20/10/06 12:54:41.72 39pTFDJu.net
身も蓋もない
410:日曜8時の名無しさん
20/10/06 12:54:45.69 HNig1sd5.net
信長の野望だったら、家臣から嫡男暗殺や当主暗殺されることはないのに
本物の戦国は怖いね
411:日曜8時の名無しさん
20/10/06 12:56:09.32 QdIMIWWQ.net
子供の後見役になって事実上の乗っ取りの方が効率は良さそうだな
412:日曜8時の名無しさん
20/10/06 12:56:36.04 eeJV06Ym.net
来週のあらすじだと信長の軍資金の使い途でいきなり義昭が平和ボケかましちゃうみたいだな
予告の駒も戦は嫌～だったしめっちゃイライラしそう
413:日曜8時の名無しさん
20/10/06 12:59:21.75 LIVcIZjX.net
>>404
そういえば真田丸で清正暗殺するより秀頼暗殺しとけって言われてたな
414:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:01:13.51 7s/ipsNf.net
董卓とか曹操の傀儡
献帝か
415:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:11:46.33 HNig1sd5.net
しかし三好も病の重い義栄を将軍にしたんだろう
義栄の実弟じゃ駄目だったんだろうか
416:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:18:12.77 q+K23nTE.net
>>395
某爺が何度も似たようレスをするのはコピペ荒らしでなく、以前レスしたことをすぐに忘れるからかw
417:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:21:54.08 S3kQJWv5.net
>>401
サルは奇形だから生理的に受け付けなかったんだろう
418:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:22:15.67 g/DTt3oJ.net
>>391
いや、無理ではないよ。
普通に子役使ってるし、家康に至っては、2人も子役使ってる。それもあるから、10代の藤吉郎役に佐々木蔵之介が配されてるのを批判してる人もいるんだし。
419:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:25:46.42 Enh48td0.net
当主殺すとやっぱ大騒ぎになるし、家中も領地も大混乱になるだろうw 義景くらいボンヤリした人ならいてもいいだろう。
取って代わって完璧に仕切れるくらいの準備がないと出来ないね。ひとまずは、上洛やめて一向一揆に集中出来ればいいだけだろう
420:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:35:06.86 QdIMIWWQ.net
義景を支持してた家臣達もいただろうしな
画面に映らないけど
421:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:36:30.22 T/4GvyBw.net
お吸い物に入ってた毒はトリカブトなんかな
むかしから日本ではメジャーな毒らしいけど
422:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:37:55.20 q+K23nTE.net
>>413
秀吉の多指症に触れた大河ドラマってないよな。
423:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:40:50.95 j6FN0jlP.net
>>418
そりゃクレームがくるからな
424:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:42:03.76 HNig1sd5.net
厨房の人らって無罪放免だったんかね
腹いせに全員処刑される事もあるのに
425:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:46:36.02 /yRq6+P2.net
あの無気力状態の義景には関係者の処罰を命じる気力すら無さそう
ただ、前近代の法秩序は「連帯責任」だから、もし処罰なされるなら一通りまとめてになるだろうね
426:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:53:33.11 BOX0g4fP.net
>>420
描かれてはいないけど、全員拷問されて徹底的に取り調べされた上で、例え関与してなくても連帯責任で処刑でしょうよ
�
427:烽ﾁとも毒盛り女だけはさっさと逃亡したかもしれないけどね
428:日曜8時の名無しさん
20/10/06 13:55:24.85 QdIMIWWQ.net
報酬と身の安全が保証されてなければやらないだろうしな
429:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:10:21.36 KVNEZDUC.net
チュー太郎のカゴを寝そべりながらうつろに見ているシーンの説得力がすごかった。
本人殺すんじゃなくてメンタル殺すってかなりエグい作戦だけど、
そこでメンタルやられて犯人探しもせずスケジュールはすべて白紙、そんな抜け殻になるということは、凡人の域を出られないそれまでの器ってことなのかも
信長とか往年の秀吉だったら、台所の使用人から召使いまで皆殺しにしそう
430:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:10:41.93 r1EYuxZg.net
>>411
義栄の親父が実は長男なのに将軍になれなかった説があるw
だからこそ、なにがなんでも長男をという気持ちが強かったのかもね
（親父は義栄より長生きしてる）
431:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:14:01.23 HNig1sd5.net
>>425
それなら親父が将軍になれば良かったのに
上洛まで済ませてればその後の展開も変わったかも知れないのに
しかしそんな裏事情が
432:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:14:57.35 OGpgsJtt.net
実際いつまでこれやるのか知らんが大丈夫かよ
来年１月？までにきれいにおわるんか
433:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:16:29.47 r1EYuxZg.net
>>426
まさにそれなのw
wikiだと、本当は実績も申し分ない親父を担ぎたかったんだけど
既に病気がちで動けず、その代わりが義栄だったらしいよ
434:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:21:02.01 IAM0gUBS.net
義栄の父義維は脳出血で半身不随
435:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:22:02.97 HNig1sd5.net
>>428
親父も病気長男も病気だったのかあ
436:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:25:48.30 kB+gqU0G.net
当主思いとどまらせるために嫡男殺すんかと
さすがに強引な展開だな
437:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:29:53.85 g/DTt3oJ.net
>>427
そこは何とも言えないです。
映画は流石にありませんでしたが、新選組！みたいに別枠で物語を完結させた例もありますので、どうなるかでしょうな。
438:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:34:12.45 g/DTt3oJ.net
>>431
強引ではないよ。
阿君丸を溺愛してたことは、前回とそして、今回を見てよくわかったことで、上洛に関しても阿君丸の後押しがあったればこそのこと。そんな大切なモノを壊せばやる気を削ぐことが出来る。
439:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:36:47.22 HNig1sd5.net
麒麟の登場人物は、鷲や息子や嫡男や大切なもの亡くされてばかりだな
440:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:40:17.26 QHy2YUvs.net
殺らなければ殺られる時代だからな
441:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:42:44.94 LIVcIZjX.net
>>434
乱世のリアルが描かれてるんだろ
松永の12～3歳くらいの子供が信長に磔にされるのも描写して欲しい
高橋一生の串刺しくらいの描写なら満足かな
442:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:44:44.90 ohcgQisO.net
黄金の川谷くらいの描写は無理だろうな
勘三郎の義元の血反吐は中々の物だったがあのレベルも厳しいか
443:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:51:08.55 l42VaeAH.net
>>434
そういう時代やな。百姓だってせっかく作った作物が兵馬で踏み荒らされ、娘はレイプされるかも知れん
そこで麒麟ですよ。麒麟さえ来れば、そんな地獄からは解き放たれるかも知れないってのがこのドラマの肝w
444:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:52:08.91 RkrMRkmQ.net
>>376
マブダチは吉田兼見の方である
そのような讒言は遺憾におじゃる
445:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:56:22.94 ojYo5fYG.net
現実は自国のゴタゴタで
446:上洛どころではなかったのが朝倉義景。
447:日曜8時の名無しさん
20/10/06 14:58:01.37 r1EYuxZg.net
>>437
血反吐って言うけど史実？に基づいて
ちゃんと毛利新介の指噛み切ってるから
二人の血が混じってるんだぞ
見直してみ
毛利新介の左手が義元の口に行ってるからw
448:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:01:17.58 gJT6jgTH.net
二条だけでなく
菊亭も出せ
449:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:01:26.84 BOX0g4fP.net
>>433
あれは「後押し」ってよりも「おねだり」だと思うがｗ
450:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:11:04.75 EeeIpNfR.net
足利義昭は越前からどこを経由して岐阜に到着したのだろう？
越前→近江の浅井領→美濃に入って岐阜？
451:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:15:33.02 HNig1sd5.net
>>444
大野と郡上八幡経由するルートは当時使われてたのかな
452:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:25:33.29 wIxzoeSY.net
美濃を手に入れた後はどうするかと聞かれてニヤリと笑った信長が格好良かったのにあの時はどうするか分からず答えられなかったと台詞で聞かされるのも何か嫌だった
453:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:32:04.07 M46wNnOX.net
朝倉義景が真に恐ろしい奴なら嫡男の殺害容疑で
家中の不満分子に濡れ衣着せて粛清するだろうな
454:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:35:21.13 hRIsvlgm.net
このドラマで、
光秀はなんでわざわざ酒席で義景を挑発して
上洛について翻意させてしまったんだろ。
厄介者扱いさせて追い出させる方策あっただろうに。
この辺りの残念さが、
悲劇を生むことになったと描くためなのか。
455:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:39:59.60 b53dH/Ti.net
説得マンの光秀が謀反を起こす道筋が見えないなぁ
ドラマじゃ誰かに唆される人物像にもなってないし
あるとしたら伊呂波とか公家連中かなぁ
456:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:43:56.37 QHy2YUvs.net
