三民族連帯シンポジウムおよびデモat OFFMATRIX
三民族連帯シンポジウムおよびデモ - 暇つぶし2ch2:(=‐∧ー)
08/10/06 15:29:07 mBtM/Tq8.net

 [フリー・モンゴリア]

      ∧ ∧
.ハッ>-∧∧・ω・o)≡
' ̄ ̄ /・/・`ゝと%)=
   (。。ノ" !し!ヾ~
   ゛/'ヽ√,/ ノ.・。:
   パッパカ  パッパカ

  .秋の本番でぷね。

3:エージェント・774
08/10/06 15:45:00 V3h1mlJT.net
結構大規模なイベントになるのかな?

>>1乙。


4:エージェント・774
08/10/06 16:06:08 1wvATTJi.net
>>3
この前、サイレントマーチやった在日チベット人の人たちが
絡んでいるかは分からないけどどうなんだろ。

5:エージェント・774
08/10/06 16:55:21 mBtM/Tq8.net
>>1乙、忘れてたごめんなさい。

>>3>>4
どうなんでしょうね。
「ウイグル協会の発案」って、なってますよね。
チベットは、夏の渋谷トーチリレーの時のグループみたいだけど。
ペマさん、来てくださるのかな?

 1000人ごえ
なんて事は、もう無いのでしょうか?
法王も近々、来日してくださいますけど。

 弱音かんべんしてー。

6:エージェント・774
08/10/06 18:02:10 fdyaDaXq.net
>>5
1000人は厳しい。集まって300くらいなんじゃ・・・。

7:エージェント・774
08/10/06 18:42:15 V3h1mlJT.net
 流石にスパイガールはもう来ないでしょうな?



8:【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を引き起こす...】
08/10/06 18:55:56 iITQPcc4.net
チベット(ウイグル,モンゴル)を応援するのと、「★法輪功と密接に協力している」
チベット(ウイグル,モンゴル)人の★CIAエージェントを支援させられる、のは違う事。
■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■CIA■□■に注意■□■
★CIA主導で造り出された運動 ●SFT(Students for a Free TIBET) が★
★「法輪功」などと一緒に連呼してたスローガンが「フリーチベット」だった★
  URLリンク(video.google.com)
  CIA created basically all Free Tibet Groups, SFT!
   ↓    ↓    ↓
次々もちあがる企画は皆「対中批判に絞る」。対米批判は禁止か?!
   ↓    ↓    ↓
次第に勝手に増やされるスローガン、全部言わないと排除されるのか?!
 「フリーチベット!フリーウイグル!フリーモンゴル!フリーダルフール!
  フリー・ビルマ!フリー・ベトナム!フリー台湾!...フリー★法輪功?!」
   ↓    ↓    ↓
次第にごり押しされる特定スポークスマン、CIAのカネ貰ってない奴は居るのか?!
  URLリンク(www.23ch.info)
  >☆☆【フリーチベット in 名古屋】スタッフ募集オフ!!☆☆ ...
  >《《今後のイベント》》 ◎7/19(土)講演会... ゲストの方
  >▼ペマ・ギャルポさん ▲王進忠さん イリハムさん 世界ウイグル会議代表日本代表
  >フビスガルドさん 内モンゴル人民党日本代表
  >ココラットさん SCDB ビルマ民主化支援会日本代表
  >●SFT日本代表 名古屋在住チベット人 ★法輪功学習者(大阪在住大学教授)
   ↑    ↑    ↑
★統一協会(KCIA)の機関誌とされる「★世界日報」関係者、「米政府系」特派員...
 URLリンク(www.cc.toin.ac.jp)
 ▼ぺマ・ギャルポの研究室...連載実績...★世界日報「View Point」...
 URLリンク(mainichi.jp)
 >米政府系の「ラジオ自由アジア」の東京都内の支局を兼ねる自宅で、
 >特派員の▲王進忠(おうしんちゅう)さん(45)は南洲(なんしゅう)の名で
 URLリンク(asyura.com) 米政府放送局「ラジオ自由アジア」...

9:【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を引き起こす...】
08/10/06 19:01:05 iITQPcc4.net
チベット応援に行ったはずが、何故か「フリー★法輪功」も言わされた?!
胡錦濤の来襲~サミット前、に急に林立した「チベット」「人権」スレ、
次第に★法輪功などの関係者が組織的に立ち上げてたらしいのが見えて来る。
 URLリンク(ranran2.net)
 【東京】グローバル人権聖火リレー【6/18】
⇒>... HRTR は★法輪功迫害真相調査連盟(CIPFG:...)が発起しました。
 >104 :エージェント・774[] 投稿日:2008-06-18 17:41:16 ID:n1EJ9Nu2
 > 今日も長野駅前でほうりんこうのおばちゃんとおじちゃん(二人だけ)が
 > ビラくばってた。おばちゃん(マレーシアじん)とちょっと話した。...
 >206:長野参加者 06/22(日) 23:15 JbaboFx9
 > 大阪参加者の方...チベット支持者はどのくらい集まりましたか?
 > 長野ではとても少数でした。フリーチベットのコールも一切ありませんでした。
 > 上のレスで雪ん子さんという方が「一般市民の方が多かった。」と
 > レスしていましたが、あれは★法輪功の方ではと思います。...
 >210:長野参加者 06/23(月) 00:04 vn+b9pGL
 >...多数の中国人、そして人権Tシャツをきたかたでしたので。
 > 運営側にいないと分からないものですね。★法輪功のおばちゃん達、
 > チベット組に水の差し入れありがとうございました。
 > おばちゃん達の子供達、日本語で話していたけど... ←【在日NewCommer?!】

 URLリンク(bl)<) 安倍氏らが祝電☆2
 >764 名前:名無しさん@6周年 :2006/06/13(火)
 >...アメリカのアジア支配の工具として
 > 日本、韓国向けに文鮮明率いる★統一協会、
 > 中国、台湾、香港向けに李洪志率いる★法輪功がある。

10:エージェント・774
08/10/06 19:47:02 mBtM/Tq8.net
 ↑たてまえ

 ↓本音

11:【CIAの工作員には右も左もいるんだよ...】
08/10/06 20:54:56 iITQPcc4.net
URLリンク(unkar.jp)
「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ
>単なる反中右翼がゴロゴロいますよね。そっちの方がはるかに多い。石原慎太郎、
>井尻千男、魚谷哲央、金美齢、小林よしのり、田久保忠衛、西尾幹二、屋山太郎・・・

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
...★統一協会とも◆新風は癒着してます(読めない時は文字コードをshift-JISにしてみて下さい)
URLリンク(web.archive.org)
「私たちが『新風』を応援しています」  講師団一覧
>...荒木和博 拓殖大学助教授
> (←安倍の拉致ブレーンで★世界日報にも寄稿 URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
URLリンク(nakashin.jugem.jp)  新風は統一協会系か?
>10 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 22:44:44 ID:XCfrwfdX
>2007年参議院選挙選挙公報より一部抜粋
>私 た ち が 新 風 を 応 援 し ま す
>荒木和博 拓殖大学教授 ← ← ← 北朝鮮宗教★統一教会関係者
URLリンク(araki.way-nifty.com)
荒木和博BLOG: 寺越事件の教訓
>2007年7月14日...維新政党◆新風の魚谷哲夫代表から対応する旨のFAXを送って下さっています...

URLリンク(prideofjapan.blog10.fc2.com)
草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN   善光寺の決断
>こばやし しゅうえい     昭和23年、東京都生まれ。上智大学独文科卒。
>長野市活禅寺で禅修業。私立高校の英語教師を勤めながら、大正大学真言学修士課程修了。
>雪蔵山十善院を建立し、住職に。 ●日本会議多摩地区協議会事務局長。 ←←←←←←

スレリンク(mass板)l50
【毒米】三笠フーズと国士・宮崎正弘の関係
>19 :文責・名無しさん:2008/09/16(火) 16:51:34 ID:vHcSmbU00:
>宮崎正弘はもともと貿易会社をダミーとして台湾の国民党から資金提供を受けてた人物です。

12:【CIAの工作員には右も左もいるんだよ...】
08/10/06 21:21:26 iITQPcc4.net
CIAなどの思考誘導により「中共」を一枚岩とか「台湾は中共に怯える弱者」とか
思っている人も多いようだが、連中は日本人ではないから、そんな発想は間違い。
連中を「人間」とさえ思わない方がいい、その方が変な勘違いしなくて済むだろう。
台湾も含め、朝鮮/支那は派閥が連合と抗争を繰り返す地獄なのは古来一貫している。

日本語(2ch)では「中国人留学生が長野で...」と、組織的とも思える騒がれ方だが、
支那語圏では【福青幇】(福建省系青幇=マフィア)がやったと流れたそうだ。
二階堂(小山?)は[上海閥(江沢民)]が【福青幇】を雇い[北京閥(胡錦涛)]を陥れた説;
  URLリンク(www.nikaidou.com)
  長野暴動を起こしたのは福建系中国マフィア
CIAと【上海閥】【福青幇】【法輪功】【統一教会】【台湾系華僑】【生長の家】連合?!

[生長の家]=[日本会議]の工作が激しいため、2ch上の情報は板により偏向していて、
例えば、「2ch test/read.cgi/asia 台湾ロビー」
あるいは「2ch test/read.cgi/korea 台湾ロビー」で検索してもほとんどHITしない。
[生長の家]=[日本会議]に工作させている連中は、台湾系から裏金を得ており、
台湾系の華僑勢力の日米におけるロビー活動を国民に知られたくないのが分かる。

「台湾ロビー」著者の本澤氏が平沼氏や[生長の家]についても書いている。
URLリンク(journalist-net.com) 「台湾ロビー」(4);本澤二郎
●>...同じ台湾派でも麻生、中川の資金の潤沢さが自民党内で注目を...
●><平沼・日華懇> ... <生長の家>
●>かつて日華懇は岸、佐藤、前尾繁三郎らと親しかった灘尾弘吉の独壇場だった。
●>...現在は平沼赳夫が会長になっているが、このポストは歴代いずれも改憲派で
●>国家主義に傾倒する右翼議員で占めてきているが、平沼の場合、その典型と
●>いっていい。「生長の家の信者」と決め付ける関係者もいる。きわめつきの
●>右翼宗教...どうしてか皇室崇拝と靖国参拝にひどく熱心な教団で、自民党
●>右翼議員にとって貴重な票田だけではなかった。過去に玉置和夫、その秘書の
●>村上正邦らが生長の家を代表する国会議員として有名である。
●>...村上、玉置とも熱心な台湾派で、かつては彼らの豊富な資金に...

13:【CIAの工作員には右も左もいるんだよ...】
08/10/06 21:29:31 iITQPcc4.net
ウイグル・イリハム氏やビルマ・ココラット氏も、もう駄目かもわからんね。

スレリンク(offmatrix板:213-222番)
フリーチベット 関西 3
■>213 名前:エージェント・774 :2008/09/04(木) 10:32:16 ID:rh8GXTPh
■> あのう…、モンゴル自由連盟党のダシさんが
■> 「在日モンゴル人自由談話室」で党からの脱退を表明されているでのすが…
■>216
■> 在日モンゴル人自由談話室で、ダシさんが経緯を説明している。
■> 単に、人間関係のもつれか?と思ったが、彼らは深い不審を感じ始めている。
■> URLリンク(www2.rocketbbs.com)
■>220
■> 殿岡氏が、人民党が思い通りに行かないから、
■> 自由連盟党をつくって人民党を潰しにかかった、と言ってる人がいますね。
■>221
■> >220 それって新風の行動パターンそのものだな。
■>222
■> >221 当然です。
■> 殿岡→新風顧問 ですからw

14:エージェント・774
08/10/06 21:32:06 mgjSS2By.net
また無能工作員か。ぜんぜん効果ないぜ

15:エージェント・774
08/10/06 21:37:18 mgjSS2By.net
つかID:iITQPcc4 は中国からカネと女たっぷりもらって
工作してるわけだが、言ってることが全て間違ってるんだよね。



16:エージェント・774
08/10/06 22:03:17 64wfBMGX.net
【資料代】       千円

はいはい金儲け金儲け

17:エージェント・774
08/10/06 22:05:09 64wfBMGX.net
こんな金儲けイベント誰が行くかよ
調子に乗りすぎ

18:エージェント・774
08/10/06 22:21:08 eASgSmsW.net
>>17安田一平?

