19/04/29 11:13:48.04 73/7seuL.net
なつぞら２４話感想より（再開します）
と言っても、なつぞら２４回のことではなく、またしてもまんぷくファンにメチャクチャなことを言い出しているのでその件につい
て。
＞ここから先、＊＊＊＊のことも入ります。ちょっと本作から脱線するかもしれないので、興味のない方はお引取りください。
＞＊＊＊＊信徒が、本作を薄い、描写不足と叩いている件。
＞コメント欄でもご指摘がありました。
＞【それは読解力や理解力の問題では？】
＞というご指摘、賛同します。
＞お隣・中国では、抗日ドラマというジャンルが大盛況です。
＞日本に抵抗する中国人のドラマということで、そんなに日本が嫌いなのかよ～！ とうんざりする方。それはそう単純なことでもあ
＞りません。
＞抗日ドラマは、他の作品と比べて国の検閲を受けにくい。
＞そのため、実験的な要素を映像化したいクリエイターが、抗日コーティングして好き放題やらかす。
＞そんな実験場になっているのです。
＞実際、珍作品のオンパレードとなり、国が苦い顔になっているそうでして。
＞かつてのアニメにも、そういうところがありました。
＞アニメはお子様向け。
＞そういうコーティングがあったからこそ、実験精神あふれる作品があった。深いテーマもあった。
＞例えば、フランスの古典的名作『三銃士』のアニメ化であった『アニメ三銃士』。
＞子供向けということで、ヒロインが既婚者から娘にされるような改変があります。
＞※原作のコンスタンスは、ボナシューの娘ではなく妻なんですよ！
＞こんなふうに、なんでも子供向けに甘くしたのかと思っていたら、そうでもない。
＞先日亡くなられたモンキーパンチ氏の発案で、アラミスが男装の剣士にされたのでした。
＞原作でもアラミスは女性的な美貌ではあったものの、性別改変は思いつかなかったわ～！
＞そういう意外性や冒険心があったものです。
＞「そんな女体化なんて、ありきたりでしょ」
＞そう思いませんか？
＞今では当たり前のことなんですよね。
＞戦国武将や三国志の英雄、世界各地の英雄が女体になっているなんて、もう手垢がついているほどです。
＞そこが問題なんです。
続きます
802:毎度連投
19/04/29 11:32:51.59 73/7seuL.net
>>754 より続き
＞アニメが子供向けから、エロスを含めたものになった転換点。
＞子供だけのものではなく、大人が劣情を感じ、それを表明してよくなったとき。
＞その流れは、終焉を迎える平成の中に、すっぽりとおさまるかもしれない。
＞結果、アニメはどうなったのか？ アニメのファンであるいわゆるオタクは、どうなったのか？
＞結論から言います。
＞確実に怒る人がいることは想像がつきますが、問題提起とはそうでなければ意味がない。
＞結論。 【読解力低下】ですね。
＞物語のプロットがどうとか、考察をするとか、意味を読み取るとか。
＞そうではなくて、お〇ぱ〇（注、禁止ワード対策）の大きな女の子が出てきたか、エロくて萌える場面があるか。
＞そこだけを極端に重視するようになっておりませんか？
＞ニコニコ動画のコメント欄や、SNSのハッシュタグ投稿がその最たる例です。
＞お仲間同士で、わーっと騒いでこそオタク。物語の楽しみ方が、そればかりになってしまった。
＞これは日本のどんづまりではないかと痛感したのが、『ゲーム・オブ・スローンズ』の感想漁りをしていた時です。
＞前回の「ジェニーの歌」解釈はじめ、海外ファンは、とにかく考察を重ねている。
＞では、日本は？
＞アリアの初体験についてどうこうとか。エロいとか。あのキャラが態度でかくてむかつくとか。
＞そういう共感を求める【お気持ち投稿】ばかりでした。
＞まぁ、あの作品の場合、考察本やサイトが英語版ばかりという壁はありますけれどね。
＞そして、必ずしもそういう共感を求めることが、悪いわけじゃないけれども……。
＞海外のGeekと日本のオタク。 実はかなり違うのでは……。
＞自分がオタクだと思っている、そこのあなた！
＞あなたの思考回路、あなたが嫌いで程遠いと思っているリア充と、大差ないと思います。
＞空気読むでしょ？ 界隈の空気を読んでいるでしょ？
＞皆で言えば、どんなインモラルなことだって怖くないでしょ？
＞だからこそハッシュタグ祭りで騒げるんでは？
＞『半分、青い。』のとき、ドラマすら見ていないのに、 「世間で叩いているから私も乗っかりま～す」
＞とはしゃいでいる、二次元界隈の住人を見て、心の底からうんざりさせられました。
＞相手を見てからじゃないと、好きとも言えない。
＞そのくらいわけわからん経験を味わったんですけどね。
＞本当の空気が読めない奴は、そもそも祭りには不参加です。
＞そしてここで思い出したのが、＊＊＊＊の拷問萌え投稿でした。
＞誰かが拷問を受ける姿がエロい、それを投稿する。
＞ナゼそんな良識のない行動を取れるのか？
＞想像はつきます。
＞思い出したのは、アブグレイブ刑務所での虐待事件です。
＞あの事件は、女性兵士が参加していたことも、驚きをもって受け止められました。
＞はい、ここで話を戻します。
続きます
803:毎度連投
19/04/29 11:45:33.59 73/7seuL.net
>>755 より続き
＞＊＊＊＊の拷問萌え。
＞あの【萌え】とは【性欲】なのか、それとも【支配欲】なのか？
＞萌え～とはしゃいでいる本人も無自覚でしょうが、後者ではありませんか？
＞虐待される異性をみてはしゃぐこと。
＞それは歪んだ【支配欲】を満たすプロセスでもある。痛めつけられた異性を見て興奮する特権を、男ではなく女も手に入れた。
＞まるで社会に認められたみたいで、はしゃいでしまう。
＞市民権を得たと浮かれてしまう。
＞アググレイブ然り、＊＊＊＊然り。女だからと優しいわけじゃない。
＞【支配欲】は蜜の味なんですよ。
＞そういう深層心理が、あの拷問萌えにはあったのではないでしょうか。
＞【性欲】ではなく【支配欲】の充足。
＞これが萌えの大きな要素でしょう。
＞未成年ポルノがその最たる例です。
＞未成年相手への性的暴行の動機は、好みというよりも支配欲、成人からの拒絶を恐れた逃避の結果であると、研究によりあきらか
＞にされています。
＞平成という終わりなき不況の時代。
＞そんな中、萌えコンテンツで深層心理にある【支配欲】を満たすことができる。そういう方向性に、突き進んでいったのでは？
＞そしてその【支配欲】が、異常な状況すらうみかねない。
＞これは前々作と前作で殴られた結果、私がそう痛感したことです。
＞そこに【支配欲】があればこそ、「自分と同じドラマ評価にしろ！」と激昂する人が出てきた。
＞【支配欲】があればこそ、自作自演投稿で世論を誘導しようとした。
＞そうですよね。
＞「『半分、青い。』と『なつぞら』が理解できない！ ＊＊＊＊こそ傑作！」
＞そこから読み取れる心理は、実は単純なことです。
＞複雑なプロットは理解できない―。
＞＊＊＊＊は、プロットは単純で、深読み不要で、萌えはたっぷりとあった。
＞そういうタップと課金だけでクリアできるゲームがいい。
＞エロいカードを楽しみたい。そう暴れているわけです。
＞それに対して、ミッチミチの理論で突き抜ける本作は残酷な拒絶を見せます。
＞そしてそれこそが、世界的な流れです。
＞ディズニーにせよ、ピクサーにせよ。
＞世界のアニメは、社会問題を織り込み、かつてのジャパニメーションのような深い問題提起を、プロットを取り入れるようになり
ました。
＞「子供向けだから深淵なテーマはいらない。おとぎ話でいい」
＞そんな時代とは決別したのです。
＞その反面、日本ではともかく萌え、露出、グッズを売る。
＞抱き枕ウェーイ。
＞ともかくボケーっと疲れた頭で見ていられる。そういう方向へ突き進んだように思えるのです。
＞『なつぞら』は、そこを踏まえた上で、高度な原点回帰を目指している。
＞そうなる運命なのでしょう。
続きます
804:毎度連投
19/04/29 12:06:22.54 73/7seuL.net
>>754 >>755 >>756 より続き
この文章恐ろしくとっちらかっているので、『武者氏の主張と思われること』を私なりにまとめてみた。
（１）日本のオタクは海外のオタクと違って考察できないので、エロくて萌える場面を楽しむ傾向がある
（２）エロいーという投稿をするのはインモラルと考えている
（３）「半分、青い。」を視聴しないで、世間が叩いているから自分も叩くという人がいる
（４）相手を見ないと「半分、青い。」を好きと言えなかった（好きと言うと叩かれるらしい）。
（５）「ドラマのエロい拷問シーンを投稿すること」と、実際にあったアブグレイブ刑務所の虐待事件を同じだと考えている
（６）【萌え】とはしゃいでいる人は、無自覚に支配欲があると考えている
（７）萌えは、未成年相手の性的暴行と同じ
（８）武者氏に「自分と同じドラマ評価にしろ！」と言う人は支配欲がある
（９）エロいことに喜んでいる人は、複雑な物語を理解できない
（10）「まんぷく」は単純な物語。「半分、青い。」や「なつぞら」は複雑な物語だから、まんぷくファンは理解できない。世界
的には「半分、青い。」や「なつぞら」のような複雑な物語が楽しまれる
続きます
805:日曜8時の名無しさん
19/04/29 12:40:46.58 DcNK5/hb.net
自分も半青批判派だったけど見ないで叩いてる人はいなかったよ
いたとしたら脚本家の言動を批判してた
「私は見てないけどこの脚本家ひどいよね」みたいな感じ
華丸さんを堂々とバカにしてたあさイチに出た後は脚本家のアンチは増えたな
806:日曜8時の名無しさん
19/04/29 12:51:12.62 gj6k8OLK.net
＞そこに【支配欲】があればこそ、「自分と同じドラマ評価にしろ！」と激昂する人が出てきた。
＞【支配欲】があればこそ、自作自演投稿で世論を誘導しようとした。
何言ってるのかよく分からないけど
この部分は武者さんの自己紹介と反省の弁かな
807:毎度連投
19/04/29 12:54:08.38 73/7seuL.net
>>757 より続き
（１）（２）
武者氏は、ドラマのエロについて投稿するのが悪いことという認識のようですが、世間的にそれは問題ではないのであきらめて下さい。
そして武者氏はMAGI感想エピソード６で、ヴィーナス像やマリー・アントワネットやジョゼフィーヌの絵画で、エロいーと興奮して
いたと思うのですがそれはいいのでしょうか？（part3 420参照）
（３）
そういう人がいたらその都度、「見てもいないのに言わないでね」と注意するしかないと思います。
ところで、武者氏の「まんぷく」感想のコメント欄に、「まんぷくはつまらないから視聴していません。でも武者様のレビューは面白
いです」という人が、まんぷく批判をしていましたが、それはいいのでしょうか？そういう人達は「武者様が叩いているから私も乗っ
かりま～す」だと思うのですが。
（４）
「半分、青い。」を好きと言っただけで叩くような人とは距離を置いた方がいいでしょう。ですが武者氏の場合、「半分、青い。」を
嫌いな人、興味のない人を、馬鹿にしていませんか？「まんぷく」感想を見ているとそう思ってしまいます。
（５）
それは別問題です。「ドラマの拷問シーンを楽しむこと」と、実際に虐待するのは話が違います。
アブグレイブ刑務所の捕虜虐待についてウィキで調べましたが、軍法会議で有罪になっている人もいます。ドラマの拷問シーンをいく
ら楽しんでも犯罪にはなりません。
（６）
URLﾘﾝｸ(mayonez.jp)
URLﾘﾝｸ(kanjyou.click)
これらは支配欲の強い人への対応についてまとめたサイトですが、ここを読めば分かるように「支配欲があるか？」というのは、実際
付き合わないと分かりません。ネットの投稿で知ることはまず無理です。
808:毎度連投
19/04/29 13:15:06.00 73/7seuL.net
>>757 より続き
（７）
萌えはウィキによると、サブカルチャーにおけるスラングとしては、主にアニメ・漫画・ゲームなどにおける登場キャラクターなど
へのある種の強い好意の感情を表す言葉である。
一方で、 性暴力の加害者の特徴 ― はてなダイアリー ― から引用すると、
性暴力の動機
目的は、性的欲求の充足ではない。攻撃、支配、優越、男性性の誇示、接触、依存などさまざまな欲求を、性という手段を用いて自
己中心的に満足させようとする「暴力」の一種。
被害者選択と加害者特性
被害者の確定基準は、加害を遂行できそうかどうか、うまくいきそうかどうかにある。加害者は「獲物」を探すともなく探す「狩人」
であり、「獲物」獲得のためには、粘り強い。
一番多いタイプの加害者は、比較的勉強ができ、「普通の」家族がいて、特に問題がないとおもわれてきた。「被害者はいやがって
いなかった」と本気で考えている。親のいうことを聞く「よい子」であり、親も子も「無理に勉強させてきた」とも「させられてき
