【武将ジャパン】武者震之助part6【それでもレビューか?】at NHKDRAMA
【武将ジャパン】武者震之助part6【それでもレビューか?】 - 暇つぶし2ch411:毎度連投
19/04/19 21:31:34.60 70fhaCAA.net
>>370
そこが武者氏の不思議なところで、はつに対しては好意的なんですよね。
多分、武者氏の中では作品が好きかどうかというのが一番大きくて、好きな作品と嫌いな作品では同じようなものでも評価が違う。
>>363 でも書いていますが、「まんぷく」も「なつぞら」も昭和30年代で出演者の髪型はさほど違わない(両方とも髪型まで
熱心に考証している訳ではない)のに、一方は「全て間違っている」で、もう一方は「当時の流行、でも北海道だからきっちり追
えていない」になる。
これもそれと同じで、「まんぷく」に出演しているのと「あさが来た」(今はともかく当時は大好きだったので)では、似たような
役でも武者氏の受け止めは変わるのだと思います。
だからあれだけ酷いことを言われた福子も、「なつぞら」の登場人物なら絶賛する可能性があります。逆に「なつぞら」の夕見子も
「まんぷく」に出演すれば、「わがままで何もできない馬鹿娘」という評価になってもおかしくないですね。

412:373
19/04/19 21:45:04.92 fUqbm6Nr.net
>>374
遅くなりましたがありがとうございます。えらいロングパスだったんですな。
リンク先の記事では確かに屋敷Pが「ゲーム・オブ・スローン」に言及してますが、企画の際に意識していたのではなくとも言えるコメントですよね。

413:日曜8時の名無しさん
19/04/19 23:48:14.38 ULy4i3bF.net
>>358
確かに色々怖かった。
毛利氏の調略により殺された実父を慕うあまり、父の主でもある夫に毒を盛って暗殺する娘を演じた岩崎ひろみとか…
>>残虐描写、家族すら駒と扱うような冷酷さ、謀略、暗殺、複雑なプロット、狡猾な者が勝利する展開。
武者氏の知ってる近年の作品にはなかったかもしれないけど、乱世が舞台となる大河ドラマでは�


414:魔スり前のように描かれていたと思う。 武者氏、「昔の大河は見ません!」って言ってたけど勿体ないなぁ。 武者氏が喜ぶ血しぶきや生首の演出もあるのにね。



415:日曜8時の名無しさん
19/04/20 01:40:17.39 PoFPBxLJ.net
>>391
毛利元就も好きな作品の1つだが…
>>残虐描写、家族すら駒と扱うような冷酷さ、謀略、暗殺、
>>複雑なプロット、狡猾な者が勝利する展開。
この引用を呼んで全て当てはまると思った大河は「武田信玄」と「太平記」かな。
あ、数年前に時専で全話放映やってた「風と雲と虹と」もそうだったな。
自分は恥ずかしながらリアルタイムで昭和や平成初期の大河を見ていないが(上記は全て録画視聴)
恐らく1990年代大河までなら武者が大好きなw残虐描写はゴロゴロ転がっているはず。
何で歴史レビュー(という名の妄想および罵詈雑言)を書いているくせに頑なに
過去大河を見ようとしないのだろうねえ?
過去を振り返ることは懐かしむためだけじゃないぞ。
なつぞらで「牛耳る」が「春秋左氏伝」由来だと得意気に披露するなら
同出典の「彰考往来」という語句を百万遍繰り返して心に刻んどけや!
(出典は違うが「温故知新」でも可)

416:毎度連投
19/04/20 02:26:31.07 s1BRv41K.net
>>391 >>392 
多分、ここで「武者氏は過去の大河を見た方がいい」とか書いているから、さらに「絶対に見てなんかやるもんか!」とか思ってるん
じゃないですかねぇ。
ここでもたまに「武者が勧める作品なんて絶対見ないゾ!」と言っている人がいますが(まぁ、私も思うから人のことは言えないけ
ど)、それと同じ心理なのではないでしょうか。
私ここで、武者氏と武将ジャパンのミスを何度か指摘していますが(解釈的なものではなく、単純ミスも)、全然直していませんか
らねぇ。恐らくここは見ていると思われるのに。
例えば「まんぷく」の放送日が1/20とか(今年のその日は日曜日)、武将ジャパンの執筆陣紹介の【武者震之介】とか、別にだまっ
て直してもいいようなものが、今だにそのままですからねぇ。

417:日曜8時の名無しさん
19/04/20 07:53:32.51 NFvyE2dl.net
なつぞら本編、脚本演出ともにあざと過ぎるし脈絡ないしでつまらなくなってきた。
武者がどう持ち上げて、かつ****と比較してどう誹謗中傷するかだけが楽しみになってしまったわw

418:日曜8時の名無しさん
19/04/20 08:39:51.08 Ob7lxdMk.net
朝ドラに物申すっていいPV稼ぎになるんだろうな
一般的な感覚からズレてるほどオチ目的の人も呼び込めるし

419:日曜8時の名無しさん
19/04/20 09:55:17.18 z+jOv8e7.net
>>391
>>392
近年の戦国大河でも武者のバッシング対象の一つである所の『軍師官兵衛』などは
荒木一族の大量処刑シーンとか何気にトラウマ要素もあったと思うけどね
幾ら当時の話だからってグロくて血生臭ければ良大河ってもんでも無いと思うが

420:日曜8時の名無しさん
19/04/20 10:11:53.34 iwUiQwA9.net
>>393
発情発言はまんぷくでやったら
大喜びで叩いてただろうしなあ

421:日曜8時の名無しさん
19/04/20 10:44:51.47 z+jOv8e7.net
「まんぷく」の主要キャラは一部除けば『発情』なんて発言を聞いたら眉顰める程度には
育ちの良い連中だったしな

422:日曜8時の名無しさん
19/04/20 11:39:46.05 YOY3iBA8.net
タカたちが忠彦にモデルやりたいと言っただけで
モデル=ヌードモデル、キモい関係だーと喚いてたからなあ
発情なんて言ったらそれこそ近親相姦だーまで飛躍するだろう

423:日曜8時の名無しさん
19/04/20 12:10:08.41 wz8p6YW5.net
前作で武者が妄想補完しまくって非難していたたことを、今作では普通に見た一部視聴者が非難している現実…
****信者が今作の出来のよさに嫉妬して当てこすってるって言いそうだけど。

424:日曜8時の名無しさん
19/04/20 13:15:06.58 z+jOv8e7.net
>>399
方や「娘にヌードモデルなどさせられるか!?」と激怒してた忠彦
方や義理とは言え養女孫の前で発情発言をかました泰樹な…

425:日曜8時の名無しさん
19/04/20 16:21:46.45 +ucCKgHk.net
芸スポにゲーム・オブ・スローンズにヌードシーンが多いってスレが立ってた

426:毎度連投
19/04/20 16:56:48.44 s1BRv41K.net
>>402
武者氏的にゲーム・オブ・スローンズにヌードが多いのは「それがドラマの見せ場ではない」からいい、という理屈のはずです。
「西郷どん」や「まんぷく」はエロを見せ場にしている。「西郷どん」の相撲とか愛加那が脱ぐところ。「まんぷく」なら、萬平のパ
ンチラ、浴衣、拷問、木ノ内秀子などを見せ場にしているのがダメということだったと思います。
個人的に「西郷どん」がエロを見せ場にしていたというのはまだ分かるのですが、「まんぷく」ってそこが見せ場なのか?他にもあっ
たろうと思いますが、武者氏的には「エロ」しか見せ場がない、という認識なので。

427:日曜8時の名無しさん
19/04/20 17:15:19.79 +ucCKgHk.net
>>403
相撲もかー!
わかってはいるけど武者の言い分ってやっぱりおかしいね。
なつぞらはまんぷくと時代が一緒だから
まんぷくで貶したのと似たようなシーンや服装が出ないかなと期待しちゃうw

428:日曜8時の名無しさん
19/04/20 17:29:32.63 /eyHH6b5.net
>>404
なつや夕見子が浴衣を寝巻きにしてたのはすでにスルーしてますよ

429:日曜8時の名無しさん
19/04/20 17:39:56.40 +ucCKgHk.net
>>405
そうか。そういえば剛男と富士子の寝室コントも誉めてたね。
なつがピンクのコートと緑のズボンを着て
歩きながらカップ麺を食べるぐらいしないとダメかー。

430:日曜8時の名無しさん
19/04/20 19:41:14.70 KB7qZjSL.net
武将ジャパン

431:日曜8時の名無しさん
19/04/20 21:01:27.05 htvQe44M.net
>>380
"某アニメ二期番組"のプロデューサーのご先祖の記事あるらしいですね。
URLリンク(web.archive.org)
記事の信憑性は、分からん全然分からんw

432:日曜8時の名無しさん
19/04/20 21:30:33.69 gQk+fiJP.net
髪型についてこんな記事があった。
URLリンク(dailyportalz.jp)
一人の証言なので誰もがそうだったとは言い切れないけどやはりビートルズまでは短髪主流だそうな。

433:日曜8時の名無しさん
19/04/20 21:57:55.50 wTkmUmiz.net
武者氏、高視聴率に気を良くしてる感じがするけど、ネットでの評判見てたら急落の可能性もあるんじゃない?
今週入って一気になちゅぞら寄りの感想増えたような?

434:毎度連投
19/04/21 00:21:53.78 MAEDxI47.net
>>409 面白い記事ありがとうございます。ただ「古くからある床屋の話」なら信憑性は高いのではないでしょうか。
なつぞら18話感想より
武者氏は、富士子と剛男が何故結婚したのか、という話と、泰樹の妻の話に感動しており、
>北海道の屯田兵一世ともなれば、結婚における恋愛なんて二の次。
>時代背景的にもそうですが、当時の北海道の場合は特に顕著でした。
>家族がいなければ、酷寒の大地では生きてゆけない。ともかく男と女は結婚しなければならない。
>そうした境遇の中、配偶者を失えばすぐさま再婚話が持ち込まれます。
>顔も知らない。性格もわからない。
>そんな相手と、いきなり結婚させられる。それが当然のことでした。
>ところが、泰樹の場合はそうではない。
>しかも彼の場合、子供は一人娘だけでした。
>後継ぎを作るためにも再婚をしろと、せっつかれたことでしょう。
>18で入植して、あの美男でありながら28まで恋すらしない。
>そしてその妻を失ったら、再婚せずに生き抜く。だからこそ、娘の恋愛感情も否定できない。
>天陽相手に「男がそうでなければ見くびられる!」と出てくる、あの言葉は、彼自身の苦い経験ゆえかもしれませんね。
>泰樹は、
>「それでこそ赤の他人だ」
>とまだ幼いなつに言いましたっけ。
>しっかりと、自分にぶつけられた過去の苦い言葉を覚えている。
>それゆえ、自分より若い世代がそんな言葉に傷ついて欲しくない。そういう性格なのでしょう。
>厳しいようで、あたたかい。
>そんな人なのです。
>駄作ですと、当時の男性が長い独身の末、かつ話題性のためだけに突如再婚話を入れ込むものですが。
>そうではない。
>考え抜かれたキャラクターが本作にはあります。
続きます

435:毎度連投
19/04/21 00:58:02.77 MAEDxI47.net
>>411 より続き
武者氏が、「まんぷく下げ」をするのはいつものことであり、しかもデタラメすら言うので、私はずっと反論してきたのですが、17話
のように


436:「まんぷく」について何も言わないと、かえって気持ち悪いと思ってしまう(何せ、まんぷく下げをするのが当たり前の状況だ ったので)。なので「まんぷく下げ」が再開して、ほっとするのだった(いいのかそれで)。 この駄作の男性とは、「まんぷく」の真一のことだろうが、彼が長年独身だったのは、咲が忘れられなかったためだろう[福子に、好美を 紹介する時「この人なら咲も許してくれるだろうと思った」と言っている(99話)]。 そして「それでこそ赤の他人だ」というのは泰樹にぶつけられた過去の苦い言葉というのは、武者氏の想像だろう(そんなシーンはドラ マにはない)。しかも『自分より若い世代がそんな言葉に傷ついて欲しくない』という人が、なつに「それでこそ赤の他人だ!」と言う のって、完全に矛盾していると思うのだが。 ちなみに私はこのシーンを見ても全然感動しなかったが(2週のなつが子役の時までは感動できたのに、3週になって全くできない。2 週目までの感動を返してくれ、と言いたくなる)、それは泰樹が、愛情を見せる相手がなつのみで、柴田家の他の人間に、ほとんど愛情 を示そうとしないせいだろう。 続きます



