三民族連帯シンポジウムおよびデモat OFFMATRIX
三民族連帯シンポジウムおよびデモ - 暇つぶし2ch450:エージェント・774
08/12/16 22:03:08 m/0PvqMg.net
ロッテの監督(違

451:本郷弘
08/12/19 16:10:04 Y/g3VjW8.net
ともかく、 旧正月を祝う習慣がモンゴル人にはあるのだけど、
3月、 京都府友好名誉大使のハルハモンゴル人と
この板では南モンゴルと言われてる中国籍の人らを
招いて、 お茶つき座談会などを
してみないか?

452:エージェント・774
08/12/21 02:29:22 svohFzc/.net
いいね

453:ひろし
09/02/09 22:48:09 K1Esn1BT.net
そろそろモンゴル民族のまつりツぁガンサルです

454:エージェント・774
09/05/20 13:39:47 0tzye8zo.net
三民族連帯はその後どうなりました?
目立たない様に中共打倒の準備中なのかな?

455:エージェント・774
09/05/20 14:13:41 iODmf9IV.net
お、まだ残ってたのね、このスレ。

456:エージェント・774
09/05/20 23:30:40 qNXRVGq5.net
当たり前だろ!!

457:エージェント・774
09/05/27 23:31:15 eR/0i35E.net
三民族連帯

458:エージェント・774
09/05/28 01:16:41 ifGLHEXV.net
なんか進展はないものかのう。

459:エージェント・774
09/05/28 02:27:04 NUfBp0t6.net
台湾入れて4民族でデモとかはどうだろう。

460:エージェント・774
09/05/29 12:12:24 fylNRjIa.net
もうチベット側が宗教的な事も含めて印象を悪くしたくないってんで
他の民族と連帯したくないと聞いたんだけどさ
そこらへんどうなのよ


461:エージェント・774
09/05/29 12:32:41 a7GdDxpu.net
チベット、東トル、モンゴル、台湾、それぞれの仲間同士でつるんでるだけで、支援活動している気になっている奴らがほとんどだな

462:エージェント・774
09/05/29 13:22:05 tfxzHEYN.net
一人では何も始まらない
志を同じくする人が集う

違うか?

463:エージェント・774
09/05/29 16:27:15 xVivJV7Q.net
>>462
「志を同じく」とはなにかね。
デモをすることが手段でなく目的になっている人たちにとっては
チベットだろうがウイグルだろうが台湾だろうがなんでいいんだろうな。

464:エージェント・774
09/05/30 03:07:37 +W0Pr5dt.net
>>460
ダライ・ラマ法王特使ケルサン・ギャルポ氏も、
SFT事務次長テンジン・ドルチェ氏も、
東トルキスタン等と「連帯してゆく」って言ってた訳だが。

465:エージェント・774
09/05/30 12:56:42 a3ml8r/4.net
>>464
そうなのか、、
しかし上の人はそう言うしかないような
デモを企画するような組織の中の人はどうなんだろう

466:エージェント・774
09/05/30 19:27:41 jSKb2y7I.net
ちょっと話違うけど、某チベット支援団体では、やれ日の丸禁止だとかうるさくて、チベタンが「日の丸も掲げてくれた方が嬉しいんだけど、支援してもらってるんだし言い出せない。」とかこぼしてたと聞いた。
団体にもよると思うよ。特にチベットはたくさんあるし。

467:エージェント・774
09/08/05 13:15:13 PcU18Lz8.net
 .

468:エージェント・774
09/09/09 21:18:28 yEaIjfos.net
デモの告知です。

中国建国60周年抗議 三民族連帯集会&デモ
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

【場所】 港区六本木三河台公園 ~ 笄(こうがい)公園
【日時】 平成21年9月26日(土) 
   11:30  集合
   12:00  集会
   13:00  デモ行進
   14:00  解散

【主催】 三民族連帯集会実行委員会
   website: URLリンク(3natioco.web.fc2.com)
   e-mail: 3natioco@gmail.com


【参加団体】 日本ウイグル協会、チベット問題を考える会、内モンゴル人民党、モンゴル自由連盟党
台湾研究フォーラム、在日台湾人アジア人権研究会

【協賛団体】
【後援団体】 

【趣旨文】

今年10月1日は中華人民共和国建国60周年という、中国政府にとって今まで以上に重要な「国慶節」となります。
当日には華やかな行事や軍事パレードなどが催され、その統治による経済発展を世界に向けて発信しようと試みることと思われます。
しかし、そこに住む人々は中国共産党の一党独裁下にあって建国以来、一貫して人権が抑圧され続けています。
人々は言論、表現、信仰の自由が奪われ、それに抗議をする人は不当に逮捕され、監獄で強制労働・拷問を受けています。
60年前の建国前後に中国共産党の軍事侵攻を受けたチベット、南モンゴル(内モンゴル)、ウイグル(東トルキスタン)、
これらの地域に住む人々は漢民族とは全く異なった民族であり、独自の言語、文化、歴史を持っています。
しかし近代以降、中国は「密接不可分の一部」であると主張し、不当に占領しました。
そして60年の時を経て、今まさに民族としての生命が絶たれようとしています。
自民族の言語による教育、宗教活動が制限され、民族の文化・歴史も否定され、中国への同化政策の最終段階にいます。
しかし、民族自決は国連憲章に明記された21世紀の現在を生きる人類すべての普遍の権利であると私たちは信じています。
そして国連常任理事国である中国は国際人権規約を遵守し、世界に広げていく役割を担うべきはずです。
しかし、実際には、その中国国内において、人々の人権は著しく制限され続けています。
この60年間にわたる中国政府の「少数民族政策」は全くの失敗であったことは、今なお各地域で起きている各民族による抗議行動を見れば明白です。
今後、中国共産党がどのような経済政策を実施しようとも、どのような武力制圧を行おうとも、中華人民共和国の統治の下に生きる人々の
自由への希求を止めることも、人々の権利を奪い去ることも、永遠に叶わないであろうと考えます。
私たちは、中国国内における人権抑圧に抗議します。そして、人類普遍の権利が、三民族をはじめ、中華人民共和国の統治のもとで生きる全ての
人々に等しく与えられることを願い、その実現のために行動しなければならないと考えています。
中国政府による残酷な民族政策を止めさせるためには、三民族が合同して立ち上がらなければならないという強い危機感の下、
三民族合同の抗議集会とデモを行いたいと思います。
みなさまのご協力とご参加をよろしくお願い致します。


参加団体や時間などまだ未定のところがありますが、追加や変更があったらHP上で更新、ここで適宜告知します。
よろしくお願いします。

469:エージェント・774
09/09/10 01:11:56 zBRYJmRB.net
おお~!!

9月は盛りだくさんですな!

470:エージェント・774
09/09/12 00:32:27 RgV/9zOR.net
支援あげ!

471:エージェント・774
09/09/12 10:52:27 Ur0LfMkk.net
「中国建国60周年に抗議する3民族連帯デモ」イリハム・マハムティ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

2009年9月26日東京六本木三河台公園にて、10月1日に建国60周年を迎える
中国政府の人権弾圧に抗議するデモと集会を、ウイグル、チベット、
モンゴルそして台湾の各団体合同で行います。今回は主催者の1人である
日本ウイグル協会会長、世界ウイグル会議日本全権代表のイリハム・マ
ハムティからのメッセージをお伝えします。


472:エージェント・774
09/09/12 11:54:58 QA8O/hPP.net
NHKの大罪、八紘一宇、暴支膺懲などの横断幕持ち込みはOKですか?

473:エージェント・774
09/09/12 13:59:39 wd7Wu2lP.net
中国への抗議で
日本の国内問題であるNHKを持ち出すのは、ぐたぐたになって、伝えるべきことが伝わらなくなるのでは。

めったにデモのない田舎じゃないんだから、あれやこれや詰め込まずに、今回は三民族、今回はNHKとビシッビシッと主張していきましょうよ。

474:エージェント・774
09/09/16 10:37:24 YcQBiCjM.net
「中国建国60周年に抗議する3民族連帯デモ」

日本ウイグル協会会長 世界ウイグル会議日本全権代表
イリハム・マハムティ氏からのメッセージ
Youtube
URLリンク(www.youtube.com)
ニコニコ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

モンゴル自由連盟党幹事長
オルホノド・ダイチン氏からのメッセージ
Youtube
URLリンク(www.youtube.com)
ニコニコ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

RFUJ
URLリンク(rfuj.net)

475:エージェント・774
09/09/16 15:23:32 zL98SLJn.net
>>473
メリハリ大事だよね。前回の東トルデモでも取材に来たNHKが帰ったなんて話もあったし
主催者側は来る者は拒まずで何も言わないだろうから、参加者次第なんだよね
NHK抗議の気持ちもわかるけど、抗議の場は他にもあるんだから少し自重してもらいたい
デモ参加者へのビラ配りぐらいにしてもらいたい

476:エージェント・774
09/09/17 00:37:57 S04S7mEt.net
参加団体追加です。

日本ウイグル協会、チベット問題を考える会、内モンゴル人民党、モンゴル自由連盟党、
チベット青年会議日本支援委員会、日本チベット友好協会、台湾研究フォーラム、
在日台湾人アジア人権研究会、アジアと中国の民主主義を考える会、日本シルクロード科学倶楽部

になります。

477:エージェント・774
09/09/17 00:38:49 S04S7mEt.net
あとブログも開設しました。
URLリンク(3natioco.blog62.fc2.com)
よろしくお願いします。

478:エージェント・774
09/09/17 01:03:11 AzHimbLq.net
デモ参加者は日本人が多いのだから大和民族も入れて四民族連帯にするべきだな。

479:エージェント・774
09/09/17 01:28:50 A+qz7cHu.net
それなら台湾も入れて五独だろ
きりがいいから三民族なんじゃね?
分かりやすいし

480:エージェント・774
09/09/17 02:03:25 G7dHNigD.net
>>478
日本人は支援する側だから表に出す必要なし。
こんなイメージでしょ。

中国政府
  ↑
 抗議
  |
チベット、ウイグル、南モンゴル、台湾、etc.
  ↑
 支援
  |
日本、アメリカ、イギリス、フランス、etc.


481:エージェント・774
09/09/17 03:42:10 vl2vM2mv.net
>日本人は支援する側だから表に出す必要なし

なんで?
そもそも日本人がデモをやるのが表に出るってことでしょ?

