19/05/06 14:37:40.85 LCZkmKIh.net
大森氏によるとなつは自分から何かしようとせず
ずっと周りに流される主人公らしいんだけど
これ武者が大嫌いなタイプに思えるんだけどなあ
というかモデルの人の略歴を見ただけだけど
基本しっかり自分を持ってるタイプに思えるし
朝ドラヒロインとしてもこの手のヒロインは好かれにくそうなんだが
１００作目にしてはえらく変な性格設定にしたよね
1037:毎度連投
19/05/06 14:40:37.29 bVQTNZSp.net
なつぞら３０話感想より
＞戦災孤児の苦悩と転落―。
＞本作は、そんなダークサイドを描きました。土曜日はかなり高度。テクニックの極みです。
・咲太郎とマダムの因縁を説明する
・そのうえで、両者に同情を感じさせねばならない
・しかし、咲太郎にも落ち度はある。かつ、なつと別れさせねばならない
・戦災孤児の境遇を織り込む
＞しっかりと理解した上でないと、できることではありません。
＞それを本作は描いて来た。
＞咲太郎がナゼそこまで追い込まれて来たのか。
＞そこも、家の再建を誓う過去の描写で、伏線をにじませていました。
＞この先、きょうだいはどうなるのでしょうか。
＞そこも、本作のみどころとなるはず。
＞咲太郎が明るい未来を歩めるかどうか。そうとは思えない部分も大きいものです。
＞そこが本作の狙いでもあるはずです。
＞黙っているだけかもしれない。心に秘めているだけかもしれない。
＞けれども、あなたの横にも、咲太郎のような元少年がいたのではないか？
＞ドキュメンタリーのようなノンフィクションで、知ることも大切です。
◆NHKドキュメンタリー - ＢＳ１スペシャル「戦争孤児～埋もれてきた“戦後史”を追う～」（リンク記事）
いや、これ「戦災孤児の苦悩と転落」を描いていたか？むしろ咲太郎は、戦災孤児の割に人が好過ぎだと思う。この騙された件なん
て、『 戦災孤児』なら普通やらないのではないだろうか。
別に「まんぷく」の戦争描写がいいとは思わないが、まだ「まんぷく」の方がましだったような気がする。
1038:日曜8時の名無しさん
19/05/06 14:58:17.43 2fAH969p.net
次スレ立て乙です
>>966
＞そういう白いフォースをまとった親分も、いなかったわけではない。藤正もそんな系統でしょう。
白いフォース()系統の元ヤクザならべっぴんさんでの闇市元締めの根本がそんな感じだったと思う
当初は闇市を仕切って汚い手も使ってたけど後に改心して闇市を商店街にするために尽力していた
根本のモデルの人はまさに武者の言う
＞これは前科者だけということではありません。日本以外にルーツのある人びと。
に当てはまる人だったはず
>>975
＞金栗がのちの妻となるスヤと対面したあとで続きは来週と言われたものでした。
クドカンは今家でいだてんを観ると先を話しちゃって家族からうるさいと言われるので毎週銭湯のサウナで観てる、とラジオで語ってたんだけど
「続きは来週」をやった回はサウナで一緒に観てたおじさんが「ふざけとるのか！」とお怒りの言葉を発してたんだとか
武者的にはこのおじさんの感覚が古いとかいうんだろうけど従来の大河視聴層ならこういう反応の方が普通なんじゃないかな
こんな人達を取りこぼした結果が今の視聴率につながってるわけで…
1039:日曜8時の名無しさん
19/05/06 15:23:28.43 A1KMgpFW.net
>>972
乙ジャパン！
1040:日曜8時の名無しさん
19/05/06 15:35:05.49 Xi6AbVaa.net
>>964
そもそも松井自身が盗んだ時計なら、咲太郎に「それを質屋で換金(正確には質権を設定して借金)しろ」という可能性は極めて低い。すぐに足がつきますから。
一方、窃盗犯から松井が博打で巻き上げた時計であり、松井自身も窃盗の事実を薄々察しているなら、やはり咲太郎に質屋に行けとは言わない。松井自身が賭博罪に問われる可能性がありますからね。
