18/01/16 08:59:52.05 dI+tM6Az.net
風間、松坂、平田のキネマトリオ
はからずも斉藤のあとに南野
クスクス笑いながらキャスティングしてる気がする
山場のひとつはやはり江戸開城でしょう
勝海舟は誰？
314:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:05:06.50 De0FuMcT.net
龍馬伝のときは武士の中でも絶望的というか厳格な身分の差があったけど
島津では土佐に比べてそういうの緩くみえたな。
いきなり直訴状とかやべぇだろってかんじなのに。
鈴木亮平がたまにスッピンのIKKOにみえるときがあって見所になった
315:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:05:14.56 vICvCZ7O.net
>>50
蜂須賀小六レスラー枠みたいなもんかw
316:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:13:43.01 IF
317:hGdH+Z.net
318:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:14:08.24 u+Uk1wO4.net
土佐は山内と長曾我部の対立が根っこにあるから
319:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:20:47.49 NmjUxqWW.net
>>299
薩摩藩は人口の４割が武士だったとの説もあるぐらいだから、武士の生活レベルは低いだろう。
だいたい武士も農業や職人やってるの普通だったし。
まぁ役人といっても非正規パートみたいな。
320:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:30:06.18 wEG9DNqQ.net
>>305
大久保は助言してない
創作
321:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:32:19.55 vDXef+PC.net
>>312
なんでそんな創作が出来たんだろうな？
322:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:39:24.24 igIvBkhc.net
>>161
徳川家定が花火の人だし…この人は作家枠かな…
323:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:48:43.78 qU4v1ab8.net
花火て…
324:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:54:52.87 ypMEI/vz.net
久光公といえば花火
325:日曜8時の名無しさん
18/01/16 09:57:42.38 SMA2e0Kp.net
>>299
古川古松軒とか中岡慎太郎
あと薩摩に来た商人の記録もあったと思うけど名前忘れた
326:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:08:57.03 iPf3qXwp.net
司馬遼太郎の「竜馬が行く」では、竜馬の免許皆伝の書には、千葉道場の道場主の
娘の名前も記載されていたとか。
参謀本部の密使で日清・日露戦争で中国大陸でスパイとして活躍した軍人の
石光真清の少年時代の思い出を描いた自伝では、西南戦争のとき熊本にも
薩軍がやってきたが、熊本士族の奥方や娘さんで薙刀の名人がいて、士族の少年達が
「あの叔母様なら薩摩兵をやっつけてくれるよ。」と噂しあったと書かれていた。
事実は小説より奇なりで、九州長崎出身の少女が出稼ぎ売春婦の「からゆきさん」として
満州に売られたが、馬賊のボスの妻になり馬賊の手下を大勢使い、ホテルの経営者にもなった。
中国の動乱で馬賊が殺され、偶然石光真清に出会い辮髪をして中国人の男装をして
真清がスパイのアジトとして中国に作ったクリーニング店で、中国語ペラペラなので助手として
諜報活動を助ける実話がある。
参謀本部の密使の石光真清はNHKでもドラマ化され放送された。
日露戦争でも大勢の大陸の日本人娼婦が日本軍に協力してロシアや中国の情報を流し
スパイ活動に協力したらしい。
男尊女卑でサウジアラビアみたいな女は農奴か家畜の薩摩藩では、女の学問は禁止されてた
だろうが、熊本士族の石光真清の母親は学者の娘で教養があるから、夫が早死にしても
人力車を貸し出す店を経営して、女家長として息子達に高等教育を受けさせられた。
真清の妻も女学校卒なので、軍人をやめた真清と共稼ぎで郵便局経営が出来た。
江戸時代の都会の民間の寺子屋はたいてい男女一緒に習うのが普通。
327:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:14:15.32 gVH7U/2D.net
>>255
＞サツマイモが救荒作物として注目されるきっかけとなったのが享保の大飢饉です。
＞よってこの飢饉でのサツマイモの効果は、薩摩藩や肥前国の一部など極めて限定的です
サツマイモ効果やべえｗ
328:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:14:50.35 Vy6tVGeW.net
最新版
桐野利秋・・・長渕剛
別府晋介・・・哀川翔
小松帯刀・・・山田孝之
岩倉具視・・・笑福亭鶴瓶 決定
三条実美・・・林泰文
江藤新平・・・椎名桔平
山県狂介・・・遠藤憲一
329:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:22:27.26 e/JFHKvq.net
そういや、ヨーロッパではドイツがいろんな作物育たない土地で、ジャガイモがドイツ人を救ったらしいよな
一方北朝鮮はそれを真似て、失敗したw
330:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:24:21.48 T0yxv/hb.net
岩倉の鶴瓶はいい感じだと思うよ
俺の予想ではきたろうだったんだけどな
331:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:26:57.34 SrwovzkI.net
>>320
長渕さん出るなら雪篷先生やってほしいな 西郷家を威圧する雪篷先生ｾｲｯ！
332:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:27:32.87 L8CpgbVW.net
>>321
ジャガイモは栄養状態が悪くても育つからねえ
333:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:27:38.34 iPf3qXwp.net
石光真清の母は大勢の士族の男達が商売に失敗して、次々没落して貧民になっていく中で
戦う女家長として、土地を次々買い占めいろいろな経営に乗り出し生き残っていく。
人力車を貸し出す明治のベンチャー企業を興したりやり手。
石光家は偉大な母親に長男は生涯頭が上がらず真清も大人になっても従っていた。
父親に溺愛され大切に育てられた真清の姉は気が強く結婚したがすぐ離縁して
石光家に戻ってきた。
薩摩少年兵は熊本にやってきたとき、幼い男の子の真清には一緒に釣りをしたり
優しいお兄さんだったが、石光家の女中の少女には冷酷・残酷で、スパイとして捕らえ
拷問して縛り付け危うく斬首されそうになり、真清の父が薩軍の隊長に助命嘆願して
命びろいをした。
薩摩の兵隊は女には残虐で、イスラム国の兵隊にそっくり。
334:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:34:03.84 SrwovzkI.net
>>325
駄文あいがとさげモス
335:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:34:21.56 EIxoJqJm.net
ふきちゃん泣き叫んでたが、あの時代最底辺百姓に生まれたら
顔がいいなら子供時代に芸者に売られて人生一発逆転にかけるってのもありなんじゃね
特に幕末のあの時代は芸者から元勲正夫人に成り上がった例もいくつかあるし
金持ちの後妻や妾になって子供産めば貧乏百姓無限ループよりマシ
336:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:38:55.44 EIxoJqJm.net
女に剣術や薙刀スキルはいらないが
銃扱える、砲弾の知識あるのは有効って八重の桜で思った
337:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:43:28.13 DKmCc5zF.net
鶴餅の岩倉は変
岩倉は怖い男で策士だよ
338:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:47:16.18 SrwovzkI.net
三条と漫才してほしいんだが誰がいいかな
339:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:49:47.91 +WNLbVsf.net
岩倉は國村でみたかったな
つるべでもいいけど
340:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:50:17.79 e/JFHKvq.net
>>327
まぁ戦後ですらデビィ夫人みたいにホステスから大統領の愛人にまで出世することもあるしね
341:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:50:31.61 prgbDN9m.net
近代財閥や豪商の生い立ちは貧農育ちが多い。
ふきは明治維新後に財閥夫人になるんじゃないの？
山県有朋賄賂沙汰に絡んでくるとか。
山県有朋江藤新平西郷隆盛ふきの絡みとか。
342:日曜8時の名無しさん
18/01/16 10:53:14.43 1VIDIxPs.net
>>306
同じ年齢無視するならもう少し松坂さんに痩せてもらって
斉興→風間杜夫 お由羅→松坂慶子にした方が面白かったかも
風間さんと平田さん結構共演してるし
343:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:05:31.31 e086I84U.net
ツイッターで「ふき�
344:ﾇんの売られた店に電話して優しい客だけ付けろって凄みたい」とか「ふきどんを自宅で保護したい」とか色々言われてて草 でも不覚にも泣きそうになった 俺もふきどんに白米炊いて腹一杯食べさせてあげたい
345:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:10:34.72 iPf3qXwp.net
そんな明治政府の高官の妻になるのは極少数。
江戸時代の娼婦の平均年齢は23歳で成人になるまで生きられるかわからない。
「仁」でも見たとおり、1日30人の客を取らされ体を酷使して、結核・肝炎・梅毒などに罹患し
怪しげな堕胎を繰り返し、体がボロボロになり、病気になり投げ込み寺に捨てられ
無縁仏になる末路がみえる。
「西郷どん」は百姓・女性・子供など弱い者の残酷物語になりそうだ。
346:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:11:33.61 iPf3qXwp.net
平均年齢→平均寿命
347:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:12:40.71 pymFP13h.net
桐野利秋・・・長渕剛
ちょっと想像つかんな、これは
いきなり歌っちゃったりするんか
348:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:17:26.81 +Eoat//S.net
>>320
>>338
薬物逮捕・不倫・暴力事件で訴えられる
三拍子揃った人はさすがに
349:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:20:26.31 ZOwUZTkW.net
ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
ここは役柄みてない馬鹿ばかりか(笑)
斉彬が西郷連れて江戸に行って品川宿でまた出会う設定だろう
350:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:24:42.47 5X+SKTVz.net
>>332
デヴィ夫人は第三夫人で正妻だと思うけど
351:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:29:50.69 Ql97cXsj.net
桐野利秋は大変重要な役どころのはずなんだが
この大河ではそうでもないのかな？
352:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:31:22.46 pymFP13h.net
>>340
ふきのこの劣化は酷すぎ・・
URLﾘﾝｸ(img.stardust.co.jp)
353:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:36:06.42 BAm8HyW0.net
でも長渕剛って典型的鹿児島って感じだよね
354:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:36:20.14 OgfHdOkZ.net
>>320
小松帯刀が山田孝之なんてありえんし。
正直小松は篤姫の印象がありすぎて今回は出演すら危うい。
山田がなるんなら龍馬あたりでしょ。山田が体がデカけりゃ西郷役もあっただろうに。
355:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:38:03.00 S+6gAW7+.net
エンケンは翔ぶが如くでは薩軍幹部の役やってたな
356:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:38:13.48 iPf3qXwp.net
今パキスタンやアフガニスタンなどイスラム諸国や、中南米の貧しい発展途上国で
幼い男の子や10代の少年による、外国人観光客の男性や自国の成人男性相手の売春が
国際問題になって、欧米ドキュメンタリーでもよく取り上げられてるけど、江戸時代も
陰間茶屋があって、男の子も売買され武士や坊主相手に売春させられた。
今の日本でも自由意志だが、男相手の売春宿の売り専が星の数ほどあって18歳以上なら
合法で売春防止法も適用されないので、ネットで堂々と広告していて、何万もの18歳以上の
青少年がアルバイトとして売り専で働いている。
357:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:39:12.31 k7MfvtGo.net
鈴木の眉毛が薄いのが西郷さんぽくない
358:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:39:59.83 Mh47flHl.net
瑛太が小松帯刀にしか見えんw
359:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:40:00.58 smauOnIB.net
>>306
かつて坂本龍馬を演じた人が、のちに勝海舟役をつとめるというケースが結構あるけど、
（萬屋錦之介、北大路欣也、武田鉄矢、江口洋介など）
まさか福山雅治の勝先生なんてのは……ないだろうな。
360:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:40:56.84 OgfHdOkZ.net
翔ぶが如くでの有村俊斎役の佐野史郎さんは凄かった。
鹿児島人でもないのに鹿児島弁がうまかった。
冬彦さんで大ブレイクする2年前だったがとても印象深かった。
361:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:46:56.31 YQGUCRQl.net
この脚本家では征韓論やらないだろうから
次の幕末は福沢諭吉の脱亜論をやっとくれ
362:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:49:43.22 T0yxv/hb.net
佐野史郎の井伊直弼も似合いそうで期待できる
だいぶ嫌な奴に演出されそうだが
363:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:53:43.51 AnNPk0gi.net
>>352
あの人は朝鮮人に対して酷いことしたからダメ
364:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:56:50.18 QDl5jQRz.net
テーマ曲の出だし→あまちゃんのテーマ曲Bメロに
スムーズに繋がってしまう…
365:日曜8時の名無しさん
18/01/16 11:57:10.70 n0FwWN5K.net
>>346
エンケンさんは、確か永山弥一郎役だった気がする。
挙兵に最後まで反対していて、半次郎と対立関係
だった印象が強い。
子供心に、半次郎を相手に真っ向勝負挑む
姿に半次郎が好きだった自分でも感動したな。
366:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:02:56.65 CM8GHS1j.net
>>355
俺は「あーさーくーら～」が聞こえてくるわ。
367:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:03:29.63 LtvF+UZv.net
>>354
そうか？Samsungの御曹司は慶應卒だろ？
368:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:05:01.80 n0FwWN5K.net
新八が若手俳優だから、新八より年下の半次郎も当然若手俳優だろう。
個人的には神木隆之介氏押しだが、来年の大河に出るらしいので、
ここはひよっこ『ひよっこ』に出ていた竹内涼真氏辺りに演じてほしい。
半次郎は西郷ものでは重要キャストなのに、未だに発表がないのが
不思議だ。
思えば、28年前の『翔ぶが如く』でも幕末ではなく、維新後の登場で、かなり残念だったのを
覚えている。
369:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:07:11.92 VgqRJtb4.net
鈴木亮平主演の大河「西郷どん」初回の総合視聴率は２１・９％ （スポーツ報知）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:11:44.53 AECteNBr.net
>>322
鶴瓶嫌いだからがっかりだ
きたろうさんの方が良かった
371:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:17:30.97 8vhXVn41.net
>>287
ナチスのユダヤ人迫害とかもそうなの？
372:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:17:56.93 SrwovzkI.net
>>360
これは爆上げですか？(^o^)
373:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:19:31.31 ClfaWgQ4.net
>>340
「徳川慶喜」のさくらみたいな設定にするみたいだね
374:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:22:42.50 8vhXVn41.net
>>321
連作障害などがあって、アイルランドではジャガ芋飢饉となってアメリカに移民したりして人口激減した
375:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:23:20.75 LtvF+UZv.net
>>363
直虎と比べてという意味か？
376:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:25:29.65 oLCF89S8.net
関西は2話目視聴率爆下げしてるのな
377:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:26:59.97 ArWuufgm.net
カリフォルニアなんかも作物育たなくて、日系移民もめちゃくちゃ苦労したっていうよね。餓死者もいたはず
378:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:27:46.45 ArWuufgm.net
>>367
関東もイッテQやってないこと考えたら、実質下げに等しいでしょ
379:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:34:06.95 iTwT87Eg.net
>>369
その代わりの番組も18%ぐらいだったはず
380:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:43:56.97 asQMKRKi.net
『西郷どん』視野が狭く「痛すぎる」主人公＆救いもない結末にイライラMAX
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
２話をめっちゃ簡潔に説明してくれてめっちゃよくわかった。ありがたいｗ
381:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:48:10.08 ClfaWgQ4.net
>>371
まあ
「主人公に社会勉強させつつ、大して役に立たなかったけど、頑張ることで好感度をあげよう」
って筋書きだからな。
382:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:49:02.98 SrwovzkI.net
>>366
直虎とか知らん 視てないし 先週15台だったんでしょ？普通に考えたら上がってるよね
383:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:51:38.48 Mh47flHl.net
鈴木亮平のケツ向けシーンは、誰に対してのサービスカット？
384:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:52:27.61 Os/en7ik.net
視野が狭い西郷をその後斉彬が育てて視野を広げたって話だからなあ
385:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:52:54.51 Eg3Uj+nL.net
>>372
そう思われる為の脚本だと思ったけど
こんな駄目でイライラする主人公が徐々に変わっていく物語だと思ってたんだけど
386:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:53:25.97 LtvF+UZv.net
>>373
初回の総合視聴率なんですが…
387:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:54:08.52 Os/en7ik.net
このままだと心中とか島流しとか
つらい史実を追うだけで「つまんね」という評価になりそう
388:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:57:07.48 n0FwWN5K.net
>>371
18歳は現在の高校3年生の頃だろ。
一握りの神童ならいざ知らず、多くが
何らかの挫折や悔しさを経験したはずだ。
こういう挫折や経験を積んで西郷は維新を
成し遂げた、という筋書きを脚本家が
考えているのだとしたら、別に気にならないな。
再放送が今から楽しみだ。
389:日曜8時の名無しさん
18/01/16 12:59:28.87 W1bybEIU.net
>>371
サイゾーw
390:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:00:38.57 Khkmp7Mj.net
最初から活躍したらしたで叩くしね
391:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:02:16.10 8rhrkSMH.net
勝海舟は～吉田鋼太郎さんがいいんですけど～
392:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:08:28.09 BMMUBB98.net
女子一人救えんやっせんぼに用はなか
393:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:08:29.06 asQMKRKi.net
>>372
これだと無能な働き者は死んだほうがいいっていうあれじゃんｗ
西郷が好きになれないのはこういう人間が軍を率いてバンバン人を殺しまくるところ
ただの偽善者ｗ
394:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:10:15.92 DnAjC6k1.net
>>378
島流しで恋愛ドラマをたっぷり御堪能頂けます
395:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:13:25.34 1VIDIxPs.net
鈴木亮平は頭がいいから今よりも後半に期待
でも脚本が不安
396:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:14:30.88 SrwovzkI.net
>>377
なんだそうなのか 良いほうなんじゃない？
397:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:23:43.17 Eg3Uj+nL.net
>>385
そっちよりも裏で動いてる事にも重点当てて欲しいね
原作では一切書かれてなくて帰って来た西郷に従道がこんなことしたよって報告して終わってるから
398:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:24:15.12 KXfoYmLh.net
・魚屋の倅が数学の秀才でMIT留学、スチュワーデスと結婚
・中卒の女の子が九州の某医大医学部医学科に合格
・底辺高校のヤンキーが私立医科大医学部医学科に進学して天才外科医に
・甲府の貧農の女の子がお嬢様学校に進学、英語トップクラスの成績その後翻訳家に
・水商売風なのになぜかフリーランスの女性天才外科医 キメ台詞は「いたしません」
こういった脚本は中園は天才的に上手い なので、せごどん改め「ふきどん」にして
飯盛り女から徳川家定公の正室になるまでを描いて欲しい
399:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:24:40.24 wxW8BrMa.net
>>371
これ書いたの吉川織部じゃんｗ
名前で検索すりゃすぐ分かるけど
この人ってだいぶピントのズレた角度で
ドラマのこきおろし記事を書く人だよ
400:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:24:42.70 xfVZnqAr.net
>>356
永山弥一郎ってA太の血筋？「ファミリーヒストリー」で永山方のインタビューは固辞されたって言ってたよね
401:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:27:14.79 Kla2HaeJ.net
>>360
総合視聴率とは、リアルタイム視聴率とタイムシフト視聴率（録画機器などで
放送後７日以内に視聴）の合計（重複は差し引く）の数字。
初回の平均視聴率は１５・４％で、タイムシフト視聴率は７・６％だった。
なお、昨年の柴咲コウ主演「おんな城主 直虎」の初回は
平均視聴率１６・６％、タイムシフト視聴率５・８％、総合視聴率２２・１％だった。
総合視聴率でも僅差で直虎初回に負けたのか
ただTSがこれだけ高いってことは期待値の高さと裏番組の強さは影響してるだろうけど
402:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:28:57.49 VzlsC0D1.net
確かに竹内涼真は出そうだね
鈴木と同じ気持ち事務所
朝ドラから大河出演は規定路線
あいつに所作が出来るか不明だけど
個人的にはまっけんゆーとアシガールの若君が見たい
403:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:32:29.83 wEG9DNqQ.net
>>313
昭和初期の小説か何からしい
404:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:34:37.42 mK3IlMoi.net
もっというと、平清盛や花燃ゆよりも総合視聴率低いw
405:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:34:41.20 wEG9DNqQ.net
>>329
鶴瓶も怖いじゃんか
406:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:34:46.52 DmD30GDu.net
>>392
西郷どんはBSでの視聴率が直虎の二倍あったけど
407:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:36:38.17 G4gpVaUF.net
>>391
瑛太氏が永山弥一郎の血筋だという
情報は初耳だ。
自分はファミリーヒストリーは見ていないので、
詳しいことは分からないが、一部に瑛太氏が永山弥一郎の血筋だという
情報があるのだろうか？
408:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:36:48.24 DmD30GDu.net
この時代は女だってケツ丸出しなんだけどね 糸どん、ふきどんも尻丸出しで出せよ
409:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:39:28.09 W1bybEIU.net
>>395
嘘をつくなよw
410:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:42:47.90 W1bybEIU.net
>>398
西南戦争で薩摩軍に従軍したという事を叔父から聞かされた事からの想像
411:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:44:20.49 sptsacsp.net
>>385
二階堂ふみってのが嫌なんだよな
412:日曜8時の名無しさん
18/01/16 13:48:39.93 W1bybEIU.net
>>398
訂正
叔父さんじゃなくて西郷の子孫の共演者が調べてくれたと言ってた
恐らく西郷真悠子
413:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:18:00.65 LcMF5Zb1.net
>>320
富士山ヘリの人は、ありません
カブトムシは、ありません
ニセ松坂は、あります
水野は、あります
「僕たちが…」の車椅子の人は、あります
ローレライの医者は、あります
同じくローレライの砲撃手は、あります
グルメと海老ちゃんは、ありません
「X」の世界の北野は、あります
「歴史鑑定」画伯は、あります
米屋の娘
414:と北茨城の従業員は、あります 「逃げ恥」のシングルマザーは、あります 温泉好きの特命第三の男は、あります 本多篤人は、あります 「笑いながら怒る人」もあります
415:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:18:01.13 O7WxYRZ8.net
鈴木亮平と二階堂ふみのラブラブ島暮らしなんて
大して見たくないんだが
中園は恋愛だけはやたら気合い入れて書きそうなんだよな
大河ドラマで長々と恋愛ストーリーやられても困る
416:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:22:46.54 ZmoFuZBM.net
中園ミホは「花子とアン」でも早々に脚本協力者wwwを二人も使ってるけど
柳原白蓮ネタの蓮子様のパートだけはやはり林真理子の「白蓮れんれん」を基にして脳内お花畑で書きこんでた雰囲気だな
417:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:30:05.52 i3IWc3yk.net
ドクターXみたいに数名体制でやればいいんだよね
418:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:34:13.91 DjTwqJb3.net
中盤まで脚本が出来て奄美での恋愛ドラマ中心だそうな
原口先生がラジオで話してたから
たっぷり恋愛ドラマを楽しめます(呆れ
419:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:45:30.50 TBkJ4Ccw.net
桐野利秋に関しては一応映画にもなった人だし、30前後の人気俳優になってもらいたい。
また地味なイケメン俳優にやってもらいたくないな。
420:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:52:43.10 lbMhnET2.net
>>409
どう考えても堀井新太と同程度かそれ以下ですよ？
421:日曜8時の名無しさん
18/01/16 14:53:17.51 SrwovzkI.net
プロミスの人は出ないのか？
422:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:01:19.29 QqYXwMhE.net
中原尚雄役に山田孝之。拷問映えしそう
423:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:04:32.48 NFk862wf.net
西郷は池沼なのかよ
アホそうな顔の西郷どんがモテモテって
もうねバカバカしくて
424:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:05:18.74 ZiR8MeAd.net
>>399
おじいちゃん！我慢して！
425:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:05:40.91 TkNLfXXw.net
思ったほど調所がヒール役回りじゃないな。
平幹二朗の時と同程度か。切り込みかたは、潰れる寸前だった薩摩を、維新の主役にするためには、若い西郷みたいな思い付きイイ人みたいなんじゃダメって流れかな。
426:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:06:59.24 OVmWwRPQ.net
毎回鈴木亮平のサービスシーンいれます
427:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:11:32.17 B5cERSWY.net
>>413
松山ケンイチ並だろう？
428:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:27:24.92 GYiZPcit.net
遠藤憲一山縣有朋なら本当に最高なんだけどな。どこまでも汚いけど人間味があって結局人を見捨てられない山縣は遠藤にピッタリなんだけどね。怖い爺さんとして描く作品多すぎだよな
429:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:29:02.52 pymFP13h.net
>>416
ふんどしを顔まで伸ばして民百姓を騙して搾り取る悪者代官を成敗するんでしょうか？
430:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:44:15.46 X3YlHnMx.net
>>415
ゴリさんにはそんな悪人やらせないよ
431:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:46:28.83 UzzvYilP.net
>>414
男の子は尻丸出しでうなぎ取りさせておいて、女はふんどしすら禁止って
男女差別じゃん
糸どんもふきどんも尻出せよ
432:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:50:19.11 GP3NPKgV.net
鈴木亮平って東京外大卒なんだね。意外。頭いいのね
433:日曜8時の名無しさん
18/01/16 15:52:08.35 WlMavNuK.net
黒木華の尻を見てもバックから突きたいと思う奴はいるのかい？
434:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:09:11.28 rAOeDdKe.net
>>421
女優さん誰もでなくなって結局男のケツだらけになる
同じことや
435:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:18:04.94 wxW8BrMa.net
松坂慶子のデカ尻で我慢せぇや
436:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:24:31.67 KXfoYmLh.net
高梨・北川あたりがフンドシ姿披露したら視聴率20％くらいは
437:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:27:30.68 wxW8BrMa.net
西郷どんはふくよかな女性が好みだからな
佐藤仁美あたりをどこかで恋愛パートとして出すべき
438:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:31:59.36 0k9V9+wI.net
>>413
志が高いほうがもてるという時代もあったんだよ
だいたいは金（身分）で終わるわけだけど
下っ端ほどああいう面倒見いい人のほうに惹かれるのはわかる
439:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:36:06.98 0k9V9+wI.net
>>384
もともと西郷さんは不合理な人間なわけで
義経みたくなんだかんだいって残っているのさ
440:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:46:02.25 DmD30GDu.net
糸どんの尻丸出しは黒木の方じゃなくて子役の方だぞ
441:日曜8時の名無しさん
18/01/16 16:48:39.89 VcGA3I9a.net
>>430
女の子の尻出しなど出来るわけないだろ
馬鹿か！
442:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:12:20.54 DmD30GDu.net
>>431
ならなんで男の子は尻丸出しでうなぎ取りしてるんだよ！
443:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:14:13.43 TuesQQuw.net
>>432
この人小学生みたいだね
444:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:31:02.99 DmD30GDu.net
>>433
小学生が同世代の女の子の尻に興味あるか？
おっさんだから興味だるんだろ？
445:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:34:21.14 KXfoYmLh.net
スクール水着の黒木華
446:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:35:47.56 eDVR0fej.net
>>408
それホンマ？
絶望してまう
西郷・大久保以外の精忠組メンバーが活躍するところを観たかったのに！
447:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:40:45.90 zLh5kJiv.net
>>166
角野卓造じゃね～よ
448:日曜8時の名無しさん
18/01/16 17:51:51.80 u+Uk1wO4.net
2話でも糸が出張ると話の流れ切ってる感じがしたのにな
449:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:05:37.81 LZMHJAkk.net
歴史全然知らないけどこれからも楽しく見れればいいな
450:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:06:27.43 71NrDJfm.net
>>437
自分で自分の書き込みにレスｗ
451:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:07:02.82 2esTz782.net
とりあえず今までの収穫は西郷が幼いころに右腕怪我して日常生活には不都合なくても
剣を振り回して戦うようなマネはできなかったと分かったことだな
当時としては巨漢と言っていい体格だし薩摩示現流のかなりの使い手なんだろうなってイメージあったわ
暴漢に襲われても自分が戦えないから懐刀として人斬り半次郎と言われた中岡半次郎を常にそばに置いてたのかな
452:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:11:29.21 ZmoFuZBM.net
>>407
どこか他の板で第2回目からすでに脚本協力が入ってるとの情報があったけど
中園は以前から「作品の全編を独りで書く必要は無い」。という強気発言をしているが
「実は全編自分で書けない人」でもあることを自分で言ってしまってる
しかもドヤ顔で
453:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:15:12.84 cOD7QZVP.net
糸がすでに杉文に見えてきたな
454:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:16:28.61 cOD7QZVP.net
黒木華二代目おにぎり娘襲名
455:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:16:41.08 SMA2e0Kp.net
>>441
西郷の護衛は大山弥助
まあ半次郎は出るみたいだけど史実の上では幕末期は西郷とあまり絡まないし
重要な事件で主要な役割を果たすこともありません
456:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:23:19.96 wRfeN8Pm.net
>>418
山県は西郷より5つぐらい年下じゃなかったか？
厳しいんじゃ？w
457:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:25:10.22 uMzzitW9.net
それはそうと、今回のレーティングは何ポイントだったんだい？
458:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:28:18.84 6y+UglW1.net
すでに主演が清盛に似ているとは言われているがそこまでの不快感はない
459:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:31:13.75 DjTwqJb3.net
カルチャーラジオ 歴史再発見
ラジオ第2 毎週火曜 午後8時30分 | 再放送 毎週火曜 午前10時
「西郷隆盛 その伝説と実像」（2）
西郷隆盛は50年ほどの短い生涯でしたが数多くの人物と交流を持ちました。
青年期には島津斉彬、藤田東湖、橋本左内。タッグを組んで国事周旋を行った家老の小松帯刀。
幼馴染の大久保利通は明治維新後、盟友から最大の政敵へと転化、雌雄を決するまでに至りました。
国家構想にあたって大きな影響を受けたのは勝海舟とアーネスト・サトウでした。
「西郷隆盛その伝説と実像」第2回は西郷に影響を与えた人物たちをみていきます。
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
460:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:32:40.31 ZchfHw11.net
島津弟は優しいな。
これはせごどんは島津ママと対立する図になるのかな。
461:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:38:03.05 KXfoYmLh.net
薩摩犬って可愛いんだな
462:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:53:47.28 2esTz782.net
薩摩は年貢取り立てが厳しかったのかもしれんけど一般に江戸中期以降は
農業技術も進歩して米の生産が飛躍的に上がったんで飢えて死ぬような農民は余りいなかったらしいね
直虎でも描かれてたけど隠し田とか作ったり年貢の取り立てをちょろまかしたりして
下級武士なんかより農民のほうがよほど白い飯を日常的に食っていたという
ホントに農民が悲惨だったのは戦のたびにあちこちの武将から米を摘発されてた戦国時代だという
463:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:56:47.18 78ORPocv.net
>>420
調所は最近評価されてきているから。
銅像も出来ているよ。
ま、彼の手腕で貯めた金が、斉彬の事業の資金になるわけで。
その金が無かったら、斉彬も借金するしかなかった。
464:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:57:36.12 gopzd5E6.net
>>452
むしろ戦国時代は武士＝農民
465:日曜8時の名無しさん
18/01/16 18:58:06.22 52+QJ0dE.net
>>449
サンキューな
聞くわ
466:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:00:13.90 pPkURx6i.net
>>453
斉彬の密告で調所は死ぬことになるんだよな
467:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:14:26.75 78ORPocv.net
>>241
お上は米を金に換え、
その米は、金持が買って食べるか、酒や菓子の原料になる。
これでＯＫ？
468:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:14:52.51 8vhXVn41.net
>>452
戦国時代は身分に流動性あったためなのか、検地がいい加減だったためなのか百姓一揆はあまり聞かない
江戸時代に身分の固定化、検地の徹底による年貢の取り立てで百姓一揆が頻発する
469:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:16:45.12 9IPAjzD6.net
>>451
そして美味しいゾ
470:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:18:00.06 KXfoYmLh.net
>>459
鹿児島の人は犬を食べるの？
怖いな
471:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:19:11.79 BDhfEj2R.net
ふきちゃんはどこで指名できますか？( ´∀｀)
472:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:20:19.39 OIwoFEHw.net
「ひえもんとり」で検索
473:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:26:37.32 DmD30GDu.net
