16/02/29 19:15:13.95 xMAuHaMQ.net
なぜ文が活躍すればするほど白け鳥が飛んだのかというと、そのような動きをしたとの歴史的な基盤をまったく持たない彼女だったからだ。
なので、ヤフー感想かなんかで、文さんって偉い人だったんですね初めて知りました感動しました、みたいな善男善女の書き込みを読む度に、
作り手は罪作りな人たちだなーとちょっとばかり悲しい思いをした。文はオリキャラではなく歴史上の人物だからね。
上杉調略要員に抜擢されて弁舌をふるった真田丸「弁丸」についても、挫折成長体験のための創作とはいえ、これとまったく同じ感想を抱く。
小学1年生みたいな手紙を書いた歴史上の弁丸を知ってしまうと、〔42歳の〕信繁少年調略頑張ったね、でもまだまだだね、親父に上手く利用されたね、
つらい経験をしたね、との感興をもつことに素直になれない。
こと信繁に関しては、史実と史実を埋める創作どころの話ではなく、主人公に関する史実そのものを否定した補正を(制作側の言明に反し)堂々と行っている。
ところが、不思議なことに三谷の作劇を絶賛している考証は、自らの研究成果を否定されている現状に対して無言を貫いている。
信頼できる基礎資料を否定したこの信繁の扱いは、資料にないことはありえることと弁明した江の制作側(Pは同じ)の弁明よりも、はっきりいってたちが悪い。
今の信繁と真田太平記の「何をしたい、しているのかよくわからない」幸村とを比較して、どちらが歴史上の彼に忠実かと言われれば、
物語の軸ではなかったとはいえ、躊躇なく太平記の抑制的な幸村に軍配があがる(真田丸の堺も「信繁は傍観者」と表現している)。
また、列強に囲まれて生き馬の目を抜くがごとき生きざまを強いられた弱小真田昌幸が、「戦は嫌じゃー」などと叫ぶわけがない。
唐突さはあっても官兵衛だって、最後は関ケ原を最大限自己の野望のために利用しようとするブラック官兵衛へと変貌を遂げたではないか。
真田丸のような情勢に翻弄される弱小領主をテーマとした大河を捉えて、昨今の平和ボケ大河とは違って反戦を叫ばない、
さっすが三谷ーってな賛辞にはドン引きしてしまう。
712:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:30:25.54 AFbfQ4Yq.net
以上嫌よ嫌よも好きなうちの模範のような長文でした
713:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:31:27.34 BkHLaQYs.net
>>691
言ってるよね
大河枠で45分がっつり寒いコントやっちゃうNHKの斬新さが面白いって
714:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:32:59.68 o4z1itPM.net
三谷は、シリアスな陰謀ものを書くような才覚はないのに、勘違いしてるっぽい。
だから同人オタクの書いたセカイ系のような、ひたらすら主人公に都合よく話が
展開するような同人誌みたいな出来になってる。
715:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:43:35.17 ylLNiqxk.net
>>693
ツッコミ御法度のスレかもしれんがどうしてもツッコミたくなった
> 諸大名をそして息子たちまでをも、掌中の駒のように翻弄する昌幸
息子とか掌中の駒そのものじゃねーか！
716:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:49:32.27 xMAuHaMQ.net
そりゃ手足ではあるよ。
真意を秘して謀略の駒としたという意味。
717:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:08:39.74 gJcrjbC8.net
>>690
自分は情けなさすぎ・軽すぎな家康の描かれ方もイヤだ
大大名を道化にしてしまったせいで、真田昌幸がけっこうなチート状態になってしまってる
718:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:31:35.81 Rs6xuFoZ.net
>>700
今川からの独立だったり武田相手に戦い続けたりと
弱小だった頃から家康は筋金入りのはずなのにな
まあ今後も徳川は真田ageの為の道化役だろう
719:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:36:14.28 JgNFesah.net
>>700
他の大河だったら猛烈なバッシングの対象になる家康なのになあ
真田信者の擁護は異常
きりでさえ「敢えてやってる」んですと
720:日曜8時の名無しさん
16/02/29 21:26:11.70 7
721:1t6QE01.net
722:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:06:52.25 ZerjN88C.net
三谷いらね
723:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:12:13.77 byMcjvAB.net
去年がアレだったから始まった頃はみんな大喜びだったが、
軽いノリが定着して周りも徐々に否定派が増えてきたように見える
職場とかで大河の話題がたまに出ても絶賛するような空気はなくなった
724:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:17:23.78 NIBpFOkP.net
人間のおかしなところを誇張して描いて笑いをとるコメディには
リアリズム不要だし見る方もそれを求めてない
コメデイ作家の三谷が血の通ったリアルな人間描写のドラマ書けないのも当然といえば当然だわ
725:日曜8時の名無しさん
16/02/29 23:21:01.41 PrpDuwic.net
真田
726:日曜8時の名無しさん
16/02/29 23:58:25.10 SxI0LtWE.net
【ドラマ】大河ドラマは史実に沿うべきだと思う？『真田丸』はコミカルすぎ？史実に沿わない大河ドラマを検証･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
727:日曜8時の名無しさん
16/03/01 00:45:50.73 rp8JK3GZ.net
出てくるのはかなり後で誰が演じるのかも分からないがだが今の調子で秀忠が絡むようになったら
徳川パートはコントどころじゃすまなくなりそうだ
728:日曜8時の名無しさん
16/03/01 01:12:06.35 I2KN9cpM.net
とあるブログによれば
「きりがうざがられて記事まで書かれるのはきりさえいなければ良いドラマと
いうことであり世間の期待の裏返し」
らしい
なんかこのきりって後半にはしおらしい女キャラにシフトされそう
今のこのうざさはそれを見越してのキャラ設定なんじゃないか
そして信者が又
「きりは成長した！さすがは三谷大先生やで！」とまんせーまんせー
ほらほらおまえらこういうのが好きなんだろー？という
三谷のしたり顔が今から目に見えるようだ
729:日曜8時の名無しさん
16/03/01 01:22:43.56 2njWOKxi.net
でもこのドラマの女の理想像って、
人質という自分の立場忘れて木曽をひっぱたく婆様でしょ？
成長したとこでたかが知れてる
730:日曜8時の名無しさん
16/03/01 02:05:55.01 6NzIEQBL.net
>>671
三谷を歴史通の脚本家とか言う人が多いのが理解できない。
時代劇を長年書いていて、時代劇の小説も書いている金子成人こそ、
現在時代劇を書いている脚本家の中で一番の歴史通だと思うのだが。
正直言って、所作とか言葉遣いとか考えて書ける脚本家って、金子で打ち止めだと思う。
何故か、金子成人の評価って低いんだよな・・・
731:日曜8時の名無しさん
16/03/01 03:04:39.01 hbc2d7IE.net
>>710
きりだけじゃなく、徳川や北条も変なコントでおかしいけどね
732:日曜8時の名無しさん
16/03/01 05:07:01.08 R8fgGtmI.net
第8話のシリアスが意表を付いて面白いとか言ってる奴ｗ
逆だろｗ
いつもの大河ドラマに戻ってどうするｗ
どうせ同じように安っぽいならコメディに戻せｗ
733:日曜8時の名無しさん
16/03/01 05:29:51.36 b0c9YZp4.net
始まる前までは堺主役だし、戦国時代の関東だし、かなりワクワクしてたんだが、なんかいまだにキャラが立ってないんだよなぁ…
真田家自体、家族が一致団結してるわけでもなく、てんでばらばら好き勝手にしてるだけ
長男はいつも不機嫌無愛想なニートにしか見えないし
親父は出世に無縁な平社員にしか見えない
母ちゃんは、昼ドラ見ながらバリバリせんべい食っている専業主婦みたい
なんかちっとも魅力ない家庭ドラマ見せられてる気分だ
こんな家庭に生まれた次男坊は、結局平凡サラリーマン人生で終わるようにしかみえない
734:日曜8時の名無しさん
16/03/01 08:29:31.90 59N8wKzG.net
ワイ、真田丸に飽きる
735:日曜8時の名無しさん
16/03/01 08:54:09.19 WRYbb2TH.net
三谷のコメディを面白いと感じるやつもいるんだね
そういう貧困な感性、ある意味ではうらやましくもある
736:日曜8時の名無しさん
16/03/01 09:01:52.06 t5SvZewr.net
新選組みたく銃弾刀で切り落とすな、そのうち
737:日曜8時の名無しさん
16/03/01 09:11:21.86 NLflyxZa.net
信玄公以外うんぬんって次回予告で言ってたがじゃその
信玄公の重臣かつ只ならぬ関係だった高坂の息子を殺す
のはどうなんだ？
738:日曜8時の名無しさん
16/03/01 13:34:02.52 RaB449C2.net
OPのテーマ曲からして変
悪くはない曲だとは思うが、武将主人公の話には合ってない
武将でも、変わり種系のキャラに合う様な曲
739:日曜8時の名無しさん
