22/01/12 19:01:30.08 Ugbpw0Wr.net
>>196
時宗、政子、義時、阿波局の母は伊東入道(祐親)の女とある
時房の母親は不明
政範の母親は牧の方
時政の嫡男は若年での官位の高さから見ると義時ではなく牧の方の子である政範と見なされていたが16歳で死去
この嫡男政範の死はのちの畠山重忠の乱や牧氏事件(将軍実朝暗殺未遂)など北条氏一族内紛の契機となる
208:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:01:43.65 btDgs3J4.net
>>188
独眼竜の岩下志麻初登場は17歳設定だったし、葵なんてもっと酷かったのにね
209:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:04:08.59 W4/Raxb7.net
>>207
だからそういう中途半端な知識はいらんて話だよ
政子義時は異母という説もあるんだから
ドラマでミイが再婚話にまた？と言ってた
つまり亡くなった二人目はミイの母親ではないと言うことだ
また継母が来るのねーという意味
210:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:05:31.72 3L2Jk00D.net
>>191
流れてっていうか、地頭職に任じられたんだわ
211:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:07:51.79 J2bOnMMz.net
>>208
男でいえば元服後なら老けてても違和感が少ないのだろうな
212:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:11:03.87 zDiNlxTz.net
八重が子供産んでるし八重と義時が夫婦になるなら
北条家だけ子役でも八重も一緒に子役でも後々を考えると子役は使わない方が良かったと思う
何か言われそうだし絶対子役の方が良いとまでは思わないから
213:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:11:25.83 4DYBg24Z.net
そもそもなんで頼朝は伊豆に流されたんだろうか？
義朝が関東で力をつけて帰ってきたのは清盛も重々知ってるだろうに。
214:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:11:26.69 WhfuCjer.net
若く見える人ならいいが小栗は皺が多く年齢より老けて見えるからな
向井みたいにつるんとしてたら若作りできるが
215:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:11:56.46 CAetM0oR.net
>>205
色恋とエって三谷の不得意分野だもんな
216:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:12:20.52 CAetM0oR.net
>>205訂正
色恋とエロ
217:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:12:37.20 qtAA+Bqd.net
>>210
伊東の名が幕政に出てこないから左遷されたのかと
218:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:14:16.56 +W6uXxxp.net
>>197
今ってまだ14も教科書あるの？
219:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:15:36.79 yPpG5ECK.net
ガッキーをわざわざ2番手にしたのは八重がヒロインってのは明確だし、わざわざ泰時母を八重という設定にしたのは、頼朝と義時から求められ、苦悩するヒロイン像に三谷はしたかったんだろう。
220:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:16:27.16 qwIgbf7Q.net
>>214
小栗が嫌いなだけじゃねーの
シワとか全く気にならない
221:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:17:18.98 Ugbpw0Wr.net
光源氏と源頼朝
紫式部の光源氏のモデルは源融と言われている
この源融は嵯峨天皇から分かれた公家源氏
一方鎌倉幕府を開いた源頼朝は清和天皇を祖とする清和源氏
河内源氏ともいう
同じ源氏でも先祖が異なる
222:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:17:39.42 I1OvFnSW.net
>>206
それをやって視聴者離れたら本末転倒じゃん
223:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:18:33.99 meN/xzNo.net
>>213
関東の潜在能力の高さを理解できなかったんじゃね
清盛は海賊系だから関東の馬系のパワーを歯牙にかけてないというか
知識がなくて脅威と思わんかったんじゃね
秀吉もそうだといういけんもきいたことある
224:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:19:19.43 JNE/jEbI.net
一応、義時と八重が結婚して泰時を産むという説はあるんだな
だけどそのうち姫の前ってのに乗り換えられるんだよな
ガッキーが捨てられるところを見てみたい
225:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:19:28.24 yPpG5ECK.net
>>216
八重と頼朝が鎌倉で寝所を共にするシーンがあったらガッキーファンが怒りそう。
ガイド本には頼朝が八重の体に無理矢理触ったり、通い詰めてる風に書かれているけど。
政子が泰時を史実では可愛がるけど、ドラマでは八重の子を可愛がるのは無理があるよね。
226:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:19:42.48 F0wsTRzl.net
伊豆ってものすごく良い環境だから流刑というより
リゾートじゃなかろうか。私も伊豆に流刑されて遊びたいなあ
227:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:20:38.66 +W6uXxxp.net
>>213
それだけ伊藤祐親への信頼が厚いとかかな？
228:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:21:18.88 Ugbpw0Wr.net
>>209
そうだよ
亡くなった二人目はのちに三代目執権泰時の時に初代連署に就任することになる時房の母になる
この人の事についてはよく知られていないので不明となっている
229:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:21:26.07 3Awf51d0.net
>>225
それより頼家が八重の子だったら実家の陰謀に積極的に加担しそうだからそっちにすればw
230:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:22:11.67 F0wsTRzl.net
>>219
小栗旬と大泉では小栗を選ぶでしょうよ
231:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:24:16.84 3L2Jk00D.net
>>221
お能での演目で「融」てある、あれだよね
232:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:25:35.92 ccSSg4JB.net
どう考えても普通は選ばないほうを選ぶことにするのが非リア充出身の三谷脚本
王様のレストランでも鈴木京香は筒井道隆ではなく西村雅彦を選んだからな
そういえば王様のレストランって鎌倉幕府の御家人の名前をもじってたな
あの頃から三谷は鎌倉幕府周辺のヲタだったんだな
233:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:25:49.23 Ugbpw0Wr.net
>>224
それはない
泰時は側室阿波局(義時の実妹(役名実依)とは別人)の子だ
234:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:26:07.24 VoBNpgIo.net
てか一家なんだから後妻だろうがなんだろうが
親父の嫁の妹は叔母だべさ
わがまま姫だみたいな書き方してる記事もあったけど
あれはおばさんが甥に命じてるから連れて行きなさい、なんやろ？
235:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:27:17.10 Ugbpw0Wr.net
>>230
ルックスではそうかも知れんが出自や年収で考えると佐殿になる
236:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:28:21.11 3L2Jk00D.net
>>233
ミイちゃん、側室じゃなくて阿野禅師の妻だが
伊賀の局とごっちゃになってる？
237:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:30:39.63 VoBNpgIo.net
所説ある話だし、結局番組で出してくる相関図が正義なんだろ
238:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:32:30.33 yPpG5ECK.net
>>230
1175年に千鶴３歳なら1171年くらいから頼朝と八重は恋仲だよね。10年以上関係が途切れないのに急に義時になびくのは不自然。頼朝も愛してやまない妾が義弟と結婚するのは許せないだろうし。
239:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:34:14.99 gC/laTFS.net
叔母は叔母だろう
ただ血縁は実際にはかなり薄そうな気はするが
八重の母親と義時母の母親が違えば血は薄まるし
240:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:35:12.92 8xny/Lak.net
>>196
確か作中で言ってなかったか？
241:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:41:27.35 3Awf51d0.net
しかし誰も13人に興味ないって相当なマイナーキャラ揃いなんだろうな
タイトルの時点でもう終わってるわ本作
242:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:41:35.82 BItNISP3.net
シエと駒はいつ出るの？
243:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:42:59.26 F0wsTRzl.net
鎌倉時代は名前が古すぎる。
祐親とか
244:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:44:03.24 VXOnGOGQ.net
>>220
むしろ三成演じた時のように少年っぽい感じより
今の皺が出来たり老成した感じの方が好きだがね
以前と比べて然程小顔でもなくなったし時代劇やるならば今くらいいい意味で老けた方がいい
流石に12歳の役とかは無理があるが
若い中川も11歳は無理があるだろうに
245:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:45:38.21 hwc2EOO6.net
>>59
あー確かに堺の方がハマってるわな
246:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:46:42.90 4DYBg24Z.net
>>223
ライバルですらない義朝がクーデターを起こせるほど力をつけたのは関東のおかげだし。
知らない訳はないと思うが。
247:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:47:08.15 WhfuCjer.net
>>230
2人似てると言われてるよな
目撃情報でも見間違えられてる
248:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:47:16.88 nomCanb1.net
「俺は平家をぶっ潰すぜっ」
片岡愛之助50才、劇中年齢15才
これじゃガイド本読み込んでる一部マニアにしか話が見えてこないよな。視聴率一桁に落ちたら一部マニア達も批判するのかな？しなそうだけどw
249:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:47:49.07 BItNISP3.net
13人で大江和田三浦安達比企くらいか実質活躍してるんのは
250:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:48:24.53 4DYBg24Z.net
>>227
それくらいしか思いつかないけど
いくら伊東氏が忠誠度たかくても周りの豪族がヒャッハーばかりだからなあ。
251:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:48:37.40 eQgVXD/L.net
別に叔母に産ませたのが史実でもないのに何故わざわざ叔母の八重にしたのかは納得しかねる
伊達実元が姪に成実を産ませたのは史実ではあるが
252:日曜8時の名無しさん
22/01/12 19:52:16.45 F0wsTRzl.net
北条泰時は誰が演じるの？
253:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:04:47.68 MiWXAMwg.net
伊東祐親は辻萬長で見たかったなあ
浅野さんも一生懸命やってたけど、どうしても温厚な紳士ってイメージなのよね
254:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:07:32.57 gC/laTFS.net
>>253
ほんとそれ
言っても仕方ないことではあるがガイド本読んでると
このシーン辻萬長さんで見たかったなあ～と思うところがある
255:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:13:40.96 WHh1BhuN.net
昔の人は、若い時に歴史を動かす偉業なす人が多いね
坂本龍馬でも死んだのが、３３才
256:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:14:49.21 Lgnk29Cn.net
>>244
劇中の設定は15、6歳だってさ
そこらへんは設定かえてるんだろうて
257:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:16:41.04 b5DGdAGV.net
>>252
和泉元彌だと
258:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:19:43.03 Zq9mcHXd.net
弟の政範が嫡子だったという説もあるんだよね？
そのへんは描かれるのだろうか？
259:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:19:51.47 MiWXAMwg.net
>>254
田中泯とか品川徹ならよかったんだけど別の役だからなー
せめて藤岡弘、さんぐらい持ってきてほしかったな
「真田丸」で縁もあるし
260:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:21:53.64 1KjbfsUe.net
アニメでは雅な平家をやっとる。
261:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:26:52.61 ZuZqg6lD.net
もう打ち切ってアニメを流せばいいのに
262:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:27:25.02 hSMED3l6.net
>>226
今の伊豆と平安末期の伊豆を混同されても…
263:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:32:54.72 DsU7PzDp.net
頼朝の流人地は伊豆の蛭ヶ小島
264:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:35:58.13 +CLEzW75.net
>>257
泰時は息子だぞ
和泉流二十世は小栗より8歳上
大河主演経験者でもあるし泰衡辺りに配役されたら話題性はあるが
この話をすると因縁付けてくる長文まとめが飛んでくるのでそろりそろりとお開きに
265:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:36:20.09 iiZ2/GAu.net
>>255
昔は一人前になるまで早いし年寄りもさっさと死んで世代交代してたからね
266:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:49:01.73 U7WhVApo.net
>>194
歌舞伎役者を坂東さん呼ばわりかｗ
無教養の極みだな
267:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:49:44.12 NeYGuBTT.net
>>261
今日から平家物語やるよ
268:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:53:08.61 8JdAeJPL.net
>>264
自称和泉流宗家な
269:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:53:35.78 cBmEiqyx.net
>>23
それにしても、伊東だったり工藤だったり、河津、曾我と異常に名字が変わりまくる一族だな！
270:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:54:11.92 tCn5f/wT.net
>>259
ところで
田中泯と品川徹の共演場面ってあるの？
271:日曜8時の名無しさん
22/01/12 20:56:29.38 8g3OlJL2.net
>>266
獅童を獅堂って書く辺りも
272:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:01:39.94 mBFJLBPw.net
堺源二郎は子供に見えたけど小栗はなぁ
273:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:01:50.83 yX0bG+AG.net
伯山を神田さんで言うやつw
274:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:19:46.03 0w/qEDBx.net
>>143
官途の戦いの荀彧っぽい
275:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:22:34.19 m3XIZFr3.net
>>269
自分こそ、初代であるって意識があったのか
いまわしい名前を替えて生まれかわりたかったのか
色々複雑だし、わかりづらいよね
276:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:24:08.84 SyNxde/l.net
時代的に「志村」家と「境井」家は出てこれない？
277:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:24:38.55 72H9vHb8.net
伊東家の食卓
伊東祐親 「ちゃんと子供は殺しておいただろうな？」
息子 「父さん食事中だから、やめてくださいよ」
278:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:25:43.21 3v2stZWV.net
>>270
幕末の井伊直弼や島津兄弟は、高橋秀樹や北大路欣也など
体格があり風格のある、若手の頃から活躍してきたベテラン俳優が演じる事が多いが
晩年になって有名になった細身だけど風格あるベテラン俳優：田中泯と品川徹
キャラがかぶってるな
279:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:26:37.99 SyNxde/l.net
>>243
青木宣親（40歳）
280:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:26:52.18 BItNISP3.net
>>275
この土地に土着するぞ！ってなったらその土地の名前を使うのが習わし
逆にずっと源とか平って名乗ってるのは、中央から出たことないか自分の土地持ってない人
281:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:41:36.41 7pkV1iyW.net
このドラマでは鎌倉幕府２、３代将軍はボンクラ将軍に描くのだろうか？それとも悲劇の人に描くのだろうか？
２代源頼家「この線から右側がお前の土地、左側がお前の土地。これでいいのだ。」
３代源実朝「戦は嫌じゃ！ワシは公家に憧れてるのじゃ！」
とか言う本当にダメ将軍だった説と、後の権力者に都合のいいように歴史書に悪く書かれてしまっただけな悲劇の将軍説があるようだが‥
草燃えるではその辺どう描かれたんでしょうか？
282:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:51:16.56 HXkeArq+.net
>>264
能楽界を追放された自称狂言師を二十世とか書いてるのは江守爺しかいない
10年以上もテレビ各局に一度も出てない和泉元彌を鎌倉殿に出せと毎日書いてるキチガイも江守爺だけ
283:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:51:43.45 UGW5eZVh.net
この時代以降では狂犬八郎こと平頼綱くらいしか知らないな
284:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:54:26.18 UQWxhbEy.net
>>179
そう、それが安達一族滅亡の遠因ってwikiに記載があった
285:日曜8時の名無しさん
22/01/12 21:55:05.16 ssCgHi3H.net
>>272
堺の若作り気恥ずかしくなるほど無理があったよ
286:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:02:10.41 7dwliP26.net
藤原秀衡はハゲのイメージ持ってたからなんかイメージ違う
287:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:03:20.83 WhfuCjer.net
小栗は若作りしないのか
メイクではどうにも出来ないのか
見てると普通におじさんだと勘違いしてしまう
288:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:08:26.28 pCKqOKdV.net
元々の因縁も教えてもらえないままジジイを集団リンチしたチンピラを称賛させられる赤穂浪士よりはマシだけど
曽我物語もどこが美談なのかさっぱりわからんわ、伊東祐親が無茶苦茶だっただけでは？
親の因果で仇討ちって、本人たちが自由意志だと思ってても結局巻き込まれてるようなもんだし若いのにちょっとかわいそうだなって読むならギリギリわかるけど
289:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:10:31.99 isuwuADs.net
阿倍さだおは？
290:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:42:02.02 p7zY5cUQ.net
>>286
もう少し恰幅が良いイメージでもある
ミイラがそうだったからw
291:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:45:40.21 6rmSAZpD.net
アニメの「平家物語」は今夜からフジテレビで放送。
URLﾘﾝｸ(heike-anime.asmik-ace.co.jp)
292:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:55:34.22 V1Dsfjs7.net
北条政子が結婚した20はさすがに生き遅れ感あるとおもうけど、劇中の18時点だと
若干セーフなんじゃないかね院政期でも。というか地方武士娘の初婚年齢どんくらいだったんだろ。
293:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:56:25.25 JNE/jEbI.net
政子って頼家を捕らえるのに協力しているけど、まさか時政が殺したりするとは思ってなかったんじゃないかな
ちょっとこの頃の時政って尋常じゃない気がする
294:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:56:59.32 7dwliP26.net
>>290
そうハゲで恰幅いいイメージで松平健が合う
今回は平清盛やってるけど
295:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:59:15.49 hXSje8bH.net
鎌倉殿の13人というタイトル字面だけだとなんか仲良し集団みたいで笑える
296:日曜8時の名無しさん
22/01/12 22:59:23.63 V1Dsfjs7.net
>>293
草燃えるではそんな感じだったよね。結果的に自分の息子を殺害することになり
唖然としてしまうという、いいシーンだった
297:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:01:55.48 6yJzLK+c.net
大河タイトルだけど漢数字じゃないんだ、とは思ったｗ
298:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:08:18.16 YtnEE5Ib.net
女性陣が登場するとコメディーパートなの？
つまらないからすごくダレる
299:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:10:53.69 6y03JPXW.net