437:毎度連投
19/04/21 01:24:56.95 MAEDxI47.net
>>412 より続き
17話で、メーカーの人が奥様封筒を持ってきた時に、泰樹が「富士子が少しでも助かるのなら」と言うシーンはあるが、柴田家が経
済的に困っている描写が何もないのに(というか、十勝一の牧場らしいのに)、そう言われても素直に受け取れない。
それと3週目まで見てきて、泰樹が実の孫に愛情を示すシーンが全然ない。それでも子役のなつの時は「戦災孤児の女の子が、柴田家
に気に入られるように頑張っている」ことに泰樹が感動したんだろう、と思えた。だから実の孫たちの存在が、二の次三の次でもまぁ
納得できたが、なつが本役に変わってもそんなシーンが全然ない。
これで、泰樹が夕見子を嫌う理由とかが入っていればまだいいのだが、そういうシーンすらない。泰樹はなつが「天陽が恋人では?」
と言ったことには「そうなのか?」と動揺し、「発情したらどうするんだ!」とか、メチャクチャ気にしてるのに、夕見子の時はスル
ー。
17話で夕見子が、雪次郎に気があるようなことを言った時には、泰樹は何の反応も示していない(泰樹の顔がほとんど写らないので
分かりにくいが、本当に関心がなく、黙々と食事しているのみである)。
これは照男も明美もそうであり、泰樹が実の孫を好きか嫌いか全く分からない。まだ婿の剛男とはやり取りがある分ましである。
続きます

438:日曜8時の名無しさん
19/04/21 01:26:50.98 3Tl9zKfP.net
>>412
まんぷくsageがないと調子狂うのわかるわーw
あったらあったでイラっとするけど武者の頓珍漢な意見を読みたくてたまらん。
泰樹が実の孫たちに対して関心が薄いって感想はTwitterにも多く見られますね。

439:毎度連投
19/04/21 01:44:39.14 MAEDxI47.net
>>413 より続き
武者氏は「まんぷく」は女子にのみ異常な関心を示し、男の子はスルーだったー!と言っているが、普通の男親は、男の子の恋愛につ
いてはあまり気にしないが、娘の方は気にするものである。
そして武者氏は、萬平が幸にのみ、「誰のおかげで勉強させてもらえると思ってるんだ」と言ったことに反発し、源には何も言ってい
ないじゃないか!と言っているが、そもそもその時点で源は就職している(学生ではない)。その上源が、大学時代勉強していたかど
うかは、ドラマでは語られていない(語られているのは、学生運動をしていたということだけである)。
忠彦の息子たちは、確かに正月しかいなかったが、あれは、家を出たという設定だろう(男が独立するのはおかしくない)。そして忠
彦の息子の話まで入れると、他の話を削らなくてはいけなくなるからだと思われる。
「なつぞら」の場合、実の孫は一緒にいるのに、泰樹との関係はほぼ語られない(照男は祖父を尊敬している�


440:謔、だが)。今のところ、 この描かれ方なら、柴田夫妻に子供がいない設定にした方が良かったのでは?と思う(その方が、泰樹がなつに入れ込むのが自然な気 がする)。



441:毎度連投
19/04/21 01:58:54.64 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想より
>ここでの倉田演劇論が熱い!
>【演劇とは、生活者が楽しみながら、自分の生活を見つめ直す機会が得られるものである。
>地べたで格闘し、苦しむような農民にこそ、演劇が必要なんだ!】
>だからこそ、農業高校で倉田は演劇部顧問になったのでした。
>感激して、こんな私でも手伝いたいと言いだすなつ。
>倉田はここでこう切り出すのです。
>「ある。お前にしかできないことがある。女優になれ!」
>女優として舞台に立て! こう言われて、なつは戸惑います。
>しかし、倉田はこう情熱を込めて誘うのです。
>それが一番じいちゃんのためになる。
>なつがでなければ芝居を楽しめないだろう、出ていなければ見にくるかわからない。出るしかないだろう!
>そう言い切ります。
>ここへ、ランニングを終えた演劇部員がドタドタと室内へと入ってきます。
>なんと倉田は、そのまま発表するのです。
>奥村なつ、演劇部初の女優第一号だ!
>ドッと湧く部員たち。
>倉田やりおったな!
>ここで雪次郎は、彼らしく「みんな下手だからと大丈夫」と笑顔で言い切ります。
>実際、高校演劇は、あまりにうまいと客も醒めるんだそうで。
>って、そういう問題じゃないんだってば!
>牧場を手伝うから時間がないと困るなつに、放課後一時間だけでもいい、日曜でもいいと倉田は誘いかけます。
>「お前の演劇、じいちゃんに響かせろ」
>そう言い切る倉田。うーん、これは断れないゾ!
続きます

442:日曜8時の名無しさん
19/04/21 02:06:59.43 L6ga+ZlV.net
断れないゾ!
武者様絶対五十路でしょ~

443:日曜8時の名無しさん
19/04/21 02:15:09.31 4gsfUhj6.net
ただのあらすじw

444:日曜8時の名無しさん
19/04/21 02:24:19.86 SbAfx0x0.net
ただのあらすじで原稿うめてるだけだよねw
(実際には原稿じゃないけど)
まんぷくでやったように嘘書いてもOKって楽な仕事だよな

445:日曜8時の名無しさん
19/04/21 02:33:42.91 8y5/Kijc.net
ただのあらすじで原稿埋めるって
小中学生の夏休みの宿題の読書感想文レベルw

446:毎度連投
19/04/21 02:34:42.85 MAEDxI47.net
>>416 より続き
いや、何故なつが女優をやらなければいけないのか?という理由はおかしいと思う。
何故泰樹のためだけに芝居を作るのか?というのがそもそもおかしいし、泰樹のために芝居をするにしても、なつが女優をする必要は
全然ない(倉田の脚本に協力したというのでは駄目なのだろうか)。
これがアニメーターになる伏線なのかもしれないが、表現者でも、俳優とアニメーターでは適性が違うだろう。武者氏は適性の違いに
はうるさかったはずだが(「まんぷく」で開発職と営業職は適性が違うからと言っていたのだが)。
それと16話のナレーションで語られていたが、十勝農業高校演劇部はさかんであり、なつが入学する前に、北海道の演劇コンクール
で1位になったことがあり、それは指導する倉田のお陰である、とあった。
こういう環境で、3年で演劇は素人のなつをスカウトするというのもおかしい。泰樹の話を基にお芝居を作る、というのと、なつが女
優をやる、というのは全然違う話だろう。
これなら、倉田がなつに女優の適性がある、と考えたエピソードをいれるとかが必要だと思う。そしてそれなりに頑張っている部活動
なのに、なつの祖父の話を使い、なつに女優をさせるということに、他の演劇部員が全員喜んでいるのもおかしい。「何故、頑張って
きた自分達が、演劇素人の女の子と一緒にやらなければいけないのか?」と思う人がいないと変だと思う。さらに「あまりにうまいと
醒める」とか「練習は1時間でもいい、日曜でもいい」というのは、熱心な部活動の教師が言うセリフではないとも思う。
むしろ、弱小演劇部で観客が集まらない、そうだ!可愛いなつに女優をやらせて、集客を図ろう(広瀬すずだし)という方が、説得力
があったと思う。

447:毎度連投
19/04/21 02:54:18.57 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想より
>このあと、なつは生まれたばかりの仔牛の世話をします。
>そこへやって来たじいちゃんに、なつは謝ります。
>「なんで謝る。わしこそ悪かった」
>ここで素直に、そう認める泰樹。
>本作の、こういう立場の上下ではなく、違いに尊重しあい、あやまちを認める姿勢が好きです。
>天陽と会うなってことではない。そう言い出す泰樹。天陽の牛にも罪がない。干し草も持って行ってやれ。そう言い出します。
>優しいなぁ……。
>こうやって反省できて、かつ自分の悪さを認めるなんて素敵じゃないですか。簡単なようなことでなかなかできることではあり
>ません。
>「ありがとう。ねえじいちゃん、やっぱりじいちゃん大好き」
>やっぱりじいちゃん大好き ハートマーク(注、本文は記号だが文字化けするので)
>全国の視聴者の気持ちを代弁するような、そんなセリフです。
>これを受けてじいちゃん、ちょっと照れくさそうにいちいち言わなくていいんじゃ……って、結局、今週も泰樹無双だな!
続きます

448:毎度連投
19/04/21 03:22:43.48 MAEDxI47.net
>>422 より続き
武者氏はこのシーンも気に入ったらしく、「来週はよ来い!」とか書いているのですが・・・・・。
まず「立場の上下」云々とか、「反省して自分の悪さを認めるなんてなかなかできることではない」というのは「まんぷく」の萬平
を踏まえてのことでしょうが、彼も謝る時も、自分の非を認める時も何回かあったのに、それは「えらそー、セレブ、相手を利用す
る」なんだからなぁ。単に自分が「まんぷく」をきちんと視聴していないだけなんですけどね。
それと干し草の件ですが、これ本来泰樹の仕事ではなく、農協の仕事ですよね。要は牛を貸すときに、「その人間が牛の世話をでき
るのか」の審査がきちんとなされていないということ。もしくはそれができない家に牛を貸すなら、干し草の調達も農協がやる、と
か考えなくてはいけない訳で。
そしてこのシーン、泰樹はなつにばかりデレデレするので(他の孫はスルーなのに)、なつが「おじいちゃん大好き」と言っても全
くいいシーンに見えず、ツィッターで、「なつが泰樹の嫁に見える」とか「恋人同士に見える」とかいうのもあったが、私もじいち
ゃんと孫というより、「年の離れた愛人関係にある男女」に見えてしまうのですよねぇ。
真田丸関連になってしまいますが、あの作品の梅のように、「したたかで計算しているキャラクター」の方がまだ印象がいいと思う。
梅は信繁の妻になるために、「信繁が言って欲しいこと」を言い続け、妊娠したと嘘をついたりしていたが、なつも「まー、これも
一つの策ですね」と言うキャラクターだったほうが好感が持てる気がする(それだとさらに真田丸になってしまうが)。

449:毎度連投
19/04/21 03:32:59.72 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想より
>土曜日を終えました。
>今週も泰樹がかっさらいおったわ―そう言うしかありませんよね。
>お茶が欲しい、からの背中。
>そして語られる、妻への愛。
>自分の愛がかけがえのないものだとわかっているからこそ、富士子の剛男という選択を理解する。
>なつと天陽の恋愛を邪魔しちゃったかな、と反省する。
>泰樹とは、そんな愛に満ちた男でした。
>駄作では、親が我が子の恋愛にエロチックな関心を抱いているような、性的虐待まがいの描写がありました。
>そうではない。
>心と心で通じ合う、そんな愛を見守りたい。
>あれが愛で選んだのであれば、横から言えることはない。
>それも愛だね!
>泰樹の愛。そして、そんなじいちゃんへ捧げる愛の演劇。そういう週でした。
武者氏の泰樹評に文句をつける気はありませんが、「親が我が子の恋愛にエロチックな関心を抱いているような、性的虐待まがい
の描写がありました」って「まんぷく」にそんな描写はありません。

450:毎度連投
19/04/21 03:43:58.44 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想より
>ドラマの作り手が、ドラマに登場するクリエイターを通して語る「ものづくり論」。
>これは重要ではないかと思います。
>『半分、青い。』における秋風羽織先生の漫画論。
>興味深かったなぁ。
>そんな秋風先生の書籍『秋風羽織の教え 人生は半分、青い。』も未だに愛読しているくらいなので。
>そういう意味において、第3週に持って来た倉田の演劇論は、とても重要だと思います。
>・きちんとした演劇のためには、言い分を聞く取材をしなければならない
→本作もそうでしょう。毎朝、クレジットロールが長い!
>・視聴者を励ます、見ておもしろい思える、感動させる、傷つけない演劇でなければ意味がない!
→それが当たり前と言い切る本作。序盤の時点で、そうですよね。本作には、朝から励まされますし、クスッと笑える場面も多いで
 すし、弱い人に寄り添っている。
 イジメを無視したり、ハラスメントでウケを狙ったり。そんなスタンスとは無縁です。
>・演劇とは、生活者が楽しみながら、自分の生活を見つめ直す機会が得られるものである。地べたで格闘し、苦しむような労働者
  にこそ、演劇が必要なんだ!
→これぞ、朝ドラ100作にふさわしい言葉ではないでしょうか。
>これぞ朝ドラの真髄だ!
よっちゃんの描写は、「ハラスメントでウケを狙っている」だと思うが。そして弱い人に寄り添っているなんて、そんな描写「なつ
ぞら」にあったっけ。子役のなつはそうかもしれないが。