19:エージェント・774
08/10/06 22:30:39 64wfBMGX.net
>>18
誰それ?違うし。

「チベット様の言うことは絶対なのれす~」
こうですか?ww

20:エージェント・774
08/10/06 22:33:25 eASgSmsW.net
>>19
シナ人か残留孤児の子孫か

21:エージェント・774
08/10/06 22:41:45 V3h1mlJT.net
工作員が荒らすイベントスレ

やられちゃ困るイベントスレ

という事ですね。

世界各地に三民族の連携が波及したら困るよねそりゃ。



22:エージェント・774
08/10/06 22:47:39 64wfBMGX.net
なんて決め付けww
工作員でもシナの手先でもなんでもねぇっつーの

行きたい人は行けばいんじゃね?
ただ、「チベット様は絶対正しいのれす~、チベタン歌手は応援するのれす~、
チベット様の作る料理は最高なのれす~」みたいな風潮はどうなのよ、とは思う


23:エージェント・774
08/10/06 22:56:08 eASgSmsW.net
>>22
日本共産党員乙

24:エージェント・774
08/10/06 23:00:44 64wfBMGX.net
今度は共産党かよ、なんというオチw
素で吹いちまったじゃねーか


25:エージェント・774
08/10/06 23:12:08 0gUwoknT.net
>>24
Gだろ。

26:エージェント・774
08/10/06 23:16:04 eASgSmsW.net
Gならただの売名でスルー

27:エージェント・774
08/10/06 23:22:02 64wfBMGX.net
ここでまさかのG認定w
おまえら面白すぎてなんか愛着わいてきちゃったじゃないかwww

別に俺はこのイベントとデモを潰したいわけではない。
ただ、ここ最近「どうなのよ?」と思うところがあったから書き込みした。それだけ。
なんつーか、チベットに洗脳されてるように思えちゃったりするんだよ。
そうじゃなかったらいいんだけど。



28:エージェント・774
08/10/06 23:28:31 mAFo0mIF.net
それを馴れ合いとかでなくデモのスレに投入したことについてkwsk

ついでにおまいさんはどういう活動をしてるのか、したいのかについてもよろぴく。

29:エージェント・774
08/10/06 23:30:19 0gUwoknT.net
>>27
言動も考え方もそっくりだもんよ。
あと、自分視点の思い込みに捕われる所もな。

あんまり無駄にマンセーするのは俺も好きじゃないが、他人が何を楽しもうと
知ったこっちゃねーつーの。

30:エージェント・774
08/10/06 23:31:52 xgsQKt3f.net
うんうんわかるよ。
こういうのやられちゃ困るもんなあ。
連携されるのが一番嫌だよなあ。
(・∀・)ニヤニヤ

31:エージェント・774
08/10/06 23:44:02 64wfBMGX.net
>>28
資料代 千円
これに反応してここに書いた。そんだけ。
別に俺は活動家じゃないんで、そんなこと聞かれても困るw

>>29
なぜかよく間違われるんだが・・・
へぇー。

なんか全レス神になりそうなんで、そろそろ去ります。




32:エージェント・774
08/10/07 00:00:55 FeKFXCKs.net
なんで日本でやるの?私はプチチベサポーターだけどそこが不思議。
命がけで天安門広場とかでやったらどう?そしたら世界が動くんちゃう?

33:エージェント・774
08/10/07 00:22:38 ZLi0loMb.net
>>27
洗脳
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「Brainwashingとは中国語「洗脳」の直訳である。」

>洗脳はマインドコントロールとは違い、主に物理的暴力(拷問のほか、薬物の利用や
>電極を埋め込む手術を含む)あるいは精神的圧迫(罪の意識の植え付け)などの
>強い外圧があるとされる。
三民族は誰もそんなことしてないね。

>既に成長して主義・思想を持つ人間に働き掛けて、
>特定の主義・思想に(本人の意思に関わり無く強制的に)
>変更してしまう場合は洗脳に分類される。
>特に後者では、薬物の使用や過酷な環境下において、
>人間の精神が極めて受動的になることを利用して行われる。
みんな能動的に支持してるだけだね。

「洗脳」という中国起源の言葉を、安易に使うから破綻するのである。

>>32
死ねって言ってるのと一緒じゃん。
そんなこと、赤の他人が要求出来るのか。

34:エージェント・774
08/10/07 00:30:43 ZLi0loMb.net
ついでに、「洗脳」のwikiは面白いね。

>朝鮮戦争時の捕虜米兵に対して共産主義を信じることをせまった行為を
>中国共産党が洗脳と呼んでいたのを訳してbrainwashingと名付けられた。
>当時米兵が次々と共産主義者であることを宣言し、関係者に衝撃を与えた。
>
>中国共産党及び軍の洗脳は、1.外部隔離、2.尋問、3.処罰・暴力、4.巧妙な賞罰、
>5.徹底教化、6.罪の意識を植え付ける行為、7.自己批判などがあり、
>薬物使用の例もあるとしている。

朝鮮戦争が起源だったそうだ。
このシンポやデモがこれに当たるかどうか・・・
その是非は、アルツハイマーでも分かるw

ハッキリ言うが、例えばチベット人に好意的になるとか、
そういうのは全然、単なる普通の精神の動きであってな。
そうしたのを安易に「洗脳」とか言い出す奴いるが、
一体、何の影響なんだろうな?無知なのは確かだが。

むしろ中国がチベットにやった事が、そのまま「洗脳」行為なの。

35:エージェント・774
08/10/07 01:14:38 hBhMxQ1v.net
千円払うのがいやなら、デモだけにでたらいい


36:エージェント・774
08/10/07 01:42:34 LIuXUrEB.net
俺は千円位払って出るつもり。
でも、このシンポジウムで

「シナ人は糞」

みたいな空気があれば、デモには参加しない。

俺は中国民主化勢力の事も応援してるから。



37:エージェント・774
08/10/07 02:00:59 LIuXUrEB.net
あと>>32

スルーされてるからかまってやるけど、

自分がやりもしない事を人に煽るのってさ、

五月に「コキントウを射殺せよ~!」とか日比谷で叫んでた珍風とかと一緒だと思う。

俺はアレ見てたけどさ、そんな事言うなら自分達がやれよって思ったよ。



38:エージェント・774
08/10/07 02:01:21 mH8rPtZj.net
>>32
日本人はこの問題に注視してますよ、
というだけでも
中国に対して効果あったりするんだよ。
安倍首相が胡錦濤にちょこっと発言したら
東トルキスタンのトフティ氏の待遇が改善された。

一般への周知、中国へのメッセージ、
取り上げてくれる政治家への応援、在日亡命者への元気付け、
いろいろ意味はある。

39:エージェント・774
08/10/07 04:03:03 kEkA52cK.net
>>32
>私はプチチベサポーターだけどそこが不思議。

なんかニュー速の「私日本人だけど」を思い出すのは俺だけ?



40:エージェント・774
08/10/07 09:55:37 GknxUgaA.net
>>32

平然と命かけさせるなよ
てか向こうで殺されまくってる


41:エージェント・774
08/10/07 12:50:24 ux2/9QYk.net
釣り針には餌くらい付けろよ(苦笑


>>32
単に「日本人が天安門広場でフリーチベットのデモを敢行して拘束、『愛国教育』を受けさせられた」ってニュースが流れておしまい。
それだけで世界が動くなら簡単だよ。
オリンピックんときだって何人も拘束されてたろ。


国内のデモだって直接それでなにかが変わるわけじゃないけどさ。

42:エージェント・774
08/10/07 13:07:22 mH8rPtZj.net
国内のデモのほうが
身柄も無事で行動も制限されないまま
将来にわたって活動できていいんじやない?

43:エージェント・774
08/10/07 13:26:51 kEkA52cK.net
やればいいというもんでもないが、やれば変わるものもあるかもしれない。
とりあえず俺は参加する。

今回辺りから脱水でなく、防寒を意識するようになりそうだな。
流石にチベT一丁じゃ風邪ひきそうだ。

44:エージェント・774
08/10/07 13:38:00 WuKhb7Av.net
トーチリレーの続編か。

45:エージェント・774
08/10/07 15:55:38 ux2/9QYk.net
これは持久戦なんだから、1人でも多くの人に問題を知ってもらわんとな。
デモの意義はそこにあると思うんだぜ。

46:(o・ω・)
08/10/07 17:39:01 9ri5/4hO.net
>>6
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
しょうがないかー デモがんばろー!

>>7
>>44
[煩悩ガールズ108人]きぼん

>>36
民主化勢力は応援したいよね。

>>38
ダライ・ラマ法王と会ってくんないかなー

>>43
雨が降りませんよーに、

>>32の、人気に嫉妬

でわ、ここで問題です
「パンダの出身地は、どこ?」次ぎから答えてください。

1.チベット国
2.チグリス・ユーフラテス川
3.信濃町
4.池田湖で泳いでてイッシーに間違えられた事がある

さーどれ

∬(δ。δ)∬クイズが出来なきゃ!お仕置きよっ!!ξ(б。б)ξ

47:エージェント・774
08/10/07 23:46:59 LIuXUrEB.net
酔っ払いですか?

48:エージェント・774
08/10/08 00:03:12 iqqCy9sD.net
なんだこいつ?

49:エージェント・774
08/10/08 01:36:44 jTT8kHuW.net
うわ~~~
19日、シスアドの試験だよ…

心から応援(´;ω;`)

50:エージェント・774
08/10/08 01:39:11 M8qYFeYH.net
スレが伸びない上にネガティブな話ばかりしてるから、無理矢理にでもテンション
上げようとしてるんだろ。

ところで、チベ旗・ウイグル旗はいいとして、内モンゴル旗は少なそうだな。
主催側でも用意するんだろうか?
データ持ってる人がネプリに上げてくれんものか…。

51:エージェント・774
08/10/08 01:56:58 4p7B2ERh.net
殿岡さんや西村さんも個人的に参加されますか?
再びいかついお兄さん方が動員されていらっしゃいますか?
怖いパンダ兄さんもいらっしゃいますか?

52:エージェント・774
08/10/08 10:31:50 M8qYFeYH.net
来るか来ないかは知らないけど、行きたくないなら無理しないでいいんじゃね?
言い訳を他人のせいにするのはみっともない。


ちなみに、在日チベタンの何人かは参加するみたいだな。
法王来日前に景気付けしとくかあ。

53:エージェント・774
08/10/08 12:09:37 ZSKSjiGY.net
南モンゴル支援として参加すべきかな。
チベットやトルキスタンと比べ、あまりチャンスはないだろうから。

54:(o・ω・)
08/10/08 12:24:44 HwyYCAUk.net

気分悪くさせてゴメン

ありがとう!

55:エージェント・774
08/10/09 00:47:45 OtwiNcTL.net
久々のデモだな。
3民族連帯というのが良いね。

56:エージェント・774
08/10/09 06:56:27 20EfbJR1.net
情報として貼っておく。
プロ野球のイ・スンヨプ選手の代理人を務めていた韓国籍の男が、
成田空港で覚せい剤およそ4キロを隠し持っていたとして、
警察と税関当局に逮捕されていたことがわかりました。
覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕・起訴されたのは、
東京・足立区の会社役員で韓国籍のキム・キジュ被告(49)です。
調べによりますと、キム被告は先月5日、成田空港で
覚せい剤およそ4キロを隠し持っていたところを身柄を確保され、今月2日に起訴されました。
キム被告は元大相撲の力士で、引退後はプロ野球の
イ・スンヨプ選手の代理人を務めていました。
また、北朝鮮からの脱北者を支援する
NGO団体のメンバーでもあります。
警察当局は覚せい剤が北朝鮮産の可能性もあると見て、入手ルートを追及しています。
また、キム被告がスポーツ界や芸能界に幅広い人脈を持っていることから、
覚せい剤の流通先などについても調べています。
URLリンク(hicbc.com)

【大紀元日本7月20日】中国少数民族研究会(会長:殿岡昭郎氏)による講演が8日午後、
都内麹町の食料会館内で行われ、同基金会機関紙「中国少数民族研究」の編集長・
三浦小太郎氏とその協調者であるキム・キジュ氏(48)が、脱北者の帰国後における
定着支援の問題について講演した。
キム氏は「私は、1977年、18歳の時に日本の相撲部屋に入門した。当時は、日本語が
分からずに緊張の連続だったが、女将さんを始め、北は北海道から南は九州まで、
周囲の日本人から暖かい恩を受けた。中朝国境で日本人妻の脱北者を見たとき、
この恩を返そうと思った」とそもそもの協調活動の動機を述べた。
URLリンク(www.epochtimes.jp)
URLリンク(www.epochtimes.jp)


57:エージェント・774
08/10/09 09:33:23 Xb9p1MHs.net
うん?同一人物なのか?
先月5日に逮捕されて今月2日に起訴。
んで8日に講演なんて出来るの?