>>966によると幕末から昭和の暗黒面にも詳しいはずの武者さん、世の中にはちゃんと盗品を換金してくれるお店があるんですよ(もちろん非合法ですけど)。
なぜ松井は咲太郎にそんなお店に行けと言わなかったんでしょうか？
ドラマの世界だから「綺麗事」だけで済まそうというのなら私も理解できます。
でもレビュアーとして「暗黒面も描いているから素晴らしい」と言いたいのなら、中途半端な知識を振りかざすのは控えていただきたいものです。
1041:日曜8時の名無しさん
19/05/06 15:35:19.75 XYkAizE9.net
>>974
＞こんなものどう考えても、萬平が幸に言った「誰のおかげで学校に行けると思っているんだ」より酷いと思うんだが、
＞武者氏の中 では萬平の方が酷いことになるらしい（判断のメチャクチャな武者氏である）。
しかも劇中の萬平は幸が大学に進む事と就職（まんぷく食品以外なら）自体は
富士子と違って特に反対するような事は言ってる描写は無いのよな
「社会に出たらどうこう～」って台詞もあったし
武者の中では萬平は幸の進学に最初は猛反対したに決まってる！とか勝手設定が出来上がってそうだが
1042:日曜8時の名無しさん
19/05/06 15:38:50.67 3lW9zsv3.net
忠彦とごっちゃになってるとか？それでもおかしいけどね
1043:日曜8時の名無しさん
19/05/06 15:56:28.77 ATt4+NZY.net
>>972
乙です。オッツオツです！
自分が予想した「マダムが軍師」は外してしまったみたいだがw
他の予想屋さん達の(いつもの＊＊＊＊sage以外)「泰樹が軍師！」「朝ドラヒロイン集結！」
「週またぎ！」「ゲームオブスローンズ」はしっかり的中させてきているな。
ワンパターン化しているとはいえ、皆さん凄いなあw
1044:毎度連投
19/05/06 16:00:22.19 bVQTNZSp.net
なつぞら３０話感想より
＞フィクションにも知らしめる力はあります。
＞『火垂るの墓』がその典型例でしょう。
＞NHK東京は、近年の作品でも戦争描写が秀逸でした。
＞その集大成が本作といった感すらあります。
＞インパールでの体験があればこそ、ビートルズを知りたい。『ひよっこ』の宗男おじさん。
＞満州で絶望した体験を孫の鈴愛に語った、『半分、青い。』の仙吉おじいちゃん。
＞戦争体験者の中で、ある意味戦争は終わらない。
＞抱えたまま生きてゆく。
＞そんな姿が、そこにはあったものです。
＞戦後を生きたクリエイターは、戦争体験を作品にぶつけることも多かったものでした。
＞再放送される『ゲゲゲの女房』ヒロイン夫のモデルである水木しげる氏然り。『総員玉砕せよ』は傑作です。
＞『仁義なき戦い』も、深作欣二監督と脚本家・笠原和夫氏が、自らの戦争体験を織り込むべくいろいろと考え抜いていたそうです。
＞そういう創作者の戦争体験こそが、戦後日本の創作の源になったことは否めません。
＞本作はそこまで切り込むのでしょう。
「
1045:半分、青い。」と「ひよっこ」と「仁義なき戦い」は知らないのでおいておいて、火垂るの墓とか、水木しげるとかと「なつぞら」 を同じにできるかと言うと・・・・・。 >>930 確かに朝ドラ仕様でしたね。正直、これほどしょーもない展開とは思わなかったです。 >>943 という訳で、武者氏はレビュアーもどきでさえありませんでした（知ってたけど）。 >>944 朝ドラアベンチャーズが止まりませんと言っているので、朝ドラヒロインオールスターすごいは当たりですね。戦災孤児の ことを考えていると言っているので、社会派ドラマと言っているのと同じ。週跨ぎは褒めているので当たり（＊＊＊＊と違うとは言 っていないけど）。伏線を滲ませているとか、高度、テクニックの極みとか書いているから、緻密過ぎる脚本は当たり。咲太郎には 萌えていない。昌幸に思えるとは言っていないが、「そういう策で来たか」と言っているので泰樹が軍師は当たりでいいでしょう。 >>945 は一つ目ですね。>>946 は言っていないです。 続きます
