17/06/29 17:14:12.45 QR+3c+50.net
もしそうなら、
役所公司、汚い奴だ。
151:日曜8時の名無しさん
17/06/29 17:21:14.49 ID9uy9N6.net
渡辺より役所の方が好きですぅ
152:日曜8時の名無しさん
17/06/29 18:08:08.22 FdZe3tCm.net
>>149
奈良橋さんも、なんでラジオでそんな発言したんだろうな
まるでナベケンは実は、
自分の後押しが無いと勝元役なんかとても無理なレベルの役者だった、
みたいな印象になってしまう
153:日曜8時の名無しさん
17/06/29 18:12:45.18 2o5i+1RI.net
郷中
154:日曜8時の名無しさん
17/06/29 18:13:43.59 Tm0eIZj4.net
里見浩太朗は以前生放送バラエティでのガチギレを見てから信用できなくなった
155:日曜8時の名無しさん
17/06/29 18:41:01.58 NhxUxHKf.net
リアルの西郷って数人の女をやり捨てている島耕作ばりの絶倫クズなのに美化されてるよな
156:日曜8時の名無しさん
17/06/29 18:45:30.70 QR+3c+50.net
>>152
そこまでは思わないなぁ。
ま、巷で色んな噂が一人歩きしているので、
本当のところを、自分の口から伝えておきたかったんじゃないかな。
別に彼女の「手柄話」でもいいじゃないか。
誰だって最初に世の中に出て行く時には、誰かの手を借りなければならない。
最初からスター、成功者なんていないんだから。
結果的に「ラスト・サムライ」は世界中で大ヒットし、渡辺もオスカーにノミネートされたから、
奈良橋さんの目は確かだったことになる。彼女の咄嗟の判断は正しかったんだよ。
ＮＨＫで、ハリウッドの映画関係者の女性が言っていた。
「ケン・ワタナベは、『ラスト・サムライ』で、ホームランを打ちました。
その結果、ハリウッドの映画関係者は、それまで低く見ていた日本の俳優の演技力に注目するようになりました」と。
奈良橋さんが日本の俳優たちに与えてくれたチャンスを思えば、
少々自慢話したくなってもいいんじゃないかなぁ。
157:日曜8時の名無しさん
17/06/29 19:32:57.55 LIftR8qV.net
>>146
瑛太まで太ってるのはこれいかに
瑛太もちゃんと役作りしろよな
158:日曜8時の名無しさん
17/06/30 01:58:10.46 pQoqvukJ.net
>>148
>「俺はこんな大部屋にいる俳優じゃない」と帰ってしまった
その逸話の出所が 井上公造 という点で・・・
159:日曜8時の名無しさん
17/06/30 03:58:02.89 e1QFfqfS.net
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆★TnUePIxP8I
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
URLﾘﾝｸ(www.y)◆■outube.com/w◆★atch?v=5◆■2bscmW8x80
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
160:日曜8時の名無しさん
17/06/30 05:00:37.49 k/9o36oQ.net
早く来年にならないかな～
見るのが楽しみ
161:日曜8時の名無しさん
17/06/30 05:49:53.22 pptz2YSR.net
キチガイ野郎梶原が消えてくれたのを奇貨としていい作品になって欲しい
162:日曜8時の名無しさん
17/06/30 07:40:39.81 TXsuQ+wO.net
ほもぉ
163:日曜8時の名無しさん
17/06/30 08:06:30.02 NhuEbO73.net
一番気鋭のDが抜けたのに
164:日曜8時の名無しさん
17/06/30 08:12:22.43 Kof5ILzt.net
ちかえもん好評だったじゃんね
とんび出てた池松出そう
165:日曜8時の名無しさん
17/06/30 09:16:43.92 4Xb6gATH.net
>>164
池松はラストサムライ出てたからな
桐野とかもあり
そういや渡辺が降りたスコセッシの沈黙に青木が出てたな
166:日曜8時の名無しさん
17/06/30 09:27:22.05 HaikorAH.net
>>156
奈良橋陽子って、ガンダーラの歌詞書いた人だな。
最近では「マッサン」で朝ドラ初の外国人ヒロインオーディションで、
俳優学校時代の先輩の教え子、
という知人だったシャーロット・ケイト・フォックスを縁故で推薦して役を射止めさせた。
「ラストサムライ」他に「バベル」「ウルヴァリンSAMURAI」「47RONIN」のキャスティングも手がけ、日本と外国の合作映画の製作に非常に影響力を持ち始めた。
ナベケンも足向けて寝られない人ではあるけど、win-winの関係であるはずとは思う。
ちょっとした自慢のつもりだったか知らないけど、
結果自分の影響力の大きさをアピールしたように取られるのはしょうがないな。
167:日曜8時の名無しさん
17/06/30 12:27:30.88 o69kQd7D.net
■ 西郷隆盛 伝説一覧
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 ： 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された
伝説 ： 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 ： 東北庄内人による創作
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
史実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹（食用か？）
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
168:日曜8時の名無しさん
17/06/30 13:14:08.57 Ga2wg7SP.net
>>158
しかし、役所が自分に都合の良い噂話（ラス・サムの主役は最初は自分だった）を
いつまでも否定せず利用している所を見ると、結構なゲスなわけで、
本当ぽく思える。
見かけによらず、傲慢なんだな。
その点、素直にオーディションを受けた渡辺や真田は、謙虚で好感が持てる。
169:日曜8時の名無しさん
17/06/30 13:20:39.10 YUfFczk/.net
渡辺謙の代役引き受けてくれる俳優がいなかったんだろうね
上手い俳優なら演技で不祥事吹っ飛ばせるけど目力だけの大根だから
良いセリフも「何言ってんのゲスい卑怯者が・・」ってなる
それで傷害事件、梶原って龍馬伝右肩ダダ下がり、あまちゃん、マッサンて
つまんないドラマ多いね、駄作で酷評されたマッサンや話題だけの爆死龍馬伝
直虎がアンチも寄ってこない悲惨な状態で、少女マンガで何もかもひどいって
まともな演技派は時間の無駄にしかならないって思われてるんだろう
真田や精霊で金無駄遣い、大河廃止しろって評論家から出てたからね
受信料不払いが増える。
大根並べた精霊の守り人１話何億物制作費かけて・・・・
西郷どんで受信料支払い拒否者続出・・・・・・なんてニュースにならなければいいですね
170:日曜8時の名無しさん
17/06/30 13:52:25.56 /wpCZmM5.net
>>93
誰？
171:日曜8時の名無しさん
17/06/30 15:28:07.05 h6P01M+7.net
>>170
そのレス書き込んだ者じゃないけど
たぶん鶴太郎に「殿！チャンスですぞ！」というセリフ書いて直前で怒られた人w
172:日曜8時の名無しさん
17/06/30 15:49:32.49 vUXIYHNl.net
田豚か粗末じゃね？
173:日曜8時の名無しさん
17/06/30 16:37:31.96 4FT43l0o.net
>>171
毛利元就の内館牧子
元就けっこうよかったけど
174:日曜8時の名無しさん
17/06/30 16:37:33.47 3dmoXnzA.net
【2018年大河ドラマ 「西郷どん」のキャスト】
★…主演級の役者 (過去に民放ドラマで、複数回主演をやったことがある人)
西郷隆盛……鈴木亮平
西郷吉兵衛…風間杜夫 ★
西郷まさ ……松坂慶子 ★
西郷きみ……水野久美 ★
西郷吉二郎…渡部豪太
西郷琴………桜庭ななみ ★
岩山いと ……黒木華
熊吉…………塚地武雅 ★
大久保利通…瑛太 ★
大久保利世…平田満
村田新八……堀井新太
大山格之助…北村有起哉
海江田信義…高橋光臣
赤山靭負……沢村一樹 ★
山田為久……徳井優
島津斉興……鹿賀丈史 ★
島津斉彬……渡辺謙 ★
島津久光……青木崇高
由羅…………小柳ルミ子 ★
喜久…………戸田菜穂 ★
篤姫…………北川景子 ★
幾島…………斉藤由貴 ★
語り …………市原悦子 ★
175:日曜8時の名無しさん
17/06/30 16:41:36.29 3dmoXnzA.net
>>174
主演が脇役級の人なのが一番の難点
176:日曜8時の名無しさん
17/06/30 16:42:44.35 SBlRQG0K.net
桜庭ななみは主役級なのか＾＾；
177:日曜8時の名無しさん
17/06/30 16:54:06.25 3dmoXnzA.net
>>176
桜庭ななみは脇役級だとは思うけど
調べてみたら、一応、民放ドラマで複数回主演をやったことがあるのよ
所属事務所のゴリ押しで主演をやったのかもしれないけど
178:日曜8時の名無しさん
17/06/30 17:18:04.78 3dmoXnzA.net
>>176
NKKのドラマでは「ふたつのスピカ」（2009年木曜8時枠）で主演をしていた
179:日曜8時の名無しさん
17/06/30 20:02:12.76 pQoqvukJ.net
ああ、わかったわ
他の役者を下してナベケンもちあげようってことね、長文さんは
こういうファンがねばって書きこんでるって点でも
渡辺謙には昔の輝きがもう無いってことかもね
自分の好きなナベケンは斬九郎と鍵師と「わが町」で終了してるわ
180:日曜8時の名無しさん
17/07/01 09:49:34.43 mGQT7pTQ.net
郷中
181:日曜8時の名無しさん
17/07/01 12:08:55.97 ISZWKSRn.net
島津斉彬だからな。だいたい同時代人からそろって、ああもその人物を絶賛されている人物は、長い日本史の
中でも、自分は他に戦国時代の武将上杉謙信くらいしか知らない。恐らく斉彬役がつとまりそうな大物俳優といえば
恐らく「坂の上の雲」の東郷平八郎くらいのもんだろ。
182:日曜8時の名無しさん
17/07/01 12:12:36.96 ISZWKSRn.net
「侯天資温和容貌整秀臨んで親しむべく、其威望凛乎として犯すべからず、度量遠大一世を龍
雄するの概あり、方今を顧み往事を追想するに薩藩英才を輩出したるもの此侯の薫陶培養の
致すところ、あに凡情を以て忖度し易からんや、惜しい哉、天其の歳を假さず、偉蹟半途にして
廃弛す、真に皇國のー大不幸と謂うべきなり」
一体何者だったんだ？島津斉彬？
183:日曜8時の名無しさん
17/07/01 13:20:23.78 ZxYW+R0s.net
>>179
三谷幸喜が脚本を書いた「君達がいて僕がいる」「君達がいて僕がいるPart2」
（どちらもフジの２時間ドラマ。２には、三谷自身もチョイ役で顔を見せている）は観たか？
面白いぞ～コメディ・センス抜群！業界的には大受けだったらしいが、
視聴率はそうでもなかったので、知らない人が多いのが残念。
特に「２」の時は病み上がりで少し痩せて、えらくキレイだった。
キレイさでは、ＴＢＳの２時間ドラマ「大災難」が一番キレイだったな。
どちらも面白いから（共演者も芸達者）、お勧め。
ま、男に「キレイだった」と勧めてもしようがないが。
「鍵師」よりは絶対に面白いと思うよ。
184:日曜8時の名無しさん
17/07/01 15:05:08.51 Lp0/w/RN.net
>>182
島津斉彬の母親は徳川家康の血筋を受け継いだ人だったので
歴代の薩摩藩主としては、島津斉彬だけが徳川家康の血筋を受け継いでいた人だった
江戸で生まれ育ち徳川家康の血筋なので幕府にも影響力が持てた
185:日曜8時の名無しさん
17/07/01 18:00:05.61 O62dKW8q.net
三谷作品は舞台の「巌流島」で見限っているので大きなお世話
また「鍵師より面白い」といわれても人の感性はさまざまなので余計なお世話
186:日曜8時の名無しさん
17/07/01 21:06:58.60 yp0gLWAa.net
斉彬がもっと長生きしてたら島津主導の政権ができて
久光の血筋がそれを継いでいた可能性もあったかな
それをふまえて斉興お由良による斉彬毒殺説とるなら皮肉な話だけど
187:日曜8時の名無しさん
17/07/01 22:40:44.49 Lp0/w/RN.net
>>186
島津斉彬の母親は徳川家康の血筋を受け継いだ人だったし
斉彬の正室は一橋徳川家の姫君だったので
斉彬は徳川家との姻戚関係が強かった
島津斉彬が死なないでずっと生きていたら
薩摩藩は倒幕派にはならず佐幕派だったと思う
異母弟の島津久光の母親のお由羅は町人出身だし
久光は徳川家との姻戚関係が薄かったので倒幕派になったんだろ
188:日曜8時の名無しさん
17/07/01 23:11:59.02 ISZWKSRn.net
お由羅か…そういや現皇室にはあの妖怪みたいな女の血が流れてるんだよな…
189:日曜8時の名無しさん
17/07/01 23:21:21.38 iPo4zd5d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
190:日曜8時の名無しさん
17/07/02 00:31:50.08 kPrS1LOW.net
真実の西郷隆盛伝説
・千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
・政府からの給金が現在価値で月２千万円 年収２億４千万円の超高給公務員。ブタの霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
・実際に会った人たちの証言「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」
・自分を抜擢してくれた恩人の島津斉彬が急死すると、自分も追って殉死すると騒ぎに騒いだあげく、騒いだだけで終わった
・低姿勢で西郷に協力を要請してきた島津久光を「ジゴロウ(田舎モン)」と罵倒
・自分は政府から年間２億４千万も貰っていながら、井上馨を「三井の番頭さん」と罵倒
・自分は薩摩人を政府に大量コネ採用させていながら、大隈重信を「俗吏」と罵倒