>>287
初回では少し子どもっぽく見える演技してたよ
300:須藤凜々花が好き
22/01/12 23:13:02.26 MQQfQenx.net
源頼朝はもっとイケメンが演じたほうが と思ったのは俺だけではあるまい 吉沢亮とか
301:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:14:53.47 4DYBg24Z.net
>>299
いつもの小栗の演技にしか見えなかった。
302:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:15:49.29 ppoYULEJ.net
『真名本曽我物語』では、次の時系列となっています。
１．源頼朝と伊東祐親の三女（八重姫）が結ばれる。
２．千鶴が誕生する。
３．京都での大番役を終えて祐親が伊東荘の居館に戻る。
４．祐親が見かけぬ幼児（千鶴）を見つける。
５．祐親が後妻に幼児のことを尋ねると、後妻は頼朝の子と答える。
６．翌日、祐親は若党に命じて千鶴を川で柴漬にして殺害する。
７．頼朝は千鶴が殺害されたこと知り悲しむ。
８．祐親は、頼朝がそのことで末代の敵になる、と思い、兵を集め頼朝を夜討ち（明日卯の時〈午前６時〉）する準備をする。
９．祐親の子伊東助長（祐清）が夜討ちの件を頼朝に告げ、北条時政の元に逃げることを勧める。
10．夜の内に頼朝は祐親の館を密かに出る。時は治承元年８月下旬でした。
11．表街道は避けて、間道を進み山越えをして、頼朝は明け方に北条館に入る。
12．北条時政は涙を流して頼朝を向かい入れる。
12．頼朝は義時の住居に宿して、伊東の襲撃に備えて、北条氏が守護する。
13．伊東館に留まっていた藤九郎盛長等も北条館に参る。
14．祐親は頼朝逃亡を知り、頼朝の北の小御所を焼払うが、北条館に寄せることはなかった。
15．月日を送り、時政が大番で上洛となる。
以上のように、祐親が北条館に攻め寄せたことはありません。
歴史考証の坂井孝一氏は、祐親が夜討ちを計画する前に祐清が時政に連絡を取って、頼朝が北条館に行く了解を取り、さらに祐親の了解を取った上で、頼朝を平和裏に伊東から北条に移した、解釈しています。
頼朝が逃亡後に千鶴が殺害された等、「鎌倉殿の13人」は上記の時系列とは異なり、不自然な創作となっています。義時が北条館から頼朝を脱出させるという、創作の見せ場で義時の活躍ぶりを際立てようとしたのでしょう。この創作はいかにも不自然ですが。
1人
303:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:17:14.83 qwIgbf7Q.net
前年の主演俳優が翌年わき役の主要キャストで出演するのか？さすがにクソコテは言うことが違うな
304:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:19:23.15 JNE/jEbI.net
>>296
やっぱり普通に政子の母親としての気持ちを考えるとそうなるわな
ちょっと灸をすえる感じだと思ってたんだろうな
305:須藤凜々花が好き
22/01/12 23:20:49.04 MQQfQenx.net
>>303 松田翔太とか
306:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:21:23.30 72H9vHb8.net
>>298
お前、女だろ
男だらけだと殺伐とする
女には、鑑賞品、癒しの役割があるんだよ
307:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:26:55.76 hRAlrH87.net
>>284
景盛が頼朝公のご落胤ということで、泰盛が源氏を称し始めるんだよな。
308:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:33:59.71 qwIgbf7Q.net
>>305
確かに頼朝は冷徹で底知れぬ感じとハンサムイメージあるけど、年齢的に義時より上じゃないとなー
まあ大泉はちと従来のイメージではないけどけど、今さら配役も変えろもないからね・・・
309:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:37:51.98 C8jU+BGf.net
頼家の産みの母は政子だけど、育ての親は比企能員の女房なんで、頼家は政子にはそんな懐いてなかったんじゃないの
いくら実の子でも懐いてくれなきゃ可愛く思えないだろうし、頼家殺してもさほど胸は痛まなかったんだと思うよ
310:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:38:07.78 dDjK/iia.net
一応頼朝の従者の穏やかなおじさんの安達盛永が十三人の一人なんだよな
後の梶原景時の変に関わってくるけど
初回で出た十三人は安達盛永、北条時政、義時、三浦父の義澄、子の義村と和田義盛か
まだ６人
311:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:38:16.00 yPpG5ECK.net
>>307
比企郡の観光課か何か忘れたけど、比企尼の娘である丹後内侍はドラマに出ることになっているって宣伝してたけど、出るのかな？範頼の妻は盛長の娘だけど、丹後内侍が産んだのかな？
比企郡で比企三姫(丹後内侍、姫の前、若狭局)ってキャラクターを宣伝してるけど、八重が目立ちすぎて姫の前はかすみそう。
312:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:39:11.95 dDjK/iia.net
安達盛長だった
313:日曜8時の名無しさん
22/01/12 23:49:33.90 6yJzLK+c.net
>>309
あの時代は家の方が大事だってね。例え実子でも家を任せられない奴なら
有能な養子の方がマシってくらい。中世の専門家が言ってたよ
314:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:01:40.47 LKrJgNPD.net
>>313
政子は泰時のことは可愛がるよね。北条家の優秀な男子である泰時に将来を期待していたのかも。性格も穏やかで敵を作らなさそうだし。
明月記断簡によれば政子が体調を崩した時、泰時は何かあれば自分は出家しますって言ったらしいから、政子と泰時の結びつきは強そうだ。
できれば、泰時主役で前半は1才しか変わらない頼家との対比、後半は承久の乱で総大将をつとめたり、貞永式目を制定するなど幕府の中で活躍をする姿を描いた大河ドラマがみたい。
315:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:07:46.66 Y3eSHcAt.net
まぁ…観光協会に忖度して曲がっていくのも困ったもんしょ？みんな英雄だらけ賢母だらけ
316:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:13:20.95 5l9V87aW.net
>>227
その信頼厚い祐親を３年も京都に来させるとかねえ。
大番役なんて免除してやれば良かったのに。清盛も甘いわ。
317:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:25:34.17 pdSkAtXL.net
>>315
血で血を洗う権力抗争と舐められたら終わり許さんの世界なんだからアウトレイジ鎌倉版でも驚かないのにな
日曜日のお茶の間に相応わしくないのかもしれないがw
318:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:25:58.38 BPrBGeQu.net
>>288
当時は孝の観念強かったからな
で曽我兄弟がもてはやされたの見ると公暁が親の仇で実朝討って
自分が将軍になるという発想も案外ありなんじゃないかという説
有力御家人がバックについて公暁を美談でもてはやしたらいけたろうね
実朝は兄を押し退けて将軍になった上、遺児を寺に入れて
全然関係ない皇族を後継にしようとしてたから
319:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:32:07.97 BPrBGeQu.net
>>281
草燃えるは永井原作だし通俗的な極端な描き方はしてないな
頼家は安達の女を盗んだとこはアフォ将軍だったし蹴鞠大好きも
描いてたが母親が理解してくれない若者の鬱屈さも描いてた
頼家は完全に政子との関係で描写されたね
実朝は鎌倉での殺し合いにうんざりして後継を作ろうとしない
宋に行こうとする諦め感に満ちた若者だった
最後鶴ヶ丘で公暁が狙ってると泰時が実朝に告げるんだが
実朝は止まらずそのまま行って殺された
今回も実朝は知ってて殺される可能性あると思う
義時を中門にとどめさせたからな
320:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:34:25.10 ZEHtnZ+o.net
>>306
女じゃなくてババアだろな
321:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:42:35.92 aga2rK03.net
大コケの予感がする。でもまだわからんな。新選組の第一話が終わった後の衝撃に比べれば今回のはまだ全然まともだな。でも小池百合子だけは許せねえ！殺してぇ！
322:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:45:55.65 shcuL283.net
早くオリンピック始まらんかな
鎌倉殿はそこで一桁落ちww
その前に一桁落ちしたら伝説になる
323:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:51:30.52 BPrBGeQu.net
でも北条ももともと監視役で政子さえいなきゃ頼朝殺してた側だし
旗揚げしようと呼びかけても応じるやつほとんどいなかったから
平家が油断してても仕方ない
324:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:52:52.86 ovjKJgQD.net
三谷は以前から北条泰時の大河をやりたかったらしい
確か真田丸の頃にそんなことを言っていたのを見かけた
今回主人公は義時になったけどインタビューとか見るとやはり泰時にも思い入れがあるみたいだから
後半かなりひいき目に書くかもね
325:日曜8時の名無しさん
22/01/13 00:57:29.03 nUf5Y8jr.net
>>314
まあ、頼家のほうが実力では上なんだけどね。
泰時の実績なんて盛られただけ、御成敗式目も実朝がいなきゃ思いつかなかっただろうね。
326:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:02:56.54 BPrBGeQu.net
この時代はバックが強いかどうかで決まる
宗時死後に義時が嫡男扱いされないのもバックの伊東が鎌倉の敵になったから
泰時も同じくバックがいなかった
頼朝の三男が寺に入れられたまま実朝暗殺後も放置されたのも
有力御家人が誰も担ごうとしなかったから
一幡が頼家後継扱いなのも比企が付いてたから
公暁が三浦頼ったのも三浦がバックにつけば将軍いけるで思ったから
327:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:03:29.27 hOZnrfPO.net
>>316
頼朝裏切られたのよ
伊豆の国守は源頼政で義朝とは敵同士
それなのに以仁王と挙兵しちゃったのよね
328:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:05:39.92 hOZnrfPO.net
>>327
寝ぼけてた
頼朝じゃなくて清盛ね
329:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:06:21.00 BPrBGeQu.net
>>325
頼朝という人もなく泰時という人もいなかったら日本国はどうなっていたか
by北畠親房神皇正統記
日本人なら泰時に感謝すべしw
330:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:28:09.20 YWOojVCT.net
武家政権の礎を築いたのは義時泰時
331:日曜8時の名無しさん
22/01/13 01:44:27.84 BPrBGeQu.net
義時はミイみたいなキャラで見たかったな
真面目な苦労性でなくさ
亀事件の時に家で寝てたイメージのせいだが
初回のキャラだとむしろ泰時のが合う
332:日曜8時の名無しさん
22/01/13 03:38:51.00 SwyqT98V.net
第１回は、「伊東のじっ様」がえばってたけど、このあと、「三浦のじっ様」は登場するのかな？
三浦義明８９歳
「今、源家再興のときに会う、いずくんぞ喜ばざらんや」とか言って
息子らを逃がし、寡兵で大軍と戦い戦死
頼朝は義明のために寺を建てたんじゃないかな？
333:日曜8時の名無しさん
22/01/13 03:39:39.90 0w1GnzuD.net
>>93
古参じゃなくてもせっかく歴史を感じたいのに、これじゃ拍子抜けでダメだろ。
普通に信長協奏曲程度も出来んとか酷すぎる
大河ドラマなのに、信長の小栗じゃなくて現代からタイムスリップした小栗のサブローに近いとは…。
334:日曜8時の名無しさん
22/01/13 04:06:56.88 BDUGyiOh.net
>>333