451:毎度連投
19/04/21 03:59:46.44 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想より
>平日朝の15分間―家庭で労働する主婦が「小説でも読むかのように」という趣旨で始まった。
>それが朝ドラだったはずです。
>ドラマを通して、自分の生活を見つめ直す機会。
>ドラマを見てこそ、労働で疲れ果てた視聴者が、ほっと一息する。
>そんな、視聴者にとって、本当に必要な15分間であること。
>アップデートしながらの原点回帰をしたいという気炎を感じました。
>「どうせ暇なおばさんが、15分間ダラダラ見ているだけでしょ。バカなおばさんなんて記憶力もお粗末だから、伏線なんていら
>ないでしょ」
>そういう嫌な開き直りをした朝ドラがついこの前あったばかりで、脚本家の雑な取り組みには呆れるばかりでしたが、本作はそ
>んな駄作とは真逆のところにあります。
>月曜日が待ち遠しいです。
ここまで見てきた限り、雑な描写は、「まんぷく」より「なつぞら」の方が多いように思うが、武者氏の認識は違う。まぁ「まん
ぷく」ではデタラメをでっちあげていたし、「なつぞら」ではどんなシーンでも好意的にとらえ、無理矢理持ち上げると、そうな
るのだろう。
最後に、武者氏は「なつぞら」の考証は良く、「まんぷく」は悪いと思っているようですが、両方とも天野隆子氏が時代考証をして
います(今回、なつぞらのオープニングのクレジットを見て気が付いた)。

452:日曜8時の名無しさん
19/04/21 07:24:41.75 O2UMEcxl.net
****叩きが見事に復活!
無理やり過ぎる持ち上げ方がキモすぎて素敵!!
安定のダブルスタンダード!!!
何もかもが武者クオリティで素晴らしい!!!!
****sageがなくなって心配していたけど復活に嬉しくなって
つい武者式絶賛法になってしまったぜw
ツイッターのなちゅぞらタグも子役の時はまだネタ傾向が強かったけど
広瀬すずに代わってから本格的にアンチになってきた感じがするな。
カップ麺が作中に出てくれば発狂して武者が叩く側にまわることを期待していたけど
自分もアンチではないもののちょっと批判的になりつつあるから
やっぱり武者はこのままのスタンスでいて下さいw

453:日曜8時の名無しさん
19/04/21 07:32:16.56 IUvUYVlV.net
>>416
相変わらず主人公の姓を「奥村」と間違えていますねwww
念のため『日々のダダ漏れ』さんの文字起こしを確認しましたが、このシーンで倉田はちゃんと「奥原」と言ってますよ。
朝ドラの主人公はファーストネームで呼ばれることが多いから、一旦「姓」を勘違いした場合、それを引きずってしまうこともあるかと思いますが、レビュアーならクレジットの確認も頻繁にすべきだし、
まして倉田が正しい姓を呼んでいる訳だから、これはちょっと酷いんじゃないでしょうか?

454:日曜8時の名無しさん
19/04/21 08:15:29.63 N4qw0JVW.net
えええ!これだけ絶賛しといて「奥村」はひどい笑
指摘してもシレーッと修正・コメント削除かな?

455:毎度連投
19/04/21 08:20:18.09 MAEDxI47.net
>>428
実はコメント欄にも、昨日既に暇人さんから「主人公は奥村ではなく奥原なつさんですね」ときているのですが、まだ訂正はしてないですね。

456:日曜8時の名無しさん
19/04/21 08:43:30.96 N4qw0JVW.net
>>424
>駄作では、親が我が子の恋愛にエロチックな関心を抱いているような、性的虐待まがいの描写がありました。
って、前作でそんなこと言っているの武者しか見かけなかったけど、今作ではじいさんがなつを女として見ているようで気持ち悪い…というのをけっこう見かけましたけどね。

457:毎度連投
19/04/21 09:39:44.08 MAEDxI47.net
なつぞら18話感想コメント欄より
ポッペリアン
2019年4月21日
閑人さんのご指摘のとおりなんですが、第7話の感想あらすじでも「奥原」とすべきところを「奥村」としているところが2ヶ所あ
ります。
あとオープニングを見るかぎり、近年の朝ドラは「第何話」ではなく「第何回」と表記しているように思うのですが(少なくとも
「なつぞら」については間違いなくそうです)、あえて武者さんがレビューに際して「第何話」という表現に拘っておられる理由
はなんですか?
曖昧な理由だとレビュアー(ひいてはライター)としての資質を疑われますよ。
以上につき、よろしければ「揚げ足取りの嫌みなコメントがきている」とわめきたてるレビュアーでもなく、編集部又は管理人
という曖昧な名義でもなく、五十嵐利休様の名義によるきちんとしたご回答を希望します。
~以上コメント~
うーむ、この人大胆な発言。個人的には、回も話もあまり気にならない(というかそれ以外に気になるところが多すぎる)。
奥村じゃなく、奥原だというのは、単純ミスだから問題ないと思うが、「レビュアー(ひいてはライター)としての資質を疑われ
る」とか、「揚げ足取りの嫌みなコメントがきている」とわめきたてるレビュアーとか、【攻撃的だ】と判断されて削除される様
な気がするのだが。

458:日曜8時の名無しさん
19/04/21 09:43:19.07 sNYjw+PR.net
まんぷくの名前を出さない方針みたいだけど、武者氏のことを全く知らないけど朝ドラ好きな人が見たら、「✳✳✳✳=まんぷく」とは絶対ならんと思うけど。
むしろ、「最近のひどい朝ドラ?半分青いかな?」って思いそう

459:日曜8時の名無しさん
19/04/21 09:46:45.10 sNYjw+PR.net
>>433
ごめんなさい
文字化け部分は米印4つです

460:日曜8時の名無しさん
19/04/21 09:46:51.46 TG3pkz8Q.net
>>411
>>412
そもそも十勝の開拓移民と戦前の時点で「大大阪」と呼ばれる程の都会人では
生活基盤自体が大幅に異なるんだし結婚の動機も大違いで寧ろ当たり前なんだよな
しかも真一は当時の男性にしては珍しく家事も出来る設定だったんだし
好美との再婚の動機は家事やって欲しいとか跡取りが必要とかでは無く
純粋に彼女に好意を抱いたからで好美も手に職があり男に養って貰わないと
自分や子供2人は食べていけないって事も無いから、やっぱり真一自身を好ましく思って再婚したんだろう
まんぷくにしろ、なつぞらにしろ結婚や恋愛のエピソード自体に
ええも悪いも無い、あるのは背景の違いだけだと思うけどね

461:日曜8時の名無しさん
19/04/21 09:51:47.61 IUvUYVlV.net
>>430
閑人さんのコメントに続いて私もコメントしてしまいました。
武将ジャパンで削除されまくったかつての私のHNをうっかり用いてしまいましたが、皆さん、検索しないでください。
なお、魚拓が上手く採れてますでしょうか?
URLリンク(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


462:日曜8時の名無しさん
19/04/21 09:56:30.72 4gsfUhj6.net
>>433
確かにあの内容ではね
前作という表現も前AK作という解釈でもおかしくないし

463:日曜8時の名無しさん
19/04/21 10:03:51.81 gsj9uUtr.net
個人的には>>411泰樹を屯田兵1世と言ってるのがめっちゃもぞもぞする
一人で渡ってきた泰樹は屯田兵じゃなく一般開拓者だと思うんだけども
泰樹は屯田兵だって設定あるの?

464:日曜8時の名無しさん
19/04/21 10:42:02.30 3Tl9zKfP.net
>>438
過去スレで明治後半から一般人の開拓民が入るようになったってレスがあったから
泰樹の年齢からしても屯田兵ではないのでは。
雪月のとよも同時期に入植したっぽいし。

465:毎度連投
19/04/21 10:47:59.65 MAEDxI47.net
>>436 はい、採れてます。その、 436 >>432 の続きのコメント欄。
匿名
2019年4月21日
私はそんなこと( ↓ )気にならないんだけどな。
問合せメールでなく、公開のコメント欄に質問を書き込んだ以上は、それが第三者からどんなイメージを以て受け取られるかも承
知の上なんでしょうけど。
~以上コメント~
わーい。武者氏レビューコメント欄名物、レビュアーへの異論に対する非難がきたぞー(棒)。

466:毎度連投
19/04/21 10:54:55.85 MAEDxI47.net
しつこいけど、>>440 の続き
匿名
2019年4月21日
ほとんどの読者は、細かなミス入力は気にならないのではないでしょうか。品が悪くなりますので、不必要な攻撃的書き込みは差し控
えていただきたいです。
~以上コメント~
どんどん来るな~(笑)。

467:日曜8時の名無しさん
19/04/21 11:03:20.14 SbAfx0x0.net
武者のレビュー(笑)のほうが品が悪いのにw

468:毎度連投
19/04/21 11:24:10.56 MAEDxI47.net
さらに >>441 の続き
匿名
2019年4月21日
「話」だろうが「回」だろうが、気になりますか、そこ?w
管理人
2019年4月21日
>ポッペリアン様
編集人の五十嵐利休です。
僕としては第何回でも第何話でも構いません。
気にしたこともありません。
大事なのは本質です。
役所の書類じゃあるまいし、何を求めてこちらに来ていらっしゃるんですか?
言い返すのもバカバカしいんですが、そんなことで「資質を疑う」というあなたの資質を疑います。
名字間違いのご指摘は、本当にありがとうございます。
今後も間違いを見つけたときはご指摘いただければ幸いです!
※ちなみに「奥村」で検索かけたら5箇所の誤りがありましたw
関係者様には申し訳ありません。
ポッペリアン様、重ね重ねありがとうございます。
ポッペリアンさんおめでとう!削除はされなかったよ。そして無視される暇人さん。一番最初に間違いを指摘したのに・・・・・。

469:428・436
19/04/21 11:26:26.70 IUvUYVlV.net
毎度連投さん、魚拓の確認、ありがとうございます。
>>440>>441のコメントの件、反論しようと思いましたが、早速アク禁を喰らったようです(T-T)

470:毎度連投
19/04/21 11:34:25.70 MAEDxI47.net
>>443 分かると思いますが、暇人ではなく閑人です。
>>444 それは酷いですねー。間違いを見つけても指摘できないじゃないですか。

471:日曜8時の名無しさん
19/04/21 11:42:17.57 c8TsDgFt.net
>>439
やっぱりそうだよね
まぁ開拓民は全部屯田兵みたいな勘違いする人は多いけど
歴史サイトでこれはないだろ…
これで当時の北海道をもっともらしく語られましても

472:日曜8時の名無しさん
19/04/21 11:43:23.53 IUvUYVlV.net
>>443
あれ?
さっきは書き込めなかったんだけど?
それから「第何回」か「第何話」の件。
安易にこれを間違えると、5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)大河板では数年前までは馬鹿にされまくってたんですけどね。
かつての大河ドラマでは「第何話」という表記もあるのですが、NHKは一定の考えのもと近年の大河ドラマでは「第何回」という表記に統一しているはずです。
どういう「考え」かは五十嵐利休さんに検索していただくことにしましょう。ただし、その程度のことも調べずに大河レビューを得意気に書いている人間は、やはり「資質を疑われる」ことになるでしょう。
役所に出す書類の例とは違うんですよね。
あと毎度連投さん、主人公の姓を「繰り返し」間違えるというのは、ドラマレビュアーとして「単純ミス」の範囲を超えていると思いますよ。

473:日曜8時の名無しさん
19/04/21 11:56:07.92 IUvUYVlV.net
>>447に追記
朝ドラについては確認していないのですが、現在再放送中の「おしん」は「第何回」表記になってますね。

