19/04/22 20:20:06.39 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
＞一方、スヤは池部家に嫁いだものの、昨夏に夫の重行が亡くなってしまいました。
＞母の幾江は、我が子は病弱だと覚悟はしていたものの、親より先に亡くなってしまうとは……と衝撃も大きいわけです。
＞とはいえ、
＞「それはそれ」
＞幾江はそう言い切ります。
＞自分の代で家を潰すわけにはいかない。
＞これ、結構重要なポイントでしょう。
＞『なつぞら』でも、柴田牧場の跡取り娘となった富士子が、婿養子を迎えていました。
＞とある朝ドラでは、こういう家制度を丸無視して不自然極まりないシナリオでしたが、戦前の家制度は、そういうもの。兄弟のい
＞ない長女は特別でした。家を継ぐ娘と、長男との結婚はできなかったのです。
＞そこで、池部家のとった道は？
＞スヤの婿養子として、四三に家を継がせる―なぜなら四三は六番目の子。
＞『なつぞら』でも、八男である戸村悠吉は何の望みもなかったと語っていましたが、そういうものです。
とある朝ドラとはまたしても、「まんぷく」でしょうが、武者氏はまんぷく７３話感想で、「何故、まんぷくの男性は誰も婿入りし
ていないんだ。当時の男性の理不尽さを描いていない」と書いています（part2 330 参照）。しかしその時点で（part2 331 337）、
女性ばかりの家族でも婿をとっていない人もいる、というコメントがきているのですが。
それと「まんぷく」の男性陣、誰もはっきり【長男】という人はいなかったと思います。
そして大河ドラマはこういう場合、ある程度史実に忠実にドラマを作るのと（もっともこの場合、別な脚本家だったらここまでしっ
かり婿入りを描いていないかもしれないが）、朝ドラなら比較的自由に創作することが多いので、単純比較できないと思います。
514:毎度連投
19/04/22 20:29:25.36 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
＞彼女の本音は、スヤが欲しい―ということでした。
＞夫・重行の死後、スヤは実家に帰ってしまいました。
＞幾江は寂しい。スヤがいて欲しい。広い屋敷で一人は辛い。
＞そんな赤裸々な本音がそこにあります。
＞我が子と義理の娘が、いっぺんに二人いなくなってしまう。もういっそ死んでしまおうかとすら思いました。
＞そうして菊池川をフラフラと遡り、気がつけばスヤの家にいたのです。
＞スヤは、鍋を洗っていました。
＞生きようとしている。幾江は死のうとしているのに、スヤは生きようとしている！
＞その姿を見て、幾江はスヤが好きなのだと気づきました。
＞この人と暮らしたい。
＞この人のために生きていきたい。
＞理屈じゃない。一緒にいたい。
＞家じゃない。商売じゃない。
＞スヤが一番、スヤのために生きる。そう熱く語るのです。
＞あゝ、これって斬新じゃありませんか。
＞昨年の『西郷どん』も含めて、駄作は女同士の対立が大好きなもの。嫁と姑の対立を見どころだと言い切る。そんな風潮すらあり
ます。
＞ところが、この嫁と姑は熱い絆で結ばれているのです。
＞はァァァ、ものすごく画期的だと思います。
＞確かに、そういう関係があってもいいのに、考えられることなのに、それが「斬新」だということがどうしたことなんだ？と思い
ます。
＞こういうところですよ。クドカン先生のこういうところがたまらんっ！
＞スヤをもらうか。養子にするか。
＞そうでなければこの話はしまいたい！そんな宣言をする幾江です。
＞「お義母さん！」
＞「スヤ！」
＞「お義母さん、ごめんなさい、ごめんなさい、お義母さん！」
＞「どこにもいかんで！ あんたもうたまがったばい！」
＞感動の抱擁でした。
続きます
515:毎度連投
19/04/22 21:03:17.86 tGTce6oT.net
>>488 より続き
「駄作は何故女同士の対立が好きで、嫁姑の対立を見どころと言い切るのか？」とありますが、一昔前までは嫁姑の対立はポピュラー
なものだったからでしょう。
私の子供時代（１９７０年代～１９８０年代）は、主婦の雑誌から新聞の投書欄、人生相談に「嫁姑問題」があふれていました。嫁と
姑の仲が良い、というのは珍しいことだった。
昔はそうなのに、今はどうしてそれほどではないのか？と言うと、これは私の考えですが、外で女性が仕事をすることが増えたためと、
嫁姑の同居が減っている（実際はどうか知らないが、私の印象で）からでしょう。
昔は、男は外で働き、女は家を守るもの、という考えだったから、嫁も姑も家にいて、同じ台所を使って家事をしている、となるとど
うしても衝突する―という事だと思います。だからドラマでも嫁姑の対立を扱うのがリアルだった。
今はもう姑世代も、外で働いている人がいるし、息子と一緒に住まないのなら「嫁姑問題」がそもそも起こらない。だから「嫁姑問題」
が古臭く感じられるし、今回の幾江×スヤのような関係が描けるのでしょう（多分これを１９８０年代に描いたら、嘘くさくて笑われた
と思う）。
ただこれを見ていて気になったのが、「スヤは重行と結婚していた時も四三が好きという感情を隠していなかった」のと、「そんなスヤ
に戻って欲しい、スヤが望むなら四三と結婚してでも、池部家にいて欲しい」というのは、死んだ重行が気の毒かな、と思う。
516:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:07:32.85 V1zZxHpp.net
武将ジャパン
517:毎度連投
19/04/22 21:14:34.35 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
＞このあと、新婚初夜を迎えます。
＞ここでエロを期待する人は『ゲーム・オブ・スローンズ』に行ってください。
＞とはいえ、まあ初夜ですからね。夫婦の寝室で布団が並んでいるわけです。
＞安易なエロに頼らない。それでもこの二人が好きになる。クドカン先生流儀の新婚初夜が待っていますよね。
＞金栗はちょっと失敬と言い、冷水を浴びようとするほどです。
＞この冷水は離れません。
＞「スウェーデン語で水はばってんといいます」
＞ボソボソと意味不明なことを言い出す四三。
＞「聞きたか。なんね？ なんね？」
＞「し、重行さんの最期は、スヤさんが看取られたのかと」
＞おおぃ、何を言っているんだ金栗！
＞しかもこの部屋、前夫婦の寝室です。
＞堅物の新婚初夜に、じれったそうに古今亭志ん生もツッコミを入れるのでした。
＞夫も眠れない。妻も眠れない。
＞モヤモヤしたままで夜を迎えているスヤ。感謝の気持ちを語り始めます。
＞しみじみとしているのに、金栗は四年後がある、大志があると言い出します。
＞いいんだよ、金栗くん。
＞オリンピックアスリートと熱い夜は、古代ギリシャからの伝統だよ。
＞スヤはそんな金栗に理解を示します。
＞お互い頑張りましょうって。
＞スヤはこんなやりとりでもいいんかーい！ いい嫁ですね。
＞結局翌朝、全裸で水浴びをする金栗。
＞初夜でなくてよくわからんところで、全裸を披露しています。
＞「全裸やエロへの思いをここで回収してやるぞ、オラァ！」
＞そんなスタッフの、わざとズラした気遣いを感じた……気がします。
いや、「いだてん」の場合、男の裸出し過ぎで、エロに感じない（そもそもエロだと思って作っていないだろう）。正直「男の裸は
もういいです」という気分になる。
518:毎度連投
19/04/22 21:31:19.24 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
＞次のオリンピックまで夏はあと二回。焦り、走る金栗。
＞辛いときは、ストックホルムの屈辱を思い出し、また走る。
＞故郷に新妻スヤを残し、脇目も振らず走る。
＞スヤは、そんな夫のために祈る。そういう夫婦です。
＞そして
519:一ヶ月後――金栗はついに40キロを倒れることなく走り抜きました。 ＞できたんだ！ ＞すごいぞ！！ ＞って、次の大会のことを考えると、見ていて辛いものもありますね。 ＞そして秋。冬になり、金栗の最終学年修了も迫っています。 ＞東京高等師範学校の卒業生は、全国の中学へ赴任することになっています。 ＞金栗は、どうするのか？ ＞熊本では、幾江が金栗家にやってきて、実次に食ってかかっています。 ＞金栗から「熊本には戻らない」という趣旨の手紙を受け取りました。 ＞教員への道を捨て、マラソン一本に絞る。 ＞退路を絶ってベルリンを目指す。 ＞養子も縁談も捨てていい。 ＞片手間なら後悔する――。 ＞それでいいのか？ って話ではありますね。 ＞そんな中、野口源三郎もオリンピックを目指すと言い始めます。 ＞諦めない金栗に感激したんです。 ＞バカだ。バカになってやる！ ＞バカタレ、バカタレ！ ＞スポ根ですねえ。 ＞永井は、教員にならないと言い張る金栗に激怒。 ＞教師になってこそ、高等師範学校だと説得します。 ＞それでも熊本には帰らず、2年間無休でトレーニングすると言い切る金栗。 ＞掛け持ちでは、ちゃんとした教員にも選手にもなれない！ ＞これを見ていた嘉納は、こう声をかけます。 ＞「靴を脱いで裸足になれ。汚い足だな〜」 ＞ぶっ通して走った金栗の足を、永井たちに見せる嘉納。 ＞「こんな足では人の上には立てん！ 不合格！ こんな足では、世界一のマラソン走者くらいにしかなれんと言っているんだよ」 ＞走れ、きみは何も考えず、存分には知りたまえ 文部省には話をつける。 ＞って、この言葉は実に感動的ですが、ちょっと信用できないのが嘉納先生ではあります……。 ＞食事もとらず、マラソンばかりをする。 ＞それこそが、プロフェッショナルなのだと。 ＞わが国初のプロスポーツ選手一号になれ。そう励ますのでした。 これだけ読めばおかしくないのですが、「まんぷく」で、萬平や忠彦に何を言っていたかを考えるとちょっとねぇ。 萬平が研究に、忠彦が絵に、それぞれ家族のことも顧みず没頭していた時は、非難罵倒していたんですけどね。
520:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:32:06.52 GKuLpkWh.net
>>491
ほんとは男の裸が大好き武者。
521:毎度連投
19/04/22 21:40:43.61 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
＞スヤは、そんな夫を理解します。
＞義母は話が違うと血相を変えているものの、オリンピックが終われば戻ってくる、辛抱すると言い切るのでした。
＞金栗は、スヤの理解に感謝します。
＞「スヤさんもお身体ご自愛ください」
＞しかも、新妻に冷水浴を進める四三。
＞「えいっ、何事も経験ばい！」
＞と、スヤも、ザバーっと冷水浴です。
＞おそらくや綾瀬はるかさんの肌にどうこう言うメディアが出てくるとは思います。
＞私はむしろ、鍛え抜かれた二の腕に目を奪われました。
＞『八重の桜』で、重たいステージガンを持って軽々と走ることのできた若手女優は、綾瀬さんくらいだったそうですからね。
＞『精霊の守り人』では槍使いでした。『八重の桜』の特番でも、とつけむにゃあ鍛えぶりだと思っていました！
＞「ひゃあ～っ！」
＞夫婦でひゃあ～っ、気持ちよか～なのでした。
＞しかも、夫婦で冷水浴は史実準拠なんだと、本編後の紀行でわかります。
続きます
522:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:44:35.63 EjvLzOA0.net
今までクドカンのことは「クドカンさん」「クドカン氏」という呼び方だったくせに
ここにきて突然「クドカン先生」とか気持ち悪いよ武者
523:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:45:22.26 mkeJo
524:KHJ.net
525:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:51:28.05 Ob+QvX57.net
戦線の戸籍制度についてあまり詳しくないので間違ってるかもしれないけど
まんぷくの今井家は戦前で既に父が他界しており
今井家の父方の家族構成もわからないから
今井姓を名乗ってはいても鈴さんはそもそも戸主じゃない可能性もあって
だったら今井家の跡取りはちゃんと別にいるから婿をとったりしなくても良かったんじゃないのかなと思ったりもする
仏壇も簡素な感じで先祖代々って感じじゃ無かったしね
歴史ポータルサイトなら戦前の家制度にも詳しいでしょうから（皮肉）
ただおかしいと叩くだけでなくそういうところも含めた考察がほしいところ
526:日曜8時の名無しさん
19/04/22 22:01:24.48 cuwGK59z.net
＞おそらくや綾瀬はるかさんの肌にどうこう言うメディアが出てくるとは思います。
うむ、それは出てくるとは思うけど
パジャマや浴衣姿にどうこう言うレビューが出てくるとは誰も思わなかったよ。
527:毎度連投
19/04/22 22:13:13.62 tGTce6oT.net
>>494 より続き
>>484 はい、その通りです。
個人的にはこのシーン、スヤも全身見せればいいのに、とは思いました。四三（と男性陣）はあれだけ裸を見せまくっているのに、ス
ヤはこれだけって、男女差が激しすぎる気はします。
武者氏の好きなドラマなので例に出すのは気が引けるのですが、SHERLOCKのシーズン２、１のベルグレービアの醜聞に出ていた、ア
イリーン・アドラー役のララ・パルヴアーがヌード（一瞬だけど）を見せていたので、大河でもあれくらいはやって欲しいですね。
どうも私的に、ヌードになって欲しい人はなかなかヌードにならないし、逆に「あんたの裸はもういいわ」という人が、何回も脱ぐん