時代劇語に歴史を感じるもクソもないだろ
なまじ平安末期の口語体とか分からないというのに
335:日曜8時の名無しさん
22/01/13 04:09:35.82 brz1o8+X.net
分からなくても普通でいい
雰囲気捨てるなよ
336:日曜8時の名無しさん
22/01/13 04:11:48.50 BPrBGeQu.net
>>333
歴史の何を感じたいんだ？ 古いなーと思いたいんかw
草燃えるといいこれといい坂東武士を現代語にしてるのは
新しいパワープラス地方の田舎武士を表現するためだ
337:日曜8時の名無しさん
22/01/13 04:40:09.96 lz7YTNWW.net
なかなか面白かった
恩を受けた相手を大事にし、仇をなした相手を決して許さない頼朝の雰囲気がよく描かれてたな
時政のいい加減なようで感が良くて決断力もあるとこがいいな
期待できそう
時政に魅力ないと面白くないからなこのドラマ
338:日曜8時の名無しさん
22/01/13 05:00:14.88 gsekmMdF.net
頼朝って怖いんだな
肖像画とかめっちゃ冷酷そうな顔してたの思い出した
339:日曜8時の名無しさん
22/01/13 05:05:36.82 CvZmN+F7.net
ゆとり世代から後向け大河。
それ以前の世代は脱落するよ。テレビで舞台
見せられ、現代のコメディタッチだもん。
340:日曜8時の名無しさん
22/01/13 05:39:04.22 w6cPrSL8.net
>>339
俺は子供から年寄りまで幅広く受け入れられるドラマだと思ったけどな
気になったのはナレーションの声のこもった感じくらい
真田丸の時みたいに月曜朝のヤフートップが賑わせてくれそう
341:日曜8時の名無しさん
22/01/13 05:46:15.92 qV+8Cmi9.net
思いっきり視聴者振り落としてるじゃんw幅広い層に受け入れられるような作りではない
342:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:02:36.50 uawfCfY6.net
>>340
ナレ不評で長澤まさみ降板もありうる？
343:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:09:39.84 Nnx22NwV.net
一族誅滅
とかやりまくるから
アウトレイジ以上の暴力炸裂ドラマなんだけどな
これ。
中国の晋とか五胡十六国の時代みたいに
野蛮性が炸裂していて
日本の戦国時代より暴力的。
344:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:16:03.17 Bxod2gEC.net
>>339
中高年がみんな自分と同じぐらい頭も完成も硬直してると思わないでほしい
345:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:16:17.29 Yd40L0Pg.net
族滅やるのは分かってるんだけど、コレやるんなら舞台でやってほしかったな。これが大河ですって出されると大爆死するだろうな
346:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:17:04.65 Bxod2gEC.net
>>344
×完成
○感性
イミフですまんかった
347:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:19:52.93 0r0B/4+S.net
>>338
あれ頼朝じゃない説が今は主流
348:須藤凜々花が好き
22/01/13 06:33:31.11 uwJNGw5g.net
宗時がじぶんたちの挙兵を平将門にたとえていたが 平将門も最初は身内の争いから始まったんだよね 小競り合いがこののちどうなるかはこの時点ではわからなかっただろうなと
349:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:50:38.60 6uqRn8T7.net
ナレーションは演出だよ
長澤まさみがあんな喋り方しかできないわけじゃない
350:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:52:52.64 6uqRn8T7.net
伝頼朝像 実は足利直義
伝重盛像 実は足利尊氏
351:日曜8時の名無しさん
22/01/13 06:54:33.27 peUPHT8D.net
>>339
女子供でも見れるような作りにしてるんだろうね
本来の大河ファンが喜ぶような葵とか風林火山とは全く違う
朝草燃える再放送してくれればいいんだが
352:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:03:09.17 3h3HEDxG.net
俺が大好きな太平記にどう繋がるのか
353:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:11:58.97 8N/m11oX.net
>>352
鎌倉時代の足利の正室は北条氏で嫡男も正室の息子がほとんどでめちゃくちゃ北条の血が濃い
354:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:14:50.72 peUPHT8D.net
>>349
とは言えやはり長澤まさみがナレやるのは軽過ぎる
藤村志保みたいに重々しい感じとかがこの時代には合う
355:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:21:21.45 wHpKY8mM.net
>>300
ああいったキャラをいかにも面白そうなことやりそうな大泉洋にやらせるのははっきり言って三谷幸喜の逃げだよな
356:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:27:42.41 9BD+jVzW.net
>>343
後趙の石虎とかただただ気が滅入るんだけどｗ
野蛮さのスケール違いすぎて
357:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:27:54.55 Edj2FMpL.net
>>338
あの肖像画も別人説あるんだよね。
358:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:28:58.15 tiPvI05b.net
大泉も龍馬伝の時の役を考えると出世したなと思う
359:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:33:33.47 Ja0TV8vn.net
>>351
>>354
シンプルに死ねよエモリ
毎朝6時台から同じ連投ばかりするキチガイ
360:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:36:19.11 uc2TCiZ8.net
>>366やっぱり頼朝説が出てる
361:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:37:19.77 uc2TCiZ8.net
>>359装束がそれではおかしい
362:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:39:34.72 0JSUOt97.net
頼朝は若い頃からやるなら堺雅人はこの頃でもそれなりにこなせそうだな
配役予想スレでも例の発表が政子で始まり頼朝で終わったがこの二人はそれだけ注目されてた
大河ファンの希望としては政子が仲間か米倉か松
頼朝が堺ってのがよく見る名前ではあった
363:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:50:32.28 m5DMAv8k.net
大河のキャスティングって脚本家が決めるの？
三谷のいつものメンバー感がすごいんだが
364:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:53:30.60 q9+MW77j.net
>>280
いや、それは間違いない
源や平、藤原は「姓」であって名字とは別
北条とか伊東とかは住んでる土地を名乗った「名字」
例えば義時は正式には平北条義時
365:日曜8時の名無しさん
22/01/13 07:55:09.90 q9+MW77j.net
ああ、ごめん
よく読むとアンカー文、間違ってはなかったわ
ちょっと紛らわしくは感じたが
366:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:00:12.89 E2GiDB4S.net
>>353
義時の子孫があの鶴太郎なんでしょ
367:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:01:29.53 CseAmlRo.net
>>232
今回出演の登場人物だと、梶原善（稲毛）、鈴木京香（政子）がいたね。
あと今回出そうなのは、白井晃（大庭）かなあ。
368:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:13:42.55 C8PLLb9a.net
小池栄子は好きだけど、あの政子は浮きすぎ。
ワンナイのコントみたいだよ。
三谷はお気に入りの小池や大泉洋に信頼を寄せているからこそ、自分の好きなように人物造形しているのかもしれないけど、化粧までして逃げる頼朝と、謎の誘惑を続ける政子とかは大河じゃなくて三谷の舞台でやった方がよいと思う。
369:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:16:04.68 Xgf2mYdZ.net
>>241
その13人は入試に出るかも知れないので受験生はしっかりと覚えておくこと
370:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:16:26.36 0JSUOt97.net
>>368
まあ初回2話は子役使うべきだったよね
義時も以前の少年の面影がある小栗なら兎も角今の小栗はいい意味で老けてきたので少年時代が違和感が強い
政子に関しては米倉辺りが容赦なく女子供構わずに殺していく猟奇的な人物像で見たかったかな
371:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:19:50.10 Xgf2mYdZ.net
北条義時は隋の煬帝や唐の李世民(太宗)のような人物だな
372:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:23:46.17 Qx8yAKE2.net
北条政子は床上手だったんだろうな
頼朝も他の女を見初めるけど、
なんだかんだで政子とヤリまくる。
岩下志麻のイメージだけどw
373:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:26:41.64 Qx8yAKE2.net
小池栄子が政子役って、
いつ発表したっけ？
竹内結子自殺前だっけ？後だっけ？
竹内結子が生きてたなら
三谷は絶対に政子か八重役で使っていたと思う。
374:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:29:39.36 fsG3JAt6.net
当時だと行き遅れ扱いらしいから積極的でいいんじゃね
375:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:31:03.81 Qx8yAKE2.net
>>352
ワシは新しい嫁を貰うことにした！
の時にいた幼子の子孫が
義時の子孫を滅ぼす。
376:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:31:57.71 0JSUOt97.net
>>373
一昨年の11月くらいに一斉発表のトップが政子でトリが頼朝
政子は目玉配役だし予想でも盛り上がってた
377:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:38:48.87 21Gov4Ba.net
>>373
0歳の赤ちゃんを残して逝ってしまわれた
出てくれたらなって思っていた人も確かにいたけど育児の方が優先されるかなって諦めてた人の方が多かった
378:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:41:30.90 T1d8O53O.net
竹内結子さんの政子が見たかったって話は亡くなったあと出ていたが、故人の話をするのは止めて欲しい
色々な意味で。竹内さんが三谷作品に頻繁に使われていた記憶もないし
素敵な金縛りのちょい役、真田丸の淀くらいだろう
379:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:42:06.17 nhjy6mtV.net
いくら何でも小池栄子新垣結衣級の女優のオファーを竹内死後から調整は無理だろ
380:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:44:27.69 C8PLLb9a.net
>>373
小池は2017年に三谷から直接政子役をオファーされたから、政子、頼朝は三谷にとっては小池、大泉で決まってたんだと思う。
ガッキーはnhkがオファーだしたらしいけど。
竹内結子の八重とか牧の方みたかったなー。
381:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:46:09.18 T1d8O53O.net