58:エージェント・774
08/10/09 15:36:05 3s0L5uQE.net
天安門で何かやるのは簡単だ。拘束上等ならな。
手荷物検査はあるが、空港とかでやる機械の中ゴロゴロ転がしていくやつだけだし、
ポケットの中まで調べられたりもしない。
チベット旗出して叫ぶくらいなら誰でも可能だ。

相当用意周到にしないと、やったことすら誰にも知られないで終わると思うがな。
どこか別のところからこっそり撮影する人間がいなければいけないし、
実行声明も先に撮っておいてどっかに送っておかないとな。

そもそも中国本土人はチベット旗なんて見ても何かわからないから、
共産党批判のほうがまだよろしかろう。


日本人が日本で世界に分かる形で応援することに意味があると思う。
日本人が少なければ「在日少数民族の人たちがデモをやりました」で終わってしまうからな。

59:エージェント・774
08/10/09 15:56:09 Xb9p1MHs.net
>>58
>日本人が日本で世界に分かる形で応援することに意味があると思う。
日本人が少なければ「在日少数民族の人たちがデモをやりました」で終わってしまうからな。

まさに。
鎧の真価はインパクトもさることながら、国旗なしでも「日本」を主張出来る所だしな。

60:エージェント・774
08/10/09 16:22:46 sA2wjZfu.net
鎧くんは今回参加するのかな?


61:エージェント・774
08/10/09 16:38:08 n/elA1uR.net
鎧くんに参加するか聞いてみるお。
私はデモに夫婦で参加する。
もう来週なのよね。盛り上げていきたいなあ。

62:エージェント・774
08/10/09 20:34:27 QFM6et/F.net
今北。
このスレでまさかのG認定(w)行為がなされていたのを見て、最近の冷やかし中華スレでの
G叩きがやはり末端下っ端工作員によるものと再認識できたwwww
わかりやすすぎだぜwwうはwwwっうぇうぇwキメエwwwえww


とりあえずミーティングに出られないからボランティアスタッフにはなれんけど当日参加は
可能なんでいってみるつもり。
めんどくっせえけどよ。工作員が喜べないことをするのが一番楽しいからなw

63:エージェント・774
08/10/09 21:56:05 uu8YynjM.net
冷やかし脳乙!テンプレか?
Gは叩かれて当然だっつーの蒸し返すな

64:エージェント・774
08/10/09 22:59:09 sA2wjZfu.net
このスレではやめてくだしあ><

65:エージェント・774
08/10/09 23:13:16 bEaCxfkI.net
>>62
冷やかしスレのゴタゴタをここに持ち込まないでください。
お願いだから空気読んで。

66:エージェント・774
08/10/10 01:08:51 ZghMYVTZ.net
確か南モンゴルってまだ正式な国旗は出来てないんだよね?
なんとか今回をきっかけに作る方向に行ってほしいな…。

色々複雑らしいから、簡単にはいかないのかもしれないけど…。

67:エージェント・774
08/10/10 01:35:39 WgD+ro4l.net
じゃ、自分も和服着てデモに参加するかな

68:エージェント・774
08/10/10 02:04:52 rkLCoG8i.net
このデモでフリチベ活動の住み分けがはっきりしそうだな。

69:エージェント・774
08/10/10 07:45:21 ZghMYVTZ.net
住み分けって何だw
出る奴は出る。出ない奴は出ない。
そんだけ。


70:エージェント・774
08/10/10 08:18:45 sELHEwlk.net
>>68
もう住み分けはされてるでしょ。
人権派左翼と反中右翼の内ゲバは解決するわけないし。

71:エージェント・774
08/10/10 13:47:14 Bts9I2nM.net
あまり新しい動きはあるまいて

72:エージェント・774
08/10/10 16:43:23 Q/nJj9lR.net
人権派左翼でも反中右翼でもない僕はドコに住めば…

73:エージェント・774
08/10/10 16:49:43 ZghMYVTZ.net
真ん中に住めばいい。

74:エージェント・774
08/10/10 17:25:15 nRzmnhll.net
フリーな立場を活かして、どこにでも顔出しゃいい。

75:エージェント・774
08/10/10 18:27:10 sELHEwlk.net
>>72
2ちゃんねらーでオフ板住人。

76:エージェント・774
08/10/10 20:12:20 k9BLy8Bd.net
ぶっちゃけ右派でも新風系とオールドタイプとで内ゲバやってんだけどね…

法王来日を前に少人数は避けたい

77:エージェント・774
08/10/10 20:26:44 o2W0+q9x.net
内ゲバ連発の結果が出んじゃね?今度の人数見て副総裁も上に報告するだろうしさ。

78:エージェント・774
08/10/10 21:23:34 Q/nJj9lR.net
>>75

 そ れ だ !

79:エージェント・774
08/10/10 22:41:24 bW58rN6k.net
>>76
オールドタイプ?



80:エージェント・774
08/10/11 00:02:10 k9BLy8Bd.net
>>79日本青年社とかのやーさん系の団体でしょ?ウイグルのデモはそっちから動員された人間がかなりいたし

81:エージェント・774
08/10/11 00:14:12 Dvg0T9H6.net
>>80
日本青年社で検索すると住吉会が出てくるなあ。
全く知らなかったけど、いろいろ読んでみた。

とりあえず↓のような右翼とは違うと言ってるからええのかなあ・・・という気はする。
URLリンク(www.geocities.jp)

前回のウイグルのデモは、日本青年社とかアリとか、
変な参加者が多かったんだな。

82:エージェント・774
08/10/11 01:07:49 Vy60uVnO.net
変な参加者ねぇ…でも裏方を引き受けてくれる人たちがいるからデモも実行できるわけで
一般参加した自分としては素直にがんばれという気持ちですたぃ。

83:エージェント・774
08/10/11 01:47:42 9ei7rGU7.net
18日のシンポジウムで登壇予定の宮崎正弘氏の話って面白いんだよね~
「中国のミネラルウォーターは大半が川の水
でも最近じゃ川が赤や黄色の原色ですから使えないですが」
「あんなの(中共)は、放っておいてもそのうち崩壊しますから」などなど
飄々としてて笑えるよ

84:エージェント・774
08/10/11 02:26:17 dI+k31+J.net
崩壊するまでの間にも殺害される人々がいるんだと思うと笑えないお…
(´・ω・)

85:エージェント・774
08/10/11 03:08:35 Vy60uVnO.net
(・ω・`)笑えないけど、それも運命なんだお…

86:エージェント・774
08/10/11 03:12:27 I6WZzExK.net
(^p^)とつげきするのれすwwwうぃくwwww

87:エージェント・774
08/10/11 05:13:57 dI+k31+J.net
(`・ω)<NO FATE!


88:エージェント・774
08/10/11 06:58:06 Xvg+JFZZ.net
>>85は本気なのか…
言葉のあやだと思いたい。

89:エージェント・774
08/10/11 07:30:58 Vy60uVnO.net
(´・ω・`) >>88もおいらもいつか死ぬのは運命だぉ…ホンキートンクだぉ…

(`・ω・´) 殺害されても大往生を遂げても死は死だお

90:エージェント・774
08/10/11 07:47:55 Xvg+JFZZ.net
>>89
悪いけど殺害されて終わる人生さえも含めて、避けられない運命として認めることは、俺にはできないよ。
それでは「人が死ぬこと」だけでなく、「人が人を殺すこと」までをも運命だと言っていることに
なりはしないかと思うのさ。

91:エージェント・774
08/10/11 07:54:35 kkZj++4K.net
同じくだな。
>>89
迫害・弾圧を受けるのが運命だなんて思わない。
その現状を打破しようとしてる人達(フリチベサポーターじゃなくて、当事者のチベタン)に
対して、もの凄く失礼な物言いだと思う。

92:エージェント・774
08/10/11 08:08:33 Xvg+JFZZ.net
人間にはどう頑張っても変えることができないものを運命という。
けどたった一人の人間の力では、「殺す」という行動を避けることができない状況というものもあるのだろう。
だからあんまり>>89を責めるつもりはないんだ。

けどやっぱり、きれい事だ建て前だと言われても、同意はできない。割り切りたくないよ。

93:エージェント・774
08/10/11 08:49:18 lS1NDMyF.net
>>58 こんなの?
URLリンク(jp.youtube.com)
無事北京を離れた感じです。

94:エージェント・774
08/10/11 11:35:24 ye4ukejv.net
Cosmic Dance - JAM Projectの歌詞 - 歌詞ばっかし.jp
URLリンク(xn--u8jya8azc1128bt7vb.jp)
運命と宿命

No Border JAM Project
URLリンク(jp.youtube.com)

95:ウィグル民族衣装ドッピ帽子オフやりたいね
08/10/11 12:03:05 g2K9h7WF.net
URLリンク(www.mamaka.com)

デモにドッピ帽をかぶって出かけたいが、売り切れアボーン;;
URLリンク(mamaka.sblo.jp)お店のブログに再入荷希望を書こう。

96:青S ◆AP1.Z44Vgo
08/10/11 13:14:33 7za2wqD6.net
>>75
それでいいじゃない!
要は何でこの行動を起こしたか、初心に帰ればいい事。!
右とか左とか、工作員とか関係ないよ!

自分はネラーでオフスレ住人。
間違っている事に腹を立てている、ただそれだけ!
金でも名誉でもなく、ネタとして楽しめれば上等!


97:エージェント・774
08/10/11 13:35:01 Vy60uVnO.net
というのあるんだお

98:エージェント・774
08/10/11 13:35:36 Vy60uVnO.net
(´・ω・`) とんでもない編集ミスと操作ミスだったお・・・

99:エージェント・774
08/10/11 13:37:25 Vy60uVnO.net
精一杯の熱意で書いたのが編集ミスで一瞬にしてふっとび、そしてさっくりと【書き込む】を
押してしまった時のやるせない脱力感は、「これは運命だったんだお…」とでもやっておか
ないとやりきれないものがあるお… (´・ω・)-3

100:エージェント・774
08/10/11 14:07:51 7za2wqD6.net
>>99
(´・ω・`)つ【もつかれ】

101:エージェント・774
08/10/11 15:07:52 dI+k31+J.net
>>100オメ>(・ω・`)

102:エージェント・774
08/10/11 15:32:28 7za2wqD6.net
>>101
(`・ω・)<アリ!

103:エージェント・774
08/10/11 15:41:29 Dvg0T9H6.net
>>82
その変な参加者の人たちはスタッフじゃないがな。

104:エージェント・774
08/10/11 15:43:14 D1FipnTn.net
チベットのためになるのなら、主催が共産党でもかまわないw


105:エージェント・774
08/10/11 16:31:22 Itfx421X.net
>>104
だな。
ありえん。

106:エージェント・774
08/10/11 16:35:03 7za2wqD6.net
ま、暴言が来たらフリチベコールで潰せばいいからなぁw
中国人シネとかは俺の意志に反する!