ですよねぇ。
別に金栗の裸なんかどうでもいいのに脱ぎまくるし（それならスヤの裸の方が見たいと思う）、話は変わりますが、フィギュアスケー
トでも、フィリップ・キャンデロロ（知ってる人は知ってると思うが、フランスのスケーター、１９９４年、１９９８年、オリンピッ
ク銅メダリスト）は、エキシビジョンでとにかく脱ぎまくっていたんですよねぇ（大していい体でもないのに）。
個人的にアレクセイ・ヤグディン（ロシアのフィギュアスケーター、２００２年オリンピック金メダリスト）の裸が見たかったんです
けどね。ソルトレイクシティオリンピックのエキシビジョンの時に、演技の合間の着替えのシーンが写って、一瞬裸の時があったけど
いい体だったので、こういう人が、裸で滑ってくれると良かったんですが、結局一回もやらなかった。本当に脱いで欲しい人は脱がな
いし、もういいわ、という人が脱ぎまくるんですよねぇ（うーん、武者氏のことから外れた）。
528:日曜8時の名無しさん
19/04/22 22:17:48.39 c8WhY8Jd.net
やっぱり来たよ。 夏休みが終わる直前に慌てて書いた小学生の読書感想レベルの駄文w
しかもエロ親父目線が入っているから余計にタチが悪いw
529:毎度連投
19/04/22 22:39:21.68 tGTce6oT.net
>>498 爆笑しました。
いだてん感想１５回より
＞新妻のスヤ。捨てられたようでも夫の約束を守る。
＞一歩間違えたらば、夫唱婦随の受け身妻になってしまう。
＞ここは、クドカン先生も悩んだんじゃないかな？
＞そういう男にとってご都合のいい女じゃない。強さや、魅力。そして彼女なりの意志。そこが必要になって来ます。
＞結婚して、彼女の自転車に乗る姿や、『自転車節』を歌ったことが、生きてきたように思えます。
＞このころ�
530:ﾌ自転車は、女性の自立を促す。そういうシンボルでもありました。 ＞幾江に、四三でなければ結婚しないと言い切る。 ＞周囲に冷やかされようが、オリンピックが終われば帰ってくると笑い飛ばす強さ。 ＞スヤはとつけむにゃあ、強い女です。 ＞綾瀬はるかさんの持つ真の強さも、彼女の中で生きています。 ＞ただの癒し系ヒロインじゃないんだ！ 「自転車に乗る」「四三でなければ結婚しないと言い切る」「周囲に冷やかされようが、オリンピックが終われば帰ってくると笑 い飛ばす強さ」 そんなのが強い女、男にとっての都合の良い女ではない、になるのなら、「まんぷく」の福子も強い女、男にとっての都合の良い 女ではない、だったのでは（武者氏は絶対認めないだろうけど）。 多分武者氏は、中身がどうのこうのではなく、 自分がいい作品だと思うもの ＝ 強い女が出てくる 自分が駄作だと思うもの ＝ 男にとって都合の良い女が出てくる にしたいのでしょう。
531:毎度連投
19/04/22 23:08:29.35 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
武者氏は「西郷どん」「マッサン」では嫁姑の対立を描いたが「いだてん」では断ち切った、と書いて（>>489 がその理由だと
私は書いたが）、
＞新婚初夜も、そうですよね。
＞『西郷どん』では、西郷隆盛の結婚は毎回初夜をクローズアップしていて、気持ち悪かったものです。
＞「島妻」という奴隷的名扱いであった愛加那は、西郷の枕元で脱衣を始める始末。
＞どこまで恥知らず、スポーツ新聞のエロ小説レベルなのかと、呆れ返ったものです。
＞そういう新婚初夜とは決別するような二人。
＞部屋には、死んでしまった重行もいるようだし、ラザロもいるようだし。
＞そんな中で、二人は語り合うだけです。
＞誠実な愛がありました。
＞お互い愛があればこそ、無理強いはできない。
＞完全に信頼しきったときにこそ、結婚は成立する。
＞そんな強い思いも、感じたものです。2019年に描くうえで、これは大事なことではありませんか。
◆‪女子大生が23年生きて来て初めて真の「性的同意」を知った瞬間（リンク記事A）
＞「いちいち同意とれとかめんどくさいなぁ～」
＞そういうことではなくて、きっちりと、愛があればこそ、確認したい。
＞本作の魅力って、当時の時代背景を描いているところだと思うんですよ。
＞けれども、それだけではない。
＞2019年を私たちはどう生きるのか？
＞そういう思いも、伝わって来ます。
＞明治、大正、昭和と移りゆく家制度。
＞当時だろうと、今だろうと変わらない、そんな愛。
＞結婚に至るまで、お互いの無意識下にあるような恋心を描いて来て、今回きっちりと収まりました。
＞そんな素敵な新婚でした。やたらとベタベタいちゃいちゃすることだけが、愛ではありません。
え～！四三は同意がどうこうではなく、心の準備ができていなかっただけの様な気がするが。そして四三とスヤの初夜（？）のシ
ーン、定番は外していたが、「これって素敵～」と思うようなものかというと、違うと思う。良いか悪いか別にして、これを「お
互いの愛を描いた～（愛が全然ないとは言わないが）」と思うのって、かなり変わった人だと思う（まぁ、武者氏だからねぇ）。
個人的に「西郷どん」でも「いだてん」でも、初夜に尺をとるのが嫌なので（「西郷どん」は一応それがテーマだったが、「いだ
てん」は、テーマではない）、今回は面白くなかった（オリンピック編は面白かったのに）。
続きます
532:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:17:31.90 77KkLVyo.net
他の事も書いてるんだろうけど、なんでこんなに熱烈と初夜のこと語ってんのかね？
誠実さや時代で理由つけようとも武者が誰よりもエロではしゃいでると思う
533:毎度連投
19/04/22 23:18:46.57 tGTce6oT.net
>>502 のリンク記事A
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
この記事自体は、スウェーデン留学を経験した女性の興味深い記事だが、「いだてん」のこのシーンに貼るリンク記事か？というとこ
の場合問題が違うと思う（武者氏は常にそうだが）。
534:毎度連投
19/04/22 23:39:15.28 tGTce6oT.net
いだてん感想１５回より
ネタバレ注意！ 今週の「朗報」というかある意味MVP（注、小タイトル）
＞それは浜松の生意気なガキンチョこと、まーちゃんです。
＞浜松という時点で、気になりました。わざわざあの観客の少年を、ふてぶてしさを見せつつ写す意味も不思議ですよね。
＞その名は「まーちゃん」。
＞そして浜名湖で泳ぐ！
＞本作って、本当に面白いなあ。こっちのこうなるかな？ という推理に、きっちり答えを返して来ます。
＞いいですか、ネタバレ嫌なら引き返してくださいね。
＞彼の正体は、こいつだ！
武将ジャパンの田畑政治のリンク記事
＞伏線をビンビンに張り巡らせて、彼を出して来たこと。
＞彼の昭和パートは打ち切りになるのではないかと不安でしたが、やるよね？
＞それにしても、彼の子役、演技が凄すぎませんか！
＞何あの泳ぎ方？
＞本気出しすぎじゃない？
＞金栗といい、こういう子役がビンビンにいいっていうのは、傑作の持ち味です。
＞現場が良すぎて、一番まっさらで、吸収しやすい。そんな子役が魅力的になる。
＞これはもうね、視聴率がいくら低かろうがね、本作はまぎれもない、傑作ってことです。
＞それにしても、本作の精密な構成には参りますね。
＞主役ふたりをつなぐ糸として、古今亭志ん生が完璧に動いている。
＞あーあーあー、クドカン氏。まぎれもない才能と努力の持ち主です。
＞そこまでせんでもいい。
＞なんでそこまでやるんだ？
＞古式泳法のように、立ち泳ぎしながら字を書くような、そんな超絶技巧を凝らしちゃう。
＞そういう本物の脚本家。それがクドカン氏です。
いや、田畑の子役、悪い訳ではないがそんなに感動するほど良かったか？泳ぎ方だけでそんなに感動できる武者氏が凄いだけの様な
気がするが。志ん生と田畑が会っているだけで「精密な構成」とか、はっきり言って良く分からない。
535:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:47:16.33 lpp1xPEy.net
いだてんを楽しく見てるけど武者がはしゃいでるのがムカつくわーw
なんだろう？自分の手柄みたいなはしゃぎ方に見えるからだろうか。
536:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:59:37.99 M/Osqq/L.net
板のトップにあったので
泳ぎが上手いのが家康だった
537:毎度連投
19/04/23 00:00:43.65 +eAZu8zw.net
いだてん感想１５回より
＞流れは、変わりつつあります。
◆‪「売名行為」批判に異色のアンサー DOMMUNEが「坂上忍縛り」のライブ配信を実施（リンク記事）
◆‪石野卓球 電気グルーヴ解散質問に「するかよバーカ！」報道陣に否定…周囲騒然（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
＞面白くなってきましたねえ！
＞テレビの作るルールを、破る流れになりつつあります。
＞そしてそれに対するテレビ側は、身が竦んで対応できていない。そんな流れすら感じます。
＞これは時代が変わるってことだ！
＞以下の記事など、その一端でしょう。
◆羽生選手「ネット中傷」問題にスケート連盟がコメント 「必要な措置を講じていきたい」 （リンク記事）
＞ネット世論の卑劣な切り取りにも、メスが入ります。
（スケート連盟の記事より引用）
「SNS等で選手を誹謗中傷するような書込みがされることは非常に残念であり、これを助長するような動きがあるとすれば、連盟
として、取り得る必要な措置を講じていきたいと考えております」
＞時代は変わります。
＞『匿名だろｗｗｗ』
＞ってことで誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせていた人は、訴えられるケースが増えていく流れですね。
＞良識ある視聴者、ユーザーが安心して楽しめるネット環境。
＞そんな時代が来ています。
「まんぷく」に誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせていた自分が、困るかもしれない、とは全然考えていない武者氏。よく自分のことを
【良識のある視聴者、ネットユーザー】だと思い込めるなぁ、と感心してしまう。
>>486 他は当たっていますが、「大河はもうオワコン。ゲームオブなんとかやマギを見る」は今回珍しくありませんでしたね。
538:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:06:04.84 puz+h/d1.net
>>508
ブーメラン刺さり過ぎる
＊ ＊＊＊とか駄作とか言ってるのもまんぷくのことってバレバレなんだけど武者さん大丈夫？
539:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:25:20.44 mzni48F1.net
全く自覚ないんだろうなとは思ってたけど…。
まんぷくレビューなんて業務妨害レベルの酷さ。
540:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:28:27.11 zpsYwI7s.net
いだてんの感想レビュー()のはずが
どうしてネット中傷の話につながるんですかねえ…？
541:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:57:33.62 jjHx6RAl.net
ここを牽制してるんだと思うけどここで言われてることは武者先生の作品のレビューですよ！w
542:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:04:55.23 bZk/JEVI.net
安心してネット楽しめる環境を阻害してる人が何か言ってる
まず自分のサイトを検索に引っかからないようにしてくれ
何の予備知識もなく武者のレビューを初めて読んだ時は本当にきつかった
543:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:22:26.16 puz+h/d1.net
>>513同意
偏見と品性の無さが溢れてて、嫌なら見なきゃいいってものじゃないよ
ツイッターでも本タグ付けてるからミュートする前は目に入る
最初は綺麗なイラストだなーと思ったのが、もう本当に気持ち悪くなってしまった
544:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:49:10.46 hzuF8aqQ.net
>>505
5chでは数少ないいだてん信者の自分だがｗここの演出はそんなに絶賛するほどの
ところか？別に子役の演技が「ビンビンにいい」なんてことは特に感じなかったが。
＊＊＊＊なら、ナレの芦田プロに対してと同様「学芸会レベル」と子役に対しても
罵倒するくせにｗ あと、
＞それにしても、本作の精密な構成には参りますね。
＞主役ふたりをつなぐ糸として、古今亭志ん生が完璧に動いている。
ここも福田靖氏脚本なら「ゲスであざとい演出に吐き気がしてきました」くらい
言いかねないｗ
･･･ああ、褒め殺しがキモくてキモくて仕方ない。大人になったまーちゃんが
東京五輪招致運動時にタバコを吸うのでなくカップ麺いや時期的にはインスタント
ラーメンか？･･･それを食べまくって武者を発狂させてくれないかなあｗｗ
545:日曜8時の名無しさん
19/04/23 02:04:35.61 hzuF8aqQ.net