482:エージェント・774
09/09/17 04:17:21 A+qz7cHu.net
三民族連帯 支援 デモ なんだろ
連携して戦うのを応援するよ!っていう

483:エージェント・774
09/09/17 11:10:29 PXsyd6Q5.net
8陣です。

3民族連帯についてですが、今回は「中国政府に弾圧されている
ウイグル、チベット、モンゴルの3民族が中心になりリードして
中国建国60年に対して抗議行動を行う」と自分は解釈しています。

3民族というくくりかたについては基本的には妥協しています。なぜ
3民族だけなのか?という質問は必ず出ますね。

個人的には以前、中国政府の脅威を受けている国や民族が集まって
フリーアジアがいいのでは、と意見したこともありましたが、今回も
お手伝いの立場なのでいろいろと決まった段階では意見を出すの
も混乱するだけなので、前述の解釈でデザインなどを作りました。

あと昨年は、はじめて3民族連帯することに意味があったわけですが、
今は連帯が出来ているから次の段階に行くべきでは、という意見も
ありましたね。

中国建国60年については10月1日に向けて、中国国内では警戒して
取り締まりや弾圧が厳しくなり、世界各地で抗議行動があると考え
ています。北京五輪より重要視している人もいたり、何も無いとい
う人もいるので予測は出来ませんが、情勢によっては自然にデモや
抗議を行わなくてはいけない状況になっていくかもしれないです。

484:エージェント・774
09/09/17 16:22:24 Mwm5yKal.net
デモの常連ならまだしも、世間一般には三民族の括りなんて全然浸透してないだろ
次の段階にいったら、ウイグルもモンゴルも埋もれてしまう

485:エージェント・774
09/09/17 16:51:59 Mwm5yKal.net
異民族の圧政下にある民族問題と
同じ民族の圧政下にある人権問題
と一緒のくくりにしたら、危機感が伝わらなくなるという恐れもある。
ビルマ・北朝鮮とチベット・ウイグル・モンゴルとでは状況が違うんじゃない?
民族がなくなるかもしれないってことだろ

台湾は現段階では実質の独立国だし、
やはりチベット・ウイグル・モンゴルの置かれている状況とは異なっている

486:エージェント・774
09/09/18 00:55:15 sKu7L4j4.net
どれもこれも入れるなら主題は「中国政府の非道に抗議する」かなんかにしたほうがわかりやすい。

三民族連帯を基調にするならそれに絞るべき。

487:エージェント・774
09/09/18 01:06:19 312XDFyi.net
すいませーん。
以前中野のウイグル講演に参加した際に、
19日のNHKデモで26日のチラシをデモ参加者の人に配って欲しい
という話が出ていたように記憶しているのですが、
私もうっかりしていまして、モンゴルデモなどの際にそのことをすっかり忘れて
チラシの受け取りなどをしないままになってしまいました。
今頃思い出したのですが、どーしましょ。

チベット行進から渋谷に来る人が受け取ることできるのかな・・・?

488:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/09/18 11:52:36 398UvRe5.net
19日は台風の影響はないようですね。

青猫はNHKOFFのみ参加です。
宜しくお願いいたします。


※トートバッグの件
本日納品されました。特急でお願いしたので事前に画像等用意できず申し訳ありませんでした。
写真はブログの方にありますので御確認ください。
URLリンク(aonekoya.blogspot.com)

本体   約300×360×140(mm)
持ち手 約25×450(mm)
容量   約15リットル





あゝV-ROCKフェス行きてぇ・・・(´д`)

489:青猫 ◆k/aS8G7djo
09/09/18 11:53:13 398UvRe5.net
すいません><
誤爆しましたっ

490:spinel ◆94LA2QWAPu7a
09/09/18 12:49:16 VIpI/5UM.net
>>487さん

明日は13時の代々木公園のほうにチラシを持って行きます。
そこでお手伝い頂けますか?

それとも午前中の渋谷駅前街宣から持参したほうが良いでしょうか?

491:エージェント・774
09/09/18 22:07:52 tk9Ehccq.net
>>490
お返事ありがとうございます。
参加者の方にチラシを配るタイミングは代々木公園に移動してからなので
1時過ぎに来られるのなら大丈夫だと思います。
お見かけしましたらお手伝い致します。
私は体力と状況次第で上野にも行けたらいいな、と考えていますので
1時ごろどこにいるのかまだ分からないのですが、2ちゃんのメンバーの多くは
1時半ごろまでハチ公前で街宣を続けていると思われます。
もし渋谷から代々木公園に向かわれるのであれば、そちらも覗いて見て下さい。

492:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/21 14:47:18 WSW9a42B.net
26日のコール内容について、皆さんのご意見をお聞かせください。
今のところ候補はこのようになっています。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フリーチベット! フリーモンゴル! フリーウイグル!
チベットに自由を! 南モンゴルに自由を! ウイグルに自由を!

中国政府は人権弾圧をやめろ!
民族浄化をやめろ!

中国政府は聖地チベットの奪った宝を返せ!
パンチェン・ラマを返せ!
チベット人から奪った土地を返せ!

中国政府はモンゴル人の遊牧文化を破壊するな!
南モンゴルの砂漠化を許さないぞ!
無実の政治犯を釈放せよ!

中国政府はウイグル人被爆者を救済せよ!
私たちはウルムチの悲劇を忘れないぞ!
日本政府はウルムチに調査団を入れろ!

日本人は彼らを見殺しにはしないぞ!
日本人は彼らを助けるぞ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すべてのコールを、コールリーダーに続いてそのまま繰り返す形式になります。
自分的には「南モンゴルの砂漠化を許さないぞ!」が、ちょっとわかりにくいかな?と思いますが、いい表現はありませんでしょうか?

493:エージェント・774
09/09/21 14:53:40 cqFk0lLR.net
南モンゴルの草原を砂漠にするな!
は、どうですか?

494:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/21 15:22:33 WSW9a42B.net
>>493
その方がわかりやすいですね。ありがとうございます。

口上の叩き台はこちらになります。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ご通行中の皆さま、お騒がせいたしております。

私たちは、中国建国以来60年の民族浄化制作に抗議する、チベット人・モンゴル人・ウイグル人、
そしてかれら三民族に連帯する日本人および台湾人のデモ行進です。

チベット・南モンゴル・ウイグル
中国の国内には、人口の大多数を占める漢民族とは全く異なる、独自の歴史、言語、宗教を持つ人々が存在します。

しかし、彼らは中国政府の長年にわたる民族浄化政策により、長年育んできた文化の存続はおろか、
生命の危機に晒されており、民族絶滅の危機にあるというのは、紛れもない現実です。

中国政府はチベットにおいて、宗教の自由を厳しく制限して、
チベット語による教育やチベット仏教の信仰などの権利が奪われています。

現在までチベット人の全人口の6分の1にあたる、120万人にも及ぶ命が中国共産党によって奪われました。
僧院の約95%が破壊され、信仰の対象であった貴重な仏像や美術品も、破壊や収奪により失われました。

また、中国政府は南モンゴルにおいて、モンゴル人の伝統である遊牧文化を、奪い去りました。

現在、彼らが遊牧文化を育んだ草原は、中国政府の「西部大開発」により、
環境破壊が進んだ結果、一面が砂漠になってしまいました。
その砂漠から飛来する黄砂は、日本でも深刻な影響を及ぼしています。

さらに中国政府は、ウイグルにおいて、平和的にデモ行進を行っていたウイグル人を弾圧し、多くのウイグル人を虐殺しました。

また、中国政府はウイグルにおいて、住民が住むすぐ傍で、核実験を繰り返し、
百万人規模の被爆者を出していますが、彼らに救済の手が差し伸べられることは無く
多くのウイグル人に甚大な健康被害を及ぼしているのです。

私たちは一致結束し、中国政府による民族浄化政策に断固抗議の声を上げ、
チベット人・モンゴル人・ウイグル人そして中国国内に生きるすべての人々に
人類普遍の権利が等しく与えられるよう、行動しなくてはなりません。

中国の暴走を止めなけれはならないのです!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

長いです;;
読んでる間に笄公園に着いてしまうので、今簡潔にまとめる作業中なんですが、みなさんのお力をお借りしたく・・
ご意見よろしくお願いいたしますm(_ _)m

495:エージェント・774
09/09/21 17:59:14 cqFk0lLR.net
全体的に短くしようと推敲を試みましたが、
コンパクトにするとインパクトが薄れてしまって難しいですね…(´・ω・`)

ウイグルのくだり、ちょっと考えてみました。

~~~~~~~~
また、中国政府はウイグルにおいて、核実験を何度も繰り返し、
百万人規模の人々が被爆しました。
彼らに救済の手が差し伸べられることは無く、
今現在も甚大な健康被害に苦しんでいます。

さらに中国政府は、今年の7月5日、ウイグルのウルムチという町で、
平和的にデモ行進を行っていたウイグル人を弾圧し、
多くのウイグル人を虐殺しました。
~~~~~~~~

砂漠・黄砂から核実験につなげて、その後ウルムチ事件にもっていく。
ウルムチ事件は、つい最近でもこんなことやってんのよ!とわかるように日付をいれる。

ま、使えるとこだけご自由に使ってください。

496:エージェント・774
09/09/21 18:07:21 cqFk0lLR.net
短くするとこうかな。(核実験のくだり)

~~~~~~~~
また、中国政府はウイグルにおいて、核実験を何度も繰り返し、
約百万人もの人々が被爆し、現在も甚大な健康被害に苦しんでいます。

497:エージェント・774
09/09/21 18:36:39 cqFk0lLR.net
4段落目から、ウイグルのところまで。

~~~~~~~~
しかし彼らは、中国政府の民族浄化政策により、
長年育んできた文化の存続はおろか、生命すら脅かされ、
民族絶滅の危機にあります。

中国政府はチベットにおいて、チベット語による教育の権利を奪い、
チベット仏教の信仰を厳しく制限しています。

現在までチベット人の全人口の6分の1にあたる、
120万人にも及ぶ命が中国共産党によって奪われました。
僧院の約95%が破壊され、信仰の対象であった貴重な仏像や美術品も略奪されました。

また、中国政府は南モンゴルにおいて、モンゴル人の伝統である遊牧を禁止しました。
現在、彼らが遊牧文化を育んだ草原は、中国政府の「西部大開発」により、
環境破壊が進んだ結果、一面が砂漠になってしまいました。
その砂漠から飛来する黄砂は、日本各地で深刻な影響を及ぼしています。