た」とも感じていない。（中略）親はかわいがってはいるが、そのせいで「過保護」で子供の「手を汚させない」。よって「失敗」
に直面したときの耐性が子どもに育っておらず、逃避としての性的ファンタジーが行動にうつり、徐々に犯罪化してくる。
性暴力の習慣性
成人の性犯罪者の約半数は、少年期（9-13歳くらい）に性犯罪を開始し、徐々に性的攻撃の程度やパターンを学習、悪質化していく
という。ほかの行為以上に、否認し、認めたとしても初めてを強調し、全力で合理化・いいわけをする→性暴力は、証明されにくい
から
（以上引用）
ということで。萌えと性暴力には関係が認められない。
809:日曜8時の名無しさん
19/04/29 13:42:29.94 OnLof18H.net
>>743
おお、そうだったのね。
視聴者もまんぷくが楽しめたのがうなずけるわ。
現場でのアドリブやセリフの変更も歓迎だったようだし
スタパは福田さんの真面目な人柄も感じられて良かった。
北川センセーは現場でセリフ変えたりカットされると怒るらしいね。
810:毎度連投
19/04/29 13:53:51.41 73/7seuL.net
>>757 より続き
（８）
武者氏はこのことを気にしているのか、何度か言っていますが、そういう人は拒否するか離れるしかないのではないでしょうか。
しかし、5ちゃんのここでも、そういう人は全然いないのですが（というか、自分の好きなドラマと武者氏の好きなドラマが一緒だ
と嫌がっている人の方が多い）。
（９）
これを調べるために、ツィッター検索「まんぷく 萬平 拷問」をして、萬平の拷問シーンに萌え～、している人１０人が、普段
どういうツィートをしているのか見てみました。
そうするとその中の６人が「いだてん」好きであり、「いだてん」のプロットが複雑なのは武者氏も認めると思うので、必ずしも
そうではないと言えると思います。ちなみに「なつぞら」好きも３人いました。
（10）
萬平の拷問シーンに萌えていた人に「いだてん」や「なつぞら」が好きと言う人がいるので、まんぷくファンが複雑な話を理解で
きないという訳ではないだろう。この（10）が、今回武者氏の一番言いたいことだと思うのだが、それまでが脱線しすぎで、「萌
え～をしている人には理解力がない」という部分の説明がほとんどない。
それと「半分、青い。」は視聴していないので「なつぞら」について言うと、私はここで「なつぞら」の描き方が雑であるという
ことは書いてきたので、今のところ「色々な要素を取り入れようとしているが、その一つ一つの描写が中途半端ではないか」と感
じる。後、主人公上げをやりすぎだと思う。また武者氏は大絶賛しているが、絶賛している中身は「まんぷく」と大して変わらな
いのに、と思うことが多い。
なつぞらに批判的なツィートをしている人でも、具体的な指摘をしている人はいるので、「理解力がない」と武者氏が考えるなら、
その意見に対して具体的に反論した方が良いと思う。
「なつぞら」を批判している人の意見は様々なので、ひとまとめにして「理解力がない」と言われても、何のことだか分からない
と思う。
811:日曜8時の名無しさん
19/04/29 14:33:55.09 nR9fsmly.net
結局なにが言いたいんだこいつは
ここはなつぞらの作品レビューじゃん
まんぷく叩き延々やりたいんなら専用コーナー作って恨み節書いときゃいい
二次元ファンへの偏見モリモリの内容でな
812:日曜8時の名無しさん
19/04/29 15:17:06.48 +bjJZ2BB.net
>>754
＞＊＊＊＊信徒が、本作を薄い、描写不足と叩いている件。
＞コメント欄でもご指摘がありました。
＞【それは読解力や理解力の問題では？】
＞というご指摘、賛同します。
これ、全部武者にブーメラン返ってますやん
813:日曜8時の名無しさん
19/04/29 15:17:57.29 gj6k8OLK.net
理解できない視聴者がバカとかやってたら
それこそ衰退一直線な未来しか見えないけどな
814:日曜8時の名無しさん
19/04/29 15:57:40.06 9/1+17Q5.net
自分の＊＊＊＊嫌いを正当化しようとモットモらしいことを主張しているつもりなのに
ことごとくあっさり論破されてブーメランが突き刺さった挙げ句、
更に大恥を重ねてしまっている武者が憐れ過ぎて涙を禁じ得ませんw
PV稼ぎたいがための炎上商法としてもここまで自らを笑い者にするなんて普通は考えられないけどなあww
815:日曜8時の名無しさん
19/04/29 16:07:27.83 UeJcx5a8.net
＞＞虐待される異性をみてはしゃぐこと。
＞＞それは歪んだ【支配欲】を満たすプロセスでもある。痛めつけられた異性を見て興奮する特権を、男ではなく女も手に入れた。
武者氏、そんな女性キャラが見たかったんじゃないんですか？
まんぷく139話感想より
＞＞私は、もっと夢想家で、マッドサイエンティストで、
＞ ＞「この実験装置で対象者が叫ぶ様子を、スマホで撮影だーッ、ふひひひはははははは！」
＞＞ぐらいのぶっ飛んだ女性キャラが見たいんですよ。
816:日曜8時の名無しさん
19/04/29 16:25:40.40 DcNK5/hb.net
また武者の「私がいいと思うものに同意しない人は理解力も読解力もない」かよー
武者のは妄想入っててねじまげてんじゃないか
817:日曜8時の名無しさん
19/04/29 16:40:46.12 9/1+17Q5.net
>>768
ダブスタの教科書というものがあれば典型的なお手本になりそうな例文wwwwwww
818:日曜8時の名無しさん
19/04/29 17:01:04.91 z5ZfGGvI.net
>>757
＞（８）武者氏に「自分と同じドラマ評価にしろ！」と言う人は支配欲がある
自分の好きなドラマのアンチを叩く武者も同じだよねえ。
819:日曜8時の名無しさん
19/04/29 17:55:36.29 y9kB3ykt.net
「最低最悪でも好きだもん」って胸を張って生きていきなさいよ、って言ってるわりに他人の視聴の仕方には暴言吐くんだね、知ってたけど。
別に他人が萌えを感じてたってどうでもよくない？
それなのに「武者の主張はおかしい（しかも事実関係からして）」ってコメントしようもんなら「それはあなたの主観ですよね？今は読み手が自由に選べるナイスな時代！だから読むな！」って言うんでしょ？
熱心なファンもいるようだし、何も知らずに読んだ人を不快にさせることのないよう、有料化して会員しか読めないようにして下さいよー。
820:日曜8時の名無しさん
19/04/29 18:20:06.48 Dhre4hwG.net
「知略99」とレッテル貼って思考停止したり、歴史考察に別のアニメという二次資料という持ち出して（まんぷくの結核描写をゴールデンカムイでの描写を比較）きたり、
考察好きのオタク内でも一番嫌がられる……というか多分実際に相対したら腫れ物扱いされて今後一切話を聞いてもらえないような言動なのに自覚なかったのね
821:毎度連投
19/04/29 19:05:39.74 73/7seuL.net
いだてん感想１６回より
＞金栗は箱根を見ながら冷水浴をしています。
＞向かいの窓からは、ある女性が顔を出します。誰かな？
＞それ
822:は三島家の女中・シマでした。 ＞三島家から暇を出され、ミルクサロンで働き、東京高等女子師範を目指しています ＞これも当時の女性の厳しいところ。 ＞もしシマが男ならば、学費は出してもらえたかもしれない。 ＞しかし、そういう時代じゃありません。今も続く問題ですかね。 ＞金栗は、冷水浴に備えた裸体を見せてしまい、シマを気遣います。 ＞しかし、見慣れていると。 ＞「ててんのぐー！」 ＞天狗倶楽部め～。まぁ、あの裸軍団だもんね。 ＞しかし、ここでうっかり金栗が見せてしまう褌尻はそうじゃないんだな。きゃー！ ＞普通の反応で良かったです。 ＞なんせ朝ドラマで褌（フンドシ）が出たときの大興奮ってのは、見てられなかったですからね。 ◆「＊＊＊＊」中尾明慶の“水もしたたる”ふんどし姿に朝から大騒ぎ - アサジョ（リンク記事） シマは現実に金栗の裸を見ているのに対し、朝ドラはテレビの視聴者が興奮しているので、状況が違うのだが・・・・・。そして自 分がエロに興奮していることは頭にない武者氏。
823:日曜8時の名無しさん
19/04/29 19:12:51.06 9/1+17Q5.net
いだてん感想、舌の根も乾かぬうちにいきなりダブスタフルスロットルだぜ！wwwww
>>772
有料化は個人的には困るなあw
824:毎度連投
19/04/29 19:23:37.36 73/7seuL.net
いだてん感想16回より
＞スヤさんだーーーーー！
＞毎回天使だーーーーーー！！
＞ンーー、綾瀬はるかさん。
＞なんでこんなに毎回天使なんですか。彼女がそこにいるだけで、空気が明るくなる！
＞そんな天使が早速掃除をしているぞ。うっひょー！
＞山を見て、こう尋ねるスヤもかわいい。
＞「あれは阿蘇？」
＞「富士山、いや箱根」
＞さすがに阿蘇のわけないでしょ♪ そこもかわいいぞ！
＞スヤは、いきなり団子を持参しています。
＞おいしそう！
＞「んーんーうまか！」
＞早速味わう金栗は、日頃の食事が外食と播磨屋で食べるのが半々だと、スヤに説明しています。
＞金栗はスヤにすっかり喜んでいます。
＞まぁね、自室に天使がいるみたいなもんだもんな！
＞「妻が部屋におる……」
＞「おります」
＞が、しかし！
＞「帰って」
＞「ん？」
＞おいおいおいおいい～！！
＞抱きつくんじゃないの？ ハグじゃないの？ ちょっとちょっとぉ！
＞「スヤさん、いや、スヤ。俺は今オリンピック出場を目標に掲げて毎日やっている。妻も料理も忘れて、祖国のために走っている。
＞助かってはいる。だからこそ、ここで挫けたらいかん。甘えは堕落の入り口だ」
＞スヤは、そんな夫を真剣なかおで見つめて来ます。
＞この強い目もいい。綾瀬さんは、天使の顔と強い目を併用するからこそ、綾瀬さんなんです！
こんなの、「萬平がセクシー萌え～！」と言っているのと同じだと思うのだが、自分は良くても、人には萌えを許さない武者氏。独裁
者体質な人である。
825:毎度連投
19/04/29 19:35:49.32 73/7seuL.net
いだてん感想16回より
＞『MAGI』のクライマックスは、日本から来た少年と法皇の面会でした。
＞カトリックを知らない無垢な少年だからこそ、知恵がある―そう感動する法皇です。
＞この手の話は、結構あるものでして。
＞中国の文人あるあるとして、こんな逸話のパターンが存在する。
＞名高い文人が、まずファンや文人サークルに自作を出すのではなく、そのへんの農作業をしているような、そういうおばちゃん
＞に見せるというものです。
＞「おばちゃん、この俺の新作、どう思う？」
＞「あんたまたそんなことしてんの？ 暇なのかい？ でも、そう悪くないんじゃないの」
＞おっしゃ、こりゃいけるで！で、チェック完了。
＞ナゼこんなことをするのか？
＞法皇と、そしてあのハゲのおっさんと何が関係あるのか？ ってことですが。
＞なまじ地位や名声を知らない。ピンと来ていない、そういう無垢な相手は、ビシッと鋭い芸術論や本質を突くって話です。
＞まーちゃんは子供。
＞おっさんも自称寄席マニア。
＞無垢でスレていない相手こそ、なんかこう見抜くんだよな。そういうパターンと言えばそうですけれども。
＞この話で重要な点は、受け手側にも澄み切った目があることです。
＞「ババアが適当なことほざいてんじゃねえぞ！」
＞「俺の名声も、修行も知らないくせに！ ふざけたことをいうんじゃない！」
＞「こういうのが受けるの！ 売れ筋なの！ わかる？」
＞そういう「頭が高いぞ」マインド。空気を読めマインド。
＞これがあると、こういうアドバイスを見逃す。そして成長できない。
＞美濃部ですら、まーちゃんにはキレた。
＞しかし、おっさんも同じことを言い出して、はっとした。
＞これはものすごく、重要なことですよ。
＞おっさんと美濃部の対話は、この手の展開では黄金パターンですね。
何度も言いますが、「ババア云々」「俺の名声云々」「こういうのが云々」とか「まんぷく」にはないので捏造しないで下さい。
826:日曜8時の名無しさん
19/04/29 19:44:16.61 IziyhFFz.net
>>776
武者が「わし『が』わし『が』の『我』を捨てて、おか『げ』おか『げ』の『下』で生きよ」って言う
世良のばあちゃんの金言を真摯に受け止める日が来ますように（無理に決まってそうだけど）
＃武者に願いを
827:毎度連投
19/04/29 19:49:14.92 73/7seuL.net
いだてん感想16回より
＞さて、『いだてん』ですが。
＞このまま時代が進めば、あの「幻の東京五輪」に突入するわけです。
＞日中戦争のせいで返上された。
