20/10/13 15:25:51.92 7o8ugomI.net
三好勢の撤退を待って入京すれば戦いは無い
無血撤退なら三好勢を追撃しない約束をすればいい
朝廷・堺衆・松永など信長・三好双方と交渉できる者はいる
双方にとって必要な街なら焼かない
江戸城もそうしている、南北朝でも佐々木道誉と楠正儀？はやっている
無理な話ではない
401:日曜8時の名無しさん
20/10/13 15:34:28.46 1p8fb7im.net
窮鼠にしないために逃げ道を用意するのは大事だな
402:日曜8時の名無しさん
20/10/13 15:35:47.62 og/BeXN0.net
堺を押さえてたのは三好三人衆の宗渭で近衛前久は三人衆側の足利義栄方。交渉自体誰からどうやるかが困難。
403:日曜8時の名無しさん
20/10/13 15:39:30.68 Ispo4DEU.net
>>392
幼少の頃から仏の道を歩んできたのにどうしてしまったんだろう
404:日曜8時の名無しさん
20/10/13 15:43:22.72 bJA1TbER.net
>>392
義昭が追い詰められて狂人化していったらそれはそれで面白いかと
405:日曜8時の名無しさん
20/10/13 15:44:09.29 h2m1M+ZM.net
>>399
幼い頃から仏道に励んできたが悟りの境地には程遠いとご本人も仰ってたじゃん
優しいけど豆腐メンタルな人なんだろう
406:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:03:39.23 AHFM1Oux.net
>>392
施したい義昭と商売したい信長とか戦の是非とか対立�
407:摎Rはいくらでもありそうだけど今の義昭が包囲網組むまでいくの想像できないよね 京で人心離れていく内に義輝の末路も頭よぎってただ死にとうないから信長狙うくらいには狂ってほしいわ
408:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:03:54.18 Ispo4DEU.net
>>401
強い大名がお支えすれば、立派な将軍になる
と言われてたけど、織田では力不足だったのかな
それとも十兵衛の見立てが…？
それにしても民のためと言ってた人が狂ってしまうとは悲しい
409:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:12:31.86 wqjfa0Fd.net
反信長勢力が焚き付ける線も
410:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:17:40.66 wSbMvOin.net
>>386
真田信之(源三郎)がこの例か。
411:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:20:51.95 y00bOPAH.net
>>396
だから信長側は条件提示は出来ても選択権は無いんだよ、京が戦で焼かれるかどうかは三好方の出方次第
駒は文句があるなら三好方へ言えなんだ
412:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:28:49.94 og/BeXN0.net
京が焼かれなくても違う所が戦場になるだけだがな
413:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:33:32.70 aagrQhHo.net
>>402
ただ義昭が闇落ちしちゃったらそれと対立する信長を支持しない理由がこのドラマの光秀には無くなっちゃう気がするんだけどね
414:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:34:32.08 tin5Llyj.net
>>407
大丈夫だよ
駒がやめてけろつったら動くでしょ
なんつっても最強の人脈なんだから
415:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:37:53.38 og/BeXN0.net
長良川も桶狭間も止まってないぞ
416:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:40:09.38 tin5Llyj.net
>>410
駒人脈に義龍、道三、信長、義元がいなかったからね
417:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:42:42.37 og/BeXN0.net
使えないブスだな
418:日曜8時の名無しさん
20/10/13 16:58:23.76 fTTIq1aA.net
>>408
義昭が闇堕ちしたので見限ったら信長も闇堕ちしたので見限って討った流れにするんでわ？
419:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:19:59.51 2fF280Xa.net
大和って秀長が治めてたっけ？
420:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:25:26.51 Ispo4DEU.net
>>414
それって筒井が移動した後
421:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:26:38.19 BKhAKL2d.net
>>414
のちにな。秀吉体制での四国征伐後やな
422:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:36:31.32 Ispo4DEU.net
この頃の三好って大和一国の松永久秀に手こずってるな
丹波と大和の松永兄弟に挟まれてるなら話は別だけど、だいぶ勢い弱くなったね
423:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:37:54.44 jFWeqmaP.net
駒がだんだんシエにみえてきたよｗ
424:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:43:07.99 nOgxgFp5.net
長男次男が早世して三郎になるというパターンもあるよな
なにせ昔は嬰児死亡率が高かったんだから
425:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:48:23.85 thej3ton.net
僧籍入ったからといって帝王学をまったく受けないというのは考えにくいな
今回みたいに繰り上げ当選することもあるし
426:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:53:12.30 5ZWHtKsg.net
>>417
三好側は義継離反
松永側には柳生宗厳と長男厳勝いますんでw
427:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:53:59.52 ijEZ3mN4.net
秀長役で高島政伸は出ないの？
428:日曜8時の名無しさん
20/10/13 17:55:11.74 tin5Llyj.net
>>422
コロナの影響であまり大勢は出せないから
出ないんじゃね
429:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:01:05.16 ijEZ3mN4.net
じゃあ天台座主を堤大二郎で
430:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:09:13.55 tin5Llyj.net
>>424
比叡山ももしかしたらナレーションだったら必要ないんじゃね
六角と信長の戦いもあんな感じだったし
431:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:11:10.69 uZZyd0IT.net
>>424
その役は春風亭小朝で既に発表済み
公式サイト見ろ
432:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:18:29.31 ijEZ3mN4.net
金髪豚野郎だろ 知ってる
433:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:19:20.85 AeqlklCF.net
反省してます
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
434:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:20:14.67 ijEZ3mN4.net
今井宗久には駒に毒入り茶を振る舞って欲しいのだが どうにかならんのか あれ
435:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:41:28.65 BOqgIt2m.net
>>429
>>307のレスを読むと、今井がノー天気な駒をまんまと利用したと思うほかない。
今井「便利な道具をわざわざ毒殺なんかしませんよ♪」
436:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:43:23.52 BOqgIt2m.net
>>420
>僧籍入ったからといって帝王学をまったく受けないというのは考えにくいな
今川義元、上杉謙信「ですよねー」
437:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:47:08.56 Mq4ViZTg.net
ガイドブックによれば、これからの駒は義昭と一緒に救貧施設の建設計画に乗り出すみたいだけど
その先に義昭闇落ち展開が控えてるならそこで駒も義昭と一緒に痛い目見て
一旦引っ込むとかになってくれればいいなという願望
まあ実際はそんなことではへこたれないポジティブ駒ちゃんになるんだろうけど
438:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:52:12.80 n1pqjh0A.net
>>432
クソつまんねーどうでもいいエピだなあ。ますます光秀の尺がなくなるなあ。制作何考えてんだかw
439:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:55:25.81 tin5Llyj.net
>>432
盛り上がってまりました
440:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:57:07.41 ijEZ3mN4.net
駒ちゃん 本圀寺に堂々登場 八面六臂の大活躍 ← 来週確定
駒ちゃん 二条城に堂々登場 八面六臂の大活躍
駒ちゃん 志賀陣に堂々登場 八面六臂の大活躍
駒ちゃん
駒ちゃん
441:日曜8時の名無しさん
20/10/13 18:58:45.26 tin5Llyj.net
>>435
盛り上がってまりました
442:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:01:07.85 mpiW6ccG.net
>>432
光秀に集めさせた銭を延暦寺が持っていった。と言うストーリー？
一旦どころじゃなくボコられるよw
443:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:03:13.51 1p8fb7im.net
>>432
金さえあれば
と考えるようになるのかな
444:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:08:01.11 TRcpUZE9.net
>>438
駒「平和な世を作るには金が要るんです理想論だけでは麒麟はやって来ません！
倍返しだッ！！！」
光秀「駒殿・・・」
445:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:13:11.22 H/In5H35.net
>>437
駒の薬を本格的に売り捌いてそれを活動資金にするつもりらしい
446:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:18:28.00 AHFM1Oux.net
>>432
室町幕府滅亡の一端も駒が担うみたいなもんだな
447:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:22:37.81 WLRIqe8P.net
>>432
義昭が貧困救済しようとしてた資料あるの？
448:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:24:54.40 GCF6gnrW.net
本当に駒がくるだな
駒が主役ですって最初から触れ込みしてくれたらよかったのに
こんな展開は明智光秀の前半生がわからないせいじゃない
449:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:27:10.02 bw2fWMuA.net
やべえなぁ
織田対浅井朝倉の仲介を義昭がやるのは駒の指示によるものになっちゃいそうだぞ、おい
450:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:29:03.98 bw2fWMuA.net
つーか、正露丸って世の中変えるほどの市場規模の薬なのかよ
451:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:30:44.79 fvleHKo6.net
というかここまで来ると駒が記録に残ってないのが逆に不自然だよなｗ
間違いなく日本の医学史に残る偉人じゃないか
452:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:36:02.76 9hW6442o.net
>>446
天海は実は駒じゃないのか？
453:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:37:36.93 byoLxZis.net
駒は完全オリキャラなぶん実在した医女を盛りまくった隣の国の歴史ファンタジーより酷い
454:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:40:22.90 yyrw325U.net
結局、光秀が医学に詳しいという設定は駒が全部持っていくのか
戦国のナイチンゲールとして敵味方分け隔てなく治療したりするんだろう
455:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:42:23.67 JxZ3mBGE.net
ＮＨＫウイークリーステラ
【10/23号 明日発売】大河ドラマ〈#麒麟がくる〉特集では、光秀の出生地ともいわれる岐阜県可児市を訪れた駒役 #門脇麦 さんに密着。
光秀にまつわるさまざまな“名所”を、門脇さんのスナップショットとともに紹介。
門脇さんからのメッセージにも注目！
URLﾘﾝｸ(www.nhk-sc.or.jp)
456:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:46:21.46 H07jJrbW.net