ここ新垣結衣に不満のあるひと多いよなしかし
せっかく大河に出てくれたのに。役に不満なの？
382:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:46:43.87 6uqRn8T7.net
10年〜20年前なら政子は鈴木京香
今回はさすがに年齢が合わんからな
383:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:48:46.24 T1d8O53O.net
>>380
無理して名前挙げなくていいよ
小池ガッキーに不満タラタラなのか知らないが
配役をこうして欲しかったって江守と同じ発想
江守が出さない人の名前だしてるだけで
384:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:49:17.20 fsG3JAt6.net
八重はちょうどいいんじゃね
モテそうな顔してるし
385:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:52:18.76 Qx8yAKE2.net
>>378
三谷脚本の舞台で主演をやったり、
WOWOWドラマ｢大空港2013｣でも主演で使われてたよ
386:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:54:44.50 E2GiDB4S.net
>>375
えっどういうこと
387:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:57:43.32 nhjy6mtV.net
>>381
新垣は次の大河かなと予想してたけど不満はないよ
あの我侭キャラに謎の説得力を持たせてるし普段見てない層を引っ張ってきてる
388:日曜8時の名無しさん
22/01/13 08:58:47.90 6uqRn8T7.net
>>386
あの幼児の中に足利の嫁になるやつがおる
389:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:01:20.95 hcvj0Si3.net
新垣はもう少し若い頃に大河出てればな
来年の有村もだけど大河のヒロインは妙に旬を過ぎた配役なんだよな
石田ひかりとか西田ひかるなんかも旬が過ぎてたし
去年の橋本愛も一時の美少女振りからは程遠くても年齢的にまだマシではあったが
390:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:03:19.58 E6UdzaHi.net
<<246
その義朝を完膚なきまでに完封しちゃってるから
そりゃ侮ると思わん？
ベストは頼朝抹殺だけど何ゆえかそれができんのなら
自身の絶対防衛圏内ではなくてと考えると・・・
391:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:04:17.47 Mp+STthH.net
千鶴丸を殺した本当の黒幕って義村だよな
こいつ後からめちゃくちゃ暗躍しそう
392:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:06:03.79 qSzhoGhM.net
あの頃は伊豆も東北も変わらない認識だろ。
393:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:07:28.39 hcvj0Si3.net
そもそもヒロインもそれ以外でも大河に出る女優はピーク過ぎたり劣化傾向の女優が殆どだな
朝ドラなんかは旬の女優を配役するが大河は残り物的な配役になる事が多い
麒麟の川口春奈なんかは綺麗ではあったが門脇麦とか木村文乃なんかは微妙な配役
娘役の天野菜月は可愛くて良かったが出番は少なかった
いだてんの杉咲花は見事ではあったが西郷どんや直虎も華やかな女優は殆どいなかった記憶
直虎は高橋ひかるに関しては文句のつけようもない可愛さではあったが
今年に関しては南沙良が良さそうではあるが大姫の本役としてはそんなに出番はなさそうなのは残念
394:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:08:52.66 hcvj0Si3.net
>>391
暗躍はするだろうし出来る切れ物で小賢しく描かれるのは間違いない
しかし人間味が結構あったり義時の盟友としていつもの山本耕史のキャラではあると思う
山本に当て書きした義村像だろうし
395:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:11:02.39 fsG3JAt6.net
男でも旬で出るのは難しいんじゃね
体重を見た目でわかるぐらい増減させたりするし
396:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:15:31.84 bQ/xJLyB.net
俺は北条政子は石原さとみが良かったと思うな
巴御前は吉田羊の方がいいだろ
397:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:18:14.57 bQ/xJLyB.net
>>391
梶原景時の変、畠山重忠の乱、和田合戦、実朝暗殺で大活躍します
398:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:18:44.31 IO0pExVs.net
>>396
石原さとみが小栗の姉ちゃんて。。。
399:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:20:05.96 04eOyrzH.net
三浦の犬は仲間を喰らうって凄い言われ方をするしな
400:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:24:50.32 5jwZfesY.net
>>395
小栗は旬だろ
401:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:25:49.40 XoAH1s01.net
>>391
千葉胤綱（12）
「三浦の犬は友をも喰らうぞ！」
402:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:27:06.76 ebYOeFiV.net
>>398
大河だと多少の年齢逆転は気にならないけど政子は最後まで出る訳だから小栗より歳上の方がいいかな
小栗よりやや歳上の世代だと柴咲コウとか仲間由紀恵とかも候補として名前がよく挙がってた
仲間だとごくせんの姉弟でもあるしいいかもね
小栗はGTOもごくせんも両方出てるんだね
403:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:27:28.73 6EjQ9qad.net
>>400
うわぁ…
404:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:27:47.55 ebYOeFiV.net
ごくせんの師弟の間違いね
仲間の政子だとあまり過激にはならなそうだけど見たかったかな
405:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:27:47.71 6uqRn8T7.net
義村は義時の味方なのかどうなのか最後までわからないように描いて欲しい
少なくとも当時の人間は2人がベッタリとは思っていないからな
406:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:28:23.99 C8PLLb9a.net
>>372
実朝が生まれた時、政子36、頼朝46って今でも高齢出産だけど、当時としては孫みたいな感じだよね。頼朝が溺愛し、御家人達に実朝を抱かせて将来を守護するよう頼んだのが分かる。
政子は床上手なのか、頼朝と相性が良かったのかな。妾ができても政子のことはないがしろにはしないし。どこかの学者が書いた本の中で、時政が結婚を反対し政子を閉じ込めたのに、政子は脱出して雨の中を走って頼朝の元へ飛び込んだ時に、頼朝は心の真ん中を掴まれた。って書いてあったけど、孤独な流人生活を送ってた時に尽くしてくれた人を頼朝は大切にするよね。
407:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:30:29.18 6uqRn8T7.net
>>406
平賀一族を最優遇したのもそれだよな
408:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:30:35.93 ebYOeFiV.net
駄洒落は置いといて小栗は時代劇役者としては今が旬とは思う
三成の頃は少年みたいだったし今のいい意味で老けた感じは大河俳優としては旬で主演したと言える
米倉なんかも女としてはお通の頃で既に旬は過ぎていたが女優としては比較的今は全盛期に近いとも思う 小栗もアイドル俳優としての旬はごくせんから天地人あたりかも知れないが
時代劇としては老成して来た今の方が合っているだろう
409:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:35:40.60 ebYOeFiV.net
小栗は顔が以前より大きくなったのも時代劇としては有利になったかな
時代劇役者としては歌舞伎俳優もそうだが顔が大きいのもステータスだし
皺が出てくるのも時代劇としては有利とは思う
天地人の頃の小栗は少年にしか見えなくて子供時代の方がしっくり来たが
今は子供時代が違和感がかなりあるので中盤以降に期待出来るようになったな
410:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:35:45.84 MFigwB+0.net
>>405
親同士がベッタリらしいけど
411:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:36:32.47 IfDIelFo.net
>>400
小栗旬も松潤も顔的には旬過ぎてる
小栗はまぁ今の方が頑張ってるとは思うけど ドラマの役者全体が高齢化してるから
まだ違和感はないが
412:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:38:17.11 nreKOfeO.net
敵対する事もあるだろうが結局は盟友として義時のピンチには義村が助けるような感じだろうな
一見小賢しく嫌な奴に描かれるが義時のみが義村の真意を知るような感じか
山本耕史に完全に当て書きした義村だろうからその辺は想像に容易い
畠山重忠にせよ義経にせよ文覚にせよ配役でおおよその人物像は見えてくるな
413:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:39:08.82 6uqRn8T7.net
>>410
和田合戦でも承久の乱でもなぜか周りは義村が義時に敵対すると期待してる
そう思わせるものがなきゃ期待しない
414:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:39:54.93 +VHgRAyu.net
人気のある日曜劇場や相棒・ドクターXもおじさんおばさんばかりだし
別にいいんじゃない
415:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:40:06.43 nreKOfeO.net
>>411
あくまでもアイドル俳優としての旬は過ぎてるだろうが時代劇としては小栗はまさにこれからが旬だろう
400は完全に駄洒落なのでそこへの突っ込みは無用だが
若い時は小顔で童顔だった小栗ではあるが最近は顔も以前より大きくなりいい意味で老けてきたので
結構期待できるのではないかと思っている
416:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:42:10.77 nreKOfeO.net
>>414
基本日曜劇場や大河には若い男の出る幕はないな
今の20代なんて中川大志以外は正統派で評価されてるのなんて皆無だろ
ただ若い女は目の保養的に何人かいると喜ぶのも事実ではある
直虎の時の高橋ひかるとかいだてんの杉咲花なんかは居るだけで画面が華やいだのは記憶に新しい
417:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:42:10.94 CseAmlRo.net
>>412
>義時のみが義村の真意を知るような感じか
「組！」の山南堺と土方ヤマコーみたいな関係かな。
あれよりは親しそうだが。表面的には。
418:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:43:48.47 AsCxRtS6.net
>>351>354
>>362>370>376
>389>393>394
>402>404>408>409
>412>415
これ全て今朝のエモリ爺によるID変えまくった異常連投な
子役だせー大河ファンー米倉涼子か松たか子を政子役と交代しろーエログロ見せろーー太れー顔デカくしろーと連投
あとはひたすら芸能人の名前を羅列してスレチの全く関係ない同じ昔のドラマ感想文を垂れ流し
419:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:45:30.45 F0/qmPpE.net
>>416
そのID変えるなゴミクズ江守爺
目の保養目の保養うるせーんだよ
お前は近隣住民からもスレ全員から嫌われてる性犯罪者なんだから死ね
420:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:45:35.90 6EjQ9qad.net
今時アイドル俳優とか爺みたいな言葉使う奴いるんだなと思ったら爺だった
421:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:46:07.59 nreKOfeO.net
顔の大きさは時代劇ではステータスだろ
玉山鉄二が時代劇適性抜群と言われるのも古風な美男に加えて顔も大きいのも理由
玉鉄が小顔だったら又八違うと思うぞ
小栗も小顔がネックではあったが最近はそれを克服しつつありいい意味で老けてもきたので結構期待している
422:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:47:25.48 YeDV5XmZ.net
>>417
エモリみたいな連投コジキに餌を恵んでやらない方がいいぞ
>>421
出ていけコジキ
423:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:49:25.38 WRPhIZDK.net
小栗もトレンディ俳優ではあったが最近は時代劇でも合うようになって来たね
日曜劇場の天海役はそれなりに雰囲気も良かったし去年の時点で私は小栗には期待してたよ
ここでは子供の演技が違和感あると言われているがそれで正解
三成の時のように子供時代が一番しっくり来るようでは話にならない
今の老けて皺が出てきた小栗こそ義時として中盤以降も期待が出来る
龍馬演じた時も老けては来ていたがまだ少年が老けた感じであったので批判も多かった
しかし今は時代劇役者として演じるに相応しい雰囲気も出てきたので今回は本当に期待していいと思う
424:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:50:46.10 CseAmlRo.net
>>416
若い女性は華やかで必要だし、
気品あるベテラン女優もほしいなあ。と思ったが、草笛さんと宮沢りえがいたか。
てか、草笛さんって今年89なのか。大河出演の高齢記録なのかな？
「葵」の山田五十鈴はチョイ役の於大の方でわずか数シーンだったけど、
あれでもまだ80代前半だったはず。
425:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:51:44.63 naIUisnA.net
>>423も江守徹ですが、以下のマルチ連投があれば、アク禁するために通報レス収集してください
◆江守爺がこの鎌倉殿スレに半年間で5千回超も鎌倉スレに書いてきた内容◆
・千鶴丸が溺死か惨殺されて子供の血塗れ死体を見たいと大量連投
・殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投
・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼
・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田の「壮絶死」や惨殺、死体が見たいと大量連投
・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投
・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投
・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投
・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと連投
格のある烈女で女傑に変更しろと連投して、批判されると「小池が新垣や子供を惨殺する烈女と政子を演じて
サイコ芝居が良ければ米倉仲間のように評価してやってもいい、女優として認められるかもしれない」
「チャンスを与えてやってもいい」と上から目線で大量連投
・政子が憎しみのあまり八重と亀の前を残忍に殺す妄想に浸って大量連投
・義経(菅田)と八重(新垣)は「客寄せパンダ」と大量連投
・文覚、猿之助に「期待、一番期待」と大量しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投
・爺が数年前から叩いてきた小栗を「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい」
「体重増やして顔デカのデブになれば評価してやる」「小栗のファンになってもいい」
「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って大量連投
・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投
・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投
・姫の前を永野芽郁、松岡茉優、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、髙橋ひかる
忽那汐里、比嘉愛未、広瀬アリス、川口春奈、二階堂ふみ、新木優子にしろと大量連投
・若い女は慰め者としての需要しかないので大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーン、サービスシーンが見たいと連投
・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投
・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す
426:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:54:37.26 WRPhIZDK.net
>>424
西郷どんの佐々木すみ江は90歳
427:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:56:17.91 6uqRn8T7.net
草笛さん89かよ
とてもそんなふうには見えん
428:日曜8時の名無しさん
22/01/13 09:57:27.27 CseAmlRo.net
>>426
上には上がいましたか・・
ウィキ読んできたけど倒れる直前まで現役で俳優活動してたのかすごいな。
429:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:04:07.18 poe8V8va.net
草笛光子や佐々木すみ江でも昭和生まれなんだよね
大正生まれは今後はもう大河に出ないだろうね
丹波哲郎とかは大正生まれだったけど
430:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:04:26.41 M+YmhIE1.net
>>423
小栗旬は元々子役で大河に出演してたりしてるし
431:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:06:26.30 poe8V8va.net
奥州藤原滅亡は鎌倉炎上のように1話丸々使ってやって欲しかったのは私も思った
平家の滅亡なんて源平の度にやってるけど藤原滅亡は炎でさえ省略された
炎こそ最後まで描いて渡辺謙の首が送られるまでやるべきだった
一部では鋸引きだったなそう言えば
432:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:07:41.34 poe8V8va.net
>>430
8回目だしな今回で
三成は13歳の時に子役でも演じてるし
吉宗、秀吉、葵、義経、天地人、八重、西郷どん、鎌倉殿か
433:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:11:26.65 fsG3JAt6.net
大河かなり出てたんだな
434:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:18:11.57 Jgca/1ra.net
困ったら草笛光子、富司純子、八千草薫
435:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:21:07.08 poe8V8va.net
浅利陽介は今まで9回出てるな確か
ただオープニング表記は毎回連名
436:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:24:22.72 adebcVWQ.net
>>434
3人とも大河で北政所演じてるね
草笛光子 葵
富司純子 天地人
八千草薫 独眼竜
437:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:25:10.28 8ym3lFdL.net
炎立つの第三部は実質、草燃えるの焼き直しだからな
438:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:28:17.38 adebcVWQ.net
炎は何故ああいう終わらせ方にしたのか
当時なら渡辺謙の生首問題なく出来たろうに
まるで打ち切りみたいな終わらせ方だった
三部構成で9ヶ月は尺が短すぎたのもある
やはり1年掛けてしっかり作って欲しかったかな
439:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:29:40.17 CseAmlRo.net
>>437
あれは、『炎立つ』の原作者の高橋克彦の第三部の原稿が遅れて降板し、
しかたなく「炎」の脚本家の中島さん（「草燃える」の脚本家でもある）が・・
440:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:33:57.99 g52lVVmT.net
>>439
炎の時も中島は制作側とトラブルあったね
元禄繚乱でも勘三郎の目が死んでるとか言って殴り合い寸前にまでなったし
441:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:40:03.11 CseAmlRo.net
まあ、「炎立つ」で原作降板という前代未聞のことやらかした高橋克彦に、
NHKが後年「北条時宗」の原作を依頼した時にはさすがにびっくりした。
三谷は勘三郎と親交があった（勘三郎主演のホンを書き下ろす約束もしてた）から、もし存命だったら「鎌倉殿」にも出演してたかもしれんね。
442:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:43:04.90 TnSTswGG.net
NHK、ノンテロップOPをYouTubeにうpしてくれないかなー
443:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:43:31.66 +Ngm9pQT.net
新選組の息子の演技は結構良かったしな
いだてんのは頭が少しおかしい人間に見えてしまったけど
444:日曜8時の名無しさん
22/01/13 10:50:07.67 zvSfsN6Q.net
炎は二部の村上弘明編も面白かったけど話数が少な過ぎた
三部が一番つまらなかった
泰衡が主役では仕方ないんだろうけど
藤原滅亡の生々しい阿鼻叫喚までしっかり描いてたらもう少し評価高かったとは思うが
今回もガイド本見る限りでは義経が突如首桶になって頼朝が嘆く超高速展開なので
藤原滅亡の描写もそんなに期待出来ないだろうな
445:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:00:46.37 qxuERCsl.net
>>56
史実としては当時１２歳でも、ドラマの設定としては誤魔化して
大人にしてるのかと思った。
446:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:04:49.09 yLVPFqvK.net
>>445
そうしてると思う
中川大志がラジオで登場時重忠は15、16歳と言ってた
小栗義時も17歳くらいの設定だろう
447:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:09:37.00 zvSfsN6Q.net
だから実年齢を探るのは野暮だって分からんのか
「秀吉」で古谷一行が正徳寺の会見の頃から竹中半兵衛として演じてたが
実年齢を史実通りに探れば10歳未満だからな
448:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:15:02.83 4G0p3rpw.net
実在の人物の歴史ドラマなのに年齢が全然違うとか、現代語どころの騒ぎじゃないのに
要するにファンタジーを見てんだよいい加減にわかりなさいよと
449:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:21:37.69 8ym3lFdL.net
そもそもせいぜい2年弱の期間の撮影でほぼ一人の役者が演じてるわけで
数十年にも及ぶのが普通の人物の生涯を演じる際に何が一番適正かという話
現代語は作り手の選択次第でしかないのでまったく話が別
450:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:22:03.11 M+YmhIE1.net
>>444
ジジイの性欲には付き合えんから早く寝ろ
451:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:30:48.43 l/tdt2oG.net
1話から馴染みのない鎌倉を舞台に登場人物が入り乱れる