＞それが有名な理屈ではありますが、それ以前の大問題があった。
＞あまりに雑に大風呂敷を広げていて、まともにできるとは思えないほどいい加減な運営だったのです。
＞夏季五輪！
＞冬季五輪！
＞万博も！
＞はっきり言いますと。
＞こんな調子で同時開催できると思う方が、どうかしている。
＞ナチスドイツの五輪政治利用であるベルリン大会は、成功しているんですが。
＞枢軸国同士とはいえ、日本はこのイベント一つとっても、計画性がなさすぎて絶望します。
＞そして、これこそが本作の抱える致命的な問題です。
＞「来年のオリンピックに向けて、大河で盛り上がろう！」
＞という、プロパガンダ臭が本作にないなんて、今更そんな野暮なこと今更言いっこなし。
＞んで、そういう効果をNHKなり誰かが望んでいるとして。
＞「こんなグダグダな東京五輪、失敗するに決まっているでしょ……」
＞「来年も無理では……」
＞という水を差しかねない流れになったら、どうするのか？という話です。
＞逆効果になって、それが許されると思いますか？
＞我々の目の前で、彼らが戦うとは思えません。
＞しかしこの先水面下で、激闘が繰り広げられると予測します。
＞いくら水面下でなんとかしようとしたところで、作品を吟味すれば血痕や凶器のヒントくらいは見つかる……そう思いますよ。
＞今後のありうるABの２ルートを予測しますと……。
A クリエイター勝利！ オリンピック暗黒史にも迫る意欲作ルート
→長期戦略的に見れば勝利。
若年層を切り開いた高評価作品として残ります。
B クリエイター敗北……『花燃ゆ』＆『西郷どん』＆『まんぷく』歴史修正ドラマルート
→しかし、日本スゴーイ！ 小細工で、視聴率が盛り返せるとも思えません。
若年層ファンは失望して離れていく。視聴率とクオリティでも最低を記録するという、歴史的大敗北ルート。
提灯記事だけがビカビカと虚しいほどに光り、そのあとには何も残らない。
＞個人的にはもちろんAルートを切望します。
＞ただ、その勝利にせよ、誰かが必ず傷を追います。物理的な傷害ではなく、心理的なもの。キャリア的なもの。
＞それが誰かまではわからない。
＞ただ、その人の努力は、いつか必ずどこかで報われることでしょう。
＞にしても、この無謀な、戦略があやまった戦争を始めたのは一体誰なのか？
＞戦術を担当するクドカン氏に罪を着せても、何の意味もない。
＞これは繰り返し、指摘したいと思います。
続きます
828:毎度連投
19/04/29 20:11:51.62 73/7seuL.net
>>779 より続き
part3 34 より転記
Number webで宮藤官九郎氏が、「いだてん」は２０２０年の東京オリンピックを盛り上げるための国家的プロパガンダではない、と
ハッキリ書いて いますね（まぁ、脚本家自らがこの大河ドラマは、国家的プロパガンダで～す♪とは言わないでしょうけど）。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
（引用終了）
日本人は計画性がないというより、「最悪のことが想定できない」から見通しが悪くなると思うのですが、それはさておき、
宮藤官九郎氏が「自分で持ち込んだ企画です」と言って、NHKがそれを承認したということらしいのに（NHKとしてはオリンピックへ
の宣伝という思惑はあったのかもしれないが）、武者氏の言い方は、宮藤氏にもNHKにも失礼だと思うんですけどね。
しかも武者氏が「いだてん」を気に入らないのならともかく、作品自体を気に入っているようなのに。自分がドラマを楽しんでいるの
に、そのドラマの企画を叩くというのは、どこまで【自分が特別だと思いあがっている】のでしょうか。
そして「まんぷく」を吟味して出てきたのが、「脚本が遅れて現場が混乱しているー」というデタラメだった訳ですね。
829:日曜8時の名無しさん
19/04/29 20:17:32.88 1cdNVnl/.net
武将ジャパン
830:日曜8時の名無しさん
19/04/29 20:22:11.05 pQ484IDe.net
>>777
ババァとか名声とか何の話かさっぱりわからんかったw
831:毎度連投
19/04/29 20:23:18.44 73/7seuL.net
いだてん感想16回より
＞では、大河の放送局はどうか？
◆東村アキコさん「令和は“役割ズム男女平等時代”!?」（リンク記事）
（リンク記事より引用）
―カッコ付きの「女子」という考え方が崩れてきた時代だったということでしょうか。
もう男女平等ですもんね。女の人も男の人も、みんな同じように赤提灯に行ってホッピーを飲んで、みんな同じおつまみを食べる。
「いい時代だな～」って思います。お父さんたちもなんとも思わないですしね、最近。赤提灯で女の人だけで飲んでいてもね。―
一方で、男性の側を見てみると、どんな時代だったと思えますでしょうか。男性は大変なんじゃないかなと思いますね。もちろんセ
クハラはいけないことですが、そうではない発言まで「セクハラなんじゃないか？」と気にしてしまうことも増えたんじゃないでし
ょうか。私が男性だったら少し疲れるかなって。気を遣うことが倍になっている感じがします。
あと、男性は女性よりは少し不器用なところもあるから。私はそこが男性の素敵なところだと思いますけど。だから、ＳＮＳとかめ
まぐるしく変わる流行に乗るのは大変だったんじゃないかなと思いますけど。若い子はそんなこともなさそうですけど。同世代とか
はそのあたりも負担だったのかな？って。
（引用終了）
＞もう、別の惑星かよ！っていうレベルでしょ。
＞ホッピー飲んだら差別がないって意味が全くわからん！
＞これぞ究極の【お気持ち】分析の極みだわ。
＞医大入試問題といい、直球の差別を受けているのに、セクハラができないから男性が大変……って、何を言っているんでしょう。
＞聞き取り先は、大河関係者ではありません。
＞『いだてん』のジェンダー感は、この漫画家氏よりはるかにマシです。
＞ただ、『ゲーム・オブ・スローンズ』のHBOが、こんなインタビューを掲載するとは考えられません。
＞こういう放送局です。根底はこれです。こんな放送局が、このレベルで、世界に通用する意識のドラマを作れると思いますか？
＞無理でしょ。
＞大河はおろか時代劇そのものが、もう崩壊しました。それだけのことです。
＞そこへ、海外VODという黒船が来た。
＞時代劇を立て直す時間はもう過ぎ去りました。
＞海外ドラマを見ている視聴者からすれば、安っぽくてつまらない、そんな大河なんて見限られていくだけです。
＞あとは終わるのみ。
＞戦略なし。下士官不在。兵士も脱走だらけ。
＞無双じゃないんだから、総大将が切り込んで勝てるわけはない。
＞しかも、『MAGI』を皮切りに黒船も来ている。
続きます
832:毎度連投
19/04/29 20:37:25.90 73/7seuL.net
>>783 より続き
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)（783 のリンク記事）
武者氏は腹を立てて感情的になっているようですが、この記事を見ると、当たり前ですが武者氏より東村氏の方がまともだと思います
（全文読んだら分かりますが、これに怒る武者氏の方が変）。
そして女性差別をするから（東村氏の記事を読んでそういう結論になるのが良く分からないが）、時代劇を作れないって、論理が飛び
過ぎて理解できませんが（こう書くと武者氏は「私の考えを理解できない人間は馬鹿」ということになるのだろうけど）。
833:毎度連投
19/04/29 20:54:17.61 73/7seuL.net
いだてん感想16回より
＞あ、終わるのは大河だけじゃないですよ。
◆【甘口辛口】石野卓球との写真で見せたピエール瀧の笑顔 神妙な顔での謝罪は何だったのか - ＳＡＮＳＰＯ．ＣＯＭ （リンク記事）
◆媚びずに高視聴率の『バイキング』、ピエール瀧報道で失速か｜NEWSポストセブン（リンク記事）
＞この手の、失敗した人間は笑顔すら奪われてしまえ、という【お気持ち】論。
＞時代遅れですから、テレビもスポーツ新聞も、そろそろ時間切れだと悟りましょう。
＞令和に起こることを予言しろと言われたら？
＞大河滅亡の次に、テレビ大衰退とメディア大激動。
＞昭和のもの。平成のもの。そうなって終わるのです。これはもう運命でしょう。
＞ファンの【お気持ち】だの、愛着だの。そんなものには何の意味もありません。
＞あなたの【お気持ち】を愛しているのは、あなた自身とお仲間だけかも知れない。そんなところの変革から始める必要があるので
＞す。苦しい話ですけどね。
＞【お気持ち】は、決定的な破滅を防ぐうえでは、何の役にも立ちません。
＞しょうもない感傷の【お気持ち】を捨てて、きっちりと、どうすれば滅亡を防げるのか考えること。
＞もう時間はありません。
＞幕末に例えるのであれば、安政年間に突入しました。
映画がテレビにとって代わったように、配信サービスがテレビに代わるのは時代の流れですから、あると思いますが、別に映画関係
者が無能だから、テレビがとって変わった訳じゃないんですけどね。
そして『ファンの気持ち』や『あなたの気持ち』に意味がないのなら、武者氏の妄想偏見まみれの【お気持ち】なんてもっと意味が
ないんですけどね。
武者氏のように、私は何をしても許されるけど、他人には認めない許さない、という人間の【お気持ち】を誰が尊重するというので
しょうか。
834:日曜8時の名無しさん
19/04/29 21:11:06.86 252qckGx.net
>>785
＞あなたの【お気持ち】を愛しているのは、あなた自身とお仲間だけかも知れない。そんなところの変革から始める必要があるので
＞す。苦しい話ですけどね。
武者氏に賛同！
こちらは苦しくも何ともないけど、ぜひご自身で噛みしめていただきたいです！（無理）
835:日曜8時の名無しさん
19/04/29 21:32:01.43 Ci8CKy0V.net
>>783
武者氏が引用した部分読んでも何に対して怒ってるのかわかんないのに、リンク先の全文読んだら余計にわからなくなってしまった笑
836:日曜8時の名無しさん
19/04/29 21:33:33.33 CAzT65//.net
＞大河はおろか時代劇そのものが、もう崩壊しました。それだけのことです。
いだてんもディスり始めてくれて嬉しいｗ
そして武者の発狂ぶりに加速がかかっているのがとても楽しいｗｗ
有料化なんてもったいないよｗｗｗ
837:日曜8時の名無しさん
19/04/29 21:51:37.70 +bjJZ2BB.net
>>783
＞これぞ究極の【お気持ち】分析の極みだわ。
＞医大入試問題といい、直球の差別を受けているのに、セクハラができないから男性が大変……って、何を言っているんでしょう。
＞聞き取り先は、大河関係者ではありません。
何を言っているのかマジでわからないなあ
大河とまったく関係ない趣旨のインタビューだし
それをやってるのがたまたまNHKだというだけのことだし
ついでに言うとバブル期にオヤジギャルが流行ったことで居酒屋でお酒を飲む女性が増えたという流れがあって
それまでは女性だけでそういう類の店でお酒飲んだりすると周りがいろいろ言う事例は多かったので
＞ホッピー飲んだら差別がないって意味が全くわからん！
というのは昭和後期～平成初期の時代を知らないと武者が暴露してるようなものっすよ
838:日曜8時の名無しさん
19/04/29 21:55:42.19 nwtQs0Le.net
>>783
読んできました
どうしたらこんな解釈になるのか…
切り取った部分だけを読んでもホッピー飲んだら差別がないなんて解釈する人武者さんくらいしかいないよ
でもどんどん色んなもの引用して解釈して語ってほしいかも
その数が増えるほどこの人の解釈あり得ないわーって気づく人が増えて今まで被害にあった作品や人の名誉が回復すると思う
まあこの程度のレビューで名誉が傷つくとも思わないけど言われた方はやはり不愉快だよね
839:日曜8時の名無しさん
19/04/29 22:00:36.49 252qckGx.net
セクハラができないから男性が大変なんてひと言も言ってないしね。
セクハラではない発言までそう取られてしまうんではないかと気をもむことが増えたんじゃないかって、つまりは武者みたいなのがいるから男性はうかうか喋れなくなってるって言ってるんでしょ。
読解力以前に文字ちゃんと読もうよ…。
ほんとにこの人は多様性を認められないんだね。
840:日曜8時の名無しさん
19/04/29 22:15:22.26 252qckGx.net
>>791
多様性～はセクハラの話とは関係ないけど、東村さんのこのインタビュー読んでムカついてるあたり結局は多様性を全然認められない人なんだなと思った。
こんな人同じ職場にいたら冷静でいられる自信ないわー
841:日曜8時の名無しさん