・大隈重信「西郷には実に困った。彼は一般の政務には関心なきが如く、太政官に出頭しても、ただ板垣退助と相対しつまらぬ話に打興じ、やがて家に帰っていった」
・大山巌 「西郷さんは人望を集めようといつも必死でした」
・木戸孝允 「たいがいにせい」
・藩命により、親友月照を舟から海に突き落として殺害(月照が海に立小便してるところを後ろからタックル)
・子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる。奄美の老人「西郷さんの記念碑が奄美に建てられたとき、アイカナさんは碑を踏みつけ唾を吐きかけとった」
・江戸の町でレイプ、強盗、放火と卑劣の限りをつくして幕府を挑発。しかも自分では手を下さず、雇った浪士にやらす
・西郷自身が江戸総攻撃を主張していながら、計画が頓挫すると、西郷が総攻撃を止めさせ江戸百万人を救ったことに、いつのまにかなっていた
・親友だった大久保利通と袂を分かち鹿児島に帰郷すると、会う人会う人に大久保の悪口を吹聴しまくる
・鹿児島で西郷が外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせていた
・西南戦争では前線で毎日若者が戦死しているさなか、自分は後方の安全地帯で趣味のウサギ狩り
・軍議の最中に一人だけ専用室で昼寝
・「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起したが、玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願
・しかも玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 部下の桐野利秋に見つかり銃撃されている
191:日曜8時の名無しさん
17/07/02 07:00:33.80 YglimEkj.net
自称琉球人の不逞鮮人ギルーによる薩摩毀損連投がもうそろそろ始まるかな
192:日曜8時の名無しさん
17/07/02 08:01:37.19 Ua4i97kh.net
西郷隆盛と大久保利通が薩摩藩でのし上がれたのは
精忠組を結成したのが大きな役割を果たしたな
193:日曜8時の名無しさん
17/07/02 09:21:57.30 JHWfzwmw.net
>>146
デブじゃなく、肖像画とも違って最初不安だった
八重の桜の吉川西郷がどっしりとして格好良かったな
あの西郷のイメージが見た目はともかく、史実に近い気がする
194:日曜8時の名無しさん
17/07/02 10:22:56.00 /QY+yuZL.net
今瑛太が西郷ばりにデブってる
195:日曜8時の名無しさん
17/07/02 12:50:38.10 h1M0z6qw.net
斉彬って今で言えば安倍晋三タイプだと思うぞ
君子タイプで人気がある
仲良しな友達でまわりを固める
学問的中身は無いが、ネトウヨ的な熱意と実行力はある
スーパー官僚タイプの調所広郷は斉彬をまったく認めていなかった
薩摩藩の学問的エリートも皆、久光派であった
西洋技術の導入など斉彬の功績のすべては薩摩藩の巨額の資金があったればこそで
宇和島藩や佐賀藩など、たいした資金も無く薩摩藩と同様の西洋技術導入に成功した藩が
他にあるのに、薩摩斉彬だけが神格化されたのはいわゆる薩長史観というやつだろうな
196:日曜8時の名無しさん
17/07/02 13:21:48.19 Ua4i97kh.net
>>195
斉彬は自分で蘭学を学んでいたからな
江戸時代に藩主みずからが蘭学を学ぶというのは少ないだろ
斉彬は自分で写真を撮影していたし、西洋の先進技術を知っていた
それに比べて、頭の古い薩摩の田舎侍たちは、「蘭癖」と言って斉彬のことを嫌う者たちもいた
幕末の薩摩の資金源はニセ金作りのマジックで捻出したもので
ニセ金作りを最初に計画したのは斉彬だろ
斉彬はニセ金作りをする前に死んでしまったけど
197:日曜8時の名無しさん
17/07/02 13:55:59.09 C1okisqe.net
何でもかんでも血筋で説明するのはさすがに無理がある
198:日曜8時の名無しさん
17/07/02 14:01:54.10 C1okisqe.net
やたら斉彬と久光を対立させたがる傾向ってあるけど
斉彬をあれだけ神格化したのは久光だろう
順聖院様のご深意をつらぬくと宣言して政治に乗り出して行ったんだし
明治後に薩摩の歴史を本にまとめる作業に力を入れたのも久光
199:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:10:41.06 Ua4i97kh.net
>>198
明治後に幕末の薩摩の史伝を出版したのは久光ではなく海江田信義だろ
西郷隆盛や大久保利通と一緒に「精忠組」を結成した海江田信義は
明治25年(1892)に回想録 「維新前後・実録史伝」 を出版
多くの西郷伝は海江田信義が潤色したほら話をそのまま採用している
200:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:22:04.57 2Bzl6VwO.net
そう言えば、今回のｼｭﾝｻｲは西郷に嫉妬するらしいな。意味が良く分からない。
201:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:39:48.46 Ua4i97kh.net
>>200
「西郷どん」で海江田信義の役をやるのは高橋光臣だよな
高橋光臣が西郷隆盛役の鈴木亮平に嫉妬するのかよ？
そうだとすると、西郷が斉彬に可愛がられるのを見て嫉妬するのかな？
あるいは西郷が女にもてるのを見て嫉妬するのか？
それとも、男色の痴話喧嘩で嫉妬するのか？
202:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:41:45.45 5uwcUEb8.net
最終的に西郷大久保の功績をたたえる史伝を出してるわけだし
故意に西郷陥れたら大久保だってただではおかないと思うからよけい意味不明
203:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:43:11.14 YBU7Yl2j.net
BLどんですからね
男同士のメラメラになってくるよね
204:日曜8時の名無しさん
17/07/02 15:45:31.29 w8HxS2JZ.net
安政の大獄にビビって何も出来なかった斉彬より久光の方が凄いわ
205:日曜8時の名無しさん
17/07/02 16:23:48.49 xNB1zIG/.net
久光としては、大義名分として、信望の厚かった斉彬を立てるのは不思議ではない。
でないと、斉彬を毒殺したのでは？と疑われかねない。
206:日曜8時の名無しさん
17/07/02 16:46:45.76 Ua4i97kh.net
>>204
安政の大獄にビビって何も出来なかったのは久光の方
薩摩藩の精忠組は斉彬の敵討ちのため
水戸藩と共同して井伊直弼の暗殺を計画
しかし、ビビった久光が反対したために精忠組は井伊大老襲撃に参加できなかった
だが、薩摩藩を脱藩していた海江田信義の弟の有村次左衛門がただ一人薩摩から参加し、井伊大老の首を取った
結局、精忠組の刺客が井伊大老の首を取った
207:日曜8時の名無しさん
17/07/02 16:59:37.16 YglimEkj.net
安政の大獄の有村兄弟を見捨てる必要性を懇々と精忠組の面々に説く大久保は薩摩屈指の見せ場だと思うが、ﾎﾞｲﾗﾌﾞどんは亜熱帯の汗が滴り落ちるラブアフェアの真っ最中だから音声解説だけになるかもな
208:日曜8時の名無しさん
17/07/02 17:00:05.50 YglimEkj.net
安政の大獄でなく、桜田門外の変だった
209:日曜8時の名無しさん
17/07/02 18:31:30.55 5uwcUEb8.net
久光は久光で島津家の歴史の編纂事業やってたんだな
海江田のは幕末だけど久光はもっと広い範囲
210:日曜8時の名無しさん
17/07/02 19:06:39.39 C1okisqe.net
久光の歴史編纂事業は市来四郎に斉彬の事蹟をまとめろと命じたのがきっかけ
211:日曜8時の名無しさん
17/07/02 22:09:11.15 DzCt992e.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:日曜8時の名無しさん
17/07/03 11:39:33.64 ydMtze6W.net
都民ファーストの会の西郷歩美って旦那が西郷隆盛直系らしい
213:日曜8時の名無しさん
17/07/03 14:48:01.86 XHbQw+tx.net
ロクでもないな興醒め
214:日曜8時の名無しさん
17/07/03 19:12:31.10 rR1eR0pF.net
顔合わせと本読終了だって
215:日曜8時の名無しさん
17/07/03 19:48:58.43 hOEkDSOB.net
>>214
今日？
216:日曜8時の名無しさん
17/07/03 20:21:58.27 eDzV5xxh.net
>>212
最大限に利用してたな演説でw
217:日曜8時の名無しさん
17/07/03 20:23:38.37 V4w1ycWm.net
今日だね
作曲の人のツイとそのスタッフらしき人のツイ
小柳ルミ子のブログにもあった
クランクイン近いね
218:日曜8時の名無しさん
17/07/03 22:18:11.54 uDzdGgCm.net
瑛太太ってるままインするのか？
大久保のイメージ丸つぶれなんだが
219:日曜8時の名無しさん
17/07/03 22:43:02.69 gBg+xVoo.net
今回の大久保はあんまり格好良い役では無いかもな。龍馬伝の香川弥太郎に近い感じなのかも？とか、ふと思った。
ｼｭﾝｻｲが吉之助さあに嫉妬するとか言う設定しかり、翔ぶとは良くも悪くも全く違うものになりそうだ。
原作様も頭は良い人ではあるしな。
但しそれが大河爺い達のお気に召すものかはｼﾗﾈww
220:日曜8時の名無しさん
17/07/03 22:49:38.64 IwQzhRUA.net
>>219
大久保は元々ヒールだろうけどそれにしても太った大久保はないわ
221:日曜8時の名無しさん
17/07/03 22:49:43.18 CwCEAtQh.net
同じようなもん作ってもしょうがないから
222:日曜8時の名無しさん
17/07/03 22:53:59.00 YkrjfTND.net
大久保と川路がガッツリ組んで
西郷暗殺計画企ててほしい
223:日曜8時の名無しさん
17/07/03 23:02:31.50 NrCcVoRR.net
>>219
>原作様も頭は良い人ではあるしな。
そのようなことは無い
224:日曜8時の名無しさん
17/07/03 23:29:36.13 2MpejJOt.net
>>212
俺は東京都民だ、こんど西郷歩美とかいう奴を刺殺してやる。都議会議員にふさわしいかどうか
しっかりと視察する。
225:日曜8時の名無しさん
17/07/03 23:38:43.78 BIoK3dE0.net
>>224
アカン、それ完全にAUTOや
226:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:32:33.11 gEzZfmW7.net
藤真利子も西郷どんに出るらしい。配役不明
小柳ルミ子ブログより
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
227:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:35:46.92 BHQl+fch.net
えーここで都議会選挙大敗の安倍晋三に西郷どんから一言
「晋どん…もうここいらでよか」
「晋どん…もうここいらでよか」
「晋どん…もうここいらでよか」
「晋どん…もうここいらでよか」
「晋どん…もうここいらでよか」
「晋どん…もうここいらでよか」
228:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:35:49.66 gEzZfmW7.net
藤真利子、大河出演は太平記以来だね
獅子の時代 （1980年1月6日 - 12月21日） - 苅谷（植村）菊子 役
徳川家康（1983年1月9日 - 12月18日） - 濃姫 役
太平記 （1991年1月6日 - 12月8日） - 久子 役
229:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:44:55.61 3HMjl9yn.net
>>226
全てのキャストと書きながら瑛太はぶられてて気の毒にw
230:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:49:53.89 oW5PIsW6.net
瑛太まだドラマの撮影してるしな
231:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:51:01.13 3HMjl9yn.net
>>230
さすがに最初の大事な顔合わせくらい参加するだろう
欠席とかありえないわ大河だよ？
232:日曜8時の名無しさん
17/07/04 00:56:44.50 oW5PIsW6.net
なにきれてんの
233:日曜8時の名無しさん
17/07/04 01:07:18.29 W4QAYqvL.net
台風接近で気圧が下がってきたからね
234:日曜8時の名無しさん
17/07/04 01:43:59.16 r2qjjYrw.net
大久保役がデブってるとかマジふざけてんの？
ただでさえ鹿賀さんの大久保と比較されるのに。
太ったままなら袋叩きだわ。
235:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:39:25.40 hvEhQr/u.net
>>224
通報しました
236:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:42:40.46 hvEhQr/u.net
2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者まとめ
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
237:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:47:55.06 hvEhQr/u.net
普通の人は犯行予告はしません。犯行予告をしたということは、普通ではない人＝異常者であると言えます。
その異常者が「あれは冗談でした」なんて言っても、信用できるわけありません。これは当然です。
異常なことを言った人間が「冗談だった」と、さも正常っぽいことを言ってとしても、それが信用できるワケではありません。異常な人間の言動の全てに対して疑ってかかるのは当然です。