また、中国政府はウイグルにおいて、核実験を何度も繰り返し、
約百万人もの人々が被爆し、現在も甚大な健康被害に苦しんでいます。

さらに中国政府は、今年の7月5日、ウイグルのウルムチという町で、
平和的にデモ行進を行っていたウイグル人を弾圧し、
多くのウイグル人を虐殺しました。
~~~~~~~~

あんまり短くなってないね…(´・ω・`)

498:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/22 00:34:58 HSVhSkv+.net
>>495-497
添削ありがとうございます~。

かなり短いバージョン作りました。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
御通行中の皆様お騒がせいたしております。

私たちは中国の民族弾圧に抗議する、
チベット人、モンゴル人、ウイグル人、の3民族と、日本人、台湾人による集まりです。

中国政府はチベットで、宗教弾圧とチベット語教育の禁止をおこなっています。

南モンゴルでは、遊牧文化の禁止と、農業政策の失敗により、
黄砂の原因となっている砂漠化が問題となっています。

ウイグルでは、中国政府はウイグル人の住む地域で核実験を行い、百万人規模の被爆者を出しています。
また、今年の7月5日には、ウイグルの都市ウルムチにて、平和的にデモを行っていたウイグル人を弾圧し、
多くのウイグル人を虐殺しました。

チベット人、モンゴル人、ウイグル人の3民族、そして、日本人、台湾人で連帯し
中国政府による民族弾圧に抗議しましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これにもう少し訴えたいことを盛り込むか、コールの内容を少し増やして補うか、悩みどころです・・

499:エージェント・774
09/09/22 01:03:26 JuQBMxpD.net
パルデン・ギャツォさんの「雪の下の炎」を読みましたが、
獄中でも外国のチベット支援が伝わり、かなり勇気付けられていたようです。

彼らに「がんばれ!」という意味のコール、入れられないでしょうか?

500:spinel ◆94LA2QWAPu7a
09/09/22 19:59:19 NonJt4m0.net
参加団体を追加しました。

また、シュプレヒコールも決まりました。

フリー チベット!
フリー ウイグル!
フリー モンゴル!
チベットに 自由を!
ウイグルに 自由を!
南モンゴルに 自由を!
チベットに 平和を!
ウイグルに 平和を!
南モンゴルに 平和を!
言論の 自由を!
教育の 自由を!
宗教の 自由を!
中国は 弾圧を やめろ!
民族 浄化を やめろ!
今すぐ 虐殺を やめろ!
奪った 土地を 返せ!
パンチェン ラマを かえせ!
核実験の 被害者を 救え!
遊牧文化を 破壊するな!
聖地チベットの 宝を返せ!
ウルムチの 悲劇を 忘れるな!
我々は 彼らを 守るぞ!
苦しむ 彼らを 助けよう!

501:spinel ◆94LA2QWAPu7a
09/09/22 20:01:36 NonJt4m0.net
失礼しました。

>>468の参加団体に以下追加です。

チベット青年会議日本支援委員会
日本チベット友好協会
アジアと中国の民主主義を考える会
日本シルクロード科学倶楽部
Students for a Free Tibet:日本


あと、当日スタッフも募集しています。
当日朝10時集合でお願いします。

よろしくお願いします。

502:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/22 20:02:23 X+WwiXFt.net
>>499
もし入れるとすると、

がんばれ!チベット!
がんばれ!ウイグル!
がんばれ!南モンゴル!

と、三つ並べることになりますが、

もともとのコールにある

>日本人は彼らを見殺しにはしないぞ!
>日本人は彼らを助けるぞ!

ここにもう一言くらい付け加えられるといいかもしれませんね。
「応援するぞ!」とか「決して忘れないぞ!」とか
もしくは、「日本人は彼らを“必ず”助けるぞ!」と、強い意志を付け加えるというのもいいかもしれません。
どうでしょうか?


503:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/22 20:04:04 X+WwiXFt.net
あわわ、かぶってしまいました><

コールは決まりということで;;



504:エージェント・774
09/09/22 20:06:14 xHf/n+Cc.net
>>500-503
君らは事前話し合いの場を持っていないのか?w

505:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/22 20:17:36 X+WwiXFt.net
>>504
八角はあくまで台湾OFFからお手伝いに出張してきているだけなので・・
実行委員会の中の人ではないのです。
でもコール・口上を読む立場でもありますので、コール・口上については、2chの皆さんのご意見をお伺いしていました。

一応中の人と連絡は取っていますが、2chに書き込むタイミングや内容まで打ち合わせしていたら、
なんかイヤじゃないですか?


506:エージェント・774
09/09/22 20:30:42 xHf/n+Cc.net
>>505
イヤじゃないと思う。
ツーちゃんねるにこれこれこう言う意見があったがどう思う?みたいな話し合い、打ち合わせがあってもいいじゃないか。
コーラーやるんならなおさら。協会の会議とかにオブザーバー参加したら如何か?

507:spinel ◆94LA2QWAPu7a
09/09/22 20:42:57 /XiHJT0A.net
どうもタイミング良過ぎですみません。

一応、昨日のスタッフ会議が当日までの最後の会議でして、
そこで決まったものなので、これでいかせて頂けますか。
議事録を送るのが遅かったんで、行き違いが出来てしまいました。
すみませんでした。
よろしくお願いします。


508:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/22 20:53:22 X+WwiXFt.net
>>506
一応オブザーバー参加してます~。
2chはspinelさんがチェックしてるので、こちらに書き込まれた意見はすべて参考にされています。
ただ、このデモに関してはいろんな立場の人が関わっていますので、
状況に応じ、採りこめるところは採りこむって感じみたいです。

>>507
どうもややこしくしてすみませんでした。
当日はよろしくお願いします~。

509:エージェント・774
09/09/22 21:29:10 xHf/n+Cc.net
>>507-508
要するに、昨日やった会議にはオブザーバー参加できず、その後協会の人とうまく連絡が取れなかったので、行き違いになったってこったなw
ま、頑張ってくれい。

510:エージェント・774
09/09/22 21:53:54 ojhbMDG4.net
結局、顔見たことのあるようなメンツばかりのデモになるんだろうね。
次の段階に~みたいな話が出てたけど、新規に活動に参加する人やデモを見て自分で勉強しようとする人ってそんないないし。

511:エージェント・774
09/09/22 21:56:41 xHf/n+Cc.net
>結局、顔見たことのあるようなメンツばかりのデモになるんだろうね。
ん?
横須賀や長崎広島でやってるデモのことか?
別に杉並でもいいけどw


512:エージェント・774
09/09/23 00:36:49 E8UnOySo.net
>>510
もっと一般の人を誘うような宣伝はしているのかねぇ?
上野でも、そういうビラは見かけてないし。
お知らせが関連団体間でしか回ってなかったら、なんかさびしいね。


513:エージェント・774
09/09/23 01:29:53 9fdpvUUB.net
>>512
ここかmixiか、普段から関連団体のお知らせをチェックしている人くらいにしか告知はされてないと思う。

チベット関連以外は日ウ協がほとんど先導してるじゃん?
上野公園のチベ関連だってほとんど見たことある人達だし。

なんとか打破できないもんかね。
一般人の集まるような文化イベントは金かかるのかな。

それとも馴れ合いで構わないと思っているんだろうか。

514:エージェント・774
09/09/23 01:35:15 yHYBIx34.net
チベットサポーターの一部が
ウイグルや南モンゴルを嫌がるから
上野では、難しいんじゃないかな

当のチベット人は、歓迎してるのにね
フリーチベットは歴史が長いから、いろいろあるみたいだ

一般の人って、どうやったらデモに来てくれるんだろうなぁ・・・
路上でもらったビラなんて、捨てられる方が多いし
ネットで募集かけられてるイベントに参加するのって、ちょっとこわいし

一般の人を誘う宣伝って、なにがあるのかな

515:エージェント・774
09/09/23 01:51:13 d/kRfrrY.net
>一般の人を誘う宣伝って、なにがあるのかな

一般日本人のデモ参加は自分達にとってよっぽどの深刻な事態であることを
主張するものじゃない限りほとんど見込めないよ。
そうさな、例えば今後民主党政権がよっぽどの悪政を行った結果、街のいたるところに
失業者、ホームレスが溢れかえるようなことにでもなったら「仕事よこせ」デモに
1万人とかが参加するかも知れん。

>>513
チベットの各支援団体やお寺さんは大学教授やチベットの精通者を招いて一般人向けに講演会なんかをやってるね。
ウイグルもイリハムさんや某右翼医大教授wwwが頑張ってる。中央大の水谷さんは講演会とかやらんのかな?

516:エージェント・774
09/09/23 03:08:25 9fdpvUUB.net
>>515
確かに。
日本人の気質では大きな前進はもう見込めないね。
去年からの一連の動きの中で、活動していくタイプの人間以外はフルイにかけられて落ちただろうし、地道に広報活動するしかないかね。
くやしいけど。

517:エージェント・774
09/09/23 05:01:05 upRzYegN.net
ウイグルもモンゴルも、文化イベントをやればいいのにな。
料理は話題になってるみたいだけど
音楽とか、踊りとか、絵とか、民族衣装とか、雑貨とか。

日本じゃ、デモやって集会やってってのは向いてないよ。

今、台湾がようやく「もしかして国なのかも」というところまで
思ってもらえるようになってきてるのは
台湾の名前で食べ物や雑貨が売れてるからだろ。

独自の文化がどうのというなら、それを主張してみるべきだ。
これまでの活動で、募金やなんかもそれなりにたまってるんじゃないの?


まぁ、それはおいといて、26日は行くけどな(・∀・)

518:エージェント・774
09/09/23 08:59:32 4k8toa2N.net
>>517
ウイグルがその文化イベントをする予定だったらしい。
が、広東省やウイグル本国での虐殺事件があったので取り止めになったと
協会の中の人に聞いたことがある。

今年の9月21日はラマダン明けのお祭りだったので、あのような虐殺や
虐殺国家建国60周年イベントがなかったら、今頃文化イベントをやっていたかもしれないね。

519:エージェント・774
09/09/23 14:01:37 cI4JY64d.net
もうすぐなのでage

【中国建国60周年抗議 三民族連帯集会&デモ】
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

【場所】 港区六本木三河台公園 ~ 笄(こうがい)公園
【日時】 平成21年9月26日(土) 
   11:30  集合
   12:00  集会
   13:00  デモ行進
   14:00  解散

【主催】 三民族連帯集会実行委員会
   website: URLリンク(3natioco.web.fc2.com)
   e-mail: 3natioco@gmail.com


【参加団体】 日本ウイグル協会、チベット問題を考える会、
内モンゴル人民党、モンゴル自由連盟党、
台湾研究フォーラム、在日台湾人アジア人権研究会、
チベット青年会議日本支援委員会、日本チベット友好協会、
アジアと中国の民主主義を考える会、日本シルクロード科学倶楽部、
Students for a Free Tibet:日本

520:エージェント・774
09/09/23 14:42:41 TOS6Egp7.net
>>519
集会開始時間が30分早まって集合時間と同じになったらしい。

521:エージェント・774
09/09/23 16:02:08 SMuWSbvw.net
上野でチベット展抗議チラシ配布と活動拠点の生中継です
URLリンク(www.stickam.jp)


522:エージェント・774
09/09/24 16:52:15 EEDMHqLc.net
>>519
HPは去年の案内になってるけど???

523:エージェント・774
09/09/24 17:12:20 rEO/xvVY.net
俺はちゃんと今年のが見れてるけど・・・

524:エージェント・774
09/09/24 18:22:29 OBO5SFQp.net
更新されてる?
俺も去年の情報しか見れない。

525:エージェント・774
09/09/24 18:25:36 7Euv33fA.net
>>519
プラカード、キテター

URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

526:エージェント・774
09/09/24 18:42:58 T/f67F9R.net
 ___
/ ||八角|| ∧_∧
|.....||離脱|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ ||八角|| ∧_∧