>>420
延命優先なら避けるべきだしイザとなっても軽い御輿は担ぎやすいと側衆が考えたんだろ
457:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:51:41.11 Rfv1E93+.net
>>418
それより酷いわ
シエちゃんにはノッブの姪っ子って身分がある
458:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:53:30.30 HFznpXZT.net
>>432
駒が秀吉をそそのかして光秀殺させるな
459:日曜8時の名無しさん
20/10/13 19:59:44.39 ZF5xwY/M.net
完全に架空の存在であるオリキャラヒロインが政治的なことにまで首突っ込んでくるケースって
他には天地人の初音や北条時宗の桐子くらいか？
ただこの2人も実は名家の血を引いてるって設定だったからな
何のバックグラウンドもない本当にただの庶民の女がここまで出しゃばるのは大河史上初かも
460:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:01:32.18 tin5Llyj.net
大河史上初の試みで新しいことをチャレンジするのはいいけど
視聴率がな・・・
461:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:02:13.42 mpiW6ccG.net
ドラッグの元締めのヤベーやつ。でいいよ。
成り上がるためには必要なんや。
462:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:02:59.91 JDEv+AHa.net
>>442
義昭は信長のお陰で将軍になったのに執拗に信長潰そうとする恩知らず、誰も義昭の葬儀もなかなかやらなかったほど嫌われてたはず、誰かがようやく義昭の葬儀したみたいだけど
463:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:04:49.68 auH9sBsC.net
登場人物は今の標準語で喋ってるけど 地元方言で喋るとこうなる
光秀「わっち 義昭さまは信長様にようけ会いたいんよ」
信長「ほだほだ京へいこまい！」
義昭「ほんま はばかりさん」
464:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:07:00.97 tin5Llyj.net
>>457
義昭の葬儀したのは駒ちゃんやな
465:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:08:30.96 F2C1hCO+.net
三淵の奸計までようやく見たが義景かわいそうすぎるやろ
466:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:10:10.83 JDEv+AHa.net
>>442
義昭は信長執拗に殺そうとして、誰も義昭の葬儀もやらないくらい嫌われてた、誰かようやく義昭の葬儀したらしいけど、それくらい嫌われてた義昭は貧困者を救うわけないだろ!いくら何でも現実とかけ離れ過ぎて恐ろしいな
NHKも脚本家もどうしてこんな史実とかけ離れ過ぎてるドラマにしたんだ？酷すぎて
467:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:10:46.41 yyrw325U.net
ピュアな光秀信長義昭を手玉に取る駒太夫帰蝶という図か
468:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:12:07.13 EsSV96o3.net
うたコン観てるけど、さゆり声が出てない･･･
469:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:15:38.37 UhPQgLjQ.net
>>462
落合P「駒はピュアでひたむきな聖女なんです！帰蝶や太夫みたいな腹黒女と一緒にしないで下さい！！！」
470:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:18:07.17 YSUnDHVX.net
>>447
天海がつくった東照宮、今カビ生えてボロボロらしいやんけ
菅内閣ブレーンのアトキンソンが修理したらそうなった
駒はおそらく（以下略
471:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:19:38.32 Ispo4DEU.net
ラスボスは信長なんだろうけど、当面こいつ倒せば世界は平和になるって敵の描写がフワッとしてて
予備知識ない人にとって、このドラマ見るの大変そう
472:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:19:46.73 AqfhMHIL.net
何にでも効くようなやばいクスリ
過剰摂取で死ぬ奴とか出てきそう
473:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:24:50.41 +nYPvbgk.net
今日の新聞にBDboxの広告出てたんだけど2の発売日が1月22日ってことは最終回はいつ？
474:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:35:06.27 nKukCJFR.net
>>450
光秀の出生地を「駒」が訪れる…
なんかおかしくない！？
今年の大河制作陣は完全にトチ狂ってるな
475:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:39:30.24 GgSH/Iff.net
石川さゆりがあれほど演技出来るとは知らなかった
もっと女優もやらないともったいないな
476:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:44:08.85 1Exd0pxd.net
>>460
大名なのだから仕方ない
大名の子として産まれたからには毒殺されたりするリスクは負わねばならない
可哀想と言うのは現代の感覚で当時の義景も命令を下し何人もの首を刎ねたであろう
親が戦に負ければ子供でも連座で晒し首になるしな
477:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:46:08.56 nOgxgFp5.net
薬屋でよろず日用雑貨を売り始めて一大豪商に
薬害発生で一転ピンチに
いろんな展開が考えられるな
478:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:52:50.96 tshC8+CT.net
>>455
国民から強制的に集めた受信料を使って実験的なことをするなや。スポンサーに頭下げて苦労して集めた金を使ってチャレンジしろや。無駄遣い大好きな木っ端役人じゃあるまいに。
479:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:57:51.66 nKukCJFR.net
>>470
上手いよね
ぶっちゃけ、女優名乗ってる駒より演技上手い
480:日曜8時の名無しさん
20/10/13 20:59:42.10 hiJc7Lzl.net
>>464
実際には駒の方が腹黒く見える件。光秀と菊丸・藤吉郎への態度の差がその証拠。
481:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:01:04.95 hiJc7Lzl.net
>>471
ま た 江 守 爺 か
消 え ろ
482:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:03:36.24 hiJc7Lzl.net
>>388
落合P「ヒロイン駒を論破させるわけにはいかない！(使命感)」
483:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:05:33.47 9hW6442o.net
月から宇宙船が着て駒を回収するんじゃない
484:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:08:15.37 ukaWiia7.net
オレの名付けた江守爺（当初は江守爺さん）というあだ名がしっかり有名になってくれたな
485:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:10:01.26 AHFM1Oux.net
喉が乾いてたからとグビグビお茶飲んだ駒と今井宗久との約束をやり遂げると決意して飲み込んだ光秀っていうのは意図ある演出だったんだろか
宗久の話聞いてたら相手が代わるだけで商人は戦で儲ける気満々なの分かると思うけどでも最後まで駒ドヤ顔だったしな
486:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:18:00.30 0cPeys79.net
駒の設定に合わせて他の人物を作っている
駒ありきの大河ドラマ
麒麟も言い出しっぺ
487:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:19:19.53 4Khaxy/J.net
>>432
マジか
老人からもらった薬で金儲けしていい気になるわ、光秀に説教して上洛の話に首突っ込むわ、本圀寺にあらわれて挙げ句の果てに義昭のお供になるのか
義昭追放されたら駒もついていくのかな
駒も信長包囲網の一角を担うんだw
488:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:27:53.20 QnmXoNiS.net
来年は駒の子孫再来年は駒の先祖が出るらしいな
489:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:29:32.45 Ez92DKNG.net
>>479
最近は江守徹が事実の引退状態とようやく知ったらしく、代わりにやたら柄本明を推しているぞ。で、「柄本に東庵役をやらせて駒や帰蝶を強姦させるんだ！」とバカなことを再三ほざいている。なので今後は柄本爺(自慰)と改名するかね？w
490:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:33:36.93 UO9BwlSK.net
豪商の仲間入りをして億万長者のお駒さんになるだろう
実に今後の活躍が楽しみであ～る
491:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:41:10.93 YCUSVh1+.net
っていうかアレ光秀が直で行ってても宗久は同じ交渉してたろ
つまりは駒の出しゃばりは宗久にとっては棚ぼた
492:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:41:55.94 aSOf2VGi.net
>>418
シエちゃんは7歳に見えないくらい老けているけれど可愛いからな
493:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:42:16.53 JDEv+AHa.net
>>481
道三消えて駒中心になった
再開後の視聴率は低迷してる
再開後の視聴率落ちてるせいで平均視聴率は直虎と八重と変わらないな、光秀なんて有名武将なのに八重と直虎と大差ない平均視聴率は駄目だろ
いくら何でも脚本家の創作酷すぎて老人は一軒家に逃げたな、駒とか完全に創作だろ
494:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:45:34.74 192wP4Yb.net
>>494
やっぱ駒はやんごとなき御方の御落胤か？
495:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:45:43.32 1Exd0pxd.net
>>484
私は20代だが江守徹か柄本明なら断然江守徹の方が好みではあるけど
東庵が狂人キャラなら柄本明の方が適任だろ
そもそも狂人キャラが出てくれば強姦シーンなんてのはお約束でその需要があるのが今年は帰蝶くらいだろ
流石にお市役の井本彩花を強姦要員にする訳にもいくまいし
496:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:46:22.50 5ZWHtKsg.net
>>480
意図的でしょうね
今喉が渇いているから作法無視して飲む駒
作法に従い宗久の要求を「飲む」光秀
同じ茶でも全然意味が違う
（たぶん光秀は美味しいとは思ってないw）
497:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:46:43.84 JDEv+AHa.net
本当ならもう少し視聴率取らなきゃ
光秀は有名武将なのにな
NHKか脚本家はわからないけどオリジナルキャラ推し過ぎて大河ファンの望む大河ドラマではないな
498:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:46:49.24 IWn6Ljud.net
1947年の加納口の戦いの頃から登場してて
義昭上洛の1968年のいま、駒は少なくとも４０歳近いんだな、結婚諦めたんか
499:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:49:57.46 aWVMRjH/.net
>>488
なんでそこで駒に行くのかサッパリ分からんよなあ。国盗り物語的な目線でも、普通は光秀か信長だろう
制作頭おかしいよなw
500:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:50:51.65 nNS+vTYX.net
駒はもっと毒のあるキャラで良かったのに
光秀と煕子が夫婦になったのを逆恨みして生涯光秀を恨んで毒薬作ったりしてたらもう少し人気出てた
門脇もそういう役の方が演じ甲斐があったろうな
501:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:59:27.30 JDEv+AHa.net
>>494
光秀勧誘した人も今はうんざりだろ
オリジナルキャラ推し過ぎて
これ民放の創作ドラマだな、光秀勧誘大河ドラマではない
502:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:59:32.30 K9NpN2nH.net
本来なら隠遁している光秀が学ぶべき薬学を
役割を奪ってでしゃばる駒the落合
503:日曜8時の名無しさん
20/10/13 21:59:40.45 UO9BwlSK.net
>>489も入れておいたよ
駒は○○だよ各説一覧
御ツマキだよ
生駒吉乃だよ
光秀の側室だよ(明智憲三郎のご先祖説だよ）
光秀の異母妹だよ
くのいちだよ
足利家のご落胤だよ
春日局だよ
ねねだよ
お市だよ（キャスト発表により×）
南殿だよ
家康の側室だよ
天海だよ（女体化だよ）
三英傑の側室だよ
オリジナルキャラだよ（ぐぅ正論）
麒麟だよ
政商（影のフィクサー）だよ ←NEW
タイムスクープハンターだよ ←NEW
やんごとなきお方の御落胤だよ ←NEW!!
504:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:03:27.70 AHFM1Oux.net
>>491
やっぱり意図的ぽいですよね
結局光秀と宗久は駒とは違う次元で話してるから凄く彼女が間抜けに見えたけど果たしてこの大河スタッフが駒下げ演出をするもんなのかと不安にw
505:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:05:12.67 cKaW0JOo.net
>>484
帰蝶はともかく今の配役で駒の強姦なんて見たくない
506:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:06:44.77 IWn6Ljud.net
残り20話ぐらいで本圀寺の変、朝倉侵攻、金ヶ崎撤退戦、延暦寺焼き討ち、坂本城、
浅井朝倉滅亡、丹波侵攻、松永爆死、長篠から武田滅亡、本能寺の変、山崎の戦
話数足りるのかな、駒なんて構ってる余裕なさそうだけど
507:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:07:29.04 gPPu7UKm.net
戦のシーンないね、姉川と金ケ崎はあるのかな？
508:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:10:29.37 1ZJ6yq+H.net
>>495
＞門脇もそういう役なら演じがいがあったろうに
演じがいも何も今までの路線しかできないのが問題なんだろ
大根過ぎて明るい役や皆に好感持たれるようなキャラを演じられないのが露呈しただけ
役者選定の失策だが、それを無かったことに
しようとしてるのが落合
高い受信料払ってできの悪い芝居を見せられる視聴者は被害者
509:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:12:07.43 RZI7kimK.net
駒＝名馬
麒麟＝霊獣
駒は麒麟だよ が大本命
510:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:12:30.99 UO9BwlSK.net
もう予算使い切ってそうだしな
511:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:14:58.71 mpiW6ccG.net
>>498
秀次事件で処刑
512:される派は？
513:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:15:11.76 NnqYDWfb.net
>>504
毎日うるさいなあ
514:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:17:13.63 IWn6Ljud.net
今の流れだと本能寺の変は、
自分が麒麟になってやる天下狙った説か義昭黒幕説のどっちかかな
515:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:18:14.68 NnqYDWfb.net
>>506
下手な自演
516:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:19:56.01 UO9BwlSK.net
小和田さんが時代考証してんだからその説になるよ
517:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:19:59.86 5ZWHtKsg.net
>>499
制作側は駒を下げているつもりはないと思うけど
庶民代表の駒としては今を生きているわけで
「今日明日の平和を考えてくれよ、おっさん！」
光秀は「局地的時限的平和なんか意味ねーんだよ
恒久的な平らかな世を目指すための戦は
やむを得ないんじゃボケ！」
宗久「とにかく堺守ってやー
わてはお客さんを選びませんでー
（いま堺は三好が支配してるし、
こんな時に三好に軍需品売らないとか
矢銭払わないとか言ったら自分が三好に殺されるわ！
弱体化した今の三好勢なら軍需品止めなくても
六角に援軍は送れないし京で戦もできまい
やったふりしとこw）」
こんな感じ？
518:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:20:04.80 si/D8Vdi.net
江守爺扱いされてる者だが
今のままのキャラなら
永野芽郁、久間田琳加、山田杏奈、森七菜、清原果耶あたりなら不快感はなかったと思う
519:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:22:18.09 NnqYDWfb.net
>>501
全部やって欲しいけどそのうちの7割が駒パートだとするともう絶望的だな
520:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:26:07.91 RLKgnMCV.net
録画見た
秀吉の屈折した人間性はとても良い
駒が便利キャラになりすぎてるので、もうちょっと「歴史の傍観者」的立ち位置ににシフトしてほしい
521:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:32:25.81 /ZQqu6Ro.net
まさか駒がこんな中央に出てくるとは参ったw 江みたいってレスもたまに見るが、あっちは最初から主役って言ってたからなあ
毎回5分出てもいいから架空脇役は、隅っこで正露丸丸めてて欲しい。本筋に入ってくんなw
522:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:32:40.37 9B18Ls1l.net
信長が狂ったのか突然キャラが変わり
信長「僕はキリンがやってくるような大きな国を作るらむ～。上洛するらむ～。」
とかほざき始める。
(まさか実写版浦安鉄筋家族のあいつと同じ俳優さんだなんて‥ギャップが凄いな‥
俳優さんは凄いと思う。)
523:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:33:32.14 dMPXwn5Y.net
東庵何歳だ？最初からジジイだったからそろそろ死んでもよくね？
まあ東庵の死に際を見取って涙する駒とかもはや何のドラマだか分からんからナレ死でいいが
524:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:33:43.49 oXTL6T1Q.net
公式Twitter駒のツイートだけ露骨にリツイートやいいねが少なくて笑った
単なる指標とはいえあからさまに嫌われすぎやろ
525:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:33:57.33 9B18Ls1l.net
>>516
すみません。こんな麒麟がくるは嫌だスレに投稿するネタでした。
526:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:34:21.61 Ez92DKNG.net
>>512
駒というオリキャラそのものが要らない。誰が演じてもうざがられ叩かれる。きりやシエを思い出せ。
527:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:36:38.33 eHZTkbmu.net
指一本置いてけ
528:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:37:01.47 Ez92DKNG.net
>>503
毒殺強姦斬首妄想に取りつかれた変態江守爺にマジレスしても無駄無駄無駄(￣▽￣)
529:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:37:24.88 192wP4Yb.net
東庵って最終回までいそうw
530:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:43:17.15 GkxRBxgv.net
>>517
でも戦や史実の重要人物、重要事件はナレ処理しても、東庵の死は必ずしっかり尺取ってやるであろう
事は火を見るより明らかだよね。やれやれw
531:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:48:04.27 3k10F78G.net
門脇麦ちゃんはこの大河を踏み台にして大女優の道を歩みますよ
532:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:50:35.82 xjUPOD72.net
>>525
川口春奈「そう、頑張ってねwww」
533:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:53:10.83 UO9BwlSK.net
東庵は死んでも大した意味出せないし生き残りそうに１票
駒は最終回までいて、さらにエピローグにもいるだろう
もうひとりの主人公なんだから当たり前だけどね
534:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:54:34.68 svVgujm9.net
>>502
姉川はいるか？
やるなら三好も絡む志賀の陣では？
535:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:55:17.01 6wh4kK0F.net
光秀のスマホおもろかったなw
NHKやるな
536:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:56:40.07 Ez92DKNG.net
>>490
>私は20代だが江守徹か柄本明なら断然江守徹の方が好みではあるけど
今の若いものは江守徹なんて知らないぞ。語るに落ちたな江守爺w
あくまで二十代と強弁するなら証拠(運転免許証等)を出してみな！
537:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:58:21.67 Ez92DKNG.net
>>494
門脇麦にベタぼれの落合チーフPと大原チーフDの仕業。
538:日曜8時の名無しさん
20/10/13 22:58:40.54 IWn6Ljud.net
まぁこの時代でも９０歳ぐらいまで生きた人もいるし
東庵最後まで生きてても不思議じゃないか
539:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:02:11.88 Ez92DKNG.net
>>525
柴本幸「せやろか」
540:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:02:27.66 g7jnK747.net
東庵は大御所使ってる以上、最後まで出るんだろうなって予感はするけど
駒はなんなの？
中途半端な女優が一体どんな手使って主役並みに出ずっぱりなの？
事務所どこなのこの子
541:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:03:41.75 Ez92DKNG.net
>>519
どんまい、気にすんな。
542:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:03:55.29 LZTYwAlp.net
NHKや光秀ゆかりの地のイベントも本木から門脇に引き継がれたみたいだから
長谷川光秀は心置き無く途中退場していいぞwww
543:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:04:38.54 fD9SmSi7.net
話数が減って一話に入れるドラマ量が格段に増えてるのに駒の活躍を描こうとするからヘイト溜まるわなそりゃ
例えば今後光秀が信長を討つことを決意する時も光秀と信長の思想のぶつかり合いよりも光秀と駒の会話が濃く描写されてヘイト溜まりそう
544:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:05:42.62 Ez92DKNG.net
>>534どの、門脇麦の事務所はユマニテでござる！
URLﾘﾝｸ(www.humanite.co.jp)
545:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:05:47.37 LZTYwAlp.net
麒麟終わったら長谷川は大河のことを全く語らなくなりそうだな
546:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:07:33.35 9u87aHui.net