「じゃあ、その犯行予告そのものも信用できない」なんて馬鹿な事を言う人はいないと思いますが、危険な発言・思想に注意するのはごく自然なことです。ですから、異常者の危険な言動に対し備えねばなりません。
犯行予告した人が冗談だと主張しても、その冗談という発言が嘘かもしれない
イタズラを装った、本当の犯行予告かもしれない
238:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:50:57.76 hvEhQr/u.net
どんな言葉であろうと・・・
犯行予告は、必ずしも正しい言葉や文法で行われるとは限りません。
誤字脱字の可能性がありますし、方言で書かれることもあることでしょう。暗号や絵を用いたものだってあるでしょう。また、スラングや略語などだって使われることでしょう。
例えば、２ちゃんねる掲示板では、スラングや略語、暗号のようなものなどが頻繁に使われています。
そこで犯行予告しているのであれば、一見何気ない言葉であっても、それが本来の意味ではなく、何らかの他意があると思うのは自然なことです。
何人かは、それは拡大解釈だとか邪推だとか言うかも知れませんが、それは仕方がありません。
犯行予告と受け取れる文がすでにあるのですから、それなりの意味を推測し当てはめるのは、大げさであると言い切れません。
犯行予告をした以上、どんな言葉であっても犯行を示唆している可能性がある
例） 視察 → 刺殺
239:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:52:42.87 hvEhQr/u.net
犯行予告やイタズラで犯行予告をすると、罰せられます。
脅迫罪
刑法第二百二十二条(一項)
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し外を加える旨を告知して人を脅迫したものは、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
対象となる相手が恐怖を感じるか否かは問われません。
親族に対する脅迫も同様です。
240:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:55:31.32 hvEhQr/u.net
犯行予告を見つけた場合は
速やかに通報を
警察署や、危害を被る対象となる人や団体に通報してください。
その際、対象となる書き込みの文章やアドレスを通達してください。
また、その通報に対する先方の対応を公開してよいかも併せて尋ねたほうがよいでしょう。
公開が許可された場合には、その対応状況を、該当スレッドに書き込めば、通報が重複することを減らすことができるかもしれません。
現に危険が及ぶ可能性があると判断できるものであれば、迷わず通報してください。
善意の通報者が不利益を被ることはありません。安心してください。
241:日曜8時の名無しさん
17/07/04 05:57:07.74 hvEhQr/u.net
通報先一覧
警視庁匿名通報フォーム
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
全国ハイテク警察リンク集
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察総合相談電話番号
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110)
242:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:03:48.16 GCWd/uDu.net
>>224
やっちゃったねw
243:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:08:02.68 hvEhQr/u.net
犯罪予告の収集・通報サイト
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
244:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:17:50.87 BrRRoPfS.net
スレから逮捕者でまた話題になっちゃうねw
245:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:23:45.50 hvEhQr/u.net
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
犯罪行為・犯罪予告を見つけたら
246:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:27:38.96 hvEhQr/u.net
個人名を書いての「殺す」などの脅迫
書かれた人が被害届けを出せばおそらく逮捕されます。
あなたが脅迫された本人であるならば、すぐに自分で警察署に被害届けを出すことをおすすめします。
また、第三者の通報でも動いてくれる場合がありますので、余裕のある方は通報をお願いいたします。
247:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:34:57.59 hvEhQr/u.net
脅迫罪について
刑法２２２条によれば「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者」となっています。
脅迫相手がその告知を認識することが必要ですが、脅迫罪は親告罪ではないので、脅迫対象者が認識さえしていれば、第三者の通報でも警察は動けます。
99年にピアノ演奏家がネットで知り合いに自分の曲を叩かれたと思い込み、実名・住所を出して「殺してほしい」と書いて書類送検になったケースがあります。
これは警察に通報があり、脅迫された相手に警察から連絡がいったことで認識が確認され、検挙に至ったものと考えられますので、このような書き込みを見たら、第三者であっても警察に通報すれば解決することがあります。
殺す、爆破するなどの書き込みを行った時点で脅迫罪ですので、実際は殺してない、爆破していないなどの場合でも関係ありません。
また、実際に殺すなどと明記してなくても逮捕されるケースもあるそうです。
例：
「東京湾に埋めてやるぞ」（生命への脅迫）
「一生歩けないような身体にしてやろうか。」（身体への脅迫）
「こいつをみんなでレイプしようぜ」
「あいつの恥ずかしい写真を取ったから、アプしてやろうか」（名誉への脅迫）
「あいつの大事にしている壺を割ろうぜ」（財産への脅迫）
248:日曜8時の名無しさん
17/07/04 06:37:08.93 +ZrKPATx.net
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
249:日曜8時の名無しさん
17/07/04 09:43:19.56 7R32F1iW.net
たしかあの人、西郷さんちに嫁に来ただけだから、血縁関係ないんじゃなかったっけ
250:日曜8時の名無しさん
17/07/04 09:51:24.28 P+YC3Xz3.net
こりゃ逮捕確定だな
251:日曜8時の名無しさん
17/07/04 12:09:54.61 QzSnhz78.net
郷中
252:日曜8時の名無しさん
17/07/04 12:41:28.46 EuFK3Rku.net
大久保の子孫と違って、西郷の子孫てろくなのおらんよな
今の子孫も陶芸家を名乗ってるけど、ようは西郷ブランドを使ってテキトウな茶碗を高値で売ってるだけ
253:日曜8時の名無しさん
17/07/04 12:51:05.81 VM1FGwi9.net
>>224
254:日曜8時の名無しさん
17/07/04 13:58:24.97 hIt+hl6+.net
>>224
都議会議員を刺殺すると予告しているんだから
警視庁は見過ごせないだろ
冗談ではすまされないので、犯人を捜査するしかない
これを見過ごしていたら、警視庁の責任問題になる
255:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:09:50.89 f9yy+C+6.net
うわあああ
記念パピコ
256:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:13:40.30 f9yy+C+6.net
>>247
> 「東京湾を奇麗にしてやるぞ」（生命の母への脅迫）
> 「一生歩けるような身体にしてやろうか。」（身体への脅迫）
> 「こいつをみんな応援しようぜ」（？？？への脅迫）
> 「あいつが喜ぶ写真を取ったから、アプしてやろうか」（名誉への脅迫）
> 「あいつの大事にしている壺を磨こうぜ」（財産への脅迫）
257:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:16:19.48 U8yT0M+p.net
本人は誤字だと言い張るつもりなんだろうけど、それダメだからな
同じことやってアウトだったマヌケがもういる
258:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:20:37.78 oHqLxDbj.net
無理だろうけど男くさいドラマになってほしいな
直虎もいいんだが再来年クドカンだし
官兵衛や風林火山みたいなの1本挟んでほしいわ
259:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:51:24.68 hIt+hl6+.net
>>258
:原作も脚本も女なのに、男くさいドラマになるわけないだろ
260:日曜8時の名無しさん
17/07/04 14:58:46.32 5ol7oARB.net
ホモくさいドラマ
261:日曜8時の名無しさん
17/07/04 15:11:38.46 5ad7EZie.net
西郷贔屓でも大久保贔屓でもないが
>大久保の子孫と違って、西郷の子孫てろくなのおらんよな
確か大久保利通の孫がロッキード事件で逮捕されてたはずだが・・・
かなりすごく有名な事件絡みの逮捕なのに知らないのだろうか
262:日曜8時の名無しさん
17/07/04 15:35:10.86 PTzZdcad.net
>>252
ID変えたの？
263:日曜8時の名無しさん
17/07/04 15:50:24.72 hIt+hl6+.net
腐女子くさいドラマ
264:日曜8時の名無しさん
17/07/04 16:56:00.75 DCvzhdY7.net
たしか、麻生ローゼン閣下も大久保利通の子孫
265:日曜8時の名無しさん
17/07/04 17:17:15.30 r2qjjYrw.net
麻生太郎が大久保の子孫とか大河オタで多少なりとも歴史に
興味あるなら常識と思ってたけど。加山雄三は岩倉具視の子孫だが、
喜多嶋舞という元女優も岩倉の子孫、この女の人間性の超絶クズぶりを
見れば、その他の子孫のやらかしなんか可愛いモンだ。
266:日曜8時の名無しさん
17/07/04 17:38:03.99 r5KA2tNQ.net
たしかに
267:日曜8時の名無しさん
17/07/04 17:56:39.80 jAlYy7Zd.net
>>265
北嶋の父親が、加山雄三のいとこなんだよね。
母（小桜恭子）方のいとこなら、確かに、血は繋がってるわ。
まさか、父（上原謙）のいとこということはないよね？
ま、岩倉具視も下級貴族からのし上がった策士で、天皇を毒殺したという噂のある人間だから、
あまり驚かないけど。
268:日曜8時の名無しさん
17/07/04 18:15:25.79 hfB0d6RD.net
>>258
こういう大河オジサンが一番「うわあ…」になるようなタイプのドラマに
なりそうだな。少なくとも翔ぶを夢見て見たら目が点になるかも？w
個人的にはああいう大河大河したのも食傷気味だし別に良いけどさ
まあ、原作のh先生様は我が国屈指にインテリジェンス溢れた女性だから楽しみだ棒
>>267
岩倉役も誰なのか楽しみだな。
269:日曜8時の名無しさん
17/07/04 22:34:13.08 EIL2ZALJ.net
岩倉は自分が500円札程度の評価しかされなかった事にショックは…受けないな
博打で増やそうとするだろう
270:日曜8時の名無しさん
17/07/05 00:01:57.05 GUCm5Ak2.net
スキャンダル男優渡辺謙粉砕！！！
271:日曜8時の名無しさん
17/07/05 01:32:15.83 seCKBlBA.net
☆キャスト情報
配役不明・・・大村崑(85)
顔合わせに出席 知人のFacebookより
272:日曜8時の名無しさん
17/07/05 06:38:35.51 rlrd7NXe.net
>>271
大村崑は85歳にもなってまだ俳優をやっているのかよ
273:日曜8時の名無しさん
17/07/05 06:53:56.90 6KgHxSTp.net
ごはんですよー
274:日曜8時の名無しさん
17/07/05 10:19:49.04 HM3qU8AM.net
>>273
それは、三木のり平
275:日曜8時の名無しさん
17/07/05 10:22:54.17 LKlb90A7.net
郷中
276:日曜8時の名無しさん
17/07/05 10:30:26.03 EFi29SDT.net
オロナミンC
277:日曜8時の名無しさん
17/07/05 10:34:27.87 EFi29SDT.net
大村崑、竜右衛門か龍左民辺りかな？
278:日曜8時の名無しさん
17/07/05 11:04:08.18 u1Zs44RD.net
原作だと龍佐民は小者扱い
日テレ版の見過ぎ
279:日曜8時の名無しさん
17/07/05 11:06:45.32 PPg/nIxj.net
原作どおりだとどう考えても量が足りないし
脚本演出でも膨らませないといけない感じではあるけど
280:日曜8時の名無しさん
17/07/05 13:29:36.91 BEvFzZwo.net
>>261
大久保利通の孫が国会に証人喚問されテレビ中継されたからな
281:日曜8時の名無しさん
17/07/05 13:33:31.65 dimzsbRn.net
無作法
282:日曜8時の名無しさん
17/07/05 20:46:27.72 seCKBlBA.net
鈴木亮平さんツイより
あ、クランクインしました。どん。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
283:日曜8時の名無しさん
17/07/05 23:41:29.03 vGWdsqYQ.net
スレ荒れすぎワロタ
284:日曜8時の名無しさん
17/07/06 01:02:15.88 pg/w1mgw.net