|.....||離脱|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||八角|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||離脱|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ ||八角||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||離脱||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪

527:エージェント・774
09/09/24 18:58:22 TsAgnfH+.net
>>525
サーバーが外部リンクの画像表示できないようなので画像の場所を変えました。

3民族連帯2009
URLリンク(rfuj.net)
A3サイズ
URLリンク(rfuj.net)
ネットプリント予約番号 27764653

中国は弾圧をやめろ!民族浄化をやめろ!
URLリンク(rfuj.net)
A3サイズ
URLリンク(rfuj.net)
ネットプリント予約番号 27764653

528:エージェント・774
09/09/24 19:13:16 toOH9lAK.net
三民族+台湾の現状紹介チラシをつくってみました。(PDF)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
DLキー:1234

パンダ本形式のものもアップ予定…。

529:エージェント・774
09/09/24 19:25:20 1OOlvei8.net
>>523
何か環境に依るんでしょうか・・
自分は今年の予定が表示されています。


530:エージェント・774
09/09/24 20:18:51 B/1js/N6.net
八角さん、抜けたの?

531:エージェント・774
09/09/24 20:28:33 iJ2PqaBR.net
NHKからは抜けるらしい
台湾は続けるみたいだから、3民族には来るんじゃね?

532:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/24 20:32:01 1OOlvei8.net
※9月26日 三民族連帯デモに参加するOFF※

11:30 六本木三河台公園集合
(六本木駅6番出口を出て、六本木通り沿いに坂を下ってください。1つめの信号を超えた左手の公園です。)

1人で不安な方や、2ch組との合流を希望する方は、
「2chOFF有志」の腕章や、名札を身につけたスタッフに声をかけて下さい。

12:00 集会開始

13:00 デモ出発
笄公園に到着後、流れ解散となります。

*過激な言動や乱暴な態度は慎み、マナーを守って行動してください。
  定められたコール内容に必ず従ってください。
  「NHKの大罪」Tシャツおよびそれに類するものの着用はご遠慮ください。
  当日はネット中継や撮影が入ります。不安な方は、メガネや帽子やマスクをご用意ください。
  インフルエンザ対策にもなります。

三民族連帯デモWEBサイト
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)


※三民族連帯デモを手伝っちゃうOFF※

10:00~11:00までに、三河台公園に集合してください。
チラシの折り込み、デモ参加者さんへの道案内、デモ中の沿道でのチラシ配り、中継や荷物運びなどをお手伝いします。
「2chOFF有志」もしくは「三民族連帯デモ」のスタッフ証を身につけていただきます。

どうぞよろしくお願いします。


533:522
09/09/24 20:50:33 EEDMHqLc.net
当方は携帯だけど去年の案内が出てくる。
PCだと大丈夫なのかな。

534:エージェント・774
09/09/24 21:12:33 oh+c3YVC.net
>>532
集会開始時間は集合時間と同じ11:30
スピーチする方が増えたので30分早めたとのこと
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

535:八角 ◆62AZ.gPVs9VC
09/09/24 21:19:35 1OOlvei8.net
>>533
も一回見てみてください~。
まだなおってませんか?

>>534
すみませんでした><
みなさん早めに来てください。

536:エージェント・774
09/09/24 21:20:32 EeB6QxSr.net
PCから。
自分には今年の案内見えてるな。
ひょっとして携帯サイトの更新を忘れてるとか?

537:エージェント・774
09/09/24 21:35:05 svavKVAL.net
>>527
ネプリ番号が同じですが。。。

538:エージェント・774
09/09/24 21:41:07 TsAgnfH+.net
>>527
※ネプリ番号の訂正です。

3民族連帯2009
URLリンク(rfuj.net)
A3サイズ
URLリンク(rfuj.net)
ネットプリント予約番号 27764653

中国は弾圧をやめろ!民族浄化をやめろ!
URLリンク(rfuj.net)
A3サイズ
URLリンク(rfuj.net)
ネットプリント予約番号 95167252

539:エージェント・774
09/09/24 21:51:26 TsAgnfH+.net
用紙サイズ印刷用の、ウイグル、チベット、モンゴル、台湾の
旗のデータはこちらです。
URLリンク(3natioco.blog62.fc2.com)



540:エージェント・774
09/09/24 23:15:09 EEDMHqLc.net
>>535
携帯の表示OKです。
修正ありがとう&連絡遅くなって申し訳ない。

541:エージェント・774
09/09/24 23:19:22 svavKVAL.net
>>538
訂正ありがとうございます。

542:エージェント・774
09/09/25 07:13:33 hocvUhKO.net
『亜細亜の自由』(小冊子形式)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
DLキー:1

『チベット・ウイグル・南モンゴル・台湾の現状について知って下さい!』(チラシ形式)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
DLキー:1234

543:櫻花ちゃん
09/09/25 11:14:30 YWrv4juB.net
26日はデモ終了後何か予定はありますか?
丁度入れ替わりに大阪デモが始まる様です。
皆さんで中継ヲチなんて出来たらいいですね。
まあ中継があればの話ですが・・・
 
ってか、明け方まで仕事なので起きられるか心配

544:エージェント・774
09/09/25 12:14:27 3H1xHh08.net
524ですが、やっぱり最新情報にならないですよ。
ケータイからは最新ですが。

545:ネプリ登録犯″
09/09/25 12:33:40 gM6fh8p6.net
聖地チベットから奪った全てを返せ!
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【02339441】

チベット侵略を正当化する中国政府の宣伝展覧会を許さないぞ!
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【94404061】

お金のためにチベットを見捨てるな!
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【37851412】

FREE TIBET(ポン・デ・スノーライオン)
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【22522876】

中国共産党の核実験の被害国を被爆国日本は無視するな
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【23319784】

中国は虐殺をやめろ!ウイグルに人権を!
URLリンク(loader.offmatrix.net)
ネプリ番号【42242544】

中国政府は、ウイグル人の若者の強制連行、強制労働、民族浄化政策をやめよ!!
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【27769819】

中国政府は、ウイグル人への差別と侮辱、奴隷生活、人権無視の政策をやめよ!
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【83135531】

フリー東トルキスタン
URLリンク(loader.offmatrix.net)
ネプリ番号【64232376】

南モンゴルに自由を
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【12876624】

中国共産党の人権弾圧を許すな!南モンゴルに自由を
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【32354211】

中国共産党の侵略に苦しむアジアの人々を日本人は見殺しにするな!(フリー南モンゴル)
URLリンク(www.8jin.net)
ネプリ番号【28896529】

すべて10月2日までです。

546:エージェント・774
09/09/25 12:39:37 Eic4llB+.net
>>543
上野でアピール&ビラ配りとか、↓これとか。

【イベント】9/26(土)第6回「チベットの歴史と文化学習会」(上田豊/渡辺一枝/テンジン・タシ/福島香織他)
URLリンク(tibet.cocolog-nifty.com)

URLリンク(www.seichi-tibet.com)


547:エージェント・774
09/09/25 15:22:06 HLtgqmVl.net
明日の集会のスピーチはチベットの支援者が最初にスピーチする予定とのこと。
この最初にスピーチされる方から、思わぬサプライズな話が聞けるかも知れないので、
特にチベサポ中心に動いておられる方は11:30の集合時間厳守が宜しいかと思われる。

548:エージェント・774
09/09/25 17:07:30 0mw2yUXQ.net
明日ほどほどにお手伝いしたい人は何時ごろ行けばいいの?

549:エージェント・774
09/09/25 17:25:06 2vDr9U9/.net
>>545
お疲れ様です。あと最近作ったのではこんなの。

中国建国60年 Free Tibet Uyghur Mongol
URLリンク(www.8jin.net)
A3サイズ
URLリンク(www.8jin.net)
ネットプリント予約番号 53958246

550:エージェント・774
09/09/25 18:10:40 iNEIpFws.net
>>548
10時に来て下さいとどっかに書いてあった。

551:エージェント・774
09/09/25 18:15:12 TT5V4FaF.net
それはスタッフの話
10時集合@スタッフ
12時開始@集会

なので、この間ぐらいでいいだろ、スタッフじゃないとか手伝い程度がいいというならば


552:エージェント・774
09/09/25 18:20:27 Eic4llB+.net
>>551
集会は11:30開始になりました。ご注意ください。
>>534

553:エージェント・774
09/09/25 19:40:42 HLtgqmVl.net
明日開催なんだからage進行!
注意!!
集合時間、集会開始時間は両方共11:30
集合時間、集会開始時間は両方共11:30
集合時間、集会開始時間は両方共11:30
集合時間、集会開始時間は両方共11:30
集合時間、集会開始時間は両方共11:30

554:エージェント・774
09/09/25 19:52:33 Xq+/Bmpf.net
>>548
11時までに来てださい。
よろしくお願いします。

555:エージェント・774
09/09/25 21:32:21 eELjUiGU.net
>>544
キャッシュ消してみてもダメ?

556:エージェント・774
09/09/25 23:12:40 2vDr9U9/.net
チャンネル桜の放送です。

【中共抗議!】東京・大阪3民族連帯デモの呼び掛け[桜H21/9/24]
URLリンク(www.youtube.com)

日本ウイグル協会会長のイリハム・マハムティ氏と、チベット問題
を考える会代表の小林秀英氏をお迎えし、ウイグルやチベットの現状
をお聞かせいただくと共に、東京と大阪で 行われる「チベット・ウ
イグル・南モンゴル3民族連帯中国建国60周年抗議デモ」について
ご案内いたします。

557:エージェント・774
09/09/25 23:16:51 HLtgqmVl.net
しつこくてスマソage!age!

注意!
注意!
注意!
変更になっています注意!

明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30
明日の集会の開始時間は11:30

場所/六本木・三河台公園に集合せよ!

558:エージェント・774
09/09/26 04:16:57 l8pO4ikE.net
age

559:エージェント・774
09/09/26 06:07:06 q86tZaoM.net
初めてだけど
いくよ
よろしくー

560:エージェント・774
09/09/26 07:46:36 NY7wDNo0.net
モンゴルの旗(?)やプラカ、多分チベットやウイグルより少ないから
持ってる人は複数持ってきて貸してあげてちょ

561:エージェント・774
09/09/26 08:23:19 l8pO4ikE.net
おはようございますage
集会開始時間が当初告知時間より30分早まって11:30になっています。



30分早く家を出てください。