歴史の表舞台に登場するのがこれからなので今の段階で動機が見えなくても是非もなし
457:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:51:29.69 iIVSvIfa.net
>>441
槍や刀で体突き刺されてるから血反吐もある
何と言っても呻き声が圧巻だった
458:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:55:55.77 ojYo5fYG.net
>>449
信長を狂人にするんだろ
459:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:57:18.06 vXl2NOZb.net
子供ど毒殺したのは最近の大河にしては良くやった方だが
血反吐とか呻き声とかもう一工夫欲しかったよな
政次の磔も昔の大河と比べると物足りんのは何故だろうか
460:日曜8時の名無しさん
20/10/06 15:58:05.48 kB+gqU0G.net
長谷川光秀自身も融通きかない変人キャラではあるけど、
染谷サブも戦が嫌いじゃないとか言うあのキャラだし、母も殺され戦火も広がるじゃ思いつめてなにするかわからんな
461:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:00:09.03 0H7pNoiW.net
>>439
吉田兼見が仲良しなのは織田信長
本能寺後に誠仁親王の勅使に立ったのは事実だが光秀に肩入れしてのことではない
信孝の使者が来て本能寺後の光秀とのやり取りを疑われたと日記に残っているが
誠仁親王に取り成しを頼み信孝に確認を取ると
「そのような使者を送った覚えはないし兼見のことを疑ってもいない」
と回答を得たと書いている
462:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:02:12.78 P7UdYqGT.net
>>449
光秀は麒麟がくる泰平の世を目指してるっていう設定だろ。ならば泰平の世を呼ばない信長になればいい
日本統一で終わらない、世界に討って出るから戦は終わらないぞ、とか言い出したら動機の出来上がりだ
後のライバル秀吉の朝鮮出兵にも繋がり、光秀と親交ある家康の正しさが補強されるw
463:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:02:47.97 S3kQJWv5.net
お市の方、近江小谷城にて新婚生活を満喫中。
464:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:03:44.68 uH1CPQYj.net
真田○みたいに肝心の最後がゴミになるのは簡便な
465:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:06:03.36 4PzJ8e0d.net
真田丸と麒麟は主役変わってた方が良かったと思う
466:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:11:24.17 vXl2NOZb.net
>>459
確かに堺雅人の方が合ってたような気はするな
しかし幸村に長谷川も合わんだろ
幸村は内野聖陽とか上川隆也あたりか
467:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:11:37.69 RnYODkYH.net
この光秀と仲良くしたやつはろくな死に方してないな
斎藤道三 息子に殺される
斎藤義龍 若くして病死
足利義輝 暗殺
朝倉義景 自害
三淵藤英 自害
松永久秀 爆死
織田信長 暗殺
ガラシャ 自害
468:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:17:56.32 UVSbG42D.net
松永の子供磔は詳細にやってほしい
軍師官兵衛の時に元服前の子を殺すなんて云々があったが
人質なんだから裏切ったら殺すのが当たり前だろと突っ込みたくなったわ
そもそも松寿丸も小寺の人質でもあるのだから殺されても文句は言えん
その辺りの感覚が現代的過ぎて前川には失望した
469:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:20:44.32 BOX0g4fP.net
>>461
生きながらえた人物も多いと思うが、単に悲劇的な最後を遂げた人物をリストアップしただけでは？
470:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:21:00.50 hUyJQ06G.net
>>461
足利義昭、荒木村重、織田信澄もな
東庵より光秀の方が死神だな
471:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:22:42.02 AlDeK0Zk.net
>>459
半沢のスケジュールが入ってたし無理だろ
472:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:24:24.93 AlDeK0Zk.net
>>452
光秀の仲も良好なのに
家臣にして代わるのかな
そういえば猿とかキンカンとか言わないな
473:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:24:32.73 rzTTqVss.net
2016年の大河発表で真田が発表される前に
三谷が信長光秀あたりを描くと報道があったから
あの年に光秀主役なら堺雅人でも可能だろう
474:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:24:42.93 xuKhJufT.net
この光秀が散々増長させた信長をコイツ麒麟呼べないじゃんで裏切って本能寺の変だとお前ら最初から考え方ズレてただろ…で視聴者はモヤモヤしたまま終わるのか
475:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:28:33.31 RnYODkYH.net
>>463
だったら誰よ
今までの登場人物だと生きながらえるのは細川藤孝ぐらいでしょ
476:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:28:51.38 qlanykza.net
>>455
近衛前久→付き合ううちに信長と意気投合、光秀とは仕事上の付き合い
吉田兼見→光秀とは意気投合、信長は仕事上の付き合いで親しくしてる
こんな感じだろう
477:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:29:22.70 NF+xEg1+.net
>>460
確かに堺雅人のほうが合ってるし堺で見たかったな
真田の方は再来年の小栗旬とかの方がイメージに合う
NHKはホント無能だな
478:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:31:29.18 bbNMfRe+.net
また不毛なぼくのかんがえるさいきょうのキャスティング
479:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:31:45.19 rzTTqVss.net
>>469
藤孝は判断力が絶妙だったな
他は生き延びても悲惨な末路ばかり
>>471
流石に小栗はないな
八重の桜で若い家老やった役者とか合いそうだが
480:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:33:06.38 AlDeK0Zk.net
>>472
キャスティングは言うてもしょうがないしな
481:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:33:10.74 sE8lJpww.net
玉が水をやってた植物は、ほおずき。
ほおずきの花言葉は「偽り」「欺瞞」
今週は息抜き箸休め回、来週からが本番です。
心配御無用
482:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:33:13.23 /yRq6+P2.net
>>469
い、稲葉一鉄・・・
483:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:34:47.04 EW4daZE7.net
>>476
春日局の時に稲葉一鉄が世相を見極める様が描かれてたな
484:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:34:55.93 AlDeK0Zk.net
>>476
予告で稲葉一鉄もしれーっと信長の家臣で恫喝してな
485:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:36:17.40 QdIMIWWQ.net
稲葉一鉄は仲が悪くて良かったな
486:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:37:40.96 RsCMpVWa.net
>>470
そんな感じだと思う
487:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:37:48.39 IAM0gUBS.net
箸休めを何週やりゃ気が済むんだよ
488:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:39:54.48 AlDeK0Zk.net
信長の家臣になってから本番
今の信長の関係で家康のもてなしだの比叡山だの長宗我部のけんだので揉めるとは思えんが
489:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:46:35.54 XAxML7Rp.net
足利義昭って謀略やら追放やら波乱万丈の人生だったけど
地味に長生きしてまともな余生を過ごしてるんだよね
490:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:55:09.34 yhiObtaC.net
江守爺は、自分を偽りすぎだと思う。好きな役者なら名前は絶対、忘れないのにまるで知らぬフリをする。
この場所は、限度や節度を持てば自由に発言できるんだから、堂々と己を偽ること無く書き込めば良いのに。
491:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:56:14.42 eeJV06Ym.net
三淵の最後は谷原の見せ場にしてほしいけどそんな余裕ないのかな
492:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:59:14.08 KdskEc/F.net
>>469
加賀100万石もチラッと出てたよ
493:日曜8時の名無しさん
20/10/06 16:59:51.28 QdIMIWWQ.net
兄弟喧嘩はあっさり終わりそう
494:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:03:32.17 8B3AKNJ2.net
三渕はナレ死確定だろ…
495:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:11:33.01 /yRq6+P2.net
史実で三淵に腹を切らせるのは光秀の仕事になってるし、
キャストの格から言ってもナレ死で済ますには惜しい
496:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:21:58.51 r1EYuxZg.net
>>448
市場を見に行ったら全く戦支度の気配が無いので
「本心では義景は上洛する気がないのか？馬鹿なのか？
これじゃあ上洛試みても失敗するし、準備にどんだけかかるんだよ」
と怒り心頭中に酒飲んでしまったうえに（若干酒癖が悪い）
山崎の意向に背くと何されるかわからないので
（阿君丸暗殺するくらいですから）
半ばヤケになってあのような態度にw
光秀「でも、嘘は言ってませんよ」
497:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:22:48.88 kijFDl4u.net
>>483
持ってるよなあ。兄貴が悲運な分、余った運もらったかなw 歴史見てると結構そう感じる例ってある
充実した人生送った家康にしても、父、祖父がなあ。運もらったのかなあとか思うw
498:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:24:17.81 hfWXTjI1.net
>>491
ヤッスは嫁と長男の運も吸い取ってる
499:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:26:54.24 eeJV06Ym.net
幕府も終焉して格下だった光秀の前での切腹はなかなかのシーンになりそうなんだけどな
今週の三淵見たらナレ死勿体ない
500:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:32:54.86 AlDeK0Zk.net
次週の信長の家臣がみんな顔芸で恫喝するのは
半沢っぽくて面白そう
501:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:36:23.20 EW4daZE7.net
佐久間信盛が何気に楽しみだな
あとはやはり稲葉か
502:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:38:15.80 8B3AKNJ2.net
どうだろう？
半沢と同レベルで話を詰められるほど優秀なスタッフとは思えない
半沢製作陣が遊び半分で作ってもここ迄ヒドい出来にはならないと思う
503:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:38:23.00 yhiObtaC.net
>>491
あと今川氏真とかも。
504:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:42:54.53 AlDeK0Zk.net
>>496
あの顔芸恫喝は半沢を意識してるのは間違いないけど
裏目に出るかもしれんな
505:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:48:58.21 /W5RPL4C.net
俺の感覚はマイノリティなんだろうけど
宮野真守がでたから2回ほど半沢みたけど
まったく面白くないいやつまらん
だからあんなんならんでいいわ
506:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:50:30.19 4oEbiO1W.net
風林火山の亀治郎の顔芸が凄かったがまさか半沢であれ以上やるとは思わなかった
2013年版はそんなに顔芸なかったのに
507:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:51:41.58 AlDeK0Zk.net
朝倉家の家臣はいい味を出した演技するのが多いのに
もったいない
駒とか堺正章、いろは太夫の出番を減らして朝倉家の家臣の出番を増やせばよかっただろうに
508:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:52:12.14 mhitx9bT.net
金子佐久間に安藤勝家に村田一鉄とろくでもない連中勢揃いって感じなのが笑える
これに佐々木秀吉が加わるわけだからそりゃ織田家中がえらいことになるのも当然だわ
こうなってくると麒麟の滝川や丹羽とかも見てみたくなる
この二人もどうせろくでもないんだろうなｗ
509:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:53:02.02 AlDeK0Zk.net
光秀が言いたい放題してたときサンタマリアの顔もあるいみで顔芸
510:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:55:19.12 jllqDXyH.net
>>499
これだから声オタはたちが悪い
511:日曜8時の名無しさん
20/10/06 17:58:10.92 jylgpnTG.net
>>361
川口には蹴られたんだろ麒麟は
川口が出てる間は川口帰蝶の話題がなんやかんや出て賑わいがあったが今やそれも無くなった
駒婆あをいくらゴリ押ししても視聴率伸びない、半沢の衝撃が大きすぎて影が薄くなり
話題にもならずスレも伸びず
尾野真千子はいい味出してるが川口みたいに
若くないし可愛くもないからな
まあ駒BBA出すくらいなら伊呂波の方がましだけど
512:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:00:20.68 AlDeK0Zk.net
川口はバラエティの司会を始めたけど
大河ドラマが忙しい中だったらそんな仕事を入れないだろうから
今後の出番はかなり少なくなるんだろうな
513:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:00:47.77 b8wDITZG.net
>>500
半沢みたいな半分ネタドラマなら合うけど、当時大河板だと不評だったな、アレw
514:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:03:04.33 Xe2JBRkh.net
7/13 一乗谷～越前府中～今庄
7/14・15 今庄～孫谷～板取～余呉～木之本地蔵～救外寺(徳勝寺)
7/16 近江小谷城 浅井饗応
7/22 美濃入り
7/25 美濃 立政寺会見
515:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:06:13.94 jylgpnTG.net
>>499
こんなところに同類がいたとは
第一編の総集編は面白かったが（義景が出てる奴)
第二編は半沢がどアップでカッと目を見ひらき血管切れそうな顔で倍返しだっ！！と怒鳴ったところでリタイア
それが4話目
その後全く見ずせめて最終回は見るかとチャンネル回したがやっぱり何も心に響かなかった
516:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:12:53.30 YRsrhcCg.net
>>474
ほんとそれな
配役を○○に変えろと毎日ここに書くエモリ爺タラレバ妄想に乗る奴も荒らしでしょ
書かれてる俳優の名前を見ると大半が爺の自演だろうけど
517:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:14:34.73 DWdK5MUl.net
半沢は高齢者層にウケがいいんだろ
現代の水戸黄門みたいなもんだし
518:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:17:04.21 xh+XKtBF.net
義輝暗殺計画にぶちキレてた十兵衛は今こそぶちキレるときじゃないのか？
「誰がそんなことを…」ってまさか本気で見当もついてないわけじゃなかろう？
朝倉をまとめるために奔走してる矢先に阿君丸暗殺が起きて疑わしき三淵らとは袂を分かつ決意をするも
太夫に諭されて信長との上洛を目指すとかの流れじゃだめだったのか
面白かったとの意見が多いけどストーリーの都合で光秀が賢くも馬鹿にもなるのが露骨過ぎて個人的には微妙だった
519:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:19:45.76 8wPoZkkj.net
>>511
若者には受け悪いの？
520:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:21:57.34 DBouGfhK.net
堺はもう大物俳優だからギャラ高いだろうな
521:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:22:15.96 MV5wLOCM.net
嫡男の暗殺とか明らかな下剋上じゃねえか
重要人物は意図的じゃないにせよ光秀の動きで死んでいってその頂点が信長と自分かよｗ
522:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:23:53.21 hoUF+lVa.net
>>510
赤井直正とか斎藤利三みたいに配役が決まっていない重要人物ならまだ分かるけど、もう配役決まっている俳優は動かせないからね(帰蝶役が沢尻から川口に変更したのはレアケース)。
523:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:25:41.44 0MTgTc1+.net
>>506
川口は日テレのドラマの方に拘束されているんだろ
524:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:26:14.27 /W5RPL4C.net
>>504
俺は声オタかどうか知らんけど
なんで半沢のような作品を凄いと言わないと声オタはさげすまれないいかんのか？
わけわからん
525:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:26:31.07 hoUF+lVa.net
>>473
>八重の桜で若い家老やった役者とか合いそうだが
玉山鉄二って知っているくせにw
526:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:26:48.77 vKBpkzVd.net
キャスティングがおかしいと落合を糾弾するのもヘイトなわけだな
527:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:27:30.68 hoUF+lVa.net
>>484
江守爺＝斎藤高政かよw
528:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:31:25.24 ud9Cp1P1.net
>>517
木村文乃も主演ドラマが始まるけど煕子もしばらく出番無くなるんだろうか
529:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:31:55.30 4oEbiO1W.net
半沢は時代劇好きには結構好評のような気がする
>>507
黒亀の時期が一番面白かったような気がする
あーまーりーの顔芸には笑った
530:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:33:51.56 4PzJ8e0d.net
木村文乃は色白だったら天下一の美女やわ
531:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:33:56.97 hoUF+lVa.net
>>518
「宮野真守がでたから2回ほど半沢みた」とカキコから声オタと勘違いされたんじゃない？宮野は歌手や俳優としても活動しているのは知っているけど、メインは声優。
532:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:35:48.10 tjYChzlK.net
>>522
他の大河だと本能寺の時まで生きてるけど史実は本能寺の6年前に亡くなるからな
533:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:38:56.21 3YYU6HBo.net
韓国の慰安婦団体(正義連)「横領疑惑は日本右翼の誹謗でその根本責任は日本にある。国連人権理事会は救済を」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
机を叩き、怒鳴りつけ、資料を奪おうと……東京新聞記者の異常な取材方法に厚労省が激怒
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
クウェートの
534:首長死去、東日本大震災義援金の4割は同国からだった https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00023/100500207/
535:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:38:58.83 0fH6z8U6.net
オノマチは目鼻立ちがハッキリしてるから
ばっちり化粧がまのすごく似合うな～
影の薄いヒロコにキャスティングされなかったのは納得
536:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:41:00.71 AINF2Vrh.net
>>510
>>516
麒麟にすら出てない嫌いな俳優とかはアンチスレに書けばいいのにここで同調者を求めるのも然り
ジジイの配役を変える空想は常に同じ数人の俳優名を挙げるから心底ウザいんだよね
537:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:50:33.27 hoUF+lVa.net
>>527
スレ違い。江守爺ともども立ち去れ！
538:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:51:58.92 2gOtV3g+.net
>>526
何でフィクションで生きてる事にするんだろうな
ヒロコの死なんて光秀ノイローゼ説の補強に丁度良いのに
539:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:53:28.42 tjYChzlK.net
>>524
確かに色白で程よく肉が付いてる身体は芸術だな
長野メイとか山田安奈とかはここで絶賛されるだけの事はある
540:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:57:11.70 2x7UBCEA.net
>>531
有森也実の時は母御前が取り憑いたり光秀を寝所で煽る役割もあったからね