林真理子さん大河「西郷どん」語る
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
「背伸びをしないと向上しない」
作家、林真理子さんの講演会「私の仕事から」が４日、福井県大野市の市文化会館で開かれ、林さんが手掛ける小説やエッセーの取材、執筆活動のさまざまな舞台裏が披露された。
林さんは来年のＮＨＫ大河ドラマ「西郷どん」原作を執筆中。「私ははっきり言って歴女ではないが、『人間は背伸びをしないと向上しない』がモットー」と執筆に入った動機の一端に触れた。
また鹿児島県で取材をしたり座禅を組んだりしたことを紹介。「『なんで？なんで？』（の疑問を）を解き明かしたかった。普通の人でも政治のカラクリが分かるように書けたんじゃないか」と振り返った。
作家人生については「自分で納得できる傑作は何も書いていない。もっといいものを書けるだろうと（思いながら）いつも筆を置く」と語り、執筆へのさらなる意欲を見せた。
講演会は市教委が主催し、約６３０人のファンが聞き入った。
285:日曜8時の名無しさん
17/07/06 05:24:20.59 YiDAbCXm.net
北村有起哉さんブログより
西郷どん IN
ついに撮影がはじまりました。
来年のNHK大河ドラマ『西郷どん』
これまで大河ドラマは、
義経(2005)
江 ~姫たちの戦国~(2011)
八重の桜(2013)
と参加させていただきました。
それぞれ たくさんの思い出がありますが、
またあらたに。
やり甲斐のある濃密な作品になるよう僕も楽しんでいきたいとおもいます。
桜島の火山灰にまみれ 豪快にはたき むせびながら、
前へ前へ。
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
286:日曜8時の名無しさん
17/07/06 07:25:18.04 bWcCDgJf.net
ファンも多いがやっぱりちょっとワクワクするな
287:日曜8時の名無しさん
17/07/06 08:08:30.68 ogUlqBbe.net
>>284
>普通の人でも政治のカラクリが分かるように書けたんじゃないか
ところが大河ドラマ見るような奴は、
「普通の人」でも、歴史にはそこそこうるさいのが多いからなw
この分かりやすさってのが、都合よく小さい歴史を省いたり
誰か特定の人物を悪者にするとかいうベタな手法でなければいいけど。
そういうのを大河好きは一番嫌う。
288:日曜8時の名無しさん
17/07/06 09:50:03.96 VwWZj3X8.net
アクの強いメンヘラおじさんだった西郷どんが癒し男子みたいに美化されるのかなあ
289:日曜8時の名無しさん
17/07/06 09:58:52.21 FSOAl0KC.net
郷中
290:日曜8時の名無しさん
17/07/06 12:16:47.55 Rm5PVnAH.net
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【郷中教育】
薩摩藩の武士階級子弟の教育法
五才くらいから罪人（年貢を払い切れなかった百姓）を斬り殺させて
それを家族が褒める。百姓が結婚式をあげると乗り込んで行って親族を斬殺
最後に新郎と花嫁を残し 花嫁レイプで新郎は試し斬り。
もちろん百姓側の訴えなど取りあげられない。
291:日曜8時の名無しさん
17/07/06 12:17:51.80 Rm5PVnAH.net
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【衆に強くして寡に弱き】
薩摩人は多勢でいると強いが一人になると弱い特徴がある。
例えば一人でいる時に辱めを受けても大人しく帰ってしまう
そして仲間に言って多勢を引き連れて仕返しをすると言う具合である。
他国では卑怯な振る舞いであるが薩摩人にとっては当然の事であるようだ。
292:日曜8時の名無しさん
17/07/06 12:19:28.54 Rm5PVnAH.net
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【郷中の教え：弱い者をイジメるな】
「胴上げで高く放り上げ、そのまま落とし絶息させる。
倒して数枚の畳を重ね、その上に多人数で乗り苦しめる。
木に釣るし手足を縛り、メッタ打ちにする・・」
（出典：薩摩見聞記）
現実の薩摩の郷中ではこのような、教育という名の壮絶なイジメが日常でした。
理由は上級者や年長者への造反を封じ、絶対服従を強制すること
「議を言うな」の一言ですべてが正当化されていたみたいですね。
293:日曜8時の名無しさん
17/07/06 12:20:22.68 Rm5PVnAH.net
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【薩摩隼人】
薩摩地方の男性をさす言葉。転じて、その男らしさを意味する言葉。
薩摩の郷中でホモ行為を拒否すると、
郷中のメンバーたちが家まで押しかけて来て、
その者を集団レイプする。
その者の家族も見て見ぬふりだったそうな。
薩摩では、男らしさとはそういうことを指して言った。
先輩の命令には絶対服従で、皆で同じことをする。
皆で犬を食い、皆で焼酎を飲み、皆でホモる。
それが、男らしいということであった。
一人だけ違うことをする、群れない、
たとえ先輩に対してもおかしなことにはおかしいと異を唱える、
このようなことは薩摩では「女の腐った奴（おなごんくっされ）」のやることとされた。
294:日曜8時の名無しさん
17/07/06 12:30:38.42 Rm5PVnAH.net
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【衆道(ホモ)】
江戸時代末期には既に廃れつつあった衆道だが、薩摩では近代まで盛んであり
とりわけ稚児(少年)を好み、客人に「お茶にしますか？稚児にしますか？」と勧めるほどであった。
薩摩では郷中制度という青少年の集まりがあったが
要するにケツを掘り合って結束を固めるものである
美少年は羨望の的であり常に強姦の危機に曝されていた為
特定の年長者にケツを捧げて保護して貰う必要があった
年長者は美少年を稚児様と呼び、きらびやかな着物を着せ歩くときは傍らで傘を差し掛け
夜は他の者に拉致されないように寝ずの番をした。
薩摩ではこういった風習が常識であり
「父ちゃん、伊東さんちの美少年とホモダチになったよ」
「ほー、おまえもやるねー」
的な話題が家族の食卓で成り立つのである。
江戸時代でも薩摩の稚児趣味というのは有名だったようで、男色趣味を薩摩趣味と言い替えた事もあったとか。
郷中教育というのは今でいう青少年団体です。
年長者を二才（にせ）、年少者を稚児と年齢で二つに大別。
二才が稚児を監督/保護し、薩摩隼人たるべく教育訓導する組織。大雑把に言うとこんな感じでしょうか。
この郷中の二才と稚児は男色関係で結ばれている。全員がなにかしらそういう関係を誰かと持っていたのか、
それが一部であったのかというのはよく分かりませんが、江戸時代の薩摩では男色を知らなければ一人前とは
認められなかったということも聞くので…そういう点から考えるとほぼ全員が通った道ではないかとも思われます。
薩摩では社会的な身分関係が
１）男、２）馬、３）女
という順番で、女性と触れ合うこと（話しかけるというライトな関係を含めて）を極端に忌避したといいますので、
そういったこともあったかもしれません。
女性と目が合っただけで切腹した人もいたそうです。怖い。
295:日曜8時の名無しさん
17/07/06 13:57:01.03 bWcCDgJf.net
クランクインしたし、これから患者さんはどんどん増えてくるんだろうな
296:日曜8時の名無しさん
17/07/06 15:08:34.59 gH96iWcH.net
一般には読めないPR雑誌に連載中なんだろ。しかもまだ途中で全体像が見えない。
評価が固まった歴史小説ではなく現在進行形の連載を原作にするとはやはり臭ってくる。
もう仕方ないのでとにかくある程度まとまったら自信作を本にして出してくれ林先生。
297:日曜8時の名無しさん
17/07/06 16:33:52.64 NLv2IcUb.net
大きめの書店で100円で売ってたりただで配ってたりするよ
298:日曜8時の名無しさん
17/07/06 21:25:33.11 gxjbM4Dj.net
奄美の人たちは単純に優しいんだろうなぁ
べつにはっきり西郷や薩摩を否定したっていい、そんなウソ物語がなくとも
奄美には独自の文化や南西諸島民族としてのアイデンティティがある
何も困らない
優しいから今さら薩摩や西郷のウソを言いたてても仕方ないと思っているのでしょう
奄美も行政的には鹿児島県なのでという理由で、厳しいことを言いにくいとしたら気の毒ですが
一方鹿児島はもう西郷以外のすべてのカード捨てちゃってるからね
西郷と心中するしかないんだね
現実として西郷否定したら、鹿児島の教育も観光も経済も政治も、まじに崩壊しかねん
誤りだったと分かっても、ウソを突き通すしかないところまで来てるのが鹿児島の現状ですわ
小保方さんと一緒 西郷伝説はありまあす、と言いつづけるか、
そうでなければ笹井さんのように自殺するしかない
あるいは、朝日新聞の捏造がバレてるのに、今だに慰安婦強制伝説を強弁するしかない韓国と、同じ立ち位置なのが、鹿児島
このスレを荒らしてる人たちも、西郷伝説のウソには当然気付いている
苦しいね、ウソを付きつづけるって
あるいはヨソ者に真実を指摘されるのが我慢ならないのかもしれない
ちなみにわたしもヨソ者ですが、先祖は薩摩藩士です
西郷や大久保には遠く及ばない凡夫だったそうですが
299:日曜8時の名無しさん
17/07/06 21:49:58.71 pg/w1mgw.net
>>298
具体的には何も言ってなくてワロタw
馬鹿なら黙ってろw
300:日曜8時の名無しさん
17/07/06 21:52:16.44 pg/w1mgw.net
自己紹介すなw
＞ 苦しいね、ウソを付きつづけるって
301:日曜8時の名無しさん
17/07/06 21:52:23.14 naoXql/a.net
このスレを荒らしてる人「たち」とか…一人で自演してる癖にw
302:日曜8時の名無しさん
17/07/06 22:04:41.66 4dqsgA9k.net
最後うどん空港
303:日曜8時の名無しさん
17/07/06 22:32:21.43 0Mykmw0f.net
奄美の老人「西郷さんの記念碑が奄美に建てられたとき、アイカナさんは碑を踏みつけ唾を吐きかけとった」
奄美を、そして島妻アイカナを愛した西郷さん
それが一般的なイメージである
しかし薩摩へあてた手紙では道之島の人々のことを
「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を
薩摩で教育する際、奄美出身者ということを他言するなと厳しく禁じた。
島に残された母アイカナは非業の死をとげる。
これは西郷という人間像の現実である。
西郷の奄美への姿勢は次に述べる彼の政策論とも一致している。
304:日曜8時の名無しさん
17/07/06 22:33:19.19 0Mykmw0f.net
旧藩時代、薩摩は植民地奄美の黒糖収奪によって
財政を建て直し明治政権を樹立した。
奄美の黒糖地獄をだれよりも目のあたりにしてきたのが西郷だが、
彼は、禄支給廃止にあった士族の生活権にしか思いはなかったらしく、
桂久武に命じて不法な独占「大島商社」を維新後に設立させたのである。
これによって薩摩は再び収奪をほしいままにすることができ、
奄美は旧藩以上の窮状にあえぐことになった。
そこで明治十年、奄美から「大島商社解散」を要求する
五十五人の嘆願団が上鹿したが、いきなり全員投獄。
老人などを除いた三十五人は田原坂から敗戦中の
西郷軍に強制出陣させられた。
うち戦死した者六人、残りは官軍に投降。
許されて島へ帰還する途中、二人を除いて全員遭難し、
結局生存者はわずかに二十四人であった。
（前田長英著『黒糖騒動記』参照）
305:日曜8時の名無しさん
17/07/06 22:51:19.07 pg/w1mgw.net
>>303
そんなどこの馬の骨かもわからんキチガイアンチの書いた大嘘は通用しませんw
奄美大島に潜んだ西郷隆盛
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
安政の大獄で幕府の「お尋ね者」となった薩摩藩の西郷隆盛は藩命により、安政６（１８５９）年１月から３年間、奄美大島龍郷に身を潜めた。西郷は前年急逝した藩主、島津斉彬の寵臣であり、流罪人ではなかった。
名を菊池源吾と改め、はじめ６石、のち１２石の禄をはんでいる。
また、鹿児島の留守宅の弟、吉次郎には金２５両が下賜（かし）された。西郷は嘉永４（１８５１）年、伊集院すがと結婚した。
だが、安政年間に篤姫の徳川家入輿（じゅよ）や、将軍継嗣（けいし）をめぐる工作で西郷は家を留守にしていた。そのため、すがとは離縁していた。
安政６年１１月８日、西郷は大島随一の名家、龍一族の娘、於戸間金（おとまがね）（愛加那（あいかな））と結婚した。仲人が立ち、三献（さんごん）といわれる正式な結婚の披露宴が開かれた。
西郷は前年の１１月、冬の錦江湾に、清水寺の成就院月照和尚を抱き、入水自殺を図った。
自分だけ蘇生（そせい）したことから、自らを「土中の死骨」と称しており、二度と本土へ帰る気持ちはなかったと思う。
そんな西郷に、愛加那との出会いは生きる力を与えたようだ。本土風にいえば「愛子」となる愛加那の名は、西郷が付けたのではなかろうか。
また、菊池の変名は西郷家のルーツが、室町時代の南朝の忠臣、菊池武光に発するという誇りがあったからであろう。
由緒書によれば、武光７世の孫、武盛が薩摩に移り住み、西郷姓となり、元禄年間に島津家に仕えるようになったとされる。
さらに９代経て隆盛の父、吉兵衛隆盛となった。西郷家は藩では最下級の小姓組とはいえ、忠臣の子孫という誇りがあった。
西郷が、鎌倉幕府を倒し建武中興の功労者となった楠木正成を、私学校の守り神にあがめたのも、この由緒と関係があった。
さらに長男に菊次郎、長女に菊草（１４歳で鹿児島にひきとられてからは菊子）と名付けた西郷の気持ちを忖度（そんたく）してみよう。
菊花紋は天皇家の象徴である。
尊王家の西郷は、太郎をはばかって次郎にしたのではなかろうか。さらに長女は、菊が繁茂するようにという思いから名付けたのであろう。
西郷は文久２（１８６２）年、鹿児島に戻ることになった。
ところが、卒兵（兵を率いて）上京する島津久光を下関で待て、という君命に背いたことから、西郷は徳之島に流罪となった。
愛加那は乳飲子の菊草と１歳の菊次郎を連れて７カ月ぶりに徳之島で再会した。逢瀬はわずか１日だった。西郷はさらに沖永良部に遠島となり座敷牢に幽閉された。
西郷はこの２年後、赦免されて鹿児島に帰る途中、龍郷に寄った。これが愛加那と今生の別れとなった。藩の掟（おきて）で、島妻を連れて来ることは許されなかったのだ。