19/04/29 23:39:52.80 OnLof18H.net
>>791
少しでも男性擁護（に見える）意見に脊髄反射しちゃうみたいね。
武者は自分を【理】の人だと思ってるようだけどすんごい直情型ではないか。
842:日曜8時の名無しさん
19/04/30 03:53:32.37 09NyIrRB.net
＞もう、別の惑星かよ！っていうレベルでしょ。
＞ホッピー飲んだら差別がないって意味が全くわからん！
＞これぞ究極の【お気持ち】分析の極みだわ。
＞医大入試問題といい、直球の差別を受けているのに、セクハラができないから男性が大変……って、何を言っているんでしょう。
＞聞き取り先は、大河関係者ではありません。
いや東村アキコさんが言いたい事は
「平成の時代になって、女性が１人赤ちょうちんでホッピー呑んでおつまみ食べてても奇異に見られない世の中になった」
「セクハラは当然悪い事だが、今の時代男性は過剰に心配しすぎていて、「これはセクハラにあたるのではないか」
となんでもない事にも気を回しすぎているようなので、私だったら疲れちゃう」
……なんですけど、いくら東村氏の口調が解りづらかったとしてもこんなにも間違えて受け取るのはないわ～
843:毎度連投
19/04/30 04:51:38.23 rUG9z4h1.net
なつぞら２５話感想より
＞そうそう、先週書き忘れたこと。
＞舞台衣装のアイヌ文様は、正確ではありませんね。
＞その正確さを目指した『ゴールデンカムイ』は、アニメーターがほんとうに大変だったそうでして。
＞考えられる理由としては、こんなところかな。
・時代背景的に、和人のよっちゃんが刺繍を完璧にできたらおかしい
・失敗は許されないからこそ、それっぽい程度にした
＞まぁ、これも貴重な一歩。
＞次の『永遠のニシパ』には期待していますよ。
武者氏が「考証的に違っているけど、まぁ、いいでしょ」（武者氏の挙げた、理由の一番目と、高校演劇だからそこまで正確にやら
なくてもいいと私も思うが）と言ったのって、レビュー（？）始まって以来のような。「なつぞら」恐るべし。二番目は理由になっ
ていないと思う。
それにしても「なつぞら」の何がこんなにいいのだろう？「いだてん」を武者氏が褒めるのは理解できるのだが、「なつぞら」は私
が見ても「時代的におかしい」と思うし、ヒロインなつにしても、武者氏が嫌いそうに思うんだけど【と思ったら、今回のレビュ
ー（？）で、なつがどんな人間か、全然理解できていないのだな、と思った】。
＞そしてこんなニュースも、いいですねえ。
◆草刈正雄「涙しながら読んだ」ある男性が書いた『亡き母への手紙』が胸に響く（リンク記事）
◆脚本家・森下佳子氏より目からウロコなアドバイスが満載（リンク記事）
＞こちらは朝ドラつながりで、森下先生です。
＞彼女の『ごちそうさん』は【内助の功】を路線をひっ被った戦国時代ものでした。嫁姑の対立でも、嫁いびりどころかヒロインに
＞よる下克上感満載でしたからね。
＞史実の取り入れ方も、プロットも、見事でした。朝ドラにしては弾け過ぎているところもありましたが……。
＞あのドラマを書き上げた時点で、『おんな城主 直虎』の路線は見えていたかもしれない。
＞そう確認できるインタビューです。
＞ちなみに『ごちそうさん』におけるヒロイン娘・ふ久は、リケジョどころじゃないマッドサイエンティスト的な人物で、個人的に
＞は大好き。夕見子をさらに変な方向にぶっ飛ばした感でしたね。
武者氏が「史実も、プロットも見事」と言うと、本当にそうか？と思ってしまう（ごちそうさんは少し見たが、しっかり見ていない
のでこの辺は良く分からない）。
844:毎度連投
19/04/30 05:07:43.05 rUG9z4h1.net
なつぞら２５話感想より
＞演劇部員は、天陽のセットを壊しています。
＞いい作品なんだけどな～。勿体無いけど、仕方ない。それもそういうものか。
＞なんか門倉が「次！」といばり散らしていて、ちょっと微笑ましいですね。
＞燃えるセットを見ながら、もったいないと思う部員たち。やはりそうです。
＞ここでは天陽が一番サバサバしているかも。
＞そういうもんだべ、って。演劇も一期一会ですもんね。
＞彼は理解しているのかもしれない。一期一会の芸術でも、見る人に何かを残せるものだって。
＞天陽の言動や演技は、他の人物よりちょっと上にいる。そういう意図を感じます。
＞そういう人物は、得てして薄命……いや、これ以上は言いますまい。
このシーン、ネットで「壊すことへの疑問」の声が出ていたが、それは気にならない。だが、高校生ではない、家が貧乏な天陽が
この場にいるのはやはり変。
彼がいなくても壊す作業は出来るから、自宅に帰って家の仕事をやるべきだろう。この後の絵の具をなつにプレゼントするのも含
めて、天陽の家の貧乏設定はおかしい。彼の一家を見ていると『家が粗末な事』『次男を高校にも行かせられないこと』以外、裕
福な家に見えてしまう。
続きは後になります。
845:日曜8時の名無しさん
19/04/30 05:23:29.82 HvPU6QmD.net
>>795
＞彼女の『ごちそうさん』は【内助の功】を路線をひっ被った戦国時代ものでした。嫁姑の対立でも、嫁いびりどころかヒロインに
＞よる下克上感満載でしたからね。
ごちそうさんでキムラ緑子さんが演じてた役はヒロイン夫の年の離れた「姉」なので正しくは「嫁姑の対立」じゃなく「嫁と小姑の対立」なんだな
レビュアーならこういう人物設定はちゃんと確認して表記しろよ武者
どうせ本当は見てないんだろうけどさ
で、武者はふ久のことが大好きなんだーへー
ふ久は作中で武者が大嫌いな腐女子妄想をかましたので「ふ久のふは腐女子の腐」とか言われて放送当時は大変話題になってたんだけど大好きなんだねーｗ
846:日曜8時の名無しさん
19/04/30 05:45:34.04 HvPU6QmD.net
とりあえず「ふ久が腐女子だと話題になった」というソース置いときますわ
ちなみに『ごちそうさん 腐女子』で検索すればたくさんヒットします
ここにはリンク貼ってないけど武者がよく引用するリテラにもexciteと同内容の記事ありましたよｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
847:日曜8時の名無しさん
19/04/30 06:10:29.69 fyF1vVcV.net
腐久は腐女子のカリカチュアだから厳密には腐女子が出てきただけの話で内容には腐的要素はないんだが森下先生自身が風と木の詩は基本、おっさんずラブは私のためのドラマと発言するような腐女子なんだけど
知らんのか、武者
しかしあの趣味はほんとにけったいな趣味（ごちそうさん）だけど歴史系では珍しくない話だし皆ある程度は寛容で嫌いなら触れないもんだがそれをキライキライと主張するあたり腐嫌いの男性に媚びる名誉男性臭すごいわ
（腐を嫌うのが悪いという意味ではない）
848:日曜8時の名無しさん
19/04/30 06:30:35.90 2ip11sWz.net
＊＊＊＊嫌いを正当化しようとすればするほど恥をかくだけだから
いっそ「誰が何と言おうが私は＊＊＊＊が肌に合わないので一切言及しません！」と
宣言して半青（orなつぞら）推しに徹すれば、どちらにせよレビュアーとしての資質は
問われるもののまだここまで晒し者にならなくて済むのになあ。
849:日曜8時の名無しさん
19/04/30 08:33:24.37 orEGkDfr.net
天陽の画を燃やしたのは
後片付けの風景と火を囲んだ若者たちの画を撮りたかっただけだと思うけど？
むりくりドラマを上げている人には通じないだろうね
もっと良いところを探してほしいね
850:日曜8時の名無しさん
19/04/30 08:47:14.37 Iw2WrfWS.net
ほんと武者がなつぞら好きなのが意外すぎる（妄想炸裂なのはわかってるけど）
良くも悪くも無難なよくある朝ドラって感じだし、通常運転なら嫌いそう、もしくはわろてんかレビュー時くらいの温度感の作品って感じかと思ったが。
ゆみこがお気に入りなのは予想通りだけど、なつって今までなら武者が好きになりそうにもないタイプよね？ヒロイン無双やら活発よりかは控えめな性格やら
851:毎度連投
19/04/30 09:55:06.73 rUG9z4h1.net
なつぞら２５話感想より（再開します）
＞それにしても、この状況で一人食事を作らない夕見子を出すって、なかなか勇気があると思います。
＞この時代の、こういう階層の女性は、食事を自分で作らないだろう。
＞そう言いたくなるヒロインでも、せっせと手料理を作る場面を入れ込む。朝ドラにはそういう傾向があります。
＞夕見子は、実はかなり斬新ですからね。
『自分で食事を作らないような階層の女性が、料理を作る』そういう作品は一杯あるだろうが、夕見子の場合『本来家事をしなく
てはいけない立場の少女』だからおかしいのに。それが斬新とか（まぁ、これは武者氏らしいけど）解釈の変な武者氏。この後の
夕見子の進路相談も含めて描写がおかしいと思う。
852:毎度連投
19/04/30 10:11:25.06 rUG9z4h1.net
なつぞら２５話感想より
＞すると天陽が、お礼としてなつにに画材を与えます。
＞無理して買ったわけでもない。美大で学ぶ陽平が送ってきたんだとか。
＞ちょっと動揺する泰樹です。
＞「なつは絵を描きたかったのか？」
＞「うん、天陽くんみたいにうまくはないけれど」
＞舞台で表現そのもの。その喜びに目覚めなつ。この画材を見るなつの顔が、もうたまらんかわいらしさ！
＞じいちゃんも、これはたまらんものがありそうです。
陽平となつってプレゼントをもらうほどの関係がありましたっけ。大体、弟を高校にも出してやれないのに、わざわざ、なつに
プレゼントなんかするのか？とも思う。
これは完全に私の想像ですが、陽平はなつにではなく、弟の天陽に絵の具を送ってきたのだが、天陽がそれをあげてしまったの
かな、と思いました（日ごろ何もできないから自分の絵の具をあげてしまった）。
と考えてしまうと、喜んでいるなつが、酷く嫌な子に見えるんですよね。
853:毎度連投
19/04/30 10:47:30.25 rUG9z4h1.net
なつぞら２５話感想より
＞イジワル軍師・夕見子は、北大を目指すことにしたと両親に告げます。
＞「北海道大学のことか？」
＞「ほかにあるの？北大って」
＞「女の子が大学行ってどうするのさ」
＞「北大は農業学校だし」
＞うん、両親と絶望的なまでに話が合わない。
＞この夕見子の煽り顔がたまらねえ！
＞夕見子は、農業ではなく文学部を目指すと告げます。富士子からすれば、国語教師ではないかと想像しています。
＞日本の女子教育史を見て行くと、女性教員はスタートして早いもの。
＞『いだてん』の二階堂トクヨ。
＞東京高等女子師範を目指すシマもそうですね。
＞勉強する女は、せいぜい教員。
＞（※余談ですが＊＊＊＊のバグだらけ武士の娘モデルは、教員です。先進的な女性でした）
＞しかし、これは夕見子からすれば、視野が狭すぎる。
＞勉強してから何をするか決める。
＞そう言い切ります。
＞富士子には理解できない。それでは年寄りになってしまう、って。
＞縁談もなくなる。そう心配しています。
＞勉強のできる女は、生意気になる。そういう傾向はまだ続いています。
＞「彼女は頭が悪いから」
＞頭の悪い女は、いいようにできるから都合がいいんでしょ？
＞そんな問題提起もあります。
◆東大生の強制わいせつ事件に着想を得て描く、人間の醜い深層心理 (1/2) 〈AERA〉リンク記事
＞これも、日本の女子教育あるあるっすわ。
＞津田梅子はじめ、日本初の�
854:ﾄ国女子留学生は、帰国後まだ嫁に行っていない女扱いされて、絶望したものです。 ＞「つまんない。母さんがそんなにつまんない人だと思わなかった！」 ＞母さんは、お前のためにつまんないことを言っているんだ、と剛男は庇うわけです。 ＞これもそうです。男女間の賃金格差は大きなもの。 ＞「女は結婚しないと生きていけない」 ＞そういう前提で、社会がずっと動いてきている。 ＞そこに夕見子は挑んでいます。 ＞自分がつまんないことすら自覚できない。この町にずっといるからよ！ ＞私は自由になるため出て行く、もっと広い世界を見たい！ ＞ここには、なつだっているんだし。 ＞そう言い切る夕見子。 ＞ナゼ、バカな女は可愛いと思われるの？ ＞それに対して、全力で煽りにくる。それが夕見子です。 ＞頭がいい。気も強い。倫理を一から組み立てて、舌戦に堂々と挑む。 ＞文才を、ラブレターよりも「直江状」執筆に使ってしまう。 ＞どうですか、夕見子ってかわいくないでしょ？ ＞わっかんないかなー、この可愛げのなさがたまらないんだよなー。 ＞そういうイジワル軍師なんですよ！ 続きます
855:毎度連投
19/04/30 11:11:12.09 rUG9z4h1.net
>>805 より続き