541:日曜8時の名無しさん
20/10/06 18:57:35.20 mhitx9bT.net
>>528
白塗りメイクがすごく似合ってるよな
伊呂波自体の是非はともかくこの役にオノマチをキャスティングした人はセンスある
542:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:13:45.08 XpfUllH1.net
>>534
それヘアメイクと演出が良かったんじゃ
それより>>532が例の爺だね
＞『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、芦田愛菜、本田望結』
『若い娘、卵子、ピチピチ、肉付き、乳、胸、色白、男が欲しがる、入浴シーン、大河ファン、サービス』
とスレチ語りを繰り返すアスペ基地外
543:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:17:01.48 /W5RPL4C.net
おれ
例のじじいさんと
女の子の好みが合致しないので
なんかほっとするｗ
544:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:17:13.48 D5+n4SlP.net
ああいう独特な化粧は人を選ぶ
似合わない人はどんな美人でも似合わん
545:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:21:04.43 RsCMpVWa.net
>>508
遂に美濃へのルートが判明したんですね
546:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:31:14.25 AINF2Vrh.net
オノマチは美人ではあるけど彫りの深い顔とは思わない
むしろ特徴の無いパーツだからこそ化粧映えしてるんだとおもう
反論するほどの話でもないけどね
>>536
同じくｗ
スレ違いの決まった芸能人の妄想を365日書くという迷惑行動が批判されてるだけで
爺に好かれる芸能人が悪いわけではないとはいえ
547:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:34:56.17 oVPAgIz5.net
>>539
地味な顔に見えて鼻高い
横顔の美しさが目を引く
548:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:37:30.15 mhitx9bT.net
川口帰蝶も最初の頃駒にあのメイクしてもらってたけど微妙だったな
おかげであれはライバルを蹴落とすための駒の嫌がらせ扱いされてたりｗ
549:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:44:14.87 hoUF+lVa.net
>>532よ、>>484をよく読め！
550:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:46:51.35 tlHIWZsq.net
ヒロイン門脇は光秀ゆかりの地にいく特別扱いの来週ステラ
このスレほどNHKは門脇を過小評価していないよ
551:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:47:31.85 OnRhvyxa.net
えっちゃんがよかったからな
552:日曜8時の名無しさん
20/10/06 19:59:47.00 qM4rMEGr.net
暇してそうやもんね
他のキャストは民放ドラマやバラエティに出たりとか色々と忙しそうだけど
門脇は相も変わらずマイナー映画とNHKの仕事しかしてない
折角大河ヒロインwに抜擢されたんだからCMの1つくらい取れそうなものなのに
553:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:12:13.89 QdIMIWWQ.net
>>543
堺正章も高評価なんだろうな
554:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:14:41.07 D+M9sfnk.net
だゆう、こま、いらない。
マチャアキもへたくそ。
そこどけは、コマ飛ばしてる。
あとは、グッジョブ！
555:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:16:01.99 2S4zku9G.net
横顔の造形美や頭蓋骨の形といえば、女優では沢尻が圧倒的だったのに
以前、時代劇で渡辺まゆゆと沢尻の百合物やってたけど横顔の差がエグかったわ
556:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:17:59.96 OnRhvyxa.net
ちゅらさんのダメ亭主はよかったな
トウアンは消えていいけど
557:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:32:18.51 6/3O2rnP.net
門脇の役はほかのやつがやってもたいしてかわんないでしょ
ストーリーがそもそも牽引力がないので
戦の無い世なんてのがもう時代錯誤なんだよ
いまは必要な戦はやむを得ないって考えのほうが支持率高い
558:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:35:10.73 hoUF+lVa.net
トランプ米大統領が退院 「コロナ恐れるな」と投稿―入院３日、完治まだ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
トランプは駒ﾀｿ謹製の丸薬を飲んで劇的に症状が改善したに違いない！(ｷﾘｯ)
559:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:35:37.91 nK6Hf4/m.net
>>550
若い女優ならまた違うと思うけどね
朝ドラで売り出し中の二階堂ふみの妹役の眼鏡掛けてる娘なんていいと思う
560:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:37:02.32 hoUF+lVa.net
>>552
0484 日曜8時の名無しさん 2020/10/06 16:55:09
江守爺は、自分を偽りすぎだと思う。好きな役者なら名前は絶対、忘れないのにまるで知らぬフリをする。
この場所は、限度や節度を持てば自由に発言できるんだから、堂々と己を偽ること無く書き込めば良いのに。
561:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:39:03.25 9RvYkh/X.net
太夫も帰蝶に砂金ビンタ食らったり松永のセクハラを華麗に躱したりしてた時は良かったんだがな
駒の丸薬にいっちょ噛みしだしてから微妙になった
562:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:40:27.06 hoUF+lVa.net
>>554
駒の丸薬麻薬説急浮上
563:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:44:20.81 c6Z34i/Z.net
>>543
当たり前だろ。聖教新聞が大作の悪口書くかよ。お前が言うとるのはその程度の事や
だからどうした、としか言いようがないわw
564:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:49:39.34 2S4zku9G.net
>>550
変わらないよ
コロナや沢尻の件で急にシーン増えただけで、元から出まくる予定なら
もっと好感が持たれる人物像に描かれてただろうし
自分の好きなロリ女優に変えろと意味の無い戯れ言を吐いてるキチ爺は一頭しかいない
565:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:51:02.88 2gOtV3g+.net
山崎様親切だよな 明智一家のフォローまで気を使って
やっぱりクマキリちゃんを遣ったのは…
566:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:54:39.57 +IbxDuB2.net
ちょっと存在感出てくると反感持つ奴が出てくるから
損な役回りだよねオリキャラって。
でもオノマチはよくやってる。
567:日曜8時の名無しさん
20/10/06 20:58:25.80 9RvYkh/X.net
>>557
落合Pのインタビュー等を見てると沢尻もコロナのことも関係無く
最初から駒はああいうキャラで出番もあれくらいあったような気がする
「いつも暗い役ばかりの僕の可愛い麦に明るいヒロインをやらせてあげたい！」が結局全てっぽいし
568:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:05:23.38 a1ID10uR.net
>>558
夜逃げのように出て行かんでも送ってやるから、って、普通に親切心から出てると捉えていいのかよく分からん。
無礼講の席で十兵衛が期待通りの意見をしてくれたことへの見返り、ってことでいいのかな？
569:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:08:37.57 r1EYuxZg.net
>>311
今見直したけど、これ小宰相だね
阿君丸を呼び捨てにしてるわw
乳母なら呼び捨てはあり得んでしょ
570:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:10:40.68 6/3O2rnP.net
門脇麦もマチャアキも災難だよな、ドラマがクソつまんない犯人にされてw
だけど本当の元凶は、視聴者は誰も麒麟なんぞがきてほしいなんてこれっぽっちも
思ってないってことだと思う。
平らかな世になっちまったら、せっかくの面白い戦国時代がなくなっちゃうじゃん。
無駄に麒麟こさせんなよと。だから麒麟麒麟いう話が面白いわけないんだよ
571:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:11:44.36 e76kO+h8.net
>>559
兵庫、十郎、随天くらいか
名オリキャラなのは
572:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:15:23.18 /pO+DOG4.net
>>563
しかし子供が毒殺されたりする殺伐感こそ乱世だな
ぬるい展開ばかりだったから今回の謀殺に関しては喜んだ人間も多いかと
573:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:16:41.03 ryEMq8Np.net
>>562
やはりそうですよね。
574:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:16:51.11 r1EYuxZg.net
>>561
見返りもあるけど
同行もしくは先に出立させなかったのは
義景へ挨拶に行かせないための人質でしょw
（うまく事が運んだのに、今コイツを義景に会わせたら何言い出すかわからんわ）
575:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:18:33.52 8frPG4wX.net
帰蝶の出しゃばりは何だったのか？
576:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:21:47.68 gFh9FOCr.net
>>560
雑な設定で主要キャストとの絡みも多くないオリキャラが主役並に出まくる台本だった訳がない
帰蝶の収録半年分が没になって、完成試写の直前に代役立てるはめになって台本変えて
コロナで至近距離のシーンは削って、老人の出番も戦シーンも減らすことになって
重要な終盤のシーンを撮る時間稼ぎに手っ取り早く使える駒が増えたとエスパー
577:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:27:06.05 n8b9Asur.net
>>558
伊呂波の仕込みだよ
578:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:28:30.46 a1ID10uR.net
>>567
なるほどね。
579:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:28:36.73 mhitx9bT.net
>>569
沢尻降板前からハセヒロに次ぐ二番手扱いで駒はもう一人の主人公と紹介されてたりとか
門脇本人はまだ撮入前なのに何故かクランクイン会見に出てきたりとか
かなりプッシュされてたのは確かだぞ
580:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:34:44.17 tO7x10Wz.net
本スレもすっかり駒スレになってきたな
もっと語り合っていいぞ
581:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:51:16.56 gFh9FOCr.net