西郷は沖永良部島でお世話になった土持政照宛の手紙で「愚妻のよろこび情誼（じょうぎ）において御憐察下さるべく候」と書いている。西郷にとって愛加那はかけがえのない妻であった。
西郷は慶応元（１８６５）年１月、親戚（しんせき）の勧めで、糸と再婚することになった。糸は菊次郎と菊子をひきとった。
愛加那は龍郷に独り、浜昼顔のように、西郷が設計した家に住み、西郷が残した田畑を耕しながら明治３５年、死去する。享年６６だった。西郷が西南戦争で自決してから２５年がたっていた。
西郷にとって、奄美大島での家族水入らずの３年間は最も幸せな時期だったであろう。そう玄孫の西郷隆文氏（薩摩焼陶芸家）は語っている。
史伝「西郷隆盛」を書くため、龍郷を訪ねた海音寺潮五郎は歌を残している。
龍潜の名に負う郷（さと）に英雄はしばしの命ひそめたりけり
306:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:00:51.11 0Mykmw0f.net
「道の島史論」前田長英著 は奄美の歴史についての本ですが、
西郷隆盛と西郷神格化を理解するうえでも参考になる記述が多いので、
ちょっと長いですが引用します。
１ 西郷英雄説－西郷神格化思潮
「西郷隆盛は島の大恩人である。あれほどの大偉人が島に足跡を残したことは、
島のほこりである」と従来言われ、その「謫居(たっきょ)地」や「上陸地」に
記念碑や神社を建てて顕彰につとめた。
奄美の人たちが西郷隆盛を「大偉人」「島の大恩人」とするのはいったいどういう
わけだろうか。
それは端的に言えば、明治十年代以降の「西郷英雄説－西郷神格化思潮」の影響である。
西南の役や西郷隆盛に関する資料は厖大であり、そのなかでも西郷崇拝－西郷神格化
の著述か圧倒的に多い。
時の権力に反抗した偉大なる西郷像が、日本の軍国主義発達とともに、
理論を越えた存在として全国民に受けとめられた。
明治41年に発行された「西南記伝」（黒竜会主幹・内田良平著)は、その序文で
『余、かつて近世史をひもときて、宇内の英雄俊傑を論ずるに、
我が日本に豊太閤あり。西郷南洲あり。これ一世の英雄なり、一世の英雄にあらずして
百代の英雄なり。百代の英雄にあらすして万古の英雄なり。
何をもってこれを万古の英雄と言うか。彼等の功業はその国民性の花となり、実となり、
万古を貫きて朽ちざるものあればなり。－略－ 故に南洲は国民的精神の権化にして、
万古の英雄なり』とほめたたえている。
このような西郷観は、明治十五、六年からおこり、明治末期、大正といよいよ高潮し
昭和の大東亜戦の起爆剤となった。
西郷崇拝思想を島の人々に植えつけたのは、明治・大正・昭和初期にかけての教育者
たちであった。西郷崇拝－西郷神格化の洗礼を受けた彼等は、奄美潜居中の西郷の
言行集録にカを注いだが、西郷に都合のよい、つまり西郷を島の大恩人とするに都合
のよい言行だけを選択集録したと思われる。
「龍郷潜居中の南洲翁実話伝記集」が現在西郷研究の基礎資料となっているが、
これは大正15年（1926)愛加那の養子丑熊や愛加那を知る古老たちからの聞きとりで、
最も信憑性が高いとされているが、大正15年は西郷崇拝－賛美が最高潮に達した時代であり、
その集録・選択を全面的に信頼するわけにはいかない。
われわれは醒めた目で、もう一度この基礎資料を検討する必要がある。
307:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:01:32.24 pg/w1mgw.net
>>303
奄美での話は沢山あるからまだはってやるからなw
勉強しろ馬鹿w
愛加那のかんざし特別展示 奄美新聞
URLﾘﾝｸ(amamishimbun.co.jp)
特別展示されている愛加那のギハ（かんざし）
来館呼び掛け「西郷との歴史感じて」
龍郷町生涯学習センター「りゅうがく館」は、西郷隆盛が妻の愛加那に贈ったとされるギハ（かんざし）の展示を同館２階の文化財展示室「奄美・龍郷 島ミュージアム」でスタートさせた。
同館は多くの人に見てもらいたいと呼び掛けている。特別展示は30日まで開催している。
同町の龍郷集落は、幕末の安政の大獄で京都から薩摩藩に逃れ錦江湾に入水自殺を図った西郷隆盛が、蘇生して「菊池源吾」と名を変えて幕府の追及をかわすために潜居した地。
西郷は安政六（１８５９）年から約３年間、暮らして地元の有力者・龍家の娘愛加那と三献で挙式し、長男の菊次郎と長女菊草が生まれたとされている。
ギハは、愛加那の遠縁の奄美市名瀬の牧雅彦さんが寄託。牧さんによると、西郷が奄美から薩摩に帰り、職人に作らせて愛加那に贈ったという。
ギハは銀製とされ、長さ約29㌢、重さ約40㌘。ギハの先端は本来護身用に尖らせてあり、反対側はびん付け油をすくえるように丸くお椀状になっている。
愛加那のギハは、牧さんの母方の曾祖母が愛加那のめいで、愛加那の世話をしていて形見として譲り受けたという。ギハは代々引き継がれて、牧さんが現在保管している。
同館学芸員の川元美咲さんは、ギハの特別展示について多くの人に見てもらい「西郷さんと愛加那さんの歴史を体験してほしい」と語った。
また、来年の大河ドラマ「西郷＝せご＝どん」に関連して、町企画観光課と町教委で連携し西郷塾や志學館大学の原口泉教授などの協力で特別企画展も予定されている。
308:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:01:53.48 0Mykmw0f.net
２ 西郷の奄美に対する感覚
西郷隆盛が菊池源吾と変名して、大島竜郷村に上陸して約ーカ月ほど経った
安政6年（1859)2月13日付で、税所喜左衛門と大久保利通に送った手紙に
次のように記されている。
『ドコヲ見テモ厳シイ政治ガ行ハレテオリ、大島の有様ハ見ルニ忍ビザル状態ニテ候。
北海道ノ蝦夷人二対スル松前藩ノ政治ヨリモ苛酷ニテ「苦中ノ苦」ト申スべク、実ニ
驚キ入リタル次第二テ－云々。』
と、島の悲惨さにおどろいているが、同じ手紙のなかで、
『辺鄙ノ処ニテ大幸安楽二過シ候。マコトニ毛頭(けとう)人ニハ困リ入リ申シ候。
矢張リはぶ性ニテ、食イ取ロウトノ念パカリニテ、コマカイ所二気ヲツケル素振リナガラ、
何力貪(むさぼ)リ取ロウトシテイルガ、コレハ唐辛子（とうからし)ヨリハ辛カラズ候間、
痛ミ入ル次第二御座候』
と、島の入たちを「毛頭人」「はぷ性」と酷評し、島の人の鹿児島人に対する細かい心遣いを
「何力貪リ取ロウ」との下心からだと解釈している。
更に島の娘たちについては、『島ノヨメ女タチノ美シキコト京・大阪ノ娘共モ及プマジク、
垢ノ化粧一寸バカリ、手ノ甲ヨリ先ハグミ(入墨)ヲツキ、アラヨー』と冷笑している。
この「アラヨー」についてある本では、『初めて見る手の甲にほどこしたグミを見て
「あらよう」と感動している』と書いているが、これは黒を白と強弁しようとする西郷
崇拝者的解釈で、文の流れからおして「アラヨー」は「冷笑句」であることははっき
りしている。
このように島の娘たちを侮蔑している西郷に愛加那は嫁いだのである。
いや、「嫁いだ」のではなく、「嫁がされた」のである(このことについては後記する)。
なお、ここで一言つけ加えておくが、「貪リトロウトシテイル」とか「毛頭人」とか
「はぷ性」などと酷評したのは最初のうちだけで、島の人情にふれてから西郷の島の人
に対する心情はすっかり変り、真に島の味方になったなどと言う西郷崇拝者が居るが、
それも例の黒を白とする強弁で西郷は最後まで島を蔑視していたのである。
それは大島から召喚されて後、藩主久光の激怒にふれ再び徳之島へ配流になってから、
旧知の大島代官所附役木場伝内へ出した手紙の文面がはっきり証明している。
その手紙で西郷は、『（徳之島は)大島ヨリハえびす(夷)ノ風ガ盛ンデアル。
コノ度ハ私モ遠島人同様二、掟（おきて)ナドへモ「様」ツケニシラカシコマツテイル。
然シナガラ島役人達モ大島ノヨウニ威張ラズ、遠島人二対シテモ余リ卑劣ニハ取扱ワナイ
ヨウデアル。トントえびすノ風習ニハ取リ馴レテイルノデ馴レズ遠ザケズ、
終始初メテノ振リ合イデ突キ合ツテイルノデ、サスガニ取リニクイ様子デアル』と言っている。
えびす(夷)とは「毛頭人」同様、外国人を侮って言う言葉である。西郷にとって
奄美は「侮るべき異国」だったのである。その侮る異国で自分は遠島人なみに
掟(区長)に「様」つけにしているほどかしこまっている。それは、あまり親しくすると
すぐ「貪リトロウ」とする夷の風習には馴れているからである。
だから「馴レズ遠ザケズ」適度な距離を置いてつき合っているから、さすがの夷共も
自分から貪り取ることはできない様子であると。
この文面を見ても、なお「西郷は島の人情にふれて、最初の誤解をすっかり捨て、
真に島の味方になった」と強弁することができるだろうか。
309:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:02:42.91 0Mykmw0f.net
５ 島の惨状と改善意見 前篇
安政５年（1858)9月7日勤皇派の志士梅田雲浜(若狭小浜藩士)の逮捕を皮切りに
「安政の大獄」が開始された。この情報をキャッチした在京諸藩の志士たちの
多くはいち早く京都を脱出した。西郷吉兵衛(隆盛)も清水寺の僧月照とともに薩摩
へ逃げた。
－中略－
藩内の佐幕派は、西郷を捕えて幕吏に引渡すべしと激昂したが、勤皇派の藩士たち
が西郷擁護運動を起したので藩論はもつれ、遂に老君斎興(なりおき)の裁断をまつ
ことにした。その結果西郷は、菊地源吾と変名して大島潜居、幕府へは西郷・月照
入水自殺と報告することになった。
西郷が大島代官所所在地大熊村に着いたのは安政6年(1859)1月十12日。
翌月13日竜郷村阿丹崎に到着した。それからニカ月ばかり、阿丹崎から半里(2km)
ばかり離れた美玉新行の空家に住み、その後竜家に移った。
その頃の西郷は悶々の情にさいなまれ、大声をはりあげたり、庭にとび出して木剣
を振り廻したり、家の柱に布団をしばりつけそれに向かって一人相撲をとったりした
ので、村の人たちは「ヤマトのフレモン(狂人)」とおそれていたという。
だから西郷にとって竜郷は、決してよい所ではなかったとみえ、三月二十日に着任した
新代官吉田七郎に『竜郷ハトテモ居ラレヌ処ニテ候。ソノウチ所変エノオ願イ申シ
上ゲ度ク』という書状を出している。
310:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:06:44.95 pg/w1mgw.net
>>306
で、それは誰が書いたものなの？w
出典は？w
311:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:08:50.38 nhvmLyTT.net
５ 島の惨状と改善意見 中編
それでも西郷は『何処ヲ見テモ厳シイ政治ガ行ワレ、大島ノ有様八見ルニ忍ビザル
状態ニテ』と、島のあまりのみじめさに義憤を燃やしたりしている。
その義憤で、仮屋役人を怒鳴りつけたり、代官所へかけ合いに行ったりした逸話を
残しているが、彼が「大島の大恩人」といわれる確証は、許されて帰藩後の元治元年
（1864)3月の「大島外二島砂糖買上げ方について」藩へ提出した上申書である。
紙面の都合でその全文は略するが、この上申書で西郷は『道之島砂糖御買円（かい
まるめ)の御趣度については甚だ以て苛酷の訳にて、五倍のご商法に御座侯処、近来
弥増々に取立てかきびしく、人民困苦に迫り候へぱ』と、書き出しで藩の苛酷さを述
べ、島へ遣わす代官や横目等の善悪如何で、民心の向背を左右するから、充分その人
柄を調査してから任命していただきたく、また島で一番必要としているのは米である
から、砂糖一斤で米三合替えて規定は厳守して貰いたいこと。更に木綿百六十匁を砂
糖三十芽と交換しているがこれはあまりに高ずぎるから二十斤にするのか妥当である
などと訴えている。
そのほか金輪車の値段があまりに高く、多くの島民はこれを買いたくても買えないとか、
砂糖樽の風袋が十六斤以上のものは受けつけないようにしているがこれでは島民に
損失ばかりかけることであり、風袋何片、正味何斤と記すようにすれば、
多少の軽重は差支えないはずだ等と島の窮状も訴えている。
「大島外二島砂糖買上げ方について」の上申書や、西郷が仮屋役人を怒鳴りつけたり、
代官所へ百姓たちのためにかけ合いに行ったなどという逸話は、西郷が島の人を
「ハブ性」と評し「毛頭人」「えびす共」とよぶことと、心情的に矛盾するものではない。
彼（西郷）の島人への同情や、仮屋役人の執務や、藩政の苛酷さへの憤りは、彼でなくても、
普通の感覚を持った人間の当然の態度であると言えるものである。
つまり、30歳台の若者の誰しもが持つ正義感の発露なのである。
視点を変えて言えば、島の人たちの生活の惨めさや、そこまで島人を苦しめる薩摩藩の
政策のむごたらしさや、仮屋役人どもの横暴さが、島人を「毛頭人」「えびす共」
と蔑視している西郷をさへ義憤にかりたてたと言うぺきであろう。
312:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:08:56.79 pg/w1mgw.net
>>308
>>309
だからそれ誰が書いたんだよw
出典は？w
313:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:09:37.74 nhvmLyTT.net
５ 島の惨状と改善意見 後篇
島民の惨めさをまのあたりにして、藩政の苛酷さや仮屋役人の横暴さを憤ったのは、
ひとり西郷だけではない。名越左源太や重野安繹、田代清太をはじめ政治犯として流
罪になった殆どの遠島人がそうである。
殊に文化2年（1805)春から同4年春まで大島代官として着任していた本田孫九郎親孚
(ちかざね)は文化3年春「上申書」を提出しているが、それには安永6年（1777)の
第一次砂糖惣(そう)買入れ制(註)以来再三取り締まられている「八月踊り」の禁止は、
島民の勤労意欲をそぐという意見や白糖製造がいかに不経済で百姓に迷惑をかけて
いるかの説明。砂糖代価として島民に渡される米に赤米が過分にまじっていたことへの抗議。
島民を苦しめる砂糖の過分「買重」(かいかさみ。安い公定価格での強制買上げ)への
反対等々具体的な数字をあげて論じている。
更に彼は在島中の著書「大島私考」のなかで、『惣買入トイウトキハ、島民商売ノ交易ヲ
禁ジテ、租税ノ余リヲ皆諸品ニカエテ、年貢ト同ジク上ニ奉ル。コレ人君ノ民ノ利ヲ貪ルニ
似タリ。恥ズべキニ非ズヤ』と記して、痛烈に藩政を批判している。
それ故に西郷ひとりを「大恩人」などとするのはあたらない。
※(註)
砂糖惣買入れ制 ＝ 薩摩藩が奄美の黒糖を独占するために施行した政策。
島民が作った砂糖で年貢(税金)以外のすべての砂糖の自由売買を禁じ、
強制的に藩で買いあげ、代価としての米はじめ島民の日用必需品を藩から
支給し、金銭の使用を禁止した。
惣買入れ制は二度にわたって施行され、第一次は安永5年(1776)から