パヨクはほんとどうしようもねえな
>>450
グロ
547:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:08:11.27 eYX6xbUX.net
>>450
シエちゃんは主人公だったから活躍するのもわかる
駒はなんなんだ？
548:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:08:22.48 mpiW6ccG.net
>>520
おにぎりは実在、、、
549:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:09:33.29 IWn6Ljud.net
信秀や道三がいたころは面白かったのにな
550:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:10:05.26 PpT0UWrm.net
>>533
どうせなら絶世の美女設定にすればよかったな
551:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:10:35.20 Ez92DKNG.net
>>539
ハセヒロにとっちゃたちの悪い詐欺にあったようなもの。同情するよ。
552:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:11:15.46 UO9BwlSK.net
史実厨が実在の人ならまだ許せる、というが
ぶっちゃけ駒は実在だとしてもワーワーいうだろｗ
553:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:12:37.87 9u87aHui.net
>>501
これ全部に駒とイロハ絡むだろうなー()
554:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:12:52.18 CUQ98uNv.net
数年後、門脇は大河の主役をやってそうw
555:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:14:05.60 gbEbBVJo.net
>>534
大手ではないけど女社長がめっちゃやり手って噂の事務所
安藤サクラや東出も在籍してて、NHKや賞レースに絡みそうな映画とのコネが強い
556:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:15:23.49 U7AMG115.net
>>530
流石にそれは個人情報なので出せないが免許は準中型だ
昭和の人間は普通免許で中型が乗れたらしいね
私は20代後半だが過去大河の元禄太平記の精悍な顔立ちの江守徹を見てファンになった
長谷川一夫、江守徹、緒形拳と大石を演じてきたから
元禄繚乱の脚本家は中村勘三郎では物足りなさを感じたんだろうかな
元禄太平記は名前忘れたがオリキャラの浪人がいたが
それがしっかり機能してて吉保、浪人、大石の三本を主体にしたドラマだったな
私もあと30年早く産まれていたら元禄太平記を全話録画
557:していただろうに
558:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:15:29.59 Ez92DKNG.net
>>546
駒の実在版＝シエ、きり、おにぎりか？
ただ、この三人は中の人が美人だからまだ我慢できたが駒の中の人は(以下自主規制)
559:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:16:31.50 UGNWrwTT.net
>>545
これの主演さえ引き受けて無かったらもう少し
息の長い俳優になっていたかもしれないのに
無駄に失速させられた感がある
560:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:17:56.64 UGNWrwTT.net
>>548
戦国時代でこの視聴率じゃ落合の次の統括は無いだろう
561:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:19:19.58 9u87aHui.net
>>533
草
562:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:20:02.32 Sig8YMNQ.net
>>536
むしろ撮影に集中できて良かったよ。
563:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:20:32.64 UFDmbxTN.net
>>532
東庵、断トツで爺さんだけど実は信秀と同じくらい説もあるよねw
だとすると最終回で72歳
まだ生きてる可能性もあるけど、コロナの影響で高齢のキャストは早めに退場させられる可能性もある
しかし東庵死ぬと臨終のシーンで10分は使うだろうから最後まで生きてて欲しい
564:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:23:47.13 fvleHKo6.net
門脇なんかにリソース割くくらいだったら
この大河最大の功労者である川口に朝ドラヒロインやらせてやれよ
相手役は染谷にしてゴールデンカップル再びとかやればかなり話題になるぞ
染谷にしてもなつぞらでケチが付いたのを挽回するチャンスになるしな
565:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:26:10.79 AHFM1Oux.net
>>511
ちょっと自分の感情入れすぎて駒下げ扱いしましたすみませんw
個人的には駒は庶民目線とはまたずれた位置にいると感じるのでむしろ既に宗久と契約して完全に施す側の金持ちになった立場で光秀に意見した方が良かった気がします
私が京を守ろうとしてるのに燃やすなと
それにしても三好が退却する確約も与えず武装放棄して上洛せよとは勝家でなくともこは三好方の罠じゃー！と叫びたくなるのも分かる
566:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:26:15.41 Ez92DKNG.net
>>550
>流石にそれは個人情報なので出せないが免許は準中型だ
名前と顔写真等を隠して生年月日だけ晒せば良いのに。
>私は20代後半だが過去大河の元禄太平記の精悍な顔立ちの江守徹を見てファンになった
オンデマンドじゃ総集編しか見れないのによくファンになれたな
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
567:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:28:55.27 Ez92DKNG.net
>>554
両津姫は駒BBAよりは確実に美人。
568:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:30:33.68 PpT0UWrm.net
>>560
過去に演じた同一人物が
アイドル全盛期の南野陽子って
相手が悪かったし
569:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:31:16.13 fD9SmSi7.net
今井宗久「京都では乱取りとかするな」
光秀「おかのした」
駒「ほっ」
信長「京都以外で乱取りするわ」
駒()
こんな展開予想したが極甘な展開だったな
570:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:45:59.14 g7jnK747.net
>>538
過去の在籍タレント見たらスゲー面子揃ってんな
571:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:48:02.46 9B18Ls1l.net
東庵は直虎の和尚様みたいになるのかな？
主人公より年上でトメだが最終回以降も生き延びる。
572:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:51:18.98 yJsom6bg.net
寺島しのぶに満島ひかりに安藤サクラに門脇麦ってみんな脱いで評価を稼いだブスやんw
この事務所の方針だったってわけか
573:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:53:31.42 b1wmYJHG.net
駒BBA叩きが出ると大河板が他の大河と女優叩きで埋まる件
駒BBA工作員のキチガイ粘着ぶりと豊富なIDとキャラ変え工作ぶり見るとあり得なくないな
574:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:56:46.26 fwYWUFpA.net
239 日曜8時の名無しさん 2020/10/12 23:30:31
ドラマの登場人物を憎むあまり、ID変えて工作員と毎日延々と連呼してる奴も痛いよな
数千万人もいるSNSならまだしも、日本全国で数十人の視聴者しか見てないスレで工作員だとか
こんな僻地の書き込みが社会に1ミクロでも影響あると思ってるなら本気でヤバい
575:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:57:41.55 Ez92DKNG.net
>>563
昔は椎名桔平、小西真奈美、寺島しのぶ、南果歩、奥貫薫、根津甚八、満島ひかり、満島真之介等がいたんだけど、今はスカスカ。樋口可南子や安藤サクラくらいか？
576:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:58:40.12 3wXLnbWR.net
帰蝶いつでる
577:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:59:23.05 fwYWUFpA.net
まあ駒スレやアンチスレにも行かずに、駒と門脇に発狂を続ける奴はあと4ヶ月もすれば大河板からいなくなるし
何年も同じスレチ連投を1日何十回も書く江守爺の方がキチガイだな
578:日曜8時の名無しさん
20/10/13 23:59:49.28 PC9wn8GW.net
>>566
俺のことか？
門脇も含めて脱いだら演技派扱いされてデカい顔してるブスが嫌いなだけだがw
特に寺島しのぶは肌色要素多めな作品が実写化されると
すぐにしゃしゃって来て台無ししてくれるから割と恨みが深い
門脇は寺島二世にならないで欲しいものだわ
579:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:01:08.52 KL4fNI9+.net
>>565
大昔の話だが樋口可南子も脱いでます。
580:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:06:52.25 K4KdNVuJ.net
大河ドラマも長くやりすぎて作ってる側も惰性になりすぎてんだよ
もう止めたら良いのに
やっぱ金の心配しなくて良いお役所仕事みたいなテレビ局は向上心ないからダメ
くだらない政治思想を盛り込んで台無しにしすぎだわ
581:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:09:38.70 lgueQZk5.net
>>525
東出「頑張って俺の慰謝料と違約金を稼いでね。麦ちゃん」
582:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:25:57.99 tSmAsNaq.net
駒の正体は甲斐姫かもよ
583:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:27:52.77 tSmAsNaq.net
もしくは小松姫
584:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:28:16.09 22VzNEnI.net
大河は働き方改革で撮影期間を年々短縮して、土日は完全撮休、未成年の深夜撮影禁止で
翌日の撮影まで必ず8時間以上の休息を設ける規則になり、更に映像規格も4Kが変わって
過去の戦国物の合戦シーンなどの使い回しも出来なくなる
ただでさえ時間のない中、沢尻事件で撮影半年分の帰蝶シーンがお蔵入りで台本を大幅変更
必要最低限の出番で、拘束時間も減らすことで何とか研音に代役を引き受けて貰う
さらに未曾有のコロナ禍で密接シーンは削除して消毒作業にも追われて満足な撮影も出来ず
岡村も問題発言でシーンを減らし、藤孝もコロナ感染し、主役や後半の重要キャストや