1046:毎度連投
19/05/06 16:01:44.51 bVQTNZSp.net
>>984 より続き
>>949 実はかなりのお人好しだった「川村屋」マダムの策は不発 とは書いていますね。
>>950 「泰樹の策」と言っていますね。
>>951 ドラマの内容をそのまま書いているのみで、ヨイショはしていないですね。
>>955 >>956 路面電車には何も言っていないですが、コメント欄に指摘があったので、３１話感想で何か書くかもしれないで
すね。
>>957 は当たりですね（何も言っていない）。
1047:日曜8時の名無しさん
19/05/06 16:03:39.53 pfqAsDa4.net
>>972
スレ立て乙です！
わかってはいたけど川村屋のマダムが軍師でもなんでもなかった件、
サラっと流したなー。
1048:日曜8時の名無しさん
19/05/06 16:09:36.14 pfqAsDa4.net
>>984
半青の仙吉じいちゃんの語りは村上春樹の小説にあったエピソードのパクりだとか
ツイッターか2chで見たわ。
自分は読んでないからわからないけど。
1049:日曜8時の名無しさん
19/05/06 17:20:42.55 5L/3ybWO.net
>>984
>>987
そのエピソードにも、
「匿ってもらってた場所や待遇への不満は言ってるけど感謝の言葉は何故ないの？」
と批判がありましたね。
パクりの件は初耳ですが。
1050:日曜8時の名無しさん
19/05/06 17:30:33.72 pfqAsDa4.net
>>988
ググったらねじまき鳥クロニクルにあるエピソードにやや似てるけど
設定は違うようでした。
北川センセーごめんなさい。
1051:日曜8時の名無しさん
19/05/06 17:35:14.30 GEbNxO53.net
>>884のこれ↓
＞駄作ですと、日本の大都市なのに、ナゼか全員偶然顔見知りでつながっている。
＞そういう雑な描写もあるもの。RPGの村じゃあるまいし、そんな簡単なはずがありません。
今日簡単に天陽の兄とつながってしまったのだが、レビューが楽しみすぐるｗ
1052:毎度連投
19/05/06 17:51:15.44 bVQTNZSp.net
いだてん感想１７回より
＞さて、連休も終わります。
＞最終日ですね。
「いだてん」演出陣が語る綾瀬はるかの凄さ「ヒロイン力と決定力」反響の冷水浴シーン秘話「本番一発勝負」-スポニチ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞これはいい記事です。
＞夫婦のプラトニックと思える関係にも、根拠はあるんですね。
この記事、綾瀬はるかについて演出陣はいろいろ褒めているが、この中で綾瀬はるかでないとできない、というのは「列車を自転車
で並走するシーン」くらいで、後は他の女優さんでもできるでしょう、というものばかりだと思う。
それとこの程度の冷水浴シーンで、『秘話』とか偉そうに書くのやめろよ、とも思う。裸体をさらしたのならともかく、あんな中途
半端なシーンでよく「本番は一発勝負で決めた」とか自慢できるなあ、と思う。
1053:毎度連投
19/05/06 18:06:56.23 bVQTNZSp.net
いだてん感想１７回より
＞場面はミルクホールへ。
＞シマは、その大会に女子は参加できないのか？と尋ねます。
＞真剣に走りたい女子もいる―シマはそう主張するのですが、嘉納ですら、女の体は走るのに向いていないと言い出します。
＞いずれ健やかな子供を産むのに、無理したら壊れるぞ。そう言われてしまい、シマは不満そうです。
＞「あの嘉納すら女子スポーツには保守的だった」と語るナレーター。
＞これは重要な点です。
＞当時、女性の肉体は過酷な運動に耐えられないとみなされていました。日本特有の現象ではありません。