（連投ごめん）
>>508
恐らくアク禁にしても湧いてくる批判コメントとこのスレを意識しているのだろうなｗ
ここ見てるなら、まんぷく（あ、名前挙げちゃったｗ）登場キャラだけでなく
福田氏はじめとする制作者、出演者にまで行ってきた罵倒を全部原文のまま晒しても
いいんだぞ武者よ。（未成年の芦田プロまで罵倒したことは絶対に許せん）
546:日曜8時の名無しさん
19/04/23 06:23:17.23 BhBSA4V2.net
いだてん面白かったけどキチガイカルト教祖が全力プッシュしてるから見るのやめた
見なくても死ぬわけじゃなし
同じ理由でゲームオブスローンズもマギもゴールデンカムイも見ないし読まない
不退転の覚悟でレビュー書いてらっしゃるそうなんでこっちから撤退します
547:日曜8時の名無しさん
19/04/23 06:48:25.90 d99jtfOA.net
武者氏の感想
＞スヤの婿養子として、四三に家を継がせる
自分の記憶違いだったらごめんだけど、形式はまず、四三が池部家に
548:養子に入るんじゃなかったっけ？ まぁスヤさんありきの話だから、同じことっちゃ同じことか。
549:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:05:12.86 imkzuvBu.net
前作ファンを信徒信徒信徒！って罵倒しまくってたけど、武者は自分の文章よーく見直してみなよ。
なつぞらにもいだてんにも冷静さを失って信徒としか言い様のない文とも言えぬ文になってるよ。
ねー見てるー！？
550:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:28:43.71 LgzqPBT5.net
よっちゃんの容姿いじりがますます加速してるけど、武者は都合悪いからスルーするんだろうなあ
551:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:28:47.03 cL1mcGAN.net
>>516
晒しても良いんだぞ、じゃなくて、晒すべき。
どうせ「#武将ジャパン」のハッシュタグが付いてるツイートに批判的なものなんて無いんだし、1人くらいそういうアカウントがあってもいい。
ぶしょう白目さんは公式ハッシュタグを敢えて使わない配慮があったが、それを理解せずに晒すような連中なんだし容赦無用。
552:日曜8時の名無しさん
19/04/23 10:06:04.09 bZk/JEVI.net
よっちゃんの容姿いじりは露骨すぎるんで
今後フォローされる場面は多分あるだろうけど
わざわざ教師にまでやらせなくてもなあとは思った
553:日曜8時の名無しさん
19/04/23 10:16:49.97 1bhY1N6h.net
素朴な疑問だけど幾ら本土に較べれば自足自給で食い物に困らなかったとは言え
重労働従事者が多かったろう北海道にあんだけメタボってた人が居たの？
これも世良の言う「たらふく食うてるもん、飢えてるもん」とか言う
不公平当たり前論の延長でズレた説教する教師だったら萎え萎えだ
554:日曜8時の名無しさん
19/04/23 13:08:28.53 gHPFz/zE.net
いっそ武者も世良みたく「なつぞらも○○○○と五十歩百歩の超絶駄作でした！」とか
掌返し＆土下座してくれた方がいっそ清々しいのにな
555:日曜8時の名無しさん
19/04/23 14:13:07.43 oYH012Y1.net
もし武者が匿名で誹謗中傷されたー！って訴えたら弁護士や裁判官は
まんぷくや西郷どんを見てレビューとこのスレも読んで検証するのかな。
想像すると楽しいw
556:日曜8時の名無しさん
19/04/23 16:28:45.31 TJ9mYlro.net
>>489
そのあたりの意識は、お若い方のもののように思えるんですよね。
>>502
もしかしたらこの金栗くんの結婚騒ぎは、後半円谷選手が描かれるとしたら彼らを対比させるためのものなのかもと思いながら(むしろ妄想と言うべき？)見てました。
557:毎度連投
19/04/23 19:08:19.64 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想（4/22）より
＞おはようございます。
＞まずこれは言っておきたい！
＞本作はすごい。高度な朝ドラです。
＞・週をまたいでいる
＞・しかもタスクが複数ある（農協問題と演劇部）
＞週またぎをせず、雑に金曜土曜で終わらせる。しかもシングルタスクだけ。時間稼ぎはエロや恋愛ネタ。
＞そういう手抜きはない。
＞気合いが入っています。
週をまたごうが、タスクが複数あろうが（しかも演劇は農協問題の解決のためだから、元は一つ）、肝心のドラマの出来が悪かっ
たら意味ないと思う（農協はまだしも演劇は雑としか思えない）。
（なつ達が牛舎で仕事をしている時に）
＞牛舎での仕事でも、筋肉痛でアイタタと苦しそう。
＞一言多い戸村悠吉は、歳をとったみたいだと言い出します。
＞きっちりと、若いからこそできることだと反論するなつ。
＞この性格、大事ですよ。きっちり理詰めで反論できる、そういう性格です。
このシーン。確かに言い返してはいるが、この程度で「理詰めで反論できる」と言うか？
悠吉
「どうしたなっちゃん。�
558:}にとしとったみたいだもんな」 なつ 「若いからやってけてるのさー」 というだけの会話なのだが、悠吉は（無神経かもしれないが）、心配しているのは伝わってくるし、なつも反論しているというよ り、単に返事しているだけだと思うのだが。 気になるのだが、武者氏はよく「半分、青い。」の菱本が「理詰めで反論できる女性キャラ」ということで、「まんぷく」の男に 言い返そうとしない女性キャラと比較しているが、今回のなつで「理詰めで反論できる」と言われると、菱本というのは、本当に そういうキャラだったのか？疑問に感じてしまう。
559:毎度連投
19/04/23 19:16:10.77 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想（4/22）より
＞場面は変わって薪割りをするなつ。
＞そこへ照男が近づき、こう話しかけます。
＞「じいちゃんにあんまり期待持たせんな」
＞なつは演劇部のことだと誤解していますが、柴田牧場の後継についてでした。
＞これもね。照男がどうして進学しなかったのか、ちょっとわかりません。
＞時代は変わっている。なつのように、しっかり学んでそれを酪農に生かす。そういうことなんです。
＞どの牛同士でかけあわせたらいい乳になるかとか。
＞開拓一世や二世は、体で覚えたこと。目で盗んで覚えたことかもしれない。
＞けれども、照男の世代はそうではなくなって来ます。知略がないとね。
＞幼い頃から見せていた、なつの酪農への適性がどうしても気になるのです。この前は、牛の難産も解決しておりました。
＞「ずっとここにいていいのか？」
＞「どういうこと？」
＞「ここにいるのか、いないのか？ 考えとけ」
＞照男はそう言うのです。
＞アプローチは違いますが、夕見子と同じ問いかけです。
＞なつは卒業後も、柴田家にとどまりたい。酪農を愛しています。
＞一方で、今でも兄がいるはずのない孤児院に、手紙を書いているのです。
＞まだ柴田家に恩返しはできていない。
＞卒業後も、ここに残ってじいちゃんの夢であるバター作りを手伝いたい。
＞でも、毎日お兄ちゃんと千遥に会いたい―。
＞今でも毎日会いたいです。
＞会いたくて、会いたくてたまりません。
＞これがなつの本音です。
＞柴田家の人たちを家族と呼んでいても、奥原家としての自覚もある。
＞どちらか決められない。それがなつの迷いでした。
続きます
560:日曜8時の名無しさん
19/04/23 19:40:27.43 L1V1S2pd.net
前スレだったかで親切に指摘してくれた人がいたのにいまだに「知略」という語句を
間違った意味で得意気に使っているのなw 酪農で使う言葉じゃねーだろww
果たして本当に5ch辺境のこのスレをチェックしているのか、はたまた意地になって頑として押し通すつもりなのか？
編集が別人なら早くちゃんと指摘してやれよ。本当に法人のサイトかよw
561:毎度連投
19/04/23 19:57:27.49 +eAZu8zw.net
>>528 より続き
このシーン武者氏は肝心なセリフを落としているんですよねぇ。「じいちゃんはお前にこの牧場を継いでもらいたいんだ」という照男
のセリフを。
これも雑過ぎ【武者氏のレビュー（？）ではなくドラマが】と思う。昭和３０年で（いや、今でもそうだが）跡継ぎの孫がいるのに（特
に馬鹿にも見えず、例えば「あさが来た」の新次郎みたいに「商売するのも責任取るのもイヤヤ～」というのでもない）、よそものの
女子のなつに、跡を継がせたいと泰樹が考えているのなら、そこを掘り下げて描くべきだろう（農協とか演劇よりそっちの方が重要）。
そこら辺が何も描かれておらず、こんなセリフを言わされる照男が不憫である。普通こういう場合、家族中の思いが入り乱れてドロド
ロの後継ぎ争いになりかねない話なのに（このテーマだけで、２時間もののサスペンスドラマができそうである）。
しかもこのシーンのなつがさらに酷くて「何故照男が、こんなつらいことを自分に言ってくるのか」という思考が全然ないらしい（こ
ういう言い方は何だが、柴田家の実子達より態度がでかすぎではないだろうか）。このシーンに限らず、照男や夕見子がなつを気遣う
シーンはあるが逆は全く無い。
なつは柴田家の実子ではないのだから、普通、無意識にでも実子を立てたり、気遣ったりするものだと思うが、今のところ彼女が気を
遣うのは、泰樹だけにしか見えない。
それと調べてみたが、照男が進学していない、という情報があったろうか？（進学したとも言っていないが、ドラマで、照男の学歴に
ついて何か言及があった記憶がない）
それから武者氏は知略というのを誤解しているようだが、知略とは（goo辞書）才知に飛んだ謀りごと、知謀、のことで、学校に行っ
たから身につくものではない（学校で身につくのは知識だろう）。
そしてこのように、『なつは、柴田家の子供達よりでかい顔をしている』ようにしか見えないので、生き別れの兄や千遥に会いたい、
とか想っているというのが、とってつけたような嘘くさい話に見えてしまうのだと思う。
子役時代は良かったのに、どうしてこうなったのか・・・・・。
562:毎度連投
19/04/23 20:08:41.55 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想（4/22）より
＞張り切って練習に行くなつに、親友のよっちゃんは張り切っているねと語りかけます。
＞演劇部に誘うと、
＞「いいよ私は。お誘いもないし……」
＞と複雑そうなよっちゃん。
＞雪次郎が裏方はたくさんいた方がいいと、雑に誘ってしまいます。
＞これにはムッとしてしまうよっちゃんです。
＞よっちゃんは、典型的な少女らしいロマンチックな性格なのでしょう。
＞ヒロインとしてお誘いがないかな、内心そんな風に思っていると。
＞それなのに、鈍感な雪次郎となつ。
＞いいなぁ、よっちゃん、可愛いなぁ～。
＞こういうプンプンしている女の子っぽさが可愛い！
うーん。武者氏は可愛い女の子が嫌いだったはずだが。しかも「まんぷく」なら、よっちゃんの扱いに「女性差別だー。太っている
女の子だからこういう描かれ方をするんだー！！」とエキサイトするのに（と言うか、これはむしろ『エキサイトするべきケース』
だと思う）。
563:毎度連投
19/04/23 20:26:42.11 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想より
（なつが門倉に反論する場面）
＞門倉はなつに聞いているのです。が、雪次郎とよっちゃんがビビるのに対し、彼女は一切怯みません。
＞「それがあんたに関係あるんですか！」
＞「女入れていいと思ってんのか？」
＞「女がダメなのかって聞いてんのさ！」
＞女が演劇をして何が悪いのか。
＞なつはテキパキと問い詰めます。
＞「舐められるじゃねえか」
＞「誰に舐められるんですか？」
＞「世間様よ」
＞「世間って何？」
＞ここでよっちゃんが語る番長伝説がすごい。
＞「クマと鮭を取り合って勝ったって……！」
＞おいっ、ヒグマ相手にかよ！
＞たぶん番長は、なつが脅しに屈することを期待していたんでしょう。
＞しかし、予想とは逆に、理詰めでテキパキと反論してくる。
＞こうなると弱いものです。
＞そこでうっかりこんなことを言ってしまうんです。
＞「抱き合ったりするんだろ！」
＞「いやらしい！ そんなことまで想像してんの？」
＞これは完全に墓穴を掘りおったわ！
＞かえっていやらしい、ナンパだ、そんな流れになっていきます。
＞番長の武力に、なつの知略が勝利します。
続きます
564:日曜8時の名無しさん
19/04/23 20:29:14.33 mzni48F1.net
>>531
今作は意地でも上げたいから、女性差別やルッキズムの問題を「よっちゃんかわいい～」でごまかしているんでしょうね。
565:毎度連投
19/04/23 20:45:39.82 +eAZu8zw.net
>>532 より続き
>>501 のスヤも、このシーンのなつもそうだが、武者氏は自分の好きな作品の女性は、強くて、理詰めで反論できる女性にしたがっ
ているように見える（特に「まんぷく」と違いもないのに）。
このシーンなつは、476で書いたように「ヤンキーでイキっている」というか、単に門倉に食ってかかっているようにしか見えない。こ
んなもの「まんぷく」の克子やタカ（福子はやっていなかったと思うが）が、イライラして夫に当たっていたのと変わらないと思う。
そしてなつは酪農みたいな重労働をしているから、普通の女の子に比べて力はあるだろうが、クマと戦ったような（？）門倉が、なつに