武者氏は夕見子を持ち上げていますが（多分、自分と同一視しているのだと思う）、今のところ夕見子は「学校の勉強ができるだけの
馬鹿娘」という扱いと、「なつの考えを整理する要員」という扱いしかされていないと思う。」『本物の知性』は夕見子から全然感じ
られない。
脱線しますが、「まんぷく」も「なつぞら」も、どちらも女性にあまり魅力がないのですよね（福子と鈴はそれなりに魅力はあったが、
その他の「まんぷく」の女性。どちらも脚本家が男性なので、そのせいかと思う）。ただ「まんぷく」の場合、男性陣がいずれも面白
かったのと、ストーリー自体に浮き沈みがあって、そこが面白かったのですが、「なつぞら」は男性陣も良くないし（泰樹は、真田昌
幸のパクリだし）、ストーリーは詰め込んでいるが、一つ一つが雑だし、今のところ「北海道の自然はきれいだね！」という感想しか
ない。
で、話を戻すと、このシーンの夕見子は馬鹿なりに一貫性はあるのですが（夕見子ならこう言うだろうな、ということしか言っていな
いので）、変なのは両親。
続きます
856:日曜8時の名無しさん
19/04/30 11:13:54.97 fiWTrZvm.net
>>801
ほんと、それだけだよね。
あの高校なら保管場所に困らなそうだし
後に再演するかもと、とっておきそうなのに。
ツイッターでも裏（又は塗りつぶして上から）に別の背景を描くものでは
という意見をチラホラ見かけたわ。
857:毎度連投
19/04/30 11:46:24.66 rUG9z4h1.net
>>806 より続き
剛男、「北大は農業学校だし」って、夕見子の農業嫌いを考えれば、そんなことが志望の動機でないのは分かると思うんですが。そして
富士子も、「女の子が大学に４年も行ってどうするの。嫁入り先がなくなる」ってあんた、夕見子がまともな嫁になるような女の子じゃ
ない、ということくらい分からんのだろうか。夕見子みたいな娘、嫁に貰った家の方が困るだろう。
こういう場合、【娘の嫁入り先】を気にするなら、家業も家事もやろうとしない馬鹿娘を説教するくらいしないと。そういうシーンがあ
って、このセリフは分かるが、ないのに『嫁入り先だの大学行ってどうするの』って、私はてっきり、「この娘に酪農は出来ないし、嫁
にも出せないから、せめて勉強だけはやらせて、自分の道を生きてもらいたい」という考えで、勉強しかやらせていないのだと思いまし
た。だからこのシーンは変過ぎて、失笑しかありませんでしたね。
それにしてもやはり、武者氏と夕見子って似ているのかもしれないですね。誰のおかげで生活できているのかも理解しないで、その対象
を馬鹿にするところとか。
夕見子の場合、家の皆が酪農をしているから今の彼女があるのに、家業も母も馬鹿にするし、武者氏は、大河ドラマや朝ドラのおかげで
生活が成り立っているはずなのに、それは馬鹿にする。似たもの同士ですね。
武者氏はこの後、「まんぷく」のタカを夕見子と比べて馬鹿にしています。私もタカの大学進学はおかしいと思いますが（女子大ならま
だしも阪大というのは、タカが行くような大学ではないと思う）、夕見子と違ってタカの方がまだ自分の状況を理解していたでしょう
（タカに特別知性があるとは思わないが、夕見子も武者氏もそれ以下ということ）。基本「まんぷく」には親の職業を馬鹿にするような
子供は誰もいなかった。
ということで、>>749 は多分富士子が、女の子が４年も大学に行ったら嫁入り先がなくなると言ったことについてだと思うのですが、
武者氏は富士子に何も言っていません。
858:日曜8時の名無しさん
19/04/30 12:09:58.75 nwBQ+BXp.net
タカの学力に関しては「学校の先生から大学進学も可能な成績だと言われた」という描写がある
また、タカの阪大進学は本人の希望ではなく「高校卒業後すぐに神部と結婚したい」という娘に対して父親の忠彦が出した条件
859:毎度連投
19/04/30 12:10:12.29 rUG9z4h1.net
>>807 「再演するかも」とか、「別の背景に使える」とは考えなかったです。確かにそうですね。
なつぞら２５話感想より
＞理詰めの夕見子は、ガーッと煽ってくるから、その時点でこいつは危ない。
＞近づくなと避けられる。
＞一方で、情や感受性重視のなつタイプは、ぼけーっとしている天然ちゃん、逆らわないと思われてしまう。
＞突拍子もなくて、変人で頭が弱いとすら思われかねない。
＞彼女らが学校や会社にいたら？
＞夕見子は、飲み会やSNSで「あいつは女を捨ててる」、「かわいくない」、「むかつく」とヒソヒソと言われるタイプ。
＞なつは、正面切って小馬鹿にされ、空気が読めない、気持ち悪いと言われる。そういうタイプかな……。
＞ドラマだと、そういうところは描かないか丸めるんですけど。そういう難を、きっちりと入れてきましたね。
＞普通じゃない。普通におさまれない。
＞そんな二人。
＞育った故郷が大切だとは思っている。けれど、私にはあわないんだ。彼女ら二人が旅出つことが見えてきました。
＞そんな彼女たちの決断を、これからも見守りたいと思います。
＞そして、あなたにもお願いがあります。あなたの周囲にいる、なつや夕見子にこんなことは言わないでください。
＞「田舎で生きていくんじゃダメなの？」
＞「夢なんか見ても意味がない」
＞「女の子は勉強するだけ無駄。バカなくらいがかわいいって」
＞「女の子の人生は、結婚して、子供を産み、育てていく。それが幸せ」
＞「社会に出ても幸せになんかなれない」
◆上野千鶴子「東大祝辞」でワイドショーコメントが酷い！ 東国原英夫、坂上忍、玉川徹、東大卒元官僚の山口真由も（リンク記事）
＞「女の子は男に愛されてこそ幸せ！」って言いたいのは誰ですかね。
＞女じゃなくて、
＞「女の子は愛されたいんだなあ～」と言いたい側じゃないですか。
＞その人にとっての幸せ。そのあるべき姿。決めるのは本人です。周りではありません。
＞そして受け止めてください。
＞2019年は、朝ドラですら、なつや夕見子のようなヒロインを描いているということ。
＞それを受け止められないのであれば、もう時代遅れです。
＞んで、これな。リアル夕見子、ユーモア特化タイプは、これやで。
◆round.5平成31年度東京大学学部入学式 祝辞（上野千鶴子）｜フェミニスト両手ぶらり旅｜金田 淳子｜webちくま
（リンク記事）
（リンク記事引用）
中には「祝われてなくて学生がかわいそう」という批判もあるようだが、どの大学の祝辞も、「おめでとう！ アンタにゃ惚れちま
ったよ！ レッツパーリィ！」みたいな内容ではないと思う（そういう祝辞が本当にあったら面白いのでぜひ教えてほしい）。私調
べで恐縮だが、「気を引き締めろ」「こういう学生になってほしい」という訓示が主流だろう。
（引用終了）
＞「レッツパーリィ！」の時点で、横山光輝三国志ぐぬぬ顔になるしかない。
＞そういうことなんですよ！
続きます
860:日曜8時の名無しさん
19/04/30 12:20:09.57 3N49JG4j.net
夕見子もなつも武者が考えるほど他者に受け入れられないタイプとは思わないけどな
ましてどちらかというと姫ポジションのなつを「変人で頭弱いと思われかねない」タイプだと思ってるの武者だけだろう。
このあたりの解釈は「自己投影乙」としか言いようがないし彼女らを批判するなというのはジェンダーにこじつけてるだけで「私を批判するのは許さない」といってるのとおなじってことぐらいはわたしにもわかるよ
決して自分から他者を受け入れようとはしないんだよね
861:日曜8時の名無しさん
19/04/30 12:20:24.79 QMK1rJRU.net
>>810
＞＞そして、あなたにもお願いがあります。あなたの周囲にいる、なつや夕見子にこんなことは言わないでください。
あーだこーだ言い訳してるけど
「なつや夕見子=武者」自分を責めないで！だよね。
レビューでこんなこと主張するの意味わからん
862:日曜8時の名無しさん
19/04/30 12:37:45.59 y+7qfja3.net
幸せを決めるのは本人だけど、男に愛されてこそ幸せ！彼を支えるのが私の幸せ！と本気で思っている女は許せないんだよね。
結局は自分の理想の生き方しか許すことのできないかわいそうな人。
863:日曜8時の名無しさん
19/04/30 12:42:22.51 ts5rIwH/.net
>>797
「ごちそうさん」でのふ久関連は、正直これはあかんやろという描写が多かった記憶がありますね。腐女子妄想なんてその他の箇所に比べればまだマシなうちだったかと。
彼女は小学生の頃にマッドサイエンティストよろしく、同級生に怪我させるわ小火騒ぎを起こすわだったのですが、ヒロイン夫(＝ふ久の父親)がろくすっぽ娘を叱らない。
ヒロイン夫は、子供の頃に実母を火事で亡くしているので、少なくとも小火の件だけは本気で怒らないでどうするんだと、当時言われてました。
武者氏がふ久をお気に入りというのが本当なら、ふ久が変人でなおかつあちこちに迷惑をかけるような奇行があっても周りの大人たちに叱られないという点なんじゃないでしょうか。
もっとも、ふ久は叱られないじゃなくて叱ってもらえないというのが適切なんじゃないかとも思いますが。
864:毎度連投
19/04/30 12:51:59.64 rUG9z4h1.net
>>809 確かにそういう描写はあったかもしれませんが、忠彦の性格や時代背景的に、そういう条件を出すこと自体がおかしいという
ことです。タカが進学したのは昭和２０年代だったと思いますが、あの時代は、女の子の頭が良くても、大学進学を考えるような時代で
はないと思います（しかも忠彦は特に女性差別的とは言えないが、娘に高等教育を受けさせたいと考えるようなところも全然描かれてい
なかったのに）。
>>810 より続き
夕見子の方は分かるが、なつって「ぼけーっとしている天然ちゃん。逆らわないと思われてしまう。突拍子もなくて、変人で頭が弱いとす
ら思われかねない」とか「正面切って小馬鹿にされ、空気が読めない、気持ち悪いと言われる」という人間だったか？
どれもなつに当たっていないと思うし（というかこれって、武者氏の考える「楡野鈴愛」ではないか？）、そんな描写も全然なかったと思
うんだが・・・・・。なつが馬鹿にされたシーンなんてあったっけ？（子役の時は戦災孤児だから馬鹿にされた、ということはあったが、
性格を馬鹿にされたというのではないし、広瀬すずになってからはそんな描写もない）皆にちやほやされているとしか思えないのだが。
それと武者氏が３０代としてですが、「女の子は勉強するだけ無駄。バカくらいがかわいい。女の子は結婚して子供を産み育てていく、そ
れが幸せ、社会に出ても幸せになんかなれない」。
私はもっと上の世代だが、周囲にこんなことを言う人はいなかったのだが・・・・・。
（武者氏のことだから、言われていなくても曲解している可能性はあるが）、武者氏の世代でこういうことを常に言われた人って逆に珍し
いような気がするんだが、私の周囲が特殊だったのだろうか？武者氏が６０代以上と言うなら分かるのだが、それだと北川悦吏子氏の「若
い女性」という発言が変だし。
もしかして武者氏の親世代だと、女性が社会に出て傷ついたから、逆に娘にこう言ったのか？武者氏の周囲が異常なのか。武者氏の受け止
め方が変なのか（それはありうるが）どっちだろう。
865:日曜8時の名無しさん
19/04/30 13:20:59.03 ZfmjJPbA.net
武者は基本感覚が古いよなあ
現実の人間とほとんど接してないんじゃないかと思うんだが
866:日曜8時の名無しさん
19/04/30 13:29:26.59 nwBQ+BXp.net
>>815
劇中でタカが「お父さんが阪大進学をすすめるのは結婚の邪魔をしたいだけ」と言う台詞がある
神部の東京行きで落ち込んだタカを励ますつもりで結婚を許すと言ったものの
タカが成績優秀だったのと阪大なら学費も安いというのを口実に忠彦が時間稼ぎをはかったという描写
渋るタカに最終的に阪大進学を決意させたのは恋人の神部で
ここでも「忠彦を納得させるため」また「神部が勤め人として一人前になるのを待っていてほしい」という流れで説得を試みている
忠彦も神部もタカも女性の高等教育という視点で話はしていない
タカが阪大卒業後にそのままあっさり結婚したのもそのせい
またタカのモデルではと言われる百福氏夫人の姪御さんが阪大卒だったはず
867:日曜8時の名無しさん
19/04/30 13:34:05.80 A4ylfoVa.net
>>815
＞北川悦吏子氏の「若い女性」という発言
前にもあったと思うけど、北川テンテーは「思ってたより若い女性だった」と言ってなかったかな？
だったら、武者が北川より若いということは推測できても三十代(まして前半)とは限らないように思うけど
868:日曜8時の名無しさん
19/04/30 14:04:07.89 fiWTrZvm.net