107:エージェント・774
08/10/11 17:12:37 aip16h4+.net
シンポジウムの日にちを1週間間違えて
今日、拓殖大学に行ってしまったorz

108:エージェント・774
08/10/11 17:39:40 kkZj++4K.net
>>107
下見のレポ宜しくw

109:107
08/10/11 20:54:08 aip16h4+.net
>>107

Cの101号室に行ったけど、真っ暗だったので、
部屋を間違えたのかと思った。日にちを間違えたのに
気づくのに時間がかかったな。

学内はけっこう学生さんがいっぱいいた。
拓殖大学の創立者、桂太郎の胸像があった。
wikiで検索したら、桂太郎は維新の志士で、
日清戦争のときは第三師団長、その後台湾総督、
陸軍大臣、日露戦争のときの首相で、
拓殖大学の前身は台湾協会教会学校だったそう。
三民族連帯シンポジウムにふさわしい場所ですね。






110:エージェント・774
08/10/11 21:01:50 aip16h4+.net
あ、まちがえた。
>>108 でした。


111:反華分子は反日分子
08/10/11 21:14:37 6N9ftxRt.net
東京在住って羨ましいナァ。
にしても
ウヴル(南)モンゴル勢ってのは、
ハルハ(外)モンゴルにあまりいい感じを持ってないって聞いた。
ハルハは、俺たちを切り売りして独立しやがったって

そこらへんが 超疑問なんだよね。
誰か質問してきて著

112:エージェント・774
08/10/11 22:52:31 kkZj++4K.net
>>109
レポ乙~。
そんな由来があったのね。一つ勉強になった。

113:エージェント・774
08/10/11 23:09:23 dI+k31+J.net
>>111
モンゴル自由掲示板とかで質問してみたら?
答えてくれる人がいるかわからんけど。

114:エージェント・774
08/10/12 10:40:39 bcWq0vFN.net
>>109
すばらしい。
たしかに相応しいかも。

115:エージェント・774
08/10/13 10:06:57 m/EyinjD.net
あげ

116:エージェント・774
08/10/13 16:59:20 2CsuFLin.net
もう一週間きってるのでアゲ

117:エージェント・774
08/10/13 17:41:20 eil5evJM.net
もう今週末ですか。
金ないけど上京します。

118:エージェント・774
08/10/14 00:00:51 APiFJopj.net
しかし盛り上がらんなあ

119:エージェント・774
08/10/14 01:54:25 p9TEWkm8.net
語るような事は大抵どこかで済んでるからなあ…。
とりたてて今話し合うような事がないだけだろう。

盛り上がるのは前日くらいからじゃない?

120:エージェント・774
08/10/14 05:58:25 dHoEtOPh.net
そう云えば、宮下公園って初めてなんだけど、行けばすぐわかるもんですか?
一応地図で場所は確認したんだけど。

121:エージェント・774
08/10/14 07:14:48 TddbfLIR.net
宮下公園ってどこだっけ?有名だけど。

122:エージェント・774
08/10/14 09:05:41 dHoEtOPh.net
地図で見ると、渋谷駅のすぐそばみたいなんですが…。
田舎もんなんで、都会に出ると方向感覚を失うのです…。

123:エージェント・774
08/10/14 11:04:47 KZwRdtFn.net
>>120,122
駅の東側に出て、左手方向に線路に沿うようなイメージで進むとあるんだけど、
まず東側に出るので悩むかも。そこはがんばってもらうしかないw
あとは、ストリートビューで事前確認するとか。


124:エージェント・774
08/10/14 11:06:03 9AmlrAqv.net
ハチ公前から道路渡って右側の線路沿いの細い道をずっと行くとつきあたるよ。
階段上って奥の方まで行ってね。

125:エージェント・774
08/10/14 16:13:47 dHoEtOPh.net
助かります。有難うございます。


126:エージェント・774
08/10/14 20:54:34 co007jPa.net
公式HP
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)

シュプレヒコール一覧と、会場とデモコース地図をアップしました。
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)


>>123,124
宮下公園を案内くださり、ありがとうございます。

127:エージェント・774
08/10/14 22:21:43 dHoEtOPh.net
日本に対するコールがあるのが良いですね。
パンチェンラマさんの事は、本当に心配です。
皆様のお陰で、迷わず行けそうです。
当日はヨロシクお願いします。

128:エージェント・774
08/10/14 23:34:51 nkEoDUqC.net
テモ当日に少しばかりカンパしたいと思うのですが、カンパ受付スタッフさんはいらっしゃるのでしょうか?
それとも18日の資料代お渡しする時、多めに受け取って貰う方がよいのかな?アドバイスお願いします◇

129:エージェント・774
08/10/14 23:50:44 p9TEWkm8.net
んー…。
話は出るかもね。
そこら辺は18日のシンポでハッキリするんじゃなかろーか?
いっそ質問してみるとか。

130:エージェント・774
08/10/15 02:28:57 5+j9/vOM.net
俺は当日カンパ怖いな。前のような奴がわいてこないとも限らんし
やるなら確実な所に送金した方がいいんじゃね?

131:エージェント・774
08/10/15 16:59:53 m0xN47k2.net
実質、独立デモだよな

我々はドコまで応援すればいいのかや?

132:エージェント・774
08/10/15 20:29:35 CHVGSuAH.net
高度な自治→→最終目標は独立回復でしょ
旧ソ連のバルト三国の如く
自分は最後までおつきあいするつもり

133:エージェント・774
08/10/15 21:49:51 FzlXROrh.net
俺が生きてる内にその日が来るのか分からないけど、
俺もその日まで見届けたい。

チベットも東トルキスタンも南モンゴルも、
みんなが幸せに暮らせるようになって欲しい。

134:エージェント・774
08/10/15 23:10:51 9ZQeMuYC.net
チベット旗を竿に付けて街頭アピールできるよい機会。
職質されることもないし。
と思ってる。



135:エージェント・774
08/10/16 00:03:00 ZwJhTQR0.net
ウイグルに関することだけで、デモのお役に立てませんが、一応こんなものつくりました。
URLリンク(applis.servehttp.com)
パスワード : uygur
・ダウンロード後、「.zip」拡張子を除去して下さい。
・「用紙に合わせる」で印刷して下さい。
・インクジェットプリンタで印刷速度を速く設定すると絵が見え難くなる欠点があります。

136:エージェント・774
08/10/16 00:25:23 EgT4YFVp.net
>135
あなた作者?
護国寺で見てから欲しかったんだ
thx

137:エージェント・774
08/10/16 00:30:10 W7jJK3yb.net
>>135
これはいいな。配るべきだ。

138:ウイグル戦士(kina) ◆WBRXcNtpf.
08/10/17 00:59:27 hmpf8MnI.net
宮下公園はこれから調べます
いきまっせ~

139:エージェント・774
08/10/17 11:43:32 U/HoBYHx.net
プラカード支援。

3民族連帯。フリーチベット、東トルキスタン、南モンゴル、中国の暴走を止めろ!
URLリンク(www.8jin.net)

140:エージェント・774
08/10/17 11:45:15 U/HoBYHx.net
過去に作ったプラカードで今回使えそうなもの。

内モンゴル人民党旗
URLリンク(www.8jin.net)
モンゴル自由連盟党旗と内モンゴル人民党旗
URLリンク(www.8jin.net)
URLリンク(www.8jin.net)

ダライ・ラマ法王
URLリンク(www.8jin.net)
ウイグルの母ラビア・カーディルさん
URLリンク(www.8jin.net)
URLリンク(www.8jin.net)

中国共産党への支援(ODA・アジア開発銀行)をやめろ!
URLリンク(www.8jin.net)
中国共産党の核実験の被害国を被爆国日本は無視するな!
URLリンク(www.8jin.net)
中国共産党の侵略に苦しむアジアの人々を日本人は見殺しにするな!
URLリンク(www.8jin.net)

141:エージェント・774
08/10/17 13:32:51 Xv1ou++N.net
>>139 これいいなー


142:エージェント・774
08/10/17 20:20:25 L/ukWSU5.net
  京都より。皆様の御健闘をお祈り申し上げます。

フリー・ウイグル in 京都
スレリンク(offmatrix板)l50

143:エージェント・774
08/10/17 22:25:56 ghyGi0/y.net
自分もネプリ支援します


URLリンク(up3.viploader.net)

プリント予約番号 88366454
用紙サイズ A3
有効期限 2008/10/24 23:59

144:エージェント・774
08/10/18 02:29:41 lc1gvseM.net
>>139
>>143

グッジョブ!

こういうデザインとか出来る人って尊敬するよ。


145:エージェント・774
08/10/18 08:07:32 F68MgPLt.net
デモの様子を写真に撮るときって主催者に許可とった方がいい?

146:エージェント・774
08/10/18 08:40:12 FgHg68YT.net
>>145
とってもいいが、とらなくても大丈夫だと思う。
ただ、アップとかは気をつけて~

147:エージェント・774
08/10/18 09:06:03 7niivpQR.net
署名始まったらしいよ。

ダイチンさん難民認定支援署名にご協力を! - トップページ
URLリンク(www1.atwiki.jp)
(1)PC
URLリンク(www.shomei.tv)
(2)モバイル
URLリンク(www.shomei.tv)

148:エージェント・774
08/10/18 09:06:20 MVtg1Qdf.net
そもそもデモは、できるだけ沢山の人に見てもらう事、報道してもらうことが目的なんで、撮影に許可は不要。
参加者は肖像権とか放棄したものとされる。

まぁ、自分の写真が勝手にうpされたら・・・と考えて、やられたくないことは避ければOK。

149:エージェント・774
08/10/18 12:51:14 +c6VHC9d.net
あと、10分
年齢層高い

150:エージェント・774
08/10/18 12:56:19 +c6VHC9d.net
おさーん率高い

151:エージェント・774
08/10/18 12:57:47 +c6VHC9d.net
ぼちぼち始まるので通信終わり

152:エージェント・774
08/10/18 14:35:32 +c6VHC9d.net
休憩時間
右よりだ

153:乙かれ!
08/10/18 14:40:14 +zH+nMnW.net
>>152
      レポ待ってる
 +   *
  ∧__∧ +
 (0゚・∀・) ワクテカ
 (0゚∪ ∪ *
 と__)_) +

154:エージェント・774
08/10/18 14:45:46 +c6VHC9d.net
休憩終わり

155:エージェント・774
08/10/18 15:11:59 1n406YwI.net
落ち着いたらレポよろしく!
楽しみに待ってる。

156:エージェント・774
08/10/18 15:59:22 hpc0bYFk.net
>>146
>>148
一応うpするときに、顔がアップで映っていたりするのは
うpしないようにします。

157:エージェント・774
08/10/18 16:47:25 qnMfTD5l.net
あの、ガラが悪い訳じゃないんだけど
威圧感のあるオサーン集団は何だったんだろう…。
センチュリー、アルファード…ううむ。

158:エージェント・774
08/10/18 18:55:54 uTY//x/c.net
どうせ明日動員される連中でしょ。
ガラの悪い人たちとデモなんてやだなぁ。

159:エージェント・774
08/10/18 19:00:08 +c6VHC9d.net
ビデオカメラ回っていたので、それが公開されると思われる。
悪くなかった。対中国共産党包囲と言った感じ。論旨は中央アジアまで拡大。当たり前と言えば当たり前だけど。
人権問題でないと言っているおさーんいた。

160:エージェント・774
08/10/18 19:27:30 BYspKAtA.net
3民族の連帯がうまく機能したら、新しい強い流れへの力になると期待してるんだ。
今日は行きたかったがダメだったのでレポ期待しとります。

161:エージェント・774
08/10/18 21:41:35 UQW7fQgl.net
>>159
その後に登場した松原議員は、三民族を支援するには人権問題として中国を追及すべきだと言い放った。



162:エージェント・774
08/10/18 21:54:08 Q3ML1kV8.net
>>161
言ってた。言ってた。非常に間が悪かった。前の人の発言無視かよと思った。

でも、大勢の人が集まり、シンポジウムとしては成功だと思う。
極端な意見も有ったほうが、面白くなる。
明日はデモですね。

163:エージェント・774
08/10/18 22:01:56 Q3ML1kV8.net
海洋国家と大陸国家と内陸国家。

内陸国家と仲良くしようとは、遠交近攻か。
東トルキスタンはトルコ系だから、中央アジア全体に話が広がった。

満州のことはまだしも、台湾や朝鮮のことをいうおさーんはどうなのよ。

中国の民主化運動についても触れていたり、全体としてはよかった。

164:エージェント・774
08/10/18 22:07:41 5ELzJ8oe.net
台湾、朝鮮を絡めて話してたのは元々そちらが専門とかじゃなかったっけ?
あれ?それはコーディネーターの人だっけ?

