【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart186at NHKDRAMA
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart186 - 暇つぶし2ch309:日曜8時の名無しさん
21/01/21 19:47:42.71 FOjxzgR9.net
>>306
横だが門脇麦とか上白石萌音なんかは年齢云々以前に枯れた雰囲気だから男が欲しがらないんだろう
ルックス云々ではなく男が欲しがる雰囲気と言うのは確かにある

310:日曜8時の名無しさん
21/01/21 19:59:05.67 bIOxtyrd.net
>>308
黙れ江守爺

311:日曜8時の名無しさん
21/01/21 19:59:23.71 bIOxtyrd.net
>>309
鬱陶しいぞ、江守爺

312:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:04:41.02 fLfR+haj.net
>>308
>>309
江守ガイジ爺って、数分おきにID変えて365日同じスレ違いレスを
麒麟スレに連投し続けてる自覚ねーの?
そんなに話聞いてほしいなら精神科DES医者に聞いてもらえよ

313:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:17:03.91 ps1sSXQS.net
馳せ参じよ?
信長さまと戦え?
泣いて義昭と訣別した光秀
このシーン見たら泣ける
光秀の気持ちはもう信長には届かない
たぶんドラマの結末は、光秀が信長を天下人にさせてしまったのだから、自分自身の手で信長を打ち取ろうと思って本能寺の変を起こした、という流れになるのだろう

314:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:19:50.25 E7A1uHQP.net
次の回で頭怪我させられるみたいだが信長と2人っきりでか 史実通り皆の前で恥かかされる方がいいと思ったけど
私怨で謀反を起こすんじゃないという演出かな

315:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:21:32.99 CjhKmE+g.net
信長を天下人にしたならそれでいいんじゃないのかな?
大きな国になって戦もなくなるし

316:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:22:41.48 /+t8Z0ux.net
義昭に会って話し合ってその時の自分の選択が正しかったかどうかを考え直すのかな

317:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:23:10.58 57Rcw6ka.net
信長は右大将辞任してるからなぁ
天下を治める気があるのかどうか

318:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:25:00.73 I/vooEaU.net
>>315
真っ当な天下人になってくれるならともかく、麒麟の信長は絶大な権力を握ってるお子様だからな
もはや怪物以外の何者でもないから光秀が責任取って排除する流れになるんだろう

319:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:25:34.15 +weckjqy.net
息抜き回で弥助エピソードやって欲しかったな

320:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:26:41.36 DlJpzuBe.net
>>313
麒麟光秀は帰蝶様からの縁だからね
帰蝶様繋がりで信長に関わってきたのが発端
次が義昭 ここまで入れ込んだんだから止めるのも俺って話か
この思い入れが通用するのは今作限定だろうな 

321:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:28:39.02 U95AQtm1.net
本能寺の変が最終回なのか、山崎の戦いなしね

322:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:32:02.02 gzkd2wBX.net
信長はとりま国を大きくしていくという事を目的にしていて
光秀は大きくしつつ治安向上も重視しろと言っている

323:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:39:47.30 CjhKmE+g.net
>>318
またなんか無茶いいだすんかな

324:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:45:21.38 bIOxtyrd.net
>>321
まだわかりませんよ。

325:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:46:48.33 Z3tv2irh.net
>>321
江戸時代になって太平の世になって麒麟がくるのを駒が見届けるまでやるよ

326:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:53:19.43 entQ8l8r.net
稲葉はもう出番はないの?

327:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:55:12.42 zu2HiTMW.net
>>313
光秀が信長を天下人にしてしまったってずいぶん傲慢な
信長は無能な傀儡だったってか?
信長を下げすぎ
そういう傲慢すぎる光秀だからこそ主君を討ったしその後すぐ自分も討たれて自滅したって結論かな

328:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:56:41.34 DW0A/blF.net
前回の内容を見ても脚本家が一番描きたかったのは室町幕府ってのがよく分かるな
統括は最初から最後まで二人の道三にこだわってるし、こんな状況で長谷川博己はよく頑張ってると思うよ

329:日曜8時の名無しさん
21/01/21 20:57:31.32 EgKOzysW.net
最終回は駒が麒麟のCGになって翔んでいく
玉が鈴の音を鳴らして石段を・・・

330:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:01:55.40 UugH1+eR.net
前回に室町幕府っぽいところあったっけ
朝廷も含めた畿内情勢の描写に重点を置いてるというのは分かるけど

331:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:07:13.28 /ULwZ6ZN.net
もう反信長派の言葉しか聞こえないんだよな光秀は

332:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:10:47.65 DlJpzuBe.net
後の日本史の流れを観れば、京都、朝廷から独立した武家社会が展開していくんで、
光秀を煽ったのは朝廷の最後の足掻きだったんだろうな 大政奉還まで朝廷休止

333:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:12:00.78 wQZruDpJ.net
そう考えるとうつぼも邪魔なキャラではあったが
駒とは見栄えが違いすぎたな
19歳の上戸彩では勝負にならんわな

334:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:13:23.18 mXX/aw9q.net
正親町帝が「この後信長が道を間違えぬようしかと見届けよ」と光秀に言ってたから
光秀は信長が道を間違えたので討ったんだな
朝廷黒幕説とまではいかなくても帝の影響も本能寺の変の一因という描き方になるか

335:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:20:29.83 EDQzDoGz.net
光秀は産屋敷家?
無惨信長を退治か

336:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:21:23.59 EnhIeNP1.net
信長が救い様のない人間に見え始めたんじゃねーの?
ヌッ殺さなきゃならんと思い込み始めた挙句にミスが増えて更に追い込まれるやーつ

337:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:25:59.40 CjhKmE+g.net
>>327
リアルの光秀と十兵衛は違うから

338:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:33:36.64 DlJpzuBe.net
>>337
最近は昭和の革命児信長ってイメージは木っ端みじんなので、
今後は染谷信長みたいな人物像が増えると思うわ 

339:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:33:49.87 bnd7g4qF.net
光秀は「信長育成失敗したから討つわ」で本能寺かな
でもその過程を振り替えると裏切った松永を信長が冷遇するのは当たり前だし
平蜘蛛隠してた光秀に無自覚煽りされたから「売ったるわw」と煽り返したら
「駄目だこいつ…」と思われて謀反される信長さま不憫すぎる

340:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:36:16.30 /+t8Z0ux.net
前回は自分がとっくに切り捨てた幕府の御威光が丹波ではしっかりと生きてる事を知って愕然

341:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:37:41.74 fVqyY4sc.net
>>333
黙れ江守爺

342:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:37:48.16 tqF4NtJz.net
信長に登れ昇れとけしかけたのは帰蝶と十兵衛ですよ
だから帰蝶本人も祟りを受けてしまうんじゃないかと己自身を心配しているし、もう疲れたので山を、ノッブプロデュースを降りようと思ったんですよ
そして今度は光秀のターン
昇れ昇れとけしかけた責任を取って自ら幕引きを行う
それが本能寺の変なんですよ

343:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:38:15.40 U741YOjZ.net
>>334
信長が道を間違えたってのも光秀の主観でしかないけど
>>337
ドラマ上の話として信長を下げすぎってことでしょ
無理に光秀を優秀で善ってことにするために

344:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:38:39.15 DlJpzuBe.net
でも京都寄りの政権作ったら作ったで、また寺社、朝廷に気を遣う腐敗にまみれた政権になるだけなのにねえ
その辺十兵衛に所信表明して欲しいわ

345:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:39:36.14 CjhKmE+g.net
>>339
久秀冷遇っても大和を順慶に任せるのは悪い判断じゃないし、久秀には別のとこやるっていってたしな
裏切られて泣く羽目になったが

346:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:42:23.59 gwNF5njH.net
信長はともかく、信忠まで殺したことにどう説明を付けるのかが気になる
信長の血を引いて帰蝶に育てられただけに信長同様のモンスター化してたから
一緒に始末しとこみたいな感じなんだろうか

347:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:43:06.93 U741YOjZ.net
>>342
登れ登れとけしかけた結果、信長がどうなったのか、信長の何がそんなに悪いのか
そこを明確に描いてくれないと
この脚本家メタファーみたいなのが大好きみたいだけど、抽象的なことばかり言われても説得力が全くないんだよね

348:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:46:57.01 DlJpzuBe.net
ドラマの流れからしたら、信長を討って幕府再興の流れを作るのが筋なんだろうけど、
そんな感じにしたら、戦国史の新解釈になると思うわ

349:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:46:58.92 tqF4NtJz.net
>>343
無理に光秀を優秀に仕上げてはいないですよ
光秀は史実においても超優秀
譜代家臣でもないのに織田家臣団で最初に城持ち大名になったのは光秀が初
安土城に先駆けて近代城郭の天守を作ったのも光秀の方が先
佐久間折檻状でまず真っ先に誉めているのは光秀
光秀は史実でも最も優秀な織田家臣ですよ

350:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:51:19.63 hdRtHW/X.net
>>307
前に誰かも書いてたけど家康は竹千代時代から光秀と関わらせてたしもう少し出番あったと思う
コロナで撮影中止と役者のスケジュールで脚本変わったんだろうなと思う
あの時期風間は大河のほかに2つ連ドラ主要キャストで撮ってたし
麒麟がくる風間のみならずコロナに邪魔されずに見たかったつくづく残念

351:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:55:36.14 U741YOjZ.net
>>349
光秀は優秀でしょうが、信長の功績全て光秀のおかげみたいなことにするのはさすがにやりすぎと思いますけど

352:日曜8時の名無しさん
21/01/21 21:58:56.25 Up667jnp.net
いだてんの金栗四三編がいらなかったんじゃね
田畑編だけで充分だろ
金栗パート分を麒麟に回して1年半麒麟がくるをやってればこんな駆け足になることは無かった

353:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:02:04.50 DlJpzuBe.net
麒麟は信長イメージが崩されてきた集大成のドラマなんだよな
鉄砲、築城、楽市楽座など都市計画、そして将軍奉戴 全部先人が居て信長の独創ではなかった
麒麟信長の唯一?の見せ場は桶狭間での戦術かなあ 

354:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:02:37.82 Qw3LwcC5.net
>>351
主人公補正
大河ではよくあること
仮に秀吉主役大河なら信長の功績は全て秀吉のおかげになる

355:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:03:57.79 mNR7363n.net
>>348
それって一般的な説だろ

356:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:06:34.46 s0NhpupC.net
指標や制度で信長を語るとその天才を見逃すことになるので要注意。そもそも天才はそこいらの研究者なんかには理解が及ばないものなんだな

357:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:08:58.13 s0NhpupC.net
信長とは未糺の法度である。取り扱い注意にして明文化にも要注意

358:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:10:33.86 DlJpzuBe.net
>>356
天才となんとかは紙一重
信長は誰もやってこなかった事をやった人物 個人的にはそれを天賦の才とは言いたくない
どうせやるなら清盛を超える位までやって欲しかったが、変がなければ
もっとやったかもしれんね

359:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:12:00.26 u++FlhF8.net
いかんせん、信長は謀反が多すぎる
やはり権威がないからか?

360:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:12:11.53 Qw3LwcC5.net
2023年大河の信長は優秀な存在で描かれるんだろ
主人公家康にとって憧れの兄貴的存在らしいからな

361:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:13:47.14 IGVcDoC8.net
清盛なんて自派の海賊衆すら離反させたマヌケだろw

362:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:14:05.97 s0NhpupC.net
>>358
ことわざで信長を語るのは愚。自分の今の感覚を離れたときに見えてくるんだぜ。
そうだな、無限遠方を見ようとして始めて立体化するような画像があるだろ。あんな感じだよ

363:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:14:55.67 HXD1ifyr.net
>>360
玉鉄とかありそうだな
美形の信長

364:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:15:48.41 ePzjGWu7.net
どうする家康では光秀はどうなるんだろうな
さすがに麒麟の舌の根も乾かないうちに卑劣な人物としては描かんだろうが

365:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:15:59.29 s0NhpupC.net
>>359
有能で一度は裏切った過去のあるものを重用したからだよ。あの快進撃はぎりぎりのところを走り続けるものだけがなし得たんだよ

366:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:16:50.74 s0NhpupC.net
信長の天才と麦ちゃんの美。分からないものは一生分からないだろうなあ

367:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:21:35.74 6768pVWK.net
秀吉と信長がすげー嫌なやつでウケるwww
ムカつくわw

368:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:24:52.52 mNR7363n.net
信長のようなうっとうしいけど結果を出し続ける上司が一番つらいわ

369:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:27:36.89 gzCM5GPb.net
>>366
駒の美は普通は分からん

370:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:28:16.70 6768pVWK.net
安国寺が高転びと言ってたけど 別にすごいことでもなんでもない
一般大衆みんなそう思ってたろうねw

371:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:30:31.27 CjhKmE+g.net
>>359
それでも本能寺さえ切り抜ければ逆らう奴はもういなかったたろうなぁ

372:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:32:22.88 s0NhpupC.net
>>369
秀でた濃い眉毛から始めよう

373:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:35:16.05 mNR7363n.net
それにしても秀吉は菊丸を殺そうとしたが昔会ったことあること忘れたんか

374:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:35:56.77 Qw3LwcC5.net
>>282がもうコンビニで売ってた
仕事終わりが遅くなって飯屋も開いてないし
帰りにコンビニに立ち寄ったらもう並んでた
おかげでフライング購入できた

375:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:37:22.28 DlJpzuBe.net
>>366
統率力と決断力はあったと思う>キリン信長
天才=誰にも理解されない才 で人はついてこない

376:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:38:59.88 s0NhpupC.net
乃至ほろほろと解けていくべく結んだくちびるで終えよう。その上で無限遠望だな

377:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:40:50.05 YgvJf4gh.net
>>373
菊丸と恋の争いをしてた駒でさえ再会しても「アイツ義昭の愛人になってるぜ?気をつけなよ」と光秀にチクるぐらい冷たくなってるぐらいだから出世して変わったんだろ

378:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:43:47.66 s0NhpupC.net
>>375
信勝についた林佐渡と美作兄弟の那古野に誰だったかと二人で乗り込むじゃない。
あのとき佐渡守が「おもはゆく」とか「天道おそろしく」とか考えて害を加えられず放免されてるんだが、
たぶん訳の分からない神秘的なものだからこそ人間はついていくことがあるんだな

379:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:43:53.45 4Wm1Sxie.net
へうげの秀吉ぽいとこあるな佐々木秀吉は

380:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:48:39.12 fVqyY4sc.net
>>363
失せろ江守爺

381:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:51:06.23 DlJpzuBe.net
>>378
え?
>>380
爺はID:s0NhpupCなんじゃないか?

382:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:53:41.01 0HxypNCy.net
>>381
そいつはキチガイ門脇麦信者だろ
いつも門脇に関する妄想電波を垂れ流してる

383:日曜8時の名無しさん
21/01/21 22:56:11.44 s0NhpupC.net
不可思議は思考の対象にはならないが信仰の対象になりやすいってこったな

384:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:00:42.03 saEUyHpU.net
どうする家康でも駒が出てこないかな~

385:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:07:34.09 7xgG6zgJ.net
>>384
罪人として生首でな

386:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:08:21.20 DiIOehj3.net
昭和ブルース歌いながら本能寺に向かうか

387:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:19:37.91 6768pVWK.net
譜代も新参もみんな信長の機嫌一つでお払い箱になる
織田人民共和国

388:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:20:34.97 Qw3LwcC5.net
>>282に1/31放送の第43回あらすじがちょっとだけ載ってた
うーん帰蝶・・・

389:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:22:36.50 6Co+KJRr.net
帰蝶は団子ペロリしてる頃が良かったな

390:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:25:01.15 pwYSyKu5.net
帰蝶が唯一女優陣で評価されたけど
あれを門脇麦が演じてたら袋叩きだったと思う

391:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:28:42.07 s0NhpupC.net
あれが沢尻だったらその対照性からもっと駒ちゃんの良さが際立ったと今でも残念だ

392:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:29:43.62 ta+DwOLE.net
>信長の功績全て光秀のおかげみたいなことにするのはさすがにやりすぎ
アシストしてたのは幕臣になる前くらいまでじゃね

393:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:31:07.38 MKBH0A9Q.net
沢尻の高圧的な帰蝶も見たかったけどね
岩下志麻の北条政子的な路線を期待していたのだが
私はEMGじゃないけどやはり薬物初犯で降板させたのは少しやり過ぎだったと思うな

394:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:31:43.38 +G5tedlR.net
>>391
逃亡して引退した元女優マンセーは犯罪スレか元女優スレでやれ

395:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:34:29.34 Pa6v9V4f.net
>>394
沢尻はそれなりに需要あるからその内戻ってくるだろ
中々替えの効かない女優だから大河にも出てくるかもしれん
健太郎とか酒井法子とかは用無しだから消えただけで実力があれば犯罪者でも何でも復活する
お笑いの兼近は強盗だかで逮捕歴あっても需要があるのか知らんがテレビ出てるだろ
デキ婚しても川栄なんかは何故か需要があったらしく朝ドラヒロインにまで抜擢されてるしな

396:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:36:22.36 5nEPlR6p.net
結局はそこだな
需要があるか否か、あれば犯罪者でも復活出来るし無ければ消えていくだけ
高畑裕太も需要がないから消えただけで需要があったら復活してただろうな

397:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:37:15.55 s0NhpupC.net
私は江守爺とは別人だが、原理主義的なコンプライアンスはいつかドラマを不可能にとは言わないまで痩せさせてしまうと思う。
ドラマとは、少なくもとある種の逸脱だろう。想像してみてよ、なんら逸脱してないものは感性を揺さぶらないんじゃないか

398:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:41:21.44 5nEPlR6p.net
>>397
優等生なだけで魅力のない俳優しか残らなくなってしまうからな
やはり狂った演技なんかをするには薬物も多少は芸の肥やしにもなるだろうし
粗暴な役をやるならばそれなりの犯罪気質も必要ではあるとは思う
萩原健一なんかも4度逮捕されているが演技は魅力的だった
被害者のいないような多少の犯罪は芸の肥やしとして寛容な目で見るのもいいのではないかな

399:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:44:37.80 s0NhpupC.net
故あってのことだからコンプライアンスはいいと思うが、駄目なのは原理主義なんだな。
原理主義はいささかも原理に近づこうとはしていない。それはただの思考停止なんだよ

400:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:47:51.57 5nEPlR6p.net
沢尻も何かの映画で既にルックスは劣化してたが狂った演技が中々だった記憶がある
高圧的な雰囲気で押していける数少ない女優だからこのまま消えるのは勿体ないな
北川景子なんかはタイプが似てるように思えるがやはり沢尻の方が女優として魅力がある
今回の騒動でNHKに干されそうな気がするのは残念だが需要が高いからその内大河にも出るだろう

401:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:48:25.83 6UMZTAA2.net
>>395
>>398
それ論破されてるのに、また今日も書いてるんだな
いつ見ても同一内容のレスしかできない脳障害の江守爺
ID変えて連投しまくる基地外失せろ

402:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:52:08.82 5nEPlR6p.net
ただ沢尻は若く美しい頃に大河に出なかったのは残念だな
風林火山の由布姫に沢尻を推す声があったが見たかったな
上戸彩、石原さとみ、長澤まさみなんかは若く美しい頃に大河出てるからな
女の旬は短い、有村架純なんかも完全に旬が終わったしな

403:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:53:42.74 7y8l09xy.net
そういえば木村文乃も19歳で大河出てたな
あの時はかなり細かったから今年の体型は中年太りを感じた

404:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:56:20.12 EpJr3h3b.net
>>402
しんでこい江守爺
>毎週のように前科者の江守爺がID変えまくって引退した沢尻擁護の大量連投して
大河に引退した女優だせと暴れてるけど、完全論破せれて終わってます

>190 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 15:54:41
江守爺は薬物犯罪や性犯罪に被害者がいないと言い張るからな
薬物は反社のシノギで裏社会に金が流れて、薬物を流してる北朝鮮やテロリストに渡るという
国際的な組織犯罪に加担してるのと同じ
馬鹿な日本人がシャブ買った金で北朝鮮は核ミサイルを作って脅されるわけで
そんなことすら分からないのはシャブ中と池沼の江守爺くらい

>222 装甲麒麟ボトムズ 2020/12/30 16:39:33
北朝鮮だけではない。
アフガンのタリバン政権もアヘン密売を収益にしているし、かつてはイギリスだって清にアヘンを売り、それがきっかけでアヘン戦争が起きた。
日本だってかつては三井物産と関東軍と里見甫が結託してアヘン取引やっていたという負の歴史がある。
中南米では今も麻薬密売組織が跋扈し、多くの犠牲者が出ている。
麻薬犯罪を軽くみるべきではない。

>211 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 16:21:35
国内がシャブ中だらけになって、シャブ製造元とシャブの売人が潤えば
日本が終わることにも気づかない在日ナマポの江守ジジイまたいるの?
アジアの国々がシャブを死刑も含む重罪にしてるのは国家転覆も有り得るからです

>250 日曜8時の名無しさん
2021/01/1020:45:48.13
法律違反で逮捕されて長期拘束されて、仮釈放されて
女優引退発表して病院直行して入院した裁判待ちの被告人が沢尻な
江守爺はシャブ依存症克服して社会復帰するまで大河放送やめろとでも言う気かな
シャブすら辞められない奴を公共放送に出すな
お蔵入りになった5ヶ月分の収録にかかった費用を本人に払わせろ

>964 日曜8時の名無しさん 2021/01/06 23:15:00
舞台ならともかく、スポンサーがついてたり公益性のある放送局が
執行猶予中の犯罪者を使うのは国民や社会が許さない
そもそも沢尻は本人が芸能界引退を宣言済なので
話したければ沢尻スレか薬物スレか犯罪板へ行ってこい

405:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:59:14.80 fVqyY4sc.net
>>393
お前は、罪を犯した人間を擁護するのか、江守爺よ?

406:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:59:20.13 7y8l09xy.net
最近は10代女優でそこそこ出番ある役自体が少ないな
直虎の時の高橋ひかるくらいか
真田丸の千姫の娘も出番ほとんどなかったな

407:日曜8時の名無しさん
21/01/21 23:59:38.26 fVqyY4sc.net
>>395
黙れ江守爺

408:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:00:03.99 1eu8OL/w.net
>>396
お前は需要が無いから、消えろ

409:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:01:18.21 1eu8OL/w.net
>>398
お前も同類だから、犯罪者を擁護してるのか、腐れ外道が。
お前の罪を数えろよ。

410:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:01:27.42 mpMuLEmj.net
>>405
強盗だかの兼近とか当たり前にテレビ出てるだろ
比べ物にならないくらい格上で需要のある沢尻が消えるのはおかしいだろ
犯罪は犯罪としてもこのまま埋もれさせるのは勿体ない存在だと言ってるのだ

411:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:01:50.58 1eu8OL/w.net
>>400
失せろ犯罪擁護江守爺

412:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:02:06.93 1eu8OL/w.net
>>402
黙れ江守爺

413:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:02:22.43 1eu8OL/w.net
>>403
氏ね、変態

414:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:02:52.25 1eu8OL/w.net
>>406
鬱陶しいぞ、江守爺

415:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:03:57.31 mpMuLEmj.net
犯罪者に厳しすぎるってのもな
もう少し寛容な目で見てもいいと思うけどね
高畑裕太とか新井浩文なんかは需要がないから復帰しないだろうがあれが需要が高い俳優ならそのうち復帰する
押尾学なんかも所詮は需要がなかっただけ
まああれは人死んでるから微妙ではあるが

416:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:09:19.77 1eu8OL/w.net
>>410
お前、どんだけ無知なんだよ。
あの人はもう引退した。本人は復帰の意思を示してない。
本人の意思を無視して、需要があるからと無理矢理引っ張り出すのは愚の骨頂と言うもの。
堀北真希や山口百恵を引退後も追い掛け回す低俗なマスゴミ連中と同じ事をお前はしてるんだぞ。

417:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:10:33.91 UF0Cat6u.net
>>415
いつしぬの?アスペ江守爺
70代にもなって犯罪者ババアからすらも相手されない底辺素人童貞の爺 
ワンパのキモい連投しかしないお前と関わりたい人間はリアル社会にも大河板にもいないから出ていけ

418:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:10:34.94 1eu8OL/w.net
>>415
お前は、寛容すぎだ、江守爺。
同類だからなのかもしれないが。

419:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:10:43.77 h+QNuW2D.net
>>377
駒にこだわらなくても周りに綺麗な女はたくさんいるだろうからな
見聞が広がったという事だろう

420:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:13:26.53 9lnpwyDJ.net
>>364
大河では割とあるパターン

421:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:16:01.39 bxEbc7/y.net
>>398
大河ドラマも優等生だけじ魅力がない
どうする家康というのをやる

422:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:17:06.71 bxEbc7/y.net
>>421
すまん、だけでは魅力がないから

423:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:18:53.11 mpMuLEmj.net
>>418
まあ犯罪者とかそう言う人間には汚れ役をあてがうってのも有りだとは思うけどね
女を襲ってその後に首刎ねられる役とか
強姦されて泣き叫びながら殺される役とか
そういう汚れ役に犯罪者とかデキ婚アイドルとかを当てがうのは有りっちゃ有り

424:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:20:23.47 1eu8OL/w.net
>>423
黙れ江守爺

425:日曜8時の名無しさん
21/01/22 00:26:13.61 0DSeJVOF.net
>>418
寛容なわけないじゃん
児童強姦に陶酔して、児童虐待したと何万回とここで自慢してる精神異常者のジジイが
たまたま沢尻をズリネタに使ったことがあったから沢尻沢尻と喚いてるだけな
自分が嫌いないう理由て小栗、妻夫木、松山ケンイチを叩きまくってるのが江守爺

426:日曜8時の名無しさん
21/01/22 02:33:41.13 w06XwxpX.net
今のところ秀吉に疑われていたのは駒=義昭、菊丸=家康。
東庵、大夫は信長が身上を知ってる波豆だからな。

427:日曜8時の名無しさん
21/01/22 02:34:33.48 w06XwxpX.net
>>426
↑ はずだからな。

428:日曜8時の名無しさん
21/01/22 02:35:42.13 ME938cXa.net
>>388
帰蝶がどうした?