天明7年(1787)まで、第二次は天保元年(1830)から明治5年(1872)までである。
この第二次の42年間を歴史上「黒糖地獄」とよんでいる。
また、西郷か島民のために上申書を書いたりしたことは、この後の明治五年の
「大島商社」設立の時、『商社ガ砂糖ヲ全国二売リヒロメテハ、必ズ大蔵省カラ
利益ヲ占メラレルデアロウカラ、ヨクヨク注意シテ、官ノ専売トミナサレナイヨウ
ニシナケレバイケナイ』という意味の手紙を桂久武に出したりして、奄美の砂糖
利益を旧藩時代そのままに、鹿児島で独占しようとしたり、その大島商社を廃して
砂糖の「自由売買制」にしていただくように県庁に嘆願に行った大島の人々を、
西南の役に強制的に従軍させたこと等とも、まったく矛盾はしないのである。
（引用者注・・西郷にとって奄美人は、薩摩のために一方的に使われるべき農業奴隷
であることに変わりなく、西郷の奄美人への憐れみとは、あくまで農奴の分限の中
での憐れみであり、矛盾はないとしているのであろう）
西郷の奄美に対する感覚は終始「大島人は蔑視すべき異国人」、つまり「毛頭人」で
あり「えびす共」であった。
このことは、愛加那と西郷の結婚生活や、愛加那が生んだ菊次郎・菊草という二人
の子どもの扱い方に於いても見られる。
314:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:10:23.73 nhvmLyTT.net
６ 西郷と愛加那
従来、西郷と愛加那とは愛し合うていたとか、なかには臆面もなく「西郷と愛加那
は恋愛結婚であった」などと書いた本もあるが、これなどは皮相の見解と言える。
奄美には「幸せをもたらす神が海の彼方から来る」という考え方がある。琉球古神
道(ノロ宗教)のニライ・カナイの神観念である。
この特性は、自分たちの住む世界だけが最上であるとし、自分たちの習慣を固守し、
自分たちだけで団結し、外部を悪の住みかとおそれ、外部から来るものを侵略者と
して拒否しようとする農耕民族のものの考え方と異なるところであり、また未知の
ものへは極端な敵がい心を持ち、それを撃ち滅ぼすことが、自分たちの利益である
とする狩猟民族的感覚とも相違するところである。
つまり、ニライ・カナイの神観念が、海洋民族の特性なのである。
ニライ・カナイの神をおそれうやまい、感謝のおもいで迎え、それにかしずく奄美
の人たちは、それと同じような感覚で、海の彼方のヤマト(薩摩)から来る人たちを
来迎神のようなおもいで迎え入れた。
仮屋役人のアンゴになることでさまざまな恩典があることや、流罪武士の島妻にな
れば衆達層への道がひらけることは既に述べたが、そのような現実的ではっきりした
ものがなくても、来迎神というおもいで外来者を迎え入れるのは、奄美の人たち固有
のものである。
そういうおもいから、愛加那が西郷との結婚を（最初は自分からすすんでではなくても）
よろこび、献身的な愛を西郷に捧げかしづいた心情はうなずける。
この愛加那の愛情に対して、西郷はどうこたえただろうか。「竜郷潜居中の西郷南洲」には
『西郷と愛加那の結婚生活は何の制約もない、あけっぴろげなもので、西郷は客
人が居ても愛加那を膝の上に乗せ、愛撫を惜しまなかったので、居合わす者が赤面す
るほどであった』と記している。
「これこそ、西郷が愛加那を愛していた証拠である」と力説する人が居るが、果して
そうだろうか。
西郷は薩摩本国を遠く離れていたとはいえ、武士である。しかも、質実剛健をほこ
りとする薩摩武士である。その薩摩武士が、客人の前で自分の「妻」を膝に乗せて愛
撫したりするだろうか。
維新の志士たちはよく京都の祇園で遊んだ。その祇園でも薩摩の武士たちは、他藩
の連中が芸妓にたわむれるのを見て眉をしかめたという。芸妓にすらそうである。
ましてや自分の「妻」である。その妻を客人の前で膝に乗せて愛撫する－これを夫の
妻への愛情の表現と解釈できるだろうか。
西郷が愛加那を自分と対等の人間(武士階層でなくても)と考えていたら、決して
人前で膝に乗せて愛撫するような愛情の表現はしない。現代人の感覚ですら、このよ
うな愛撫の仕方はペットへの愛撫表現である。
西郷は愛加那をただの愛玩物－はるか下層の毛頭の娘という感情を持っていたから
こそ、このような行動がとれたにちがいない。
また客人というのも仮屋役人や流罪武士などという同じ薩摩人ではあるまい。ここ
でいう客人は島の人たち、そのなかでも彼と相撲をとったり、彼の魚とりの案内をし
たりする青年たちだったにちがいない。このような青年たちも同じ毛頭人である。
毛頭人の前で同じ毛頭の娘を愛撫してみせる－これは、質実剛健をほこる薩摩武士の
体面にかかわることではないのである。
315:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:11:06.54 nhvmLyTT.net
７ 愛加那の心情 前篇
愛加那と西郷が結婚したのは安政6年(1859)11月である。愛加那23歳、西郷33歳。
笠利家家譜によると愛加那は竜総本家ではなく、二男家十六代為元の庶系の孫にあたる。
文久元年(1861)正月菊次郎(註)が誕生したが、翌文久2年1月西郷は許されて帰藩した。
しかし、西郷の独断専横が藩主（の父 ※引用者）久光の怒りをかい、同年6月に再び
徳之島へ流された。その途中、大島西古見に寄港し、竜郷出発時から従僕として連れて
いた宮登喜(みやとき)に「徳之島へ行くが、逢いには来るな」という伝言を託して
下船させている。
※註 ＝ 菊次郎は台北支庁長や京都市長を歴任し、殊に台北へ赴任する途中
明治29年名瀬で愛加那と会っているが、菊草は菊子と改名し、
19歳で大山精之助(大山巌元師の実弟)と結婚したが、生涯愛加那へは音信不通であった。
なお、愛加那は明治35年8月66歳で没している。
西郷は7月に徳之島湾屋(わんや)に上陸、総横目琉仲為の斡旋で岡前村の(松田）勝伝
の家に起居することになった。
竜郷では7月5日に菊草(きくそう)が誕生し、わが子見せたさに矢も楯もたまらなくなった
愛加那は8月26日、二児を連れて岡前村を訪ねたが、たった一夜の逢瀬で西郷は
沖永良部島遠島令達状を受けた（一説には、これは西郷自らの画策とも言う。
その後一ヶ月近く井之川で下り船待ちをしているが、徳之島居留中たびたび山村に泊っている。
山村は全島のジュリ(女郎)が集まる船の発着港であったから、西郷にとって愛加那は
すでにわずらわしい存在になっていたとも考えられる）。
それから2年後の元治元年(1864)2月、許されて帰藩の途中の2月23日から26日まで
竜郷に滞留しているが、その四日間が愛加那と西郷の最後の逢瀬であった。
316:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:11:57.57 nhvmLyTT.net
７ 愛加那の心情 後篇
明治2年(1869)九歳の菊次郎が、鹿児島の西郷本家に引きとられた。
子どもと別れるつらさよりも、待望の日が来たと愛加那をはじめ竜家の人々はよろこんだ、
鹿児島で養育され、成人後帰郷したら島役人の道が待っているのだ。
愛加那は朝夕菊次郎の平安と生長を神に祈ったが、どうしたのか出郷後菊次郎の音信は
ぷつりと消えた。
廃藩置県で大政は奉還され、旧体制が一新したことは、島でもいちはやく知った。
その激動のなかで西郷は中央政府の顕官となったというニュースは愛加那をよろこばせた。
十一歳になった菊次郎もその父に従って東京へ行っただろう。
そしてその父の引き立てでやがては日本国の役人になるにちがいない。
その菊次郎への慕情をひたすら菊草にそそいだ。いまの愛加那にとって菊草こそ
生きるカであった。菊次郎の音信はなくても、菊草と二人で生き抜いていけば、いつかは
菊次郎に会える日も来る。愛加那は自分にそう言い聞かせる毎日を送った。
その愛加那を奈落のどん底につき落す事件が明治9年(月日不詳)に起った。
「母さーん、助けて」と泣き叫ぶ菊草が、頭髪をざんばらにし、袴をはき、
二本の大刀を滞びた私学校党員に西郷本家へ強引に連れ去られたのである。
菊草14歳、愛加那39歳。
たった一筋の生きるカであった菊草を奪われた愛加那の動哭と怨念と無残な生きざま
を描くには筆者の力量はあまりにも弱い。
女性だけでなく、すべての人々が愛加那の立場になり、これから個条的にかかげる
ことを、共に考えていたたきたい。
◎7年間も阿木名で流人生活し、文久3年(1863)帰藩を許された重野安緯(やすつぐ・
後の東京文科大名誉教授・島で西郷と交際していた)は、島妻を本妻とすべく
数年（引用者注・・後年？数年後？）阿木名へ下島したが、その女は既に再婚していたため、
その女との間に生まれた子どもの養育費として多額の金をおいて空しく帰藩していた。
◎西郷は帰藩した翌年、岩山イトと結婚した。
◎明治23年(1890)沖縄県の行政巡視をした尼崎三郎が名瀬で愛加那に会った感想を、
『玉鶴という優美の名にして且つ英雄西郷の愛せし婦人なれぱ、さだめて美形ならんと
憶想せしが、案に相違しただ見る一蛮婦五十位の醜面、しかも全く島風の衣服、
手甲には入墨し裸足にて来る。是には喫驚せざるを得ず。是れ即ち後の京都市長せし
菊次郎の母なり』と記している。
◎西郷は菊次郎の出生について、『野生不埓の次第にて正月二日男子を設け申し候。
御笑い下さるべく候』と大久保利通に手紙している。
◎明治31年(1898)西郷流謫地に記念碑建立の際、まだ地面に横たわっていた石碑を
愛加那は足で踏みにじり幾度も唾をはきかけた。
317:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:12:03.77 pg/w1mgw.net
>>314
キチガイ薩摩アンチの書いたものコピペしてどうすんだ馬鹿w
てか誰が書いたんだそれw
318:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:14:19.09 a4OPNWMV.net
キャスト予想スレにクランクインしたって話あったけど、ホント？
319:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:15:10.15 pg/w1mgw.net
>>316
そんなどこの馬の骨かもわからんキチガイアンチの書いた大嘘は通用しないw
奄美大島に潜んだ西郷隆盛
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
安政の大獄で幕府の「お尋ね者」となった薩摩藩の西郷隆盛は藩命により、安政６（１８５９）年１月から３年間、奄美大島龍郷に身を潜めた。西郷は前年急逝した藩主、島津斉彬の寵臣であり、流罪人ではなかった。
名を菊池源吾と改め、はじめ６石、のち１２石の禄をはんでいる。
また、鹿児島の留守宅の弟、吉次郎には金２５両が下賜（かし）された。西郷は嘉永４（１８５１）年、伊集院すがと結婚した。
だが、安政年間に篤姫の徳川家入輿（じゅよ）や、将軍継嗣（けいし）をめぐる工作で西郷は家を留守にしていた。そのため、すがとは離縁していた。
安政６年１１月８日、西郷は大島随一の名家、龍一族の娘、於戸間金（おとまがね）（愛加那（あいかな））と結婚した。仲人が立ち、三献（さんごん）といわれる正式な結婚の披露宴が開かれた。
西郷は前年の１１月、冬の錦江湾に、清水寺の成就院月照和尚を抱き、入水自殺を図った。
自分だけ蘇生（そせい）したことから、自らを「土中の死骨」と称しており、二度と本土へ帰る気持ちはなかったと思う。
そんな西郷に、愛加那との出会いは生きる力を与えたようだ。本土風にいえば「愛子」となる愛加那の名は、西郷が付けたのではなかろうか。
また、菊池の変名は西郷家のルーツが、室町時代の南朝の忠臣、菊池武光に発するという誇りがあったからであろう。
由緒書によれば、武光７世の孫、武盛が薩摩に移り住み、西郷姓となり、元禄年間に島津家に仕えるようになったとされる。
さらに９代経て隆盛の父、吉兵衛隆盛となった。西郷家は藩では最下級の小姓組とはいえ、忠臣の子孫という誇りがあった。
西郷が、鎌倉幕府を倒し建武中興の功労者となった楠木正成を、私学校の守り神にあがめたのも、この由緒と関係があった。
さらに長男に菊次郎、長女に菊草（１４歳で鹿児島にひきとられてからは菊子）と名付けた西郷の気持ちを忖度（そんたく）してみよう。
菊花紋は天皇家の象徴である。
尊王家の西郷は、太郎をはばかって次郎にしたのではなかろうか。さらに長女は、菊が繁茂するようにという思いから名付けたのであろう。
西郷は文久２（１８６２）年、鹿児島に戻ることになった。
ところが、卒兵（兵を率いて）上京する島津久光を下関で待て、という君命に背いたことから、西郷は徳之島に流罪となった。
愛加那は乳飲子の菊草と１歳の菊次郎を連れて７カ月ぶりに徳之島で再会した。逢瀬はわずか１日だった。西郷はさらに沖永良部に遠島となり座敷牢に幽閉された。
西郷はこの２年後、赦免されて鹿児島に帰る途中、龍郷に寄った。これが愛加那と今生の別れとなった。藩の掟（おきて）で、島妻を連れて来ることは許されなかったのだ。
西郷は沖永良部島でお世話になった土持政照宛の手紙で「愚妻のよろこび情誼（じょうぎ）において御憐察下さるべく候」と書いている。西郷にとって愛加那はかけがえのない妻であった。
西郷は慶応元（１８６５）年１月、親戚（しんせき）の勧めで、糸と再婚することになった。糸は菊次郎と菊子をひきとった。
愛加那は龍郷に独り、浜昼顔のように、西郷が設計した家に住み、西郷が残した田畑を耕しながら明治３５年、死去する。享年６６だった。西郷が西南戦争で自決してから２５年がたっていた。
西郷にとって、奄美大島での家族水入らずの３年間は最も幸せな時期だったであろう。そう玄孫の西郷隆文氏（薩摩焼陶芸家）は語っている。
史伝「西郷隆盛」を書くため、龍郷を訪ねた海音寺潮五郎は歌を残している。
龍潜の名に負う郷（さと）に英雄はしばしの命ひそめたりけり
320:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:18:45.64 pg/w1mgw.net
>>316
てかそんなに西郷が愛加那を疎んじてるならわざわざ愛加那の住むための家を建てたり薩摩からわざわざかんざしなんて送らないwww
愛加那のかんざし特別展示 奄美新聞
URLﾘﾝｸ(amamishimbun.co.jp)
西郷は安政六（１８５９）年から約３年間、暮らして地元の有力者・龍家の娘愛加那と三献で挙式し、長男の菊次郎と長女菊草が生まれたとされている。
ギハは、愛加那の遠縁の奄美市名瀬の牧雅彦さんが寄託。牧さんによると、西郷が奄美から薩摩に帰り、職人に作らせて愛加那に贈ったという。
ギハは銀製とされ、長さ約29㌢、重さ約40㌘。ギハの先端は本来護身用に尖らせてあり、反対側はびん付け油をすくえるように丸くお椀状になっている。
愛加那のギハは、牧さんの母方の曾祖母が愛加那のめいで、愛加那の世話をしていて形見として譲り受けたという。ギハは代々引き継がれて、牧さんが現在保管している。
321:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:20:12.48 nhvmLyTT.net
８ 大島商社と西郷
天保元年(1830)以来奄美は貧富の両極にわかれ、家人(やんちゅ)に身を
落とす者が人口の三分のーにも達するほどになった。
(詳細は拙著、薩摩藩圧政物語「黒糖地獄」を参照)
その奄美の地獄絵図をまのあたりにした西郷が、廃藩置県に際して「大島商社」の
名のもとに、旧藩そのままの体制で奄美の黒糖の搾取独占をはかったのである。
これは秩禄処分によって生計の道を絶たれる薩摩藩士救済のためであった。
天保元年(1830)にはじまる調所笑左衛門の藩財政たてなおしの二大柱は
「大島三島の黒糖独占」と「密貿易」であったが、それを知るのは上級重臣の一部に
限られ、大島の理解者として現在も島民から慕われている名越左源太さえ、「南島雑話」で
『南島は我藩の恩沢を蒙りて今日を渡るといえども－云々』(東洋文庫本二巻141頁)
と書いているから、西郷は藩士たちに『大島は二百有余年我が藩の恩恵を豪ってきた。
今こそ我が藩のために尽すぺき時、黒糖を独専するのは当然である』と教へ、在鹿の
桂久武らに命じて「大島商社」が私企業であるかに見せかけ、新政府になってからも
旧藩そのままの残虐横暴な搾取をつづけたのである。
欧州帰りの青年丸田南里がこれを見て『自由の世代だ。大島商社を打倒すべきだ』と
島民を指導、遂に明治10年(1877) 55人からなる大陳情団を鹿児島へ送ったが、
全員投獄のうえ西南ノ役に出陣を強要されたのが35人、うち戦死6人、田原坂での
敗戦敗走の山中で逃亡し、鹿児島残留者ともども官軍に投降、帰島を命じられ、
帰還の海上で遭難、生存者僅か24人という惨事をひき起した
(詳細は拙著「黒糖騒動記」参照)。
明治11年「大島商社」廃止後も奄美砂糖を取扱ったのは鹿児島糖商のみであり、
高利に高利で島民を苦しめつづけ、その実情を見た支庁長新納忠三は、大阪から
「阿部商会」を誘致したが、新納支庁長は即刻罷免、警察署・検察庁はともに
阿部商会いじめにかかり、この不当に義憤をもやした石井清吉(註)は『利息は
法定利息のみを払へ』等の『三法方運動』(現在草案執筆中)を展開、裁判で
争ったが長崎高等裁所で悉く島民が勝利し、鹿児島糖商側の「南島興産」は倒産。
それに憤った糖商側は「リキジン（琉球人＝奄美人)とカンジン(乞食)の真似はすんな」
など暴言をはき、これがこの侮蔑的俚諺を生むにいたった。
※石井清吉 ＝ 三重県伊勢の人。慶応義塾出身後、新法律解説のため全国を
遊説中、沖縄からたまたま徳之島母間村に駐留していた。
322:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:21:44.22 pg/w1mgw.net
>>321
キチガイ言われてるぞwww
161 日曜8時の名無しさん sage 2017/04/12(水) 19:52:50.77 ID:3kWUd/P2
>>147
>>150
自分は先祖代々奄美の人間だけど、黒糖地獄にこだわるのは思想的に素性が知れてるアッチ系の人=活動家ってみんな知ってる
だから普段は言わない、沖縄みたいに政治的に利用されるからね
でも、沖縄から薩摩に侵略されたとか、薩摩の植民地になったと言うような意見が出てきたら怒る
琉球は薩摩との戦いで負けて、琉球だった奄美の島々を捨て石にして植民地として薩摩に献上したから
安全保障に対する認識が甘く、離島や庶民を犠牲にするのは現代に続く沖縄本島の伝統
323:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:31:12.16 pg/w1mgw.net
>>316
ソースはいくらでもあるw
愛加那のギハ３代受け継ぐ
URLﾘﾝｸ(www.nankainn.com)愛加那のギハ３代受け継ぐ
愛加那が西郷隆盛から贈られたギハを受け継ぐ牧さん＝３日、奄美市名瀬
西郷隆盛が奄美大島で暮らした妻・愛加那のギハ（銀箔、かんざし）を受け継ぐ人がいる。遠縁に当たる奄美市名瀬の牧雅彦さん（５９）。
言い伝えによると、ギハは鹿児島に戻った西郷が串木野の職人に作らせ、愛加那へ贈ったとされる。
牧さんは「西郷が手に取って触ったものと考えると感慨深い。どんな気持ちであげたのだろうか」と思いをはせている。
西郷は１８５９（安政６）年から約３年間、龍郷町に潜居。愛加那との間に菊次郎、菊草の１男１女をもうけた。
324:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:36:50.58 iidItI2z.net
西郷＆アイカナの熱愛説ソースが新聞のコラムって・・・
しかも“言い伝え”
325:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:40:26.24 pg/w1mgw.net
>>324
意味不明w
どこの馬の骨が書いたかわからんコピペより新聞のほうがましw
てか新聞だろうが書物だろうが内容で判断しろ馬鹿w
はい論破w
326:日曜8時の名無しさん
17/07/06 23:40:57.90 pg/w1mgw.net
>>324
しかも熱愛説って誰が言ってるの？www
327:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:01:35.09 0UhJ0EuF.net
>>321
はいはい出典見つけましたw
神谷裕司 出身熊本県 朝日新聞記者
328:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:04:10.29 0UhJ0EuF.net
やはり朝日のパヨク活動家だったなw
329:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:11:03.50 0UhJ0EuF.net
>>321
しかし他の部分もちょっと読んでみたけど詭弁ばっか書いてるなコイツw
例えば西郷は愛加那に一度も手紙送ってないことを根拠にしてるくせに、西郷がかんざしを送ったことは見事にスルーしてやがるw
さすが捏造朝日のやりかたw
330:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:13:06.45 0UhJ0EuF.net
てかここに粘着してるアンチ自身が
コイツじゃねーの？www
神谷裕司 出身熊本県 朝日新聞記者
331:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:21:46.35 yEpMy5uT.net
バカかこのネトウヨ
「道の島史論」前田長英著と書いてあるじゃん
332:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:29:43.72 0UhJ0EuF.net
>>331
馬鹿ですか？w
それを引用してこれを誰が書いたのかいってるんだよw
333:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:34:06.01 yEpMy5uT.net
うわぁ
日本語読めない日本語書けないネトウヨ
334:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:36:30.60 0UhJ0EuF.net
>>333
うわぁw
反論できないとそういう返しの奴よくいるよねw
335:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:39:12.04 0UhJ0EuF.net
てかこの犯人が朝日パヨクなのは判明したなw
336:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:40:53.24 0UhJ0EuF.net
>>333
ほれ言われてるぞwww
161 日曜8時の名無しさん sage 2017/04/12(水) 19:52:50.77 ID:3kWUd/P2
>>147
>>150
自分は先祖代々奄美の人間だけど、黒糖地獄にこだわるのは思想的に素性が知れてるアッチ系の人=活動家ってみんな知ってる
だから普段は言わない、沖縄みたいに政治的に利用されるからね
でも、沖縄から薩摩に侵略されたとか、薩摩の植民地になったと言うような意見が出てきたら怒る
琉球は薩摩との戦いで負けて、琉球だった奄美の島々を捨て石にして植民地として薩摩に献上したから
安全保障に対する認識が甘く、離島や庶民を犠牲にするのは現代に続く沖縄本島の伝統
337:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:49:21.77 yEpMy5uT.net
「道の島史論」前田長英著からの引用て書いてあるのに、なんでこのネトウヨくんは朝日のパヨク記者の捏造だと決めつけるんだろ？？
リアル糖質の人？
338:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:53:15.47 0UhJ0EuF.net
>>337
日本語理解できない馬鹿w
引用の意味知ってる？w
引用元はわかってますw
それを元に誰が書いたのか聞いてるんだがw
もしかしてお前か？w
ほれコピペ元w
西郷隆盛 【正論では革命をおこせない。】
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
339:日曜8時の名無しさん
17/07/07 00:54:42.06 0UhJ0EuF.net
>>337
どうせお前だろこれもw
キチガイパヨクw
西郷隆盛 【正論では革命をおこせない。】
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
340:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:10:58.54 yEpMy5uT.net
>>339
知らねえよそんなの
誰が書いたとか、バカじゃねえの
引用というのは、書くもんじゃなくてそのまま転載するのが引用だぞ
そんなことも知らないバカなのか？
341:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:16:10.56 0UhJ0EuF.net
>>340
はいはい嘘ばっかw
引用といいながらそのまま転載してない部分がありますけど？w
よく見てみろ馬鹿w
342:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:29:14.62 yEpMy5uT.net
>>341
だったらその部分を示して叩けばいいだろ
そんな行動力も無いバカなのか？
343:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:31:18.10 0UhJ0EuF.net
>>342
馬鹿かw
だから何度も勝手にその部分を誰が書いたのか聞いてるんだが？w
お前だろ？w
344:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:34:14.49 0UhJ0EuF.net
というかよく読むとこの引用自体にいくつも嘘ばっか書いてるなw
例えば菊次郎は音信不通になったと書いてるが大嘘wwww
何回も会ってるしwww
愛加那の葬式にも出てるしwww
さすがキチガイ捏造アンチが書いただけのことはあるw
345:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:38:53.33 0UhJ0EuF.net
>>342
そもそも捏造を引用すんなキチガイw
346:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:41:00.26 yEpMy5uT.net
娘が音信不通としか書いてないじゃん
そんなウソが通用すると思ったのかね、このバカウヨは
347:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:44:36.91 0UhJ0EuF.net
>>346
文盲か？w>>316
とりあえず馬鹿はよく読むように？w
てか読んでから引用しろ馬鹿w
348:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:47:52.84 0UhJ0EuF.net
捏造を鵜呑みにして引用する馬鹿キチガイw
パヨクらしいわw
349:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:56:02.15 yEpMy5uT.net
ウソつくなよバカウヨくん
生涯愛加那への音信が不通だったと書かれているのは娘のほうじゃん
菊次郎の方は音信が途絶えたあと、再会したのか知らねえが、生涯不通とは書かれてないんだから何の問題も無いだろう
こんな身勝手な解釈でしか叩けないとはさすがバカウヨだよ
350:日曜8時の名無しさん
17/07/07 01:58:54.04 yEpMy5uT.net
ところで朝日記者が引用したもんを改変して捏造してるって箇所はどうした？
それもウソか、バカウヨくん
351:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:00:19.20 0UhJ0EuF.net
>>349
苦しい脳苦しい脳www
音信不通と書いてますけど？www
＞愛加那は朝夕菊次郎の平安と生長を神に祈ったが、どうしたのか出郷後菊次郎の音信はぷつりと消えた。
352:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:00:39.00 0UhJ0EuF.net
>>350
苦しい脳苦しい脳www
音信不通と書いてますけど？www
＞愛加那は朝夕菊次郎の平安と生長を神に祈ったが、どうしたのか出郷後菊次郎の音信はぷつりと消えた。
353:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:02:12.93 0UhJ0EuF.net
捏造を鵜呑みにして引用する馬鹿キチガイw
パヨクらしいわw
354:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:04:04.39 0UhJ0EuF.net
>>346
苦しい脳苦しい脳www
音信不通と書いてますけど？www
＞愛加那は朝夕菊次郎の平安と生長を神に祈ったが、どうしたのか出郷後菊次郎の音信はぷつりと消えた。
355:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:11:15.64 yEpMy5uT.net