暴力をふるったらどうするつもりだったのだろう（しかも、よっちゃんも雪次郎も、この場合役に立たなさそうな上に、下手をしたら彼
らにも危害が及ぶ可能性があった）。
この場合なつが偉いのではなく、無礼な（？）なつに暴力を振るわなかった、紳士的な（？）門倉が褒められるべきだろう。
566:毎度連投
19/04/23 20:58:38.19 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想より
＞このあと、演劇部になつと雪次郎は向かいます。そして入部希望者も。
＞えっ、よっちゃんはわかるけれども、門倉まで？
＞倉田先生は、門倉は真面目な生徒だと見抜いていたそうで。
＞「よろしく頼むぞ！」
＞「押忍！」
＞危機をうっちゃって、逆に部員を増やすお手柄。
＞なつの知略はかなりのものです……。
いや、【なつの知略】なんて何も描かれず、門倉が部員になったから描き方が雑なので（一応考えられることとしては、FFJの歌を
しっかり歌ったことに感動した門倉が、自主的に入部した流れか？それでも何が何だか分からないが）。
567:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:00:20.61 q59gt/uH.net
>>527
「男に反論しない」っても福子は「僕が売ってやる」とか偉そうに言ってた世良に
「売って『やる？』」とか土下座強要してたじゃん
そして幸が萬平にウーマンリブを訴えてたのが反論に見えなかったんかね？
568:毎度連投
19/04/23 21:11:13.12 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想より
＞こんな記事がありました。
◆（考・カルチャー 平成→令和）保守化 歴史・伝統、浸るファンタジー（リンク記事A）
＞同記事は、＊＊＊＊は「感情をもらってばかり」だと指摘。
＞戦後間もなく、未亡人を含めて働く女性が多かったのに、そんな歴史的背景すら無視していた。
＞過剰に従順なヒロインで、危うさを感じた。
＞そう語られています。
＞まさに、まさにその通りです。
＞そのことは私もここで散々指摘してきました。
＞最近の朝ドラは、そういう保守的なヒロイン像と、革新的なヒロイン像で揺さぶりをかけられている。
＞そんな状況です。
＞どちらを支持しようとそれは勝手にすればよいこと。
＞そんな前作を受けて、今作は強い揺り戻しをしてきました。
＞革新タイプ『半分、青い。』の鈴愛は、強い言葉で男性に反論し、生意気で非常識だと叩かれたものです。
＞そのことで、革新の流れは止まるのか？
＞そうではないと、今日確信できました。
＞女がやって何が悪い？
＞あんたに何の関係がある？
＞世間様って誰さ？ あんたのことでしょ！
＞いやらしいことを想像して！
＞そうはっきりと、言い切ったなつ。
＞＊＊＊＊では「女の子なんだから！」というセリフが飛び出していたことを考えれば、実に革新的です。
＞女がやるのは生意気だとか。
＞女の選択や進路に口出ししてくるとか。
＞世間様と言いつつ、自分の押し付けをしたいだけだとか。
＞女だからって、勝手にいやらしいことを想像しているとか。
＞そういう相手に、きっぱりと言い返しました。
＞いいぞ、なつ、いいぞ！
＞これから先、なつは女ゆえの偏見とも戦うことでしょう。
＞それでも、きっと彼女は強く、人生の楽しみを見出すことができるはず。
＞そして、男性側がそれを後押ししていること。
＞繰り返しますが、とても重要です。
＞『半分、青い。』はまさに門倉番長の難癖みたいなことが、バッシングとしてありましたよね。
＞女性脚本家のくせに生意気だという、くだらないものです。
＞今回は男性脚本家だから、そこが弱くなる。
＞そう見ています。
＞それでいいってことじゃない。
＞男として、彼女のために何ができるか。
＞そこを深く問いかけてくる。そんなドラマになるはずです。
続きます
569:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:23:46.28 oYH012Y1.net
半青が男性脚本家だったとしてもブーイングは起きたと思うが。
570:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:29:50.06 ogmNP9WY.net
スズメが強い言葉で男性に反論…？
ほんと都合のいいように解釈するなー武者は。
571:毎度連投
19/04/23 21:39:42.84 +eAZu8zw.net
>>536
そのケースは確か、
福子⇒マウンティング
幸⇒男目線の間違ったウーマンリブ
という解釈だったと思います。
>>537 より続き
537 リンク記事A
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
え～すみません。この記事は朝日新聞デジタルの有料記事なので、登録している方いらっしゃいましたら、武者氏の理解は正しい
のか、教えてくれると助かります。
そして「どちらを支持しようと勝手にすればよいこと」って＊＊＊＊信徒と呼んで馬鹿にし、セクハラ、パワハラ予備軍だとか書
いていたのは武者氏なんですが。
それと鈴愛はともかく、今回のなつは、生意気とも非常識とも言われていない。「#なちゅぞら なつ 生意気」で検索したらツ
ィートは1件のみで、しかもそれは、夕見子が生意気というもの。「#なちゅぞら なつ 非常識」では一つもヒットしなかった。
なつに対する批判は、「なつしか大切にされていない」「よっちゃんに牛役をさせる」「引っ掻き回しているのはなつ」「よっち
ゃんに当然のように裏方をさせる」「なつが柴田家を牛耳っている」「登場人物がなつのしもべ」「（よっちゃんへの態度を見て
いると）人を踏み台にして平気」「なつがあざとい」「よっちゃんを前に『女がひとりだけ』と言われても戦おうとしない」とい
うようなことです。
続きます
572:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:00:48.36 jfXcmb9q.net
ここをコッソリ覗いてる武者さまへ
鈴愛さんが叩かれたのは「男に反論するなんて生意気」なんて理由ではなくて
あまりにも発言が非常識で行動が粗雑、「自分が世間に認められないのは左耳失聴のせい」など現実の片耳失聴の方のイメージを悪くする様な発言を繰り返した為です。
何度でも言いますが「鈴愛さんの発言が男尊女卑な世界観に生きる人々のカンに障ったから」叩かれた訳ではありません
鈴愛さんの行動が常にあまりにも非常識だったからです
573:毎度連投
19/04/23 22:01:41.71 +eAZu8zw.net
>>540 より続き
武者氏は「自分の好きな作品」のヒロインが叩かれると、「生意気だから、強い女だから叩かれる」と思いたがるのですが、そうじゃ
ないんですけどね。
そもそもその理屈なら、直虎も、八重も、あさも、全員叩かれるはずなのに。
そしてツィッターを見る限り、なつの門倉に対する発言自体は、別に叩かれていないんだけど。
>>534 でも書いたが、こういう場合、女が言い返すのが大変なのは、男女では体力面で差があるので、暴力を振るわれると、女性
側のダメージがとてつもなく大きい（だからDVとかが問題になるのだろう）からである。
確か「キューポラのある街」で、吉永小百合の演じるヒロインが、不良の男子たち（だったと思う）に正論を言うのに一大決心をし
て、逃げる準備をしながら、セリフを言うシーンがあった（具体的な内容を覚えていないのだが）、このシーンの吉永小百合は、非
常な覚悟をして言い返しているのが伝わってきたが、このドラマのなつにそんなものは感じられない（一応、相手は番長なのに）。
世の中の男が、門倉のように紳士的で優しい（？）人間ばかりだったら誰も苦労しないのだが。ということで、>>476 は当たり。
574:毎度連投
19/04/23 22:08:37.38 +eAZu8zw.net
なつぞら１９話感想コメント欄より
管理人
2019/04/23 14:05
＞Miho☆様
ご意見ありがとうございます。
今後の展開を確認してから、その辺、言及させてください。
著者の武者にそう伝えておきます＾＾
Miho☆
2019/04/23 12:51
白蛇伝説ですが、アニメ化された中国の話ではなく、アイヌの伝説の方ではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.town.shikaoi.lg.jp)
以上コメント
前にも書いたが、何故、武者氏は直接コメント欄を見ないのだろう？
575:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:11:37.22 YSD5EWvS.net
>>541
鈴愛が女だからではなく、人として非常識だったからだよね。
576:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:21:15.46 q59gt/uH.net
武者は多分「エースをねらえ！」の宗方が『女である事に甘えるな』と言ってた台詞を知らないと思う
577:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:33:13.46 ogmNP9WY.net
スズメは男とか女とか関係なく相手の気持ちも考えずにわめき散らすし、男に依存するタイプじゃなかったっけ…。
あと女友達には極めてドライ。
578:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:41:02.44 q59gt/uH.net
別に武者が批判する所の「前近代的な」女の筈の福子の方が
よっぽど敏ちゃんハナちゃんとの繋がりを大事にしてたよな
どうせ武者は上っ面だけの繋がりとか歪んだ解釈でしか見ようとしないんだろうけど
579:日曜8時の名無しさん
19/04/23 23:01:06.89 ogmNP9WY.net
途中まで半青それなりに楽しく見ていたけど、スズメがまぁくんとやらに泣きながらすがりつくのに引いて、失恋して泣き続けたかと思ったら舌の根も乾かぬうちに「やっぱり律が好きだった！」ってなるのにさらにドン引き。
自分が辛かったり何か失ったりすると都合よく律との関係を引っ張り出してくるところがすごく嫌だったわ。
武者はあれが先進的な女性のあるべき姿と思ってるんですね～
580:日曜8時の名無しさん
19/04/23 23:22:51.43 puz+h/d1.net
なつぞら褒めまくってるけど、あれはむしろ製作に対して失礼なんじゃ？
北川氏なら「それは違います」とはっきり言ってくれるんでしょうけど
581:日曜8時の名無しさん
19/04/23 23:39:18.88 /5Sry5YA.net
ゲースロ感想は如何でしたか？
582:日曜8時の名無しさん
19/04/24 00:31:51.13 K31Ya79H.net
よっちゃんかばってる人は本気でよっちゃんを可愛いと思ってる人が多いな
なつぞら信徒はよっちゃんをかばう≒よっちゃんはブサイクと認めてるようなものという超理論唱えてるがな
武者はもうトチ狂ってるが、信徒もまた香ばしくなってきた
追いつめられて武者真理教が「ババアが広瀬すずに嫉妬」とエイジズムバリバリのヘイト発言繰り返すに乳牛1頭賭けるわ
583:日曜8時の名無しさん
19/04/24 00:59:48.02 l8k5VLAu.net
天陽の家でしぼりたて牛乳飲んでたけど沸かして殺菌しなくていいのか？
生えてるタンポポ食べたり川の水飲んだりしてたし、良い子が真似するかも知れん。
火を通した麺の衛生面にうるさかった武者が気づかないのは不思議だわ～。
584:日曜8時の名無しさん
19/04/24 02:21:24.01 Y5U11rZo.net
よっちゃんの扱いがあまりに酷すぎる。AKはこれを面白いと思って制作している
のなら武者同様正気じゃないレベル。大森氏も（風林火山で由布姫を無理やり
絶世の美人だと持ち上げ過ぎてかえって叩かれていたのは気の毒だったけどｗ）
人の容姿をバカにした脚本は決して書かない人だと信じていたのに･･･
今までファンだったけど今作だけで一気に失望したわ。
武者もここで「女性差別だー！」と叫んだら逆に見直すのに、どうせそのまま
可愛らしい女の子♪で押し通すに乳牛100頭賭けるｗ
585:日曜8時の名無しさん
19/04/24 02:32:05.38 M6fApJDp.net
>>552
前駄作と違って『本作の時代考証はミッチミチにこだわり抜いて』います。
なのでそのような疑念を抱くこと自体が間違っているのですw
586:日曜8時の名無しさん
19/04/24 07:24:13.29 noRKnpua.net
武者氏、一応指摘おくが
＞＞＊＊＊＊では「女の子なんだから！」というセリフが飛び出していたことを考えれば、
その台詞は明治大正昭和を生きた萬平の認識で昭和の親父あるある、で
時代錯誤な描写でもないし
別に脚本家、制作スタッフの思想ではないんだがｗ
半青てんてーのように、京大より東大よね、と示した流れも
(該当台詞かナレか何で語っていたか失念）
登場人物が誰も否定させない世界とは違います
587:日曜8時の名無しさん
19/04/24 08:56:30.29 y2Actm49.net
高校演劇は下手でもいいと素人の女の子を引っ張りこんで主役に抜擢
具体的な演技指導もせず魂言い出す演劇部顧問(しかも強豪校)
これがミッチミチに練られた結果なんかね
昨日のよっちゃんへの扱いといいモデルの人と柄本が気の毒
588:日曜8時の名無しさん
19/04/24 09:33:30.24 3XoWPQ+u.net