威圧感のあるオサーン達は台湾の運動家の人達じゃない?
宮崎さんが、今日はその手の面々が多いですねって言ってたし

165:エージェント・774
08/10/18 22:15:08 Q3ML1kV8.net
朝鮮は敵だ。中国は敵だ。と連呼されるとちょっとアレだわ。言い方ってものがあると思う。

司会はうまくやっていたと思う。コーディネーターの人は話をしたっけ?あれ?

166:エージェント・774
08/10/18 22:29:42 5ELzJ8oe.net
>>165
確か一番最初に挨拶してたんだよ
プロフィール見たらどうもこの人が朝鮮専門だって言ってたみたいだ

司会の小林さんが話してた「世界大戦中にチベット寺院では日本の先勝祈願が行われていた」
ってのは正直ビックリしたが、帝都大戦思い出したw

167:エージェント・774
08/10/18 22:30:46 5ELzJ8oe.net
↑「戦勝祈願」の間違い 失礼

168:エージェント・774
08/10/18 22:35:07 gXbZ4Wo7.net
荒木先生?
拉致問題で有名な人くらい知っておこうぜ

169:エージェント・774
08/10/19 03:21:07 zyMpolss.net
日本って、歴史的に各民族の代表を独立まで保護するのが得意だよね

ただ独立後、距離をおかれてそっぽ向かれる件が多いのも事実

ただ国益に適うから応援するのじゃなく、彼らと国をこえた交流をするようにしないとイケない

170:エージェント・774
08/10/19 05:46:01 8nw92b8R.net
なに知ったかぶりしてんだYO(失笑

171:エージェント・774
08/10/19 07:32:41 3J2oG4qH.net
今日は、シュプレヒコールは守られるのだろうか。
勝手に変更したら、見限る。

172:エージェント・774
08/10/19 07:36:43 pvfMPdRY.net
>>169
>ただ国益に適うから応援するのじゃなく、
むしろ国益を無視した例の方が多い。

173:エージェント・774
08/10/19 07:44:23 3J2oG4qH.net
URLリンク(3natioco.web.fc2.com)
シュプレヒコール一覧
フリー チベット!
フリー ウイグル!
フリー モンゴル!
チベットに 自由を!
ウイグルに 自由を!
南モンゴルに 自由を!
チベットに 平和を!
ウイグルに 平和を!
南モンゴルに 平和を!
言論の 自由を!
教育の 自由を!
宗教の 自由を!
中国は 弾圧を やめろ!
民族の 浄化を やめろ!
今すぐ 虐殺を やめろ!
パンチェン ラマを かえせ!
核実験の 被害者を 救え!
奪った 土地を 返せ!
民族への 差別を やめろ!
中国語の 押し付けを やめろ!
中国は 人権を 守れ!
我々は 彼らを 守るぞ!
苦しむ 彼らを 助けよう!
彼らを 見殺しに しないぞ!
日本は 弾圧を やめさせろ!
日本は 虐殺を やめさせろ!
中国の 暴走を 止めろ!

174:エージェント・774
08/10/19 07:47:36 GsoGB1Sz.net
俺なんか、国益に適わなきゃフリチベだって潰しにかかるけどな。

今回のデモは絶対支援。
ただ事前告知が不十分なので参加者300~400人ってとこかな。

500人集まったら大成功。500人のデモ隊が渋谷駅前を歩いたら結構なインパクトだと思う。
本当はもっとたくさんの人に参加してもらいたいけどね。


175:エージェント・774
08/10/19 07:52:51 3J2oG4qH.net
>>174
>ただ事前告知が不十分なので参加者300~400人ってとこかな。
ひさしぶりのデモだから人は集まるとは思うが、そんなに来るかな。

176:エージェント・774
08/10/19 07:54:18 pvfMPdRY.net
んで、>>169が浅いのは、独立後も「国」として影響を及ぼすなんて、
それこそ国益のための行動であり、市民の支援でもなんでもないって点だ。

英連邦みたいな「旧植民地」ネットワーク如く立場にもなく、
食うに困るでもないのに、そんな必要は無いよ。

妙な改行で目立とうとしてもムダっつーか、
お前さんの方が、「スケベ根性」丸出しでウザいんだよ。>>169

177:エージェント・774
08/10/19 07:59:12 pvfMPdRY.net
>>174
漏れは「国益」なんて、国家が個人じゃない以上、
人間一人に分かる事じゃあるまいと割り切ってるな。

自分らに出せるのは、所属国へは注文、他国へは意思表示でしょ。
だから今回も支援。
まぁ渋谷はしょっちゅうデモあるけど、200人ぐらいでも多い方なんじゃない?

178:エージェント・774
08/10/19 08:00:25 GsoGB1Sz.net
>>175
おいおい。
300人だったら台湾独立派の盛り上がらないデモと大差ないぞ。
通行人の「何あの人たち」視線は必定。

東京で300人程度なら、もはや泡沫。戦略の練り直しが必要だろ。
ホント、500人くらい来てほしいんだけどな。


179:エージェント・774
08/10/19 08:23:42 rvga5s5E.net
>>178
何言ってる。
サイレントマーチの時は300人程度だったが、TBSがかなり真面目に報道してくれて
たぞ。

メッセージ性があって世情の流れに乗ってれば、人数はオマケみたいなもん。
老人医療の奴なんか精々数十人だったが、どの局も取り上げてたし。

180:エージェント・774
08/10/19 08:25:43 Rx4k9Nr8.net
今日旗とか、貸してくれるの?

181:エージェント・774
08/10/19 08:27:41 /k7UemFQ.net
今日渋谷に早くても2時半になってしまうんだが、途中参加出来るかな?
せめて沿道からチベット旗振って応援したい。
ルート、地図が見れないんで、どなたかざっと教えてください。
宮下公園からどっち方面で、どこで折り返すのかだけでも。

182:エージェント・774
08/10/19 08:32:05 3J2oG4qH.net
>>178
フリチベ系デモに参加したことないのか。
ここ最近では、サイレントマーチが比較的集まり易かったが、それでも500人いなかったと思う。
そのほか100人以下のデモもある。小人数でゲリラ的に旗振りも行う。ウロウロもする。

人数ではないんだ。
まわりに伝えることが重要。まわりに引かれるコールしても罰ゲームになるだけ。

シンポジウムには大人数いたが、今日のデモは200人集まらないと予想。
そしておさーん率高いとも予想。

しかし、仮に200人でも、50人だって問題なし。
あまり人数増えるとコールがぐだぐだになって、まわりからみるとわけわからなくなる。

数が力になると思っていると、世間から置いて行かれますよ。量より質が重要。
人海戦術はまわりから見ると怖いだけ。渋谷にいる人の層を考えよう。

183:エージェント・774
08/10/19 08:42:19 0rcd6kUz.net
>>182
トーチリレーと東トルキスタン、南モンゴルのデモは
それほど参加者が重なってないらしいから、そこそこ集まり
そうだけどね。

しかしサイレントマーチの中心スタッフは人権派が多いから、
今日のデモはほとんど来ないかと。

184:エージェント・774
08/10/19 08:47:09 3J2oG4qH.net
>>180
ネプリで印刷して持っていけ。

○東トルキスタン国旗
  プリント予約番号:45952800 サイズ:A4 イメージ:URLリンク(imepita.jp)
                                
チベット亡命政府国旗
【99973900】
URLリンク(www.geocities.jp)                          


185:エージェント・774
08/10/19 08:52:10 3J2oG4qH.net
>>183
>トーチリレーと東トルキスタン、南モンゴルのデモは
>それほど参加者が重なってないらしいから、そこそこ集まり
>そうだけどね。
んぁ?
もろかぶりだと思うが。
トーチリレーを持ち出す意味がわからない。

>しかしサイレントマーチの中心スタッフは人権派が多いから、
>今日のデモはほとんど来ないかと。
同意。

186:エージェント・774
08/10/19 09:00:57 0rcd6kUz.net
>>185
今日のデモはトーチリレーの主催者の人たちだろ。
チベット青年会議の関係の人たちだとおもったが。

187:エージェント・774
08/10/19 09:01:12 IXxYmQRa.net
>181
宮下公園から明治通りを北上、東電のところで線路をまたぐ
消防署を回り、、渋谷区役所の東を通って南下
駅前交差点、宮益坂を通って宮下公園に戻る

アピール度の高いコースだがんばろう

188:エージェント・774
08/10/19 09:03:29 rvga5s5E.net
>>183
コール見る限りそんな過激でもないし、全く来ないって事はないっしょ。
とはいえ、代官山でもイベントあるみたいだから、多少は別れるだろうけど。

189:エージェント・774
08/10/19 09:04:29 8nw92b8R.net
3月からスレを見てデモに参加してきたけど、数のことをいうのはどうも参加者じゃない
ような感じだったよね。
それに人権派と民族主義派とで対立する、対立を煽る意味があるのかな?
中国共産党政権の暴虐に抗議するなら理由は人権でも民族自決でも両方でいいじゃん。
殺戮をほしいままにする人でなしどもには協力しない人々同士で連帯しようという意志を
示すことが重要なんだろ。

190:エージェント・774
08/10/19 09:11:57 0rcd6kUz.net
>それに人権派と民族主義派とで対立する、対立を煽る意味があるのかな?

煽る意味で書いているわけではないけど、変にタブーにするのも
おかしいからなあ。分かった上で参加すべきだとおもうけどね。

191:エージェント・774
08/10/19 09:15:17 3J2oG4qH.net
>>186
了解。サンクス。

>>189
>中国共産党政権の暴虐に抗議するなら理由は人権でも民族自決でも両方でいいじゃん。
そうなんだけど。
昨日のシンポジウムに参加したのだが、どうやら人権問題は二の次に思えた。
シュプレヒコール見ればわかるが、今日のデモは、民族派のデモになると思われる。
人権問題がメインの人は少なくなると思われる。
3民族の人は人権問題のことも言っていたのだが、他の日本人2人のパネリストがね。

俗にいう左が減って右が増えるといった感じ。
右ばかりでなくて、中庸の人は参加するだろう。極端に右傾化はしていないだろう。

192:エージェント・774
08/10/19 09:28:02 8nw92b8R.net
レス㌧。家が遠いのでぼちぼち出かけるお。
こんないい天気にデモなんかしないでいい時代に早くなってほしいな。

193:エージェント・774
08/10/19 09:40:11 LoTyKAOC.net
>>181
このルートで2:30だと、渋谷駅ハチ公口から公園通りを区役所方面に行くと
デモ隊と合流しそうです。
それより遅くなるなら渋谷駅前(ハチ公、モヤイ像のあるバスターミナル付近、明治通り側)で
待ってるとデモ行列が来ます。
3:00ぐらいには宮下公園に戻ってくるだろうし、3:30に解散予定になってます。
3:30以降ならハチ公あたりをウロウロしてたら誰かいるでしょう。

194:エージェント・774
08/10/19 09:41:00 GsoGB1Sz.net
>>182
>人数ではないんだ。
>まわりに伝えることが重要。

>数が力になると思っていると、世間から置いて行かれますよ。量より質が重要。

こういうことを言い出す時点で、すでに運動の泡沫化を危惧してしまうのだが。

>人海戦術はまわりから見ると怖いだけ。渋谷にいる人の層を考えよう。
渋谷でも新宿でも池袋でも上野でも変わらないでしょ。
怖い格好した怖そうな人ばかりなら周囲はドン引きするだろうけど、
そうでないのであれば、人数は多いに越したことはない。

だいたい参加人数が多いっていうのは、それだけ普段は政治とかと無縁な
ライト層を取り込んでいるってことになる訳だし。
その意味では、数は力ってこと。


195:エージェント・774
08/10/19 10:01:53 3J2oG4qH.net
>こういうことを言い出す時点で、すでに運動の泡沫化を危惧してしまうのだが。
ひとつに纏まるわけないだろ。先鋭化は世間から乖離していくのだが。

>渋谷でも新宿でも池袋でも上野でも変わらないでしょ。
報道が来ないのだから、デモ地域の聴衆層を考えなければならない。

>怖い格好した怖そうな人ばかりなら周囲はドン引きするだろうけど、
>そうでないのであれば、人数は多いに越したことはない。
>だいたい参加人数が多いっていうのは、それだけ普段は政治とかと無縁な
>ライト層を取り込んでいるってことになる訳だし。
>その意味では、数は力ってこと。
それならいいが、動員がかかることを危惧してます。
怖い格好した怖そうな人は、シンポジウムのときもいた。
同類に見られるのは嫌だ。
この手の議論はループするし、毎回あるのでここまでにします。