＞「女が走るところなんて見たくない」「女なんて真面目に競技をやらない」「女の体は、長距離を走るようにできていない」
＞立て続けに、差別の柱がドンドンと出てきました。
＞ここで同じ女性として、金栗が推薦した二階堂は……そもそもマラソンの存在自体に理解が及びません。
＞彼女は「貧乏人がやる残酷な競技だ！」
＞として、金栗が悲憤慷慨するような態度で一蹴するのです。
＞実は当時のオリンピックそのものから、女性が完全に排除されていたわけではありません。
＞テニスやフィギュアスケートでは、女子競技が採用されています。
＞これは競技そのものの歴史と関係があります。
＞もとを辿れば、宮廷で上流階級の淑女も娯楽として楽しんだもの。
＞シェイクスピアの『ヘンリー五世』には、テニスボールが登場します。
＞フランス王太子が彼に対して、「イギリスのボンボンバカ王は、テニスで遊んでろ」
＞と小馬鹿にしてきたわけで、その頃からある競技です。
＞まぁ、諸葛亮が司馬懿に、女の衣類を送ったような挑発ですね。
＞こういう宮廷の娯楽由来であったり、優雅なイメージがあれば、女子が参加しても良いと解釈されてきたわけです。
＞長いこと女性だけのものとされてきた競技も、そんなイメージがつきまといがちではありませんか。
＞新体操然り。シンクロナイズドスイミング然り。
＞マラソンは？
＞1967年、その壁に挑んだのは、勇気あふれる女性でした。
◆ボストン・マラソン初の公式女性ランナーが50年ぶりに参加 ｜LEXUS - VISIONARY（ビジョナリー）リンク記事
＞走りたいだけの女性が、強引に排除される姿。
＞歴史を変える一枚として記録に残っています。
＞オリンピック競技採用ですら、東京のもっとあとの1984年です。
＞女の体は長距離走が出来る。そう証明するまで、これだけの時間がかかっているのです。
＞これはスポーツに限らないことで、教育分野ですら、女の教育は良妻賢母になるためだけのものと思われています。
＞新紙幣に採用される津田梅子は、そんな教育を変えるべく奮闘していた一人でした。
>>962 ジェンダー論らしきものは今回はこれだけですね。
1054:日曜8時の名無しさん
19/05/06 18:08:06.44 3lW9zsv3.net
>>990
これって何の事？泉大津で徒歩圏にハナちゃんがいること？それも別にあり得るしその他は電車移動で会えることにあまり不思議はないけど
池田と忠彦んちはちょっと近いけど
1055:毎度連投
19/05/06 18:27:41.97 bVQTNZSp.net
>>993 多分世良が、牧の歯医者に行っていて、知っていたということではないでしょうか。
いだてん感想１７回より
＞先週書いたことが、悪い意味で当たってきてしまったかもしれない。
＞一番好きな美濃部パートがかなり短かったこと。
＞このせいで、ちょっとテンションが下がってしまったかも。
＞ついでに言いますと、個人的には駅伝の類がどうにも苦手でして。
＞ああいうスポーツの熱狂だ、ともかく乗っかっていけ！ というノリに全然ついていけないタイプでした。
＞そういう意味でも、感情移入してしまうのが、まーちゃんを蹴り落とした美濃部になってしまうと。いや、子供を蹴ったりはしな
いって。
＞なんだかちょっと不安になってきたかも。今回は、脚本の質が落ちているように感じました。
＞好き嫌いだけの問題ではないと思うんですけれども、駅伝開催までの流れが、力技だと思えてしまいまして。
＞クドカン氏ならば、もうちょっときっちりと詰めて来られるんじゃないかな？そういうモヤモヤ感が残ってしまった。
＞「駅伝！ いいね！」「駅伝でいいよ！」「駅伝！ 駅伝！ 駅伝！」
＞今回はこういう力押しが目立った印象があります。
＞駅伝でとにかく盛り上がったし、運営がすごかった。それで十分だとは思いますが、クドカン氏だからこそ、何かが足りない。
＞そう言いたくなってしまう。
＞予算も、減っていませんかね。