>>572
プッシュというか女の役としては一定の出番がある役だっただけでしょ
大河初の若手演じるオリキャラで、そこまで出番多かったことは過去に無いし
そもそも麒麟は制作会見でも公式サイトでも、戦国武将が群雄割拠する群像劇を描く作品と銘打っていて
駒なんかは適当な存在でしかなかったはず
582:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:53:24.10 /pO+DOG4.net
まあ老けたうつぼみたいな感じかと思ってたら
出番有りまくりだからな
沢尻の穴埋め、コロナの穴埋めと門脇無双になってる
583:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:54:01.07 r4ZjnKz3.net
>>574
門脇は大河初じゃないしオリキャラヒロインがやたら出張るのも北条時宗や義経という先例がある
584:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:54:35.92 2gOtV3g+.net
>>561
明智殿は明智殿で市で調査をしたりして、自分の意見を言ったんだろうけど,
ああいうキャラの人はそうは取らないだろうね
585:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:56:47.26 Hc3X8YCX.net
オリキャラで茶を濁す間に撮影ストック作るのなら10月末まで休止して35話程に短縮しても
良かった気もするけど、こんな非常事態で最後まで放送するだけマシかな
586:日曜8時の名無しさん
20/10/06 21:57:12.62 r1EYuxZg.net
見なおしていたんだけどね
光秀が義昭一行に「美濃へ行くべき」と進言したとき
藤孝「それでは義景様の面目丸つぶれ」と言い
藤英が義景にお別れの挨拶に行ったとき
義景「義昭様には阿君丸の弔いに来ていただき朝倉一同
面目を新たにした」と返す
これってさ義景のやる気を削ぐ目的じゃなくて
義景の面目を潰さないために阿君丸が暗殺されたんじゃね？
と取れるんだけどw
587:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:03:43.76 EkFu9WW1.net
>>579
やる気を削ぐのも面目を立たせるのもどっちもその通りなのでは
阿君丸暗殺は一石二鳥どころか三鳥も四鳥も取れる妙案扱いだったんだろう
588:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:04:54.71 /pO+DOG4.net
>>580
景鏡からしてみたらしてやったりだろうな
世継ぎも潰せたわけだし
589:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:06:19.91 FMpMf5vi.net
朝倉は二元権力だったんだな
590:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:13:19.53 Pd64lJZr.net
コロナの影響云々言い出したら高齢のマチャアキなんかは
出番を増やすどころか削るべきではないかと思うんだが…
591:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:13:22.00 KCtApwgw.net
光秀は真相を知ったら三淵や山崎にキレるんだろうな
松永にキレた時みたいに
何も背負うものがなく綺麗事が好きな奴だよな
592:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:17:02.00 XAxML7Rp.net
義景が上洛をこだわった理由がいまいちわからない
593:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:18:50.26 FMpMf5vi.net
ヒント：嫡男
594:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:19:13.73 r1EYuxZg.net
>>580
自分はこれに気づくまで
「え？三淵の奸計じゃなくて山崎の奸計じゃね？
わざと視聴者にミスリード誘ってね？」
とか思ってたけど
これならタイトル通りだなと見直したw
595:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:27:18.73 Xhkel3B8.net
>>569
いやー、文藝春秋の対談とかでの落合の門脇ラブっぷりを見ると有り得なくもないと思えてしまうんだわ
よく言われてる通り、門脇のPVが作りたいだけで
ドラマの筋書きとかはどうでもいいんじゃね？と邪推もしたくなる
596:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:29:38.18 rTpc1Nd0.net
>>588
と言っても朝ドラヒロインなら不快だからな
597:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:29:46.54 r4broXnS.net
>>585
それはこのドラマの朝倉義景の設定が事実と異なるから。朝倉義景は幕府と密接な関係にあったため、幕府の意向に沿わないと自分自身が危うい立場だった。
朝倉義景が安泰だったのは足利義輝の時代だけ。
598:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:30:16.89 DD1Biz7H.net
>>588
その落合ってのは、やっぱ門脇と寝てるの？
599:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:41:42.23 Xhkel3B8.net
>>591
口説いてはいるかもなw
打ち合わせでもドラマの話はほとんどせず世間話ばかりしてたと言ってたし
600:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:41:49.62 Viv0GA8L.net
さすがに訴えられたら負ける
降板やらパンデミックやら社会情勢の変化で、自分が嫌いな役を演じる役者のシーンが増えたら
プロデューサーに性接待してるとか誹謗中傷でしかない
601:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:46:28.26 LmTORrMQ.net
演出家や編集スタッフ、脚本家はじめ数多いるスタッフは関係なく
独断で1人のプロデューサーがドラマ内容や俳優の出演時間まで決められるなんて
海老ジョンイル騒動までならあり得ても、今はそんなの無理
もう令和ですよ
602:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:46:54.64 jylgpnTG.net
>>558
ヒッチコックのマーニーみたいなもんだな
鳥に主演したへドレンはエレガントな美人でまさにヒッチコックの理想の好みの女
ヒッチコックはへドレン主演の映画をどうしても作りたくてマーニーを撮った
あのショーン・コネリーを相手役にし精神を病み詐欺師で大金泥棒で病的に男を拒む女と結婚してひたすら姫の忠犬となる金持ちの御曹司で若社長を演じさせた
撮影中ヒッチコックはへドレンへの気持ちを我慢できずに彼女に告白してしまう
がへドレンは断る
撮影所は凍りつき、その後ヒッチコックは
主演女優に一言も口を聞かず撮影を終わらせる
よってマーニーはヒッチコック作品の中では駄作と言われる
落合ー門脇麦ー麒麟の関係と似てないか
制作が女優に執着したためドラマの質が低下して行く
603:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:51:47.68 jylgpnTG.net
失礼
>>588だった
マーニーの場合は姫の犬を演じるショーン・コネリーの堂々とした男らしさと知性的な色気がなんとか救っているが麒麟にはそんな役割の出演者もいないしなw
604:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:52:26.20 yM2xfBB+.net
>>593
直前にシャブ降板だのコロナだの残った演者とスタッフの絆が強くはなるだろうが
局がチェック済の公式インタビューを読んで、男女関係だのと言い出すのは下衆すぎて引くね
>>594
世界的な有名映画監督と公共放送局で勤務するリーマンPの違いも分からない馬鹿までいるからｗ
605:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:55:37.62 j+dHxKIh.net
しつこいな
本スレから逮捕者を出されたくないので駒叩きやプロデューサー叩きや
誇大妄想は駒スレに書いてくれ
606:日曜8時の名無しさん
20/10/06 22:59:12.83 bYIpuyOV.net
プロデューサー叩きはともかく駒叩きするなは無理じゃねw
607:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:00:09.51 ryEMq8Np.net
>>598
SNSでの誹謗中傷が危ないだけでここみたいな掲示板での誹謗中傷は安全なのかな？
608:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:06:06.15 sf44Mrur.net
君たちの趣味は芸能人を自殺に追い込むことか
今まで何人殺したんだ正直に言え
609:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:10:38.02 LmTORrMQ.net
>>600
いいえ
掲示板なんてTwitterやブログコメよりも特定は容易ですｗ
610:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:11:07.80 mhitx9bT.net
5chで犯罪予告して逮捕はよく聞くけど誹謗中傷でどうこうはあんまり聞かないよね
611:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:16:25.12 QKHVixq8.net
藤孝が持ってきた義昭の手紙で義景が激怒してから月明かりの密談てことはあの時に美濃行き見逃してたら毒殺は無かったてことなのか
でもあの血も涙もない紙切れが阿君丸ラストチャンスは無理よな
612:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:17:20.60 ao5xiIs5.net
>>598
おいｗｗ 駒スレに全投げすんな！
まちょっと面白かったけどｗ
芸能界は今も昔もヤクザな稼業だから。ま、多少はね？
613:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:20:17.99 yM2xfBB+.net
>>603
元AKBの川崎希も掲示板コメ特定したし、今後どんどん増えるだろうな
614:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:21:28.29 7obrGSqH.net
つーか上手いこと行ったからいいけど、義景の怒りの方に火がついて
仕返しに義昭暗殺とかされたらどうするつもりだったんだ
615:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:22:09.42 Viv0GA8L.net
ドラマの登場人物が嫌い→なるほど
その登場人物の出番が多いのは1人のプロデューサーのせいだ→妄想
自分の嫌いな登場人物を演じる女優はプロデューサーと寝てるから出番が多いんだ→
→妄想を元にした卑劣な中傷
いい大人のくせに、不特定多数が見る掲示板に書いていいかどうかの判断も出来ないのかね
616:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:22:39.97 2gOtV3g+.net
>>584
最新回のやり取りでは真相は大人達ｗしか知らないんだよな
三淵と細川の関係も面白いと思った
617:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:22:47.27 ryEMq8Np.net
>>602
そうなんですね。
落合Pと門脇に対する悪口雑言の数々を並べ立てし者達は余程、絶対に訴えられない自信があるのか、はたまた、匿名=安全等と申す神話を未だ信じておられるのか、どちらかですね。
618:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:28:33.82 M20ocMbS.net
>>607
ダメ元やんw その前に、舐めやがって、国境固めて絶対逃すんじゃねえ、みたいな事言ってたし。
意気消沈したから助かった
619:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:41:34.11 HNig1sd5.net
今年の大河は全然地図使わないな