よろしくお願いします。

562:エージェント・774
09/09/26 09:06:51 pPb/O/qA.net
解散場所はこうがい公園だっけ?
帰りの最寄駅ってどこになるのかな。

563:エージェント・774
09/09/26 09:09:00 jgu3WPTR.net
>>562
六本木

564:エージェント・774
09/09/26 09:10:21 OwZ1qqhs.net
一番近いのは広尾だった気がする
日比谷線

六本木の方が便利だから、たいていはそっちに出るな

565:エージェント・774
09/09/26 09:14:51 l8pO4ikE.net
>>562
解散場所の笄(こうがい)公園の最寄り駅は東京メトロ日比谷線の広尾駅になります。公園から駅の入口まで徒歩7~8分かかります。

566:エージェント・774
09/09/26 09:36:09 ynaCx0/r.net
早朝の飛行機で駆けつけるつもりだったんだが、昨晩からの頭痛が収まらず断念。
ベッドの中から成功を祈る!!

567:エージェント・774
09/09/26 09:47:42 l8pO4ikE.net
東京メトロ日比谷線の六本木駅へはデモ行進してきた道を戻り、六本木ヒルズ付近にある入口まで徒歩15分。
都営大江戸線の六本木駅へは六本木交差点付近まで戻ることになるので徒歩20分。
これ以外の駅ではJR山手線等の恵比寿駅、東京メトロ南北線の六本木一丁目駅、麻布十番駅、
東京メトロ千代田線の乃木坂駅がありますが、いずれも徒歩30分以上かかります。
なお、渋谷へはデモ行進してきた道を戻り、六本木ヒルズ手前にある西麻布バス停から都営バスに乗るか、
広尾駅から日比谷線で恵比寿駅まで行き、山手線に乗り換え行くのが便利です。

568:エージェント・774
09/09/26 09:52:18 FgpXER96.net
出かける前の告知

9月26日(土)三民族デモ生中継@11時頃~
URLリンク(www.ustream.tv)
URLリンク(www.stickam.jp)

569:エージェント・774
09/09/26 10:57:40 pPb/O/qA.net
最寄駅情報ありがとう!

570:エージェント・774
09/09/26 11:14:28 mqHuJKFo.net
>>568
始めました


571:エージェント・774
09/09/26 12:01:49 Jk0tBYK4.net
集会開始です。
大きな旗の周りにはだいたい2chOFFスタッフがいます。

572:エージェント・774
09/09/26 12:03:19 EantatRI.net
サプライズって誰だったん


573:エージェント・774
09/09/26 12:35:13 yO22BXIl.net
>>572 怖いおじさんたち

574:エージェント・774
09/09/26 12:58:52 pPb/O/qA.net
集会終わった。
何がサプライズかわからなかった(´・ω・`)

575:エージェント・774
09/09/26 13:02:05 EantatRI.net
まあサプライズなんてそんなもんさ

576:エージェント・774
09/09/26 13:03:22 Rbvzt+UI.net
そろそろ行進初まります

577:エージェント・774
09/09/26 13:59:29 EAYg8oLp.net
大使館前抗議中継中

URLリンク(www.stickam.jp)

578:エージェント・774
09/09/26 14:04:37 Rbvzt+UI.net
行進・集会共に終了。お疲れ様でした。
中継されてますように三民族の代表者が中国大使館に抗議文を投函しに向かいました。

579:X01HT
09/09/26 16:09:35 i5f58Ibr.net
さらに上野でチベット展を冷やかします
URLリンク(www.stickam.jp)


580:エージェント・774
09/09/26 21:48:10 xX6E2IpM.net
みなさまお疲れ様でした。さっそくですが本日のデモの様子をうpします。

プラカードなど

三河台公園にて
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

デモ

三河台公園
URLリンク(www.panoramio.com)
六本木
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
西麻布
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
笄公園
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)

よい天気でなによりでした。まだまだがんがりませう。
抗議文の投函、本当におつかれさまでした。

>>579
上野方面に行かれた方も乙でした。


581:エージェント・774
09/09/26 23:41:39 lTlp12yW.net
先日のモンゴルデモとは打って変わって、沿道の反応は鈍かったねぇ。
歩くペースは、よかったけどw


582:エージェント・774
09/09/26 23:52:14 l8pO4ikE.net
撮影班で沿道を歩いたが、結構「あ、フリチベ」とかコソッと聞こえてたよw


583:エージェント・774
09/09/27 00:03:53 4Ju6frOv.net
>>580
またあのNHK大罪Tシャツ着ている右翼が紛れ込んだんだね。
正直デモに参加しなくて良かった。チャンネル桜も迷惑なものを作ったもんだな。

584:エージェント・774
09/09/27 00:16:54 TxyWLcQf.net
>>583
NHKの上に中共シールを貼っていたよ

585:エージェント・774
09/09/27 00:19:06 4Ju6frOv.net
>>584
貼ってねえじゃん。>>580の写真見てみ。

586:エージェント・774
09/09/27 00:23:46 OcZtF68q.net
非参加者=役立たずが愚痴るなよ

587:エージェント・774
09/09/27 00:24:59 4Ju6frOv.net
>>586
たまたま忙しくて出なかっただけですが何か?

588:エージェント・774
09/09/27 00:26:08 F2oz1PLp.net
自分が現場で見た限りでは大罪Tの人は
「NHK」の部分を黒いビニテで隠して「中共」に書き替えたり、
背中をすっぽり覆うリュックで文字を見えなくしていたよ。
ひょっとしたら「NHK」丸出しの人もいたのかも知れないが、
まるごと右翼呼ばわりはどうかと思う。

589:エージェント・774
09/09/27 00:28:29 OcZtF68q.net
>>587
役立たずって言ってんの 日本語おk?
どうせ引き篭もりだろ

590:エージェント・774
09/09/27 00:28:33 4Ju6frOv.net
>>588
右翼そのものだよあんなの。あんたも何度も見てるだろうよ。


591:エージェント・774
09/09/27 00:30:14 4Ju6frOv.net
>>589
お前よりは働いてると思うけどw

592:エージェント・774
09/09/27 00:32:20 G8gYO1OF.net
>>586

後ろ向きに走る人と、止まっている人。
位置関係だけ見れば、
後ろ向きに走ってる人が止まっていて、
止まっている人が前向きに走っているのと同じだね。

593:エージェント・774
09/09/27 00:35:05 TxyWLcQf.net
>>590
左から見たら中道左派も右翼、
相対的なもんなんだから考えを押し付けるな

594:エージェント・774
09/09/27 00:36:34 4Ju6frOv.net
>>593
右翼から見たら中道も左翼も左翼に見えると同じですねw

595:エージェント・774
09/09/27 00:39:18 c1nn3DQB.net
何度となく繰り返されてきた純血主義ですかなあ?
「関係ない」ものは排除
でもその「関係ない」ものも元を辿れば中国共産党という原罪

純粋フリチベもそれで溢路を超えられない(超えようとしない)人がいる
それで解決するなら別にいいんだけれど・・・
運動のためのフリチベでない(真なるフリチベ)なら分るんじゃないのかな?


596:エージェント・774
09/09/27 00:41:52 4Ju6frOv.net
>>595
自分に酔ってるよそのカキコミw

597:エージェント・774
09/09/27 00:41:59 c1nn3DQB.net
自己顕示欲じゃなくて、捨ててこそ知る価値を解放への力と変えて欲しい
言葉だけの自由ではなくて


598:エージェント・774
09/09/27 00:43:47 TxyWLcQf.net
>>594
Nスペ問題を問題視した左派中道左派は1人もいないかのような言い草だな


599:エージェント・774
09/09/27 00:43:52 F2oz1PLp.net
右翼ってなあに?
お母さんの様に優しく教えてw

600:エージェント・774
09/09/27 00:46:49 4Ju6frOv.net
さあて、そろそろ降りさせて頂こうか。
せいぜい中共憎し一点張りで頑張ってくれや。バイバイ

601:エージェント・774
09/09/27 00:50:13 c1nn3DQB.net
現実を見れないか見させないかは知らないけど、動かぬ奴ほど言いたい放題なのはどの業界でも一緒だなあと思う


602:エージェント・774
09/09/27 00:57:54 c1nn3DQB.net
ホントつくづく中国共産党(強者)には手も足も出ない情けないマスゴミにあきれ果てるしかない今日この頃
強い者にまかれる存在に如何ほどの存在価値があるんだろうというのが、このデモに参加した理由だ支那


603:エージェント・774
09/09/27 01:10:54 TxyWLcQf.net
>>600
>せいぜい中共憎し一点張りで頑張ってくれや。バイバイ

中共憎しじゃないよ、中共が各地でリアルタイムで侵略または侵略の為の工作をしているから、
あっちでもこっちでもかぶってしまっているだけじゃん。

604:エージェント・774
09/09/27 01:43:35 KxTAd0PR.net
しっかし、おまいら相も変わらずスルー耐性ないねぇwww
スルー耐性のないおまいらが日本ウイグル協会の中の人じゃないことを祈りたいものだ。

そんなおまいらにあえて挑発↓w

これで関西のkinaのデモを批判できなくなったなw
三民族、台湾、中共批判、NHK批判なんでもありの田舎デモと大して変わらねえ。

605:エージェント・774
09/09/27 01:55:48 F2oz1PLp.net
そういえば行進中に口上ってあった?
コーラーの声が聞こえにくい所歩いてたからよく分かんなかったんだけど。
警官の詰めて詰めてコールの方がよく聞こえたよ(´・ω・`)

606:spinel ◆94LA2QWAPu7a
09/09/27 02:41:08 uT2kmEGn.net
スタッフの皆様、参加してくださった皆様ありがとうございました。
暑い中お疲れ様でした。
また三民族連帯で次の活動もあると思います。
引き続きのご支援よろしくお願いします。

607:エージェント・774
09/09/27 02:48:33 IWhSTlyZ.net
>>606
何でNHK大罪Tシャツの人スルーしたの?(そのまま着させたの?)
あれをスルーすることはNHKの番組に出演したイリハムさんのお気持ちにそぐわないことなんじゃない?

608:エージェント・774
09/09/27 02:53:53 VXozBEpU.net
>>605
あったよ。
先頭集団では永山さんの声が響きまくってたけど。
スピーカーの向きのせいかな?

少なくとも前方には、割りと遠くまで聞こえたはず。

しかしまあ、よくあんだけの人達を集めてきたもんだ。
サプライズとか言わず、事前に公表してればもっと盛り上がったんじゃなかろうか。

609:エージェント・774
09/09/27 05:15:51 ddw9QPmo.net
>>590


( ´,_ゝ`)プッ



お前が馬鹿ウヨだろ。

610:エージェント・774
09/09/27 07:26:46 eu7Dboec.net
しょうもない言い争いはどーでもいいです。
集まった人数と、感触どうでした?あとサプライズってなに?

611:櫻花ちゃん
09/09/27 07:39:21 1iWCNROh.net
3民族抗議デモ終了後、中国大使館へ抗議。
人数制限があるので、生中継で皆さんに見て頂きました。
(ちゃっかりお巡りさんも)
 
URLリンク(p.pita.st)
URLリンク(p.pita.st)
URLリンク(p.pita.st)
 


612:エージェント・774
09/09/27 07:56:49 eu7Dboec.net
ただ上の罵倒文は良くないが、効果が見出せないと思ってる人は、いるかも知れない。
続ける意味はあると思うけど。また激変が起こった時のためにも。


ただ、言い争いは別のスレでやろう。
そして、デモはあくまで緊急手段なんだから、
そっちが主になっちゃうと、効果あるツボを押せなくなるかもよ、とだけ。

613:エージェント・774
09/09/27 09:11:49 ZuT5vU0r.net
>>611
最近のホームレスはパソコン持ってるらしい。

614:エージェント・774
09/09/27 09:40:06 jmkqfb4+.net
>>613
引きこもりには真似出来ない使い方だもんなw

ああ失礼。引きこもりじゃなくて寄生虫だったか。

615:エージェント・774
09/09/27 10:20:38 eu7Dboec.net
そういう気持ち悪い煽り合いやめようや

616:エージェント・774
09/09/27 10:58:49 ULkeDHTh.net
結局サプライズってなんだったの?
宇多田ヒカルとか来たの?

617:エージェント・774