お前ら的には斉彬の死因は何が真実なの？暗殺？
474:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:27:18.78 jl0YhFy9.net
>>327
ただこの時代
475:、女郎の死亡率結構高かったんだよ 今みたく薬がある時代じゃないからね 具体的数値はないが平均寿命は22歳前後と言われてる>女郎の
476:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:27:43.82 igIvBkhc.net
『えのころ飯』だっけ？江戸屋敷跡発掘では、豚の骨かゴロゴロ出てきたそうだけど
477:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:32:40.01 vICvCZ7O.net
>>463
毒殺
478:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:33:10.18 9IPAjzD6.net
真理子のスタジオパークで
豚姫役発表あればいいな
私ですっ
479:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:36:32.84 SrwovzkI.net
>>460
そげなもんはぐらしかでたもらんど (何度目だろうこのレス)
480:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:43:30.11 0a8Wdlje.net
>>418
年齢めちゃくちゃだけど、マツケン清盛より20歳下の役演じた前例もあるから問題ないかもな
481:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:49:35.35 XqySxRto.net
>>453
調所はどうやって金を貯めたの？
482:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:49:38.25 b2B8bFIS.net
脚本が不安なだけで、キャストにはそんなに不満ないわ
483:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:55:14.74 DjTwqJb3.net
薩摩の米の生産量は籾高で籾小豆を合わせて表高61万石
籾を脱穀すると凡そ半分になって玄米37万石
薩摩では幕末どころか明治10年代を過ぎても米の生産量は変わらない
貢租率 籾九斗六升から正租米三斗九升の他に加徴分を合わせて税率80%を取る八公二民
何故 薩摩で一揆が起きないのかは外城の士卒に徹底して門百姓を監視させたから
484:日曜8時の名無しさん
18/01/16 19:55:48.71 AdauEV8z.net
>>449
西郷の人格形成には斉彬は別格として
藤田東湖、橋本左内、この二人は重要
485:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:00:59.60 DjTwqJb3.net
>>470
琉球を通じて福建との抜唐物貿易 奄美三島での黒糖生産
486:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:04:49.21 FuxpFU2j.net
>>468
直訳して。興味ある
そげなものはまではわかる
ぐらしか以下がわからない
語彙がかなり独特なんだろうな
487:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:13:59.86 SrwovzkI.net
>>475
そんなもんはかわいそうだから食べませんよ でごわんど
488:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:21:06.63 b2B8bFIS.net
初回満足度
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
489:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:26:26.39 UGVCUfX8.net
モラハラ親にいじめられた後に見ると
弱者の味方をしている姿が心に響く
490:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:46:07.75 R32LdDEZ.net
ようやく第２話が見れました
鈴木さん・・・
すばらしい！
感情をこめた鹿児島弁のセリフ
よその人にはむずかしいと思いますが
しっかり伝わりました
ふきどん
これもすばらしい！
弟も父親も一家みんな上手でした
２話のベストシーンは
田の神さあとせごどんとふきどんの田んぼのシーン
泣きそうになりました
まさかあんな結果になるとは
瑛太さん
○○さあのさあの言い方が変ですが
ほぼ完ぺき
ゴリさん！
よくぞあの言い回しを覚えてくださいました
大変だったことでしょう
井之上さんや借金取りも脇もみんなそこそこしゃべるから
しゃべれない役者さんは悪目立ちするね
風間さん・・・
やっせんど
まちっとキバレ！
491:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:50:08.03 YQGUCRQl.net
>>470
今までの借金を踏み倒したから
492:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:50:30.99 Ai0nJBKJ.net
>>476
ありがとう！
493:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:52:47.31 oU7kDi/W.net
西郷をやたら良い人に描いてるとたまに見�
494:ﾜすが ただただうかつで愚直であるから救えもしないわけで 「お前のやってることは自己満足」だと言うキャラが出てきてもおかしくない描き方ですよね それは若さ故でもあってここから変わっていくという出発点でもあるという すでに大久保が意見する側としても機能していたし 糸も西郷と共にうかつで愚直になっていましたがそれはどうするつもりなんでしょうかね？ 「食べ物を大事に～」と叱るような糸は好きなので 西郷に惚れてる故に考えなしで西郷をフォローしただけなら残念です
495:日曜8時の名無しさん
18/01/16 20:59:41.50 oU7kDi/W.net
「お前のやってることは自己満足」だとかは言いませんが
調所の対応が西郷の甘さを分かった上での対応でしたね
496:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:07:33.37 ClfaWgQ4.net
>>482
まあ、不幸な人におせっかいするだけで一応良い人描写ではあるからな。
497:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:07:44.58 1aOdiaSh.net
ナレーションもこの時の西郷はまだまだ青いというニュアンスの言い方だったな
498:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:09:04.09 DmD30GDu.net
大河ドラマの１話～３話は誰が主役でも「農民の為」は規定路線だ
龍馬も直江も徳川も黒田もそうだったろ？ こんなの単なる創作だ
でも西郷隆盛は昔から農民や弱者の為に走り回る正確だったのはガチ。
それは偉くなってからも同じだった。
499:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:09:14.38 cYynBrSO.net
ナレーションの西田敏行が普通に東北訛りなのも気になる
500:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:12:50.08 OiGsJ85M.net
メスイキ西郷どん
501:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:15:54.68 oU7kDi/W.net
お前みたいな若けぇもんがたまに居る
みたいなことを調所も言ってましたね
結果どうなるか分かってた上で許しただけですからね
資金面この人居なければ成り立たなかったでしょうし
調所が最近評価されてきているというのもよく分かります
502:日曜8時の名無しさん
18/01/16 21:53:12.93 OgVVUQqd.net
調所は風雲児たちにチラッと出てきたけど面白かったもの
ただ調所自身は自分が善人だなんて主張するつもりは更々なかったんじゃないかと思う
例え自分が汚れても藩の財政立て直すって人
勿論視点を変えて搾取された側に立てばたまったものではないが歴史というものはそういう物かと思う
少なくとも調所に関しては
503:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:02:19.73 oU7kDi/W.net
百姓の窮状訴えた嘆願書は史実ですしね
・糸はやはり年齢設定を変えないほうが糸自身もまっとうに描けるだろうし
物語もスムーズに進むのでは？という点
・迫田を絡ませて描くことも出来たであろう2話
影響を与えた立ち位置として迫田の代わりとしてフキを登場させたんであろう点
何かと女を絡ませるというのは脚本の意向というより最近の大河の傾向として
「男濃度高すぎる画にはしない」という姿勢が垣間見れる気がします
避けられないようにするという作り手の意向
視聴率的なことを気にせずチャレンジしていって欲しいんですけどね
504:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:05:50.41 DmD30GDu.net
鹿児島では調所はしっかり評価されて銅像もある
こう書いてある
「偽金や密貿易という悪い事をしたが、そもそも宝暦治水工事などの幕府の嫌がらせで膨らんだ莫大な借金から薩摩を救う為だった」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
505:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:07:01.50 DmD30GDu.net
でも残念なことに、調所の銅像の後ろはラブホテルなんだなｗ
なんでここに建てたのかｗ
506:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:08:28.01 XqySxRto.net
>>4
507:74ありがとう 調所にも時間さいてほしかったな
508:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:10:59.89 DLJM2lMV.net
恋愛要素は入れた方がいい
恋愛要素入れることに反対してるのは恋愛したことないモテない人だよ
509:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:11:30.15 XqySxRto.net
九州はなんで熊がいなくなったんだっけ 喰ったのか
510:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:13:22.37 DmD30GDu.net
>>496
温暖化
511:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:15:30.37 YC8dkUrv.net
>>493
ラブホなのかw
生誕の地とか出世の機会を得た地なのかな？
512:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:16:12.87 A5RMZ1ce.net
奄美関係者だが、調所は酷いヤツ。薩摩が維新の主役なんかにならなくて貧乏なまま、平和な奄美の方が良かった。
だが、調所より斉彬と西郷の方が許せない。手紙などでは奄美や農民かわいそうみたいな口先だけ。
実際は調所が死んだ後の方が、奄美への搾取はひどくなってる。西郷なんか明治になっても調所時代よりひどい大島商社を利用してる。
513:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:19:36.20 DmD30GDu.net
>>498
ここは昔は海だった
現在は天保山と呼ばれてる
薩摩藩はここに簡易的な埋め立て地を作り、砲台を築いたんだと
こっからイギリスの船に打ち込んだ場所
調所とは縁もない
514:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:20:34.17 6rIhqDM6.net
直木賞作家の門井慶喜って
慶喜って名前が凄いな。
515:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:20:51.63 DmD30GDu.net
画像の右端を見てほしい
ホテル アーチ
516:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:23:02.95 6rIhqDM6.net
>>498
篤姫の斉興が調所に
｢オナゴか？ソチもすみに置けんな！｣
ってそう言う意味が有ったのか？
517:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:27:06.63 oU7kDi/W.net
良かれと思ってやったことがすべてプラスになるとは限らないですよね
逆もそうで
それにより救われた人が居る一方で苦しむ人も居る
いつの時代も変わらず殆どは良い人とも悪い人とも括れない人間でしかなく
こんな良いことをしましたこんな悪いことをしましたという一辺倒な見せ方ではなく
人間ドラマとなるのは悪くないですよね
518:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:27:23.61 DmD30GDu.net
薩摩大河で宝暦治水を扱わないのがムカつくわ
西郷どんも第一話で斉興が「先代が作った借金をばやっと返したところじゃっどに！」で流しただろ
519:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:27:41.40 GvGTaY4U.net
>>467
どんだけ林真理子さんが嫌いなんだよ。
まるで親の仇みたいな嫌いようじゃないか。
520:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:27:55.92 R32LdDEZ.net
NHKが移転前にあったとこですね
天保山
521:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:28:09.16 TkNLfXXw.net
>>500
いや、あそこは調所が天保改革で甲突川の浚渫工事やらした時の土砂で埋め立てたから天保山ちゅうんだよ。
522:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:30:43.46 UnBDmtxw.net
>>487
それ思ったw
523:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:32:44.37 ESEf6pvm.net
>>505
そこまでやってたら流石に風雲児たちになってしまうわ
風雲児たちはもう3年薩摩藩やってるんだが
524:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:34:15.06 TkNLfXXw.net
>>499
確かに、調所が死んだ後、1853年に沖永良部島、1857年に与論島と黒糖搾取の範囲を広げてる(調所時代は大島と徳之島、喜界島の三島)。
さらに1864年に徳之島で犬田布騒動が起きてるし、明治の大島商社設立は桂久武に賛同して、大蔵省にバレないよう利益独占の指導したり、大久保宛の手紙にも船とか大島商社のカネで買うよう述べてる。
525:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:38:49.