196:エージェント・774
08/10/19 10:04:37 1CB2gyPW.net
>>193
> それより遅くなるなら渋谷駅前(ハチ公、モヤイ像のあるバスターミナル付近、明治通り側)で
> 待ってるとデモ行列が来ます。

モヤイ像のところは通らないよ。
ハチ公前の交差点から、ガードくぐって明治通り側に出て、宮下公園方向に曲がってしまう。


197:エージェント・774
08/10/19 10:04:51 LoTyKAOC.net
>>194-195
デモ当日なんでなるべく人が集まるようにお願いします。
議論は夜まで待ってくれるとうれしいです。

198:エージェント・774
08/10/19 10:11:57 3J2oG4qH.net
>>197
申し訳ない。

199:194
08/10/19 10:15:21 GsoGB1Sz.net
>>197
スマソでござる。
デモは午後なのに早起きしちまったんで、つい無聊なことをしちまった。
おれは仕事仲間に声をかけておいたけど、みんな来てくれるといいなあ。

ともあれ上天気に御機嫌だ。


200:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
08/10/19 10:32:36 ztCtup1y.net
>181

このルートで2時半だと先頭が宮下公園に着いてるぐらいなので、
2時半のタイミングで渋谷駅近辺で隊列を探して、
それより遅くなるなら宮下公園に向かった方がいいかと思われます。

201:エージェント・774
08/10/19 10:36:21 LoTyKAOC.net
>>196
すまん、地図の見間違いだった。
>>193を訂正しておきます。
それより遅くなるなら渋谷駅前(ハチ公、明治通り宮益坂下交差点)で
待ってるとデモ行列が来ます。


202:エージェント・774
08/10/19 11:00:48 gbtlFyeA.net
すごく行きたかったのだけど、主人が急に体調崩してほっとけないので、
参加見合わせ。ごめんね~。みんな私の分までガンガッテ~

203:エージェント・774
08/10/19 11:02:35 LoTyKAOC.net
>>200
2時出発なんだけどそんなに速い?

204:エージェント・774
08/10/19 12:19:42 5l19LnKK.net
明治通りにはびら配りの一味が
ハチ公口にはいなそう
一人でやろうと思ってたけどいざとなるとできないもんだな

205:エージェント・774
08/10/19 12:32:21 Uoottb0K.net
>>204
今、うちわ持って原宿ウロウロ。ハチ公目指す。

206:エージェント・774
08/10/19 12:35:19 cyohAKCL.net
>>203人数が少ないと早くなるかも。
初期より進化したお巡りさんの急かせ術に嵌ったり。

207:204
08/10/19 12:42:51 5l19LnKK.net
寂しくて宮下公園に来た
ハチ公戻るよ

208:エージェント・774
08/10/19 12:46:39 cyohAKCL.net
そろそろ集まり始めてるかな?

209:エージェント・774
08/10/19 12:47:57 0rcd6kUz.net
>怖い格好した怖そうな人は、シンポジウムのときもいた。

まあでも人権派のほうもまったく問題ないわけじゃないし。
主催者に許可を取らないで募金してる人がいるのは人権派のほうのデモ。
キャンドルライトで「世界でひとつだけの花」を歌いだした人も人権派。

210:エージェント・774
08/10/19 12:57:36 BfwL5zh3.net
着いた。
人いない。
ゴミ拾いのグループと大きな旗はあるが・・・ここでいいのか。
公園細長いし。
何か恐え(´;ω;`)

211:エージェント・774
08/10/19 13:00:03 Uoottb0K.net
渋谷駅「忠犬ハチ公」像前で、チベット国旗を上げてるクマ。
宮下公園には人がたくさん来てるクマ。
(警察との関係で中止の場合あり)

212:エージェント・774
08/10/19 13:00:07 eLXtaruN.net
今山手線乗ってるお。
2時までにはもっといっぱい来るはずだお。

213:エージェント・774
08/10/19 13:01:44 BfwL5zh3.net
1ブロック間違えてた。
ゴメン。こっちは普通だった。

214:204
08/10/19 13:02:30 5l19LnKK.net
チキンな俺には旗揚げできなかった
公園行きます


215:エージェント・774
08/10/19 13:06:41 5l19LnKK.net
目の前で旗揚げ初めてたので便乗

216:エージェント・774
08/10/19 13:13:42 u6DuIIig.net
宮下公園オサーン率タカー

217:エージェント・774
08/10/19 13:24:36 5l19LnKK.net
わざわざ寄り道してくれる人もあるありがたや
鎧が準備中

218:エージェント・774
08/10/19 13:47:07 ZeaK1RT4.net
山手線からデカ旗見えた

219:エージェント・774
08/10/19 13:47:31 BfwL5zh3.net
鎧君発見。
ガシャガシャいいながら通通過w

220:エージェント・774
08/10/19 13:50:12 Uoottb0K.net
渋谷駅「忠犬ハチ公」像前で、2時直前までチベット国旗上げてます。

221:エージェント・774
08/10/19 13:57:52 ZeaK1RT4.net
おさーん率高い
宮下公園て縦長

222:エージェント・774
08/10/19 14:03:27 ZeaK1RT4.net
行進開始

223:エージェント・774
08/10/19 14:10:55 M0bPFKVN.net
参加者数はどれくらい?

224:エージェント・774
08/10/19 14:14:58 Oui7Yuvi.net
200人超えてます

225:エージェント・774
08/10/19 14:16:37 ZeaK1RT4.net
街宣車きた

226:エージェント・774
08/10/19 14:35:21 Uoottb0K.net
渋谷駅前。

227:エージェント・774
08/10/19 14:48:44 BfwL5zh3.net
公園に戻って来たよ。
今スピーチ中。

228:エージェント・774
08/10/19 15:03:51 rvga5s5E.net
殿岡キターー!

229:エージェント・774
08/10/19 15:05:23 ZeaK1RT4.net
全体的に水色に見えた
コーラーは三人かな
山手線からよく見える

230:エージェント・774
08/10/19 15:21:39 BfwL5zh3.net
発表では250名だった。

231:エージェント・774
08/10/19 15:27:51 rvga5s5E.net
只今記念撮影スタンバイ中

URLリンク(imepita.jp)


232:エージェント・774
08/10/19 15:28:46 vigU9Pfz.net
>>231
旗デカっ!!

233:181
08/10/19 15:41:06 /k7UemFQ.net
皆さんお疲れさまでした!
ルート知りたいと書いた>>181ですが、結局どうしても用事を抜けられず参加できませんでした…。
丁寧にルートや合流地点を教えてくれた皆さん、ありがとう&ごめんなさい。
一人でも多く参加したかったのに…。
鞄にこっそり忍ばせたチベット旗がかなすい…。
とりあえず、代官山へ向かう事にします。

234:自由ライオン ◆0ntu72HF3o
08/10/19 15:50:21 7+KyG6Ux.net
250人か~。かなり集まりましたね。皆さんお疲れさまでした。今日は参加できませんでしたが大阪から応援してました。(7.5に東京であった南モンゴルのデモに参加しました)
関西でも3民族連帯デモ があったらぜひ参加したいです。

235:エージェント・774
08/10/19 16:39:04 Bs9RE915.net
公明党の宣伝カーがデモの隊列と鉢合わせたのはワロタ

236:エージェント・774
08/10/19 16:42:53 GsoGB1Sz.net
主催者発表250人で実数は200人くらいだと思う。
自分も含めてオサーン率高かった。

まあチベットとかって世間的には忘れ去られたネタだから、
参加人数が少ないのは仕方ないけど、ネット上での告知とか改善の余地はある。
関連OFFスレとかでも余り話題になってなかったし。

でもスタッフの準備は周到だったし手作り感があって良かったんじゃないかな。

あのデカい東トルキスタンの旗が風ではためいている情景は壮観だった。

しかしやはり平均年齢をもう少し下げたいところだw


237:エージェント・774
08/10/19 16:45:24 Bs9RE915.net
公園の清掃をしていた幸福の科学の若い方々も参加してくれれば
平均年齢下がったな。



238:野鳥 ◆7EVc6Q7Rzc
08/10/19 17:16:45 3J2oG4qH.net
へたっぴでごめん。
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

239:エージェント・774
08/10/19 17:17:19 3J2oG4qH.net
あ、酉コテつけてしまった・・・あはは。


240:エージェント・774
08/10/19 17:28:47 cyohAKCL.net
>>235中のヒト達が知らんぷりをキメ込んでたw

241:エージェント・774
08/10/19 17:38:20 cyohAKCL.net
>>238外から見ると派手だなぁ!青々してる。

242:エージェント・774
08/10/19 17:58:16 1CB2gyPW.net
スタート前の様子
URLリンク(g.pic.to)


243:エージェント・774
08/10/19 19:01:34 3J2oG4qH.net
デモ隊が通りすぎた後に、すぐに黒塗りの街宣車がやってきた。それがちょっと嫌だった。

244:エージェント・774
08/10/19 19:53:35 ouOVORir.net
>>243

実はデモ隊中央よりやや後ろにいた「集団」の皆様が「チマチマ(コール)やってねえで街宣車を2~3台も出しゃあ済む話」「誰か借りて来いガハハ」と大笑いしながらデモに参加されていました。。。
「それだけは勘弁して~!」と下向きながらコール叫んでました。。。orz

画像のみ投下

宮下公園
URLリンク(imepita.jp)
デモ行進
URLリンク(imepita.jp)
デモ行進②
URLリンク(imepita.jp)
デモ行進③
URLリンク(imepita.jp)
デモ行進④
URLリンク(imepita.jp)
デモ行進⑤
URLリンク(imepita.jp)


245:エージェント・774
08/10/19 19:54:55 yixZEsBE.net
学会の選挙カーには中指立てときました(笑)

246:エージェント・774
08/10/19 19:56:57 feDZLguw.net
>>244
もうね・・・・・・・

247:エージェント・774
08/10/19 20:04:21 i1dOum5t.net
数千人規模となるとまた違うけど、数百人規模のデモ行進は
基本的に参加者の結束を強めたり思想が近いオピニオンリーダーや
政財界の人間にアピールしたりする効果のほうが強いからなあ

街宣2~3台出してガンガンやるのは「その手の人」の結束強めたり
「その手の人」に近いオピニオンリーダー、政財界の人間から
評価されるのに合理的な手段というのは事実なんだろう

248:エージェント・774
08/10/19 20:11:19 rvga5s5E.net
>>247
>「その手の人」の結束強めたり「その手の人」に近いオピニオンリーダー、政財界の人間から
評価されるのに合理的な手段というのは事実なんだろう

そこまで深い意味ないと思うw
単に「周りに訴えかけるなら、そっちの方が効果的」と本気で考えてるだけかとw


249:エージェント・774
08/10/19 20:11:26 gO5IvPp6.net
>>247 それちがう。
単に歩くのがめんどいだけ。
「その手の人」は人相は強いけど、足腰は弱い。
「その手の人」は街宣車に乗ってアピールするのが合理的な手段。

250:エージェント・774
08/10/19 20:14:00 b+peIqo8.net
まぁ右の人も左の人も、デモの主旨や禁止事項を守ってもらえれば問題ないでしょ。


251:エージェント・774
08/10/19 20:14:29 cyohAKCL.net
街宣車だと通行人ドン引きだもんね。同じ目の高さでチマチマでイイよ。

252:エージェント・774
08/10/19 20:19:34 gO5IvPp6.net
>>251
いや、街宣車でもいいんだよ。ただし、トルキスタン旗とか、チベットの旗とか、
チベットパンダとか、ウイグル狼なんかで、ラッピングしてもらってさ、
音楽も、チベット国歌とか、ウィグルのドタールなんかの民族音楽流してもらったりすれば、
おいら的にはOK。

253:エージェント・774
08/10/19 20:20:18 3p7bahmJ.net
集会の際にそれについてはすっごい釘刺されてたから、よく言った!と思った>極端な人たちの極端な行動について

254:エージェント・774
08/10/19 20:22:52 gO5IvPp6.net
>極端な人たちの極端な行動=>極端人の極端行動w???・・・具体的にw