474:日曜8時の名無しさん
19/04/21 12:29:26.17 M2XycztA.net
>>443
大事なのは本質っていうけど、本当に読みごたえがあって本質が伴ってれば多少の誤字は見逃してもらえるような気がするけどな~
重箱の隅をつつくコメンターがわいてる時点でその程度の穴だらけレビューなんだよ。半青やなつぞらで小さなことが気になってツッコミタグが誕生してしまうのと一緒の現象
やたらと武者を庇うけどなんで上から目線なんだよw謝罪が下手くそな炎上企業みたいだなw武将ジャパンの資質を疑うわ
物書きメインの仕事なら役所程度には誤字脱字にうるさく指摘が入るもんだと思ってたけど案外ゆるいものなんだ?ふーん

475:日曜8時の名無しさん
19/04/21 12:45:06.41 CUWKN5hm.net
>>449
横ですが、ライターを名乗る方の中には案外そういう誤字脱字などに緩い人もいらっしゃるようです。
ツイッターで数年前朝ドラのリアルタイム実況をなさってたライターさんがいらしたのですが、
内容はともかく漢字の誤変換が多くて読みづらかった記憶が。
その方、普段から平気で誤字たくさんのツイートで、指摘されても
「これは僕の仕様です」
と開き直っていらっしゃいましたわ。

476:毎度連投
19/04/21 13:08:42.10 MAEDxI47.net
>>450
そういえばそうですね。野球総合スレにスレのある、主に野球のことを書いているライター広尾晃氏もそうですから。自分のブログで
誤字脱字、データの間違い(野球関連でこれは困るのだが)、をたくさんやって突っ込まれるが、「間違ったって誰も死にやしない」
とか開き直るという。
ただ広尾氏の場合、ライターではあるのですが、個人ブログで、自分の責任のみでやっているので、分からなくもないのですが、武将
ジャパンは【編集部】がついていて、これというのがね。編集部の意味が全然ない。

477:日曜8時の名無しさん
19/04/21 13:24:43.16 a/byN9LC.net
前作家族をセレブセレブとさげずんでたけど、今回の一家の方がよっぽど裕福なんだけど
ヒロインが乗り回す自転車の平均価格は当時の小学校教師初任給の二倍だと出てくるよ

478:日曜8時の名無しさん
19/04/21 13:33:25.39 L6ga+ZlV.net
なつぞら、パンにポテチにヨーグルトに飛行機…企業タイアップがすごいですね。
武者様これも前作とはうってかわってスルーですか?

479:日曜8時の名無しさん
19/04/21 13:43:43.68 SbAfx0x0.net
AKフィルターかかってるのでなんでも褒めそう
こういう不公平なフィルター持ちはレビュアー名乗っちゃいけないんだけどね
利休はPV稼げればなんでもいい=嘘書いてもいいってスタンスなら本業の歴史の記事でもそういうPV稼ぎの捏造記事やってると思われてもしょうがないんだけど
コーエーこのへんどう思ってるのかなー

480:日曜8時の名無しさん
19/04/21 14:30:29.22 3EvKeDm4.net
ええーっ?! 編集人名乗る人がそんな返信して良い訳?!
私がこのポッペリアン氏だったらこの文章読んでまず最初に「バカって言われたー!!!」って思う、よ...?
「原典の表現に倣う」のは何かを論じる際、他者と認識を共通にする為の基本姿勢だと思うんですけど...
確かにこのなつぞらでは「第n回」を「第n話」と表現しても齟齬が生じないから平気ですけど「バカバカしい」は無いわ~
(余談ですが別のドラマの放送形態としては、ある1話を何回かに分けて放送することもあってその場合は「第三話 第2回」て表現することもあるでしょ?)
編集人すらコメンターのツッコミが正しいのを認めたくないの?とってつけた「奥村への指摘はありがとうございました」も本当は感謝してないでしょ...
ポッペリアン氏、お疲れ様でした。ご指摘はバカバカしくも無いですしあなたは間違ってないですよー

481:日曜8時の名無しさん
19/04/21 14:31:53.13 G64g+lHU.net
>>453
じゃがバターを食べた回の直後に
じゃがバター味のコラボポテチ発売は露骨すぎた
酪農家は本来別企画だったらしいけど
これ見ると無理やり後からねじ込まれた感もあるよな

482:日曜8時の名無しさん
19/04/21 15:15:39.79 DWoBZUc+.net
>>455
私も同意見です。
あとやっぱり登場人物の名前を間違えているのもあり得ない。
1度ならミスもあるだろうと思うけど、こう何度もとなるとね。
たかが名前と思っているのかもしれないけど、例えば、自分の好きなスポーツのライターを名乗る人が選手の名前を毎回間違えて書いていたら、このライターほんとにわかってんの?◯◯(スポーツ名)ライター名乗るなよ!ってなると思うんですよね。
まぁ、こういう指摘に対して「w」とか付けちゃう人間性の人たちだから仕方ないんだろうけど、それにしても酷い。

483:日曜8時の名無しさん
19/04/21 15:19:14.96 rYvmYTiD.net
なつぞらで出てくる食事ってなぜか全然美味しそうに見えないから
コラボやっていてもあざといだけで何も感じないけど前駄作で散々叩きまくったのだから
今回は更にボロクソにこき下ろして下さるはずですよね?武者先生w
それより畜生!祭りに乗り遅れたぜw でも本丸で「バカってどういうことですか?
あと匿名のコメントはやっぱり武者氏の自演ですよね??」と
書き込みたいのは山々だが自分もアク禁喰らっているのが実に残念。

484:日曜8時の名無しさん
19/04/21 16:04:17.04 3EvKeDm4.net
>>457
百歩譲って脇役の名前を間違えるのは分からないでもないんですが主役の苗字ですからね~
もしもパソコンへの単語登録時に間違えてただけにしても、画面見てりゃすぐ気づきそうなモノなんですけどね
ところで、普通文責って原稿を書いた本人にありますよね?
「第n回が第n話でも何の問題も無い」って反論を編集人が断言するのっておかしくないですか?
このご指摘内容の場合だったら一度ライターの武者氏本人に「何か意図があるのか?単なる間違いか?」の確認を取ってから
「ライターの代理」として編集人がコメント返信するのが普通だと思うのですがこの口調ですとその過程がすっ飛ばされている気がします
つまり五十嵐利休=武者震之助、あるいは常に意思疎通を取れる距離に2人がいるのかと邪推できますねえ

485:日曜8時の名無しさん
19/04/21 16:13:05.75 SbAfx0x0.net
同一人物か常に直接意思疎通できる身近な人物
利休って男で確定してます?

486:日曜8時の名無しさん
19/04/21 16:46:48.47 623Azg+Y.net
武者単体で見ると中年の痛いオバサンだけど、編集のノリは意識高い系()大学生のサークルっぽい。

487:日曜8時の名無しさん
19/04/21 17:19:09.51 xT/deHQg.net
>>460
妻子ありを公言してるので男性でしょう

488:日曜8時の名無しさん
19/04/21 17:19:24.68 xT/deHQg.net
ちなみに…俺は…orz

489:日曜8時の名無しさん
19/04/21 17:41:43.94 FPXs3NtT.net
>>446
ちょっとググってみたところ、
泰樹が入植したのが1902年の設定ですが既に屯田兵の募集はなく1904年には屯田兵法が廃止されたとか。
そしてそもそも十勝地方に屯田兵は入らず民間の移民が開拓を進めたそうです。

490:日曜8時の名無しさん
19/04/21 18:08:57.42 L6ga+ZlV.net
>>464
資料なしチェックなし校正なしで感性の赴くままに書かせる方針だからね。
事実なんてどうでもよくて「我々が正」なんじゃない。

491:日曜8時の名無しさん
19/04/21 20:12:47.09 AKPL7B7L.net
嘘も100回以上言えば事実になるとでも思い込んでるんだろうな

492:日曜8時の名無しさん
19/04/21 20:45:42.77 8y5/Kijc.net
>>466
それ隣の国の人の思考じゃないですか…洒落にならん

493:日曜8時の名無しさん
19/04/21 21:21:15.19 xzrHX05C.net
100回も言わなくても即座に記憶のすり替えをやるのが武者
いだてんの美川君は四三を金栗うじと呼ぶとか(実際は金栗"し")

494:日曜8時の名無しさん
19/04/21 21:52:21.86 jdg3NWdg.net
編集人とわらわら沸いてきた匿名コメンター=武者が妄想するまんぷくの卑劣な教団幹部そのもので草
>「女はバカだ! ともかく黙っていろ!!」
>「そうよそうよ!」

495:日曜8時の名無しさん
19/04/21 22:18:12.13 O2UMEcxl.net
>>469
お茶噴いたじゃねーかwwwww

496:日曜8時の名無しさん
19/04/21 23:17:18.94 fi1z5F10.net
>>465
前作の台湾ルーツ削除を散々叩いておきながら、今作は勝手に屯田兵ルーツを捏造することからもあきらかですね。

497:日曜8時の名無しさん
19/04/22 00:05:37.92 D/es3DM/.net
自分は腐れ武者、利休の愛人かなんかかと思ってました。
というか、ゴールデンカムイってどんな内容か知らんけど、歴史ポータルサイトになんでいきなりアニメのこと書いてんのかね?歴史もんのマンガとかなのかね?
そこからいくら金もらってんのか知らんけど、歴史もんでもないのに、自称歴史ポータルサイトにそんな記事書いてたとしたら、それこそサイトの私物化だな。このゴミ共は。

498:日曜8時の名無しさん
19/04/22 00:31:30.21 EjvLzOA0.net
>>472
ゴールデンカムイは明治末期、日露戦争終結後の北海道が舞台の漫画でこれを原作としてアニメが作られました
隠されたアイヌの金塊を巡るストーリー漫画だから近代の歴史が一応絡むといえば絡むのかな?
でも主眼はそこじゃないんですけどねこの漫画
ただ、すでにものすごく売れてていくつも賞をとってる作品なんで
今さら武者が持ち上げてもさすがにお金もらってるとかはないでしょう…単に武者が気に入って引き合いに出してるだけだと思います
一度覚えたものは何度も繰り返し使うのが武者の芸風wですから
そしてこの漫画、主要人物にアイヌの少女がいてアイヌの習俗がよく説明されてるため
来週のなつぞらレビューでたぶん武者はまたゴールデンカムイを持ち出してくると思いますよ
来週予告でなつがアイヌの民族衣装っぽいのを着てる(演劇部でやる劇の衣装か?)シーンがありましたから

499:日曜8時の名無しさん
19/04/22 00:37:42.29 btrGo1bl.net
>>457
「一事が万事」という言葉もありますしね
そう言った細かいところが抜けているのに本質を語ることが出来ると思っているのならやはり資質の問われるところでしょう

500:日曜8時の名無しさん
19/04/22 00:43:37.09 btrGo1bl.net
っていうか人の作�


501:iでレビューとやらを書いて飯食ってるんだから登場人物の名前を間違えないって程度の誠実さは持ちましょうよ 連投ごめんなさい



502:毎度連投
19/04/22 09:29:59.46 tGTce6oT.net
>>464 十勝には屯田兵が入っていないのですね。情報ありがとうございます。
なつぞら19回で、なつが番長に言い返しているところを私は(武者氏が「西郷どん」で言っていた)、「ヤンキーでイキッている」
ようにしか見えないのですが、武者氏のことだから「女性差別にきっちり言い返すなつ。やはりこの作品はジェンダーについて意欲的
だ」とか誉めるんでしょうねぇ~。楽しみだなぁ~(棒)。

503:日曜8時の名無しさん
19/04/22 10:13:03.66 viGjjzvB.net
>>476
クソワロタ

504:日曜8時の名無しさん
19/04/22 10:58:10.39 lpp1xPEy.net
武者が何を書くか予想して答え合わせするという楽しみができたわw
でもこの人弱者目線に見せかけて自分が権力握りたいように感じる。

505:日曜8時の名無しさん
19/04/22 11:02:04.71 h221NTFq.net
いじめられた経験がなんのプラスにもなってない、それならともかく、むしろ残念なことにいじめっ子根性に転じてしまってる

506:日曜8時の名無しさん
19/04/22 11:44:21.73 m56HEv8q.net
>>404
「西郷どん」の愛加那との初夜シーンとか、ぎりぎり「まんぷく」の秀子がエロというのは
まだわかるけれど、相撲とか製塩とか、萬平の「パンチラ」に至っては何をかいわんやです。
あれ「パンチラ」でなくて股引(ぱっち)だったと思うのですが、武者氏の頭の中では
パンチラになってしまっているし。
しかもエロしか見せ場がないとか、もうね…。

507:日曜8時の名無しさん
19/04/22 12:12:53.14 tpcXA6Oe.net
ほんと会員制有料サイトにしたらいいのに。
熱心な読者様たちもきっとついて来てくれるよ。
ここの皆さんの楽しみはなくなるけど。

508:日曜8時の名無しさん
19/04/22 12:21:56.21 kRjNkUnN.net
先週のなつぞらは土曜日で視聴率を下げたようだけど
武者さんの持論によるとこういう傾向の朝ドラは
惰性で仕方なく見てる人が多いという事なんだよね?