526:43 ID:brKMUwf+.net
527:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:41:02.37 DjTwqJb3.net
薩摩の財政難が急激に悪化した原因は宝歴治水工事役はそれほどでもない
宝歴年間で増えた借財は40万両 合わせて借財117万両で薩摩が返せない額ではない
決定的になったのは 島津 重豪の乱費乱脈の尋常ではない散財
文化4年に126万両だったのに文政10年までの20年で
借財500万両に増やし財政破綻させたのは 島津 重豪
528:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:42:40.06 ZmoFuZBM.net
>>462
綱淵謙譲が維新後の山田朝右衛門一家の破滅を描いた直木賞受賞作「斬」に詳しい
>>465
JR田町駅近くの港区立郷土館(図書館のうえ)には
三田薩摩屋敷から発掘された食用豚の骨が展示してある
>>505
でもあの三川一帯の小中学生は治水のことをきちんと学ぶし
尽力した薩摩藩への感謝を教わるというぞ
例えば名古屋発の観光バスなんかに乗っても治水工事のことはガイドさんが話す
昨今の世相では忘れられてきてるのが残念だけど
杉本苑子の「孤愁の岸」でもまた映像化されたら良いのだけどな
529:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:44:45.41 KuYc8udR.net
篤姫 2008年
調所広郷 平幹二朗
徳川慶喜 平岳大
530:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:45:15.04 GvGTaY4U.net
>>512
どこが？
531:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:45:43.54 DmD30GDu.net
>>508
え？あそこは天保山でも与次郎ヶ浜の埋め立て工事の時は思いっきり海だったけどな
1970年代に山を切り崩して埋め立て工事やって作った土地やで
532:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:45:50.29 ESEf6pvm.net
>>515
息子の位の方が高かったんだな
533:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:46:07.40 YRFTDYqe.net
隠し田ってのは藩ぐるみでやってたんじゃないの？
幕府に内緒で
百姓レベルでは無理でしょ
どうやって他人の土地を開墾できるんだよ
534:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:48:28.96 Jet2ZBqi.net
>>514
平田靱負と
明治になって改修工事指導した
オランダ人デレーケはセットで習った
遠足も木曽三川公園行くし
535:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:49:27.15 1aOdiaSh.net
小作人 非正規雇用
隠し田 サービス残業か
つれーわ
536:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:49:39.96 Uf2VFoRn.net
今の時点でフキ出したんだから、成長した豚姫さま絶対出るよね (^o^)/
537:日曜8時の名無しさん
18/01/16 22:57:13.00 DmD30GDu.net
平田靱負の最後は凄まじいぞ
治水工事中に幕府の役人が夜中にやってきては、作りかけの堤防を壊したり、火を放ったりしたそうな。
川上から大量の木材を投げ込んだ記録も残ってる。
おかげで予定よりも工事は遅れ、莫大な借金を藩に背負わせたので平田靱負は切腹自殺。その後に自身で川に身投げした。
これを聞いた薩摩藩士がブチ切れて平田靱負の家に5000人が完全武装で集結。倒幕を訴えたが島津の殿が出てきてやっと収まったそうだ。
ここでいずれ幕府を潰してやるから今は耐えろと約束したんだと。
538:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:00:32.50 CIXi5WMS.net
>>515
平岳大は今でこそ人気出たが、
大河では不遇な役が多かったな
篤姫では将軍なのに土下座
江では12歳の嫁でエッチさえできないまま離縁
真田丸ではのっけから家臣に裏切られ2回目で退場
539:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:03:36.31 QFRJRSqC.net
>>458
その認識は前提が間違っている。ゆえに根底から重大な誤謬を抱えている。
540:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:04:29.33 1oCJFxMX.net
>>524
出番はちょっとだったけど武田勝頼は良かったなあ
541:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:05:13.81 Jet2ZBqi.net
>>524
お父さんの幹二郎は
大河でインパクトあり過ぎだからな
武田信虎とか加納隋天とかｗ
542:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:09:18.54 +mRo0S77.net
今さらだけど薩摩は白米より赤米が、多いのでは
火山灰で土地が痩せてるから白米作りにはあまり向いてない
543:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:10:42.69 C1qGI39N.net
有名な桜島大根を生まれてこのかた一度も食べた事ない
美味しいんだろうなあ
死ぬ前に食べてみたいなあ
544:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:11:09.04 DjTwqJb3.net
>>519
隠田摘発に幕府は関知しない
もし薩摩の門割り制度で隠田を作るなら門か方ぐるみ
薩摩の行政区分 郷ー村ー方ー門ー家部ー家子
545:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:14:02.87 AFeQezCe.net
武田信玄を見てたものとして、感慨深かった
実際、真田丸は第1・2話が最高視聴率だったし
546:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:15:16.52 UzzvYilP.net
>>523
幕府って嫌がらせまでやってたのか
547:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:15:30.73 6rIhqDM6.net
>>523
これは琉球、奄美の島民がこっそり幕府に持ちかけた復讐としか思えんな。
548:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:17:57.18 jVM/zanP.net
>>499
まぁでもね。元を辿ると奄美大島の人が薩摩の人に悪いことした可能性も高いよ
549:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:18:54.00 Y1PJBN8d.net
>>529
高額だから鹿児島のスーパーでもほとんど見かけないな
550:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:20:41.20 C1qGI39N.net
>>532
平賀源内にプラズマ発生装置を作らせて桜島に仕掛けたりもした
効果が出たのは大正時代になってからだったけど
551:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:24:21.30 UzzvYilP.net
薩摩藩って参勤交代が２年１回なんだな
他の藩はどのくらいのペース？
552:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:25:09.17 R32LdDEZ.net
みなさんで宝暦治水の大河ドラマ化に
取り組みましょう
このような悲劇を
決して眠らせてはなりません
553:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:26:10.91 bHdWcVBN.net
普通は1年に1回だった。
久光が江戸行って文久の改革やらせた時に2年に1回になった
554:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:27:45.62 h5TWC14O.net
>>538
二時間ドラマで十分だよ
555:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:29:29.17 ShJTXsk/.net
今、翔ぶが如くを改めて借りて見てるんだけど
序盤だけど、斉彬美化しすぎだろ、これw
井伊直弼の描き方も一方的だし
今やったら大ブーイングだわ
556:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:29:57.03 re3GHPG9.net
>>529
何？悲しいこと言うなよ
557:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:30:53.20 UzzvYilP.net
薩摩藩の参勤
片道費用10億円
１回の滞在費に32億円
凄まじいなｗ
558:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:31:55.17 DmD30GDu.net
>>529
桜島大根なんて大きいだけでマズいぞ？
地元民は食べないし
559:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:32:00.84 XXxuldQy.net
>>404
こう？
×山下智久
×香川照之
〇林泰文
〇椎名桔平
〇新田真剣佑
〇國村隼
〇 ピエール瀧
×松重豊 市川海老蔵
〇滝藤賢一
〇田辺誠一
〇伊藤沙莉 泉澤祐希
〇真野恵理菜
〇原田龍二
〇古谷一行
〇竹中直人
560:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:32:06.15 h5TWC14O.net
>>513
初代篤姫を大奥に送ったのは金かかったろうけど
重豪の散財の内訳はどんな感じなんだら
561:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:33:45.32 BDhfEj2R.net
>>464
おまんこがブツブツだらけになって死んだのか！！
562:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:34:56.74 Yud1TMbz.net
>>460
ある時期までは江戸とかでも食べてたらしいで
>>462
ひえもん取りの元ネタは小説家の伝聞
563:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:36:17.49 SrwovzkI.net
>>511
URLﾘﾝｸ(www.mskj.or.jp)
これも読んでみて
564:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:36:48.42 DjTwqJb3.net
>>543
薩摩では｢江戸三日 島三年｣と言いまして
江戸に３日もいると干上がって島役(黒糖)に３年就くと蔵が建つと
565:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:42:08.58 svLQCuCh.net
宝暦治水は顕彰運動の虚実について数年前に研究者が本出してるなそういえば。
もし映像化しても美談仕立てだけだとなあと思う
566:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:44:48.79 BDhfEj2R.net
薩摩では女子のレイプを減らすために男同士での性交を推奨していた、、
とか無いかなあ。。。。
567:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:46:11.59 DjTwqJb3.net
>>546
箱物行政 寺社造営 寄進 将軍家外戚になった付き合い 蘭学 奢侈な生活諸々
568:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:46:49.14 YiNHLfnN.net
☆キャスト情報
島津寛之助(斉彬の息子/?―?))…寺師海渡
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
全員第3回出演
保管庫に登録しました。
569:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:46:50.83 /FUScjVN.net
>>523
堤防といえば東関東北関東で神として崇められてる伊奈一族への幕府の仕打ちも凄いぞ
初代から3代目が堤防の工事現場で過労死
4代目から 5代目が堤防の資金を稼ぐために家財を売って家格を勝手に切り下げた咎で隠居
6代目が富士山大噴火で捨てられた土地の復興に尽力して娘を二人商人に売り飛ばして自前で資金捻出したけど
最後は飢饉のときに勝手に幕府の米蔵を開いた咎で切腹
8代目が暴れん坊将軍と大喧嘩して要求通した代わりに隠居
最後の9代目は余りにも信望が集まりすぎて幕閣に難癖つけられて改易蟄居だからな
堤防の維持に家財を一切合切投入してて
蟄居先に行くときは9代目は初代以来のボロボロの陣羽織
570:を羽織って 一家6人がボロを着て木曽へ徒歩で去ってったんだぞ 武蔵の人達は大名行列並にみんな平伏して見送ったけど とにかく面子のために幕府は時々酷いことするよ
571:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:49:40.06 DmD30GDu.net
>>555
こういうの見てると現代のゼネコンと変わらない気がしてきたｗ
572:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:51:45.71 h5TWC14O.net
>>553
集成館と比べるとずいぶん無駄遣いに思えるなあ
二代目篤姫の輿入れも金かかったろうけど
573:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:52:27.10 TbCX0Y98.net
>>555
怒る富士の関東郡代だな？
しかし伊奈氏は今や神様のように祭られてるぞ。
574:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:53:08.96 SMgGswWe.net
翔ぶが如くでは俊斎が西郷や大久保より
先に江戸に行くんだよな
そして西郷が江戸に来た時、
「江戸を知らんにゃご奉公はできもはん」って言うｗ
575:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:54:44.73 /FUScjVN.net
>>556
幕府の金殆ど使わんで財テクだけで
利根川をねじ曲げた恐ろしい一族だからな、伊奈一族
圏央道ねじ曲げた中村喜四郎の強化版だわ
576:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:54:59.75 h5TWC14O.net
>>555
新潟で雪の中15時間電車に閉じこめる社員の体質は
こういう権力者が生み出すのかな
自己判断したら損だと
577:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:56:54.71 /FUScjVN.net
>>558
そう6代目は関東郡代と兼任で壊滅した相模の天領復活させた
初代と二代目は利根川を東京湾に流れてくのをねじ曲げて銚子に流して
3代目が玉川上水作った
578:日曜8時の名無しさん
18/01/16 23:58:16.86 LcMF5Zb1.net
>>545
あんたスゲーな
でも、上二つと8番目の二人目は外れ
トップの人は「とんぼ」
次は「カマキリ先生」ではなく、最大カブトムシに執念を燃やす「とんぼ」の舎弟
8番目の二人目は「X」の三「たかし」のエビちゃん。バイプレ。
合格！！
579:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:04:44.54 MfMOwBhw.net
バイセクシュアル
SEGODON
580:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:06:37.61 zmGtQJr4.net
西郷はデブ専だから豚姫の良さを見出したのではなく
自身が刀使えなかったり睾丸肥大したりだから
身近な弱さコンプ等への共感力が高かったんだと思ってるんだけどな
というか西郷に「優しさ」があるとするなら
すべてにおける優しさの種類がソレだったのでは？違う？
581:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:09:43.09 fB3X8CBy.net
>>565
自己愛から脱却した利他が
敬天愛人と思われるから
コンプレックスの補償の延長にあるものとは似てるようで違う
582:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:17:23.02 zmGtQJr4.net
じゃあただただ性癖みたいなもんだったのか
京都でお気に入りだった女二人とも巨体だったんだよな確か
583:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:20:47.59 uBbIVaxr.net
財テクって言っても調所はほぼ反則だからなｗ
長岡のガトリング家老も財テク凄かったらしいじゃん
584:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:26:56.20 kZJgLL31.net
ぶっちやけ、「翔ぶが如く」再放送のほうが良かった
585:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:27:56.12 uBbIVaxr.net
>>569
良かったも何もまだ２話しかやってないだろｗ
586:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:28:05.87 kZJgLL31.net
>>567
巨体というよりデブ
587:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:31:08.96 kZJgLL31.net
>>570
連続ドラマは初回、二回あたりに一番命をかけるもの。
小説だって最初の１ページ読んでダメなら買わんでしょ
588:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:31:41.86 uBbIVaxr.net
そう言えばさ 大河ドラマ大好きのここの住人は昨今のNHK肥大化についてはどういう感想なの？
ネットは批判多いけど
ここの住人的にはNHK批判はドラマの予算減るから嫌だろ？ｗ
589:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:33:46.32 yIEp2q9O.net
>>569
篤姫がババアすぎだ
590:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:35:02.73 5DWLgnPC.net
翔ぶが如くは地元民がほとんど見てなかった
盛り上がりもなく
なぜかと言うと鹿児島では日曜８時にNHKを見る習慣がないから
ないよかっぶっせNHKやら見ちょっとよ
とか言われるのが落ち
地元の歴史もあまり興味ある人は少なく
内容も鹿児島人には難しすぎた
地元が盛り上がり
地元感を感じたのは篤姫が最初
591:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:36:38.91 mob78qmw.net
>>569
チャンネル銀河で一挙放送あるし
この調子だとBSもそっちの再放送でごまかされんじゃないの
592:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:38:40.78 kZJgLL31.net
>>574
篤姫は写真残ってるけど
北川景子だとミスキャスト
593:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:38:50.20 yIEp2q9O.net
翔ぶが如くは資料が昔のまんまだから
今見たら物足りないし、粗が目立つよ
斉興は馬鹿爺いに描いてるし
594:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:39:21.10 3cMDgScH.net
翔ぶが如くも序盤何喋ってるかよくわからなくて
内容が頭に入ってこないという
篤姫のPは賢かったんだな
595:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:39:29.46 zmGtQJr4.net
ポップさというか俗っぽさが無いと大衆は巻き込めないからな
その点篤姫はフジの大奥がキてた流れもありすべてがちょうど良かったというのもあるんだろう
596:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:40:14.84 /308qiWF.net
>>579
そいは暴論ごわす
597:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:41:53.80 5DWLgnPC.net
菅野美穂が鹿児島弁うまかった
それだけでどんなストーリー展開でも許せた
598:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:43:54.66 mAQ6W22P.net
篤姫みたいな写真残ってる幕末の人を
美化しまくるのって滑稽だよね
599:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:44:57.58 kZJgLL31.net
>>576
チャンネル銀河マジだったw
すごいタイミングだね
600:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:47:59.87 kZJgLL31.net
>>580
篤姫が話題になったキッカケは、宮崎あおいの演技がすごいということだった記憶がある。
それから後半にかけて視聴率が右肩上がりになった
601:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:48:05.13 zmGtQJr4.net
話に関係してくるのなら見た目も大事だが
そうでないなら見た目をご本尊に合わせるって無理な話でもあり無駄でしかないと思うけどな
602:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:49:25.12 yJ1w+MWG.net
笑福亭鶴瓶
URLﾘﾝｸ(yorozuya.osaka.jp)
603:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:50:14.38 5DWLgnPC.net
>>579
せごどん以上に鹿児島弁ムチャクチャ
わかるわけない
地元民すらわからないのに
あまりにもデタラメ鹿児島弁で
ガッカリして見なかった人多数
難しい話がますます訳が分からず
脱落者多数
これも盛り上がらなかった一因
604:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:50:35.95 mAQ6W22P.net
>>580
大河に合わせて幕末特集みたいなのやってんじゃないの？
BSでもどこもかしこも幕末ネタやってるし
白虎隊の放送はあったし
605:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:52:01.00 mAQ6W22P.net
まぁここまで宣伝して数字上がらないんじゃ
どうしようもないな
どっちかというと佐幕派のが女の食いつきはいいし
606:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:52:14.84 kZJgLL31.net
>>586
八重の桜は、新島襄が八重をブスといった史実があるけど、
そこはドラマでは扱わなかったなw
綾瀬はるかのルックスをブスとは言えないよな。演技でそれをすると白ける
607:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:53:11.45 wFCVvqb/.net
リアル篤姫はいとうあさこあたりか？
608:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:53:56.83 tZscbTXV.net
ならばハッキリ申し上げます。
ネタ切れ。本はもうダメですし、時代も似たり寄ったり。
来年はOPの余興。
奇策で昨年やっても一般的には「誰なの？」「陸王」の前に風呂入ろうの爆死
挙句「池水」にも数字を取られる。
今回は、亮平君には悪いが、公共・民放問わず、人気者・芸達者を
余すところなく投入する。（真田丸方式で行くしかないだろう）
その代表格が、龍馬「石川安吾」と小五郎「五代様」だよ。
一般人は史実より役者の技量の面白さなんのよ
609:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:54:44.15 kZJgLL31.net
>>590
録画視聴率もあるから単純にNHK総合の本放送の数字だけではわからん
610:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:56:44.73 kZJgLL31.net
>>593
なに言ってるかわかんね
611:日曜8時の名無しさん
18/01/17 00:58:06.31 kZJgLL31.net
>>592
いいかんじだね
612:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:09:17.41 PcC6TCS2.net
>>584
チョンドラの前座で征韓論とは屈辱かもね
613:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:16:10.11 kZJgLL31.net
>>597
www
614:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:29:15.70 hFToteJR.net
>>591
容姿端麗ではないと云ってるだけでブスとは言ってないな
615:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:34:36.62 dziTQb4P.net
>>599
久坂玄瑞も文の事を自分のタイプではないって言っただけで、
ブスとは一言も言ってないよな。
しかし自分のような若輩者にはもったいない御方ですから
って言えばいいのに
容姿がどうの言うから紹介してくれた先輩を怒らす羽目に
616:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:40:26.67 4n1yAVKH.net
江姫のような少女大河ドラマ臭しかしない。
いい人アピして軍を率いて人を殺しまくるのに、
いい人アピなんていらない。
頼れる人といい人は違うからな
江姫のときはまだ使者が来てないのに「はっ！織田様が死んだ」だからな
しかも城に盗賊に襲われた時なんて付き人の武士に向かって
「私は大丈夫だから逃げて」とかいうし、それで見る気失せたわｗ
617:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:52:42.17 KO3AoRme.net
篤姫はまあメインが江戸だし
618:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:54:34.55 KO3AoRme.net
>>585
篤姫の功労者は堺だね
新選組で大河ヲタにも知名度と人気がでた
堺じゃなかったらあそこまでいったかな
619:日曜8時の名無しさん
18/01/17 01:56:23.00 wFCVvqb/.net
又吉が出るってことは綾部も出るのか？
620:日曜8時の名無しさん
18/01/17 02:06:36.01 kZJgLL31.net
>>603
堺の演技も注目されてたが
宮崎の演技の前には霞んでたよ
スレ違いだから、もう止めとく
621:日曜8時の名無しさん
18/01/17 02:21:19.86 /W6/zd9X.net
>>585
別に後半じゃなくて初回が最低視聴率でそっからずっと上げてる
622:日曜8時の名無しさん
18/01/17 02:30:57.21 KO3AoRme.net
宮崎は演技というか可愛いだけだったよ
623:日曜8時の名無しさん
18/01/17 02:54:31.10 j7+3PxAB.net
女主人公の場合可愛いってけっこう大事だと思う
女大河はどうしてもでしゃばり気味なキャラになってしまうから、可愛さがないとキツい
篤姫は大奥だからあちこち行っていろんな人に会って…というパターンにならなかったのもよかった
624:日曜8時の名無しさん
18/01/17 02:54:33.04 fB3X8CBy.net
>>604
綾部はアーネスト・サトウ役
625:日曜8時の名無しさん
18/01/17 03:12
626::15.02 ID:zmTo72YJ.net
627:日曜8時の名無しさん
18/01/17 03:27:49.40 H0lEbEIF.net
松山ケンイチも華がなくて鈍そうだった。
628:日曜8時の名無しさん
18/01/17 04:47:46.86 xEdrZMXZ.net
江は三英傑の元を渡り歩いた戦国時代を姫視点で観れるまたとない題材だったのに
ティンカーベルにしますなんて変な方向に行かなければなあ
629:日曜8時の名無しさん
18/01/17 05:20:57.38 3b1qvVpC.net
>>603
家定は菅野美穂大奥の
北村一輝の方が好きだった
特番でお菓子作ってたな
630:日曜8時の名無しさん
18/01/17 06:18:50.46 1kJ0bm05.net
>>583
高杉晋作「せやな」
631:日曜8時の名無しさん
18/01/17 06:32:20.86 PA8GT7uO.net
大阪弁のドラマなら明石家さんまが関東人を教育してくれたからいいんだけれど。
632:日曜8時の名無しさん
18/01/17 06:53:50.48 QTxgLP8S.net
☆キャスト情報
第3回出演
佐々木すみ江（89）
熊吉の祖母役か？
佐々木すみ江さんの主な大河出演は「武田信玄」「篤姫」ですね
小林由梨（38）
半次郎の母親役か？
633:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:06:04.95 j7Dh9WDX.net
>>616
また篤姫役者かよ？
まだまた出そうだな？
じゃあ美人の稲森いずみも頼むわ。
佐藤藍子と高橋由美子も出来たら頼む
634:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:25:52.41 fSU7aRh0.net
岩倉は子孫の加山がドーラン厚塗りしててやれば良い
635:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:29:08.77 aIWZynkE.net
>>618
同じく子孫の喜多嶋舞がそっくり
636:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:30:09.61 tHCXz84z.net
>>583
あんただって写りのいい写真とぶちゃいくなのるんじゃないの？
昔の人は緊張しまくりで写ったから実際より劣ってる場合もあるぞ
637:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:47:21.48 1zuN+1+9.net
借金の形に幼女掠うとかあの時代はすげーなあ
人権なんか全くなかったんやな
638:日曜8時の名無しさん
18/01/17 07:53:13.15 v9CTZBs2.net
「人権」とかここ数十年の産物じゃね？
人類史からすれば、「なんでだろ～」級の流行もの。
639:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:09:25.88 0UNHGZPX.net
宮崎あおいには失礼だけど北川景子に1年間篤姫をやって欲しかった北川景子のほうが品がある
640:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:10:40.72 YsXMOUEF.net
>>623
えっ？
641:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:15:04.26 w5BlQBXa.net
生い立ちとかは明らかに北川景子が上でしょ
医者の娘だし
642:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:21:42.90 Tw3MLL0p.net
まぁあの時代の日本はまだましな方じゃねぇの
海外じゃ国ごと奴隷として人間を売買してたんだし
643:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:30:18.02 aIWZynkE.net
>>621
戦前ですら東北で当たり前のように行われてたのに
644:日曜8時の名無しさん
18/01/17 08:34:27.01 3b1qvVpC.net
>>627
226事件の理由の一つ
645:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:01:26.45 QTxgLP8S.net
☆キャスト情報
商人(金貸し)･･･岡本富士太（71）
大河出演は5度目。「独眼竜政宗」の小原縫殿助、「葵徳川三代」の結城秀康以来ですね
646:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:01:32.53 O0gZOo2h.net