よっちゃんいじりは明らかに時代遅れなんだけどなー
とんねるず全盛時代のやつでいまやったら怒られるやつ
あっでも武者先生はAK無罪の人だから無視しますね！
589:日曜8時の名無しさん
19/04/24 12:37:50.96 NgTiFiCv.net
AKだろうがBKだろうが良いものは良い、好きなものは好き
悪いものは悪い、嫌いなものは嫌い
これでいいじゃんね
何でもAKageBKsage目的前提でレビューしたがるから
整合性も一貫性もあったもんじゃ無いおかしな感想文になる
590:日曜8時の名無しさん
19/04/24 13:43:47.85 l8k5VLAu.net
今日の番長の「男らしい」ってセリフに物申すのかな。
591:日曜8時の名無しさん
19/04/24 15:06:03.49 HhOLtPMy.net
>>556
なつは主役ではないよ
ヒロインでセリフは多いらしいが
しかしなつはただでさえ演劇未経験でその上他の女役を全部やらせるぐらいなら
顧問がよっちゃんにもダメもとで頼んでみるのが自然だと思うんだけどなあ
592:毎度連投
19/04/24 16:53:47.92 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想（4/23）より
＞『白蛇伝説』の台本がいよいよ完成！
＞部員が受け取っていきます。
＞十勝や音問別に伝わる伝説を基にした作品であり、テーマは【個人と集団の問題】
593:。 ＞アイヌの伝説を基にしているようで、人物名もそうなっています。予告で見えていた衣装もそうですもんね。 ＞はい、ここで主張したいこと。 ＞アイヌのことを入れるだけで、脚本はじめフィクション作りの難易度は劇的にあがるぞ！ ＞『ゴールデンカムイ』もそう。 ＞これはもう何度でも主張していきたい。 ＞そこに挑むということは、ものすごく大変かつ、誠意が必要なことなのです。 『ゴールデンカムイ』（ほとんど見ていないけど）が難易度高いというのは何となく分かりますが（アイヌのことを調べると、「入 門書にはゴールデンカムイがいいよ！」という記事がいくつかあったので）、「なつぞら」でアイヌをやるのは【高校演劇のレベル】 だからそんなに難しくないと思うんですが（細かいところで違っても、高校演劇だからということで逃げられる）。 他の方も言っていますが、武者氏は「なつぞら」になってから褒め方が無理矢理なんですよね。逆に「まんぷく」の時は「普通そん なこと考えるか？」というところで貶しまくってたのに。 アイヌのことをしっかりやるのなら、アイヌ考証がつくはずですが、「なつぞら」にはありません。
594:毎度連投
19/04/24 17:21:47.72 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想（4/23）より
＞ここで倉田は、女優はなつ一人だと釘を刺すわけですが。
＞「よっちゃんもいまーす！」
＞と言い出します。
＞よっちゃんの乙女心で、彼女は自分から女優は志願できないのです。
＞でも、ほんとうはやりたい。そういう子なのだ。
＞「私は裏方だから……」
＞これは、日本の女子あるある仕草です。
＞「そんなことないよ！」待ちだよね。
＞でも、それっ
595:ていいことかな？ ＞もっと積極的にいこう。 ここで「まんぷく」なら、だから日本の女性は差別されているーとか、バリバリリンク記事を貼りまくるのに（最も今回最後の方 に、ジェンダー関連の記事は一つあるが、それは夕見子が２０１９年のヒロインらしい、ということで挙げている）。 しかも武者氏のこのシーンの書き方も酷い。倉田はなつに「女優はお前ひとりだ」で、なつが「良子ちゃんもいます」と言うと、 倉田は「女優志望はお前だけだ」と言っているのに。しかも倉田は、なつとよっちゃんが一緒にいるところで、なつに「女はお前 しかいない」と言っている。それらの発言を受けての、よっちゃんの「私は裏方だから」で、倉田はさらに「居村にも期待してい るぞ、いろいろ」と、倉田自身がよっちゃんに『女としても認めていないし、女優としても考えていない』ということを本人に、 直接伝えているのと同じなのに。 この場合、よっちゃんは自分から「私は裏方だから」と言っているのではなく、倉田がよっちゃんを認めていないからそう言って いるので、「そんなことないよ！」と言って欲しいからではないのだが。 常に【ジェンダーが―！！】と大騒ぎしている武者氏が、よっちゃんに対する差別は、無視、気付かないふりをするという。 続きます
596:毎度連投
19/04/24 17:57:10.83 KpDuCPbz.net
>>562 より続き
ここで何故「よっちゃんに対する差別」が不快なのか。今のところ何も言っていない武者氏ですが、「まんぷく」での女性差別はこれ
ほど叩かれなかったのに、「なつぞら」では何故こんなに叩かれるんだ。ダブスタが酷いー！！と言い出しかねないので書いておきま
す。
よっちゃんの場合今のところ、
・本人の前での差別
・誰も助けない（教師まで差別する）
・よっちゃんのいい面がほぼ描かれていない
・なつ上げのためにやっているようにしか見えない
と、ざっとこんなところでしょうか。
「まんぷく」のタカちゃん、美代子の美人論争の時、後、鈴いじりと違うのは、タカちゃんの時は、神部、塩軍団、世良は、タカのい
ない所で男同士で「タカより美代子の方が美人だー」と言っていたこと（店員だったので美代子はいたが）。
「それでもいやだ」という人もいるかと思いますが、演劇部員たちが（なつもよっちゃんもいないところで）、「イヤーなっちゃんは
可愛い、天使！それに比べて居村は月とすっぽんだな！」「そりゃー比べるのが間違いだべさー！」とか笑いあっていたという描写な
ら（言っていることは酷いかもしれないが）、これほど不快ではないだろうと思う（タカちゃんとか、後、塩軍団が家出した鈴に言っ
ていたのはまさにこういう状態だった）。
続きます
597:毎度連投
19/04/24 18:23:10.16 KpDuCPbz.net
>>563 より続き
そしてツィッター上で、これが昭和の女性差別と思っている人もいるようですが、それもちょっと違うと思う。確かに「不細工は女じ
ゃない」というようなことを言う人はいたが、そもそも昭和でも「人を容姿で差別するな！」という常識はちゃんとあって、真っ当な
人はそういうことをしないものだった。やるのは悪ガキとか、ダメな大人だった。
だから、よっちゃんを容姿で差別するようなことを言えば、真っ当な人間は止めたり注意するものだったのに、この作品では、『ダメ
教師とは思えない、生徒のことを考えているはずの』倉田が、差別しているのが問題。本来こういう人は、悪ガキが容姿差別をしたら、
「お前、何をやってんだやめろ。人の価値は外見じゃないんだぞ！！」というようなことを言うはずなんですけどね、昭和なら。そう
いうところが間違っていると思う。
「まんぷく」の鈴はいじられてもいたが、優しい面を見せたり、頼りになるところがあるのも描いていた。反面娘夫婦のやることは何
から何まで（いいも悪いも関係なく）小言や文句を言って邪魔するようなところもあったため、娘たちに邪険にされたり、言っている
ことが無視されても、「まぁ、鈴だからねぇ」と思えた（それでもいじめと思った人はいたようだが）。だが、今のよっちゃんは【な
つの引き立て要員】にしか思えない。鈴の場合、別に娘夫婦の引き立て要員で、ああいうキャラになったようには全然
598:見えないのでそ こが違う。 続きます
599:日曜8時の名無しさん
19/04/24 18:34:04.85 M6fApJDp.net
今初めて知ったがツイッターには「なちゅぞら」タグの他に「うつぞら」タグもあるのなw
全く連投さん引用の武者駄文読んでるだけでさらに鬱になってくるよ。
「女性差別だ～」「ジェンダーが～」と闘うべきはまさにここだろが！
600:毎度連投
19/04/24 18:38:12.53 KpDuCPbz.net
>>564 より続き
後、いじめを描いたもので、私がパッと思い浮かぶ作品は「小公女セーラ」なのだが、あれも、セーラの親友のアーメンガードという
キャラクターがいて、ラビニア達いじめっ子にいじめられており、しかも太っていてぼんやりしているという、よっちゃんとかぶるよ
うなキャラクターだった。
しかし全然違うのは、アーメンガードはセーラ持ち上げ要員のような描かれ方はしておらず、セーラは『親友』として、アーメンガー
ドを大切にしていた（完璧な優等生だったセーラは、どんな人間にも公平で、大切にする。ある意味女中のベッキーも、いじめっ子の
ラビニアも、扱いが公平だった）。アーメンガードは優しくて、しかも以外に頼りになることは作中で描かれていた。「小公女セーラ」
はセーラの素晴らしさを描いた作品ではあったが、『彼女を持ち上げるためのキャラクター』は存在しなかったと思う。
601:毎度連投
19/04/24 18:58:20.91 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想（4/23）より
＞なつはおもむろに、天陽の家の牛乳について切り出しました。乳脂肪が低いっていうけども、そんなことはあるのか？と。
＞ササーッと食卓の空気が変わります。
＞泰樹と照男。
＞剛男となつ。
＞考えが分かれるのです。
＞前者は、そういうものなのだと。
＞山田家も努力を重ねてメーカーと信頼関係を勝ち得れば、きっちりと評価されるだろう。経験からそう判断しています。
＞しかし後者は、違います。
＞干し草も同じ。味もそこまで違うわけじゃない。
＞ではナゼ安いのか？ 中小だからメーカーに買い叩かれているのではないか？ というわけです。
＞「努力すればよくなる」
＞「検査が間違っていたら？」
＞両者の対立を見ている照男は、なつをたしなめます。
＞「牛飼いというのは難しい」
＞剛男は、険しい顔をしています。
＞こういうことがあるからこそ、中小農家を救うためにすべきことがある。そんな使命感です。
＞助け合わなくては！ 団結しなくては！ そう語る剛男。
＞泰樹は立ち上がります。
＞「ごっつぉさん」
＞「じいちゃん！ 変なこと言って、ごめんなさい」
＞なつはそう謝ります。
＞泰樹だって、薄々なつの言い分の正しさはわかっているはず。
＞ただ、認められないのでしょう。
このシーンで気になったのは、なつが「天陽君の家の牛乳の味は、うちと変わらないのに」の一言をいわないこと（重要なことだと
思うのだが）。それで「検査が間違っているのかも」とか言われても、泰樹も照男も認める気にはならないだろう。
602:毎度連投
19/04/24 19:07:47.10 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想より
＞そんななつが風呂からあがってくると、夕見子が雪次郎の貸してくれた『俳優修行』を読んでいました。
＞そしてこれだよ。
＞「随分その気になってんだ～」
＞なして！
＞なしてこいつは、いちいちいう事が、こうイジワルっぽいのさ？
＞まぁ、基本的に性格が直江兼続系だからね。仕方ないね。
＞ここでなつは、あの必殺技で対抗するしかない。
＞夕見子が動揺する雪次郎を出すこと。
＞貸してくれたのは雪次郎だと言い出すと、夕見子もちょっと落ち着きを失い、騒ぐわけです。横で寝ている明美が起きるぞ！
＞こりゃなつの作戦勝ちかな。
＞雪次郎はさておき。
＞なつは、じいちゃんのために演じたいと語るのです。
＞と、夕見子は即座に反論してきます。
＞「そーゆーところ、つまんない。やるなら自分のためにやりなよ。じいちゃんのためでなく、自分のためにやれ！ そんなら応援
＞してやれる。応援してや�
603:驕Bがんばれよ」 ＞なしてこいつは～！ ＞夕見子の、このいちいち偉そうな口調！ ＞それでもなつが大好きで気になっていて、応援したい。そういうところだぞ、そういうところがたまらんぞ！ ＞夕見子はその高飛車軍師系言動のせいでわかりにくいのですが、とても優しくて思いやりがあるんですよね。 ＞でも、素直にそれを表現できない。 ＞いちいち高慢になる。 ＞そこが魅力的なんだよな～。 ＞雪次郎が、そういう高慢さを受け止めて伸ばすくらいだといいんですけどね。応援していますからね！ 続きます
604:毎度連投
19/04/24 19:19:37.26 KpDuCPbz.net
>>568 より続き
武者氏が夕見子を好きなのは分かったが、多分、この作品の問題は、夕見子も基本「なつ上げ要員」でしかない、ということでしょう
ね。夕見子は単に意地悪なのではなく「なつの心理や考えをはっきりさせる」というために存在しているのは分かるんですが、裏を返
すと夕見子の存在意義はそこだけなんですよねぇ（夕見子がどういう子なのかは、基本なつとの関係でしか語られていない）。
つまり夕見子のやっていることは、「まんぷく」の夢に出てくる咲と同じなんですよね、今のところ。咲は死者だから、そういう役割
のみで良かったが、夕見子は現在生きているのに、死者の咲と役割が同じって、かなり酷いと思う。
605:毎度連投
19/04/24 19:34:46.14 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想より
＞そんな励ましを受け、なつは脚本の人物のイラストを描いています。父のタッチと似ています。
＞これも、彼女の才能であり父から受け継いだものなのでしょう。
＞絵を描くことで、表現できる。
＞夢中になれる。
＞それでこそ演劇に向き合える。
＞自分の心と向き合うために、絵を描くこと。
＞なつの父も、天陽も、なつもそうして来ました。
＞有名になりたい。
＞その才能を見せびらかしたい。
＞そうじゃないんだ。
＞生きるために、表現するために描く。そういう魂がそこにはあるのです。