509:日曜8時の名無しさん
19/04/22 14:01:07.47 zmyosYn0.net
武将ジャパン

510:日曜8時の名無しさん
19/04/22 16:51:41.03 lpp1xPEy.net
昨日のいだてんでスヤさんの水浴びシーンがあったけど
エロだとは言わないんだろうなあ。

511:日曜8時の名無しさん
19/04/22 19:15:12.05 1joxERtU.net
>>484
スヤさんの冷水浴をエロと言わない事それ自体はしごく真っ当なんですけどねえ。

512:日曜8時の名無しさん
19/04/22 19:46:20.03 c8WhY8Jd.net
なつぞらや****で盛り上がっているからここが大河板ってことをすっかり忘れてたw
多分いだてんの感想も投下されるだろうけど、どうせ小学校低学年レベルのあらすじ書いて
ジェンダーについてのリンクを貼り、最後は「大河はもうオワコン。ゲームオブなんとかやマギを見ろ」で締めるんだろ?
ageと見せかけてsageるスタンス。中身のない駄文と合わせて正直つまらなくて不愉快なんだよなあ。
個人的にはボロクソかつ常人には理解できない超斜め上からの****感想の方がずっと面白いw

513:毎度連投
19/04/22 20:20:06.39 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
>一方、スヤは池部家に嫁いだものの、昨夏に夫の重行が亡くなってしまいました。
>母の幾江は、我が子は病弱だと覚悟はしていたものの、親より先に亡くなってしまうとは……と衝撃も大きいわけです。
>とはいえ、
>「それはそれ」
>幾江はそう言い切ります。
>自分の代で家を潰すわけにはいかない。
>これ、結構重要なポイントでしょう。
>『なつぞら』でも、柴田牧場の跡取り娘となった富士子が、婿養子を迎えていました。
>とある朝ドラでは、こういう家制度を丸無視して不自然極まりないシナリオでしたが、戦前の家制度は、そういうもの。兄弟のい
>ない長女は特別でした。家を継ぐ娘と、長男との結婚はできなかったのです。
>そこで、池部家のとった道は?
>スヤの婿養子として、四三に家を継がせる―なぜなら四三は六番目の子。
>『なつぞら』でも、八男である戸村悠吉は何の望みもなかったと語っていましたが、そういうものです。
とある朝ドラとはまたしても、「まんぷく」でしょうが、武者氏はまんぷく73話感想で、「何故、まんぷくの男性は誰も婿入りし
ていないんだ。当時の男性の理不尽さを描いていない」と書いています(part2 330 参照)。しかしその時点で(part2 331 337)、
女性ばかりの家族でも婿をとっていない人もいる、というコメントがきているのですが。
それと「まんぷく」の男性陣、誰もはっきり【長男】という人はいなかったと思います。
そして大河ドラマはこういう場合、ある程度史実に忠実にドラマを作るのと(もっともこの場合、別な脚本家だったらここまでしっ
かり婿入りを描いていないかもしれないが)、朝ドラなら比較的自由に創作することが多いので、単純比較できないと思います。

514:毎度連投
19/04/22 20:29:25.36 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
>彼女の本音は、スヤが欲しい―ということでした。
>夫・重行の死後、スヤは実家に帰ってしまいました。
>幾江は寂しい。スヤがいて欲しい。広い屋敷で一人は辛い。
>そんな赤裸々な本音がそこにあります。
>我が子と義理の娘が、いっぺんに二人いなくなってしまう。もういっそ死んでしまおうかとすら思いました。
>そうして菊池川をフラフラと遡り、気がつけばスヤの家にいたのです。
>スヤは、鍋を洗っていました。
>生きようとしている。幾江は死のうとしているのに、スヤは生きようとしている!
>その姿を見て、幾江はスヤが好きなのだと気づきました。
>この人と暮らしたい。
>この人のために生きていきたい。
>理屈じゃない。一緒にいたい。
>家じゃない。商売じゃない。
>スヤが一番、スヤのために生きる。そう熱く語るのです。
>あゝ、これって斬新じゃありませんか。
>昨年の『西郷どん』も含めて、駄作は女同士の対立が大好きなもの。嫁と姑の対立を見どころだと言い切る。そんな風潮すらあり
ます。
>ところが、この嫁と姑は熱い絆で結ばれているのです。
>はァァァ、ものすごく画期的だと思います。
>確かに、そういう関係があってもいいのに、考えられることなのに、それが「斬新」だということがどうしたことなんだ?と思い
ます。
>こういうところですよ。クドカン先生のこういうところがたまらんっ!
>スヤをもらうか。養子にするか。
>そうでなければこの話はしまいたい!そんな宣言をする幾江です。
>「お義母さん!」
>「スヤ!」
>「お義母さん、ごめんなさい、ごめんなさい、お義母さん!」
>「どこにもいかんで! あんたもうたまがったばい!」
>感動の抱擁でした。
続きます

515:毎度連投
19/04/22 21:03:17.86 tGTce6oT.net
>>488 より続き
「駄作は何故女同士の対立が好きで、嫁姑の対立を見どころと言い切るのか?」とありますが、一昔前までは嫁姑の対立はポピュラー
なものだったからでしょう。
私の子供時代(1970年代~1980年代)は、主婦の雑誌から新聞の投書欄、人生相談に「嫁姑問題」があふれていました。嫁と
姑の仲が良い、というのは珍しいことだった。
昔はそうなのに、今はどうしてそれほどではないのか?と言うと、これは私の考えですが、外で女性が仕事をすることが増えたためと、
嫁姑の同居が減っている(実際はどうか知らないが、私の印象で)からでしょう。
昔は、男は外で働き、女は家を守るもの、という考えだったから、嫁も姑も家にいて、同じ台所を使って家事をしている、となるとど
うしても衝突する―という事だと思います。だからドラマでも嫁姑の対立を扱うのがリアルだった。
今はもう姑世代も、外で働いている人がいるし、息子と一緒に住まないのなら「嫁姑問題」がそもそも起こらない。だから「嫁姑問題」
が古臭く感じられるし、今回の幾江×スヤのような関係が描けるのでしょう(多分これを1980年代に描いたら、嘘くさくて笑われた
と思う)。
ただこれを見ていて気になったのが、「スヤは重行と結婚していた時も四三が好きという感情を隠していなかった」のと、「そんなスヤ
に戻って欲しい、スヤが望むなら四三と結婚してでも、池部家にいて欲しい」というのは、死んだ重行が気の毒かな、と思う。

516:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:07:32.85 V1zZxHpp.net
武将ジャパン

517:毎度連投
19/04/22 21:14:34.35 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
>このあと、新婚初夜を迎えます。
>ここでエロを期待する人は『ゲーム・オブ・スローンズ』に行ってください。
>とはいえ、まあ初夜ですからね。夫婦の寝室で布団が並んでいるわけです。
>安易なエロに頼らない。それでもこの二人が好きになる。クドカン先生流儀の新婚初夜が待っていますよね。
>金栗はちょっと失敬と言い、冷水を浴びようとするほどです。
>この冷水は離れません。
>「スウェーデン語で水はばってんといいます」
>ボソボソと意味不明なことを言い出す四三。
>「聞きたか。なんね? なんね?」
>「し、重行さんの最期は、スヤさんが看取られたのかと」
>おおぃ、何を言っているんだ金栗!
>しかもこの部屋、前夫婦の寝室です。
>堅物の新婚初夜に、じれったそうに古今亭志ん生もツッコミを入れるのでした。
>夫も眠れない。妻も眠れない。
>モヤモヤしたままで夜を迎えているスヤ。感謝の気持ちを語り始めます。
>しみじみとしているのに、金栗は四年後がある、大志があると言い出します。
>いいんだよ、金栗くん。
>オリンピックアスリートと熱い夜は、古代ギリシャからの伝統だよ。
>スヤはそんな金栗に理解を示します。
>お互い頑張りましょうって。
>スヤはこんなやりとりでもいいんかーい! いい嫁ですね。
>結局翌朝、全裸で水浴びをする金栗。
>初夜でなくてよくわからんところで、全裸を披露しています。
>「全裸やエロへの思いをここで回収してやるぞ、オラァ!」
>そんなスタッフの、わざとズラした気遣いを感じた……気がします。
いや、「いだてん」の場合、男の裸出し過ぎで、エロに感じない(そもそもエロだと思って作っていないだろう)。正直「男の裸は
もういいです」という気分になる。

518:毎度連投
19/04/22 21:31:19.24 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
>次のオリンピックまで夏はあと二回。焦り、走る金栗。
>辛いときは、ストックホルムの屈辱を思い出し、また走る。
>故郷に新妻スヤを残し、脇目も振らず走る。
>スヤは、そんな夫のために祈る。そういう夫婦です。
>そして


519:一ヶ月後――金栗はついに40キロを倒れることなく走り抜きました。 >できたんだ! >すごいぞ!! >って、次の大会のことを考えると、見ていて辛いものもありますね。 >そして秋。冬になり、金栗の最終学年修了も迫っています。 >東京高等師範学校の卒業生は、全国の中学へ赴任することになっています。 >金栗は、どうするのか? >熊本では、幾江が金栗家にやってきて、実次に食ってかかっています。 >金栗から「熊本には戻らない」という趣旨の手紙を受け取りました。 >教員への道を捨て、マラソン一本に絞る。 >退路を絶ってベルリンを目指す。 >養子も縁談も捨てていい。 >片手間なら後悔する――。 >それでいいのか? って話ではありますね。 >そんな中、野口源三郎もオリンピックを目指すと言い始めます。 >諦めない金栗に感激したんです。 >バカだ。バカになってやる! >バカタレ、バカタレ! >スポ根ですねえ。 >永井は、教員にならないと言い張る金栗に激怒。 >教師になってこそ、高等師範学校だと説得します。 >それでも熊本には帰らず、2年間無休でトレーニングすると言い切る金栗。 >掛け持ちでは、ちゃんとした教員にも選手にもなれない! >これを見ていた嘉納は、こう声をかけます。 >「靴を脱いで裸足になれ。汚い足だな〜」 >ぶっ通して走った金栗の足を、永井たちに見せる嘉納。 >「こんな足では人の上には立てん! 不合格! こんな足では、世界一のマラソン走者くらいにしかなれんと言っているんだよ」 >走れ、きみは何も考えず、存分には知りたまえ 文部省には話をつける。 >って、この言葉は実に感動的ですが、ちょっと信用できないのが嘉納先生ではあります……。 >食事もとらず、マラソンばかりをする。 >それこそが、プロフェッショナルなのだと。 >わが国初のプロスポーツ選手一号になれ。そう励ますのでした。 これだけ読めばおかしくないのですが、「まんぷく」で、萬平や忠彦に何を言っていたかを考えるとちょっとねぇ。 萬平が研究に、忠彦が絵に、それぞれ家族のことも顧みず没頭していた時は、非難罵倒していたんですけどね。



520:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:32:06.52 GKuLpkWh.net
>>491
ほんとは男の裸が大好き武者。