生涯音信不通だったのは娘の菊草
菊次郎については再会してないとか葬儀に行かないとか一言も書かれておらず、ぜんぶおまえのウソ
356:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:12:51.25 0UhJ0EuF.net
>>355
え？え？生涯って誰が書いたの？w
俺が書いたの？w
357:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:14:05.70 0UhJ0EuF.net
>>355
てかだったら菊次郎が音信不通の根拠はなんなの？www
358:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:14:56.83 0UhJ0EuF.net
俺がいつ菊次郎が生涯音信不通って言ったのかwww
359:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:16:24.50 0UhJ0EuF.net
いよいよ小学生の言い訳を始める捏造パヨクwww
360:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:20:10.72 0UhJ0EuF.net
苦しい脳苦しい脳www
346 日曜8時の名無しさん sage 2017/07/07(金) 01:41:00.26 ID:yEpMy5uT
娘が音信不通としか書いてないじゃん
そんなウソが通用すると思ったのかね、このバカウヨは
361:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:22:27.66 0UhJ0EuF.net
音信不通とは書いてないとはじめはいいつつ、ちゃんと書いてるのが判明すると、いきなり生涯音信不通とは書いてないとか小学生ばりの糞みたいな言い訳をするキチガイ捏造パヨクw
362:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:26:45.63 yEpMy5uT.net
音信不通なんて書いてないじゃん
音信はぷつりと消えたって書いてあるんだから
音信不通と書いたおまえのウソが発覚しただけだったな
363:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:27:48.74 0UhJ0EuF.net
>>362
はいはい小学生の言い訳乙w
とりあえず音信不通の意味しらべろ小学生w
364:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:28:53.09 0UhJ0EuF.net
音信が途絶えたことを音信不通ということも知らない馬鹿パヨクw
365:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:29:31.97 0UhJ0EuF.net
ねえ？w馬鹿でしょ？w
366:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:32:04.50 0UhJ0EuF.net
よく恥ずかし気もなくこんな事を書けるなこの馬鹿w
362 日曜8時の名無しさん sage 2017/07/07(金) 02:26:45.63 ID:yEpMy5uT
音信不通なんて書いてないじゃん
音信はぷつりと消えたって書いてあるんだから
音信不通と書いたおまえのウソが発覚しただけだったな
367:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:32:12.94 yEpMy5uT.net
音信不通の意味に、再会しないとか葬式に出ないは書かれてない
はい論破
小学生に論破されるバカウヨくん
368:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:33:53.91 0UhJ0EuF.net
音信不通とは書いてないとはじめはいいつつ、ちゃんと書いてるのが判明すると、いきなり生涯音信不通とは書いてないとか小学生ばりの糞みたいな言い訳をし、最終的には音信不通とは書いてないとスタートに戻ったキチガイ捏造パヨクwwww
369:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:34:43.88 0UhJ0EuF.net
>>367
だったら音信不通の根拠はなんなの？w
370:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:36:34.36 yEpMy5uT.net
菊次郎が音信不通とはどこを探しても書いてない
菊次郎は音信がぷつりと消えた、が正解
はい論破
371:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:37:44.67 0UhJ0EuF.net
>>370
それを音信不通というんだよw
はい論破w
372:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:39:33.42 0UhJ0EuF.net
音信不通とは書いてないとはじめはいいつつ、ちゃんと書いてるのが判明すると、いきなり生涯音信不通とは書いてないとか小学生ばりの糞みたいな言い訳をし、最終的には音信不通とは書いてないとスタートに戻ったキチガイ捏造パヨクwwww
373:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:40:01.24 yEpMy5uT.net
小学生なみの屁理屈で論破されてオウム返ししかできないネトウヨくん
まじ哀れ
374:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:40:36.56 0UhJ0EuF.net
>>370
お前さっきまでは生涯とは書いてないとか言ってたなwww
375:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:41:20.70 0UhJ0EuF.net
>>373
オウム返しの意味も知らない馬鹿w
そして誤魔化すのみw
376:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:43:53.14 0UhJ0EuF.net
>>373
日本語勉強しろ馬鹿w
おうむ‐がえし〔アウムがへし〕【×鸚×鵡返し】 の意味
出典：デジタル大辞泉
１ 他人の言ったとおりに言い返すこと。「鸚鵡返しに答える」
377:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:53:06.95 yEpMy5uT.net
あれ？もう終わり？
「菊次郎が音信不通とはどこを探しても書いてない
菊次郎は音信がぷつりと消えた、が正解」
こんな小学生並みの屁理屈に完全論破されて引き下がるんだ？バカウヨくんは
ダサ
378:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:54:28.75 0UhJ0EuF.net
>>377
はい論破とか小学生って俺が言い出してるわけだからオウム返しはお前になるだろ馬鹿w
当たり前だろ馬鹿w
そんぐらい普通は知ってるだろ馬鹿w
379:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:56:00.81 0UhJ0EuF.net
>>377
それを日本語で音信不通と言いますw
だったら音信不通の意味はなんなのか答えてみw
380:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:57:31.29 0UhJ0EuF.net
この小学生の糞みたいな屁理屈で誤魔化して逃亡中の馬鹿パヨクw
381:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:57:59.75 yEpMy5uT.net
>>379
日本語で音信不通は「オンシンフツウ」と言います
はい論破
382:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:58:18.92 0UhJ0EuF.net
音信不通とは書いてないとはじめはいいつつ、ちゃんと書いてるのが判明すると、いきなり生涯音信不通とは書いてないとか小学生ばりの糞みたいな言い訳をしてたのに最終的には音信不通とは書いてないとスタートに戻ったキチガイ捏造パヨクwwww
383:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:59:25.42 0UhJ0EuF.net
>>381
意味って知ってる？w
お前のは読み仮名w
384:日曜8時の名無しさん
17/07/07 02:59:29.12 XT8hmNtF.net
>>318
鈴木がSNSでクランクイン報告
秋に舞台控えてるから大河の撮影前倒ししてると思われる
ただ他キャストは未発表の人も含めまだインしてないのがほとんどかと
385:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:00:33.83 0UhJ0EuF.net
なあ？wマジモンの馬鹿だろ？w
意味を言えっていってんのに読み方を答える馬鹿w
386:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:03:29.44 0UhJ0EuF.net
そしてオウム返しの意味も知らず、オウム返ししてる馬鹿
387:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:15:13.81 yEpMy5uT.net
今気付いたけど、おまえ３時間で４４回もレスしてんだな・・・
388:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:17:54.17 0UhJ0EuF.net
そうやって誤魔化して逃亡中のパヨクwwww
389:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:18:42.46 0UhJ0EuF.net
>>340
捏造を引用すんな馬鹿www
390:日曜8時の名無しさん
17/07/07 03:21:52.78 0UhJ0EuF.net
亀レスでどうにか逃亡しようとする馬鹿パヨクwww
391:日曜8時の名無しさん
17/07/07 09:08:47.39 irOM8Gy/.net
朝日新聞はつい最近プロ車椅子のタラップ這い上がりパフォーマンスで奄美空港とバニラエアを大々的に貶めるキャンペーン組んでなかったか？
392:日曜8時の名無しさん
17/07/07 09:50:44.86 Zu8yFynW.net
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
393:日曜8時の名無しさん
17/07/07 10:51:40.60 r7FWE0H8.net
郷中
394:日曜8時の名無しさん
17/07/07 18:55:07.60 qRKHUx82.net
まあでも、案外本質をついた良いドラマになるかも
御一新が成って用済みになった薩摩のBLおじさんたちって描き方なら
その通りといえばそうだし
395:日曜8時の名無しさん
17/07/07 20:09:57.41 DVnYwjG/.net
>>394
鹿児島県人かい？
396:日曜8時の名無しさん
17/07/07 20:24:43.63 0UhJ0EuF.net
>>394
本質ワロタwwwwwwwww
397:日曜8時の名無しさん
17/07/07 20:41:30.03 DVnYwjG/.net
>>396
鹿児島県人かい？
398:日曜8時の名無しさん
17/07/07 21:15:03.44 /QpVbm6/.net
「郷中
399:日曜8時の名無しさん
17/07/07 22:24:17.17 6wVOxs4p.net
大久保クラスタジジイ激おこ
400:日曜8時の名無しさん
17/07/08 17:50:27.02 A2TG075d.net
そういえば大昔に出版された医学の本を読まされたとき
いきなり「薩摩人は男同士でＨする事を誇りに思っています」みたいな一文出てきて
それ医療と関係ないだろｗｗｗって同じグループの人と爆笑したの思い出した
もう一回あの本読みたいのに、マジメな本という事以外覚えてないのが悔やまれる
知ってる人いたらタイトル教えて欲しい
401:日曜8時の名無しさん
17/07/08 18:26:55.11 +HypVfJ4.net
>>400
幕末維新のお雇い外国人医師の記録か何かかな
薩摩人にとって「愛」というのはあくまで男同士の(セックスを含んだ)友誼のことであった。
女性との結婚は、家を維持し子孫をもうけるための「契約」でしかなかった。
そこには「愛」は無く、男尊女卑をモットウとする薩摩人にとって女性とのセックスというのは
ぜんぶがレイプであった
京の花街で、新選組や長州人がモテモテだったのに対し、薩摩人が嫌われたのはそういうわけである
402:日曜8時の名無しさん
17/07/08 18:41:21.02 PsZlV0+X.net
例年より早いクランクインだね。
ロケ撮影はワープステーションでやってるのかな
403:日曜8時の名無しさん
17/07/08 18:58:45.19 qI8Ms4l6.net
鹿賀がでるんなら西田も出てほしいな
不名誉な噂は、デマだったのがわかってスッキリしたことだしな
404:日曜8時の名無しさん
17/07/08 19:36:07.82 8HWGtC8s.net
>>401
キチガイパヨクwwwwww
405:日曜8時の名無しさん
17/07/08 19:36:34.46 8HWGtC8s.net
音信不通とは書いてないとはじめはいいつつ、ちゃんと書いてるのが判明すると、いきなり生涯音信不通とは書いてないとか小学生ばりの糞みたいな言い訳をしてたのに最終的には音信不通とは書いてないとスタートに戻ったキチガイ捏造パヨクwwww
406:日曜8時の名無しさん
17/07/08 19:38:48.11 A2TG075d.net
>>401
幕末じゃなくて、明治～戦前ぐらいに出版された本じゃないかと思ってる
理系の人間でもでも読める文章で、著作権は切れてたんで
記録ではなかったはず
本当に真面目な医学とか看護の基礎知識が書かれてる本なのに突然
「薩摩人はホモＨを誇りに思ってます」みたいな文章が書かれてて、だから爆笑しちゃったｗ