>>621
幼女の年齢で売春させる事は無いらしいよ。
647:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:03:40.69 PyyAXQfx.net
>>619
岩倉の妹で～孝明天皇の側室の堀川紀子やって貰うとか
648:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:13:04.73 LIWYRQMh.net
１回目はなかなか面白�
649:｢と思ったのに ２回目でつまらなくなった 面白くない理由 ・林真理子原作という時点で期待できない ・方言が強すぎて理解できない、聞き慣れない方言の意味を知るのがやっとでストレスになる ・主人公のスズキに華がない、地味、 ・BLがなかなか出てこない、BL嫌いは引いてるから視聴しない ・女性目線のドラマにしては、スズキが華のないスズキが主人公なので女性を惹きつけられない
650:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:14:23.00 KafcqhWP.net
鹿児島ってなんで発展しなかったのかな？
後発の都市に抜かれていったよね。
札幌仙台広島福岡熊本みたいな大都市にはなれずに衰退した
651:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:15:16.69 QTxgLP8S.net
>>632
原作はあるが無いと思っていいです
1話も2話もオリジナル
652:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:18:13.12 eSjG02lH.net
>>632
すごく主観的でワロタw
653:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:19:37.31 LIWYRQMh.net
林真理子がストーリーテラーだとは思えない
林の代表作も知らない
ただのミーハー恋愛作家ってところじゃないのかね、
林の本読んだことないし、読みたいとも思わない
654:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:20:53.22 eSjG02lH.net
>>633
熊本民乙
市町村合併がなければ熊本市とさほど変わらない
655:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:21:31.95 Tw3MLL0p.net
まぁ俺も林真理子の作品は読んだことないけど
顔で判断するのはよくないぞ
656:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:25:01.19 wIhFPGmv.net
>>636
本も売れてるように思えないし、なんで持ち上げられるのか謎だ
657:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:28:46.30 LugOk8NC.net
>>633
「熊本」を入れたばっかりに
ものの見事に説得力を失った文章だなw
658:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:29:20.29 z+9n0scn.net
>>623
今の宮崎あおいではなくて、あの頃の宮崎あおいは良かったよ。視聴率も良かったし。
北川景子は悪くないけど1年もつかな。
わたしはアシガールに出てた娘が篤姫やって欲しかった。
659:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:38:43.48 3b1qvVpC.net
>>641
主演はまだ厳しいだろ
堀北がやった和宮とかそっちならありえそうだけど
信玄の南野とか太平記の宮沢みたいな大物アイドル枠の一歩手前
660:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:40:31.36 3b1qvVpC.net
>>641
今回のって意味か
間違えた
篤姫主演と勘違い
661:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:46:02.77 3xxJP3R1.net
>>640
この並びで熊本が浮きまくりだからなw
662:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:48:20.36 3xxJP3R1.net
>>641
あの頃の宮崎あおいは輝いてた
今はイメージ悪くなってるし、仮に演技が上手くても違う目で見てしまうな。
渡辺謙もそうだけど、そういう意味ではプライベートのイメージって重要なのかもな。
不倫騒動なかったら、今回の島津斉彬役ももっと輝いてみえたと思う
663:日曜8時の名無しさん
18/01/17 09:53:48.89 5FfQyhfm.net
>>629
岡本富士太の大河ドラマ出演は７作目
664:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:01:12.96 QTxgLP8S.net
峠の群像（1982年） - 柳沢吉保
春の波涛（1985年） - 福澤一太郎
独眼竜政宗（1987年） - 小原縫殿助
葵 徳川三代（2000年） - 結城秀康
今回の西郷どん
あとはなんですか？
665:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:24:01.90 O0gZOo2h.net
>>636
知ってるのは不機嫌な果実くらい
666:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:26:53.82 EiHgA6a5.net
>>633
札幌 ファイターズ
仙台 イーグルス
広島 カープ
福岡 ホークス
熊本
667:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:27:08.19 16w5OgRS.net
>>647
獅子の時代にも出てたような
668:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:33:02.41 +HV3dqPn.net
>>647
小原と結城しかしらないな
中学生日記の南先生の印象
669:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:33:55.23 /b4Sgx3z.net
桐谷健太に坂本龍馬を演じてほしかったのに別ドラマに出てるのか…。
670:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:39:07.17 uiV0rhWt.net
島津の天狗斉彬は、考え方が安倍政権に似てるのか？
外敵に備えて最新鋭の武器をそろえて訓練。
現代でいえば北の核ミサイル対策で迎撃システムを配備に相当するのかも？
これに対し、藩主の島津斉興はさいづめ民進党・共産党といったところか？
671:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:45:01.49 16w5OgRS.net
龍馬ってNHKの大好きなプロミスの人じゃないの？それかバイト探しの人
672:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:51:37.08 RKuefIf6.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
読売朝刊、磯田のコラム
西郷の黒い面も描かれるのではと書いているがどうかなぁ
673:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:56:08.23 NqercPDH.net
実は録画視聴率ってのは技術的に計る事はできるんだって
現代では録画視聴率の方が多数派なんだけど経団連が嫌がるのよ
CM打っても視聴者は見てないってことだし
674:日曜8時の名無しさん
18/01/17 10:58:28.71 nc0L+28J.net
翔ぶが如くとは脚本役者のクオリティが違いすぎるわ
翔ぶと比べると本当に幼稚園の学芸会
675:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:00:58.62 rpmribCp.net
>>534
悪いことした人間だけを処罰すればいいのであって、250年以上奄美全体で砂糖作らせられる筋合いはない
676:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:02:13.80 LugOk8NC.net
>>652
勘弁して下さい
677:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:04:32.49 rpmribCp.net
>>537
他の藩も二年に一回でしょ
一年は江戸在府、もう一年は領国在国
678:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:06:50.49 Tw3MLL0p.net
>>655
磯田って英雄たちの選択の人か
この人って結構、攻めた歴史解釈するよね
でもとんちんかんな感じじゃないから好き
679:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:14:25.55 Yw8+1dsW.net
>>641
黒島さんはかわいいけど姫役は所作とか言葉遣い的にまだ難しそう
花燃ゆで高杉の妻だったけどそれでさえ手に余っていたという印象
注意しない演出も悪いが文にむかって「Hi!Fumi!」みたいに右手を挙げて挨拶したのはびっくりしたわ
わたしは深津絵里の篤姫（「徳川慶喜」）が好きだったな
あおいちゃんはむしろ天璋院となった後半が可愛すぎるし大奥から動けないし「家族が」とか
変なこと言い出すし「勝を呼べ」ばっかりだしで苦しかった印象
680:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:16:36.41 8muHlSER.net
磯田やばいわ
薩摩知らな過ぎ
幕臣と交流したのが西郷だけだと思ってるのかw
681:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:19:29.98 FG/lQ2xd.net
>>633
岡山入れれば
みんな納得したのに
682:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:21:23.39 5vJqx1+Y.net
磯田、最近なんか勘違いしてる感がないか？
分析まではいいとして解説語るときの思想に驕った感が。
まだ大石学の方が学者然としてて話が聞ける。
683:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:25:33.02 Tw3MLL0p.net
>>665
もともと歴史にエンターテイメント感を出そうとする感じはあったけど
民放に出るようになってからはちょっとソレが多く出るようになったね
あんまりバラエティ化して欲しくはないところ�
684:ﾅはある
685:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:33:12.97 fJYiZAly.net
>>652
桂浜で歌う龍馬か
686:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:35:19.49 aIWZynkE.net
>>652
昨年の井伊直政みたいに馬鹿そうになるから勘弁して欲しい
687:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:37:12.11 2fMoZbaK.net
>>663
小松や海江田が強硬路線に改変？
688:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:40:34.80 eEAlDE/p.net
「西郷どん」初回視聴率、歴代ワースト２位 大河ドラマ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ア□ヒ新聞 2018年1月9日10時48分
＞７日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「西郷（せご）どん」初回の平均視聴率は、関東地区で１５・４％だった。
＞ビデオリサーチが９日、発表した。１９６３年から始まった大河ドラマの初回視聴率としては、
＞歴代ワースト２位（関東地区）だった
西郷どん：第2回視聴率も 15.4％ ！
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
MANTANWEB（まんたんウェブ） 2018年01月15日
689:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:42:58.62 IwdcKLLt.net
龍馬はNHKとズブズブの大泉かもな、龍馬登場辺りには舞台も終わってるだろうし
690:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:47:03.04 5FfQyhfm.net
>>647
竜馬がゆく＞品川弥次郎
勝海舟＞浜口與右衛門
が抜けてる
691:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:47:45.19 6pLJLCjf.net
>>671
饅頭屋が龍馬になったらそれはそれで胸熱
692:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:52:35.43 QTxgLP8S.net
>>672
ありがとうございます
693:日曜8時の名無しさん
18/01/17 11:54:35.94 C0KP0+aD.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
694:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:00:41.06 uBbIVaxr.net
>>670
だからBSは西郷どんは視聴率良いんだってｗ
お前等もBSで見てたんだろ？ｗ
695:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:20:38.80 PyyAXQfx.net
>>656
コマーシャルの無いNHKには関係ないよね…誰に忖度シてるんだろ？フリー移籍に引っかかるのかな？
696:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:25:33.80 uBbIVaxr.net
>>677
他のテレビ局
697:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:33:39.93 cb+MybEl.net
>>670
朝日からしたら征韓論なんて唱えた西郷なんて奸物以外の何者でもないからな
西郷どんが成功して人気になったら困るんだろ
698:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:42:48.30 16w5OgRS.net
征韓って書くから左巻きが騒ぐ 遣韓にすりゃいいんだ 実際こっちが本当だし
699:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:49:34.48 Ohtu6jsH.net
>>655
この人断定しすぎ歴史史観の東西の違いとか
花燃ゆ(長州)の初回は関東関西殆ど視聴率変わらんのだが
700:日曜8時の名無しさん
18/01/17 12:59:24.44 aIWZynkE.net
歴史観を東西なんて大雑把な括りで二分するなんて学者がやっていいのかと思わないでもない
秋田なんて東北でも立ち位置は違うだろうしな
701:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:04:42.63 8muHlSER.net
>>682
言えてる
あと人物を白か黒かで分類しようとしたり
西郷みたいに大組織の一部門長の行動を本人の性格だけで論じようとするのも違和感
702:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:04:52.89 vpLPKjdL.net
>>647
春の波濤の総集編最近見ました
松坂慶子も風間杜夫も若くて輝いていた
岡本富士太は風間杜夫演じる桃介の義兄の役
この人はGメンのイメージ
703:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:06:36.71 jxsp4ZPG.net
>>649
楽天が熊本にきたらもっと成功してたと思う
熊本は仙台より街の規模でかいし
704:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:06:52.42 TgZGAQ4w.net
いや磯田の言ってるのは当たってる
俺がここで書いた通りみんなも思ってることだろ