これついて行く人いないわ いだてん以下確定だな
452:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:34:26.31 zvSfsN6Q.net
初回は結構叫喚シーンで視聴者を釣るような感じになる事多いな
直虎でも宇梶が首桶になってたし
453:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:37:51.38 geHmrBOC.net
>>452
阿鼻叫喚の連投エモリ、バレバレ
>>425
ああエモリは奥州藤原をグロく長尺でやれと、いつもの連投するための炎立つと言い出したんだな
454:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:40:20.55 GbN9nFQO.net
>>425
江守爺は映画も舞台も見ないし、歌舞伎なんか見たことないし民放ドラマも滅多２見ないし
あれだけ何年も大河板で小栗を叩きまくってきても、小栗の主演作を見たことがなくて
日本沈没で初めて見たらしいね
そこから小栗のことが、急に好きになって叩かなくなったのは草燃えるじゃなく草生える
455:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:42:47.65 XoAH1s01.net
北条時政 38くらい
北条政子が20として18くらいの子か
爺様こと北条祐親の娘が時政の最初の妻だから
爺様はこの頃は大体55前後ってところかね
456:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:44:05.89 KGYLnyn1.net
炎も通好みの名作ではあると思うんだけどね
馴染みのない時代だったが大河ファンには概ね好評だった
最後が打ち切りのような感じだったのは残念
457:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:44:15.90 XoAH1s01.net
>>451
伊豆だ
鎌倉なんか舞台じゃねーぞ
ちゃんと見なさい
458:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:46:24.60 KGYLnyn1.net
>>454
元々小栗はトレンディ俳優としては評価してたよ
ただ大河ではトレンディ臭が抜けずに評価が低かっただけ
この前の天海ではいい意味で老けていて雰囲気も悪くなかったし去年の時点から義時に関しては不安はなかった
少年を演じるのは違和感があるのは今後に期待が出来る証拠でもある
少年を演じて違和感ない方が今後の中年期を演じるのには不安要素になるしな
459:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:47:10.55 Jfbrh8r6.net
>>442
オープニングは上がる時と上がらない時があるね。作曲家の意向かな
460:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:49:02.14 acZ8MpVe.net
菅田将暉もトレンディ俳優で老けてはいないが
今回の義経は菅田に合ってそうだから楽しみだな
武功の為には兵ではない民衆でも女子供も構わず虐殺して雄叫びを上げるが
館に帰れば政子の前で仔犬のようにキャッキャと懐くのは中々シュールで良さそうとは思う
461:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:52:09.01 xTz9Rj7d.net
>>460
毎日そこまで暇なら江守ジジイ、義経役スダが主演してるミステリーとかいう連ドラが始まったのを配信で見てこいよ
今週1話の数字が良いみたいだし、恋愛ドラマでもほのぼのホームドラマでも無い殺人ドラマだってよwwww
462:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:53:44.24 S60n6Alt.net
以前から小栗には目を掛けていたので敢えて厳しい評価をしたのだろう
駄演技でも褒めるのは盲目女のやる事だろうに
三成松蔭龍馬は雰囲気も出ておらずに少年演技の延長だったので厳しく批判するのは当然の事
今回の義時はまだ始まったばかりなので分からんが少なくとも今はいい意味で老けてきてるので
少年臭さはなくなり中年期以降も期待していると言うだけの話
463:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:54:10.46 ekuzlan2.net
>>456>458>460
何千回それ同じレスする気だ？
マルチ連投はアク禁にしてやるから死ね
464:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:56:09.45 oX5KsY+V.net
目を掛けてたｗ
お前が主演作を見たこともないのにボロクソに小栗を誹謗中傷してるレスが大量にあるから貼ってやろうか
江守ゴミ、ID変えるな犯罪者の汚物が
465:日曜8時の名無しさん
22/01/13 11:56:57.78 S60n6Alt.net
堤真一の又やんも好きではあったがコントが滑りすぎてるのは批判するしな
円四郎に関しては満点ではあるが又やんに関しては減点部分もあったのは認めている
義信の演技こそ良かったが前年の蘆名なんかは別段評価はしていない
江守徹でも武蔵のあかねやに関しては首を傾げざるを得ない評価をしているし
嫌いな俳優だろうが好演すれば褒めるし好きな俳優でも駄演やら合わなければ批判する
自分の好みのみで褒めたりするのは女子供のやる事だろうに
466:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:01:27.40 S1uH5Jqi.net
高齢者も美形の方が好きだからもっと美形を集めた方が良かったかも
467:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:02:49.17 Ht5djIGj.net
江守爺は今朝5時間で当スレに少なくとも35連投
>>351>354>362>370>376>389>393>394
>402>404>408>409>412>415>416
>423>429>431>432>435>436>438
>444>447>452>456>458>460>462>465
ID変えまくりながら、これだけの狂った性癖丸出しのワンパ連投するガイジに注意してください
468:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:05:37.11 MvHMQB6F.net
頼朝は京都育ちの血筋のいいイケメン貴公子で 伊豆の田舎の女性のあこがれの的
だから、大泉のイメ－ジはないよな
469:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:06:29.05 BPrBGeQu.net
一番の美人はやはり宮沢りえだった件
470:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:09:31.12 PSW3f4CS.net
ＮＨＫ大河「鎌倉殿の１３人」初回視聴率が「青天」下回る ＳＮＳでは悲報扱い
1/11(火) 12:28
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
471:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:19:07.85 S60n6Alt.net
>>466
南沙良とか結構美形だね
新垣結衣に似てるし
長瀬や三浦春馬と共演してた頃の新垣結衣を思い出す
472:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:19:10.29 41keGVrl.net
りくは時政が喜ぶの分かる
473:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:20:41.73 2mP5nU3H.net
『トレンディ』って単語令和になって見ると思わなかったわ
474:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:21:03.04 fsG3JAt6.net
頼朝もモテるイメージだしな
475:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:23:14.85 VybuEcAE.net
>>473
ヤフートレンドとかあるだろ
菅田将暉とかトレンディ俳優の筆頭格ではないかな
小栗とかも少し前まではそうだったし
476:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:23:43.05 fUJYUrKk.net
あの時代は血統信仰強いからな。源氏嫡流の御曹司ってのが大きいと思う
多少冴えない風貌でも、伊豆の貴族好きの田舎女にしたら三倍増くらいの評価にはなるんじゃないのｗ
質実剛健な東国武士と違って、蹴鞠とか和歌とか出来るだろうし
477:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:24:20.74 TW3uMgzZ.net
糞雑魚会津人のせいで照ノ富士が勝ったな
478:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:24:33.41 a9hFuuNx.net
山本耕史の安定のうざさは何だろう
479:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:24:47.85 6x5mlD9I.net
今でも大金持ちとか御曹司とかならモテるだろ
前沢？だったか宇宙飛行したのもモテるだろ
480:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:27:10.70 zAJFm1bk.net
>>471
何といったってレプロの先輩後輩
6月11日生まれも同じ
481:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:32:39.28 dNvnb7iS.net
しゅうきくは得意なのじゃ
なんて田舎女からしたら都会のスポーツマン！きゃー！って感じなんだろうな
482:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:33:25.92 6x5mlD9I.net
14歳若い新垣結衣か
南沙良くらいの年齢の頃は舘ひろしとか三浦春馬と共演してた記憶ある
久間田琳加なんかもレプロだな
後半配役されないかな
483:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:34:33.47 nM0L58PV.net
足利とか新田とか木曽とか武田とか
源氏の御曹司も関東にいないことはないけどもててかというと‥‥
ほとんど土着した上でこの頃は弱小でしかないからなあ
とはいえ頼朝も領地もなし官位くらいしか持ってない
いや、官位持ってる都人って時点でレアなのかな関東では
484:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:40:04.94 T0Eu5FZw.net
新垣の娘役が南沙良ならかなりしっくりくる
流石に八重が大姫を産んだ設定にはならないが
もしそうなら政子が大姫を殺しかねん
485:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:41:57.79 yWDr1YXz.net
江戸時代でも側室が産んだ子供は毒室とか結構あるもんな
子供は毒で簡単に死ぬので幼い内に毒を盛ってと言うのは結構多い
麒麟でも何処かの大名が毒殺されるシーンあったよね
486:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:45:34.88 utpA3C27.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
487:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:47:36.56 5Owa6r0X.net
>>475
トレンディとかいう四半世紀前の死語を書くのは江守爺だけ
>471>479>482>484の見飽きたロリ女優名のイカれた連投も江守爺な
488:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:47:56.07 8pyQa67l.net
西島秀俊がまだ大河で重要な役を与えられないのは棒だから？
489:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:48:30.85 OwfPla2b.net
鎌倉を根城に坂東を治めた源義朝ブランドがまだまだ醒めてないから
490:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:48:54.18 XHq62JPR.net
>>485
これもエモリだろ
今日もうスレの半分はエモリが連投してるし異常としか言いようがないな
491:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:49:08.95 yWDr1YXz.net
南沙良はこの大河で配役されてるのに因縁付けられる意味が分からんな
