名誉や誇りは頃された って意味でエンブレム着けてダイ・イン
エンブレムに札束の絵でも足して
599:エージェント・774
15/08/23 19:24:43.41 gdt8zI51.net
朝鮮人のデモと区別するために、われわれ日本人の意思表明のデモであることを
国旗で示さないと、左翼デモと同じレベルに落ちてしまうよ
600:エージェント・774
15/08/23 19:25:10.71 9iq2ggvl.net
>>597
お散歩で土下座の人と第一回のフジデモ代表は同じ人だよ
601:エージェント・774
15/08/23 19:27:31.04 gdt8zI51.net
思いっきり喪章を表現するのも手だよ
佐野喪章をA2ぐらいに拡大して前と背中を紐で結んで、全員で葬式行列
602:エージェント・774
15/08/23 19:31:02.07 twbUGBva.net
>>600
だから、本来の第1回フジデモ代表者はドタキャンして当日来なかったの。
来てないの土下座出来るわけないでしょ。
運営の1人だった現地の人が代わりに謝ったの。
603:エージェント・774
15/08/23 19:32:33.75 1ny/inS+.net
なんか、詳しい「デモの運営マニュアル」でもないと、
しろーとはかりでは計画が立たないですね。
あと平日休める人とかいないと・・・
自分も休めないフルタイム労働者なので、
初めから、腰が引けてしまってます。
604:エージェント・774
15/08/23 19:33:38.62 twbUGBva.net
自分はお散歩デモもちゃんと"参加"してるからね。
605:エージェント・774
15/08/23 19:36:10.63 9iq2ggvl.net
>>598
サイレントデモは反対おおくなるんだよねぇ
フジデモのときもサイレント案が出てたけど
「デモは主張しないと意味が無いからシュプレヒコールは必須」
「シュプレヒコールの無いデモなんかやる意味が無い」
「デモは目立ってなんぼなんだからシュプレヒコールなしなんてのは考えられない」
っていう感じの意見で圧倒される
まぁこのOFF板自体が団体関係者多いだろうし
デモはシュプレヒコールするものだって刷り込まれてるんだからどうにもならんのよね
その大多数の反対を押し切ってサイレントやるってのもかなりの勇気が必要よ
失敗したら、「ほれ見た事か」って言われるのはわかるしね
ただ利点はあって拡声器に金かからなくて済むって事かね
借りてきたりするのも手間だし、有志から借りるにしても管理が大変だしね
デモを開催するときに問題になりやすいのが拡声器だからね
団体なら一杯持ってるんだけど、新規だと持って無いからね
606:エージェント・774
15/08/23 19:37:37.65 ZoZ6xnOw.net
>>595
>フジデモで懲りた人も多いんでしょう
というかデモは一般人が何度も主催するもんじゃないから。
それじゃあ活動家だよ。それに政治運動を続ける人はどこかの
団体にだいたい属することになる。必ずグループや団体との関係
ができてしまうし。
現段階でどこかの団体がこのデモに便乗するほど旨味を
感じているとは思えないし、今回は今日集まった人たちから
スタートだね。
>>603
二回目の会議をやることになるんじゃないかな。
核になる人たちがいれば、次は様子を見ている人たちも参加
しやすいだろうしね。