関東は徳川江戸幕府、それを倒す親玉だからそこじゃあ視聴率は最低なる
歴史家でもなんでもない自分でもそう思うぞ
705:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:08:54.81 xZjDamSw.net
>>636
下流の宴
706:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:11:04.60 +Ga7SA0Q.net
歴史学者が素人の当てずっぽうと同じだから言われてんでしょ
707:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:21:44.93 9qKxz0gb.net
関東ってそもそも日本中から集まってるのに幕府側とかが判別できるのかどうか
明治維新以降移ってきた人口の方がはるかに多いだろう
708:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:26:14.70 wtIm2BG/.net
>>689
でも、全体的に薩長嫌いな佐幕派の雰囲気は今でもあるな。
篤姫は幕府側に行った人だから視聴率とれたんだろうな
倒幕というムードだしたら視聴率下がる
709:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:27:27.85 wtIm2BG/.net
ただ、薩摩はまだマシなんだよ
一番引かれるのは、幕府憎し全開の長州が主人公のドラマ
710:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:30:52.77 /W6/zd9X.net
>>686
磯田が言ってることとお前が同じじゃないしw
711:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:32:39.09 /W6/zd9X.net
>>690
妄想で語るな超能力者w
しかも篤姫は薩摩編から視聴率高いわw
712:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:37:47.46 TgZGAQ4w.net
>>690
だろ
どうしても東日本佐幕側、西日本倒幕側で分かれる
幕府列藩同盟が東日本
新政府薩長土肥に京の公家連中
それの中心に西郷大久保
飛ぶが如くも高くはない
篤姫は幕府側なるからな
713:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:44:25.00 Rtz8o6LE.net
篤姫が視聴率取れたのはばばあが見たから
大奥人気、着物が綺麗とかそんな理由
714:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:46:03.84 aMP5CtIa.net
まあ視聴率高いのはミーハー受けしてるからなんだよな
大河の場合は
715:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:47:51.09 /SxKJ3pn.net
>>695
下級武士の成り上がりは視聴率取れないんだよね
西郷隆盛より徳川慶喜の方が視聴率取れちゃう。倒幕とか佐幕とかそういう問題じゃなく
。
おぼっちゃまやお嬢様の方が視聴率とれる
716:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:48:29.51 Tw3MLL0p.net
篤姫は朝ドラ感覚で観られてた感じがする
堺雅人と松田翔太の功績があるんじゃねーの
717:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:49:35.53 /SxKJ3pn.net
あと、誰か以前書いてたけど、何故か豊臣秀吉だけは貧乏から這い上がったのに視聴率とれるよね
まぁ戦国と幕末じゃ時代違うけどね
718:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:50:38.78 SltIqKlN.net
>>697
>西郷隆盛より徳川慶喜の方が視聴率取れちゃう。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
翔ぶが如くと徳川慶喜を比較すると、わずかに慶喜の方が下だった
どっちも面白かったけどね
719:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:51:13.79 4yS6OTDu.net
女性受けしないと数字とれないからなぁこのご時世
720:日曜8時の名無しさん
18/01/17 13:59:11.15 NqercPDH.net
言うほど長州は酷いことしたとは思わないけどな
戊辰戦争って両軍合わせて戦死者は8千人だよ？
8千人なんて関ヶ原の半日分じゃん
8千人の犠牲者だけで政権交代が完了したって奇跡の数字じゃん
徳川なんて何人殺したよ？
721:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:00:32.35 Ohtu6jsH.net
篤姫は民放でやってたのもまずまずだった記憶
適度に煌びやかさと薩摩的な硬質さと幕末の波乱があって見やすいよね
722:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:00:47.07 /W6/zd9X.net
>>694 は？八重の桜も低かったが？
724:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:03:44.27 aMP5CtIa.net
八重の桜は最初からシリアス大河突き進んでて
普段大河を見ない層からはよくわかんなかったらしい
725:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:03:57.19 aIWZynkE.net
>>702
内戦としては異例なくらい犠牲者が少ないでしょ
直近の南北戦争なんて文字通り桁違いの被害
726:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:06:29.70 TgZGAQ4w.net
言っちゃ悪いが、俺は幕末最高大河は八重の桜だと思ってる
どっちの視点でもよく描かれてた
727:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:10:21.69 /W6/zd9X.net
低かったけどな
728:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:11:25.75 aMP5CtIa.net
>>707
同意
明治編でも他方の視点をちゃんとやってくれたから良かった
729:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:11:58.59 bmfqlEAB.net
八重の桜前半は神脚本だったわ
730:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:13:30.50 NqercPDH.net
>>706
そう そう考えると徳川慶喜、松平容保、榎本武揚と敵軍の大将クラスは全員許してる。戦後も幕府軍側に餓死者が出た記録もなし。
薩長ってめっちゃ優しい処罰じゃん
徳川なんて豊臣家を切腹させて滅亡させてるし、豊臣家に荷担した連中は市中引き回しの上で晒し首してるじゃん
関東人は薩長に感謝しなきゃいけないよ？これくらいで済ましてもらったんだから
731:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:14:18.33 /W6/zd9X.net
佐幕派なのに低かったな
732:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:15:18.50 NqercPDH.net
でも長州って幕末にさ
京都の街に火を放った後で、どさくさに陛下を拉致して長州に連れ去る計画だったんでしょ？
まんま連合赤軍と同じ計画なんだよなｗ
733:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:18:35.89 /W6/zd9X.net
>>711
慶喜とか容保はこっそり船で江戸に逃げだしたわけだし身内も裏切ったわけだしw
734:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:19:45.17 0QK8+AkO.net
>>698
堺雅人や松田翔太が出てたのって昨年の菅田将暉ぐらいの短期間じゃなかったっけ
735:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:19:46.96 NqercPDH.net
幕末の戦争の全ての一連をまとめて戊辰戦争って呼ぶけどさ
両軍合わせて戦死者８千人って・・・
幕末の武士って口だけで意外にやる気無いって解る数字だよなｗｗ
旗本とか何をしてたんだろｗ
736:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:19:59.35 /W6/zd9X.net
>>713
その時は薩摩と会津で返り討ちw
737:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:23:11.02 NqercPDH.net
八重は西郷どんの初回より低いけどな
738:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:23:12.04 0QK8+AkO.net
>>711
戦国末期と以来戦のなかった幕末
そんなふうに簡単に比較して語れるものではないと思うけど
739:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:26:36.62 NqercPDH.net
>>719
徳川の処罰に比べたら薩長の処罰は超優しいのは事実だろ？
徳川の処罰は極悪だぞ
改易、転封、島流し、蟄居、打ち首、晒し首
大坂城落城の後は徳川の号令と共に女子供をその場でレイプして人身売買だし。
薩長はこんなことやってない
740:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:26:49.25 gyuQ1tlb.net
八重の桜は神脚本というか史実重視だったな
ただ、歴史の教科書見てるみたいでつまらないという意見もあった
そのへん難しい
741:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:32:16.59 TgZGAQ4w.net
>>720
佐幕派はそっちはしらんぷりするの得意だからなｗ
742:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:32:54.02 aIWZynkE.net
>>713
それで賊軍になって家老の首を差し出して謝罪したところから逆転されるんだから世の中わからんよな
結局、第二次長州征伐に勝てないんだからしょうがない
徳川慶喜は水戸学の影響と天皇の血を引いてるゆえに賊軍のレッテルを恐れすぎたな
でも日本にとっては内戦が長期化しない英断だった
慶喜が維新の元勲の誰よりも長生きしたのも面白い
743:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:35:55.30 /W6/zd9X.net
>>722
そいつら世の中は薩長史観に騙されているという体で世間を騙し続けてるからなw
744:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:39:30.28 qJnHsta+.net
>>719
徳川が参勤交代などで各藩の財政を削ったせいだろう
幕末はどこも借金まみれで自分達から廃藩置県提案するレベル
潮時も潮時
よく260年も持ったわほんと
745:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:40:08.18 /W6/zd9X.net
>>723
英断じゃなくてまじで勝てると思ってたのに負けたから逃げただけw
ちょうど150年の正月、鳥羽伏見の闘いで敗戦が濃厚になった徳川慶喜は多くの将兵を置き去りにして会津藩主松平容保や桑名藩主松平定敬ら幹部数名で大坂から密かに船で逃亡
開戦前の慶喜は「千騎がー騎になっても退くべからず、皆、死を決して戦うべし」と演説
面白いギャグだなw
746:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:43:30.28 16w5OgRS.net
>>716
忖度してたんじゃないの お互いにさ 元々日本は天子さまの国だし
747:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:45:19.61 NqercPDH.net
徳川慶喜は全く諦めてなかったよ？
「薩長に政治なんてできるものか 大政奉還、そして蟄居だとしてもどーせ徳川に泣きついてくる」
マジでこう考えてた
748:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:46:54.26 oNSt6dfI.net
「勝手にしろ！」→「勝手にしたら負けた」→「気が付いたら賊軍やん・・・」→「助けて将軍！」→「俺に任せろ幕府は勝つ！」→「うぉぉぉ！」→「今のうちに逃げるで」
開戦前に煽ったというより敗色濃厚の時におとりにして逃げたんやで
749:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:47:12.95 jnxAZ9Lg.net
複数ID使用の荒らしに乗っ取られたね。このスレ
750:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:48:23.59 NqercPDH.net
>>727
両軍の戦死者の内訳を見ると
第一位
奥羽列列藩同盟軍
第二位
長州軍
第三位
薩摩軍
新撰組の最後の生き残りの永倉新八も「戊辰戦争ではそれまで武士とか威張ってた旗本の連中が一番逃げ回って戦わなかった」とハッキリ言ってる
751:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:50:45.57 NqercPDH.net
>>730
だから俺が菅沼遼太って言う歴史板荒らしの有名人が常駐してるって教えただろ
八重も花燃ゆの時もこいつが１人で荒らしてたんだぞ
752:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:53:58.08 /W6/zd9X.net
@kirinosakujin
承前）大河ドラマ｢西郷どん｣が始まったので、それ にちなみ、西郷吉之助の書簡も数点取り上げた。
そのなかで久光側近の蓑田伝兵衛にあてた書簡で、西郷は年貢半減令が出たことを知らせている。
また鳥羽伏見の戦いで徳川方が開戦した理由を、薩長の兵 寡少と器械（銃砲）の不足を挙げている。#西郷どん
753:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:54:21.73 rpmribCp.net
>>716
旗本、譜代、親藩も勤皇の名の元に錦旗掲げた薩長に靡いたからなぁ
754:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:55:08.62 /W6/zd9X.net
@kirinosakujin
承前）西郷が薩長軍の「器械の不足」を挙げたのは 興味深い｢不足」は兵が少ないから数が少ないという意味よりも、小銃の性能が幕府方よりも劣っているという意味が強いと感じた。
少なくとも西郷がそう認識していたことは鳥羽伏見開戦の意味が通説と違っているようで、興味深かった。#西郷どん
755:日曜8時の名無しさん
18/01/17 14:56:16.89 16w5OgRS.net
>>731
奥羽が時代に取り残されたままだった感じかな
756:日曜8時の名無しさん
18/01/17 15:00:14.68 NqercPDH.net
これも永倉新八
鳥羽伏見の戦いでは、薩摩軍に正面切って槍入れ突破を行っていたのは会津藩と桑名藩だけだった。
旗本集団にいたっては遠く離れた場所いあら空砲を撃つ真似しているだけ。
757:日曜8時の名無しさん
18/01/17 15:02:42.02 0WGFDrrY.net
まーたまた始まりました。常駐与党たちによる無限ループ～ザ・我々の正論～
「昔は良かったー、中でも独眼竜がサイコー。昨今はクズー。ただし風林火山と八重前半はー傑作ぅーー」
おまけに運営が操る歴史系嵐キャラである菅沼某を使った自演茶番バトルも復活！
ちなみに、独眼竜を史上最高傑作と心酔するBLならぬLBを名乗る自称権威某は、
独眼竜10点満点に対して八重前半8点、後半は2点。
口汚い罵倒で大河批評を牽引しながら現在死んだふり中のYも(笑笑)まったく同意見w
長々と主人公が田舎でお留守番して京の情勢ばかりに一生懸命な大河のどこが「八重の桜」なの？
との批判も何のその、後半も「主人公周りなんてどうでも良いから、会津陥落後も戊辰戦争を11月いっぱい
やれよ。これだから昨今の制作側はバカだと言われるのよー」とトンチンカンに吼えておられました。
以上、現在の流れをチラ読みして思わず懐かしく思い出してしまいました。何故かソックリなもんでw