特に命に関わる60代以上の俳優はコロナ感染しないように最新の注意を払って撮影が遅延しまくる
台本も演出も変更して尺を埋めるには、専門家の時代考証や辻褄合わせが不要な若いオリキャラだけになる
よって終盤の重要シーンの撮り溜めが出来るまでの時間稼ぎに駒を使うしかないという苦しい経緯だろう
視聴者に好まれるキャラ設定にするなど考える余裕もないのでは
不満は分かるが、百年に一度のコロナ禍で五輪中止にまでなる非常事態では致し方ない
本能寺に至る流れから終盤にかけては盛り上がりどころを持ってくるために注力するとは思うが
現在地上波で唯一時代劇を作って、大河再開させたNHKの心意気を買って今年は少し大目に見てもいいのでないか
という長文コピペ
585:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:30:58.34 SqfWdWzG.net
フジテレビの信長…
撮影はどうしたんだろ
586:日曜8時の名無しさん
20/10/14 00:51:51.46 74F+pCf9.net
>>539
数年後、高橋一生より下のポジまで落ちてそうだ
587:日曜8時の名無しさん
20/10/14 01:10:59.44 J7NA6+fS.net
>>579
今は高橋一生より上ってこと？
長谷川は狂言回し的主役を近年よくやってはいるけど、俳優としては高橋の方が格が上な気がしてたわ
長谷川って可もなく不可もなくな感じで、長谷川じゃなきゃいけないってものがない
588:日曜8時の名無しさん
20/10/14 01:24:05.78 ZuKe/W4l.net
>>558
まぁ、それだけ宗久は京で戦闘が起きない
自信があったんでしょうね
駒が「それこそ戦は時の運」と言いましたが
宗久は「そんな事ねぇよ」と
だって自分が各国の軍資金から
軍需品まで揃えているんですからw
それこそ、三好と戦闘を繰り広げている
松永側に便宜を図ることも可能でしたし
また、秀吉はラッパを使って「織田が十万の兵で攻めてくる」
と流言をまいていましたがこれが伏線で
「三好は強い、背後には堺の会合衆が付いていて金がある」
というのも流言の類で事実ではなかったかもしれませんよw
普通ならこれで宗久は信長の絶大な信頼を得たはずです
589:日曜8時の名無しさん
20/10/14 03:03:11.96 tVAQ/pD1.net
>>580
なんか近年の役柄は面白味の無いのばかりだよね
MOZUの東みたいな破天荒なのはもうやんないんすかね
590:日曜8時の名無しさん
20/10/14 04:30:38.51 eCVTjAjG.net
ここ10年での主演の数とか、ヒットした当たり役の数を考えると
おれには、長谷川のほうが格上にみえる
591:日曜8時の名無しさん
20/10/14 05:15:28.42 65phmoX9.net
>>503
戦国武将の大河にオリジナルキャラ多く投入するの辞めてほしい!オリジナルキャラのお遊戯ドラマに受信料払う価値ないだろ
592:日曜8時の名無しさん
20/10/14 05:46:53.28 65phmoX9.net
ストーリーの邪魔になるくらいオリジナルキャラ出番増やすってアホかと、義昭は貧乏人の救済する善人でもなかった
どうして駒と義昭で貧困層の救済するんだ？
義昭は悪い話ばかりでどこにも貧困層救済なんて史実はない!
593:日曜8時の名無しさん
20/10/14 06:31:49.50 XV7eo2e6.net
>>583
俺の中では堺雅人＞佐々木蔵之介＞高橋一生＞長谷川だけど
異論は認める
594:日曜8時の名無しさん
20/10/14 06:42:02.52 Zpg8Umd8.net
>>550
元禄太平記は1975年の作品、ベータ発売も同じぐらいの年
発売当時の値段は高く、一般家庭向けビデオの普及は数年待たなければならなかった
大河全話の保存は1980年獅子の時代以降、それ以前の全話保存は風と雲と黄金の日
元禄太平記も保存されておらずソフト化されていない
産まれる20年以上前の放送を、20代の君がどうして
大石役の江守のファンになり、オリキャラの浪人の事を知っており
「吉保、浪人、大石の三本を主体にしたドラマ」全話見てないと語れない感想を述べられるのだ？
どんな20代後半やねん！アンタ！
こんなツッコミをして欲しいんだよな
「ええ天気やな」「今台風やないか、服びしょ濡れやん！アンタ雨で頭おかしくなったんかいな？」
こんな受け答えをして欲しくボケたのに、くだらん事しか書けない江守江守連呼の馬鹿は
「ええ天気やな」「君は頭おかしいのか？空を見ろよ！外に出ろよ！嘆かわしい」
こんな事しか書けない情けないバカだわ
数日前に「私は20代女性だが、本格大河は風林火山で終わったな」
何年この20代女性は大河を見続けてるんだ？とツッコミしてあげたかったが
この時は忙しくツッコミ書く暇がなく、書く時間ができたらスレは千に達してしまい書けなかった
この定番ボケをしたら、出来る限りツッコミを入れてあげるが
以前も書いたがID代えるのは止めろ
595:日曜8時の名無しさん
20/10/14 06:43:06.41 pAQXbwbC.net
>>417
松永側には紀伊河内和泉の戦国大名畠山家が味方してるので簡単には潰せないし三好宗家の義継も何故か松永方に寝返ってる
三人衆側は経済力が圧倒的な摂津山城を固めて六角と阿波三好家の支援を受けてじわじわと松永を追い詰めていた
596:日曜8時の名無しさん
20/10/14 06:56:37.91 ki7vGpbv.net
信長との対面で義昭の戦嫌いが強調されたもんな
駒とコンビを組んで反戦活動を展開するするキャラに設定されてるのかな
597:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:00:23.59 Zpg8Umd8.net
>>588
筒井は三好側だったな、信長上洛後も反信長・反松永として戦い
松永が信玄と結び反信長になってから、明智の仲介で織田陣営に
麒麟では鶴瓶の息子が筒井役を演じるが、どれぐらい重要な役割するのだろうか？
有名かどうか微妙な俳優なだけに、筒井の重要度がイマイチ分からない
これまで大河に筒井は何度か登場してたみたいだが記憶がなく
明智主演なだけに今回最も重要な登場の仕方になるのだろうが
598:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:00:29.64 KL4fNI9+.net
>>587
>こんな受け答えをして欲しくボケたのに、くだらん事しか書けない江守江守連呼の馬鹿は
了解した。江守爺を叩くにしても単なる罵倒でなくロジハラで攻めてみるわw
599:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:08:36.04 65phmoX9.net
>>589
義昭は信長包囲網作るほど戦主義だろ
いくら何でも史実とかけ離れ過ぎてるな
この脚本家は何も考えないで自分の趣味で脚本描いてるだろ
600:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:12:22.62 mB2LL0u9.net
義昭は信長には完敗だが三好三人衆相手には勝ったりしてるからな
601:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:23:13.55 KL4fNI9+.net
超進学校のサプライズなるか。165センチ、 138キロ左腕がプロ志望届を出した理由
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この子、ひょっとしつ長宗我部元親の末裔？
末裔がドラフト指名され先祖が麒麟に登場したら話題になりそうだけどどっちも難しそう。
602:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:38:21.38 cALmiC+V.net
あの義昭がどう怪物に変貌するのかが面白いんじゃないか
603:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:41:33.94 Zpg8Umd8.net
>>594
北野高校は何十年も前だが選抜優勝もあり、大阪の十三近くにある公立では一番頭の良い高校
橋下の出身校でもあり、ラグビー部も昔は全国出場した事があった
数年前に秋の大阪大会でベスト8進出し、21世紀枠の選出基準を満たしたが
この年は大阪桐蔭と履正社が出場したので、21世紀枠には選ばれなかった
今年は山田高校が履正社に勝ち近畿大会に出場、山田は公立なので21世紀枠の有力候補になった
プロ志望届は地方リーグ入り希望選手も届け出をするので
長曽我部健太郎もプロは無理っぽいが、地方リーグなら可能だろう
しかしプロ指名されなかったら、北野だから大学進学だろうな
1995年阪神4位指名の曽我部直樹
この人は長宗我部の末裔で話題になった、一軍には少しだけ出場した程度の活躍をした
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
数年前の記事だが亜大・長曽我部竜也
この人はプロ入りはできなかったみたいだが、今でも社会人野球で活躍してるみたい
604:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:52:16.35 /ln6MOPd.net
>>548
大河制作班は麦のさんざんな悪評を知ってち
聞かなかったことにしてるだけだからそれはない
それにしても受信料を強制的に取ってる公共放送というのはここまで厚顔無恥になれるんだな
たけしのパートを最後まで押し切ったいだてん
といい大河の存在感と価値が下がるばかり
今や大河に主演なんて罰ゲームみたいなものだろw
NHKの大河制作態度がブーメランになって自分たちに帰って来てる
605:日曜8時の名無しさん
20/10/14 07:59:47.84 /ln6MOPd.net
>>566
確かに狂ったような叩きスレが乱立してるのは
人気女優ばかりで一番嫌われてる門脇のが無いなw
606:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:09:50.28 /ln6MOPd.net
堺は半沢ですごく良いと思ったら真田丸で失望した
その後何年か影が薄かったがまた半沢で息吹き返す
結局ああいう役が一番合ってるのだろう
薄幸な学者や病弱な将軍役も良かったから誰かさんと違って大根ではないと思うけど
607:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:09:53.65 UpDYLIV3.net
もっとピチピチした若い女優使って毎話入浴シーンで谷間でも見せてくれれば誰も文句は言わなかった
年増の女は嫉妬して文句言うだろうがそれは本来の視聴層ではないからな
608:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:25:20.63 In6nME8D.net
>>599
猛々しい武将は似合わないんだろ
台詞がやたら多い理屈っぽい役が合うんだろうね
適材適所だよ
609:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:27:34.57 K4KdNVuJ.net
半沢の前はフジテレビのリーガルなんちゃらが代表作だったもんな
あれもやたら早口で理屈っぽい弁護士役だった
610:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:32:54.86 In6nME8D.net
>>602
小御門と半沢は全く正反対みたいなキャラだけど心底に共通点みたいなのが見えて好きだな
七三分けが右と左の違いも笑える
堺雅人も武将でも参謀的な人物なら合うかもしれない
同じく武将が合いそうもない高橋一生が小野政次が見事だったので役は演じてみないと分からない
中井貴一の武田信玄があれだけ合うとは当時は誰も思ってなかったろう
611:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:36:27.71 4xzdFGFK.net
中井貴一は麒麟の翼のお父さん役一択
612:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:38:57.34 grDh1AjH.net
>>603
堺は勝海舟とかのほうが合ってたかもな
613:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:40:40.79 G9CRzRyr.net
堺の光秀役見てみたい
本能寺で1000倍返し
614:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:47:11.05 CHPYp+E9.net
道三死すの回クソみたいだったな