429:日曜8時の名無しさん
21/01/22 03:05:42.13 2klLFsEY.net
機長はあれでフェードアウトじゃないのか

430:日曜8時の名無しさん
21/01/22 04:21:24.87 GDKgmMZ1.net
帰蝶と十兵衛がお茶飲みながらほのぼの雑談してる絵見たいけど見られないんだろうなあ

431:日曜8時の名無しさん
21/01/22 05:44:45.06 DwVnm2I8.net
このドラマでお茶は危ない。
そのお茶は、毒茶。

432:日曜8時の名無しさん
21/01/22 06:17:51.46 V1nUfVsI.net
芦田愛菜はもう出ないのかな
川口春奈が出ないから唯一の歴史キャラだと思い楽しみにしてたんだけどな

433:日曜8時の名無しさん
21/01/22 06:49:14.71 h+QNuW2D.net
>>426
菊丸と家康の繋がりまで知ってるかどうかは判然としない

434:日曜8時の名無しさん
21/01/22 06:59:13.34 NXPNHMQk.net
噂のプレマップようやく視聴。サンキューツイッター
あの壺を見てるのは十兵衛と家康?赤系衣装
3つの中身は、帰蝶・太夫・菊丸の首か?!
あと木を切るシーンが、OPの麒麟の棲む世界と同じ色味
これは夢オチならぬ夢キリンありそうだわ

435:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:03:28.59 9lnpwyDJ.net
OPが与作と言われてたのは伏線だったのか

436:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:11:07.46 NXPNHMQk.net
>>435
そういや斧で木を切ってたな・・
与作の空耳が伏線とかマジかw ワロたw

437:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:12:24.06 QD9aKQcG.net
>>282とは別の月刊テレビ雑誌を読んだけどこれは…となってしまった
さらっと書かれてたがその後の展開を色々と深読みできるフラグだな

438:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:19:53.84 ePPQyjUx.net
>>428
帰蝶は43話で再登場
京の町に治療で来てる設定らしいのでたぶん東庵も出てくるんじゃないかと
京で光秀と再会し、光秀が尋ねるらしい「道三様ならどうされたかと」
その問いに対し父道三に成り変わり帰蝶が意外な返答をする
というのがあらすじ
東庵の箇所は推測

439:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:23:34.66 Xt6bMbZP.net
>>366
麦は輪郭がダメ

440:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:31:30.36 Xt6bMbZP.net
>>438
この前みたいに東庵出ないで東庵の家の中で会話だけだったらそのままフェードアウトか心配になる

441:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:33:27.21 ZjhjZK1a.net
門脇って割りと丸顔のおかげでブsもといモブ顔やん
別にどうでもいいレベルの話ではあるが

442:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:37:44.90 9F86sh5B.net
>>438
>京で光秀と再会し、光秀が尋ねるらしい「道三様ならどうされたかと」
その問いに対し父道三に成り変わり帰蝶が意外な返答をする
そんな登場ならもう帰蝶はフェイドアウトでいいような・・
この前、ノッブの元を去ってスッキリだったのに

443:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:38:10.01 GDvPHMks.net
>>438 帰蝶は十兵衛のPでもあったわけか

444:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:50:20.07 FulskN9I.net
帰蝶必殺お討ちなされが最後の最後で光秀に炸裂するのかな
それと最終回手前で京に滞在してるってのも気になる
もしかしたら本能寺にいる可能性も出てきたわけか

445:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:51:43.79 XpwoYQAX.net
>>432
芦田は残念だな
キリシタンになるまでやってほしいが

446:日曜8時の名無しさん
21/01/22 07:58:01.18 nUOfkWS5.net
>>439
エラな
某国人ではないのだろうけど
エラは・・・
もう見るのも嫌

447:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:04:38.41 vJwnOw5X.net
>>438
美濃編で道三に時間かけたのが伏線だったんだな
光秀が道三に言われた【強くて大きい国】

448:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:05:46.65 vJwnOw5X.net
>>446
エラは地味過ぎたな 女優として

449:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:18:18.97 1m0GXN6b.net
エランドール新人賞だったからな

450:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:21:28.91 xKQ23ot/.net
地味とかそんな問題じゃないだろw

451:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:25:25.63 9lnpwyDJ.net
>>442
どうする道三

452:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:26:01.32 w9k31l2V.net
ここにきて軍師帰蝶復活かよ
てか本当に道三の代わりとはいえ帰蝶が信長を討つ後押しをするんだとしたら
ちょっとなあ

453:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:27:59.23 9F86sh5B.net
>>452
どうする帰蝶

454:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:35:52.36 1m0GXN6b.net
どうする光秀

455:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:39:49.37 z/OOfo13.net
帰蝶が信長を討つ理由がない
それに討った後どうするつもりなんだ

456:日曜8時の名無しさん
21/01/22 08:52:28.88 Df5XI+Xo.net
>>455
駒と一緒に暮らす

457:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:10:43.18 Xt6bMbZP.net
なるほど
帝黒幕ではないけど帝の見張っとけ指令もあるし
帰蝶のお討ちなされが切り札で本能寺の変→帰蝶と茶を飲んで終わり
あとはナレ死か

458:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:11:47.66 WoiVv/gH.net
>>455
信長に掛けた生命保険の保険金が降りるので、それで悠々自適に生活できる

459:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:17:25.18 bsgne/gZ.net
ここで本能寺へ光秀の背中押す役で帰蝶だすのは悪手だろう
だったら、もっと信長と帰蝶の関係が変化している様子も描いとけと。

460:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:22:37.66 cBZylGfj.net
このドラマは予告で出す内容は前振りで本編は別って傾向が多いから
帰蝶のことはあくまで前座なんじゃないか?
でも帰蝶が前座で駒が本編とかは勘弁してほしいけど

461:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:23:31.10 Df5XI+Xo.net
道三の娘で信長の妻
全編通して関わりある人物だから駒じゃなくて帰蝶をヒロインにすれば良かったのに

462:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:26:38.56 G7gi6Tsn.net
結局最後まで人の意見に振り回されるのか十兵衛

463:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:38:31.40 YZGLaEDS.net
>>462
よほどの創作ぶち込んでこない限り信長襲撃に合理性はないから
光秀を悪の権化に造作しないなら他者の扇動にするしかない
一年かけた意味あるの?とは思う

464:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:40:13.76 z/OOfo13.net
>>461
帰蝶もあんまし出しゃばり過ぎるとウザがられそうだ

465:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:41:13.55 s5uIi7JI.net
>>461
代役だからスケジュール調整難しそうだ

466:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:42:34.63 l6Yarlru.net
仮に演者や制作サイドの立場に立って考えるなら、光秀の京屋敷や東庵宅で撮影が多いのも恐らくそのセットが渋谷放送センター内で組まれていて、そこで撮影してるから自ずとそういうシーンが多いのだろう

467:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:43:34.93 NmrjP5Ja.net
>>464
信長を見限るのが唐突すぎたからむしろもうちょっと出しゃばるべきだと思うが

468:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:47:10.23 xKQ23ot/.net
見限ったからって後がノープラン過ぎだなw

469:日曜8時の名無しさん
21/01/22 09:56:38.73 9F86sh5B.net
結局さー、光秀を描くことに無理あったんじゃないのー
あと新解釈で描くことも無理だった、、初めっから暴君ノッブをやってりゃ良かったんよ

470:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:02:13.21 Iz9R9qPX.net
昇れ昇れとノブをけしかけておいて、手に負えなくなったら「お討ちなされ」と光秀を扇動する
さすがはマムシの娘
そしてそれを忠実に実行する智将・明智十兵衛光秀タソ

471:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:04:09.55 DeEo+ChO.net
何の為の代役だよ
途中からぷっつりと出番なくなって明らかに脚本書き換えただろ

472:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:09:44.49 Df5XI+Xo.net
最終回美濃に隠居してる帰蝶は野盗に襲われ神輿のように担がれた後に暴行されて
裸に着物が被せた状態で朽ち捨てられる

473:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:09:50.94 +UnP4o21.net
>>461
大河ヒロインとは何か 女性キャストの定義しなおさないとな
一年間出る人→オリキャラ
主人公との関係性→妻、同胞など
美形キャラ→史実設定上主人公とあまり関係ない人も登場する
これまでの大河キャラは上の条件に当たる複数の女性キャラを配して来たので
一般的な10話、20話完結ドラマのようなヒロインに当たる女性を限定できないんだよな

474:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:13:01.99 XPf4kTLY.net
真田丸も通年出てくる女性キャラと言う事で高梨内記の娘が選ばれたんだろう
秀吉のねね、尊氏の登子なんかは通年出てくる訳だが
正妻が途中で亡くなったりとかも結構多い

475:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:14:41.02 nG2A4vw1.net
いだてんもヒロイン扱いされてたのは綾瀬はるかではなくオリキャラの杉咲花だった

476:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:18:06.34 xKQ23ot/.net
全部失敗ヒロイン枠だなw

477:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:18:57.12 Iz9R9qPX.net
まあ実際の所、誰の言葉が光秀の胸に一番響くかと言われれば、帝でも義昭でも無く、亡き道三の言葉であり、その娘たる帰蝶Pの言葉なんだよなぁ

478:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:20:58.46 yTWGeH6x.net
光秀の従兄妹で幼い頃からの付き合い
尊敬する道三の娘
現在の主君の信長の妻
重要性がかなり高い人物だからな

479:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:23:11.33 9lnpwyDJ.net
>>468
信長は家督を譲り、自分が育てた子が家督を継いで
熟年離婚するには最適のタイミングだったからね

480:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:36:45.27 yTWGeH6x.net
ただ今回は信忠も帰蝶が育てたわけだしどうなのかね

481:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:46:31.61 DSHhZ4S9.net
壺の中身
バテレンの菓子詰め合わせ
バテレン衣装コスチュームセット
醜いアヒルの子(育てると鵠に成るかも)
ノブ「どれか一つ選んで持って行け」
光秀「こ、これはっ!?」

482:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:53:23.61 Au8MhFlR.net
>>470
それが史実なのか

483:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:55:21.32 xKQ23ot/.net
>>479どうやって飯喰ってく気だよw

484:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:56:20.94 eCS4mXwe.net
道三の息子が何人か生きてるから寄生

485:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:57:54.43 hZyBnvOU.net
糞雑魚会津人のせいで坂本龍一が癌になったな

486:日曜8時の名無しさん
21/01/22 10:58:08.13 2mX+3FMU.net
信長と関係ないところで個人として商売や投資とかやってそう

487:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:05:17.69 xKQ23ot/.net
関係ない所って南米に移民でもすんのかw

488:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:05:47.30 bsgne/gZ.net
>>480
光秀が信長殺しても、育てた信忠を殺したのまでは計算外だったので、激オコした帰蝶に光秀は殺される

489:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:11:07.79 +JBELU+V.net
>>487
南米ならぬ南蛮船に投資とか
あの時代のドル箱だし

490:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:11:14.20 DSHhZ4S9.net
>>483
そもそも戦国時代の始まりのきっかけとなった応仁の乱
その乱を金の力で収束させたのは誰か知ってるか?
八代将軍足利義政の正室、日野富子だ
別に将軍の正室だから金持ってるんじゃないぞ
ほぼ全て日野富子の財テクによって増やした言わば富子のヘソクリみたいなもんだ
帰蝶だって有能なPなんだから財テクくらい朝飯前だろうよ

491:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:11:18.76 TiDoXKuP.net
西郷は3人の嫁の橋本愛、二階堂、黒木華のトリプルヒロインの気もしたが、寄り切りで黒木華かな インパクトは二階堂が圧倒していたが
いだてんは金栗の嫁の綾瀬はるかがヒロイン オリキャラヒロインが杉咲花
今回はオリキャラヒロイン門脇
しかし喝采を浴びたのは帰蝶川口春奈で
余りに出番が少ないと同情を集めた糟糠の妻木(煕子)村文乃という事か

492:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:13:23.65 o0m/t58J.net
>>491
スレチ
女優板か他スレでやれ
どうせ江守爺がID変えてワンパターン女優名を連投してるだけだろうけど

493:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:15:07.09 xKQ23ot/.net
>>490日野富子銭ゲバ説は応仁記の捏造

494:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:15:07.18 EQ7VEqS8.net
信忠達、育てたの、信長ママなんだね。ドラマの壇さん。
帰蝶の消息、十兵衛の年齢、出身、わからないこと、多すぎ。
400数十年前くらいのことなのに。
なんで、武士は記録しないのか

495:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:17:40.60 bsgne/gZ.net
>>494
んな事を言ったら、まだ100年も経って無い太平洋戦争中の事だって分からない事だらけ
勝ったり負けたりな乱世の繰り返しで、記録なんてそう上手い具合に全部残ってるもんじゃないよ

496:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:21:27.41 DSHhZ4S9.net
>>493
捏造ではない
話の誇張
100の話を120パーに盛っただけ
そんなのは信長公記でも惟任退治記でも皆同じ

497:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:24:41.02 xKQ23ot/.net
>>496いや捏造。途中から東軍の当事者となった富子は戦乱を終結させる立場にない。

498:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:31:05.80 DSHhZ4S9.net
>>494
東日本大震災の津波による甚大な被害を忘れたのか?
400年の間に火事、台風、地震、津波、火山の噴火など自然災害によって消失した記録もいっぱいあるんだよ
逆に現代まで残っている記録の方が奇跡的
その事を人は忘れてはならない

499:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:36:14.85 YZGLaEDS.net
>>497
銭ゲバと当事者なのとは背反じゃないけど何を主張したいんだ?

500:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:37:36.41 xKQ23ot/.net
>>499お前が自分で金の力で終結とか寝言書いただろw

501:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:42:46.42 j+y7OyPd.net
>>497
寝言は寝てから言え
富子が金の力で応仁の乱を収束させたってのは俺も歴史秘話ヒストリアで見たぞ
どこぞの馬の骨とも分からない匿名者の捏造レスと歴史秘話ヒストリア
どちらを信用するかと言われれば迷わず歴史秘話ヒストリアだw

502:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:44:39.30 YZGLaEDS.net
>>500
俺かよテンパるなよ

503:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:45:09.82 xKQ23ot/.net
ヒストリア信用するなら本能寺の変は光秀の認知症一択だなw

504:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:52:42.01 fLqZ/OIC.net
つぼははミミックだった!

505:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:53:20.04 YZGLaEDS.net
>>503
ヒストリアはどうでもいいがこれといった動機がないのは誰もが認めてるわけだから
精神に異常をきたしていたという解釈は合理的ではある
ただそれも根拠薄弱なんだよな

506:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:57:25.78 xKQ23ot/.net
>>505信長と信忠を同時に襲撃出来る統率力が認知症下ではな

507:日曜8時の名無しさん
21/01/22 11:59:04.19 O9ZyZYLt.net
>>489
信長が平蜘蛛の箱を開けると
「お宝はいただいたby帰蝶」の紙切れが

508:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:09:58.40 gvg84wo5.net
>>506
後先考えず襲撃するということは認知症の可能性あり

509:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:12:48.05 OX74Ih30.net
>>507
峰不二子みたいだな
ルパンはあらかじめ偽物とすり替えて置くんだけど

510:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:13:30.01 Nj+uk1Mx.net
光秀認知症説は偉人たちの健康診断で結構説得力あるやつやってたな

511:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:15:53.02 bsgne/gZ.net
>>506
総大将が認知症でも、その配下の武将達が上手く動けばいいだけだお

512:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:16:45.34 YZGLaEDS.net
>>506
同時じゃない
本能寺襲撃は未明に始まったが信忠包囲は昼ごろとされている
加えて信忠が京都にいたのは予定外で光秀が事前に知っていたかは分からない
もし信忠が光秀を過大評価せず父親の脱兎のごとき「転進」を真似ていれば逃れられたといわれる

513:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:20:01.18 OX74Ih30.net
理由は私怨が一番スッキリするけどね
前提として疲労から誇大妄想気味になっていた
野心もあった

514:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:21:02.64 hHmiazkU.net
時間差あろうが同日にミスなく全軍行動するのは事前に上級武将だけでも意思が統一されてる必要がある。認知症の総指揮官下じゃ無理

515:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:21:45.44 Y8Y/h+dL.net
>>491
橋本は出番少なすぎてな
設定上は黒木華なんだろうけどもね
風林火山なんかは貫地谷→柴本→前田妹でメインは柴本
龍馬伝も広末貫地谷真木蒼井の4ヒロインでメインは真木
今年は設定上は門脇なんだろうが川口の方が全てにおいて上回ってたね
去年はメインは杉咲だろうね

516:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:21:52.62 /z3VKGZz.net
利三に腹を切れと命令もされてたしね

517:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:23:38.07 iFOLABF/.net
ヒロインが老けて終盤に別の若いヒロインが出てくるケースもあるな
秀吉の松たか子とか
春日局の若村真由美とか
独眼竜の沢口靖子もか

518:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:24:45.84 XqXbUh+2.net
>>516
それ斎藤利三はどんなミスをした結果なの?

519:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:27:22.89 sloaNswh.net
>>513
今の今まで光秀が優秀な人物に見えた事が一度も無い
今更になって私怨云々と言われても視聴者の多くが何も判らないまま終わってしまいそうだよ

520:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:27:23.17 wcnWAHpC.net
>>517
>>515
こういうID変えて麒麟と関係ない芸能人の名前を書くのは江守爺だな
歴史の知識がないから自分が見たドラマの同じ芸能人の容姿と演技持論ばかり書く白痴

521:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:28:45.44 YZGLaEDS.net
>>514
頭悪いな
親子を屠ろうと事前に計画したなら確実に為し得る同時襲撃するしかない
実際信忠は(誤って)そう解釈し早期脱出を断念して寡兵で待ち受けた
それと軍事に詳しければ常識なのだが計画は幕僚が作って実際に動かすのが下士官

522:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:31:47.61 JEclkDpd.net
どうする家康でも駒が出てきて家康に良きアドバイスをやってほしい

523:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:33:41.00 hHmiazkU.net
>>521近代軍制下と混同するな。

524:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:37:13.18 YZGLaEDS.net
>>523
数千年前から同じ
軍というのはありていに言って役所なんで組織運営も超保守
明治でにわかに近代軍を創設した日本が勘違いで士官の民主化したのが異常事だった

525:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:38:21.42 hHmiazkU.net
>>521幕僚が作戦立案するのはナポレオンに対抗するためにプロシアが参謀本部を設置して以後。戦国時代には軍師すら居ない。

526:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:39:26.48 1eu8OL/w.net
>>472
失せろ江守爺

527:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:39:43.08 OX74Ih30.net
>>519
光秀が苦労して何かを成し遂げたシーンが少ないからな
本当はかなりの苦労人なのに

528:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:40:04.18 YZGLaEDS.net
>>525
参謀本部制と幕僚の存在はイコールじゃないよ
もっと勉強するんだな

529:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:40:44.74 1eu8OL/w.net
>>475
黙れ江守爺

530:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:42:17.01 YZGLaEDS.net
>>525
仕事に戻るからこれで尾張にするけど「幕僚」の意味分かってないんじゃないの?

531:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:43:06.86 hHmiazkU.net
>>528反論になってないなw何の勉強したんだw

532:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:44:13.85 OX74Ih30.net
>>525
上杉景勝時代の上杉家は直江大和守が家宰として取り仕切り景勝は最終承認する形だった

533:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:44:51.63 1eu8OL/w.net
>>515
失せやがれ江守爺

534:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:45:06.18 1eu8OL/w.net
>>517
消えろ江守爺

535:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:45:27.03 hHmiazkU.net
>>530幕僚は旧日本軍でも自衛隊でも参謀と同義

536:日曜8時の名無しさん
21/01/22 12:47:36.96 hHmiazkU.net
>>532最終承認ないと行動そのものが出来ないだろ

537:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:03:17.04 bsgne/gZ.net
>>513
それも脳疾患からくる被害妄想って事にすれば、よりスッキリなんだよ

538:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:05:49.34 NaU4sC0G.net
光秀は完全に正しかったまでいっちゃうとやり過ぎじゃないですか

539:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:06:25.19 bsgne/gZ.net
>>523
当時で、十分に近代軍制だけどな
最新資料では光秀は本能寺のいなかったとされるから、配下の武将達が襲撃した事になるので
光秀は意思決定のみで、襲撃計画の細部は部下が詰めた思えば可能だろう

540:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:11:00.79 hHmiazkU.net
>>539だから配下に襲撃計画を立案させた時と出来上がった計画の承認は光秀自身の意思が反映されてるわけだろ。認知症下でそれが可能か?

541:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:12:01.53 k9IIWPTT.net
光秀は完全に正しかった!!(キリッ

542:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:15:23.15 hHmiazkU.net
>>539あと近代軍制なら信長信忠死んでも次席の将校が戦闘指揮を取るだけ

543:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:22:39.83 Nj+uk1Mx.net
>>540
可能ですね
そもそも認知症にどういう種類があるのかもわかってないでしょあんた

544:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:28:19.25 bsgne/gZ.net
本能寺の僅か2ヶ月前、武田討伐から信長軍が帰路、三河岡崎に宿泊した時に信長から徳川方へ
こんな要望が出されているそうな、
「何れの御泊まりに於いても、惟任は老人なりとて、御御所のやがて御近所に宿を仰せ付けらる」(徳川方「当代記」巻二)
(参考:歴群No.165「徹底検証 本能寺の変」)
光秀は老人なので、それを気遣って、信長はどの宿場でも自分の本陣のすぐ近くに光秀の宿を取ってやったようなのだ。
これから分かるのは、本能寺の変の僅か2ヶ月前であっても
・信長は光秀が謀反を起こすかもなど、露とも思っていない事。
・信長の目から見ても、この頃の光秀はかなり老いぼれていたらしい事
>>540
部下の練った計画を承認すればいいだけだ、それに認知症といっても種類があり、進行には段階もある。
又は他の脳疾患かもしれない。
>>542
本能寺の変の直後は信長の死の混乱と多勢に無勢で勢いに呑み込まれただけだ。
それも秀吉が中国から大返しし、それに一時の混乱から立ち直った他の武将達が合流して光秀を討ち果たしている

545:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:30:27.21 hHmiazkU.net
>>543つまり信長討ちの立案をさせた時点で配下の誰にも光秀の異変を察知されず信長にチクられない事が可能と言う訳だな

546:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:37:30.41 bsgne/gZ.net
>>545
結果から言えばそうなりますね

547:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:41:02.73 hHmiazkU.net
>>546結果論だけで語られちゃ何も反論出来ませんw

548:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:43:20.71 w06XwxpX.net
嫌な夢じゃ、、、、、

549:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:43:34.73 bsgne/gZ.net
繰り返しますが、認知症と言っても種類があるし段階あるから、常時、異常行動をする様だったら、それはもう末期ですよ
その前の状態だったら病気かどうかなど簡単には判別付きません
アルツハイマー型にで「もの盗られ妄想」なる症状があります、自分の物忘れのせいを他人のせいにして疑い深くなるのです
レビ-型では幻想や妄想、脳血管性型なら感情コントロールが上手く出来なくなります、どれも異常行動の原因となります
で、他人からはそれが精神疾患によるものだとは、簡単には判断できません、まして当時は診療内科や脳神経外科の病院なんて
無いんですから。

550:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:50:13.68 hHmiazkU.net
信長討ちの計画立てさせてるのにかw

551:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:51:22.26 p1TjkN41.net
まだ認知症論続いてたのかよ
光秀は認知症ではない
本能寺の変の火災による酸素欠乏症だよ
それと信長最後の抵抗による精神崩壊
ソースはZガンダム最終回シロッコとの戦い

552:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:51:36.76 bsgne/gZ.net
それは可能だと既出だし、症状にも段階があると何度も何度も申し上げおりますが。
あなたも認知症ですか?、物忘れ酷いのですか?、すぐ上の議論ですよ

553:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:53:20.69 sloaNswh.net
信長の所為で光秀が認知症を患い
それで行く末を儚んだ家臣達が本能寺へ攻め込むとか嫌すぎる

554:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:55:06.73 hHmiazkU.net
だから信長討ちの計画立てさせた段階で家臣が常人なら認知症の知識なくてもおかしいと気付くだろw

555:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:57:10.29 bsgne/gZ.net
>>554
あなたの反論は下手ですよ。
私なら光秀の認知症説は、本能寺の変の後の彼の一連行動で論破します。
本能寺の変の後の彼の一連動きを追えば、彼は認知症などでは無く、あれが正常な精神の元で行われた
計画的な行動だと分かるでしょう。
だからまあ、私も認知症説は戯れ言に付き合っただけです、今はこの説を支持する歴史学者もいない筈です。

556:日曜8時の名無しさん
21/01/22 13:59:33.02 hHmiazkU.net
見栄はらず認知症説は穴だらけでした自説を撤回しますと言えば良いんだよw

557:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:01:14.55 bsgne/gZ.net
ハイでは
認知症説は穴だらけでした自説を撤回します
満足しました?

558:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:03:30.51 hHmiazkU.net
素直で宜しい。麒麟じゃ何を採用するか知らないがw

559:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:04:14.64 bsgne/gZ.net
ただ、病気までは行かなくても、老齢から来る判断力の衰え、自分の考えへの固執化などは否定はしません
高齢が本能寺の変を引き起こした一つの要素としてあったとは思います。

560:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:07:14.10 nUOfkWS5.net
光秀老害によって本能寺の変を起こす
ブレーキが効かなかったトヨタの所為だ
トヨタは悪魔の車を製造している
って感じなんかな

561:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:08:32.46 qsN5E5Zl.net
もうすぐ最終回なんだし麒麟と関係ないことで揉めるなって
ここは江守爺以外にそこまでのキチガイはいないだろ

562:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:10:06.50 9lnpwyDJ.net
ハセヒロが「そこかあ…」と感想を漏らす動機だからねドラマ的には

563:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:11:37.85 bsgne/gZ.net
光秀にとってまだまだ先があれば、ここで信長討たなくても・・・
ただ自身の衰えを感じていて、絶好の機会の今を逃すと、もう自分にはチャンスが無いかもって思い込みは
案外、動機としてはストレートかしれない。
>>561
本能寺の動機の推測だから、関係ない事はないでしょうに

564:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:16:44.03 KhYLCfIp.net
ドラマで鳥羽院政を褒めてたけど、白河院政のほうが絶頂期じゃね?

565:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:16:52.70 bsgne/gZ.net
>>562
つまり認知症ですね。

566:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:18:01.33 9lnpwyDJ.net
>>565
ねぇよ

567:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:23:25.12 nUOfkWS5.net
まあ正直
軽度の認知症なんて
医者が認定するかどうかでほぼ問診できまるんだろ
過去の人の診断なんて否定も肯定もできないけど
厳密には戦国時代に近代医学的の医者もいないし基準もないから
そんなことあるかってなるよね

568:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:23:36.53 w06XwxpX.net
プレマップ、見た。
壺の中身はなーんだろなぁ?
あれくらいの引きぶりでは、裏切り武将やろね。

569:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:25:01.32 dk4yKmp3.net
ちまきを剥かずに食べた光秀がゲリピーで動けなくなってるすきに斉藤利三がやらかすんだ

570:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:30:10.90 CVC0PCD+.net
約5ヶ月ぶりに登場した帰蝶P再登場の回
第30回「朝倉義景を討て」
帰蝶「それ故、私は申し上げました。朝倉をお討ちなされと」
これは信長にも進言しつつ、帰蝶が光秀に対して発した言葉
そしてこれは第43回への伏線
光秀「道三様ならどうなされるか?」
帰蝶「もはや信長殿を止められるのは其方しかおらぬ」
帰蝶「信長殿をお討ちなされ」
たぶんこの流れ
帰れ、帰ります、呼び戻せと同じいつか見た光景

571:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:31:24.33 vYKgJCbo.net
帰蝶が煽る展開はどうなんだ
壺は首なんだろうな

572:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:32:38.75 fLqZ/OIC.net
高い山の頂上に登ると神罰受けるそうだから
光秀は愛宕山登った罰で信長討つように操られたんだな
おみくじも凶連発で

573:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:36:28.37 vYKgJCbo.net
岸が子供産んでてその子が首桶って展開は有りかもしれない

574:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:49:04.90 qhXnuqVJ.net
応仁の乱論争の劣勢を認知症話にすり替えた手腕は見事と言っておこう

575:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:49:27.80 j4oImvLs.net
光秀は飯塚幸三と化してただけ
飯塚も認知症とは認定されてないわな

576:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:57:13.12 ziArGlOm.net
個人だけの問題の飯塚とは違う

577:日曜8時の名無しさん
21/01/22 14:58:24.78 ziArGlOm.net
>>574あんたは勉強不足

578:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:10:01.58 CVC0PCD+.net
>>574
>>503
確かにここから流れが変わったw
あっぱれ!お見事だ

579:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:16:13.34 OLtc3Ecm.net
どーでもいい話で揉める馬鹿ども

580:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:17:07.75 rujIgrHR.net
日野富子悪玉論は光秀黒幕説並に古臭く論破された残骸

581:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:29:47.71 fcmw2lHE.net
>>518
URLリンク(gamp.ameblo.jp)

582:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:31:47.25 OLtc3Ecm.net
応仁の乱は数年前に書籍が売れて一般層にもブームになったけど
そのときも大河採用なかったから今後もないだろうなとロムりながら思った
日野富子くらいしか応仁の乱の全体像を描ける主人公はいないのもあるけどな
少し前もヒストリアでやってたけど、昼ドラチックに描かれた花の乱が爆死したのは勿体なかった
まあ光秀とはさして関係ないスレチ語りだから、スルーしてくれ

583:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:31:55.18 ajgNtRlC.net
>>487
この時代だと
エリザベス1世が海賊に投資して
スペイン貿易船襲わせてたなw

584:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:52:09.35 ekpkkoGK.net
日野富子と言えば松たか子から雪が降りながら三田佳子に変わったのは結構衝撃的だったな
翌年のインパクトが強すぎるからそこまで語られないけど

585:日曜8時の名無しさん
21/01/22 15:57:58.35 ajgNtRlC.net
ナレの海老蔵が足利義政御所様だから無関係でもないんだがw
松たか子富子に草刈正雄日野勝光が金の魔力について説明してた
将軍御台所の地位をおことに買ってあげるのだよ

586:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:03:27.75 2CwzXnTV.net
海老蔵義政は結構良かった
あの頃は新之助だっけか
しかし数年で35歳以上老けるってのも・・・

587:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:15:23.50 rhpgyeMK.net
応仁の乱の頃に朝倉が越前守護になったんだっけか
義景が朝倉家100年の栄華を絶やすのかとか言っていたが

588:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:53:19.88 XqXbUh+2.net
>>581
ありがとう

589:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:57:02.67 9F86sh5B.net
芦田プロは全く美人じゃない
史実のたま(細川ガラシャ)は絶世の美女じゃないの?

590:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:57:11.89 1eu8OL/w.net
>>573
何か爺臭い。

591:日曜8時の名無しさん
21/01/22 16:59:18.09 c4wWaya/.net
>>590
そろそろつまらない自演が惨めにならないかね

592:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:00:20.78 1eu8OL/w.net
>>582
いや、素晴らしいです。
自分の書き込みがスレチであると自覚し、そしてその行為の善悪の分別がある上で書き込んでいる。
どこぞの爺にも見習って欲しいもんですな。

593:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:00:40.85 1eu8OL/w.net
>>584
黙れ江守爺

594:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:01:05.69 1eu8OL/w.net
>>586
失せろ江守爺

595:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:07:36.31 +pKERlkA.net
>>586
あの子役では会話劇が少なかったからな
海老蔵は容姿は良いし立ち姿や声質は悪くない
ただ致命的に台詞回しや間が悪いのは鍛錬を積んても改善できないだろう
映像の芝居が下手なのは歌舞伎役者としては珍しいよね

596:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:12:52.37 9F86sh5B.net
松本幸四郎尾上菊之助らと比較すると、歌舞伎役者のくせに映像芝居ヘタだな海老蔵は
武蔵が始まった当初は何かみる度に笑ってしまった記憶が、、、

597:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:15:33.51 9lnpwyDJ.net
>>572
おみくじって創作エピソードじゃないの?

598:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:18:47.92 1eu8OL/w.net
>>595
失せろ江守爺

599:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:19:05.59 1eu8OL/w.net
>>596
黙れ江守爺

600:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:21:36.61 +pKERlkA.net
>>599
江守爺は黙るべきだし、もし爺に餌やってしまったなら申し訳ないけど
歌舞伎の大物の中では海老蔵の映像芝居は際立って下手ではあるよ
麒麟のナレーションも抑揚とか上手くはないけど、読んでるだけなので芝居に比べたらマシ

601:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:22:59.14 z/OOfo13.net
最終回は15分延長か
2時間延長してくれてもええんやで

602:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:28:06.10 9F86sh5B.net
>>599
悪いけど江守爺ではないよ
江守爺は武蔵肯定派だから根本的に違う
あと歌舞伎役者に興味ないから
爺が歌舞伎役者で好きなの猿之助と元橋之助(いまの名前は漢字が分からん)だけ
たまたま大河で見て好きになったんだろ、、ともかく別人だから

603:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:33:11.45 1eu8OL/w.net
>>600
>>602
別人だとは思いも寄らず、絡んでしまい、すいませんでした。
「笑ってしまったが」という江守爺特有の言い回しを使用しておりました故、爺と勘違いしてしまいました。

604:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:39:07.50 CVC0PCD+.net
特報動画が公式公開された
『麒麟がくる』麒麟を求める明智光秀の物語 ついに完結!! (2分)
URLリンク(movie-a.nhk.or.jp)

605:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:39:17.17 9F86sh5B.net
>>603
謝ってくれてどうもです
疑いが晴れて良かった、、、

606:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:39:32.48 Tfamxopp.net
予告編観たけど、月に登る人・・・からその展開でいくか!?と。

607:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:39:34.23 nUOfkWS5.net
全員が江守爺ではないとかいたら
本人はどうするかな

608:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:51:13.41 9F86sh5B.net
>>607
江守爺かどうか判別する最善の手段はIDコロコロしてるか否か
IDが変わってたら江守爺、変わってなければ江守爺ではない
この板でIDコロコロさせるの爺だけだから
いまの流れ関係なく余裕で爺はID変えて書き込むと思う

609:日曜8時の名無しさん
21/01/22 17:58:33.74 sloaNswh.net
>>595
親父は大名跡だったがテレビじゃ大概だった

610:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:04:32.46 PC4AgC43.net
>>602
武蔵は台詞少ないからまだマシ
信長演じた時は見た目はそれなりに華は感じたが上手いとは全く思わんし声も駄目だな
武蔵のような基地外演技くらいが丁度いいのだろうな
中村芝翫は普通に上手い、猿之助も悪役演技や憎たらしい演技は上手い
実力のある役者は不倫も芸の肥やし

611:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:06:37.17 9F86sh5B.net
まあさておき、帰蝶が光秀のノッブ討ちを勧めるって展開が本当にあるなら終わったな
頼むからあと3話でスッキリな麒麟を見せてくれ

612:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:07:49.89 9F86sh5B.net
>>610
黙れ江守爺!

613:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:08:56.77 bsgne/gZ.net
あんな変な夢に取り憑かれるって事は、やっぱり認知症オチだねw

614:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:12:15.12 PC4AgC43.net
>>612
悪いけど江守爺ではないよ
海老蔵の演技は評価してないが武蔵も流石に誰だか忘れたが天地人の兼続とか三成の演技よりは大分マシだった
中村芝翫は普通に演技上手いし雰囲気もある
不倫くらいで騒ぐ必要はない、不倫も芸の肥やしだろ
沢尻の件もそうだが犯罪とかで一々降板させてスケジュール変更する方がおかしい
沢尻続投だったらもっと内容が濃い作品が出来てたであろう
少なくともあそこまで序盤から駒無双にはならなかったはず

615:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:19:04.75 9F86sh5B.net
>>614
やかましいわ江守爺!
俺と同じ否定の仕方すんなよ
おんなじ書き込み何回繰り返してんだよ
武蔵肯定、妻夫木小栗叩き、元橋之助age、沢尻擁護全部揃ってんじゃん

616:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:19:38.57 NXPNHMQk.net
変な夢といえば、信長も鼻と耳を削がれる夢を見てたな
まことおっそろしい夢じゃ

617:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:22:37.77 CVC0PCD+.net
再放送あるよ
偉人たちの健康診断 SP「麒麟たちの健康問題」(再)
[BSプレミアム] 2021年01月26日 午後4:30 ~ 午後6:00 (90分)
斎藤道三・義龍親子の不和の原因は「ある難病」にあった!?
400年前の白内障手術の驚きの実態から、光秀の娘・細川ガラシャの心の病まで。
「麒麟がくる」を健康診断!
沼にハマってきいてみた選▽大河ドラマ“麒麟がくる”とコラボ 武将沼~明智光秀編
[Eテレ] 2021年01月27日 午後6:55 ~ 午後7:25 (30分)
テーマは戦国武将・明智光秀。
若者の間ではアニメやゲームを通じてそのカッコよさがもてはやされている。
今回は光秀が主役の大河ドラマ「麒麟がくる」の舞台裏にも潜入!

618:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:23:33.22 PC4AgC43.net
>>615
武蔵は肯定していない
ただ乱獲りの悲惨な描写を描いた最後の作品であるのは評価しているが
大坂城下で町人の火ダルマや幼女が拐われたり乱暴狼藉を繰り返す描写には中々胸が昂ったな
沢尻擁護と言うよりは無理に降板させて余計な贅肉で穴埋めして作品の質が落ちた事に腹が立っている
沢尻に罪はあるがそれ以上にたかが薬物に過剰反応して強制降板させたNHKに腹が立つ

619:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:39:11.67 cfzT6Bac.net
主君・織田信長を討っても良いと
光秀にお墨付きを与えられるのは帝でも義昭でもない
信長の正妻で、嘗ての主君・道三の娘である帰蝶のみ

620:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:46:21.49 nUOfkWS5.net
>>618
おれはお前の発言に不快なる

621:日曜8時の名無しさん
21/01/22 18:48:07.37 cCrjaSJ8.net
>>618
お前、江守ジジイ丸出しだな
そのレスと同一の長文レスはロムったら毎日ここに書いて論破されまくってるしな
2,3レスおきにID変えてるなシネよ

622:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:02:32.76 qhXnuqVJ.net
でも、童さんは信長を買ってたから、その意に反く事になるが

623:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:14:57.63 dk4yKmp3.net
誉めて欲しそうだったから褒めてやったと言ってたから内心は信長に対する違う
荒れてた御所を治してくれたことに義理を感じてるだけ

624:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:18:52.77 CVC0PCD+.net
>>622
だからこそ帰蝶に問うたんでしょう
「斎藤道三ならどうなされるのか?」と
道三自身も高政に家督を譲ったことを「間違いであった」と認め
「間違いは正さなくはならぬ」と決起し戦いの道を選んだんですから
光秀も同じく帰蝶の後押しを得て「間違いは正さなくはならぬ」と決起するんでしょう
たぶん

625:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:24:04.61 nT/So0X7.net
>>532
今川もそう 何か問題が起きると太原雪斎が義元ところに行き「お館様こうなされませ」「相分かった」が今川家のデフォ

626:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:24:55.58 uu/+iYPc.net
帰蝶が光秀を唆して煽る
それが信長にバレて帰蝶が殺される
帰蝶の首桶を見た光秀が本能寺
こんな展開ならガックリだ

627:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:29:05.17 Tfamxopp.net
光秀の夢の中に道三登場!・・・あり得るかも。

628:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:29:50.96 h+QNuW2D.net
「道三様ならどうなされるでしょう?」
「とりあえず値切る」

629:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:32:36.62 YP2QVqid.net
明智光秀:オビ=ワン・ケノービ
織田信長:アナキン・スカイウォーカー
帰蝶  :パドメ・アミダラ
本能寺の変:惑星ムスタファー炎の対決

630:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:38:02.52 /Y/scuTt.net
壺の中身は東庵と伊呂波と菊丸だろうか?

631:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:38:42.32 1m0GXN6b.net
>>628
ケチ!!(小声)

632:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:40:33.52 CVC0PCD+.net
>>630
伊呂波と菊丸は暗躍してたからアレだけど
なんで東庵までw
東庵は父・信秀の主治医で双六友達ですよ

633:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:43:56.50 /Y/scuTt.net
視聴者的には駒の首が一番喜ぶだろうけど
駒は最後を締める役目があるからね

634:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:52:06.61 iWU94g2x.net
>>630
ドラマの登場人物かつ反信長で死んだ人間だと
朝倉義景、三淵藤英、松永久秀の3人じゃね?

635:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:53:37.69 PVafLNtx.net
朝倉とか三淵の生首をそんなに長く保存出来ないだろ
生首なら帰蝶のが一番需要はありそう

636:日曜8時の名無しさん
21/01/22 19:57:59.51 iWU94g2x.net
>>635
生首じゃなくて金塗りの髑髏
本人かどうかはわからなくなるけど

637:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:02:08.62 CVC0PCD+.net
>>635
松永だって死んだのは本能寺の変の4年前
壺見せが変の何年前か分からないけど
松永の首もそんなに日持ちはしないだろう

638:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:03:11.10 h+QNuW2D.net
しかし天正4年に漬けられた梅干しが良好な状態で現存するらしいからな

639:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:03:21.79 NXPNHMQk.net
ずっとド定番を避けてきたのに、いまさら金髑髏はないな

640:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:04:29.70 SM6HKHMH.net
>>327
あくまでもあのドラマでの話だよ

641:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:05:03.49 JNwuwXcd.net
>>636
義景、藤英、久秀の髑髏盃ってのはいいかもね
それで酒を呑む信長に光秀が歯軋りするような感じか
ショーケンの光秀だったら歌を唄いながら喜んで呑むんだろうが
ところで掛川城に大河で使った髑髏の盃が飾ってあるらしいけどああいうのって販売して欲しいよね
勿論作り物なんだけど髑髏盃で酒を飲んでみたいものだ
ついでにこの前の勝頼の作り物の生首なんかもインテリアには良さそうだ

642:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:08:23.44 SM6HKHMH.net
てか、俺は信長が戦ばかりしてるとは思わない
三条西の爺や駒や天皇は変
信長のおかげで都は平和になったんじゃないのか?
武田や上杉、北条、だって戦ってる
ドラマの脚本が変なんだよ

643:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:09:43.89 fmqWuUyQ.net
ヤフーオークションかなんかで本物の髑髏盃出品されてた事あったな、勿論武将とかではないが
ああいうのだと偽物掴まれそうで嫌だな
>>642
武田に関しては戰をする事で甲斐を豊かにする解釈で描かれる事が多い
生きる為、国を豊かにするために戦を続けるそんな価値観

644:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:09:52.40 iWU94g2x.net
>>639
じゃあ紀州、上野、伊勢志摩の梅干しじゃね
和歌山、群馬、三重県、現在の梅干し3大名産地

645:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:12:58.16 rhpgyeMK.net
あるとしても波多野兄弟あたりだろう

646:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:13:47.13 NXPNHMQk.net
>>644
ふむ。梅干しね。確かにあのツボの形は梅干し入ってそうではある
家康パパの首桶はもっと豪華な黒い漆塗りのthe桶だっただけに
今回のこの壺が安っぽいし、蓋まで安っぽいっていうw

647:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:14:39.63 fmqWuUyQ.net
>>644
紀州、水戸と御三家は梅干しの産地だな
しかし紀州水戸藩は大河で主役になったが尾張藩は蚊帳の外だな
そもそも御三家で尾張だけ将軍を輩出してない
中井貴一の時の宗春はかなり良かった

648:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:19:53.56 kNkwvrVL.net
首を入れるのは首桶かほかいだわ
壺には入れない
平蜘蛛の売却代金の金銀か
酢漬けの鯖だな
帰蝶からの贈り物なら
その昔十兵衛に食べさせたかった
蜜漬けの栗かもよw

649:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:24:31.70 jT0VCQzw.net
>>647
意外
徳川家の古地なのに

650:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:27:44.13 fmqWuUyQ.net
吉宗で実質紀州が本家を乗っ取る形になったからな
将軍就任の時の尾張との駆け引きは八代将軍吉宗で詳しく描いてる
有馬氏倫の暗躍とかがある
それでも大河主役を一番輩出してる都道府県は愛知だろうが

651:日曜8時の名無しさん
21/01/22 20:31:38.75 nT/So0X7.net
>>647
尾張藩の支藩高須藩 高須四兄弟は幕末大河には必ず登場するけどね


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