521:毎度連投
19/04/22 21:40:43.61 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
>スヤは、そんな夫を理解します。
>義母は話が違うと血相を変えているものの、オリンピックが終われば戻ってくる、辛抱すると言い切るのでした。
>金栗は、スヤの理解に感謝します。
>「スヤさんもお身体ご自愛ください」
>しかも、新妻に冷水浴を進める四三。
>「えいっ、何事も経験ばい!」
>と、スヤも、ザバーっと冷水浴です。
>おそらくや綾瀬はるかさんの肌にどうこう言うメディアが出てくるとは思います。
>私はむしろ、鍛え抜かれた二の腕に目を奪われました。
>『八重の桜』で、重たいステージガンを持って軽々と走ることのできた若手女優は、綾瀬さんくらいだったそうですからね。
>『精霊の守り人』では槍使いでした。『八重の桜』の特番でも、とつけむにゃあ鍛えぶりだと思っていました!
>「ひゃあ~っ!」
>夫婦でひゃあ~っ、気持ちよか~なのでした。
>しかも、夫婦で冷水浴は史実準拠なんだと、本編後の紀行でわかります。
続きます

522:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:44:35.63 EjvLzOA0.net
今までクドカンのことは「クドカンさん」「クドカン氏」という呼び方だったくせに
ここにきて突然「クドカン先生」とか気持ち悪いよ武者

523:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:45:22.26 mkeJo


524:KHJ.net



525:日曜8時の名無しさん
19/04/22 21:51:28.05 Ob+QvX57.net
戦線の戸籍制度についてあまり詳しくないので間違ってるかもしれないけど
まんぷくの今井家は戦前で既に父が他界しており
今井家の父方の家族構成もわからないから
今井姓を名乗ってはいても鈴さんはそもそも戸主じゃない可能性もあって
だったら今井家の跡取りはちゃんと別にいるから婿をとったりしなくても良かったんじゃないのかなと思ったりもする
仏壇も簡素な感じで先祖代々って感じじゃ無かったしね

歴史ポータルサイトなら戦前の家制度にも詳しいでしょうから(皮肉)
ただおかしいと叩くだけでなくそういうところも含めた考察がほしいところ

526:日曜8時の名無しさん
19/04/22 22:01:24.48 cuwGK59z.net
>おそらくや綾瀬はるかさんの肌にどうこう言うメディアが出てくるとは思います。
うむ、それは出てくるとは思うけど
パジャマや浴衣姿にどうこう言うレビューが出てくるとは誰も思わなかったよ。

527:毎度連投
19/04/22 22:13:13.62 tGTce6oT.net
>>494 より続き
>>484 はい、その通りです。
個人的にはこのシーン、スヤも全身見せればいいのに、とは思いました。四三(と男性陣)はあれだけ裸を見せまくっているのに、ス
ヤはこれだけって、男女差が激しすぎる気はします。
武者氏の好きなドラマなので例に出すのは気が引けるのですが、SHERLOCKのシーズン2、1のベルグレービアの醜聞に出ていた、ア
イリーン・アドラー役のララ・パルヴアーがヌード(一瞬だけど)を見せていたので、大河でもあれくらいはやって欲しいですね。
どうも私的に、ヌードになって欲しい人はなかなかヌードにならないし、逆に「あんたの裸はもういいわ」という人が、何回も脱ぐん
ですよねぇ。
別に金栗の裸なんかどうでもいいのに脱ぎまくるし(それならスヤの裸の方が見たいと思う)、話は変わりますが、フィギュアスケー
トでも、フィリップ・キャンデロロ(知ってる人は知ってると思うが、フランスのスケーター、1994年、1998年、オリンピッ
ク銅メダリスト)は、エキシビジョンでとにかく脱ぎまくっていたんですよねぇ(大していい体でもないのに)。
個人的にアレクセイ・ヤグディン(ロシアのフィギュアスケーター、2002年オリンピック金メダリスト)の裸が見たかったんです
けどね。ソルトレイクシティオリンピックのエキシビジョンの時に、演技の合間の着替えのシーンが写って、一瞬裸の時があったけど
いい体だったので、こういう人が、裸で滑ってくれると良かったんですが、結局一回もやらなかった。本当に脱いで欲しい人は脱がな
いし、もういいわ、という人が脱ぎまくるんですよねぇ(うーん、武者氏のことから外れた)。

528:日曜8時の名無しさん
19/04/22 22:17:48.39 c8WhY8Jd.net
やっぱり来たよ。 夏休みが終わる直前に慌てて書いた小学生の読書感想レベルの駄文w
しかもエロ親父目線が入っているから余計にタチが悪いw

529:毎度連投
19/04/22 22:39:21.68 tGTce6oT.net
>>498 爆笑しました。
いだてん感想15回より
>新妻のスヤ。捨てられたようでも夫の約束を守る。
>一歩間違えたらば、夫唱婦随の受け身妻になってしまう。
>ここは、クドカン先生も悩んだんじゃないかな?
>そういう男にとってご都合のいい女じゃない。強さや、魅力。そして彼女なりの意志。そこが必要になって来ます。
>結婚して、彼女の自転車に乗る姿や、『自転車節』を歌ったことが、生きてきたように思えます。
>このころ�


530:フ自転車は、女性の自立を促す。そういうシンボルでもありました。 >幾江に、四三でなければ結婚しないと言い切る。 >周囲に冷やかされようが、オリンピックが終われば帰ってくると笑い飛ばす強さ。 >スヤはとつけむにゃあ、強い女です。 >綾瀬はるかさんの持つ真の強さも、彼女の中で生きています。 >ただの癒し系ヒロインじゃないんだ! 「自転車に乗る」「四三でなければ結婚しないと言い切る」「周囲に冷やかされようが、オリンピックが終われば帰ってくると笑 い飛ばす強さ」 そんなのが強い女、男にとっての都合の良い女ではない、になるのなら、「まんぷく」の福子も強い女、男にとっての都合の良い 女ではない、だったのでは(武者氏は絶対認めないだろうけど)。 多分武者氏は、中身がどうのこうのではなく、 自分がいい作品だと思うもの = 強い女が出てくる 自分が駄作だと思うもの = 男にとって都合の良い女が出てくる にしたいのでしょう。



531:毎度連投
19/04/22 23:08:29.35 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
武者氏は「西郷どん」「マッサン」では嫁姑の対立を描いたが「いだてん」では断ち切った、と書いて(>>489 がその理由だと
私は書いたが)、
>新婚初夜も、そうですよね。
>『西郷どん』では、西郷隆盛の結婚は毎回初夜をクローズアップしていて、気持ち悪かったものです。
>「島妻」という奴隷的名扱いであった愛加那は、西郷の枕元で脱衣を始める始末。
>どこまで恥知らず、スポーツ新聞のエロ小説レベルなのかと、呆れ返ったものです。
>そういう新婚初夜とは決別するような二人。
>部屋には、死んでしまった重行もいるようだし、ラザロもいるようだし。
>そんな中で、二人は語り合うだけです。
>誠実な愛がありました。
>お互い愛があればこそ、無理強いはできない。
>完全に信頼しきったときにこそ、結婚は成立する。
>そんな強い思いも、感じたものです。2019年に描くうえで、これは大事なことではありませんか。
◆‪女子大生が23年生きて来て初めて真の「性的同意」を知った瞬間(リンク記事A)
>「いちいち同意とれとかめんどくさいなぁ~」
>そういうことではなくて、きっちりと、愛があればこそ、確認したい。
>本作の魅力って、当時の時代背景を描いているところだと思うんですよ。
>けれども、それだけではない。
>2019年を私たちはどう生きるのか?
>そういう思いも、伝わって来ます。
>明治、大正、昭和と移りゆく家制度。
>当時だろうと、今だろうと変わらない、そんな愛。
>結婚に至るまで、お互いの無意識下にあるような恋心を描いて来て、今回きっちりと収まりました。
>そんな素敵な新婚でした。やたらとベタベタいちゃいちゃすることだけが、愛ではありません。
え~!四三は同意がどうこうではなく、心の準備ができていなかっただけの様な気がするが。そして四三とスヤの初夜(?)のシ
ーン、定番は外していたが、「これって素敵~」と思うようなものかというと、違うと思う。良いか悪いか別にして、これを「お
互いの愛を描いた~(愛が全然ないとは言わないが)」と思うのって、かなり変わった人だと思う(まぁ、武者氏だからねぇ)。
個人的に「西郷どん」でも「いだてん」でも、初夜に尺をとるのが嫌なので(「西郷どん」は一応それがテーマだったが、「いだ
てん」は、テーマではない)、今回は面白くなかった(オリンピック編は面白かったのに)。
続きます

532:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:17:31.90 77KkLVyo.net
他の事も書いてるんだろうけど、なんでこんなに熱烈と初夜のこと語ってんのかね?
誠実さや時代で理由つけようとも武者が誰よりもエロではしゃいでると思う

533:毎度連投
19/04/22 23:18:46.57 tGTce6oT.net
>>502 のリンク記事A
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
この記事自体は、スウェーデン留学を経験した女性の興味深い記事だが、「いだてん」のこのシーンに貼るリンク記事か?というとこ
の場合問題が違うと思う(武者氏は常にそうだが)。

534:毎度連投
19/04/22 23:39:15.28 tGTce6oT.net
いだてん感想15回より
ネタバレ注意! 今週の「朗報」というかある意味MVP(注、小タイトル)
>それは浜松の生意気なガキンチョこと、まーちゃんです。
>浜松という時点で、気になりました。わざわざあの観客の少年を、ふてぶてしさを見せつつ写す意味も不思議ですよね。
>その名は「まーちゃん」。
>そして浜名湖で泳ぐ!
>本作って、本当に面白いなあ。こっちのこうなるかな? という推理に、きっちり答えを返して来ます。
>いいですか、ネタバレ嫌なら引き返してくださいね。

>彼の正体は、こいつだ!
 武将ジャパンの田畑政治のリンク記事
>伏線をビンビンに張り巡らせて、彼を出して来たこと。
>彼の昭和パートは打ち切りになるのではないかと不安でしたが、やるよね?
>それにしても、彼の子役、演技が凄すぎませんか!
>何あの泳ぎ方?
>本気出しすぎじゃない?
>金栗といい、こういう子役がビンビンにいいっていうのは、傑作の持ち味です。
>現場が良すぎて、一番まっさらで、吸収しやすい。そんな子役が魅力的になる。
>これはもうね、視聴率がいくら低かろうがね、本作はまぎれもない、傑作ってことです。
>それにしても、本作の精密な構成には参りますね。
>主役ふたりをつなぐ糸として、古今亭志ん生が完璧に動いている。
>あーあーあー、クドカン氏。まぎれもない才能と努力の持ち主です。
>そこまでせんでもいい。
>なんでそこまでやるんだ?
>古式泳法のように、立ち泳ぎしながら字を書くような、そんな超絶技巧を凝らしちゃう。
>そういう本物の脚本家。それがクドカン氏です。
いや、田畑の子役、悪い訳ではないがそんなに感動するほど良かったか?泳ぎ方だけでそんなに感動できる武者氏が凄いだけの様な
気がするが。志ん生と田畑が会っているだけで「精密な構成」とか、はっきり言って良く分からない。

535:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:47:16.33 lpp1xPEy.net
いだてんを楽しく見てるけど武者がはしゃいでるのがムカつくわーw
なんだろう?自分の手柄みたいなはしゃぎ方に見えるからだろうか。

536:日曜8時の名無しさん
19/04/22 23:59:37.99 M/Osqq/L.net
板のトップにあったので
泳ぎが上手いのが家康だった

537:毎度連投
19/04/23 00:00:43.65 +eAZu8zw.net
いだてん感想15回より
>流れは、変わりつつあります。
◆‪「売名行為」批判に異色のアンサー DOMMUNEが「坂上忍縛り」のライブ配信を実施(リンク記事)
◆‪石野卓球 電気グルーヴ解散質問に「するかよバーカ!」報道陣に否定…周囲騒然(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
>面白くなってきましたねえ!
>テレビの作るルールを、破る流れになりつつあります。
>そしてそれに対するテレビ側は、身が竦んで対応できていない。そんな流れすら感じます。
>これは時代が変わるってことだ!
>以下の記事など、その一端でしょう。
◆羽生選手「ネット中傷」問題にスケート連盟がコメント 「必要な措置を講じていきたい」 (リンク記事)
>ネット世論の卑劣な切り取りにも、メスが入ります。
(スケート連盟の記事より引用)
「SNS等で選手を誹謗中傷するような書込みがされることは非常に残念であり、これを助長するような動きがあるとすれば、連盟
として、取り得る必要な措置を講じていきたいと考えております」
>時代は変わります。
>『匿名だろwww』
>ってことで誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせていた人は、訴えられるケースが増えていく流れですね。
>良識ある視聴者、ユーザーが安心して楽しめるネット環境。
>そんな時代が来ています。
「まんぷく」に誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせていた自分が、困るかもしれない、とは全然考えていない武者氏。よく自分のことを
【良識のある視聴者、ネットユーザー】だと思い込めるなぁ、と感心してしまう。
>>486 他は当たっていますが、「大河はもうオワコン。ゲームオブなんとかやマギを見る」は今回珍しくありませんでしたね。

538:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:06:04.84 puz+h/d1.net
>>508
ブーメラン刺さり過ぎる
* ***とか駄作とか言ってるのもまんぷくのことってバレバレなんだけど武者さん大丈夫?

539:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:25:20.44 mzni48F1.net
全く自覚ないんだろうなとは思ってたけど…。
まんぷくレビューなんて業務妨害レベルの酷さ。

540:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:28:27.11 zpsYwI7s.net
いだてんの感想レビュー()のはずが
どうしてネット中傷の話につながるんですかねえ…?

541:日曜8時の名無しさん
19/04/23 00:57:33.62 jjHx6RAl.net
ここを牽制してるんだと思うけどここで言われてることは武者先生の作品のレビューですよ!w

542:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:04:55.23 bZk/JEVI.net
安心してネット楽しめる環境を阻害してる人が何か言ってる
まず自分のサイトを検索に引っかからないようにしてくれ
何の予備知識もなく武者のレビューを初めて読んだ時は本当にきつかった

543:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:22:26.16 puz+h/d1.net
>>513同意
偏見と品性の無さが溢れてて、嫌なら見なきゃいいってものじゃないよ
ツイッターでも本タグ付けてるからミュートする前は目に入る
最初は綺麗なイラストだなーと思ったのが、もう本当に気持ち悪くなってしまった

544:日曜8時の名無しさん
19/04/23 01:49:10.46 hzuF8aqQ.net
>>505
5chでは数少ないいだてん信者の自分だがwここの演出はそんなに絶賛するほどの
ところか?別に子役の演技が「ビンビンにいい」なんてことは特に感じなかったが。
****なら、ナレの芦田プロに対してと同様「学芸会レベル」と子役に対しても
罵倒するくせにw あと、
>それにしても、本作の精密な構成には参りますね。
>主役ふたりをつなぐ糸として、古今亭志ん生が完璧に動いている。
ここも福田靖氏脚本なら「ゲスであざとい演出に吐き気がしてきました」くらい
言いかねないw 
・・・ああ、褒め殺しがキモくてキモくて仕方ない。大人になったまーちゃんが
東京五輪招致運動時にタバコを吸うのでなくカップ麺いや時期的にはインスタント
ラーメンか?・・・それを食べまくって武者を発狂させてくれないかなあww

545:日曜8時の名無しさん
19/04/23 02:04:35.61 hzuF8aqQ.net
(連投ごめん)
>>508
恐らくアク禁にしても湧いてくる批判コメントとこのスレを意識しているのだろうなw
ここ見てるなら、まんぷく(あ、名前挙げちゃったw)登場キャラだけでなく
福田氏はじめとする制作者、出演者にまで行ってきた罵倒を全部原文のまま晒しても
いいんだぞ武者よ。(未成年の芦田プロまで罵倒したことは絶対に許せん)

546:日曜8時の名無しさん
19/04/23 06:23:17.23 BhBSA4V2.net
いだてん面白かったけどキチガイカルト教祖が全力プッシュしてるから見るのやめた
見なくても死ぬわけじゃなし
同じ理由でゲームオブスローンズもマギもゴールデンカムイも見ないし読まない
不退転の覚悟でレビュー書いてらっしゃるそうなんでこっちから撤退します

547:日曜8時の名無しさん
19/04/23 06:48:25.90 d99jtfOA.net
武者氏の感想
>スヤの婿養子として、四三に家を継がせる
自分の記憶違いだったらごめんだけど、形式はまず、四三が池部家に


548:養子に入るんじゃなかったっけ? まぁスヤさんありきの話だから、同じことっちゃ同じことか。



549:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:05:12.86 imkzuvBu.net
前作ファンを信徒信徒信徒!って罵倒しまくってたけど、武者は自分の文章よーく見直してみなよ。
なつぞらにもいだてんにも冷静さを失って信徒としか言い様のない文とも言えぬ文になってるよ。
ねー見てるー!?

550:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:28:43.71 LgzqPBT5.net
よっちゃんの容姿いじりがますます加速してるけど、武者は都合悪いからスルーするんだろうなあ

551:日曜8時の名無しさん
19/04/23 08:28:47.03 cL1mcGAN.net
>>516
晒しても良いんだぞ、じゃなくて、晒すべき。
どうせ「#武将ジャパン」のハッシュタグが付いてるツイートに批判的なものなんて無いんだし、1人くらいそういうアカウントがあってもいい。
ぶしょう白目さんは公式ハッシュタグを敢えて使わない配慮があったが、それを理解せずに晒すような連中なんだし容赦無用。

552:日曜8時の名無しさん
19/04/23 10:06:04.09 bZk/JEVI.net
よっちゃんの容姿いじりは露骨すぎるんで
今後フォローされる場面は多分あるだろうけど
わざわざ教師にまでやらせなくてもなあとは思った

553:日曜8時の名無しさん
19/04/23 10:16:49.97 1bhY1N6h.net
素朴な疑問だけど幾ら本土に較べれば自足自給で食い物に困らなかったとは言え
重労働従事者が多かったろう北海道にあんだけメタボってた人が居たの?
これも世良の言う「たらふく食うてるもん、飢えてるもん」とか言う
不公平当たり前論の延長でズレた説教する教師だったら萎え萎えだ

554:日曜8時の名無しさん
19/04/23 13:08:28.53 gHPFz/zE.net
いっそ武者も世良みたく「なつぞらも○○○○と五十歩百歩の超絶駄作でした!」とか
掌返し&土下座してくれた方がいっそ清々しいのにな

555:日曜8時の名無しさん
19/04/23 14:13:07.43 oYH012Y1.net
もし武者が匿名で誹謗中傷されたー!って訴えたら弁護士や裁判官は
まんぷくや西郷どんを見てレビューとこのスレも読んで検証するのかな。
想像すると楽しいw

556:日曜8時の名無しさん
19/04/23 16:28:45.31 TJ9mYlro.net
>>489
そのあたりの意識は、お若い方のもののように思えるんですよね。
>>502
もしかしたらこの金栗くんの結婚騒ぎは、後半円谷選手が描かれるとしたら彼らを対比させるためのものなのかもと思いながら(むしろ妄想と言うべき?)見てました。

557:毎度連投
19/04/23 19:08:19.64 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想(4/22)より
>おはようございます。
>まずこれは言っておきたい!
>本作はすごい。高度な朝ドラです。
>・週をまたいでいる
>・しかもタスクが複数ある(農協問題と演劇部)
>週またぎをせず、雑に金曜土曜で終わらせる。しかもシングルタスクだけ。時間稼ぎはエロや恋愛ネタ。
>そういう手抜きはない。
>気合いが入っています。
週をまたごうが、タスクが複数あろうが(しかも演劇は農協問題の解決のためだから、元は一つ)、肝心のドラマの出来が悪かっ
たら意味ないと思う(農協はまだしも演劇は雑としか思えない)。
(なつ達が牛舎で仕事をしている時に)
>牛舎での仕事でも、筋肉痛でアイタタと苦しそう。
>一言多い戸村悠吉は、歳をとったみたいだと言い出します。
>きっちりと、若いからこそできることだと反論するなつ。
>この性格、大事ですよ。きっちり理詰めで反論できる、そういう性格です。
このシーン。確かに言い返してはいるが、この程度で「理詰めで反論できる」と言うか?
悠吉
「どうしたなっちゃん。�


558:}にとしとったみたいだもんな」 なつ 「若いからやってけてるのさー」 というだけの会話なのだが、悠吉は(無神経かもしれないが)、心配しているのは伝わってくるし、なつも反論しているというよ り、単に返事しているだけだと思うのだが。 気になるのだが、武者氏はよく「半分、青い。」の菱本が「理詰めで反論できる女性キャラ」ということで、「まんぷく」の男に 言い返そうとしない女性キャラと比較しているが、今回のなつで「理詰めで反論できる」と言われると、菱本というのは、本当に そういうキャラだったのか?疑問に感じてしまう。



559:毎度連投
19/04/23 19:16:10.77 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想(4/22)より
>場面は変わって薪割りをするなつ。
>そこへ照男が近づき、こう話しかけます。
>「じいちゃんにあんまり期待持たせんな」
>なつは演劇部のことだと誤解していますが、柴田牧場の後継についてでした。
>これもね。照男がどうして進学しなかったのか、ちょっとわかりません。
>時代は変わっている。なつのように、しっかり学んでそれを酪農に生かす。そういうことなんです。
>どの牛同士でかけあわせたらいい乳になるかとか。
>開拓一世や二世は、体で覚えたこと。目で盗んで覚えたことかもしれない。
>けれども、照男の世代はそうではなくなって来ます。知略がないとね。
>幼い頃から見せていた、なつの酪農への適性がどうしても気になるのです。この前は、牛の難産も解決しておりました。
>「ずっとここにいていいのか?」
>「どういうこと?」
>「ここにいるのか、いないのか? 考えとけ」
>照男はそう言うのです。
>アプローチは違いますが、夕見子と同じ問いかけです。
>なつは卒業後も、柴田家にとどまりたい。酪農を愛しています。
>一方で、今でも兄がいるはずのない孤児院に、手紙を書いているのです。
>まだ柴田家に恩返しはできていない。
>卒業後も、ここに残ってじいちゃんの夢であるバター作りを手伝いたい。
>でも、毎日お兄ちゃんと千遥に会いたい―。
>今でも毎日会いたいです。
>会いたくて、会いたくてたまりません。
>これがなつの本音です。
>柴田家の人たちを家族と呼んでいても、奥原家としての自覚もある。
>どちらか決められない。それがなつの迷いでした。
続きます

560:日曜8時の名無しさん
19/04/23 19:40:27.43 L1V1S2pd.net
前スレだったかで親切に指摘してくれた人がいたのにいまだに「知略」という語句を
間違った意味で得意気に使っているのなw 酪農で使う言葉じゃねーだろww
果たして本当に5ch辺境のこのスレをチェックしているのか、はたまた意地になって頑として押し通すつもりなのか?
編集が別人なら早くちゃんと指摘してやれよ。本当に法人のサイトかよw

561:毎度連投
19/04/23 19:57:27.49 +eAZu8zw.net
>>528 より続き
このシーン武者氏は肝心なセリフを落としているんですよねぇ。「じいちゃんはお前にこの牧場を継いでもらいたいんだ」という照男
のセリフを。
これも雑過ぎ【武者氏のレビュー(?)ではなくドラマが】と思う。昭和30年で(いや、今でもそうだが)跡継ぎの孫がいるのに(特
に馬鹿にも見えず、例えば「あさが来た」の新次郎みたいに「商売するのも責任取るのもイヤヤ~」というのでもない)、よそものの
女子のなつに、跡を継がせたいと泰樹が考えているのなら、そこを掘り下げて描くべきだろう(農協とか演劇よりそっちの方が重要)。
そこら辺が何も描かれておらず、こんなセリフを言わされる照男が不憫である。普通こういう場合、家族中の思いが入り乱れてドロド
ロの後継ぎ争いになりかねない話なのに(このテーマだけで、2時間もののサスペンスドラマができそうである)。
しかもこのシーンのなつがさらに酷くて「何故照男が、こんなつらいことを自分に言ってくるのか」という思考が全然ないらしい(こ
ういう言い方は何だが、柴田家の実子達より態度がでかすぎではないだろうか)。このシーンに限らず、照男や夕見子がなつを気遣う
シーンはあるが逆は全く無い。
なつは柴田家の実子ではないのだから、普通、無意識にでも実子を立てたり、気遣ったりするものだと思うが、今のところ彼女が気を
遣うのは、泰樹だけにしか見えない。
それと調べてみたが、照男が進学していない、という情報があったろうか?(進学したとも言っていないが、ドラマで、照男の学歴に
ついて何か言及があった記憶がない)
それから武者氏は知略というのを誤解しているようだが、知略とは(goo辞書)才知に飛んだ謀りごと、知謀、のことで、学校に行っ
たから身につくものではない(学校で身につくのは知識だろう)。
そしてこのように、『なつは、柴田家の子供達よりでかい顔をしている』ようにしか見えないので、生き別れの兄や千遥に会いたい、
とか想っているというのが、とってつけたような嘘くさい話に見えてしまうのだと思う。
子役時代は良かったのに、どうしてこうなったのか・・・・・。