255:エージェント・774
08/10/19 20:22:59 i1dOum5t.net
街宣車出すこと自体で

>基本的に参加者の結束を強めたり思想が近いオピニオンリーダーや
>政財界の人間にアピールしたりする効果

が強まると言うより、世間の反応とか気にせずに
とにかくアピールすりゃ実績になるから>>249になるってことで

256:エージェント・774
08/10/19 20:23:08 3p7bahmJ.net
街宣車よりは選挙カーっぽいのがいいかなぁ。
黒塗りはちょっと・・。
お年を召した方を無理に歩かせるよりは、後ろをゆっくり車で着いていった方がいいと思う。
救護車両にも使えるし。音量注意でね。

257:エージェント・774
08/10/19 20:23:57 i1dOum5t.net
街宣車っていうと狭義と広義があるからな
選挙に使うのも街宣車っていうことある

258:エージェント・774
08/10/19 20:27:03 3p7bahmJ.net
>>254

右の人は差別的・威圧的な態度を取らないように、
左の人は、小さな言葉尻をとらえてグダグダ論戦を張らないように、みたいな。
考えが異なるもの同士だが、大儀のために集まっているんだから、くだらない争いをするな、と。

259:エージェント・774
08/10/19 20:28:47 i1dOum5t.net
大儀である

260:エージェント・774
08/10/19 20:29:35 IXxYmQRa.net
今回参加して、「その手の人達」はメタボ率が高いことがわかった。

261:エージェント・774
08/10/19 20:36:58 01m50alI.net
>>258
自分も「いいこと言うなあ」と思いながら聞いてた。
丁度マイクの調子が悪くなってたのが残念。

262:エージェント・774
08/10/19 20:37:43 gO5IvPp6.net
>>255 OKOK了解了解納得納得w
>>258 tonton
>>260 「その手の人達」>極端人
※右極端人(脂っこい肉食と酒でメタボ率が高いので爆発しやすい)
 左極端人(ベジタリアンで、赤貧に慣れていて蟷螂体系で切れやすい)

263:エージェント・774
08/10/19 20:45:06 01m50alI.net
Nekomimiさんのアルバム来ますた。
URLリンク(nekomimi.la.coocan.jp)

264:エージェント・774
08/10/19 20:57:05 3p7bahmJ.net
>>262
左の人も見分けつきやすいよね。
自分は「オーガニックな人たち」って呼んでる。
「スピリチュアルな人たち」もいるよね。

265:エージェント・774
08/10/19 21:04:01 gO5IvPp6.net
オーガニック左翼
スピリチュアル密教
メタボリック右翼

266:エージェント・774
08/10/19 21:25:41 cyohAKCL.net
詳細は伏せといて明日の朝ズバ見なきゃと呟いてみる。

267:エージェント・774
08/10/19 22:11:21 IXxYmQRa.net
あれ?明日だっけ?

268:エージェント・774
08/10/19 22:13:36 cyohAKCL.net
>>267ちごた?(・ω・`)

269:エージェント・774
08/10/19 22:21:40 Bs9RE915.net
皆様今日はお疲れ様でした。
今日のデモの集会の様子をアップしました。

URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)

朝ズバ、収録は月曜日で、放送は火曜日と言ってたよ。>>266


270:267
08/10/19 22:23:14 IXxYmQRa.net
俺、あなたのカキコ見て思い出した程度の記憶力なんで全く自信無しw


271:エージェント・774
08/10/19 23:02:19 cyohAKCL.net
>>269,270アンガト(・ω・`)明後日か。さりげなく見よっと。

272:エージェント・774
08/10/20 00:11:36 AgmQkt6f.net
「ぼかし入ってて、何だか分かんない…」なんて事は無いでしょうな。
T豚Sさん、期待してますよ!

273:エージェント・774
08/10/20 00:19:59 7v0DHu/a.net
参加された皆様お疲れ様でした。前列の後部にいましたが、前列と後列のメ
ガホンがカブリ、グチャグチャの音になっていました。メガホンの位置は、
前列の前と、後列の後ろでよかったと思います。あと国旗よりプラカードが、
もう少し多い方が、バランスよかったとかんじました。次回は、ワタクシも、
プラカード持参して参加します。

274:エージェント・774
08/10/20 01:05:53 WKyrApZ5.net
画像投下

宮下公園付近
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
神宮前六丁目交差点
URLリンク(www.panoramio.com)
渋谷区役所付近
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
マルイ前
URLリンク(www.panoramio.com)
渋谷駅付近
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)
渋谷駅東口
URLリンク(www.panoramio.com)
URLリンク(www.panoramio.com)

275:エージェント・774
08/10/20 01:10:06 MJ2rBYwf.net
やっぱり行くならTSNJのデモかなと思った。
巻き舌コールとか、普通の人への印象をますます悪くしてるだけ。

276:エージェント・774
08/10/20 01:16:48 a+yE7fig.net
>>275
自分はどれにでも出かけていく。
自分が行かなくてもデモは実行される。普通の人にはどれがTSNJとかの区別はない。
おかしな雰囲気なら少しでも雰囲気を変えたい。


277:エージェント・774
08/10/20 01:23:44 sFhlZ0Iz.net

メタボのオサーン連中…

旗担いでノタノタ歩ってるだけなのな?

女の子の方が余程 声出してたぜ! 仮にもデモだろ?アピールだろ?

イヤイヤ来てるならもう来なくていいと思ったよ

一緒に歩いてて顔から火が出る思いだった……!!

勘 弁 し て く れ よ!!!!!



278:エージェント・774
08/10/20 01:29:17 4BXLZrMB.net
締めの集会の時、近くで鎧君が疲れた風に座ってたんだ。
面識はないんだけど集会が終わったら労いの一言を掛けてみようかと思ってたら・・・
終了と同時にさくっと立ち去って行ってしまったw

あの時声を掛けることはできなかったけど、デモお疲れさまでした。
近くで見た鎧は格好良かったよw

279:エージェント・774
08/10/20 02:23:06 qXqpSUTG.net
三民族連帯デモなのに元寇の話を持ち出しちゃうのはどうなの?
モンゴルと連帯する気ないのかと思ったよ。
モンゴル代表の人は日本語も分るし、あれは酷いと思った。
あと、決議文?
シンポジウムの時は「拍手がありましたので、この決議文は採択されたという事で…」みたいな話もしてたし
どこかに提出するのかと思ったけど、どこにも提出とかしないみたいだね
三民族のサイトにも決議文アップされてないし。
なんだったんだろ?

280:エージェント・774
08/10/20 02:39:38 BA4p9bnb.net
>>277
数合わせのために動員されてきたっていう感じの連中だった。。。一目見て場違いだとわかる御一行様。



281:エージェント・774
08/10/20 07:28:54 Zz3DTrXd.net
>>279
元は中国だと思ってるんだろうな…。
そんな頭で歴史とか語らんでほしい…。

282:エージェント・774
08/10/20 08:06:53 LrRDG+JB.net
右翼左翼は嫌だと言ってる心の狭いヤツは切り捨てろって…
どちらが心が狭いんだかね…

言いたい事は分かるけど、今更国民が一丸になるなんて不可能でしょ

283:エージェント・774
08/10/20 08:12:03 Gw0ePUNF.net
56代々木デモはウヨもサヨも結集してたけどなボソッ

284: ◆UB7kDnf7Bo
08/10/20 08:30:45 fXpsDfoA.net
色々と批判があるな。
今までネガティブなことを書くのは控えていたんだが、ここまで批判があるなら書ける。

昨日の19時頃、大江戸線の某駅のホームでデカい白色の拡声器を肩に掛けたやつと、そのツレの二人組。

駅のホームで三民族デモの話を熱く語るのはいいが、飲み終わったカフェラテの容器を
ホームにポイ捨てするのは止めよう。
そう言った最低限のモラルも守れない連中の主張に耳を傾ける人はいないぜ。

(ポイ捨てしたのは、拡声器を持っとない方ね)


285:エージェント・774
08/10/20 09:07:18 H1JFpgv/.net
まあ、殿岡自身新風の講師だからな おかしな動員あるのも分かる気がする

286:エージェント・774
08/10/20 09:13:09 +2LKdM7h.net
>>275
何だTSNJのデモじゃなかったのか

287:エージェント・774
08/10/20 09:28:01 fcTT0vME.net
佐川君は来てなかったのかね?

288:エージェント・774
08/10/20 09:32:52 e2SpmoxU.net
>>282
いや排除が働いてる時点でどっちも一緒、
むしろ切り捨てる人数が多いぶんだけ>>282のほうが悪質

289:エージェント・774
08/10/20 11:47:50 LQ2g5O+k.net
>>287
みんなが探してたけどいなかったよ。
オフマトさんがいなかったのが残念だった。Gも助手として来れば比較的温かく迎えられたのではないかと思うが・・。
やっぱ実況欲しいよねぇ。


290:エージェント・774
08/10/20 12:36:45 f500PYF0.net
>>280
むしろああいうのは取り除いて少数精鋭で行きたいよな。

>>276に禿散らかすほど同意なんだぜ。

291:エージェント・774
08/10/20 12:58:11 e2SpmoxU.net
まあ少数精鋭派の人間は自分でデモ立ち上げて企画運営しないと
デモの立ち上げは他人に任せて方針にだけ文句いうのはおかしい

292:エージェント・774
08/10/20 13:00:59 e2SpmoxU.net
ああ、>>276みたいに自分で雰囲気変えてやるって気概の人は
少数精鋭派でもないし立派だと思うよ

>>276>>290は全然違う意見だと思う

293:エージェント・774
08/10/20 15:02:39 o4/sP+4j.net
集会が終わった後、宮下公園に住んでるホームレスさんとお話したよ。
「右とか左とかバカじゃねーの?今の時代は真ん中が一番よ!」と
素晴らしくバランスが取れたご意見を頂いて意気投合しました。

294:エージェント・774
08/10/20 18:29:06 ydi3G9Oy.net
>>293
右の人も左の人も、自分では真ん中だと思っているわけで。
右をバカにする連中も、左をバカにする連中も、左右両方をバカにする連中も同類だよ。

295:エージェント・774
08/10/20 18:42:05 f500PYF0.net
>>291-292
ああ、>>290はでたらめだわ。w

前段は頭数ばっかり揃えても仕方ないの流れで。
>>258にあるような牽制が入ってればやる気のある人揃えてくれるのはいいんだけど、駆り出されました感漂う人をわざわざ駆り出さんでも、と。


んでそこで豚切って>>276に禿同、と。
おれも右翼がどうとか中核派がどうとか言う情報が流れても出かける人なんで。


それが>>290になる俺だめぽ。orz


>>294
それなりに活動してる人はそれなりに自覚はあるでしょ。
自称真ん中はどっちかの傾向を持ってることに気付かずに真ん中だと思ってることがほとんどではある。
更に言えば日本で一般的に真ん中とされるあたりが世界的には左寄り。

つか「真ん中」ってなんだろな。そんなもん存在するんかね。

296:エージェント・774
08/10/20 18:50:08 ydi3G9Oy.net
>>295
自覚しているのは『他人から左だと思われていること』であって、
自分では偏っているとは全く思ってないと思うよ。
自分では、最もバランスの取れた考え方だと思ってるんじゃないかな。

297:エージェント・774
08/10/20 19:23:14 60KEbZcU.net
シンポジウムの決議文てどこかでみれる?

298:エージェント・774
08/10/20 19:49:15 UVjMW9Mu.net
大きめのチベ旗にタルチョ付けてた奴、ここ見てるか?
あんたが歩道で写真取ってるとき、水平にした旗が一般のカップルを「襲撃」してたぞ。
少しは周りに気を配れ。

299:エージェント・774
08/10/20 19:55:33 pTyD5I6V.net
>>293
その人かどうかわかんないけど、ホームレスの方がデモ後に
「募金は出来ないけど、難民申請署名には協力するよ」
って言っていて、ちょっと感動した

300:エージェント・774
08/10/20 20:02:45 X38ZQU5i.net
途中で若いオーストラリア人のにいちゃん2人が列の中に入ってきたから、
カバンの中に入れてたチベット旗と東トルキスタン旗を貸してあげたんだ。

でもおふざけ連中で・・。

そしてそのまま旗持っていなくなっちゃった(´・ω・`)

東トルキスタン旗は5千円のでかいヤツだったから、また買いなおして痛い出費になりますた。
今度から気をつけよっと。

301:エージェント・774
08/10/20 20:15:11 Gw0ePUNF.net
>>300
お気の毒さま。
雪山獅子旗はどうするの?