織田家に仕官するまでグダグダした展開なんだろうね
615:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:52:24.10 0EMPC+nN.net
ハセヒロは代表作と言うとチャオと高等遊民だな
616:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:52:33.42 bMWbPg4+.net
義昭がサンタクロース化してるのはひどいな。でも信長との対立はわかりやすくなる。
となると光秀は単なる反戦論者か。
617:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:53:02.55 fb7LY96s.net
麦がわるいんじゃない。誰がやっても駒パートはつまんない
立ち位置が失敗している。戦災孤児で戦はいやにございます、じゃ
お話にもなんにもなりゃしない。
そんなんじゃなくて、自分の両親を殺した武将に復讐してやるとか、
大金持ちになって世の中の男どもをアゴでつかってやるとか、
明確な目的をもたせなきゃ
618:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:57:25.18 pAQXbwbC.net
>>596
すんげー余談だけど北野高校の辺りは戦国時代に中嶋城があって
三好三人衆筆頭三好長逸が最後に籠城して落城後消息不明になった三人衆終焉の地
長逸は猛将じゃないけど人望は大変厚かったようで身代わりや命懸けで助ける人があって討死せずに落ち延びた模様
619:日曜8時の名無しさん
20/10/14 08:59:39.89 UlMwj8mc.net
帰蝶VS伊呂波のように全くの創作でも見応えある場面はつくれるのに駒VS宗久は幼児が駄々こねてるだけだったからな
620:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:03:10.57 In6nME8D.net
>>610
復讐とか野心とかある役ならそれなりに評価されたろうね
自分の野望の為なら子供でも毒殺したりする人物とか
621:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:07:46.28 m+DvGyQH.net
>>608
シンゴシも
麒麟の軍議シーンとかシンゴシ意識してそう
622:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:12:05.06 2S2d+lX+.net
>>611
来週やる芥川城攻めでドラマでは三好氏との決着がつくのかな
地元なのでどれくらい描かれるか楽しみだ
623:須藤凜々花が好き
20/10/14 09:25:11.77 ySH75yvh.net
この頃の室町幕府はほとんど実力はなくなっていると思うんだけど 権威だけはすごくあるみたいね
武家の棟梁だという認識が将軍にはあるんだね
624:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:31:20.33 6F3T6dIJ.net
>>609
反戦論者なら、戦をすることをやむを得ぬとは言わないと思う。
625:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:31:22.83 uPXgp1fg.net
みんな将軍の権威を尊重してるから
三好や信長も将軍を神輿に担ごうとした
最終的に信長は義昭を追放するけど
京に近い丹波勢は将軍派が多くて光秀も平定に苦労することになる
626:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:34:20.00 pmladEb4.net
戦国時代の争いの元凶の三好を都から追い出すのにイマイチ盛り上げようとしてないね
例えるならドラクエの魔王城で魔王を倒すようなものなのに
長良川の戦いのときのようなドラマ的に盛り上げようとする長編予告入れたらいいのに
627:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:35:37.72 lgueQZk5.net
>>614
シンゴジは「ガッジーラ」に全部持って行かれたからなw
あの石原さとみも駒みたいなもんだったよな
628:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:36:50.72 K4KdNVuJ.net
まさに神の化身ね
629:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:41:31.55 fXJlHyMO.net
>>612
何度も言われているけど、裏で暗躍する役回りは帰蝶にすれば良いわけで、そのための十兵衛との従姉妹設定、前半での軍師描写であったろうに
駒はそれに巻きこまれる程度であれば、ここまでうざがられてヘイト集めたりはしなかったのだ
全てはキャストを上手く使いこなせていない脚本が悪い
630:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:44:15.85 /JggCktP.net
一番強い奴が将軍になればいい
631:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:45:09.93 fXJlHyMO.net
>>619
今までの戦国大河でも、このあたりは地図とナレ一発で飛ばされてた部分で、それを本作では詳しく描くかと思えば
そうでもないって、なんとも中途半端な
京の都を無血開城するか徹底抗戦するかで、三好側にしてももうちょっと盛り上げが出来る場面なのに、駒様の交渉一発で
片付けちゃった糞脚本
632:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:48:23.30 nrbt3oPO.net
>>461
資料があってそれを拡大したフィクションならマシやのになぁ...
633:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:50:56.90 6F3T6dIJ.net
>>597
視聴者の意見は大事にしなきゃいけないが、それでも言いなりになってはいけないから、そこが難しいところ。
彼らとてキャスト変更が簡単に出来るなら、してたと思う。
634:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:53:36.23 cNikWYuE.net
>>619
多分次の戦国大河は三好長慶が有力候補になってるからだと思う
三好長慶は善政を敷くことで摂津・山城の民心を掴んでいて
後継の三好長逸もその路線である程度民心を得ていたから
単純に悪役にすることは難しい
635:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:55:43.24 iGIFvM5G.net
キャストの問題なんて微々たるもんやろ
門脇がミスキャストなだけなら「門脇下手やなあ」で済んだ話
636:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:57:40.11 2S2d+lX+.net
>>627
光秀や三成も地元では慕われてるしな
俺の先祖も長慶には世話になったようだ
637:日曜8時の名無しさん
20/10/14 09:59:39.33 UlMwj8mc.net
信長もミスキャストだが染谷が実力で評価を勝ち取ってる
638:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:07:07.87 grDh1AjH.net
>>627
炎立つ2部の藤原清衡なみに
重いな
三好大河だと
639:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:07:12.97 ZuKe/W4l.net
ここで義昭代理ミュンヒハウゼン症候群説をぶち上げるw
義昭のモチベーションは
「貧しく戦争の犠牲者たる弱者に憂い施す自分格好いい！」
代理ミュンヒハウゼン症候群の基本はマッチポンプ
例えば自分の子供に毒を盛ったり怪我させて
それを看病する自分の献身的態度に酔いしれるのが
代表的症状のように義昭も施すべき弱者を増やすために
自ら戦を仕掛けるようになっていくw
この義昭と褒めてほしい信長、いつかは本気出す光秀の
三つ巴の戦いが今始まる
640:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:08:26.86 1Mrd2eiP.net
糞雑魚会津人のせいでiPhone12が発表されたな
641:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:13:25.59 KL4fNI9+.net
>>596
>1995年阪神4位指名の曽我部直樹
>この人は長宗我部の末裔で話題になった、一軍には少しだけ出場した程度の活躍をした
声優の曽我部和恭(故人)も長宗我部一族の末裔だとファンの間で話題になってましたわ。元親の直系は大坂の陣後の盛親父子の処刑で絶えたが、分家筋は改姓したり帰農したり他家に仕えたりしてしぶとく細く長く生き延びているみたいですな。
そう言えば赤井英和も丹波の赤鬼赤井直正でなく直正の弟の末裔でしたな。
642:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:18:56.01 8RPP8LQx.net
>>619
むしろ戦国もので魔王といえば信長の事を指すのが常識
643:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:21:30.01 KZ4bGhBn.net
>>616
そりゃ太平記を見てれば、足利に逆らおうなんて武士は居なくなるに決まってる
644:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:22:26.94 8RPP8LQx.net
三好って国力はあるんだから兵動員力はありそうなのに
信長にあっさり負けてるというのは
善政を敷いたために軍備に金をかけられなかったのだろうか
645:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:24:08.19 grDh1AjH.net
>>636
花の乱だとグダグダだけど
ナレの海老蔵が御所様だったが
646:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:27:03.73 cNikWYuE.net
>>637
三人衆は松永攻めでも力攻めせず
輪番制で交替で兵糧攻めしてたから
無理な動員をすると民心や国人の支持が離れるという意識はあったみたい
そんなぬるいやり方では魔王信長には絶対勝てない
647:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:29:13.23 SeIYpQSY.net
将軍をやった間抜けのくせに
648:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:31:20.98 kHaTQYUU.net
最近三好長逸と康長の区別がつくようになった、三好はみんな生没年不詳で難しい
649:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:38:14.46 AeU3AKi6.net
藤孝が所々居ないの残念だ
ニコニコ三淵のシーンとかでリアクション違いそうなの見たかった
650:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:47:36.38 kHaTQYUU.net
>>639
善政敷いてなおかつ動員も凄かった信長はどんだけ？
651:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:52:07.78 36X4Reoy.net
>>630
染谷買いかぶり過ぎ
駒ばかり戦犯にされるけど染谷信長がミスキャストすぎて
視聴をやめた人がいることをもっと知った方がいい
652:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:56:56.43 UlMwj8mc.net
>>644聞いた事がない
653:日曜8時の名無しさん
20/10/14 10:58:24.46 fXJlHyMO.net
川口＋染谷の組合せが意外と良かったで、思い止まった人もいた筈だが、問題は川口ロスの方だと思う
ミスキャストは秀吉だな、本人の演技は悪くないんだが、致命的にキャラが合ってない
654:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:00:58.63 QrMMyXX3.net
関係各所には放送日程知らせてるのかと思いきや
ドラマ館にさえ未定にしてるのか
ほんとお役所仕事というか殿様商売だな
655:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:06:10.70 fb7LY96s.net
今回13%だっけ
おせじにも、今後が期待されている数字とは言えないわけで
あんまり背伸びしないで、年内いっぱいで本能寺っていう花火を
もりあげて、おしまいがいいんじゃないの？
自分的にも麒麟がこようがこまいが、全然どうでもいいんで
656:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:11:13.40 fXJlHyMO.net
>>647
確実に内部では決まっていると思うけどね、この時期となればね。
誰かリークしないかな
657:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:23:17.37 6F3T6dIJ.net
>>648
どうでもいいなら、何で見てるの？
658:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:26:10.53 8RPP8LQx.net
>>643
信長ドケチだったから寺社勢力に因縁ふっかけてむりやり寺領を召し上げてたから
659:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:33:38.68 YD12eCfO.net
10月中旬で年またぎか年内終了か分からんのはヤバいよなあw
660:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:36:16.90 KMfAYcOh.net
最終回がダイジェストな駆け足で終わる
661:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:38:06.65 c1qzQrU1.net
丹波平定して俺たちの戦いはこれからだ
大河お決まりのみんなで踊りまくって終わるパターン
662:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:40:27.97 SeIYpQSY.net
続編があったりして
663:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:42:26.38 ZPFsjBQQ.net
続編やるくらいなら3月までやって新
664:年度から青天でいいような 最終回を葵みたいなダイジェストは無理がある 葵は秀忠主役の家光はおまけみたいなもんだからあんな感じになった
665:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:46:37.71 cNikWYuE.net
>>643
善政敷いてないから近畿の大名が次々に離叛したんだけど
信長の課す度重なる動員に応えるための負担に耐えかねた近畿の国人・領民の圧力が荒木や松永などの離叛の主要な原因の一つと言われてる
666:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:52:43.85 cN+F6F2A.net
人使い荒いからなあ。めっちゃあちこちの戦場に振られるw パワハラ上等仕事掛け持ちしまくり
それは部下疲弊するし謀反起きるな。要約するとありふれた見解だが、織田は典型的なブラックw
667:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:56:31.71 UlMwj8mc.net
武将がブラックじゃなかったせいでいつまでも小競り合いばかりの時代が続いたからな
668:日曜8時の名無しさん
20/10/14 11:59:50.22 fb7LY96s.net
>>650
てか、このドラマ「麒麟」ていうわけのわかんないワードに
しばられて、落としどころがわかんなくなっているんじゃないかなと。
どうしても本能寺の変を正当化して、光秀を正義にしなきゃならないと。
それでなんか話の整合性がとりにくくなって、結果ストーリーも
無理やり平和平和にもっていって、つまんなくなってしまっている。
だから麒麟とか平和とかいうワードから解放してやれば、
素直に良いドラマになるとおもうっていう意味なんだけどね
669:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:01:17.66 65phmoX9.net
>>646
駒中心だからうんざりする
信長の妻なら史実に存在してるから違和感ないわ
駒は無理に出してる架空のキャラだから違和感ある
670:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:02:01.96 AeU3AKi6.net
戦自体も戦に巻き込まれて京が燃えるシーンもほとんど無くこの前乞食の実状知りましたみたいな駒に「皆そう申して戦をしてきたのです！」て啖呵切られてもな
京を壊さない条件飲むなら対比で観音寺城戦は破壊シーンをちゃんと入れて欲しかった
671:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:04:17.27 cNikWYuE.net
畿内はとても豊かだけどその領民は長年の戦乱で自衛のためにガッチリ団結して武装してるんだよ
一村一城といって村毎に城を持ってて
領主が度重なる重税を課すと
その村々が一揆して離反すると領主を脅すんだよ
荒木なんかはその板挟みだったと言われてる
672:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:05:08.15 KBLq9dFf.net
若い頃は織田家が天下取りの本命なのに裏切って死ぬとかアホじゃね、っと思ってたけど
大人になると、本能的に織田の勢いを感じながらも老舗の毛利さんに惹かれる気持ちがよく分かるｗ
家康も同じような安心感がある。秀吉なんかも信長と違った意味で疲れる
673:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:06:19.99 6F3T6dIJ.net
>>660
懇切丁寧なる文章にての返信、誠にありがたき幸せ。
この返信を読むにつけ私の文章が如何に幼稚たるかをひしひしと感じ、恥ずかしゅう御座います。
674:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:09:46.40 KL4fNI9+.net
>>600
>もっとピチピチした若い女優使って毎話入浴シーンで谷間でも見せてくれれば誰も文句は言わなかった
お色気シーンみたけりゃ大河でなくAVかグラドルのセクシー動画でも見ろよエロ親父w
675:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:13:59.37 XLVF70hQ.net
>>657
浅井も姻戚関係にあったのに信長を裏切ったんだよね
信長って実はみんなから嫌われてたんだろなー
でも信長が悪者だとその後継者を名乗ってる秀吉には都合が悪いから
「信長様凄い（＝その後継者のワシは素晴らしい）って思わせたくて歴史を書き換えた
お前らが信じてるのは塗り替えられた歴史
676:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:14:57.86 i/L8zriU.net
>>654
桶狭間の戦いの回がそんな感じでそのあとコロナで空いたからなんか熱が冷めてしまった
677:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:15:29.73 KL4fNI9+.net
>>658
>>659
織田家がブラック体質だったからこそ比較的短期間で急速に領土を拡大できたとも言える。
678:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:16:02.32 UlMwj8mc.net
馴れ合いで小競り合いする室町時代を無理やり終わらせたのが信長
679:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:19:14.39 XLVF70hQ.net
信長死んでなければ大陸まで進出しようとして
みんな疲弊して国力落ちてどこかの植民地になってしまってただろ
680:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:19:47.90 cJPuyQqe.net
光秀<ワシが麒麟になる！
681:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:20:33.86 KL4fNI9+.net
>>639
>三人衆は松永攻めでも力攻めせず
>輪番制で交替で兵糧攻めしてたから
第二次世界大戦中の米軍みたいに敵軍に比べて圧倒的な火力を持ち、制空権をがっちり握っているのなら輪番制もありだが、三好勢はそこまで強力じゃないからなあ。
682:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:22:18.91 Dak0o141.net
「戦のない世に」なる大義名分のために選んだ手段（何処かの一族を武力で撲滅）が戦の火種になる。
って事が、武士の時代には延々繰り返されてきたんだな。
683:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:26:56.84 i/L8zriU.net
>>658
ブラックでも成果出せば評価してもらえると喜んでる
高卒叩き上げでエースになった営業マンのような前回の秀吉
684:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:29:34.14 UlMwj8mc.net
日本企業がブラックばかりだったのは定年までの雇用と年功賃金とポストを保証したからだしな
685:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:33:28.55 SeIYpQSY.net
長く結果を出さなきゃ追放だからな
そりゃみんな頑張るよ
686:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:33:44.55 KL4fNI9+.net
>>671
大陸進出前に高血圧か糖尿病で死んでいた可能性もある。
URLﾘﾝｸ(sengoku-his.com)
となると、後継者信忠次第。「俺は親父には遠く及ばぬ」と守利に入るか、「俺は親父を超えてみせる！」と大陸攻めるか、どっちの可能性が高かったかな。
687:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:34:42.60 SqfWdWzG.net
柴田勝家と大喧嘩
戦線から、撤退するという猿
前田利家も、柴田勝家を裏切る
猿に付く
688:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:43:12.14 4c34qEVN.net
>>664
老舗でもないやん
織田より一世代先に成り上がっただけで
689:須藤凜々花が好き
20/10/14 12:49:54.98 BwOPbqBM.net
ヒストリアで国友鉄砲のはなしをやってたけど 鉄砲の登場が戦国時代を終わらせたらしいね 鎧をも貫いてしまう鉄砲
鉄砲をたくさん購入できた大名が戦争に勝つ 鉄砲をたくさん買うことのできた織田信長が天下にいちばん近づけたと
信長のあたまのなかにも戦争の世を終わらせる という考えがあったのかもしれない そのためには鉄砲をたくさん買わないと と思ってたかもしれない
690:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:54:03.02 KBLq9dFf.net
>>681
堀が広くなったり、鉄砲の登場で城作りの基準も変わったからな。山城の意味がかなりなくなったしｗ
691:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:55:58.61 UlMwj8mc.net
鉄砲は堺を押さえてた細川三好が有利ではあった
692:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:56:59.40 ai55DY8T.net
>>681