09/09/27 12:16:06 F2oz1PLp.net
>>616
宇多田なんかよりもっとすごい人が来たよ。
でもここでは公表できないので後で風船に付けて飛ばす。

618:エージェント・774
09/09/27 12:59:39 XJfxruUp.net
今帰ってきました。
デモに参加しようと張り切ってチベットTシャツ着て、プラカード持って三河台公園に行ったら、
黒人たちが歌を歌っていた。
デモの日を1日間違えた orz



619:エージェント・774
09/09/27 13:03:45 Mt5Q/GHe.net
>>618
上野公園へ行ってください。
ビラ配ったり、お経唱えたりと色々やってますので。

620:櫻花ちゃん
09/09/27 16:06:52 1iWCNROh.net
代々木インドフェスタ中継開始します
URLリンク(www.stickam.jp)



621:エージェント・774
09/09/28 02:22:25 un6QpHqz.net
今回のデモに参加しての感想。

それぞれ皆さん事情があるとは思うんだが、「3民族連帯」なのに、肝心のチベット人、
ウイグル人、モンゴル人があれしか参加していないのはいかがなものなのだろうか?
連帯することが、本当に彼らが望んでいることのか、ちょっと心配になった。

活動の方向性は間違ってないと思うんだけどねぇ。


622:エージェント・774
09/09/28 02:42:37 un6QpHqz.net
>>610
集まった人数
→公式発表は知らないけど、笄公園到着時で200人ぐらいいたかもしれない
 100人は超えていたと思う
 動員されたいかついおっさんたちだけで50人ぐらいいたと思うけどw

感触
→よくわからない
 今までのデモで見かけたことのない若いおねぇチャンの参加があったので、
 「お、少しは関心を持ってくれる人が増えたのかな?」と思ったんだけど、
 どうやらいかついおっさんたちの仲間だったらしいw

サプライズ
→おいらにはわからなかった
 牧野さんからのコメントのことかな?


623:エージェント・774
09/09/28 06:59:44 WnuyPufJ.net
>>618
そんなうっかりなあなたに9/26(土)の三民族デモの画像を投下。

URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

おまけ
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

624:エージェント・774
09/09/28 07:48:29 ER9p14D4.net
動員されてたおっさん達はどこの人?
白石氏がいたようだから、それ関係?
正直しばらくデモからいなくなって清々してたんだけど、またかと思ったよorz
いるといないじゃ道行く人の印象は大違いだろう。

625:エージェント・774
09/09/28 11:32:07 SSF1sYj5.net
あの有名な殿岡さんがいたようね

626:エージェント・774
09/09/28 12:27:58 ER9p14D4.net
>>625
また日本青年社かね。
横断幕がいかにもwwwwみたいなのに戻ってたし、中の勢力分布がまた変わったのかしら。

627:エージェント・774
09/09/28 13:19:09 QV0YEU8P.net
>>625
まさにサプライズですな。

628:エージェント・774
09/09/28 13:27:09 iBGYUVxi.net
うん、まあ最初は「あの一団はなにごと(;^ω^)」と思ったけど、
なんか、いかちいおっちゃんたちが、精一杯普通にしようとしてるのが、なんかかわいかったよw
用意されてたポン・デ・スノーライオンのプラカとか持って粛々と行進してんのww

629:エージェント・774
09/09/28 13:30:28 T4Q1XVnA.net
前回よりは普通っぽい格好してたしねw
途中からだけどコールもちゃんとするようになったし

630:エージェント・774
09/09/28 14:50:48 9XZ/hQ3G.net
集会時、きれいに整列しているのがかわいかったw


631:エージェント・774
09/09/28 15:43:34 EUvBfghV.net
まあ「郷に入りては郷に従え」ということが分かったんじゃね?
中国人はそんなのお構いなしでゴミ捨て・痰吐き・排他的集団化だけどな


632:エージェント・774
09/09/28 17:29:48 LNbdCbXs.net
いかちーおっちゃん達もこういうの繰り返してくと

「ままー、あのこわいひとたちなにー?」
「あっち見るんじゃありませんっ!!」

みたいなことにならなくなってwin-winじゃね?


そういうデモなら日の丸も地位向上(?)に繋がっていいかもね。
↑また物議を醸しそうなことを

633:エージェント・774
09/09/28 18:30:35 9XZ/hQ3G.net
チベット、モンゴル、ウイグル3民族が中国抗議デモ -世界日報-
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)


634:エージェント・774
09/09/28 18:31:36 frHLwDWt.net
サングラスをかけていた人がみんないかつい人たちではありませんよっ。

635:エージェント・774
09/09/28 19:34:14 TIwcc2gF.net
おまいらはデモ慣れしてるから前回との比較が出来るが、
普通あんなおっちゃんらがいる時点で
「胡散臭い」って思っちゃう沿道の人がほとんどだろ。
排除しようとは思わんが、輪を広めようという意味では
気持ちよく賛成はできないかな。

636:エージェント・774
09/09/28 20:09:16 l0DicOym.net
>>all
世界日報とチャンネル桜の零細マスコミにしか伝えられないデモ行進。
果たしてする意味あるのか?と、真面目な疑問を投げ掛けてみる。


~こんなこと書くと、またサヨクがどうのこうのとかクだまく馬鹿が現れるんだろうな。

637:エージェント・774
09/09/28 20:22:13 Igk7PbjY.net
遠来の客人をもてなす日本人同士で揉めることこそ日本の恥。
三民族支援の場においては、日本人は互いの政治的主張や遺恨を
引っ込めて三民族を前面に押し出し、脇役に徹すればいい。
蒙蔵維三国の独立が日本の国益になるのは間違いないのだから、
右も左も料簡の狭いことを言って喧嘩するべきじゃない。
運動の方向性が変わりそうな時にだけ、
やんわりと「それは違うよ」と注意し合えばいい。


638:エージェント・774
09/09/28 20:30:18 T4Q1XVnA.net
ビラ配ってデモやってビラ配って街宣してビラ配って
抗議文書いて送ってビラ配って講演会してビラ配って

これを10人くらいのスタッフで回してるんだろ?
それで伝えられるのは、本当にごく一部でしかない

もうちょっと効率良くて負担が軽減できるようなやり方を思いついてくれる
頭のいいやついねぇかなぁ
参謀役と資金源がいればもっと違うと思うんだけど

639:エージェント・774
09/09/28 21:22:56 SkMiyO/L.net
>>637
その肝心の在日三民族>>621のザマじゃ、なんだかなぁ~と、思っちゃうな。

今回デモのスタッフさん方はデモ後の夜、どこかで酒飲みながら打ち上げをやったみたいだが、
ここまでにこのスレに書き込んだ住人さん方のような総括をちゃんと話し合っているのだろうか?

640:637
09/09/28 23:24:55 Igk7PbjY.net
中共の恐怖政治の下にあることを考えれば、
実は当事者民族の参加者がいることだけでも凄いこと。
国に戻れなくなると困るから参加できないが、
同調し、応援している在日三民族も人も大勢いるし、
参加したいけど日本での生活が経済的に厳しいため
仕事を休めず、応援しているだけの人もいる。
だからこそ、言論の自由の下にある我々日本人が
支援する意味が大きいのだと思う。

私も打ち上げに参加したけど、みんな意識が高くて
活発な議論がされていたよ。


641:エージェント・774
09/09/29 16:16:12 H8bBG0Yg.net
>活発な議論

差し支えない範囲で公開してくれよ。

642:エージェント・774
09/09/29 16:52:25 aqR8XwD7.net
アイディアは沢山あると思うけど、問題は実行する金が無い事。
金のかからない手段となるとやっぱり限られるから、デモとか、ビラ配りとかになる。

643:エージェント・774
09/09/29 17:22:50 VzhpZ7wV.net
何もなんでも協会やクリルタイ主導の活動じゃなくてもいいわけでさ。
2ちゃん発の活動って何か出来ないかなぁと思うんだ。
頭悪いからいい案浮かばないけど。

644:エージェント・774
09/09/29 19:26:27 mcSFL/07.net
活発な議論と言っても、馴れ合い的なものじゃ意味がない議論な訳で。


こう言っちゃなんだが、今回のデモ行進、成功だった、或いは良かったとは思わないよ。
ここより上に書き込んであるみんなの批判的意見、もっともな点も多いと思う。
デモ行進ってできるだけ多くの人にアピール出来る場所と時間を選び、
大手や海外のマスコミに報道して貰わなければ、はっきり言ってする意味が弱いでしょ。

26日午後に最近やった南モンゴルデモと同じ場所、六本木で行進したのは何故?
→六本木は大使館が近いから?六本木で人通りが多いのは六本木交差点だけ。
→連休最終日の27日や3日、4日にできなかったのか?

大手や海外のマスコミに伝えられなかったのは何故?少なくとも一週間以上前に各マスコミへ連絡したのか?

何故、サプライズなゲスト(牧野衆議院議員、チベ議連会長)が来なかったのか?

645:エージェント・774
09/09/29 19:43:33 M/F01pWa.net
とりあえず理由がわかるものだけ

なぜ六本木?
→大使館が近いから
  やはり各民族の人は、大使館に直接抗議したがる

なぜ26日?
→3日、4日でなかったのは「建国記念より前にやりたい」という
  イリハムさんの希望
  なぜ27日でなかったのかはわからない

各マスコミへの連絡
→スタッフがFAXはしていた
  ただ、海外へは国内より早めにした方がよかったというのは反省点
  ちなみに毎日新聞は来てたらしい

646:エージェント・774
09/09/29 19:48:13 mcSFL/07.net
正直な話、文句吐けるだけだったらいくらでもできそうだなあw
ex.遊び人の多い六本木でデモやっても大衆に訴えかけるなんて無理だろ
とかさw

せめて「建設的」な話をした方がいいんじゃない?
・・・と思うんだけれど、XXXでデモやるのはどうかなあ?
とか


647:エージェント・774
09/09/29 20:25:08 mcSFL/07.net
>>646
一々○○がよいのでは?みたいなこと書かなきゃならんほどの馬鹿なスタッフとは思わないんだが。
自分で考えられるだろあの人たちなら。

>>645
大使館前で抗議をするからと言って、六本木でデモ行進する必然はない。
過去に六本木で抗議したあと渋谷でデモ行進したこともあるよな。

>対マスコミ
マスコミの知り合いとか居るのかね?
何日前に出したかわからないがファックス一枚?出しただけではマスコミは動いてくれないんじゃ?

>日程
建国記念日後の方が注目を浴びたのでは?26日より27日の方がより参加者を増やせたのでは?

648:エージェント・774
09/09/29 22:51:03 oCwNR5rF.net
>>645
毎日新聞が取材に来たのはいいとしても、新聞に六本木でデモをした記事を掲載してくれたのか?
掲載されなければ無意味だよね?

それと、掲載されなかったからといって毎日新聞を非難しているようじゃ、まだまだオツムが厨房レベルだよな。



参考にどうぞ↓

批判される。→批判した人を罵る。→ただの厨房。反省という概念を知らないどっかの国の民族と同じ馬鹿レベル。

謙虚に受け止める。自分たちに問題無かったか?

問題があったとしたらどの点に問題あったのかを自省。

次回以降どうすればいいか工夫する。日本人はこっちを選択してきたからこそ世界から尊敬された。

649:エージェント・774
09/09/30 01:02:47 yUV7ZScN.net
とりあえず政治系のオフスレには

「責難は成事にあらず」

とテンプレに入れてて欲しいわ

650:エージェント・774
09/09/30 01:55:31 m2yJUGWO.net
>>649のような書き込みを「語るに落ちる」と言うんでしょ。

651:エージェント・774
09/09/30 01:59:24 1YnkUNyr.net
>>649
どう言う意味?

652:エージェント・774
09/09/30 02:40:13 CjPeIClw.net
>>649

「幹事・スタッフのいないOFFは禁止」
「マルチポスト・チェーンメール禁止」
「特定の個人、企業に対する攻撃禁止」(抗議と攻撃は違いますよ)

板のトップにあるこれらのLRも守れないのに、そんなのテンプレに入れてもなんの効力もないですよ。
結局守れない人のせいで、早晩「政治系禁止」になるのよ、この板。
2chなんか使い捨てるものだと思ってるから、LRも守らないんですよ、この人たちは。
参加者に対してもそうでしょう、騙してでも参加させて、一回こっきりで来なくなっても、
その時の頭数にさえなればいいと思ってるんですよ。

653:652
09/09/30 02:41:47 CjPeIClw.net
すみません、誤読した上に誤爆しました。

654:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
09/09/30 04:08:06 VYC77+g4.net
645の補足。

>なぜ26日?
>→3日、4日でなかったのは「建国記念より前にやりたい」という
>  イリハムさんの希望