302:300
08/10/20 20:22:05 X38ZQU5i.net
>>301
チベット旗は2枚持ってて、大型の方は体に巻いてたから、1枚は手元にある。
持ってかれた方は、長野で自分のチベット旗を中国人にビリビリにされて途方にくれてた時に、
どこの誰とも知らない人からもらったもの。
ずっと大事にしてきたので、なくなって落ち込んでいる・・orz

303:ヌコ
08/10/20 20:25:18 g7XfD8na.net
場所お借りします。

デモ中、チベット関連のweb署名を呼びかけるカード(絵葉書様のもの)を私に託された方へ。

有難く全て配らせて頂きましたので報告致します。

デモ後にお伝えしたかったのですが、叶わなかったので、此方にて失礼します。

スレの流れを切ってすみません。


304:エージェント・774
08/10/20 20:25:31 wjqeGj2m.net
大切なのは気持ちだ。あんたはよくやった。
少なくとも俺がその日やりたくてもやれなかったことを。

305:エージェント・774
08/10/20 20:27:53 Gw0ePUNF.net
うわ、かわいそ…
まだ使ってない予備旗あげようかと思ったんだが、そんな愛着のあったものとは代わりにならんなあ。スマソ

306:エージェント・774
08/10/20 20:42:57 BA4p9bnb.net
>>286
TSNJか。
そういや5/6以降やってないねー。

あのときの主催者の人たちはどこに行った?



307:エージェント・774
08/10/20 20:47:25 975ZM8wZ.net
>>297
三民族連帯シンポジウム参同者決議文

真の多民族共生を考える、チベット・南モンゴル・ウイグル三民族連帯シンポジウム決議文
私達は本日、東京にて、「真の多民族共生を考える、チベット・モンゴル・ウイグル三民族
連帯シンポジウム」に参加した。ここで訴えられた三民族の現状は、現中国共産党の一党
独裁体制のもと、民族独自の言語、歴史伝統、文化が破壊され、当然の権利である民族自決権
を主張しただけでテロリストと見なされて弾圧を受ける、まさに民族浄化政策と呼ぶべき暴政
の支配下にあることが判明した。
しかも、中国共産党政府は、これら民族の生活圏環境を徹底的に破壊し、民族は固有の生活
伝統を維持できないだけではなく、核実験によるおびただしい人的災害を引き起こしている。
かって東西文明の豊かな交流をもたらしたシルクロードは、今や核汚染の危機に晒されている
のだ。この事態は特にウイグルにおいて顕著であり、未来の子ども達への二次災害の恐れも
危惧されている。
私達は、この残酷な悲劇の根源は中国共産党政権の独裁体制にあるものと見なす。中国共産党
政権は、言論の自由、結社の自由、民主主義の確立、そして民族自決権を承認し各民族の独立
権を認めない限り、最早政権の座に留まることは許されない。そして、この様な民族浄化政策
や環境破壊政策を国是とする中国は、国連の安保常任理事国としての資格はなく、国際社会は
速やかに中国共産党政権に対し抗議と制裁の意志を示すべきである。
そして、自由と民主主義の価値を尊重し、民族自決権を歴史的に当然の権利と考え、かつ世界
の環境改善に力を尽くす意志を持つ我が日本国政府並びに日本国民は、隣国中国で繰り広げら
れているこの現状を座視することは許されない。私たちは中国政府及び日本国政府に対し、
以下のことを要請する。
1、中国共産党政権は一党独裁体制をやめ、言論の自由、結社の自由、民主主義の確立、そして
民族自決権を承認せよ。
2、中国共産党政権は核汚染の恐れのある核実験を全面停止し、国際的な調査団による汚染状況
の調査と適切な措置を受け入れよ。
3、日本国政府は、中国政府が上記2項目の姿勢を実行する事を求め、その実行なき場合は、
対中経済支援の即時停止、中国に対する経済制裁などで抗議する姿勢を示せ。
4、日本政府は中国共産党政権の民族浄化政策に抗議し、同時に独立運動や人権運動を積極的に
支持し、また彼らの政治亡命を受け入れよ。
私達参加者一同は以上のことを決議し、三民族ならびに、彼らの民族自決権を認める全ての心
ある中国国民、そして国際社会と連帯して戦い抜くことをここに誓う。
2008年10月18日 三民族連帯シンポジウム参同者一同

308:エージェント・774
08/10/20 20:55:20 AgmQkt6f.net

(´;ω;`)元気だせ

309:エージェント・774
08/10/20 21:13:39 04pWVLno.net
ああっ。そばにいて気になってたんだけど、やっぱり持っていっちゃったんだ。
飛び込みさんにはプラカードとか貸すほうが安全だね。

310:エージェント・774
08/10/20 21:26:14 Gw0ePUNF.net
恐らくその旗はデモとか、チベTウロウロとか、冷やかしとかのような、一つだけに留まるのが好きじゃない人と
同じような性格の旗なんだろう。そろそろまた旅に出たくなったんだろうね。達者でな~(;_;)ノシと諦めましょうw

311:エージェント・774
08/10/20 21:40:41 75XhY9Uf.net
中国共産党の弾圧に抗議 3少数民族が都内でデモ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 在日のチベット、ウイグル、モンゴルの3民族の人々や日本人支援者らが19日、東京都渋谷区で中国政府による
「少数民族弾圧」に抗議する集会とデモ行進を行い、代表者らが「弾圧を強める中国共産党の支配をやめさせるため、
団結を強めていこう」と訴えた。
 約300人が参加。世界ウイグル会議のセイット・トムトルコ副総裁は「共産党の圧力は3民族に対してだけでなく、
アジア全体に拡大している」と危機感を示し、支援を呼び掛けた。
 デモ行進では3民族それぞれが「国旗」とする旗を掲げ、「中国は民族浄化をやめろ」「奪った土地を返せ」などと
シュプレヒコールを繰り返した。
 日本ウイグル協会のイリハム・マハムティ会長は、中国の3民族の自治区では漢民族の流入が拡大していると訴え、
共産党の独裁下で独自の言語や歴史的伝統、文化の破壊が加速していると指摘した。(共同)

312:エージェント・774
08/10/20 21:49:43 rxqXS4+1.net
三民族連帯シンポジウムの内容を一部アップし始めました。

URLリンク(tibet.blog.shinobi.jp)


313:エージェント・774
08/10/20 22:46:05 75XhY9Uf.net
18日のシンポジウムの記事

在日の3少数民族訴え  北京五輪後に弾圧強化
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 在日のチベット、モンゴル、ウイグル人らが18日、東京都内で「3民族連帯シンポジウム」を開き、北京五輪後の中国で
少数民族への弾圧が以前にも増して強まっている実態が報告された。19日には都内で大規模デモを行い支援を訴える。 (外報部・佐々木理臣)
 この日のシンポジウムは在日3民族でつくる実行委員会が主催。パネリストとして3民族の代表や日本の評論家らが壇上に立ち、約200人が参加した。
 パネリストらの話を総合すると中国政府は今年8月の五輪期間中、国際社会からの批判の目をかわすため少数民族弾圧を一時的に
“緩和”した。しかし五輪後、新疆ウイグル自治区では中国共産党の書記が「民族主義者の徹底排除」を公然と宣言。チベット自治区では
3月の大規模暴動の参加者を警察や軍当局が徹底摘発、ラサでも主要寺院で私服警官が増えるなど監視体制が一段と強まっているという。
 中国製品をめぐる「食の安全」の問題について、討議に参加したウイグル人は「新疆では、ミルクや食品の化学物質混入による
健康被害が十数年前から問題化していた。支配者の漢民族の間では『人の命より金』という考えがまん延している」と怒りの告発を行った。
 集会とデモは19日午後1時からJR渋谷駅近くの宮下公園で。

18日、都内で、中国での弾圧実態を告発し日本の支援を訴える少数民族の代表たち
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

314:エージェント・774
08/10/21 00:15:20 KNuSHncl.net
上の方でプラカの話が出てるので亀だけど一言。

プラカって沿道の人に読んでもらわないと意味ないから
持ってる人は列の左端に寄るべきだと思うのね。
正面向けて頭上に掲げてる人とかもいたけど
進行方向には誰もいないじゃん?
右に向けても対岸からは読み取れそうにないし。

オサーン連中は主催が呼ばなくても勝手に来ちゃうらしいから
そのぶん俺達が「見せる」ことに意識を向けるべきだと思う。
>>276じゃないけど、自分にできることをやるしかないさ。

315:エージェント・774
08/10/21 00:28:13 Rxp0Jk2A.net
記事がものすごくウイグル寄りだね。

316:エージェント・774
08/10/21 00:35:09 Hpf0DwSX.net
>>314
>進行方向には誰もいないじゃん?

どうかな?
カメラマンは正面から狙うしプラカード持っている人は
見せることを意識している人が多い印象があるけど。

旗はダラダラとしている人がたまにいてなんか嫌だね。
後ろの人に気を使わない人とかね。

317:エージェント・774
08/10/21 00:43:00 oR5iaLEd.net
>オサーン連中は主催が呼ばなくても勝手に来ちゃうらしいから

自主的に来てるなら、なぜあんなにやる気ないんだ?
旗借りて声も出さずにノタノタ歩いてただけだぞ。

318:エージェント・774
08/10/21 00:44:31 kPU7Y+9/.net
デモ隊にいる若い連中だって、渋谷を歩いてる同世代から見ればキモヲタレベルだろ
それに若い連中ばっかだと一時のブームにうかされたお祭り騒ぎと思われるしな
どっちもどっち

319:エージェント・774
08/10/21 00:49:28 oR5iaLEd.net
>>318
じゃあどんなヤツが来たらいいの?


320:エージェント・774
08/10/21 00:52:49 TnBCywra.net
>>316
>カメラマンは正面から狙うし
写真に写ったプラカって読めるか?

旗持ちにしろプラカ持ちにしろ、周囲への配慮は必須だな。
うっかり木製のやつをぶつけられたらかなわん。

321:エージェント・774
08/10/21 00:57:30 Hpf0DwSX.net
>>320
読めるだろ。なんのためにカメラマンは撮影してんのかと。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(mizunowoweblog.up.seesaa.net)
URLリンク(www.news.janjan.jp)

322:エージェント・774
08/10/21 01:06:35 TnBCywra.net
>>321
FREETIBETとかなら読めるけどさ
ウイグルの核実験のとか、割と字多めのやつがあるじゃん。
シンプルなのだったら正面でもいいと思うよ。
つーか、全部のプラカが左向いてるようなデモはなんかやだw

323:エージェント・774
08/10/21 01:27:51 hqhlhAVM.net
>>318
オッサン必死だな
本気の無いヤクザみたいなオッサンが居ても
一般的とか地に足が付いたとか思われねぇよ。

324:エージェント・774
08/10/21 01:35:40 hqhlhAVM.net
あとついでに言っとくと、渋谷歩いてるのが全員、
TVドラマの茶髪イケメン俳優みたいなのばかりだと思ってるなら、
現実に東京に行ったこと無いイナカモノって感じ。

感覚が単線的すぎてね。

325:エージェント・774
08/10/21 01:40:51 kPU7Y+9/.net
プラカの角度も大切だが、文字をでかく書くことも大切だよね
当たり前のことなんだけど、けっこうチマチマしたプラカ持ってる人多いし
あれじゃなかなか読めないって

>>319
老若男女、偏らず参加できてれば理想だろうけどね
どこぞの映像で学ラン姿の男子中学生たちがフリーチベットを叫んでいたのを見たことある
その絵面は新鮮でもあったし、頼もしくもあった
こういったさらに若い世代(小中学生)も参加してくれれば、と思う

326:エージェント・774
08/10/21 07:20:44 U1N7Uzzb.net
朝ズバまだかー
5時起きして待ってるのによぉ

327:エージェント・774
08/10/21 08:08:00 jkobcPda.net
プラカは反対側からも見えるぐらいの文字、大きさのものをつくって
右側を歩くと、沿道を歩いている人+車、バスの人たちに見えるので、
メリット大きいよ。


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