私の母は昭和9年生まれで4大卒（短大併設のド田舎の私立）だわ。
教員免許も取ったそうだけど教師にはならず会社勤めして
結婚後は専業主婦だったから、タカちゃんを見てもそんなに違和感はなかったな。
克子に家事をまかせっぱなしな感じだったのは別として。
869:日曜8時の名無しさん
19/04/30 15:14:02.79 kO4jpY8X.net
>>816
そもそも戦前から戦後間もない頃は男にしたって
剛男みたく経済的な事情で進学出来ず
農作業や放牧の仕事に向かないから見くびられたり
跡取りだからこそ（なつぞらの照男やいだてんの実次）
家業に関係ない学問は不要と言う事で好きに勉強させて貰えない
→進学出来ず夢を諦めて地元に縛り付けられたままだった例もあるんだけどな
武将はジェンダーバイアスだけで無く地域格差とか
もっと多角的な視点でドラマを見るべきだと思うわ
870:日曜8時の名無しさん
19/04/30 16:39:01.58 3N49JG4j.net
>>818
「思ってたより」はポイントだよね
北川はHNから武者を高齢のおじいさんだと思ってたと思うから 「若い」というのが一般的にイメージする年齢より高めかもしれない
871:日曜8時の名無しさん
19/04/30 17:05:47.32 JCtwLCWh.net
>>815
武者氏は自身のことを「虐げられている女性の代表者」として認識しているように思うので、多分数年前に秋元氏が作詞した曲に関するこの事件で言われていたことを引っ張ってきたのではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
872:日曜8時の名無しさん
19/04/30 20:42:17.58 09NyIrRB.net
物語や各シーンがヘンテコになるほど広瀬すず演じるなつ姫さまが周囲に愛されまくっているのが認識出来ていないんだね……
武者氏の中にある「私が認めるヒロインかくあるべし像」の型に押し込もうとして論が歪んでおるよ。
まさに認知の歪み。怖いな～（笑）
873:日曜8時の名無しさん
19/05/01 01:13:02.06 qBku+ots.net
>>821
正直そんなふうに縛られてたの団塊ジュニアより上の世代の話だなあ
あの頃でもう大学進学率5割行ってて女性の四大なんて珍しくなくなってきてたし
でもそれだと北川と同い年くらいになっちゃうか
地方出身者かな？
………だけど進学校なら地方でも四大目指して就職って別段珍しくないコースだしな…
よくわかんなくなってきた
874:日曜8時の名無しさん
19/05/01 02:57:01.51 nawYkpsh.net
言葉のセンスがいちいちダサいし古臭いから40代くらいだと思うけどなあ。
･･･あくまで個人の偏見ｗ 武者以外の同世代の人すみません！
875:日曜8時の名無しさん
19/05/01 03:41:22.92 RJ9cDQAq.net
たしかに言葉古臭いから年とってる風だけどそもそものハンドルネームからいって超絶ダサいしセンスないからね
知り合いの男性でネットで60過ぎだと思われてるけど実際は27歳って人いるし
876:日曜8時の名無しさん
19/05/01 08:29:11.76 qBku+ots.net
アホすぎるアラフィフ？
アイドル狂いのおっさんが発狂するとこういうツイートになるのは他の朝ドラで何回も見た
いやアラサーアラフォーでもそうなるか
ただ押し付けられた価値観のしばりなはアラフィフしかも50後半だなあ
877:日曜8時の名無しさん
19/05/01 09:18:06.70 z25GO9CV.net
うーん、武者氏の文章作法自体(ボキャブラリーではない)を見てると、年齢がある程度高い方とは思えないんですよね。
該当世代の方が気を悪くなさったら申し訳ないんですが、いわゆる「ゆとり世代」の人が、我流でああいう語彙やロジックを身につけたように感じています。
878:日曜8時の名無しさん
19/05/01 09:55:57.36 RJ9cDQAq.net
>>828
そのぐらいかも
40歳以上にすると親世代が標準装備みたいに洋裁和裁ができたとか覚えてても良さそうなもの
879:日曜8時の名無しさん
19/05/01 10:15:46.63 Vi+MfhCI.net
文章で年齢や性別、性格が判断できる？特徴の見分け方を解説
URLﾘﾝｸ(bunsyou-kakikata.com)
上記のサイト内容が正しいとするなら(執筆者名や参考文献書いてないから信憑性は微妙)武者氏は30代ぐらいなのでは？
>>823
「認知の歪み」って言葉は知ってたけど意味をよく知らなかったのでググってみた。
これそのまんま武者氏の事だね。
調べるきっかけをありがとう。
880:日曜8時の名無しさん
19/05/01 10:29:58.88 M+Y8ZtK3.net
>>824
昭和60年生まれだけど進学や就業に際して女性を理由に同じような圧や制限をかけられてきたから、世代で一概にあり得るあり得ないは断言しない方がいいかも。
私は田舎の考えが古いw家出身だから、武者氏が地方出身者っていうのは可能性としてはあるかな。
私も散々変人扱いされたから、武者氏みたいに自分の生きづらさや傷ついた経験を周囲へ攻撃する理由にしようとは思わないし、その中で自分がどう折り合いをつけて生きていくかが大事だと思うんだよな。
だから彼女の思考をある程度理解はできるけど、共感は全くできない。
881:毎度連投
19/05/01 10:33:40.31 /Fh0A+kz.net
話題に遅れましたが、>>818
その「思っていたより若い女性」発言なんですが、ソースが探せないんですよね。以下の記事に書いてあったと思ったのですが、
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ここには「かわいらしい名前の女性」とあるだけなんですよね。ツィッターだったかな？とも思うのですが、探せない。
そして part1 783 での私のコメントを引用すると、
【私は３０代前後かな？と勝手に思っています。
まず、北川悦吏子氏が５６歳で武者氏に「若い女性」と言っていること（４０代以上なら、５０代の北川氏は若いといわないのでは
ないか）。もう一つは武者氏から、あまり昔の大河の話題がでないこと、武者氏が引き合いに出すのは、せいぜい風林火山くらいま
ででその前の作品のことがほぼ出てこない。
そして 782 さんが言うように、４０代以上の女性なら「昔の男は家事をしない」ということをリアルに見ているので、『女性差
別』について書くにしても違う書き方をすると思う。】
これが私の根拠なので、あくまで推測です。
882:日曜8時の名無しさん
19/05/01 10:41:03.88 LWuN2uOI.net
>>831
武者って自分が婚家で酷い目に遭ったから
東京から嫁いで来た義妹に同じ仕打ちをして鬱憤晴らししてた
「ごちそうさん」の和枝みあるわ
883:毎度連投
19/05/01 11:12:50.32 /Fh0A+kz.net
>>822
この記事なんですが、仮にここからとったのだとしたら、これは秋元康という【一人のアーティスト】が作った曲の話で、武者氏の周
囲が全てそうだった訳じゃないですよね。確かにこの歌詞は差別的かもしれないですが、世の中色々な人がいる訳で、しかも、歌とい
うのは影響力はあるかもしれませんが、この歌で「世の中全てが女性差別だー！！」とはならないでしょう。
今の時代、進んだ女性の話とか、仕事で影響力のある女性だって（数は少ないかもしれないが）いる訳で、女性側の努力で何とか出来
る部分もある。
そしてこの記事の著者の、千田有紀氏が先生に、「女性は数学が苦手」と言われ続けて、「女子学生が数学できたら面倒くさいことに
なりそうだ。ただでさえ成績が良ければ生きにくいのに」と勉強をやめた、とあります。これ「面倒くさい」「生きにくい」という理
由でやめた、千田氏側にも問題があると思います。
本当に仕事のできる人は、どんな困難を乗り越えてもやろうとするもので、そんな安易な理由で、勉強をやめるから、女性の地位が上
がらないとも言えると思います。
上野千鶴子氏の東大祝辞を読んだ時も感じたのですが、ジェンダー思想を持っている人って、社会の責任（それが全くないとは言わな
いが）ばかりにし過ぎていて、女性側の努力が足りないのでは？とは考えていないように見える上に、そういう指摘をすると「女は努
力する環境すら与えられなかったのだ」と、まるでそういう指摘をすること自体が差別だ、とばかりに非難するんですよね。もし本当
に「女性が努力する環境が与えられなかった」のならそれを分かりやすく証明をして欲しいと思います。
正直、東大で勉強している女性が「女が東大だというと可愛くないから言えない」ということについても、東大出身だと言ったら殺さ
れるという訳でもないのに、男のせい社会のせいにし過ぎだと思います。要はそういう人って、
自分が可愛く見えること ＞ 女性の自立
と考えている訳で、そんなことで女性の地位が向上する訳ないでしょう、と思う。
884:日曜8時の名無しさん
19/05/01 11:25:43.28 fzSXCWrz.net
>>832
では逆に
＞北川悦吏子氏が５６歳で武者氏に「若い女性」と言っていること
のソースは何？
885:日曜8時の名無しさん
19/05/01 11:35:22.09 1JWtCQsI.net
>>832
＞「思っていたより若い女性」のソースは
2018/10/30朝日新聞掲載のポーラ広告に北川氏が寄稿したものですね。ツイッターで画像見ました。
ネット上で名前から年齢性別を類推できないが鋭いレビューを書くレビュアーの話をしており、原文は
>時を経て、実際、そのレビュアーさんに、お会いすることになった。私よりずっと若い女性だった。びっくりした。
(読点多いな…)
886:毎度連投
19/05/01 11:38:24.99 /Fh0A+kz.net
>>817
この話題を続けるのはスレ違いになるかと思いますが。
まんぷく６５回で、忠彦とタカが「大学に行かせてやる！」「大学なんか行かへん！」と口論して、大阪帝大は安くて、先生がタカは
行ける、と忠彦が言っている。そしてタカが、「お父さんは、神部さんと結婚させないために、行かせようとしてるんでしょ！」と返
している。この時点ではタカは高校を卒業したら神部さんと一緒になります、と言っている。
この後克子がタカに、「私もお母さんの反対を押し切って結婚したけど、周囲を説得して、みんなから祝福されて結婚した方がよかっ
たかも」と言う。タカは「大学行ったら５年も６年も待たないといけない」「その間に誰か東京のきれいな女の人を好きになったらど
うするの」と不安がる。克子は「そこは神部さんを信じないと」と言う。
７６回で神部が産まれたばかりの源を見に来て、この時忠彦が神部に、「こんな娘でももらってくれるか」と言うシーンがあり、７８
回で、阪大の合格発表を神部が見に行き、立花夫妻、香田一家の前で合格を伝えるシーンがある。
タカの大学進学の経緯はざっとこんな感じですが、だから「恋人の神部が渋るタカに阪大進学を決意させた」というシーンはなかった
と思います（６５回～７８回を確認したがそういうシーンはなかった）。
続きます
887:日曜8時の名無しさん
19/05/01 11:53:24.08 1JWtCQsI.net
>>836 補足
武者氏が北川氏にインタビューしてる記事がこちら
実際に会った話がおそらくこの時
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
北川氏の指名で武者氏がインタビュアーだったことは利休が言及してる
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ふたりはズブズブ☆
(deleted an unsolicited ad)
888:日曜8時の名無しさん
19/05/01 12:18:07.12 4qnlRSFy.net
私は武者50代前半予想。
文章と歪み方と底の浅さが私の好きな分野のエセライター（女）やうちの会社のお局そっくり。
889:毎度連投
19/05/01 12:20:17.13 /Fh0A+kz.net
>>836
ありがとうございます。どこかで見たと思ったのですが、探せなかったんですよね。朝日新聞のポーラの広告でしたか。
>>837 より続き
そして私が言いたいのは、昭和２０年代の時点で「娘の結婚を邪魔するために、阪大進学を勧める」という設定があること自体が
変、ということです。
まず、今では大学進学する人が増えているため、忠彦みたいな考えもおかしくないように見えますが、昭和２０年代だと旧帝大と
いうのは非常に権威があり（「まんぷく」だと泥棒をやっていた神部が阪大卒なので、軽く見えてしまうが）、「娘の結婚を遅ら