数年前の戦国時代大河だと信長の野望とコラボして地図をよく使ってたが
予備知識ない人には分かるんかねえ
620:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:42:34.11 Do2wHb1O.net
>>598
>本スレから逮捕者を出されたくないので駒叩きやプロデューサー叩きや誇大妄想は駒スレに書いてくれ
アンチ落合・門脇だけでなく江守爺も追い出した方が良いぞ。門脇だけでなく川栄や柄本の事務所から訴えられそうなこと書いているから。
621:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:43:12.06 1VZ2uELD.net
>>610
5ちゃんが匿名と思ってるのは子供くらいだよなあ
622:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:46:08.29 rTpc1Nd0.net
川栄は5年くらい前は狂うくらい可愛かったのにな
24歳で結婚ならまあいいタイミングだろ
願わくばもっと大物と結婚して貰いたかったが
623:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:48:15.05 gci/MFJY.net
久し振りに来てみたらまだこれか
もう本編に興味ないやつばかりなのな
624:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:49:30.48 oz90ULtW.net
>>609
光秀が酔って（酔ったふりして）正論ぶちまけたあの宴会に出席してたの
ドラマでは三淵だったけどガイドブックでは藤孝なんだよな
眞島秀和のコロナ感染のせいで脚本を変えたのかも知れないけど
ガイドブックには載ってなかったその後の展開にも何かしら影響があったのかどうかが気になる
625:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:52:17.70 mhitx9bT.net
>>616
如何せん本編に動きがないからなｗ
それでも前回は多少話が動いた方だけど
626:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:54:17.31 Hc3X8YCX.net
>>613
大好きな川栄が結婚した瞬間にブチ切れて、汚れやら強姦されてほしいやら
70歳になって素人童貞なのも頷けるジジイですね
大前提として川栄や柄本明は麒麟と全く関係ないし
627:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:58:10.11 e76kO+h8.net
>>619
東庵が帰蝶を強姦したりする狂人キャラなら盛り上がったのは間違いない
川栄は仕事も減ってるから遊女や乱獲りされる汚れ役でも受けるだろうって事だ
もう年齢も25歳だし若い娘はいくらでもいるのだから川栄に拘る必要はない
今だに上戸彩とか広末涼子に拘ってる奴なんていないだろ
628:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:58:10.85 2gOtV3g+.net
>>617
なるほどね
ガイドブックの通りなら藤孝のキャラにも深みがでるねえ
後の姻戚関係や、本能寺の件での細川家の立ち回りにつながるのは
三淵と口裏合わせてる藤孝なんだろうけど
629:日曜8時の名無しさん
20/10/06 23:59:18.20 Cxk4cFcs.net
>>611
意外とバクチなんだな・・・三淵の奸計
630:日曜8時の名無しさん
20/10/07 00:04:36.48 plne8y5N.net
>>611
あの奸計（クマキリ丸毒殺）はあの宴席で思い付いたのかもしれんね
義景の親ばか、溺愛ぶりを目の当たりにして、確信を得たのかもしれん
631:日曜8時の名無しさん
20/10/07 00:14:24.21 6yb3PEbx.net
即特定される>>620は江守爺
>>198の爺ワード連呼「狂人ガー強姦ガー乱獲りガー若い娘ガー」のアスペルガー
632:日曜8時の名無しさん
20/10/07 00:17:39.43 GRBpKqoq.net
阿君丸に京はとても良いところだよと吹き込んで
行ってみたいと義景パパにおねだりさせたのも多分三淵だろうに
本当に悪い奴やなw
633:日曜8時の名無しさん
20/10/07 00:28:20.55 riDRuiUr.net
ドラマだけだと朝倉が若狭や一向一揆と戦ってるってよく分からないなあ
一乗谷しか描写されず平和を固守してるように見える
634:日曜8時の名無しさん
20/10/07 00:40:16.75 CZeZ6eis.net
>>612
最初の京都情勢でウチの家族は迷子になってたでw 松永、三好、足利義輝、細川晴元辺りのところ。
635:日曜8時の名無しさん
20/10/07 01:04:19.65 7Gk+k0XJ.net
ユースケ良いね
女城主直虎も今川家のシーン面白かったけど今回も朝倉家のシーンが好き
636:日曜8時の名無しさん
20/10/07 01:28:30.89 2eyPG2xU.net
でも良くみると門脇麦ってかわいい
637:日曜8時の名無しさん
20/10/07 02:20:55.71 0Rd+hf3J.net
前々回岐阜城での大きな国の件で地図を挟んでお互いの思惑が一致したかの様に笑い合う場面は意味深で感慨深いところ 個人的に麒麟がくるのターニングポイントじゃなかろうかと思う
結果とし麒麟光秀は、朝廷を武力で支えるだけの武家体制に見切りをつけ、力と意欲を持った武家が泰平を成し得る為に、軍事だけでなく政ごとも併せて行うことを意識付けさせるための、使者(麒麟)なんじゃなかろうか
638:日曜8時の名無しさん
20/10/07 04:38:37.22 3C7kWezx.net
伊呂波太夫
「義景様には無理です！」（キッパリ）
「十兵衛様にしかできません。今こそ世に出る時です！」（異論は認めない）
十兵衛
「ここまでずっと使いっ走りばっかりで、何もしてない浪人の俺にどうしろと？」
義景
「ひどすぎる！」（涙目）
「いくらヴァクァでも、大国越前の国主の俺が、養ってやってる一浪人の方をageるなんて！」
639:日曜8時の名無しさん
20/10/07 06:35:01.92 Ime8E/9/.net
今回の義景は前半生凡気味の後半生ボンクラ扱いかね
640:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:02:21.26 aR99kX8r.net
市場が者であふれてると言ってたけど内陸の美濃と港抱えてて楽市楽座やってる朝倉では物資の流通量が違うよな
641:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:21:57.66 80lcYFYO.net
>>501
やっぱり榎木さんは格が違う
含み笑いひとつでも他の俳優とは全く違う
642:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:23:22.66 AbfArmkB.net
三好さんと同様にやる気なくなった同盟を組んでいい
643:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:23:31.40 wz3qUl1t.net
店主にヒアリングもしてたやん
644:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:29:28.02 LSVKkaDQ.net
子殺しが光秀のしわざならめっちゃ有能だけど
この人ケチつけるだけで全部他力本願だからねえ
645:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:31:40.69 Ime8E/9/.net
＞大きな国の件で地図を挟んでお互いの思惑が一致したかの様に笑い合う場面
明智の方は無理して笑ってる感ぱなかったわ
646:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:31:53.31 yuaxBSnO.net
>>628
怒った時がちょっとセリフ回しが微妙なところがあるけど
概ね良いと思う
647:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:38:31.78 riDRuiUr.net
この統制のとれなさは
信長包囲網の朝倉の謎の撤退も、家臣が各々に勝手に帰る言い出したから、なし崩しに全軍撤退にせざる負えなかったってなりそうだな
648:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:53:24.45 9qndnu7U.net
>>637 光秀が子供殺すくらいの脚本書けるならこれまでももっと面白かっただろうな
650:日曜8時の名無しさん
20/10/07 07:56:52.49 LNhmJBHw.net
>>634
今まで出番が全く無かった景鏡が義景に諫言したりするから意味不明になってる
どーでもいい駒劇場への拘り所為で麒麟そのものが寸劇化してる有様でしたね
来週の織田家での評定も唐突な展開にしか映らないままに素通りする気でしょう
651:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:16:58.27 9qndnu7U.net
山本勘助なら子供毒殺してニヤリと笑うくらいやるだろうな
小野政次も子供を買って殺したりしてたな
磔血反吐もそうだが残酷描写がそれなりにあったのは評価出来る
出来る事なら子供の生首も見たかったが
652:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:20:12.05 yuaxBSnO.net
>>642
今までの描写だと、義景の家臣って1人だけかって感じだったからな
653:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:20:17.88 WYdXHLG6.net
松永の子供2人の生首は見たいけど流石にそこまではやらないだろう
生首と言えば何故か児玉清のが一番印象に残ってる
654:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:21:14.98 MzGNDVsX.net
障子を盾に使うような大河だぞ
655:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:22:12.54 Qfd70fZA.net
>>645
御館様に不正義働いたとあっては
生きてはおれませぬ
詫びよのシーンが泣けたな
信玄と飯富兵部
656:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:23:41.33 LSVKkaDQ.net
>>641
秀吉は浅井の万福丸を殺しているしね
乱世に女子供だからかわいそう、命が大切
平和がなんたら言ってるような神経の細いやつは
無理しないで坊さんにでもなったほうがいい
657:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:24:50.44 xwp9GOQk.net
いきなり上洛反対の話が出てきたと思ったら毒殺だからな
駒のシーン流してる場合じゃねーだろ
658:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:29:58.87 WYdXHLG6.net
>>647
義信の為に泥をひたすら被った飯富
それを全て分かっているからこその晴信
傅役の命を差し出す忠義がよく描けた話だった
黄金の日日の憎たらしい家康の印象が強かったが飯富は非常に良かった
龍馬の父の海を見て涙するシーンも震えたな
>>648
万福丸磔に関しては男子を生かしておくわけにはいかないからな
人質となれば子供も殺すのは当たり前で佐々成政の3歳くらいの娘も磔にしてる
太平記では武田鉄矢が生首になった記憶があるので麒麟でもリアルな生首出してくれんかな
勝頼の生首は作り物丸出しだったからな
659:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:35:18.87 p3cyRRss.net
歴史を知らぬ者としては
朝倉家中の情勢とかがよくわからぬままゴタゴタしだしたから
なにがなんだかちんぷんかんぷん
山崎さんは最初反対派を説き伏せろって言ってんのかと思ったがどうやらそうではなさそうだし
660:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:38:21.78 MzGNDVsX.net
史実の義景息子の死を外部の光秀三淵に無理やりくっつけてるから知ってて見ても説明不足
661:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:52:10.58 x3ZerNUo.net
>>624
>>615も江守爺でしょう。
爺「願わくばもっと大物と結婚して貰いたかったが」→大物なら「俺がモノにできなくても仕方ないよね」と言い訳したいのか？w
662:日曜8時の名無しさん