16/03/01 13:47:33.64 b0c9YZp4.net
やはり子役使って、真田家姉と兄と弟とその幼なじみ（きりと梅）の幼い頃を描くべきだった。
第１話の最初の10分でもいいからさ～
真田家＝一艘の船とするなら、兄弟の幼い頃の絆を描いたほうがすんなりいけたはず。
740:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:21:48.14 vJE+0/So.net
三谷の真骨頂は狭い世界でのドタバタ劇
本来なら、来年か去年の大河の方があってたかもしれない
むしろ森下に真田を描かせた方が良かったかも
741:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:29:31.14 vJE+0/So.net
>>712
何故かこの板、義経が空気な扱いだよな
天地江花みたいに悪い例として語られることも無い
俺は清盛の方が好きだけど、義経も良作の部類に入ると思うんだけど
再登板しないのは、視聴率が期待ほどじゃ無かったから？
でも2011年の大河ランキングでは一位を取ってるし、不人気大河とも
思えないんだけどなあ
742:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:49:46.79 d/ys6WER.net
>>723
2011年の大河ランキングってNHKのBSでやったやつ？
あれなら組織票だよ
番組中でも投票を受け付けていて
「ひとり何回でも投票できます。携帯からも投票できます」と
何度も呼びかけていた
途中経過で新選組が1位なのを見た2ちゃんVIPの連中が
三谷のドヤ顔を見たくないと義経に大量投票した
743:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:53:16.76 vJE+0/So.net
>>724
三谷アンチ＝義経信者てこと？
744:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:55:08.77 iDBgima3.net
>>712
山本むつみも所作や言葉遣い等、しっかりしている脚本家の１人だと思う
もっとも彼女は江戸期以降というイメージが強いが
745:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:10:47.70 d/ys6WER.net
>>725
ちゃんと読めよ
VIPの連中のお遊びだよ
連中がなぜ義経をターゲットにしたのかは知らない
2文字で投票しやすかったとか？
とにかく新選組をトップにしないために工作した結果だよ
746:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:12:37.85 DGHcmsHK.net
>>722
壮大な歴史ドラマに合わないように感じるのは私だけかな
NHKの別枠でワンクール好きにやるほうがマッチしやすいと思うんだけど
747:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:21:13.44 vJE+0/So.net
>>723
調べたら、金子成人って真田太平記の脚本家だったのか
真田丸も手掛けてたら真田太平記リメイクになっちまう
>>728
直虎とか無理げーだと思うんだよ
どうせ大河をやるなら、真田ぐらいの題材でやってほしかった
748:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:22:43.75 vJE+0/So.net
>>727
秀吉「・・・・・・・・・・」
749:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:36:54.50 u/xnJirt.net
俺も詳細なぞ知らんが
VIPの組織票というと大抵は不人気か空気に投票するものだから
どっちかというと義経がターゲットにされたのはプラス評価にはならないと思う
大河の場合、ガチ不人気作品はVIPに集まってる連中にも嫌われてる可能性が高いので
空気だから持ちあげたって意味では、「とりあえず嫌われてはいない」ぐらいの評価か
秀吉？そんな普通に人気ありそうな奴に投票しても、何も面白くないだろ？
750:日曜8時の名無しさん
16/03/01 16:00:01.75 PH3fscV1.net
>>720
あの作曲家さんの持ち味や曲風までよくはしらないけれど
主役が信繁で最後は玉砕なわけで
最後までああいう腺病質なバイオリンなのか?とか考えたけど
神経質に始まって神経質で終わるのも何とも芸が無いよなと思う
混沌と動乱の時代を生きた真田家のテーマ曲とはいっても
もう少し和みや壮大さが欲しい
そういう点の含めての「わからない人にはわからなくて良いんです」調が
テーマ曲からもにじみ出てるような気がして、好きになれない
自分が映像、音楽ともにすっごく分かり易い
「武田信玄」のOPが好きだってのも有ると思うけどw
751:日曜8時の名無しさん
16/03/01 16:10:01.17 PH3fscV1.net