562:毎度連投
19/04/23 20:08:41.55 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想(4/22)より
>張り切って練習に行くなつに、親友のよっちゃんは張り切っているねと語りかけます。
>演劇部に誘うと、
>「いいよ私は。お誘いもないし……」
>と複雑そうなよっちゃん。
>雪次郎が裏方はたくさんいた方がいいと、雑に誘ってしまいます。
>これにはムッとしてしまうよっちゃんです。
>よっちゃんは、典型的な少女らしいロマンチックな性格なのでしょう。
>ヒロインとしてお誘いがないかな、内心そんな風に思っていると。
>それなのに、鈍感な雪次郎となつ。
>いいなぁ、よっちゃん、可愛いなぁ~。
>こういうプンプンしている女の子っぽさが可愛い!
うーん。武者氏は可愛い女の子が嫌いだったはずだが。しかも「まんぷく」なら、よっちゃんの扱いに「女性差別だー。太っている
女の子だからこういう描かれ方をするんだー!!」とエキサイトするのに(と言うか、これはむしろ『エキサイトするべきケース』
だと思う)。

563:毎度連投
19/04/23 20:26:42.11 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想より
(なつが門倉に反論する場面)
>門倉はなつに聞いているのです。が、雪次郎とよっちゃんがビビるのに対し、彼女は一切怯みません。
>「それがあんたに関係あるんですか!」
>「女入れていいと思ってんのか?」
>「女がダメなのかって聞いてんのさ!」
>女が演劇をして何が悪いのか。
>なつはテキパキと問い詰めます。
>「舐められるじゃねえか」
>「誰に舐められるんですか?」
>「世間様よ」
>「世間って何?」
>ここでよっちゃんが語る番長伝説がすごい。
>「クマと鮭を取り合って勝ったって……!」
>おいっ、ヒグマ相手にかよ!
>たぶん番長は、なつが脅しに屈することを期待していたんでしょう。
>しかし、予想とは逆に、理詰めでテキパキと反論してくる。
>こうなると弱いものです。
>そこでうっかりこんなことを言ってしまうんです。
>「抱き合ったりするんだろ!」
>「いやらしい! そんなことまで想像してんの?」
>これは完全に墓穴を掘りおったわ!
>かえっていやらしい、ナンパだ、そんな流れになっていきます。
>番長の武力に、なつの知略が勝利します。
続きます

564:日曜8時の名無しさん
19/04/23 20:29:14.33 mzni48F1.net
>>531
今作は意地でも上げたいから、女性差別やルッキズムの問題を「よっちゃんかわいい~」でごまかしているんでしょうね。

565:毎度連投
19/04/23 20:45:39.82 +eAZu8zw.net
>>532 より続き
>>501 のスヤも、このシーンのなつもそうだが、武者氏は自分の好きな作品の女性は、強くて、理詰めで反論できる女性にしたがっ
ているように見える(特に「まんぷく」と違いもないのに)。
このシーンなつは、476で書いたように「ヤンキーでイキっている」というか、単に門倉に食ってかかっているようにしか見えない。こ
んなもの「まんぷく」の克子やタカ(福子はやっていなかったと思うが)が、イライラして夫に当たっていたのと変わらないと思う。
そしてなつは酪農みたいな重労働をしているから、普通の女の子に比べて力はあるだろうが、クマと戦ったような(?)門倉が、なつに
暴力をふるったらどうするつもりだったのだろう(しかも、よっちゃんも雪次郎も、この場合役に立たなさそうな上に、下手をしたら彼
らにも危害が及ぶ可能性があった)。
この場合なつが偉いのではなく、無礼な(?)なつに暴力を振るわなかった、紳士的な(?)門倉が褒められるべきだろう。

566:毎度連投
19/04/23 20:58:38.19 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想より
>このあと、演劇部になつと雪次郎は向かいます。そして入部希望者も。
>えっ、よっちゃんはわかるけれども、門倉まで?
>倉田先生は、門倉は真面目な生徒だと見抜いていたそうで。
>「よろしく頼むぞ!」
>「押忍!」
>危機をうっちゃって、逆に部員を増やすお手柄。
>なつの知略はかなりのものです……。
いや、【なつの知略】なんて何も描かれず、門倉が部員になったから描き方が雑なので(一応考えられることとしては、FFJの歌を
しっかり歌ったことに感動した門倉が、自主的に入部した流れか?それでも何が何だか分からないが)。

567:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:00:20.61 q59gt/uH.net
>>527
「男に反論しない」っても福子は「僕が売ってやる」とか偉そうに言ってた世良に
「売って『やる?』」とか土下座強要してたじゃん
そして幸が萬平にウーマンリブを訴えてたのが反論に見えなかったんかね?

568:毎度連投
19/04/23 21:11:13.12 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想より
>こんな記事がありました。
◆(考・カルチャー 平成→令和)保守化 歴史・伝統、浸るファンタジー(リンク記事A)
>同記事は、****は「感情をもらってばかり」だと指摘。
>戦後間もなく、未亡人を含めて働く女性が多かったのに、そんな歴史的背景すら無視していた。
>過剰に従順なヒロインで、危うさを感じた。
>そう語られています。
>まさに、まさにその通りです。
>そのことは私もここで散々指摘してきました。
>最近の朝ドラは、そういう保守的なヒロイン像と、革新的なヒロイン像で揺さぶりをかけられている。
>そんな状況です。
>どちらを支持しようとそれは勝手にすればよいこと。
>そんな前作を受けて、今作は強い揺り戻しをしてきました。
>革新タイプ『半分、青い。』の鈴愛は、強い言葉で男性に反論し、生意気で非常識だと叩かれたものです。
>そのことで、革新の流れは止まるのか?
>そうではないと、今日確信できました。
>女がやって何が悪い?
>あんたに何の関係がある?
>世間様って誰さ? あんたのことでしょ!
>いやらしいことを想像して!
>そうはっきりと、言い切ったなつ。
>****では「女の子なんだから!」というセリフが飛び出していたことを考えれば、実に革新的です。
>女がやるのは生意気だとか。
>女の選択や進路に口出ししてくるとか。
>世間様と言いつつ、自分の押し付けをしたいだけだとか。
>女だからって、勝手にいやらしいことを想像しているとか。
>そういう相手に、きっぱりと言い返しました。
>いいぞ、なつ、いいぞ!
>これから先、なつは女ゆえの偏見とも戦うことでしょう。
>それでも、きっと彼女は強く、人生の楽しみを見出すことができるはず。
>そして、男性側がそれを後押ししていること。
>繰り返しますが、とても重要です。
>『半分、青い。』はまさに門倉番長の難癖みたいなことが、バッシングとしてありましたよね。
>女性脚本家のくせに生意気だという、くだらないものです。
>今回は男性脚本家だから、そこが弱くなる。
>そう見ています。
>それでいいってことじゃない。
>男として、彼女のために何ができるか。
>そこを深く問いかけてくる。そんなドラマになるはずです。
続きます

569:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:23:46.28 oYH012Y1.net
半青が男性脚本家だったとしてもブーイングは起きたと思うが。

570:日曜8時の名無しさん
19/04/23 21:29:50.06 ogmNP9WY.net
スズメが強い言葉で男性に反論…?
ほんと都合のいいように解釈するなー武者は。

571:毎度連投
19/04/23 21:39:42.84 +eAZu8zw.net
>>536
そのケースは確か、
福子⇒マウンティング
幸⇒男目線の間違ったウーマンリブ
という解釈だったと思います。
>>537 より続き
537 リンク記事A
URLリンク(www.asahi.com)
え~すみません。この記事は朝日新聞デジタルの有料記事なので、登録している方いらっしゃいましたら、武者氏の理解は正しい
のか、教えてくれると助かります。
そして「どちらを支持しようと勝手にすればよいこと」って****信徒と呼んで馬鹿にし、セクハラ、パワハラ予備軍だとか書
いていたのは武者氏なんですが。
それと鈴愛はともかく、今回のなつは、生意気とも非常識とも言われていない。「#なちゅぞら なつ 生意気」で検索したらツ
ィートは1件のみで、しかもそれは、夕見子が生意気というもの。「#なちゅぞら なつ 非常識」では一つもヒットしなかった。
なつに対する批判は、「なつしか大切にされていない」「よっちゃんに牛役をさせる」「引っ掻き回しているのはなつ」「よっち
ゃんに当然のように裏方をさせる」「なつが柴田家を牛耳っている」「登場人物がなつのしもべ」「(よっちゃんへの態度を見て
いると)人を踏み台にして平気」「なつがあざとい」「よっちゃんを前に『女がひとりだけ』と言われても戦おうとしない」とい
うようなことです。
続きます

572:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:00:48.36 jfXcmb9q.net
ここをコッソリ覗いてる武者さまへ
鈴愛さんが叩かれたのは「男に反論するなんて生意気」なんて理由ではなくて
あまりにも発言が非常識で行動が粗雑、「自分が世間に認められないのは左耳失聴のせい」など現実の片耳失聴の方のイメージを悪くする様な発言を繰り返した為です。
何度でも言いますが「鈴愛さんの発言が男尊女卑な世界観に生きる人々のカンに障ったから」叩かれた訳ではありません
鈴愛さんの行動が常にあまりにも非常識だったからです

573:毎度連投
19/04/23 22:01:41.71 +eAZu8zw.net
>>540 より続き
武者氏は「自分の好きな作品」のヒロインが叩かれると、「生意気だから、強い女だから叩かれる」と思いたがるのですが、そうじゃ
ないんですけどね。
そもそもその理屈なら、直虎も、八重も、あさも、全員叩かれるはずなのに。
そしてツィッターを見る限り、なつの門倉に対する発言自体は、別に叩かれていないんだけど。
>>534 でも書いたが、こういう場合、女が言い返すのが大変なのは、男女では体力面で差があるので、暴力を振るわれると、女性
側のダメージがとてつもなく大きい(だからDVとかが問題になるのだろう)からである。
確か「キューポラのある街」で、吉永小百合の演じるヒロインが、不良の男子たち(だったと思う)に正論を言うのに一大決心をし
て、逃げる準備をしながら、セリフを言うシーンがあった(具体的な内容を覚えていないのだが)、このシーンの吉永小百合は、非
常な覚悟をして言い返しているのが伝わってきたが、このドラマのなつにそんなものは感じられない(一応、相手は番長なのに)。
世の中の男が、門倉のように紳士的で優しい(?)人間ばかりだったら誰も苦労しないのだが。ということで、>>476 は当たり。

574:毎度連投
19/04/23 22:08:37.38 +eAZu8zw.net
なつぞら19話感想コメント欄より
管理人
2019/04/23 14:05
>Miho☆様
ご意見ありがとうございます。
今後の展開を確認してから、その辺、言及させてください。
著者の武者にそう伝えておきます^^
Miho☆
2019/04/23 12:51
白蛇伝説ですが、アニメ化された中国の話ではなく、アイヌの伝説の方ではないでしょうか?
URLリンク(www.town.shikaoi.lg.jp)
以上コメント
前にも書いたが、何故、武者氏は直接コメント欄を見ないのだろう?

575:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:11:37.22 YSD5EWvS.net
>>541
鈴愛が女だからではなく、人として非常識だったからだよね。

576:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:21:15.46 q59gt/uH.net
武者は多分「エースをねらえ!」の宗方が『女である事に甘えるな』と言ってた台詞を知らないと思う

577:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:33:13.46 ogmNP9WY.net
スズメは男とか女とか関係なく相手の気持ちも考えずにわめき散らすし、男に依存するタイプじゃなかったっけ…。
あと女友達には極めてドライ。

578:日曜8時の名無しさん
19/04/23 22:41:02.44 q59gt/uH.net
別に武者が批判する所の「前近代的な」女の筈の福子の方が
よっぽど敏ちゃんハナちゃんとの繋がりを大事にしてたよな
どうせ武者は上っ面だけの繋がりとか歪んだ解釈でしか見ようとしないんだろうけど


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