>  なぜ27日でなかったのかはわからない

三河台公園は日曜は使えない。
だから、26日か27日でやるなら26日にならざるを得ない。

655:エージェント・774
09/09/30 04:59:24 dxr4crBi.net
昔の経験ですまないが、都内で集会申請が通る公園は少ないし、結構他の団体と取り合いになる事も珍しくない。
人数制限と使用料金の兼ね合いとかもあるし、アピール効果を最大限に考えたデモ案も警察に申請する時に修正させられたりする。

鳩ぽっぽ政権になってからはさらに厳しくなってもいるみたい。

今回のデモだけ取り上げて考えた場合、よくやった方だとは思うよ。



656:エージェント・774
09/09/30 07:45:11 m2yJUGWO.net
六本木ってデモ行進解散後歩いて大使館へ抗議しに行く近さのメリット以外に、デモ行進するメリットってあるのか?
連休中の土曜日正午過ぎの六本木はどんな客層がどのくらい歩いているのか?
その客層はデモ行進をすることによってこちらの伝えたいことが伝わる層なのか?





ちゃんとこう言うことも打ち上げとかで検証しているんだろうけど。

657:エージェント・774
09/09/30 07:58:34 lggETB5H.net
>>656
とりあえず現場に来なよ。
沿道の目を肌で感じろって話よ。


658:エージェント・774
09/09/30 08:21:58 m2yJUGWO.net
>>656
>>646


659:エージェント・774
09/09/30 12:10:05 KlOlTQMu.net

26日に参加したんですけど、まとめWIKI作ってます。
まだコンテンツが歯抜けですが、見た目の印象は大体目鼻がついたので
先走っておしらせします。
編集・周知協力、アドバイスなどよろしくですー

チベット・ウイグル・モンゴル三民族連帯まとめWIKI
URLリンク(www28.atwiki.jp)




660:エージェント・774
09/09/30 13:26:34 m2yJUGWO.net
>>656の書き込みを見て、なぜ>>657は現場に来ていない者の書き込みと見なすことが出来るんだろね。読解力が(ry


今んとこ課題はこんなとこ?
・参加者(大罪T、コワモテ風の人の参加が目立った、ホストたる在日三民族が目立たない)
・日時
・場所
・サプライズwゲストのドタキャン
・対マスコミ対応

あとスタッフの人選とか、人数とか問題無かったか?
過去に問題やらかした奴がスタッフに混ざり込んでいたように見えたが。

661:エージェント・774
09/09/30 14:07:14 qOSQjqOK.net
コワモテと大罪に関しては、複数の参加者から
彼らが来るならば、次回は参加しない。別なことに労力を使う。
こんな感じの声を聞いた。
特に大罪は、ウイグルデモの時にNHKの前で騒いだ件で嫌悪感を持ってるサポーターも多い。
あいつらは邪魔しに来てるだけと吐き捨てる声も聞いた。


今のままだと、コワモテや大罪か、それを嫌ってる側か、どちらかを切り捨てることになるよね。

662:エージェント・774
09/09/30 14:20:34 1YnkUNyr.net
Tシャツはともかく、顔が怖いのはしょうがないんじゃないのか?


663:エージェント・774
09/09/30 14:39:02 qOSQjqOK.net
悪い、わかりにくい書き方した。
660でコワモテ風と書いてあったんで書き方を揃えたけどわかりにくかったな。スマン。
動員された怖そうな団体のオジサンたちのことです。

大罪の方が問題というのは同意。

664:エージェント・774
09/09/30 14:42:02 3lVfF+bu.net
顔が怖いのはしょうがないけど、群れないで欲しいな。
満遍なく散っていれば、多少は目立たなくなるでしょw


665:エージェント・774
09/09/30 14:50:15 dxr4crBi.net
実際に大罪シャツの連中を切るとして、どういう対応すれば良いんだ?
デモ告知の時に「大罪シャツ禁止」とか書くの?


666:エージェント・774
09/09/30 14:58:06 qiz28Xym.net
>>661
中共への威圧感重視ならコワモテ、沿道への問題周知重視なら嫌ってる側を取るようだろな。


関西なら主催の傾向からして無条件で前者になりそうだけどw、東京はどっちかね。

667:エージェント・774
09/09/30 15:07:46 6IoBNPZX.net
>>665
大罪シャツ禁止の注意書きで良いよ
で、空気や注意書きを読めない奴は当日それを指摘すると

668:エージェント・774
09/09/30 15:09:07 qiz28Xym.net
スレにはご遠慮くださいって書いてあるよね。
チャンネル桜方面にはどうやって伝わってるんだろうか。

669:エージェント・774
09/09/30 18:16:35 dxr4crBi.net
>>667
でもそうなるとチャンネル桜との関係とか気まずくなりそうだね。


670:エージェント・774
09/09/30 19:20:27 qiz28Xym.net
告知にご遠慮くださいってしてるのに着てきたやつを注意して気まずくなるようなら、むしろ疎遠にしたほうがよくね?

やはり主催の方針には従わんと。
文句があればそれはまず主催とやりとりすべきで、現場で強行するのはまずい。

671:エージェント・774
09/09/30 20:43:26 6IoBNPZX.net
てか>>580じゃよく分からない…
リュックとかプラカで隠れてない側に中共シール貼ってるのかもしれんし
自分はデモ中に参加者を見る余裕なかったけど、NHKの文字丸見えって人はどのくらいいたの?
というかこれは中共シールを貼ったシャツも含めて話してる?

>>669
桜と気まずくなるって、着てたのは桜の中の人だったの?
単にNHKに参加してるけどネットからはあまり情報得られない人とかなら
まず伝えてあげるべきじゃないかと思うよ
わざとやってるなら以下略

672:エージェント・774
09/09/30 21:27:05 WKlODQtz.net
大罪シャツは掃除から駈け付けた人


673:エージェント・774
09/09/30 21:40:33 JOcPKVig.net
私が見た大罪Tの人は3人。
大罪Tでやってきて、公園で着替えてた人、中共の大罪にしてた人、
首からプラカ提げて文字を隠してた人。
あとはわからん。

674:エージェント・774
09/09/30 22:17:52 2k6YkF/K.net
>対マスコミ

色々問題のあることは否定はしないが、日本最大のメディアであるNHKや、
CNNとかロイター、アルジャジーラなどの海外メディアに報道して貰わないのは大きなマイナス。

海外メディアには早めにデモ開催の連絡を入れ根回しをする。
名刺交換をしておくなど事前に顔を売っておくこと。

NHKの対応(大罪Tも含む)については以下一つのみしかあえて言うまい。
イリハムさんが何故NHK東京や、長崎の取材を受けたかのお気持ちを察すること。

例:日本が中共に侵略・併合され、中共の手を逃れお前が欧米に亡命したとしたら日本のためにお前はどういう行動を取るか?

675:エージェント・774
09/09/30 22:38:06 2k6YkF/K.net
>>642
そのアイディアを是非ここにご教示頂きたい。金がめっちゃかかるものでも構わない。

>>638
どのような人が資金源になってくれそうか?
同じイスラム教徒だからと説き伏せることができる可能性が有るかも知れないアラブの大富豪あたり?

676:エージェント・774
09/09/30 23:16:25 1YnkUNyr.net
>>675
今までに挙がった案として、

・東京にあるダライラマ法王日本代表部事務局以外にも、各地にチベット問題を訴える
 支部みたいなのを作る。ウイグルや南モンゴルのもあると良い。
 六畳一間に、若干の展示物、配布資料、常駐職員一人みたいな規模で良いから
 できるだけ多くの町に。

・就職先等を世話する等して、三民族の人が日本で安心して暮らせる基盤をつくる。
 生活が安定すれば、それが活動の基盤になる筈だし、活動資金源にもなる。
 もしくは、日本に政治難民として受け入れられるようになると良いなぁ。

・上二つに付随して、三民族に関わる民芸品とかを扱う店を開く。

・ダライラマ法王やラビアカーディルさんのような人を、もっと積極的に日本に呼んで
 講演や集会を開く。

・昔、ペマギャルポさんが国民新党から選挙に出たみたいに、三民族の人、あるいは
 この問題に関心の深い人を支援して、政界に送る。いきなり国政ではなく地方からでも可。

・街中や駅の看板等の広告の権利を取得して、メッセージを掲示する。

・新聞の折込チラシや、雑誌広告、ラジオやテレビCMでも訴えられたら良いなぁ。

今思い出せる範囲で、上記みたいなのがあった。

677:エージェント・774
09/09/30 23:19:29 KSi2ZfVQ.net
>>644
>何故、サプライズなゲスト(牧野衆議院議員、チベ議連会長)が来なかったのか?

やっぱいかつい人の関係ちゃう?

678:エージェント・774
09/09/30 23:24:02 qiz28Xym.net
牧野さんてサプライズな人なの?

よく知らんけどスタンス的にふつーに来てふつーにスピーチしてくれる人だと思ってた。

679:エージェント・774
09/09/30 23:47:28 NF6fgAlt.net
明日11時からイリハムさんが中国大使館前で中国政府へ抗議する予定です。
URLリンク(uyghur-j.org)

中国は明日10月1日に建国60年の国慶節を迎えます。

680:エージェント・774
09/10/01 00:20:03 AWxyw7QT.net
>>672,673
ありがとう。そうか、あの日は掃除があったんだっけ

じゃあわざと反NHKアピールしてる人なんてまず居ないんじゃないの?
リュックの形があれで半端に見えちゃってる人はいるけど…
分かる人にしか分からない形に変えてもマスコミ避けになってしまう可能性がある
って話なら、そういう注意書きにすれば問題ないと思うよ

>>676
支部みたいな拠点は便利だけど襲われないかな…

681:エージェント・774
09/10/01 00:29:25 e2dAUxg7.net
>668
「大罪Tシャツご遠慮ください」はデモ主催者の告知じゃないだろ。
単に一参加者である八角が言ってるだけ。

文句が言いたいなら、主催者と桜に連絡するのが筋。

682:エージェント・774
09/10/01 02:04:09 kqXzV8lo.net
デモの参加者ってのはねらーだけじゃないわけで
桜の宣伝を見ただけで来てる人だっているだろう。
そういう人は2ちゃんを見ないし、大罪Tおことわりというのも見てない。

で、そういう人に大罪Tを着るのを止めさせるには
主催としての正式告知に書くしかないんだが
それをやってしまうと、桜に宣伝や報道をしてもらえなくなる可能性がある。

こっちの活動を支援してもらってるのに
そっちの活動はおことわりします
なんてのは、団体としての信用に関わるだろ。

683:エージェント・774
09/10/01 02:26:11 FCB6/LIF.net
桜ってチベット問題を捨ててもいいって思うほどNHKを解体したいの?

684:エージェント・774
09/10/01 02:37:19 YfXceIXz.net
>>680
流石に日本国内で襲われるかなぁ……。

>>683
国外問題よりは国内問題の方により関心がありそうな感じは受けてる。

685:エージェント・774
09/10/01 02:57:16 6sDS7Kg0.net
>>683
俺もNHKジャパンデビューはたしかにおかしいと思うけど、それは日本人自身が日本人の責任で何とかしなきゃいけない問題だと思うんだ。
つまり日の丸を掲げてすべき事。

チベットとかの三民族も全く関係無いとは言わないけど、本来日本人自身で解決すべき問題に、あまり絡めるのは、その責任を認識出来てないのかなって思う。

桜の黒Tの人たちの考えも聞いてみたいね。



686:エージェント・774
09/10/01 10:21:35 tG3UXBlo.net
>>675
>東京にあるダライラマ法王日本代表部事務局以外にも、各地にチベット問題を訴える
 支部みたいなのを作る。

言っておくが法王事務所は抗議活動行う所でもなければ拠点でもないぞ。
あそこは基本的に「役所」。率先して抗議活動をとることはしないし、そもそも立場上出来ない。
講演なんかでも相当言葉を選んでる(現状を伝えて支援を訴えても、直接支那への糾弾はしないしそれを促すこともない)。

ついでに言うと日本支部は極東~東南アジア圏のかなり広い範囲を管理しているので、日本だけを優先するわけにもいかない。
(それでも日本にいることが多いのは、なんのかんので日本が一番関心があり、活動が活発だから。 なんでも、チベット関連
 の書籍は世界でもドイツ語が一番多く、次が日本語らしい)

>>678
国会議員がそんなホイホイ来れるわけねーじゃん…。
なんの実績もない個人の集まり(一応、形としては団体にしたみたいだが)にコメントもらえただけでも相当だよ。
まして政権変わってドタバタしてる真っ最中だぞ。


687:エージェント・774
09/10/01 14:06:45 YfXceIXz.net
>>686
だから「みたいなもの」なんでしょ。
公式の支部とはいかないだろうけど、広報センターは多い程良いだろう。

688:エージェント・774
09/10/01 16:51:05 tG3UXBlo.net
>>687
>>675の文面見る限り「抗議活動に携わる場所」という認識がされてるようにしか思えないけどな。
誤解している可能性は大いにあるし、これを見て誤解する人間も出そうだから今のうちに正しておく。
あと広報センターでもないぞ。

周知活動の拠点を作ること自体はアリだと思うが、結局は先立つものが必要だからな…。
抗議を行っているチベタンの多くは「中国籍」扱いされるのを嫌って無国籍のまま難民申請せずにいるから、