＞なつは、そのまま寝落ちしてしまいました。
＞なつよ、さあ、新しい一日の始まりだ―。
＞描くことで、表現して来た父。
＞父の声が、同じものを受け継いだ娘にそう語りかけることが、本当に美しい。
＞そんなラストシーンでした。
またしても「まんぷく」下げ。「有名になりたい。その才能を見せびらかしたい」なんてあの作品にはないんだけど、曲解したまま
突き進む武者氏。
それと今までのなつを見る限り、「絵を描くのが好き」というのは分かりますが、「生きるために、表現をするために描く。そうい
う魂がそこにあるのです」というほどの情熱は全然描かれていないと思いますが。
それと「まんぷく」で『寝る間を惜しんで何かをやる』ということを、ブラックだー！！とか叩いていたのは武者氏です。「なつぞ
ら」ではそれが、「生きるために表現するのが素晴らしい」って、萬平の色々な発明も基本はそれなんですけどね。
606:毎度連投
19/04/24 20:03:19.30 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想より
＞本作って、女の子も、男の子も、無双ババアも、開拓一世ジジイも、基本的に老若男女、めんこいと思います。
＞見た目じゃない、中身がともかくめんこい。
＞今日のめんこい大賞。
＞光部門が天陽なら、闇部門は夕見子でしょうか。
＞「応援してやる」
＞ってドヤァって、何様だよ！
＞だがそれがいい、うんうん、それでこそ夕見子なのです。
＞照男がことを荒立てないように、たしなめる謙虚なタイプであるのに対して、夕見子がむしろ心を引っ掻き回す、高慢なタイプ
＞であること。
＞これがもし、兄と妹が反対だったらば、ここまで面白くないかもしれない。
＞兄が勉強していて、家事を妹に投げっぱなし。本を読み漁って、生意気なことばっかり言っている。
＞それならば、もはやテンプレではありませんか。
＞＊＊＊＊の生意気な天才設定少年なんか、まさにそのテンプレでした。
＞男性ならばありがちな設定でも、女性にするだけでものすごくエッジが効いてくる。
「登場人物がめんこい」というのは感想ではあるけど、批評ではないんですけどね。
武者氏はだから「他の人間が差別したり、男が威張ったりすることはダメでも、私がやるのはいい」ということになるのですね。
自分に都合のいいように考えるなぁ。
男が威張るのが不愉快なら、女がやってもそれは同様だと思うん�
607:ﾅすけどね。 そして＊＊＊＊の生意気な天才設定少年について、コメントが来ているのですが。 続きます
608:日曜8時の名無しさん
19/04/24 20:11:02.60 z/BoTIN1.net
>>525
「西郷どん」もどうかと思ったけど、「まんぷく」はとにかく酷かったですね。
朝ドラサイトというか、「パエトク」のトップから「まんぷく」記事に直接飛べないのは、
流石に他人には見せられないという自覚があるからでしょうか。
609:毎度連投
19/04/24 20:11:31.28 KpDuCPbz.net
>>571 より続き なつぞら２０話感想コメント欄より
管理人
2019/04/23 14:04
＞匿名様
タカちゃんと神部さんのご子息ですね。
まぁ、親バカで言ってただけで、
クソガキの一面しか映像に出てきませんでしたがｗ
匿名
2019/04/23 13:04
※※※※の生意気な天才設定の少年？
半分、青い。の律は天才設定でしたけど生意気というわけではなかった気がしますが。
その他直近の朝ドラというとわろてんかやまんぷくには天才設定の少年なんかいませんでしたよね？
誰のこと言ってるんでしょう？
ほら、理解されていない。だから「大介が生意気な天才少年設定」って、武者氏の頭の中にしかないのに。
610:日曜8時の名無しさん
19/04/24 20:19:07.31 5VggCf+X.net
>>573
管理人＊＊＊＊バカにしてるつもりなんだろうけど、結果的に武者の説を否定してしまってる笑
611:毎度連投
19/04/24 20:24:54.27 KpDuCPbz.net
なつぞら２０話感想より
◆東大祝辞・上野千鶴子インタビュー 「当たり前のことを言っただけ」〈AERA〉（AERA dot.） - Yahoo!ニュース（リンク記事）
（記事引用）
─「女子は子どものときから『かわいい』ことを期待され」て、「相手を絶対におびやかさない」よう、いい成績を隠そうとする
と指摘されました。
上智大卒の女性の友人が面白いことを言っていました。英オックスフォード大にいたとき、留学してきた東大卒男子が周りの女子学
生を見て「女の人にもこんなに頭のいい人がいるんですねえ」と心底驚嘆したのを見て、「あなたの周囲にいた東大女子たちが、バ
カなふりをしてきたことに気がつかなかっただけだろう」って思ったって。
（以上引用）
＞夕見子は、まさにこういう賢さを隠す年代ど真ん中です。
＞それでも、2019年ヒロインらしく、知性をむき出しにしています。
＞なつの葛藤。
＞演劇への思いも見事ですが、その横で生意気むき出しにする彼女も、十二分に魅力的なのでした。
夕見子に知性はあるかもしれませんが、その【知性】を、なつ上げにしか使っていないのが、「なつぞら」の問題点なのに。
そして『ジェンダー、ジェンダーとうるさい武者氏』にさえ無視されるよっちゃん、あわれなり。
612:日曜8時の名無しさん
19/04/24 20:35:39.21 l8k5VLAu.net
>>573
いつもの＊＊＊＊下げで天才少年と揶揄してたのではなく
本気で天才少年設定だと思ってたのか！びっくりぽんや。
613:日曜8時の名無しさん
19/04/24 20:41:39.53 YjGV7nT/.net
なんか武者にはちょっとがっかりしたな
いや、もともと何か期待してるわけではないんだがw
よっちゃん騒動なんて、ジェンダーへの関心が強い武者なら、非難にしろ擁護にしろ絶対取り上げるポイントだと思ったのに、
いまなつぞら絶賛モードだから、目をつぶってスルーするのねー
普段の主義主張も、忘れたようにコロっと変えるから信念なんてなんもないんだなーと改めて思って。
暴走するけど一貫性はあるならまだマシなんだけどね。
614:日曜8時の名無しさん
19/04/24 21:25:44.64 xJ0ZSzhh.net
>>577
>暴走するけど一貫性はあるならまだマシなんだけどね。
ホントそう
作品によって180度視点を変えるから
一体何が武者にとってのスタンダードなのか全くわからなく
この作品が好きなのか嫌いなのかということしか読み手には伝わらない
615:日曜8時の名無しさん
19/04/24 21:43:00.48 y2Actm49.net
今後よっちゃんが少しでも好い目にあえば
ドヤ顔で＊＊＊＊信徒が発狂してましたが～とかやるんだろうね
何もなければそのままよっちゃん可愛いで押し通す
楽な仕事だよ
616:日曜8時の名無しさん
19/04/24 22:55:18.27 OJlSmQcL.net
自分も武者氏にはガッガリだなー
日頃自分のジェンダー観をあらすじに関係なくしつこく盛り込むくせに半青もなつぞらも気に入った作品には日和って無かったことにするんだね～
一貫性が無さすぎて社会問題を論ずる資格はないよ。他の真面目に取り組んでる人達の迷惑でしかない。
女性蔑視にうるさいのも結局武者氏個人の生きづらさのためでしかないもんなー
617:日曜8時の名無しさん
19/04/24 23:05:02.32 kIx0KhN4.net
よっちゃんの扱いに関しては、なつぞらのツッコミタグ？で半青と比較して「二週目はあの半青ですら期待を持てたのに」って言ってる人見かけるよ
放送当時半青批判してたアカウントも混じってた
子供時代のなつくらい理不尽に対する怒りを表して、それを受け止める周囲みたいなシーンくらいまでいかないとドヤれないんじゃない？
多少良い思いをしたところで苦しい過去が消えて無くなるわけじゃないこと、いじめられてたらしい武者氏ならもちろんわかりますよねー
618:毎度連投
19/04/24 23:24:57.34 KpDuCPbz.net
なつぞら２１話感想より
＞ヤギのチーズに関する授業を終えて、放課後へ！
＞このヤギのチーズはチラリと出てきただけですが、あの名作アニメを彷彿とさせて芸が細かいですね。
アルプスの少女ハイジの動画リンク
え～と、ヤギのチーズについて授業があっただけで芸が細かいの？その理屈なら【萬平の発明】なんてメチャクチャ描写が細かかっ
たと思うのだが・・・・・。
こういう風に書かれてしまうと、武者氏が感動していた「半分、青い。」のバルミューダ、「マッサン」のウィスキーまで、「その
描写は本当に良かったの？」と言う気になる。
619:毎度連投
19/04/24 23:46:44.62 KpDuCPbz.net
なつぞら２１話感想より
＞門倉は、そんな天陽にライバル心を勝手に燃やしています。
＞その横で、よっちゃんが今朝もめんこい。
＞「男らしさでは勝ちだ！」
＞「男らしさといい男は違いますよ」
＞「男らしいほうがいい！」
＞「私は男らしい方が……」
＞「おめえに聞いてねえ」
＞おっ、おっ、おおっ？
＞本作の恋愛描写って、本当に上手です。
＞門倉がなつに文句をつけて、演劇部に入った理由は、なつへの恋心です。そしてよっちゃんは、ヒグマから鮭を奪うそんな番長に
＞淡い恋心を抱いている、と。
＞門倉もよっちゃんも、めんこいですね。フフフ。
＞＊＊＊＊の時に厳しいことを言いっぱなしで、デナーリスにドラマごと焼かせ過ぎたため、恋バナ嫌いと思われているかもしれま
＞せんが、いいです、こういう巧みでめんこい恋心、いいです。
＞時間稼ぎでもなく、ほんわりと混ぜ込むこの描写、好きです。
＞もっと続けてください！
え～？これが「本作の恋愛描写って、本当に上手です」になるのか。全く理解できないのだが。よっちゃんが門倉を好きになりそう
な場面なんて一つもなかったと思う（考えられることは、一緒に裏方仕事をしている内に好きになったくらいか）。
どうせ納得しないのは分かっているが、神部＆タカの恋愛描写の方がまだ上手だったと思う（特にあれがいい描写と思っている訳で
はないが、今のところ門倉＆よっちゃんよりはまし、ということ）。
ということで、ここが >>559 への答えです。
それとこのシーンを見なおしていて気付いたが、
620:確か、この時代の自転車って、大卒の初任給以上の値段だったと思うのです が・・・・・。貧乏な天陽が自転車に乗っているのだが、いいのだろうか。 続きは遅くなります
621:日曜8時の名無しさん
19/04/24 23:58:50.55 l8k5VLAu.net
>>583
あら、やはり。
「男らしさ」にジェンダー論の観点から何か言ってほしかったわーw
622:毎度連投
19/04/25 03:40:32.02 8XbPaXLR.net
なつぞら２１話感想より（再開します）
＞このあと、ランニングもあり、裏方もナゼか走る。
＞門倉がシャキッと走れ！ と言う中、部員はハッハッハッと元気よく付いていきます。
＞天陽も参加。
＞彼なりに、演劇部の雰囲気をつかみたいのかな？
＞それとも同年代と接したいのかな？
＞門倉の男らしさに、よっちゃんもきゅんとしています。
＞それからは発声練習です。
＞ここで練習を見つめる天陽の表情も良いものですが、日焼けをしっかりと表現していますよね。
＞なつもそうですが、そこには十勝の健康美がそこにあります。
＞東京のオフィス街を歩く、そういう人とは表情も何もかも違うんだよな。
うーん「日焼けをしっかり表現」って・・・・・。このシーン、見直してもどちらかというと、色の白い人ばかりで（それが悪い訳
ではないが）、十勝の健康美と言うほどではなかったと思う。
623:毎度連投
19/04/25 03:48:44.13 8XbPaXLR.net
なつぞら２１話感想より
＞週のど真ん中、奥深いバトンを投げるそんな水曜日。
＞今日は魂問答が挟まれました。
＞天陽が切り出すというのも、興味深い。
＞ロジカルに魂を求める倉田や、芸術を学校で学ぶ陽平と異なり、天陽はうまれながらにして魂を表現できる。
＞そんな天性の持ち主に思えます。
＞彼は誰からも絵を習っていない。
＞それなのに、倉田を惹きつけるほどの魂を絵で発揮しているのです。なつがそこにたどりつけない境地へ、彼は一人でもう到達し
ている。
＞だからこそ、魂なんてそんな理屈でできるものじゃないとサラリと言えてしまうのかもしれない。
＞きっと彼のモデルである神田日勝も、そういうタイプでしょう。
＞倉田の天陽へのざっくりした指示。
＞なつとの魂問答。
＞これを見ていて、
＞「ざっくり説明しすぎなんだよ！ 具体的に言わんかい！」
＞となる視聴者もきっといることでしょう。
続きます
624:毎度連投
19/04/25 04:06:34.83 8XbPaXLR.net
なつぞら２１話感想より
＞ただし、倉田と天陽、それになつもこの【情】タイプであることは説明されてきました。
・倉田は、魂が好き。教師としてだけではなく、芸術に親しみたいからこそ、演劇部顧問をやっている。なつに対して「女子がいな
いから」といった理屈ではなく、魂で入部しろと迫っている。雪次郎と比較するとわかりやすい。
・天陽の「絵を描くことは便所に行くようなこと」。感性のまま、生きることと同じように描き、それを言葉で緻密に説明できない。
そういう性格だとわかる。
・なつは、絵を描くことでストーリーを掴もうとする。
＞こういう【情】で生きる情熱家、アーティストタイプといえば、『半分、青い。』の秋風羽織が典型例です。
＞秋風塾で彼が語ったこんな言葉も、具体性とは遠いものです。
＞創作という魂の饗宴の中で、私は、しばしば病を忘れる。私は思うのです。人間にとって創作とは、神の恵みではないか、と
＞こんなん「何が言いたいねん！」ってなりかねない。
＞魂の饗宴って、なんやねん。