せるために阪大に行かせるわー」という発想をする親は、相当な変人で珍しい人、ということになると思います。（私は昭和２０
年代を生きていた訳ではありませんが、父がタカとほぼ同世代で、旧帝大であり（卒業はしていないが）、父や母の話を聞くとそ
の時代、旧帝大に行くというのがいかにすごいかというのが伝わって来ます）。
それで「娘の結婚を遅らせるために阪大に行かせるわー」という変な（？）判断をした忠彦は芸術家ではありますが、変人という
設定ではないし、妻子に対する考え方というのは常識的だと思います（忠彦を見ていて、え～この人こんな変なことやっちゃう
の？と思ったのは絵画関係くらいしかない）。
しかも当のタカも学問に興味があったり、社会を見てみたい、という希望がある訳でもなく、「卒業したら神部と結婚するの」と
いう考え方をしているから、>>819 のように大卒後会社勤めをする、ということでもないワケで、普通は（今と違って）そうい
う娘を『結婚を遅らせるため』というだけで、旧帝大に行かせるというのが非常識だ、と考えられると思います。
とまぁいろいろ書きましたが、朝ドラは史実通りやるというより、「現代の視聴者に共感してもらえるような設定」にすることが
多いのは理解しているつもりなので、武者氏のように「時代考証がなっていないから駄作だー」と言いたい訳ではないです。ただ
この時代の考え方としては「結婚を遅らせるために、学問に興味がなく、父も女性教育に熱心な訳でもない家の娘が、旧帝大に行
く」という設定はやはり変だと感じます。
890:日曜8時の名無しさん
19/05/01 12:23:39.99 4qnlRSFy.net
あ、でも北川氏が「私よりずっと若い女性」って言ってるのかー。
何歳と想像しても気持ち悪い文章だけど…
891:日曜8時の名無しさん
19/05/01 12:23:53.05 cEZFEB85.net
私の勘違いかもしれないが70年代や80年代に子供時代を過ごしたとだいぶ前に語っていたことがあったように思う
となると75年くらいに生まれたとして40代？
892:日曜8時の名無しさん
19/05/01 12:24:02.09 ja1x4Jh4.net
まあ何歳でも思慮と分別とライターとしての素質がない人間であることは間違いないですけどね
たとえ男性だったとしてもこうして専スレ持ちになってただろうなー
893:日曜8時の名無しさん
19/05/01 12:26:54.19 cEZFEB85.net
北川氏はその作品や言動から若く見えることに価値があると思ってるように見受けられるので
実年齢は？だけどお世辞として武者氏のことをずっと若い女性といってもおかしくないと思う
894:日曜8時の名無しさん
19/05/01 13:08:35.70 1JWtCQsI.net
北川氏はチヤホヤを求めるタイプなのでお世辞でも同性を褒めるとは思えないんですよねw
たぶん名前から歴史好きのオジさんか爺さんが来るかと思ってたら自分より若い女性で驚いた、程度のニュアンスではないかと
895:毎度連投
19/05/01 13:13:30.80 /Fh0A+kz.net
なつぞら２６話感想より
（信哉が）
＞なっちゃんを探したい。けれども、自分に精一杯で探すのが遅れたのだと。
＞「自分だけ幸せになって、ずっと悪いと思っていた」
＞そんななつ。
＞戦災孤児よ……幸せになったらなったで、同じ境遇の子供たちを思い、罪悪感を覚えてしまう。
＞探しに行くのが遅れたことを、申し訳ないと思ってしまう。
＞これが戦争に巻き込まれたリアルな心情なのでしょう。
＞自分たちの周囲は誰も戦死しない、未亡人にもならない、家族は皆無事。空襲からもギリギリで逃げた。うまく生き延びて、被
＞災者相手に金を儲けてウハウハ！
＞そんな自分勝手の極みのような、戦争を挟んだ駄作がありましたっけ？
＞その類の手抜き作品と、本作は根本的に違います。
ハイ、武者氏安定の「まんぷく」下げ。
まず子役時代はいいとして、本役になってから、信哉の、のの字もなつが思い出していなかったのがね。咲太郎のことと、両親のこ
とを思い出しているシーンは確かにあったんですが、ここで何回か書いているように、なつは柴田家の実子達より態度がでかく、む
しろ周囲の方が気を遣っているようにしか見えないので、全く戦災孤児に見えない。だから信哉が来てもいいシーンに思えない。
物凄く話が飛びますが、hulu、チャンネル銀河、BS日テレで放送されていた、トルコのテレビドラマ「オスマン帝国外伝」という作
品があるんですが、ヒロインのヒュッレム（主人公スレイマン１世の妻）が、キリスト教の司祭の娘であり、故郷が敵に襲われ、一
家皆殺し、婚約者も行方不明になってしまい、自分は奴隷としてオスマン帝国に売られてきて、皇帝の妻になって権力を握り、のし
上がるために悪事もバンバン行う―というストーリー。
ヒュッレムは悪女としか言いようがない女性で、その上皇帝の妻になってからは贅沢な生活をしている訳ですが、それでも彼女が皆
殺しにされた家族を語る時、かつての婚約者に会った時、「あー、この人も色々大変だったんだねー」と思えるんですが、なつには
そういうものが何も感じられないんですよね。
今のなつは苦労を全然していない上に、周囲の幸せな家族（そもそも柴田家が、あまり幸せな家族に見えないのも問題なのだが）を
見て「兄がどうしているか、妹がどうしているか」と気にしたり淋しそうにするシーンや、悲しむシーンとかがあればいいんですが、
そういうものがない。
こう言っては何ですが、兄のことを回想するシーンは「兄を想っているというアリバイ作り」にしか見えない。脚本・演出も悪いの
かもしれませんが、広瀬すずの演技も良くないと思います。
そして「被災者相手に金を儲けてウハウハ！」なんてシーンは「まんぷく」にはありません。
896:日曜8時の名無しさん
19/05/01 13:45:45.72 GZUZGZ2Z.net
百福さんの疎開先は実際にあんな感じで平和だったとか何かで見たわ。
5chのレスかツイッターだったか何かのブログだったかソース＆真偽不明だけど。
てるてる家族はシリアスとコミカルなシーンのバランスが良かったのに
なつぞらは脚本と演出の意図が食い違ってる気がしてならない。
897:毎度連投
19/05/01 13:49:37.17 /Fh0A+kz.net
なつぞら２６話感想より
（信哉が帰るシーンの）
＞ここでのなつの顔。
＞懐かしさもある。それだけではない、複雑な顔です。
＞広瀬さん、草刈さんを筆頭に、本作は無言でも顔に何かがにじむのです。
武者氏には悪いがこのシーン、何度見てもなつの顔に複雑さは読み取れない（武者氏は誰も笑っていないところでニタニタするとか
言い出したり、どう見てもそうは見えないものを『ある』と妄想する天才である）。
>>837 でタカの大学進学問題を調べたので、萬平が奨学金の件で３度目の逮捕をされたあたりを見たのですが、やはり演技的に
安藤サクラが
898:凄すぎ（広瀬すずと比べるのが間違いというのは分かっているが）。というか、谷本美代子（大衆食堂やまねの店員さ ん）役の藤本泉が神部と別れる時の演技の方が、広瀬すずよりうまいと思う。わずかしか出番がなかったのにも関わらず、神部との 別れでは「切ない恋心」が、彼女の表情だけで伝わってくる。こういうものが広瀬すずにはない（もしかしたら演技指導の問題かも しれないが）。 「まんぷく」を再視聴して思ったが、俳優さんの演技が「なつぞら」に比べて相対的にうまい。 よく考えてみると「なつぞら」はうまい俳優さんがあまりいないように思う。柴田夫妻もそういうタイプではないし、草刈正雄もう まいというよりカッコイイタイプではないかと思う。で、周囲のイケメンたちもうまいと感じられる人がいない（戸村親子は上手い と感じるが出番があまり多くない）。
899:毎度連投
19/05/01 14:14:31.60 /Fh0A+kz.net
なつぞら２６話感想より
＞こいつもそうだ。
＞その晩、夕見子は家事手伝いをします。明美もびっくり。富士子も驚いています。
＞「あら珍しい。勉強はいいの？」
＞複雑な顔で、家事をする夕見子でした。
＞わかる……わかるぞ夕見子。
＞「あの信哉のように、勉強の時間が制限されている者でも進学は可能。勉強を理由に家事を断るこの私がッ！ あの者如きに負け
＞るだと？ 左様なことはゆるされん！」
＞ピンクのスカートを履いたお嬢さんでも、中身はこのくらい負けず嫌いでしょ？
＞家事をしてでも北大に進学できる！
＞そして母、明美、その他もろもろを感服させてみせる！
＞それでこそ我が完全勝利だ……そのくらい、軍師ならば可能だと思っている。そうでしょう？
＞夕見子はほんとうに見ていて飽きないな。
＞毎朝、見どころがあるな。
＞普通、朝ドラは、モデルが負けず嫌いの勉強好きでも、キャラクターを丸める傾向があります。
＞実物は、もっとエッジが効いていると思ってください。
＞例外は『カーネーション』くらいですね。
＞「この私が、勉強で負けるわけにはいかんのよ！」
＞このくらい闘志バリバリのヒロインでも、ドラマとなると、
＞「私の知性で、世の中に尽くしま～す！」
＞くらい、可愛い子になる。
＞嘘くせえ。
＞この時代、こんなにバリバリ勉強する女が、そんなお上品ぶったこと言うかよ。実際そうでもないし―。
＞何度そう突っ込んできたことか。
＞夕見子は、そうじゃないのが本当にいいですね。
＞『いだてん』の二階堂トクヨもそうですが、丸くない、とんがった秀才ヒロイン。
＞そりゃあ魅力的でしょうよ。
続きます
900:日曜8時の名無しさん
19/05/01 14:48:11.14 IN24ADnu.net
>>840
つまり貴方は「若い女性だった」と「(北川氏よりみて)ずっと若い女性だった」という意味の違いを無視するということなんですなwww
901:毎度連投
19/05/01 15:10:15.96 /Fh0A+kz.net
>>849 より続き
武者氏はきれいさっぱり忘れているようですが、「あさが来た」に田村宣という登場人物がいました。
「男に負けない。女性の立場向上のために頑張るんだー！！」というキャラクター。ちなみに史実の井上秀（日本女子大第四代校長）
がモデル。「あさが来た」を見た方なら分かると思いますが、雰囲気としては二階堂トクヨ（寺島しのぶ）とよく似ています（凄く
硬い感じで、とがっている。見ようによってはうざい）。それで当時の武者氏の「あさが来た」の感想から（朝ドラサイトにはこの
部分はまだ上がっていません。part1 581 の魚拓より）
１９週 ２月９日よりスクショ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
＞しかもこの三人に共通するいやな点があります。それは「自己主張しながら相手の価値観や人生を頭ごなしにけなすこと」です。
というのに笑ってしまう。それ、武者氏も夕見子もやっているだろう、と。
２１週２月２７日より
＞あさの崇拝者である眼鏡の僕っ子（注、田村宣のこと）が出てきて、持ち上げまくります。よかったですね。僕ッ子はかなり賢い
設定のはずですが、あまりそういう風に見えないのが難点ですね。
中略
＞本日のもやもやポイント
＞・眼鏡の僕っ子、あざとい・・・・・・こういうエキセントリックな人物を出せば「キャーおもしろい！かわいい！」と盛り上が
＞ると五代で味をしめてしまったんだろうか。
ということです。宣の人物像はトクヨと似ており、うざいところがあって好き嫌いの別れるキャラクターではあります。ですが少な
くとも、本作夕見子よりは「女性の権利拡大のために私は頑張るんだ！！」ということをハッキリ言っており【武者氏のレビュ
ー（？）を見ていると勘違いしそうになるが、夕見子は「自分が自由に生きたい」と思っているだけで、女性の権利拡大のために頑
張ろうとしている描写は今のところない】、夕見子より好感のもてるキャラクターだったと思う。
という訳で、キャラクターが武者氏好みに見えても、嫌いな作品だと（宣が出てきたのは後半だったので、武者氏は「あさが来た」
を叩いていた。それでも「まんぷく」よりはマシだったが）意味がなく、むしろ叩くという。
902:日曜8時の名無しさん
19/05/01 15:16:42.10 WxleyUF5.net
>>849
そもそもゆみこやトクヨはヒロインじゃないから
そういうキャラ付けで許されるんだろと思うんだけどなあ
現になつやスヤはこの2人とは全く違うキャラだろ
903:日曜8時の名無しさん
19/05/01 15:17:59.09 GZUZGZ2Z.net
>>851
スクショの
＞「人は人、私は私」と思えず、相手をけなし罵倒するのは本当にどうかと思ってしまいます。
これ武者が書いてるの？そっくりそのままお返ししたい。
904:毎度連投
19/05/01 15:38:39.62 /Fh0A+kz.net