就労にも制限が多い。
結局日本人がボランティアでやるしかないわけだが、パトロンや行政のサポートなしでは厳しいだろうな…。

689:エージェント・774
09/10/01 18:08:41 dHl6NGv8.net
日本テレビ pm19:00~
SUPER SURPRISE木曜日~サプライズ怒(ど)っとJAPAN~[字]
  
怒りの木曜サプライズ
▽民主田中美絵子議員過去を隠すな!
 鳩山政権の大臣達が日の丸を無視した!

690:エージェント・774
09/10/01 20:27:46 YfXceIXz.net
>>688
ちょっと要領を得ないけど、広報センターじゃない云々は法王事務所の話だよね?
案として挙がっていたのは、チベット又はウイグル又は南モンゴルの名を冠した施設であって、
その例えとして使われたのが「法王事務所みたいな」と言う表現。
実際は、活動拠点、あるいは広報センター、あるいはアンテナショップ、あるいは三民族の人の
住居としての場所。
もちろん全てを満たすものでなくても良く、最小規模は先にも出た
「六畳一間に若干の展示物と配布資料、職員一人」
当時出た試算に拠ると、最小規模の物で、三民族の人の就労先を兼ねて職員として常駐させる
場合、都市部で月30~50万、地方都市で25~35万と言う試算だったから、
「金の掛かる物でも構わない」と言う事だったから紹介したけど、現状で実現は無理だわな。

でも、民芸品売るアンテナショップはある程度話進んだんだよ、場所を提供してくれるって人が
居てね。
結局、売るものの都合がつかなくて潰れたけど。

691:エージェント・774
09/10/01 21:58:51 tz4GuGGB.net
>>678
浪人時代ならば暇ですから、ふつーに来てふつーにスピーチもするが、
いざ国会議員の肩書きを持っちゃうと、急にめちゃめちゃ忙しくなるもんなんだよ。
そんな激務を過ごす国会議員、しかも与党の衆議院議員があの六本木の小さな公園に来てくれ、
しかもデモ行進にまで参加してくれたとしたら、正しく「サプライズ!」ですよw

「与党、民主党の国会議員がスピーチし、デモ行進に参加」と、アルジャジーラを通じて
世界に配信していたとしたら、これを見た世界中のイスラム国とムスリムはどう思っただろうね?
今回のデモ、惜しかったな。もう少し揉んでおけば凄いものになってたと思う。

692:エージェント・774
09/10/02 20:00:18 JD6Us4W2.net
26日の六本木で行われたチベット、ウイグル、モンゴル、三民族連帯
集会とデモ、中国大使館前抗議の動画です。

2009年9月26日 中国建国60年に抗議する三民族連帯集会&デモ(1/2)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

2009年9月26日 中国建国60年に抗議する三民族連帯集会&デモ(2/2)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

693:エージェント・774
09/10/03 02:09:20 jKiMXr/q.net
>>675
ビラに関して。
・ポケットティッシュと一緒に渡せば受け取りやすい(配布率)
・裏が磁石かステッカーならば捨てにくい(保有性)
・真夏にウイグルのうちわは良かった(機能性)
・メッセージを控え、ソユンボなどシンボルの流布を優先する(美術性)

打ち上げに関して
・録音するなどして要所を摘出し、議事録を作る(記録性)
・行動の手順書と項目別進捗管理表を作り、実行後に評価を行う。また、難民認定人数などの数値目標を示す(効率化・定量化)

694:637
09/10/03 22:05:29 mBLHgDw2.net
けっこういい意見がいっぱい出ていますね。

そこで、ここの皆さんに提案です。

三民族支援の日本人のメーリングリストを作って、
交流を深めながら、今後の方向性について議論して行きませんか?
これだけのエネルギーを集結させれば必ず大きな力になると思うんです。
右も左も、議論は大いに交わしつつ団結して、
三民族の支援に徹するというスタンスを堅持する。
如何でしょうか?皆さん?

695:エージェント・774
09/10/04 04:04:49 i8nzqYne.net
三民族支援の枠組みですが、
右左、両方含有しようとなると、下記のどちらかになると思うのですが、
どちらを想定されていますか??

○右も左も、自分達の色は押さえての活動として同意のもとに行う。

○右も左も、自分達の色を出しつつ連携を模索して活動を行う。



前者・後者どちらでも参加する人。
前者でないと参加しない人。
後者でないと参加しない人。
どっちにしろ参加しない人。

が、いると思うのですよ。
最初のパターンと、最後のパターンは、考えなくていいとして、
前者と後者のどっちを取るかは、最初に枠組みを作るときに、
決めておいて、その合意のもとに参加してもらわないと
トラブルのもとになると思います。

ちなみに、私個人は、後者の場合、けっきょく調整に無駄な手間をとられ
労力の浪費が発生しそうな気がするので、参加しないだろうと思います。

反面、逆がいいと思うかたもいると思うのですよ。
どっちが良いか、まず枠組みの方向性を決める必要があると思います。


696:695
09/10/04 04:06:18 i8nzqYne.net
押さえて×
抑えて ○

誤字です。すいません。

697:637
09/10/05 06:23:32 lY224FaV.net
695さんのご指摘は結局のところ、

前者:純粋に三民族を応援する
後者:三民族を利用して自分の政治的主張を宣伝する場とする

という違いに置き換えて考えられると思います。
三民族支援も一種の政治的立場であることには変わりませんが、
その延長線上に中国の侵略政策と軍事的膨張から
日本を守るという意義があるにしても、
日本人が当事者ではないという点では特殊な問題です。

例えば、サッカーのサポーターが観客席で、チームの旗に混じって、
「消費税反対」や「天下り反対」と大書された旗を振っていたら変ですよね。

ですから、私も695さんと同じく前者的な活動を想定しています。
また、「参加の前提となるコンセンサスを明らかにしておくべきだ」
というご意見に私も賛成です。

698:エージェント・774
09/10/05 17:23:23 amtCDKUM.net
例えるならば
サッカーの国際親善試合会場で、ワールドカップとかオリンピックの日本誘致を訴える。
くらいの所だと思います。


699: ◆bureno.VGA
09/10/05 17:23:53 5YEzPPxQ.net
UP完了しました

10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

youtubeもUP完了しました

10月3日中国建国60周年抗議デモin大阪
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

700:637
09/10/05 17:51:55 lY224FaV.net
>698
あなたがそう思う理由を書いてくれなきゃ議論ができないよ。

701:637
09/10/05 17:54:43 lY224FaV.net
別に議論を求めているわけではありませんが。

702:エージェント・774
09/10/05 18:23:03 UF0kNlRa.net
左右共に内包して大運動は、理想だけど正直実現は困難だと思うな。

703:エージェント・774
09/10/05 18:47:37 GJ+RNDLo.net
右とも、左ともやる
でも、右左を混合はできないから
それぞれといろんなことをやる

それが限界かもしれないね

704:エージェント・774
09/10/05 20:11:01 amtCDKUM.net
>>700
主権回復会みたいにチベット国旗を掲げて「シナ人を日本から叩き出せ」と騒ぐのは
あなたの分類と例えに近いかもしれないと思います。

しかし、昨年と今年の三民族に集まった人々は、それぞれの立場からの
三民族共闘を訴えると言う形ではないかと。

そして前者はほぼ賛同を得られず、後者は賛否あると言う感じですかね。

ま、見方は色々ですから私の意見が絶対に正しいとも思いませんが。


705:エージェント・774
09/10/05 23:06:48 Kgi7C84P.net
>>699
9/26の分なら判るが、これまで貼らなくてもいいだろう。

706:637
09/10/06 00:11:22 2hB6KcNC.net
やっぱり左右共闘は無理っぽいですね。
2チャンネルに期待をかけた私が全面的に誤謬を犯したのかも知れません。
お騒がせして済みませんでした。
私は、私なりのやり方で三民族支援をします。すみませんでした。

707:エージェント・774
09/10/06 00:22:40 hW/5eFdx.net
>>706
だってここには、極右も極左もいないもの

左右が共闘してほしい人
左右どちらかに偏ってほしい人
左右どちらにも来てほしくない人

誰も、直接的に働きかけることはできないんだよ

「こうしてほしい」という自分の希望を
それぞれの団体に直接伝えてお願いするか
諦めて活動から離れるか
内心を抑えながら協力するか

ここにいるのは団体ではなく、名無しの個人だよ

708:637
09/10/06 00:42:31 2hB6KcNC.net
おっしゃるとおりです。


709:エージェント・774
09/10/07 00:32:47 vtloF9o7.net
チベット支援者はチベット支援者で
ウイグル支援者はウイグル支援者で
南モンゴル支援者は南モンゴル支援者で

それぞれで支持を拡大する努力をしたうえで
要所要所で連携を模索していく形がいいんじゃないかな

710:エージェント・774
09/10/07 01:04:16 n5PvRCsJ.net
左右共闘を模索する前に、対立を避ける努力をする方が先だと思う。

711:エージェント・774
09/10/07 10:32:09 5+FMIzYo.net
>>709
要所要所ってどこよ?
それぞれ自分達に都合のいいことしか考えないよ。

>>710
左右対立云々以前に、
ここでは誰かが何か言えば誰かが揚げ足を取る。
建設的な話なんてできっこない。

712:エージェント・774
09/10/07 10:35:12 vtloF9o7.net
三民族を支援となると反中色が、どうしても強くなると思う。
チベットを支援してるのなら、チベットが好きだから
ウイグルを支援してるのなら、ウイグルが好きだから
モンゴルを支援してるのなら、モンゴルが好きだから
それぞれ理由がたつけど、三民族と一括りにしちゃうと、どうしてもね。

「三民族問題」という一つの問題があるということにされちゃうより
「チベット問題」と「ウイグル問題」と「モンゴル問題」を抱えてること
こっちのほうが中国も困ると思うんだが

チベット、ウイグル、モンゴルの特定の一つに思い入れがない人は
まずは、一番手薄なモンゴルを応援するんでよくない?

713:エージェント・774
09/10/07 10:37:53 vtloF9o7.net
>>711

今回のデモみたいに、中国の建国記念日とか

714:エージェント・774
09/10/07 11:01:26 vtloF9o7.net
今回、実際に三民族連携のデモがあったわけだから
ここで心配しなくても当事者同士にパイプはあるわけでしょ。

じゃあ自分らはどうするか、自分らに何ができるかを考えるべきでしょう。

1)個別にイベントに参加する。
2)既存のチベットやウイグル、モンゴルの支援団体のどれかに加わる
3)三民族を一括して応援する支援グループを自分らで立ち上げる
4)1と3の中間、情報共有だけのグループを作って実際の参加は個人
5)三民族のどれか一つを応援する支援グループを自分らで立ち上げる

私が思いつく選択肢は、これくらい。
私は三民族でやらなきゃだめだって強い思い入れはないから1番の選択肢で十分。
でも3か5を選んで、ある程度実績を積んだ後だったら
既存団体に連携を呼びかけて今よりしっかりした三民族な枠組みとかも作れるかも。

715:エージェント・774
09/10/07 11:15:59 re0rM60g.net
緊急阻止行動に参集を

 <カソリック教徒の靖國乱入を粉砕せよ>

 反日・侮蔑の麹町教会(聖イグナチオ教会)を国民の怒りで焼き尽くせ!

キリスト教徒は南米インディ大殺戮の犯罪を世界に謝罪しろ

日時:平成21年10月11日(日) 集合11:30

場所:麹町教会(聖イグナチオ教会)URLリンク(9199.jp)

〒102-0083 東京都千代田区麹町6-5-1
JR 中央線/営団地下鉄 丸の内線・南北線 四谷駅下車 (徒歩1分 上智大学手前)


※雨天決行 プラカードの持参歓迎
呼び掛け:主権回復を目指す会/せと弘幸Blog『日本よ何処へ』/NPO外国人犯罪追放運動/在日特権を許さない市民の会/外国人参政権に反対する会・東京
連絡:西村(090-2756-87949)有門大輔( 090-4439-6570 090-4439-6570 )

反日キリスト教徒らが徒党を組んで靖國神社に乱入する。今夏、高金素梅ら反日シナ・台湾人らが靖國神社へ乱入して英霊を冒涜した。
今度はカソリック教徒らが同様な振る舞いを演ずる。神の名を盾に南米・アジアを侵略する際の先兵を努め来たキリスト教だが、
先般は女性国際戦犯法廷を開催して世界に慰安婦強制連行を定着させた。
歴史偽造を信教の密室である教会で信者らに注入しては反日感情を煽ってきたのが日本カソリック教徒だ。
許し難いクリスチャンらの行状だ。靖國神社の英霊を侮辱する連中の思い上がりに、今こそ大和魂の怒りの鉄槌を下そうではないか。
当日、キリスト教徒らは反天連など反日極左らを動員して靖國神社乱入を図るが「8.15極左制圧」の余勢でもって連中の反日を木っ端微塵にうち砕こう!


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