＞ストックホルム五輪のような、緻密さが全体的に減退傾向にある気がしてなりません。
＞そこを補う要素が、感情に訴えかける描写でしょう。
＞綾瀬はるかさんの熱演を始め、見ていて胸がきゅっととなるような、そんな明るい場面はあるものの。この緻密さの不足と浮かれ
＞た空気が、悲劇の一因として用意されていたらおそろしいっちゃそうです。
＞日露戦争の熱狂は、根拠がない高揚感を日本にもたらしました。
＞本当はギリギリ、革命前夜で政情不安だった―そういうロシア側の自滅という部分もあるわけです。
＞イギリスやアメリカがキリのいい、ギリギリのタイミングで終戦へ導いた点も大きいのです。
＞それを国内では理解していなかった。勝利内容も、結構危険な要素が出ているもの。
＞そこをきっちりと検証すれば違っていたのでしょうが……。
＞金栗は金メダルと連呼する嘉納ですが、ちゃんと反省をしているのでしょうか？
＞計測法に問題があったから世界新記録とされた。それがストックホルム大会の苦い記憶であったはずです。
＞登場人物が見せる無関心さも、気になるところ。
＞自分のスポーツ熱は理解して欲しいのに、女子スポーツを目指すシマを突き放す嘉納たち。
＞清の境遇への理解が欠けているかもしれない、そんな金栗。
＞全体的に漂っている第一次世界大戦への無関心。
＞徹底的に自分のことばっかりを考えて呑んだくれている。
＞そんな美濃部なら、そういうもんだで終わるところですが。
＞金栗たちが始めた駅伝。そして足袋。そうした成果が実り、オリンピックでメダルを獲得する選手が出てきます。
＞金栗は、戦争のせいで夢が消えたと悲痛な顔でつぶやいていました。
＞彼はのちに、自分はまだ運が良かったのだと振り返ることになるのでは？
＞夢が消えるどころか、命すら消える。
＞そんなアスリートたちが、劇中ではこのあと登場することでしょう。
うーん。武者氏の基準が良く分からないのだが、「なつぞら」をいい！と思えるのに、今回のいだてんの脚本の質が落ちたと感じる
のが分からない。
1056:日曜8時の名無しさん
19/05/06 18:34:52.44 pfqAsDa4.net
>>993
確かに何のことだろうね。
登場人物の生活圏以外で偶然出会うドラマはありがちだけど
まんぷくではなかったような？
真一と福ちゃんが闇市を歩いてるのを塩軍団が見かけるとか
落ちぶれた加地谷がハーモニカ吹いてるシーンぐらいか？
他の『駄作』朝ドラはどうだったか思い出せないわ。
1057:日曜8時の名無しさん
19/05/06 18:36:57.61 G11165Bu.net
他のを駄作とか罵らなくて好きな作品の良いところ探しだけやってりゃいいものを
1058:日曜8時の名無しさん
19/05/06 18:50:08.78 Kf+00hcu.net
＞自分のスポーツ熱は理解して欲しいのに、女子スポーツを目指すシマを突き放す嘉納たち。
また武者氏の十八番「当時の価値観を現代の基準で叩く」がはじまった。
ここで嘉納がシマに理解を示したら武者氏は満足だったの？
1059:日曜8時の名無しさん
19/05/06 18:58:28.03 G11165Bu.net
つかフルマラソンでオリンピックに出るぐらいからだ鍛えてる男子選手ですら死者がでたんだから
当時の鍛錬法じゃ女子無理だろっていうのは常識的な判断じゃないの？
1060:日曜8時の名無しさん
19/05/06 19:01:53.14 ATt4+NZY.net
武者にほっこりキュンキュン
1061:日曜8時の名無しさん
19/05/06 19:19:23.56 3lW9zsv3.net
994ありがとう
牧先生は大阪歯科医師会の会長とかの名医だし世良が通ってても別に何も…
武者氏が駅伝嫌いだとは意外
サムライマラソン絶賛してたしそういう競技好きなのかとばかり
いだてん応援するのに好き嫌い多いレビュアーは大変ですねー
1062:1001
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