＞本レビューコメント欄でも、あの作品は鈴愛を筆頭に説明が足りないだの、行動が唐突だの、だから叩かれると言われたものですが。
＞脚本家の技量不足でそうなっているのか。
＞それとも、脚本家が理詰めで語れないキャラクター描写として、そうしたのか。
＞全く次元が異なります。
＞本作はまさに後者で、倉田にせよ、天陽に
625:せよ、雄弁なようで理屈をすっ飛ばす話法を使ってしまうのです。 ＞天陽としては、 ＞「いいから具体的に何をするか言えよ！」 ＞ではなくて、こう言いたいのかもしれない。 ＞「魂とは、訓練や理屈じゃない。こんなことしても無駄でしょう」 ＞そういうことを明日彼が言うとすれば、そりゃあなたは魂をうまれながらにして表現できるからですよ、ってことですね。 ＞天陽くん、きみは本物の才能を持っているんだ。 続きます
626:毎度連投
19/04/25 04:14:56.05 8XbPaXLR.net
>>587 より続き
＞はい、ここでちょっと【情】と【理】について。
＞脚本家の技量不足か？
＞それとも敢えて理屈をすっ飛ばすキャラを描いた結果、視聴者が誤解するのか？
＞この見分け方はあります。
＞【理】で武装しきっている人物との比較でわかるのです。
＞【情】にどっぷりの世界で、完全に【理】の住人でありそこに君臨しているのが、イジワル軍師・夕見子です。
＞自分の読みが正しいかを確認するため、人の心を引っ掻き回す。
＞戦国時代なら、きっと微笑みながら城に火をつけているね。
＞「もう姉は、趣味で謀略をしていますから」
＞と、明美が投げ出す軍師っぷりですわ。
＞夕見子なら、もっと違った食ってかかり方をすることでしょう。
＞「魂なんてそんな具体性のないことじゃなくて、演技論のどこが駄目なのか教えてください。昨日読んだ『俳優修行』によれば……」
＞こうなりかねないでしょ？
＞このタイプを描き分けているからこそ、わかってやっているんだな、とわかります。
＞脚本家さんのタイプで言いますと、
＞『なつぞら』：両者を理解して、意識的に使いこなす【理】上位タイプ
＞『半分、青い。』：両者を把握して、無意識のうちに使いこなす【情】上位タイプ
＞ではないかと思います。
＞ちょっと脱線気味ですが、『ゲーム・オブ・スローンズ』は、【情】上位のデナーリスを、【理】の軍師ティリオンが制御してき
＞たのに、それが通じなくなってちょっと混乱してきたという構図ですね。
＞じゃあ、それができていない脚本の作品例は何か、って？
＞「片っ端からエビを試すんだー！！」
＞という【無能かつ勤勉】一色でキャラを塗りつぶした＊＊＊＊っすね。
＞そこには【情】もない。
＞【理】もない。
＞あるのは【エロ】と【コネ】だけの世界……。
続きます
627:日曜8時の名無しさん
19/04/25 04:15:18.31 Jer5fgOG.net
おやすみ前に読むにはあまりにキモいキモいキモいキモいキモい！
まさに「地獄の子守唄」！！
同時期の半青でスズメが農協への就職を蹴った時も「？」マークは点灯したものの
秋風先生の原稿を窓から投げ捨てようとするまでは個人的には楽しく見ていたから
もしかしたら半青を下回る歴史的瞬間に立ち会っているのかな？ｗ
このスレにいなければとっとと脱落するのだが、武者のキモさにどこまで耐えれるか
チキンレースに楽しみを見出してしまった自分にはマジで悩ましいところｗ
628:日曜8時の名無しさん
19/04/25 04:28:45.18 Jer5fgOG.net
>>588
（また連投すまん）
半青にもなつぞらにも軍師なんているか？自分は別のドラマを見ているのだろうか？？ｗ
ゲームオブなんとかと相まってキモさ倍増ｗｗ
＞じゃあ、それができていない脚本の作品例は何か、って？
＞「片っ端からエビを試すんだー！！」
＞という【無能かつ勤勉】一色でキャラを塗りつぶした＊＊＊＊っすね。
あのう･･･それってエジソンをはじめとして歴史的な業績をあげた全発明家を
ディスっていると解釈してよろしいか？
「工学知識に基づき怒涛の実証実験をする」半青の律の試行錯誤は全く違うのですね？
凄いなあ（棒）
629:毎度連投
19/04/25 04:37:06.06 8XbPaXLR.net
>>586 >>587 >>588 より続き
倉田や天陽が天才肌の人物というのは分かるが、夕見子が論理的で謀略好き、というのがおかしいと思う。
武者氏は、夕見子が直江兼続タイプとか言っているが、私が
630:見る限り、彼女は周囲に嫌がらせをしているだけで、謀略を発揮するシー ンなんて一度もない。そもそも謀略ができる人間という描写も全然ない。 それに武者氏の言う理屈なら、「小公女セーラ」のラビニア、「キャンディ・キャンディ」のイライザは、謀略のできるタイプという ことだろう。そんなものでいいなら普通の脚本家は描けるだろう。 それと謀略好きな人って、「まんぷく」にはいないかもしれないが、「いだてん」にもいないような気がするが。 そしてやっぱり「まんぷく」下げが大好きな武者氏。だが、「エロ」というのは【情】だろうし、【コネ】というのは、【理】を考え ないとできないと思うが。 もう一つ言うと、「半分、青い。」はともかく、今「なつぞら」が受けている批判って「倉田や天陽の描き方が悪い」ということで はないだろう（倉田は多少あるかもしれないが、天陽についてはほとんどないと思う）。だから武者氏の書いていることはピント外 れの印象を受けてしまう。 ちなみに >>482 は、ここのところ視聴率についての話は全然ありません。
631:毎度連投
19/04/25 05:05:09.26 8XbPaXLR.net
>>590
「半分、青い。」は分かりませんが、「なつぞら」は泰樹が軍師という位置づけだと思います。
子役なつが家出をした時とか、天陽の家の土地を使えるようにする時に、軍師っぽい行動をしていたと思います。
632:日曜8時の名無しさん
19/04/25 06:01:42.72 PKXLdIbs.net
片っ端からエビを試したのは百福さんの史実らしいし
同じ大森さん脚本のてるてる家族でも千吉博士が片っ端から試してたのに。
何百種ものエビのどれがフリーズドライに適してるかを他にどうやって見つけろと。
あと「魂が好き」って何？
妖怪みたいな言い方w
633:日曜8時の名無しさん
19/04/25 07:31:38.51 SpO9MKBy.net
ということは安藤百福氏も「無能」ということにw
いやあ実に大胆な史実解釈で素晴らしい歴史ポータルサイトのレビュアーさんですなあ(棒)
634:日曜8時の名無しさん
19/04/25 08:33:39.98 D6ddzOvh.net
ちょっと前は外交内向で分けてガタガタ言ってたのに今度は情と理ですか。節操のない…。
なんでも薄っぺらな分類しないと気がすまないのって頭が古くて悪い人の典型でしょう。大好きなナントカみたいな知略？調略？でも学んでみればいいのに。その前に幼児と一緒に情操教育するのが先だけど。
635:日曜8時の名無しさん
19/04/25 08:34:49.47 zDo2fiSf.net
魂だの天性だの情だの呆れるわ…
感覚的で感情先行の登場人物だと勝手に解釈して自分に似てるからと理解した気でいるんだろう
それを理解できない＊＊＊＊と信徒は理屈っぽくて利益しか考えない、他人を理解しないクズだと。
感情的な言葉ばかり並べられても「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」って感想しかないわ。だから違うドラマ見てるって揶揄されるんだよなぁw
レビューは他人に理解してもらうためのものではないのか。武者がAmazonレビュー書いても購買意欲湧かない自信ある。
636:日曜8時の名無しさん
19/04/25 10:32:00.56 xDIWHllG.net
以前から「これ本当に大森氏の脚本？」というつぶやきをちらほら見かけましたが、スタッフに大森氏の名前がない！？ってざわつき始めてますね。
ドラマ詳しくないし今作は早々に脱落したので私はよくわからないですが。
万が一これが本当ならミッチミチの脚本って大絶賛してた武者様どう出るか楽しみ。
637:日曜8時の名無しさん
19/04/25 10:32:15.29 dqvFvKjl.net
なんかツイッターで脚本大森氏じゃないみたいに言われてる
638:日曜8時の名無しさん
19/04/25 10:54:45.60 PEFC31Ml.net
wikiだと大森氏の「脚本」じゃなくて「作」になってるね
公式サイト見たら
＞●台本担当／宮本えり子
とあって「脚本」は無く、よくある質問で
＞Q 『なつぞら』の原作はありますか？
＞A 『なつぞら』の原作はありません。脚本家・大森寿美男さんのオリジナル作品です。
と記載されてる
この宮本えり子って人、半青でサブデスクやってるな…
639:日曜8時の名無しさん
19/04/25 11:04:21.92 PEFC31Ml.net
一応、脚本と台本の違いについての説明
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)脚本
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)台本
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
https://違いと意味.net/エンタメ/298.html
640:日曜8時の名無しさん
19/04/25 11:16:38.94 8AJrcjkL.net
＊＊＊＊も「作 福田靖」になってるから脚本＝作の認識で
おおむね問題ないと思うけどなあ
いだてんも「作 クドカン」だし麒麟は脚本家3人が「作」で紹介されてる
台本は劇中劇の台本かと思ったがそれならそう書くか
641:日曜8時の名無しさん
19/04/25 11:49:16.64 8AJrcjkL.net
他に脚本スタッフというのもいるのか
大森氏のスタッフかと思ったが映画プロデューサーらしいし
本職の脚本家ではないよな、多分
確かにちょっとよく分かんない体制だな
642:日曜8時の名無しさん
19/04/25 11:58:29.12 xDIWHllG.net
まんぷくでも脚本家は「作」になっているけど、「台本担当」「脚本スタッフ」というのはないみたい。
実際のところどういう体制でやってるんだろ。
643:日曜8時の名無しさん
19/04/25 12:08:39.74 h8veCNW7.net
今回の【情】とか【理】みたいに作品内で本題として扱っていない事を勝手にタイプ分けして
「片方は素晴らしい！もう片方は唾棄すべき邪悪！」って言われても……
お、おう。くらいしか返事出来ないし
武者氏が分析だと思い込んで行っているその行為は「武者氏がしたい差別」のための準備段階だって分かってるのかしら……
いや魂だのなんだのじゃなくて普通に描写不足とシーンの構成順がおかしいのの積み重ねでしょ現在のなつぞら
644:日曜8時の名無しさん
19/04/25 14:41:51.70 DLHHb0ZO.net
>>596
武者がAmazonレビューのくだり同意w
ちっとも参考にならない
わかりやすいわ
645:日曜8時の名無しさん
19/04/25 17:03:48.89 Mcvm9CFh.net
「なつぞら」の大森さんって、「明日、ママがいない」での野島伸司さんみたいな関わり方なんですかね？もしくはアニメでよく見る“シリーズ構成”ポジションとか？
何にせよ、これまでに大河や朝ドラでそういう体制だった事はあるのかしら。
646:毎度連投
19/04/25 20:15:48.09 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞門倉はここで、
＞「根性見せろって言ってんだよ！」
＞と部員に気合を入れています。門倉はこっちの子じゃない（注、武者氏の言うこっちの子とは鈴愛タイプを言うらしい。天陽は
＞鈴愛タイプだということである）ですね。
＞よっちゃんには、
＞「わかったようなことを言っている……」
＞とお見通しでした。
＞門倉とよっちゃん。
＞こういうことはあんまり言いたくないし、余計なお世話なんですけれども。
＞この二人は結婚したら絶対にうまくいきますよ。
＞夫が暴れる後始末を、苦笑しながら妻がやってのける。そういうタイプでしょう。
＞よっちゃんは蔑むというよりも、だんだんと門倉がめんこくなっているのかもしれません。
武者氏・・・・・。よっちゃんへの容姿差別（ツィッターでもあんなに盛り上がっていたのに）は無視し、「よっちゃんと門倉が
結婚したらうまくいく」とか、これセクハラオヤジの発想では。
647:日曜8時の名無しさん
19/04/25 20:19:49.16 5vwV9vy5.net
>>607
＞夫が暴れる後始末を、苦笑しながら妻がやってのける。そういうタイプでしょう。
あれ？？？
そういうタイプって今まで武者がさんざん罵ってきたタイプじゃ…
648:毎度連投
19/04/25 20:25:13.30 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞そのころ剛男は山田家を訪れていました。
＞正治は、乳業メーカーの検査に納得できていない様子。
＞しかし、農協は口出しできないのです。この問題が、深く見えてきましたね。
＞視聴者が見ていて、これはダメだと理解できること。これはかなり描き方が細かいと思います。丁寧ですね。
＞農協の言うことがだんだんと理解できてくるのです。
＞正治は悔しそうに、農協のやることに【泰樹が反対しているから団結しないのか】と、剛男に言うのです。
＞タミは止めます。
＞山田家がこうして暮らしていけるのも、泰樹あってのことです。それなのに失礼じゃないの、って。
＞これも難しい話です。