20/10/07 08:53:18.39 vJZ1kN5r.net
精神異常者はＮＧやな
663:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:00:54.03 YiWc0LYm.net
NHKの番組表に来週の毎日23時台に「光秀のスマホ」という5分の番組が出てくるんだけど何だこれ
まあ番宣なんだろうけど
真田丸の時の「ダメ田十勇士」的なやつか？
664:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:05:48.21 +0rgujP6.net
>>654
生首もNGにしても良いですか？
665:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:06:50.41 kNLvhqiF.net
>>629
人それぞれだから可愛いと思う人もいるんだね
俺はもう絶対顔も見たくないくらい嫌なタイプ
できたら麒麟にでないでほしい
今回でなかったからすっきり
ブスレベルからしたら現在おれの中では最凶
666:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:07:56.32 x3ZerNUo.net
>>654
641、643、645、647、650は江守爺。IDをコロコロ変えて「子どもが死ぬのを見たい」「生首が見たい」等々戯言を吐き、スレ違いな過去大河の感想を垂れ流す。病んでいますな。
667:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:09:07.68 m/8CFH5w.net
毒見のおばあちゃんが砂かけババアみたいで吹き出してしまったわ
668:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:10:04.72 AT2IdpVS.net
>>651
朝倉家の描写はほぼ光秀目線
山崎は最初から上洛反対の態度を取っているよ
宴の席で突然家臣団が増えて
さらにその家臣団の多くが上洛反対でびっくり仰天
なるほどこれなら上洛の準備など出来てるはずもないわ
義景何やってんの！！信長とは偉い違いだな！
という光秀の主観で朝倉家を表現してるわけ
可能な限り俯瞰的客観的表現はしないやり方ね
常に誰かの目線で描きたいから麒麟がくるでは
光秀が飛び回ったり駒が動き回ったりする
669:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:10:50.09 JMy+tw2g.net
子供が死ぬのが見たいと言うよりは大河のあるべき姿を見たいと言う事ではないか
乱世を描いた時代物なら子供が謀殺されたり磔になって生首になるのは必然の事
臭いものに蓋をして見るべきも見せない近年のゆとり大河にウンザリしてるんだろ
平成初期くらいまでのリアルな描写が当たり前だった大河に戻って欲しいと言う願いだ
670:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:15:10.79 OlQv/lUN.net
>>657
同じようなキャラだとここまで出番多くはなかったがうつぼもそうだったけど
うつぼは19歳の上戸彩だったからな
同じ邪魔キャラでも若さもルックスもヒロイン力も全然勝負にならんからな
指原でさえ10年前はそこそこ見れたから門脇があと10歳若ければまだ見れたんだろうが
671:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:31:42.05 x3ZerNUo.net
信長が義昭を奉じて上洛したのが永禄11年(1568)9月。義昭が信長に反旗を翻して挙兵したのが天正元年(1573)2月。短い蜜月だったな。
光秀は信長方となり、義昭方についた磯谷久次らが籠城する今堅田城を攻めて2月29日に落城させるが、光秀軍の死者は18人。光秀が西教寺に18人全員の霊供を寄進している。少ない犠牲で城を落とすとは戦上手なんだな。
名のある武士の戦死者が18人で、無名の足軽や小者はノーカウントなのかと思いきや最後の18人目が「中間 甚四郎」だからやはり犠牲者の総数は18人みたい。
なお、18人の死者の中に「藤田伝七」「可児与十郎」「斎藤与左衛門」「斎藤彦次郎」の名前がある。伝七ってまさか伝五の弟？与十郎は可児才蔵の、与左衛門と彦次郎は斎藤利三の親戚かも知れない。ソースは早島大祐「明智光秀」より。
軍師官兵衛の母里一族みたいに、伝五以外の藤田一族も出して主人公周辺を掘り下げる役割を与えてほしいんだが、無理か。
672:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:36:27.84 N/DMI643.net
義昭は駄目だと言った光秀がやっぱり義昭いけるかもと言い出したり
上洛する気ゼロだった義景がいきなり上洛すると言ったり
登場人物の意見がコロコロ変わるから分かり難いのは確かだわな
一応気が変わった理由も説明はされてるけど流し見してると見落としやすいし
673:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:37:56.62 x3ZerNUo.net
>>661
>子供が死ぬのが見たいと言うよりは大河のあるべき姿を見たいと言う事ではないか
爺よ、自分のレスについて突っ込まれているのに、何で第三者の立場で感想垂れているんだよwすぐバレるから別人なりするんじゃねえのw
>>662
>同じ邪魔キャラでも若さもルックスもヒロイン力も全然勝負にならんからな
あんた、ホントに「若さ」「ヒロイン力」って単語が好きだねえw
674:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:40:50.03 +0rgujP6.net
>>664
それは流し見してるからでは？
675:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:41:20.36 zgzKskTo.net
>>628
朝倉家にジュケーニ様がいたら上洛させたかどうか
676:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:41:50.00 +0rgujP6.net
>>665
江守爺は、高政と一緒なんだよ。
677:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:45:58.98 LSVKkaDQ.net
半沢と比べると荒れるかもだが、あちらは一人一人の立ち位置がはっきりしている。
突然ねがえったりがあったとしても、寝返ったということをきちんと描写する。
ところが、こちらの朝倉家中の勢力図がぜんぜんみえてこない。
山崎は義景の味方なの敵なの？味方だけど上洛反対ってだけ？味方だとしてら子供殺すの変じゃね？とか
そういうとこがきちんと描写されてないから、モヤモヤしたまま、いつのまにか
毒殺事件が起こって、誰が犯人かわかんないままうやむやになって、
なんかすっきりしないまま美濃へ、って結末になってしまった
半沢にはそういうモヤモヤがないんだね
678:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:48:53.12 plne8y5N.net
>>639
そこは芝居（下手）なのかキャラなのか？
このシナリオの義景らしいとはいえる
679:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:50:51.42 x3ZerNUo.net
>>668
>>484が指摘しているとおり、自信がないから自身を偽っているわけか。
680:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:53:40.43 MzGNDVsX.net
半沢は原作があるだけじゃなく制作側が見る側の視点を的確に把握している
681:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:56:02.11 N/DMI643.net
>>666
何で義景は上洛する気になったの？と言ってる人を実際に多数見かけたからな
個人的にもいくら溺愛してるとは言え息子にお願いされたからだけでは
一族郎党の猛反対を押し切ってまで上洛強行する動機としてはちょっと弱いと思った
682:日曜8時の名無しさん
20/10/07 09:58:04.66 3r8SW/pX.net
タイトルからいって、毒殺は三渕の差し金だよね
子供が死ねば朝倉義景は腑抜けになって足利義昭の美濃入りにも文句を言わなくなるだろうという計略
それを光秀が知ったら激怒するわな
683:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:01:58.71 OlQv/lUN.net
>>665
男は若い女を見たい物だ
去年のシマが門脇なら人気出なかったろう
684:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:09:26.64 tZoUYbjd.net
光秀が朝倉家を散々ひっかき回したあげく子供一人死なせて去っていったように思わせるのはやっぱり失敗なんじゃないか
これじゃ単なる疫病神じゃないか
しかもそれに何の責任も感じずなんなら被害者ぶって逃げていくのは印象悪すぎる
685:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:11:24.73 Qfd70fZA.net
>>661
中国の歴史ドラマとか見たほうがいいんじゃないか血ドバドバ見たいなら
ＢＢＣのホロウクラウンのヘンリー6世とか生首とか死体木に吊るした下で
和気あいあい場面とかもっとエグイし
686:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:12:16.01 l40ynDxU.net
結局、あの子に毒を盛ったのは誰？
687:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:13:57.13 ql2lPTtM.net
>>674
三淵の最後にそれを知る展開か
688:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:14:01.89 x3ZerNUo.net
>>675
爺、IDを変えなかったことは誉めてやろう。
>男は若い女を見たい物だ
物？
>去年のシマが門脇なら人気出なかったろう
いだてんの話ならいだてんでしろよ。
ってか、シマってそんな人気だったか？出番少なかったし、いだてんという作品自体が不人気だったろ。
689:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:16:54.11 Cqr6jxSX.net
>>678
サブタイ的に発案は三淵で実際に暗殺を命じたのは景鏡と山崎だろう
690:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:17:24.92 wBGyg7Ze.net
>>680
むしろシマを見る為に見てた人間ばかりだろ
若手女優だけは強豪華だったな
691:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:17:47.78 x3ZerNUo.net
>>677
無学な江守爺が中国の歴史ドラマで中国史を、BBCで英国史を学ぶことになるのか。胸熱w
692:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:18:24.66 tZoUYbjd.net
それとも信長にとっても光秀は疫病神だった、という筋書きにするつもりなのか
散々担ぎ上げておいて勝手な理由で見限ったら一族を不幸にして去っていくという
693:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:19:59.21 l40ynDxU.net
>>681
そんな感じがしたんだけど聞いてみた
ありがとう
694:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:20:25.58 x3ZerNUo.net
>>682
ID変えた上に強豪華ってw江守爺、みっともないぞw
>むしろシマを見る為に見てた人間ばかりだろ
視聴者アンケートしたのか？それともあんたの妄想？
695:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:20:30.24 dXFCoEx5.net
光秀は、周りの大名が上洛できるかどうか調べてた割には
肝心の朝倉がまとまってないことに気づかずあんな一族集まった宴会の席でぶちまけるなんて
義景にしたら酷い仕打ちだよな
10年以上住んでてこれかよ
696:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:21:10.26 GA2KYZHc.net
>>678
料理を担当する女中
697:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:22:22.31 AT2IdpVS.net