>>851 すみません。田村「宣」ではなく「宜」です。
なつぞら２６話感想より
＞このへんは、脚本でも意識的に示されていると思います。
＞卑怯なほどに笑えた門倉番長。
＞あれも、ただのコミックリリーフではありません。
＞シャイな照男、その気があるかすら不明な天陽には絶対できない、ある役割がありました。
＞それは、なつは女性としての魅力が開花し、結婚相手として見られるように成長したと示すこと。
＞あの告白騒動で、そのことを示す役目。
＞適齢期になったということ。
＞そしてこの時代。
いや、その描写が「意識的である、意味がある」というなら、「まんぷく」の幸のレオへの恋だってそうじゃないですか。だった
ら、幸の恋も「意識的である、意味がある」でしょう。でも武者氏の見解は「猥談だー下半身だー」だという。
似たようなシーンでも「まんぷく」ならエロ。「なつぞら」なら「意識的で意味がある」になる武者氏。
しかしこの文章を読むと「なつは女性としての魅力が開花し、結婚相手として見られるように成長した」ということを説明するだ
けのために、ピエロを演じた門倉が不憫である。
905:万度連投
19/05/01 15:50:41.74 /Fh0A+kz.net
なつぞら２６話感想より
＞息子が、男性的な長所だけを選んで親や先祖から引き継ぐわけでもない。
＞娘が、女性的な長所だけを選んで親や先祖から引き継ぐわけでもない。
＞柴田家がこの一例です。
＞◆照男
母方から（泰樹・富士子）：現実的な見通しをすること→一生涯を地元で生きても問題ない
父方から（剛男）：おとなしく周囲と調和すること
＝男ならば堅実な農家や自営業。女ならば専業主婦や農家のお手伝い。理想の嫁タイプ。
＞◆夕見子
母方から（泰樹・富士子）：知性的で、すぐさま言い返す気の強さ
父方から（剛男）：学び、飛躍させる大志
＝男ならば町一番の秀才、大学卒業、エリートコース。女なら……理解されにくいタイプ。
＞何度も書いて来ましたが、これがむしろ男女逆であればそこまで斬新ではないはず。
＞北大進学志願も、家事を手伝わないことも、秀才だからと終わってしまうところでしょう。
＞「柴田家はじまって以来の秀才だべ！」
＞「父ができなかった勉学一筋の夢を、叶えてくれるのか」
＞そうアッサリと応援をされたはず。
＞そういう意味で、夕見子はより意地を張っている。そういうところもあると思うんですよね。
＞家事をやらないことも、
＞「女だからって、勉強の合間に家事をやれとな！？」
＞とムキーっとしていたのかもしれません。
＞意地を張っている。
＞だからこそ、雪次郎との恋愛をいじられると「ぐぬぬ……！」と動揺しちゃうのかも。
＞照男も、それはそれで辛いはず。
＞大黒柱として家を背負わなければならない。
＞けれども、どうにもじいちゃんの期待は、なつに向かっているような……。
＞柴田きょうだいの振る舞いには、男らしさ、女らしさにとらわれた人間の、根源的な悩みがあるように思えるのです。
＞わかりやすい悩みを投げて来ない。
＞脇役の時間稼ぎの定番である、恋愛を全面に出してくるわけじゃない。
＞自分らしく生きること。
＞その奮闘にこそ、ドラマがある。
＞そういうテーマを感じるのです。
続きます
906:毎度連投
19/05/01 16:09:13.90 /Fh0A+kz.net
>>855 より続き
このドラマのスタッフは「武者氏のように見てもらいたい」のかもしれません。ただ夕見子はともかく、照男はめちゃくちゃ影が薄く
「理想の嫁タイプ」と分かるだけの描写がない。
夕見子の大学進学問題で思ったのですが、そもそも照男自身大学に行ったか行っていないか、ドラマで語っていないんですよね。
大学に行っている描写自体が欲しいという訳ではなくて、例えば夕見子が「北大に行く」と言った時にでも、「照男だって行っていな
いのに」とか、「照男は行ったけどあんたは女の子でしょ！」と言われるとか、そういうシーンで分かるのに。もしくは照男が「俺は
行ったけど、お前が行ってどうするんだよ」と言うとか。
そしてこの時代なら、夕見子が当然のように（まぁ、彼女はいつもそうだけど）「大学に行く！」と言えるという事は、長男である照
男も大卒でないと不自然なんですけどね。
兄が行っていないと、夕見子が「行きたい」と言っても「お兄ちゃんだって行っていないのに、あんたが行けるわけないでしょ！！」
で済む話だが、柴田夫妻は何も言っていない。
続きます
907:日曜8時の名無しさん
19/05/01 16:29:42.31 N5TNaaBy.net
>>846
十勝はあまり戦争の影響がなく雪月の父ちゃんも剛男も戦死してないのに
まんぷくだけ自分勝手な手抜きとは。
908:毎度連投
19/05/01 16:40:13.85 /Fh0A+kz.net
>>856 より続き
これで照男が大学に行っていなかったら、当時の常識からして不憫すぎる（この時代男の子の方が優先して高等教育を受けられる時代
なのに、夕見子が大学進学を当然のように主張して、しかも誰も照男を気にしないという）。
仮に照男が大学に行っていないのに、夕見子が行ったら（しかも北大）、町中に『柴田家の非常識ぶり』が噂になるケースだろう。
「照男君は行っていないのに、夕見子ちゃんは、大学に行くんですってよ。あの家、信じられないわよねー。照男君が可哀想よー」
となり、そんな家の娘なんて嫁にいけないだろう（笑）。まぁ、夕見子としては願ったりかなったりかもしれない。
※5/6から「なつぞら」レビューを武将ジャパンに移動して連載するようです。
>>847
ただあえて「まんぷく」の疎開シーンがおかしい点を言うと、『安藤百福氏はお金持ちだった』という点なんですよね。彼が平和な疎
開生活を送れたのは多分、「お金があったから大事にされた」のだと思います（確か山一つ所有していたとか）。
「まんぷく」では『お金持ち』という設定がないのに、史実の百福氏と似たようなことをしているから、「う～ん、この状況でこれは
のどかすぎでは？」と思ったりしました。
909:日曜8時の名無しさん
19/05/01 16:47:40.35 GUE6xcrc.net
>>857
元々のアメリカの空襲予定地に十勝は入ってなかったんだね
実際には十勝も空襲されたけどなつぞらのメインロケ地域は外れてたみたいだ
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
910:日曜8時の名無しさん
19/05/01 17:39:11.38 WxleyUF5.net
>>858
百福氏はお金持ちではあったけど外国人だったからなあ
それにも関わらず親切に接してくれた現地の人達に対して
百福氏やご家族は後年までずっと感謝の念を持っていたわけだし
そんな逸話がある場所を貧乏人相手だと手のひら返すような改変するのは無理だろうね
911:毎度連投
19/05/01 17:55:38.23 /Fh0A+kz.net
なつぞら２７話感想より
後でまた書くと思いますが、すご～く気になったのでとりあえずこれだけ。
＞そして、ここで注目したいのが。
＞なつの服装……それに髪型。
＞オーバーオールに三つ編みおさげ。
＞どう考えても、浮いている！
＞そうか、十勝の大自然だからよかったんだね。夕見子ならもっと溶け込める服装をするでしょう。
＞なつは、お年頃なのに色気もないし、服装に気を使えないタイプとみた。
＞田舎娘というレベルじゃないんだ。
＞田舎娘だけど精一杯おしゃれして、ちょっとズレていて垢抜けない、そういうもんじゃない。
＞あきらかにおかしい。それでも気にしない。
＞重要です。何度でも言う、すごく大事だからねっ！
＞あ、お気づきの方おられるでしょうが。
＞アッパッパでパーティに出る『半分、青い。』の楡野鈴愛もこのタイプです。野生児です。
続きます
912:毎度連投
19/05/01 18:00:24.02 /Fh0A+kz.net
>>861 より続き
なつぞら２７話感想コメント欄より
匿名
2019/05/01 17:28
オーバーオールは着てないですよ。
三つ編みおさげはその通りですが、グリーンのチェック柄のワンピースでした。
都会に出たからそれなりにオシャレしたんだろうと思いますよ。
ということですぐ指摘はされているのですが、ちゃんと視聴したらこんなこと間違えないと思うのですが。
913:日曜8時の名無しさん
19/05/01 19:30:39.99 GZUZGZ2Z.net
>>862
セリフ聞き間違いならないこともないけどあのワンピースをオーバーオールと間違えるかね。
武者が見たいもの（野生児）へ脳内変換してるのか。
まんぷくの捏造も悪意でなく本気でそう見えているのかも知れない。
914:日曜8時の名無しさん
19/05/01 19:35:40.52 RJ9cDQAq.net
見えないものが見えたり言ってもいないことが聞こえたら病気だよ…。
915:日曜8時の名無しさん
19/05/01 19:52:38.12 98/8MQeC.net
>>861
スズメはアッパッパーでパーティーに出てないよ。
みんなに会わないようあえてパーティーが終わった後キミカ先生に挨拶しに行ったはずだけど。
その後律に会った時もアッパッパー恥ずかしいみたいなこと言ってたし。
敬愛する半青でさえ途中脱落した私より見えていない武者氏って何…。
916:日曜8時の名無しさん
19/05/01 20:06:46.41 +tC4GEsp.net
なつぞらだってしっかりは見てないんだろうね
917:日曜8時の名無しさん
19/05/01 20:09:50.57 GUE6xcrc.net
>>865
そもそもスズメがアッパッパーを着ることになった理由も
パーティーのために用意してたレダハーのワンピース（ブランド物の一張羅）を弟が洗濯機で洗っちゃったからだしね
このときのスズメはちゃんとTPOに合ったお洒落な衣装を用意してたんだからどうみても野生児タイプではない
でも>>861だと武者の中ではスズメが自ら率先してアッパッパーを着るようなキャラになっちゃってる
半青ファンとか言ってるけど本当に観てたのか？としか言えないわ
918:日曜8時の名無しさん
19/05/01 20:15:00.29 LFlk12PD.net
服装のくだりある？消された？
919:日曜8時の名無しさん
19/05/01 20:59:57.18 LWuN2uOI.net
>>856
横だけどいだてんの実次は農家の長男『だからこそ』
家業に直接無関係な勉強は続けられず悔しがってた描写があったと思う
920:日曜8時の名無しさん
19/05/01 21:18:39.53 sYSOgfwU.net
えええ～！？ ドン引き……。
いやマジで「ヒロインの服装」なんて画面のド真ん中に映ってるモノが正しく見えてない時点で
管理人(編集者？)は監督者ストップかけなきゃ、管理人として存在する意味がないんだけど……武者=管理人だから出来ないとかか？
例えば武者氏はド近眼＆色弱で、副音声かけながら視聴してるとかかな……？(なお副音声では特になつの服装への言及は無い)
それくらいの環境じゃないと、ワンピースをオーバーオールに見間違えるなんて起こらなさそうなんだけど……
921:日曜8時の名無しさん
19/05/01 21:36:02.90 GUE6xcrc.net
>>868
管理人
2019/05/01 18:19
＞匿名様
ご指摘ありがとうございます。
修正させていただきます！
コメントにこんな返信があった
修正じゃなく丸々消したっぽいね…
922:日曜8時の名無しさん
19/05/01 21:47:55.93 sYSOgfwU.net
ひいい～ 今見てきたら連投さんが指摘してくれたトコ、丸々削除してある…
怖い……そこに無いモノをあると堂々と言い張る武者氏が怖いよ～😨
しかも自分の恥として残るのを許さない(自らのミスを認められない)武者氏が怖いよ～～😭
923:日曜8時の名無しさん
19/05/01 21:56:41.97 tXUBl6O1.net
今日のなつぞら、一瞬チラ見した程度だけど、「なっちゃんがワンピース着てるー！あぁ上京したからか」くらいはわかったぞ。
どういう見方したら、レビュー書くこと前提で見ながらチラ見した人間以下になるのか
924:日曜8時の名無しさん
19/05/01 22:01:25.15 +tC4GEsp.net
＞重要です。何度でも言う、すごく大事だからねっ！
だって(驚
925:日曜8時の名無しさん
19/05/01 22:17:19.33 371QDcdJ.net
うわ～やっぱり削除してたのか…
てか事実と異なる部分を削除していったら武者のレビュー()何も残らないよね。
926:日曜8時の名無しさん
19/05/01 22:37:18.03 N5TNaaBy.net
>>874
そんな重要な部分をなぜ削除したんですかー？ってコメントしたいけど
ソッコー削除＆アク禁にされそう。