今のところ中年女優だらけの中で唯一と言っていい若手女優なので話題になるのは当たり前
大姫は子役の方が永そうなので出番は少ないだろうが
美形だし話題になっておかしくない
492:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:49:50.83 yWDr1YXz.net
>>488
八重の桜見てなかったのか？
準主役でほぼ全話出てたろ
前半は実質主役的だったし
493:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:51:40.16 UEyxV6Q0.net
オープニングで二番手の役者って全話出たりそれに近いくらい出番ある事多いんだよな
八重がほぼ全話出たりしたらどうしよう
494:日曜8時の名無しさん
22/01/13 12:59:36.48 0qBFTgUm.net
21世紀の大河のOPの二番手(序列1位)
鎌倉 新垣結衣(暫定)
青天 高良健吾
麒麟 染谷将太
いだ 阿部サダヲ
西郷 瑛太
直虎 三浦春馬
真田 大泉洋
花燃 大沢たかお
軍官 中谷美紀
八重 西島秀俊
清盛 玉木宏
江姫 宮沢りえ
龍馬 香川照之
天地 北村一輝
篤姫 瑛太
風林 市川亀治郎
功名 上川隆也
義経 松平健
新選 藤原竜也
武蔵 堤真一
利家 松嶋菜々子
時宗 渡部篤郎
三浦春馬を除いてほぼ出ずっぱりだな
サダヲと玉木宏も二番手にしては出番少ない部類
八重も結構終盤まで出るのでは
495:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:01:15.12 DqFtMefJ.net
>>492もエモリ
◆これまで年中無休で江守爺が大河スレに3万レスも連投してきた語録
亡骸、滅多刺し、壮絶死、泣き狂う、狂気、殺伐、爽快感、兎に角、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、馬鹿な女
阿鼻叫喚、強姦、皆殺し、串刺し、赤子、女子供、憎しみ、瓜二つ、入水自殺、震災死、血塗れ、血飛沫、
目をひん剥く、溺死、ファン冥利、討死、通好み、サービスシーン、臭いものに蓋、精通、暗殺、虐殺、残虐、
烈女、サイコ女、女傑、謀殺、毒殺、残酷、討伐、略奪、斬り殺す、老成、嫉妬、貫禄、合法、格、罵倒、蔑む、
アドレナリン、目の保養、筆下ろし、女は大河を見るな、二度と大河に出るな、評価してやる、認めざるをえない、
認めてもいい、だろうに、いいかな、○○かな、それなりに、たんまり、張り裂けんばかり、決まった以上は、
チャンス、ギャップ、二役、磔、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、太腿、尻、裸体、胸、乳、性的部位、
児童買春、乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、一条寺下り松、斬首、生首、打首、本能、時代劇の華、自害
大河の花形、筆頭、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、殺戮、処刑、皆殺し、公文書、遺体
横だが、横入り、横から入る、○○すべき、朝ドラ、残忍、死に絶える、手篭め、暴漢、斬り殺す、逆鱗、
死体演技、浪人、中年女、頭一つ、瓜二つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、火の海、地獄の炎、女の悲鳴、
女狂い、朝ドラでヒロインの殺人、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど
自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投
496:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:03:18.58 0qBFTgUm.net
>>495
いやだからこのスレにはこういうまとめ要らないから
データとか纏めるならもう少し有意義なのにしてくれ
497:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:11:23.78 Edj2FMpL.net
今後この作品の視聴率が落ちきて
ネットニュースとかで寒いギャグ辞めろとか批判記事が増えてくれば
だんだん寒いギャグシーンが減ってシリアスなドラマに路線変更していく‥
‥‥‥‥かもしれない。
498:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:13:11.32 Gc+EtZTv.net
もっと殺伐とした世界観のドラマが見たいよね
草燃えるも完全版は贅肉あったけどあの不気味な雰囲気は良かったね
子供が泣き出すくらいの作りでいいと思うんだよね大河は
女子供が気軽に見れないのがまたいいんだよ
499:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:14:35.97 Gc+EtZTv.net
今は人形劇とかもぬるいからな
牛方と山姥みたいな子供が見たらトラウマになるようなのは無くなった
大河でも女子供がトラウマになるような作品を作って欲しいのが本音かな
500:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:19:16.08 op4IGBBV.net
大河ってワンパターンだからな
最初は山の中のポツンと一軒城の周辺で馬に乗ってガーガーやって
後半は部屋の中でガーガーやるだけ
501:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:20:15.65 21Gov4Ba.net
>>494
これ見ると今までに2番手がほぼオリキャラっていないじゃん斬新だな
ちなみにサダヲは2番手じゃなくてW主演の片割れ
早くに退場したのは義朝と井伊直親ぐらいなのね
502:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:20:18.77 7+9yHCk5.net
草燃えるは人肉汁があったなw
503:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:20:50.97 3T4DKFiS.net
いきなり冒頭で庶民が斬り殺され女が犯され子供が攫われるくらいのインパクトある感じでもいいと思う
しかしそれをやると女がクレームを入れてくる
だから女は大河を見るなと言われるんだろうに
504:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:21:19.71 3T4DKFiS.net
>>502
人肉鍋を十郎が食ってたな
505:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:22:20.61 r3IH7xlx.net
>>501
功名の上川隆也やとしまつの松嶋菜々子ももう一人の主演だね
主演が二人いる場合は二番手かトメに収まるのが定番だな
506:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:25:00.96 +atv9Acn.net
渡部篤郎みたいに途中で退場する筈が無理やりに最後まで出す場合もあるからな
八重は鎌倉殿版時輔のようになる可能性ある
507:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:25:53.60 jqlYPNYr.net
>>496
ジジイ本人かよ
お前のスレチ羅列の方がイラネ>>494
508:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:26:12.37 DOEgWjug.net
>>381
演技に不満
509:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:28:15.48 uawfCfY6.net
「首ちょんぱ」が叩かれて「ぞっこん」があまり叩かれていないのは、
「俗魂（成仏せずに俗世に執着するタマシイ）」語源説を、否定できないから
「新選組！」の「ぎゃふん（魚粉）と言わせる」とかの時も三谷幸喜はネット記事を読まないから、受けてるとご満悦だった
510:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:29:12.31 IWePvdOi.net
>467
勝手に追加
江守爺は今朝から6時間で当スレに少なくとも50連投中
IDは16回以上も変えて、元に戻せないIDだらけ
>>351>354>362>370>376>389>393>394
>402>404>408>409>412>415>416
>423>429>431>432>435>436>438
>444>447>452>456>458>460>462>465
>471>475>479>482>484>485>491>492
>498>499>503>504>505
ID変えまくりながら、これだけの狂った性癖丸出しのワンパ連投するガイジに注意してください
>>494>496も多分、江守爺
511:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:29:15.88 XvCs4dlF.net
そもそも八重が泰時を産む時点でおかしいわ
512:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:31:10.98 DOEgWjug.net
>>403
名前にかけてるんじゃないの？
513:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:31:37.70 zJ2fseit.net
新垣が泰時母なのはいいのだけど流石に叔母が甥の子を産むのは引くわ
ここで散々予想されてたように八重は政子に殺されて
二役のそっくりさんで義時より歳下の女性として泰時を産めば良かった
514:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:35:54.77 CJcUzXpe.net
ここでの予想だとこんな感じが多かった
・頼朝が八重を溺愛して側室に
・義時は八重を慕うが恋心ではなく憧れ
・政子が八重を殺してドヤ顔し義時が泣き狂い政子を骨の髄まで憎しみ姉弟の確執の根源に
・義時が八重のそっくりさんに出会い恋に落ちて泰時が産まれる
・政子を憎しみながら生きていくが頼朝の死後は冷徹で残酷な政子に尊敬的な感情も抱く
・義時も政子のように手段を選ばない冷徹人間となる
515:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:44:17.61 qclqUNN0.net
>>514
それ全部、江守爺が1人で連投しまくって叩かれてきたレスばかりじゃん
つうか、お前が江守爺だろ
516:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:45:39.21 aGq9T0XU.net
流石に叔母の八重がそのまま泰時産むのは引くわ
二役予想が多かったろ
それだと八重が畳の上で死ぬとは到底思えんし
入水自害から政子の手勢に殺されるのが有力視されてた
517:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:46:08.23 smExwm9W.net
>>513>514
はいエモリ
ジジイが腐るほど書いてきた空想はハズレまくったんだから
約束したとおり、連投荒らしをした責任とって首吊って自殺しろ
518:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:48:01.18 aGq9T0XU.net
まあ今更八重が殺される展開にはならんだろうな
最終回まで出てくる可能性すらあるし
後半のガイド峰出るまでは分からんが
519:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:48:49.35 gmJvWjus.net
>>510
>513,>514,>516も江守爺ですね
「流石」「骨の髄」「憎しみ」「二役」連呼で即バレ
520:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:50:12.58 gmJvWjus.net
書いてる側から>>518も江守爺
リレー方式で1〜4レス以内にID変えるので、前のIDには戻せません
521:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:50:19.67 5eaizt5R.net
新垣結衣もせめてあと10歳若ければ全話出てきても許せたのだが
522:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:51:44.81 rKdmanSG.net
学が無いからわからないんだけど
この時代の戦う人を「武士」って言ってたの？
鎌倉時代から「武士の時代」って習った気がしたんだけど
523:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:53:09.29 W03RxAk6.net
八重に嫌われ袖にされ罵倒され泣いたりする義時が13話まで続くと思うと嫌になる
何故こんな下らん脚本にしたのか
524:日曜8時の名無しさん
22/01/13 13:55:07.40 nh+TuHc9.net
いっそ八重は行方不明で八重の娘と義時が恋に落ちる展開で良かったのでは
それでも従兄妹ではあるけど従兄妹婚は去年とか天地人でもそうだったし