>>669
朝倉家は掘り下げると面白いと思うけど時間ないわなw
山崎は朝倉宗滴の後継者と目された人物で相当な実力者
麒麟ではおそらく家中で暗躍してまとめ上げるくらいの
実力と地位をもっている
でも、一族じゃないし家格が高いわけでもない
嫡男の阿君丸の母は最初の側室で鞍谷氏の娘
この家がとんでもなく家格が高い
将軍の弟が祖の家系だけど色々あって
朝倉家の客将もしくは重臣だそうな
で、意味はよくわからないがこの側室は
義景の側近である福岡義清の預かりとなる
でここの書き込みによると阿君丸の乳母も福岡氏の出で
側室、乳母、阿君丸すべて変死w
阿君丸が家督を継ぐと鞍谷氏、福岡氏の発言権は増すわなw
山崎ピンチ！
698:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:23:11.90 FaJn6nX/.net
>>686
横だが去年の志摩は朝ドラヒロインっぽかったな
門脇ではああいう感じは無理
699:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:23:30.33 m5u9mXzm.net
ヘタレ爺と一緒にされては高政かわいそう
700:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:23:58.92 x3ZerNUo.net
>>676
光秀を医者設定にして、朝倉家から阿君丸毒殺に使われた毒薬を調合した疑惑を掛けられたので義昭や三淵兄弟にくっついて越前から逃げました、ってことにした方が良かったかもね。
701:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:24:15.86 +9Vryh33.net
外部の三淵が朝倉の嫡男毒殺提案するのってリスク高くないか
義昭の美濃行きが出てから起きたら怪しまれるのは義昭一派で信長繋がりだと特に疑わしきは光秀になりそうだし
上洛は嫌でも家の嫡子殺されたら暴れる家臣出そうだか
702:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:25:18.31 Cqr6jxSX.net
>>676
斎藤家の内紛の時もどっちつかずのコウモリで事態を引っ掻き回してたし
このドラマでは最初から光秀のことをそういう奴として描いてるのかもしれん
703:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:27:02.16 wz3qUl1t.net
後に信長の家臣になる景鏡が今回のキーパーソンじゃないの
704:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:28:00.71 ql2lPTtM.net
>>684
義景にとってはすでに疫病神だな
705:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:28:55.06 kU/ajVFr.net
本物は一人いればいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:29:02.97 GT4VQ4pn.net
糞雑魚会津人のせいで広瀬すずがコロナになったな
707:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:30:09.78 x3ZerNUo.net
>>690
>横だが去年の志摩は
好きな女優が演じたキャラの名前をわざと間違えてまで他人なりや自演する理由はなんだ？答えよ！江守爺！(byもっくん利政)
708:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:33:39.01 x3ZerNUo.net
>>697
しつけえぞ、織田信成オタ！
709:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:34:11.59 FtsNEuAv.net
>699
エモチルうざい
710:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:34:52.42 l40ynDxU.net
歴史学者のじいさんが良いこと言ってたな
信長の良いところだけを見たのが秀吉
信長の悪いところだけを見たのが光秀
711:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:38:29.48 +9Vryh33.net
>>676
義輝が死んで松永藤孝達の身の処し方を見てここから光秀も覚醒していくのかと思ってたのに
まさか越前編で陰湿さが増すなんて
712:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:41:28.60 b68r5HQ6.net
このまま光秀はずっと頭でっかちKYキャラを貫くんだろうか
それが極まって最終的に本能寺へ行き着く
713:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:52:23.51 x3ZerNUo.net
>>701
エモチル× アンチ江守○
714:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:54:20.86 TfK1dNH1.net
高瀬とかシマとかの人気を見れば大河に求められてる女優がどういう層かは明白
715:日曜8時の名無しさん
20/10/07 10:56:47.95 x3ZerNUo.net
>>704
信長とのパイプ役だった御妻木の死、過酷な信長の命令、信長による織田一門優遇、非一門冷遇を見て将来を悲観し謀叛に及んだという単独謀反説を取るのかと思ったが、どうやら違うようだ。
716:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:06:34.57 uBoUw5ac.net
>>704
どこがKYなん？
上洛したくない含みを聞かされてちゃんと空気読んで上洛無理っす言うたがな
717:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:08:40.57 kNLvhqiF.net
>>689
おもしろ
チュー太郎の飼い主ってそんなに家柄いいのか
将軍義持の弟ってことか（ウィキに書いてた）
じゃあチュー太郎の飼い主ワンちゃん将軍になれる可能性ごり押しで
あるんかもな
チュー太郎が上洛したいって言うのある意味説得力あるんだね
718:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:09:13.70 TfK1dNH1.net
そもそも大河視聴層が求めてるのはホームドラマのようなのではなく
磔、謀殺、虐殺、生首、乱獲りとかだからな
エグい描写が需要がある
江戸中期で合戦ゼロの吉宗でも有馬が子供謀殺したしな
719:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:15:03.39 x3ZerNUo.net
>>689
>将軍の弟が祖の家系だけど色々あって
>朝倉家の客将もしくは重臣だそうな
足利義嗣(四代将軍義持の弟)だね。兄と仲良くやってりゃいいのに上杉禅秀とつるんでクーデターを起こそうとしたのが運のつき。
ただ、鞍谷氏の先祖は義嗣でなく奥州斯波氏とする説もある(そちらの方が有力みたい)。
720:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:17:37.84 45lfiYh7.net
>>708
こんな状態じゃ上洛なんてむりむりかたつむりよ！というのも間違いなく光秀の本音だろう
もし山崎がお願いに来なくてもほとんど同じこと言ってたと思うw
721:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:22:53.17 MzGNDVsX.net
上洛を頼む立場なのに態度がデカく反対派を説得すらせず幼児を毒殺する光秀一派
722:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:24:13.44 yJ6uOno3.net
光秀が毒殺するくらいやってたらもう少し評価されただろう
勘助なら子供でも喜んで謀殺するだろうしな
723:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:24:56.38 x3ZerNUo.net
>>709
朝倉義景が上洛して「ワシの息子は足利義嗣公の末裔(女系だけど)だから将軍の座に据える！」何て言ったら、周辺の戦国大名からフルボコにされただろうなw特に斯波、一色、畠山、今川、吉良、細川らが激おこ。
724:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:29:23.88 DBoVE/TW.net
>>693
描写の上では三淵は「具体的な提案」はしてない
なにかを匂わせただけ
匂わせれば朝倉景鏡・山崎が勝手に動くと
725:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:29:42.33 a2qhCIFk.net
義昭一行が越前から美濃へ向かう最後のシーン、背景に電柱映り込んでなかった？？
726:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:29:54.10 JJEnyVn4.net
>>676
それはおかしくないか？
阿君丸を亡き者にしようと企んだのは三淵、山崎、景鏡の3名で十兵衛は蚊帳の外だったはずです。
蚊帳の外にいる人間に責任の追及をするのはどうなんでしょうか？
727:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:29:55.77 x3ZerNUo.net
>>714
金田一光秀「有馬氏倫も山本勘助も麒麟には登場しません！無関係です。話題ふっても無駄無駄無駄無駄ぁ！」
728:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:31:46.83 JJEnyVn4.net
>>673
義景が上洛を決めた理由は勿論、阿君丸のおねだりだけではありません。
十兵衛が強い大名達が支えれば立派な将軍になると言ったからです。
729:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:32:09.52 DBoVE/TW.net
>>718
光秀の責任を追求するような意見はおかしいと思うが、
そもそも義昭とその一派（三淵・細川）を越前に連れてきた大きな原因が（作中では）光秀
朝倉家の立場からすれば「厄介事を外から持ち込んだ原因」が光秀とも言える
しかし、最終的に義昭入座の決断を行ったのは義景なんだから、義景の自業自得というほうが妥当性はある
730:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:33:47.90 rRL5uN5L.net
>>648
大坂の陣で豊臣方に参加した浅井井頼は、浅井長政の子と言われてる
お市の子でなく庶子だったらしいが
万福丸は嫡男だったから殺され、井頼は庶子だったから助けられた？
もしくは残党狩りから逃れたのかは分からないが
真田十勇士の根津甚八のモデルと言われてる
大人になって秀吉に仕え、大坂の陣前は他家の家来になってたらしいが
姉の淀殿のため大阪城に入ったと思われる
浅井の残党狩りは、この人が逃げれたのであまり盛んにした訳ではなさそうで
万福丸は茶々らと一緒に出て行ったので殺されたが
密かに逃がしたら助かってたかもな？
大坂の陣の残党狩りは熾烈で、国松のような子供の斬首から
浪人達の親族まで殺された、土佐に残った毛利勝永の家族とか
明石狩りは何十年以上も続き、本人は見つからなかったが息子は何年か後に捕まった
戦国時代の戦は、次から次へ戦があったので、残党狩りばかりやってられないが
大坂の陣は暇になったのもあったんやろな
731:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:34:17.92 MzGNDVsX.net
反対派を先に粛清しとかなかった義景の責任か
732:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:37:24.17 DBoVE/TW.net
>>723
問題は、義景以外の朝倉家中のほとんど全員が反対派っぽく描写されてる点
家の中に味方が居ない哀れ義景
733:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:37:44.09 45lfiYh7.net
>>723
粛清出来るほどの強権は義景には無さそうじゃね
義昭を軽い神輿と侮った義景もまた担がれてる神輿に過ぎなかったという皮肉っぽい
734:日曜8時の名無しさん
20/10/07 11:43:11.70 DBoVE/TW.net
>>725
史実でも義景の大名権力は著しく弱かったし、そこをしっかり描写してるね
後に、
義景「出陣しろ」
景鏡「嫌だね」
あまりにも厳しい朝倉家中の統制