＞柴田家は頼れるリーダーとしてだけではなく、山田家のような中小農家を圧迫する。そういう先人になってしまっている。
＞かつては泰樹も、力なき開拓者として、大きな力と戦ってきたことでしょう。それが時の流れと自らの成功により、かつて彼を
＞苦しめた側に回ってしまった。
＞剛男はそこをしっかり説得すると言いますが、そこまで踏まえてできるのかな？ まぁ、無理でしょうね。
＞ここで剛男は、今は乳量を増やすことだとアドバイスします。
＞クローバーのような、マメ科を飼料に混ぜるといいそうです。やりすぎは注意。
＞正治は、質より量なのかと不満そう。
＞あ、陽平と天陽兄弟の性格もちょっと見えてきました。
＞兄・陽平は、母親譲りの柔軟性と穏やかさ。
＞弟・天陽は、納得できなければ不満が出てしまう父親似。こんなところかな？
＞ついでに言うと、このクローバー云々。かなり調べていますよね！
＞こういう細かいセリフに、考証をしっかりとしてくること。
＞これが脚本の質であり、魂です。NHKともなれば、考証チームはきっちり揃うはず。
＞それなのに考証ガタガタである場合、魂を込めていないと言うことです。
続きます
649:毎度連投
19/04/25 21:02:35.89 8XbPaXLR.net
>>609 より続き
え～？これのどこが「農協の描写が細かい」のか？「クローバー云々。かなり調べていますね！」なのか？これ普通に、どのドラマで
もやっていることだろう。武者氏には悪いが、忠彦が、木ノ内秀子のおかげで、絵画の新境地を切り開いた時の方が、よっぽど細かい
描写だったと思う・・・・・。
しかもこの後の展開、ドラマガイドを見て分かっているので、このシーンの剛男の説明がものすごーくいい加減に思えてしまう（マメ
科の飼料はどのくらい食べさせるのがいいのか、農協職員でもあり、自身が泰樹について酪農をやっているのだから、もっと丁寧に説
明できるだろう。最も剛男は、こういうことをあまり考えないで言ってしまう人設定のようだが）。
それと、天陽はともかく兄の陽平って、本役になってから出てきていない気がするのだが、子役時代を含めても、性格が分かる描写が
何かあったっけ？
「考証がガタガタである場合、魂を込めていないということです」これは多分「まんぷく」のことだろうが、それは武者氏の感覚のみ
の評価だろう。
「なつぞら」では、アニメ映画の字幕フォントがおかしいとか言われていたのに、そこはスルー（恐らくこれが「まんぷく」だったら、
大喜びで何十回も叩きまくるのに）。
さらに「なつぞら」も「まんぷく」も昭和３０年代の髪型までしっかり考証しているとはいえないのに、前者は「当時の流行だけど、
北海道だからしっかり追えていない」後者は「全て間違っている」（>>342 >>346 >>347 >>363 >>409 参照）とか書く人
に、「考証がいい」とか「考証がガタガタ」とか言われても１ミリも信用できないのに。まずは武者氏が「魂を込めたレビュー(笑)」
を書く努力をすべきだろう。
650:毎度連投
19/04/25 21:12:42.43 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞そんななつは、牧場の仕事でも牛を相手にセリフを稽古中。
＞背後でジッと見ている泰樹。
＞朝ドラ名物覗き見とはいえ、これはなかなか。
＞「なしたんだ？」
＞泰樹じいちゃん、なつが牛を相手に人生相談していると思っています。
＞「もうやだ～、じいちゃん！」
＞困惑するなつ。
＞これはもう両者困惑しかない。
＞ここでの泰樹の反応が、知略99です。
＞このわしの知能でも間違っていたのか。そう悩んでおります。
＞頭ごなしに怒るのではなく、まず自分のミスを検証する。知将ですからね。
＞本作は知将が多いなあ。
このシーン単になつが、「私、劇の練習をしていたの」と言えば済むことだったのに、何故こうなるのか良く分からなかった。
別にどっちも困惑する必要はないと思う。なつは「主役なの？」と聞かれても、すぐに答えなかったりしているが、「相手を
じらすタイプ」ということだろうか。
651:毎度連投
19/04/25 21:33:01.34 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞母はじめ、多くの人のお世話になったから……。
＞「何かの役に立ちたいわ」
＞これも、孤児らしい悲しさかもしれない。
＞駄作では、主人公夫の孤児設定がまるで生きてこなくて、義母や実子相手にも冷酷だったものです。周囲への感謝もない。孤児
＞ならではの悩みがまるでありませんでした。
＞なつの場合、そんな性格ではない。
え～と、駄作の主人公夫って、「まんぷく」の立花萬平でいいんですよね？「義母や実子相手に冷酷」「周囲への感謝もない」っ
て誰のことだろう、と考えてしまいましたよ。武者氏は萬平に「感謝がない」というのは「まんぷく」レビュー（？）に書いてい
ましたが、「冷酷」とまで言ってたっけ？武者氏、とにかく「まんぷく」を貶められればなんでもいいと思っていないか？まぁ確
かに萬平は孤児らしくはなかったけど。
ただそれなら今のなつが孤児らしいかというと、全然そうは思えないわけで。子役時代は確かに孤児らしかったんですが、今のな
つは、むしろ実子以上に態度がでかいようにしか見えない（>>316 >>530 参照）。
萬平の子供時代はドラマでやらなかったが、なつの子供時代はやっているので、「何でこの子が、こういう高校生になるのか
・・・・・」と思ってしまう。
652:毎度連投
19/04/25 21:48:35.74 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞はい、今朝の軍師三人目。
＞本多正信系の知将・妙子も出てきますよ。
＞富士子は、帯広の「雪月」までやってきました。
＞何かあれば軍師に相談する、これは当然のことでしょう。
＞富士子は、なつの演劇観客への酪農アピールを相談するのです。
＞「牛乳でできたお菓子を配ったらどうかしら。アイスクリームとか」
＞そう言いながらアイスクリームを美味しそうに口へ運ぶ富士子。
＞ジッとみつめる妙子の顔が、完全に軍師です。
＞「アイスクリームとな？ それでは溶ける……となると、必要な備品と経費は」
＞そこまで考えている顔ですぞ、これは！
＞富士子は、なつを応援したいと語り出します。
＞そこで、妙子はこう返すのです。
＞「富士子さんはもう十分応援しているしょ」
＞これも励ましなのか、軍師の策なのか？
＞「雪月」が菓子を提供するとして、富士子が途中でやめたら損害すら出かねません。動機をつかみたいところです。
＞この妙子といい、夕見子といい、女性がいちいち軍師顔になるところが、いいと思います！
＞台本を読み、軍師をつかみ、その魂を演技で吹き込んだからこそ、こうなっているのでしょう。
「軍師云々」というのは武者氏の想像だろう。私には妙子がそういう風に全然見えない。一応調べたが、妙子役の仙道敦子が
「軍師をイメージしている」なんて情報はどこにもない。自分の想像なのか根拠があるのか、そこら辺ははっきりさせてレビ
ュー（？）を書いてもらいたい。
653:毎度連投
19/04/25 21:54:35.12 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞富士子は語ります。
＞なつは、母に親切にされていると語ったと。実の子ならばそうはならないはず。遠慮を感じてしまうのです。
＞妙子はみんなに対してそう言ったのでは？とは言うものの、富士子は感じているのです。
＞なつの疎外感、心理的な距離感を。
＞それでもいい。実母にはなれない。それならば、応援するだけでもいい。
＞あの子を応援する人でいたい。
＞そう語る富士子です。
＞この母の願いを受けて、妙子はどう出るのでしょうか？
続きます
654:毎度連投
19/04/25 22:20:49.48 8XbPaXLR.net
>>614 より続き
このシーン私は（他にもそう感じた人はいたようだが）、「いや、なつのことはいいから、あんたは実子にもうちょっと気を配れよ！」
と思った（笑）。このドラマ何もかもなつ中心にし過ぎである。
よくドラマで、役と役の関係を書いた関連図が作られる場合がある。例えば「まんぷく」の
神部茂 → 立花萬平 【尊敬、崇拝、一生ついていきます】
のようなものだが、「なつぞら」ではこれが出来ない人がいる（しかも結構近い関係で）。例えば、
柴田泰樹 → 柴田夕見子 【孫、それ以外に書くことがない】
になってしまう。２人の関係性が全然分からない。同居している祖父と孫なのに。
富士子となつの関係で思い出すのが、「大河ドラマ」平清盛の宗子と清盛。
清盛の母ではあるが、血のつながらない宗子は、清盛の「実の母」らしく振る舞おうとするが、なり切れず、葛藤する様子がよく描かれ
ていた。確か「私はあの子の親になれるだろうか」という直接的なセリフはないが、彼女の演技はそれが良くわかるものだった。
こういう場合、今回の富士子のようなシーンで感動できるのだろうが、富士子がなつと照男、夕見子、明美の間に立って葛藤するシーン
が全然ない（なつがやって来た時に、少しそんなかんじではあったが、それ以外ない）。宗子のように、清盛に対しては努めて母親らし
い振る舞いをし、実子の家盛には自然に母親になっている、というところが見られると（宗子は和久井映見が演じていたが、ここら辺の
演技は上手い、というしかなかった）、良かったのにと思う。
655:毎度連投
19/04/25 22:33:18.96 8XbPaXLR.net
なつぞら２２話感想より
＞本作は核心に迫るような演劇論にたどりつきました。
＞あ、その前に。
＞昨日、天陽が【魂は作るわけじゃない】的なことを言い出すと予測したんですけれども。ほぼ正解かな？
＞やはり、倉田と天陽、そしてなつは同じタイプ。
＞アーティストでした。
＞そこにある魂をそのまま出してしまう。
＞天陽は現時点で、この三人の中でも一番高いところにいるのでしょう。
＞天陽は空気が読めない、人の感情を無視した言動も目立ちます。
＞・自分を起用した倉田に、後先考えずつっかかり、あとであれはまずかったかなと心配する
→つっかかること。心配すること。空気を読めるのであれば、順番が逆かも。
＞・具体性軽視
→データや、名声を得るためのルートを考えていない。だから具体性のある助言もできない。名選手になれても名指導者になれない
タイプ。
＞・マイペースだが、感情が暴発する
→日頃の天陽は、おっとりとしていて微笑みを欠かさないタイプ。それなのに、スイッチが入ると前置きもなく感情が暴発するため、
周囲は驚いてしまいます。倉田に食ってかかったところは、まさにこれです。
＞・悩むなつの芝居にイライラしたと、さらりと言ってしまう
→下手すれば、なつをより傷つけかねないわけです。
＞・人を苛立たせることは、意図していない
→夕見子と比較するとわかりやすいかもしれません。計算通りに心を引っ掻き回す夕見子と違って、彼は無自覚なのです。
＞彼は『半分、青い。』の鈴愛と似ていますね。
＞唐突で、説明不足な言動が見えてきます。時代背景や男女差があるため、受け取り方によってはかなり違いがあるでしょうけれども。
＞ついでに言うと、なつはここまでエッジが効いていない。
＞周囲を見ているタイプ。
＞天陽の性格は、父譲りなのでしょう。
＞泰樹への恩義よりも、不正への怒りがまず先に湧いてきてしまう正治です。
＞恩人である秋風にたてついた鈴愛は、さんざん非常識だのバカだの、
656:叩かれたものです。 ＞すべての人にこういうタイプを理解しろとは言いません。 ＞わからない人は、わからないまま人生を終えてよいと思います。そこは好きになさればよいでしょう。 ＞賢愚ではない。 ＞思考プロセスや生まれもった性格ゆえに、空気を絶望的なまでに読めない人は存在します。 続きます
657:日曜8時の名無しさん
19/04/25 22:47:15.18 810i2US4.net
鈴愛と一緒にされちゃあ天陽もかわいそうだ…
658:日曜8時の名無しさん
19/04/25 23:00:26.81 PKXLdIbs.net
最初の頃はなつと鈴愛が似てるとか言ってたような…？
659:日曜8時の名無しさん
19/04/25 23:01:39.40 DLHHb0ZO.net
>>618
安定のダブスタですねーw
660:毎度連投
19/04/25 23:02:59.56 8XbPaXLR.net
>>616 より続き
え～？天陽が「魂なんて作れませんよ」と言っただけで、『空気の読めない人』になるって結論が早すぎでは。むしろ、子供時代の天
陽を見ても、彼は普段は『人に配慮する人間』のように思う。
そして「具体性のある助言ができない」って。１６回でなつが、泰樹VS剛男の農協問題について相談した時に、なつが「なして天陽君
ってさぁ～、私が一生懸命悩んでいることに、そうやってサラっと答えをだせるわけ？」と言っているが、これは多分、なつはこの件
が初めてではなく、以前から色々相談していて、天陽は常に的確な答えを返しているのではないかと思われるのだが・・・・・。何故
今回のシーンだけで、天陽の性格を判断するのだろう。
それに今回の天陽、『倉田に食ってかかった』というほどではないと思うし、冷静に倉田の言うことを聞いているので、『感情が爆発
した』という訳でもないと思う。
ここに至るまでの天陽は、むしろ配慮のある子に見えるので、「なつの芝居にイライラした」と言ったのは、むしろこういった方がい
いというか、なつはこんなことで酷く傷つくタイプではないと分かっているので、言っているのだと思う（９年の付き合いがある訳だ
し）。
人を苛立たせることはことは意図していない、というのはその通りだが、このシーン誰もイライラしている人はいないし、視聴者でも
そうだろう。
だからその後の天陽についての考察も間違っていると思う。