海外進出だと今度は大砲って発想になるだろうけど
欧州は百年戦争の頃から大砲使ってるわけで
693:日曜8時の名無しさん
20/10/14 12:58:45.06 k1Ffko4O.net
>>680
元就パパの代までは
大内・尼子の間で揺れる弱小大名だったしな。
694:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:00:19.16 ki7vGpbv.net
鉄砲そのもの以外に、信長はポルトガルからタイの鉱山で採掘された鉛を大量に入手できた と
NHKの大戦国史で言ってたな
長篠の戦では武田軍も鉄砲を使用していたが、鉛が手に入らず銅製の弾丸を使用したために
暴発が頻発したとか
695:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:04:18.21 58xpEXKU.net
>>74
俺もタカとユージ見たかったわ
696:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:04:27.69 jpdijM8t.net
>>684
火力の集中使用と制圧効果については戦国日本は先進
大砲は買えるし応用も簡単
697:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:08:07.17 fXJlHyMO.net
>>681
その意味では戦国の世に革命もたらした重要アイテムなんだから、最初の頃の鉄砲の話しはもうちょっと後々まで広げて欲しかったな
初期の十兵衛の鉄砲狂いも、もうはやどうでも良くなってる感
698:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:10:32.26 Wj67JmKQ.net
硝石はふだんから糞尿を肥料に使ってる日本では手に入りやすいしな
699:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:24:11.71 MjcFrAQt.net
>>689
長篠でそれが出てくるのでは？
700:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:26:39.63 AeU3AKi6.net
義昭と光秀て今までに麒麟の話したことある？
701:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:28:53.92 J9JbRfGt.net
あるよw
702:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:34:36.72 cmamb1Jd.net
新しいCMが流れたらしいけど見た人いる？
正親町天皇や帰蝶や比叡山の僧兵達が出てきたらしいけど
703:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:34:52.96 Wj67JmKQ.net
キリンさんよりゾウさんが好きだろと
褌脱ぎだすようなエキセントリックな滝藤賢一を見たいが期待できなさそうか
704:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:36:33.55 ZuKe/W4l.net
>>692
無い
705:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:38:27.70 KBLq9dFf.net
>>692
蝶と蟻のお話しかしてないなｗ
706:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:44:02.49 6dmSbBja.net
>>689
本能寺で信長を射殺するんだよ
707:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:46:13.77 6dmSbBja.net
間違って書き込んじゃった
最後のセリフは
「光秀ワシは天下を取る」
708:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:48:30.95 AeU3AKi6.net
>>696
>>697
やっぱり無かったのか
大和で駒にはすぐ麒麟のこと話したのに今まで光秀に話さないの不自然な気がする
信長と駒みたいに意図的に外してるのかな
709:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:51:06.99 KBLq9dFf.net
>>700
ここぞって時に取ってあるのかも知れないよ。義昭見限る時とかｗ
710:日曜8時の名無しさん
20/10/14 13:55:25.17 SeIYpQSY.net
戦が大好きになるしな
711:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:06:33.93 tpkzTOQs.net
＞大和で駒にはすぐ麒麟のこと話したのに今まで光秀に話さないの不自然
そこまで頻繁に世間話する間柄でもないしな
あれだけ心酔した義輝に麒麟を見たわけでもないし
712:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:07:18.86 ZPFsjBQQ.net
>>668
半沢くらい話の集中力と急転があれば退屈しないんだがなあ
713:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:30:06.86 WwcnTceO.net
>>689
道三死んで美濃追い出されたら鉄砲なんてどうでもよくなっちゃった感じだな
まぁ子供もできて職もお金もなくてそれどころじゃないのもわかるけど
714:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:45:47.84 SrK3zyfM.net
>>705
でもだったら史実の光秀みたいに、医術や薬作りのスキル磨けば、って思うんだよね。
金ないわって愚痴りながら、塾バイトを長期間続けるなんて能がないよ。後の織田家出世頭の片鱗が見えないw
715:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:46:53.30 QrMMyXX3.net
しかし物語中盤過ぎても金も手柄も努力もせず人から好かれる要素が見せず
偉そうに意見だけする意識高い系のいけ好かない男でしか無い主人公像って凄いな
このままだと竹藪で刺されてもなんの同情も出来ないぞ？
716:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:51:00.56 Wj67JmKQ.net
正社員の道を断り続けて非正規に甘んじてると
ブラックな会社にしか就職できないぞという戒めを説きたいのかな
717:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:51:08.99 QrMMyXX3.net
正直狂気にじませながら承認欲求に飢えてる信長や秀吉の方が
観ていて感情移入しやすいんだよなぁ
718:日曜8時の名無しさん
20/10/14 14:55:23.19 d2F5n+Or.net
美濃時代の人遣いは荒いが魅力的でもある主君に振り回されてた頃は
まだ見ていて共感できる主人公だったんだがな
浪人になってからはさっぱり
719:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:05:08.15 s+wkaRmt.net
強すぎる将は国を滅ぼす
720:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:05:50.81 65phmoX9.net
>>707
脚本家は駒命だから光秀死んでも同情されなくていいんだろ、そういうドラマの作りになってる
721:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:08:18.77 Q+GNzyE5.net
>>712
池端先生に罪をなすり付けるなよ
駒推しの戦犯はプロデューサーの落合とディレクターの大原だ
722:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:10:46.66 KL4fNI9+.net
>>712
皮肉なことに制作陣が駒ごり押しすればするほど視聴者の反感を買い、門脇の好感度が下がる。贔屓の引き倒し、過ぎたるは猶及ばざるが如し。
723:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:19:00.93 MjcFrAQt.net
>>714
誰も何も言わないのかな？
お偉方に諫言するなんて畏れ多い事だから、言えないのか。
724:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:19:06.97 Wj67JmKQ.net
薬の製造とか要人との交渉とか
主役の光秀が当然やるべきことが駒の役になってるのがおかしすぎる
725:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:20:43.52 MjcFrAQt.net
いだてんの例を見てもわかる通り視聴率が一桁になっても何も改善はしないだろうから、視聴率は秘策となり得ない。
726:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:22:33.10 7lw6pHt5.net
郵政民営化よりNHK民営化が必要だったからね
727:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:39:59.47 iqqcsgCh.net
>>713
門脇がヒロインで、時間配分は長谷川の次に多く
明るく健気で殺伐とした世を太陽のように照らすヒロイン
と注文だしたのはPとⅮだろうが
それをもとに具体的に駒の台詞を考えてるのは池端だから
728:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:42:28.94 lxc/AHvf.net
>>719
駒がでると殺伐とした気分になる
729:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:43:21.55 fXJlHyMO.net
>>691
長篠はナレ一発で終わりか、やった雰囲気だけで終わると思っているのだが
光秀が鉄砲隊率いて長篠で奮戦する様な場面を描く尺はもうないと思う
残り枠では本能寺の前では「金ヶ崎の戦」「比叡山焼き討ち」「天王寺の戦い」をやれるぐらいが精一杯ではないかな
（光秀が信長公記に初めて名前が出る「本圀寺の変」もやって欲しいけど、無理だろうな）
730:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:46:47.86 fb7LY96s.net
脚本家の考えにど素人が口だしすぎるんじゃないの？
731:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:51:24.22 fXJlHyMO.net
>>716
だから、帰蝶が裏で動いて、光秀が考えて、信長を動かす図式にしていれば、万事上手く運んだのだ
で、初めは上手く回っていたこの３者の歯車が、求める理想の違いでズレが出てくる、そこを本能寺に至る道筋として丹念に描けば良かったんだ
明智主人公で、町娘が有力者のコネを次々と作ってスーパーネゴシエイターに育つストーリーなど誰が見たかったんだ
732:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:54:50.42 SeIYpQSY.net
>>716
なんとかして駒を活躍させたいのだろうな
次回もなぜか活躍するらしいし
733:日曜8時の名無しさん
20/10/14 15:55:36.51 NelvZDLR.net
黒幕帰蝶Pが大好評→せや、同じこと駒にやらせたろ！そうすりゃ帰蝶みたいに駒も人気出るやろ！
まさかこんな安直な思考でネゴシエーター駒が爆誕したとかじゃないよな
734:日曜8時の名無しさん
20/10/14 16:01:00.05 MO93nfLZ.net
>>720
同意。早く流れ矢にでも当たって退場してくんないかなあ、邪魔だなあ、って荒んだ気分になりますw
そんな悪い人間になりたくないので、あまり中央に持って来ないで欲しいw
735:日曜8時の名無しさん
20/10/14 16:02:58.95 Wj67JmKQ.net
>>721
本圀寺は次回やるよ
現場で指揮する光秀に駒が熱い視線を送る