>>723
時代劇好きなので金子さんは本当に好きな脚本家だ
ただ最近の民放でのものは当たり外れが在る、
時代劇製作に関して困難な時代の波も関係してると思われるけど
「義経」は宮尾登美子の「宮尾版平家」を下敷きに急遽書かれた「義経」が原作で
しかもまだまだ若かったジャニの滝沢起用では多くの制約もあったろうし
上戸彩を投入のための昔の小説から女の創作人物を入れねばならなかったりと
一筋縄ではいかないような作品だったので苦労したんじゃないかな
大河はもうコリゴリなんでは・・・と想像している
752:日曜8時の名無しさん
16/03/01 18:34:18.13 7bJmSK2i.net
>>732
ここ最近の大河、特に男大河から滲み出てるのは「分からないひとには分からなくていい」というよりも
分かる奴だけ以下略風にすることで「批判に対して逃げ道を作っておきたい」なような気もするんだよなぁ
753:日曜8時の名無しさん
16/03/01 19:16:23.61 u/xnJirt.net
>>732
個人的にはOP曲には全く文句はない（というか本編にも賛の側だ）が
はじめから賛否両論でる事を開き直って作ってる感がぷんぷんするのには同意
そもそもOPは映像の方も、CG丸出しの城を地味に流し続けるだけのパートが長く続く
前年までのOPと比べるとクッソ地味この上ない
本編もコメディ風味かつマニア臭がするし、最初から一定の層を完全に切り捨てた作風になってるのは間違いない
それをどこか言い訳臭く感じてイラッとするのも分かる
更には、その切り捨てた層をどこかで嘲笑しようとしている雰囲気もある
「ひっかかったなバカめ！」とでも言いたげなところが散見される
754:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:11:09.05 9xjNCqsJ.net
作品としてが賛否両論なのではなく（例えば「獅子の時代」はそうだったか）
あざとく仕掛けて意図的に賛否両論にしているのが三谷に殺意を覚えるところ。
755:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:36:01.69 PH3fscV1.net
歴史的に未だ帰着していない事跡や
人物の出自等々はっきりしていない件は
うまーく外してるよね
製作陣も含めて「突っ込んでくるなよー。間違ってはいないんだから」
という上手い逃げ体制を作ってると思う (褒めてるわけでは無い)
で、まだ余り検証のできてない地方史的な文献で記述されてることを
ネタとして採用し
「〇〇〇に書いてあることですから」とフフン顔な雰囲気で、
マニアは「さすが三谷！ 創作と思ってたけど史実なんだ!」と歓喜する
756:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:45:07.51 L6Sj4M2I.net
真田丸という作品そのものを否定する気はないのだが、本スレとか芸スポで擁護してる連中がキモい
757:日曜8時の名無しさん
16/03/01 22:21:51.69 joCdkNLR.net
激しく同意
他板にあった真田◯批判=真田批判というノイローゼ由縁の集団ヒステリーという
分析が妙にしっくりきた。
758:日曜8時の名無しさん
16/03/01 22:59:26.84 PlDYBZbL.net
三谷のコメディ自体が明らかにB層向けだからな。。
有名人つかってバンバンテレビで宣伝して話題集めて集客しているだけ。
その程度で集まってくる人には凝った表現や展開はいらない。
むしろ凝ると意味が分からない、退屈、と言われちゃう。
だから、変顔や言葉の言い間違いを笑うようなコントで十分。
そして、たまーに歯の浮くようなカッコイイ台詞を入れればいい。
アメリカならば、テレビの前にかじりついて、
袖テーブル付の椅子でハンバーガーやコーンフレーク喰って、
ゲラゲラ大声で笑っている�
759:謔､な奴ら向けだろ。
760:日曜8時の名無しさん
16/03/01 23:04:10.44 5J1yx6JP.net
真田丸
761:日曜8時の名無しさん
16/03/01 23:47:44.03 9MdgLrp4.net
これ新選組で言えば堺雅人に近藤勇やらせてるようなもんじゃね？
回りに振り回されてばかりで影が薄い
ジャニタレだったらジャニタレだからで済むけど堺雅人で影が薄い主人公って何か言い訳にならないよなあ
762:日曜8時の名無しさん
16/03/02 09:33:28.78 QN8QrxfF.net
振り回されながらも成長していく過程を描きたいんじゃない？
描ければいいですねー
763:日曜8時の名無しさん
16/03/02 10:26:04.90 kmX68++r.net
予告で「女を守るためなら戦える」みたいなこと言ってたし
この後上杉の人質になって景勝と意気投合しそうだから
父や叔父とは違うクリーンなキャラに持っていくために
いろいろ小細工している脚本なんでしょう
新選組！の近藤勇も手を汚さなかったからね
部下が勝手にやりましたの連続で
主人公をおきれいなキャラに書かなくちゃならないのは
NHKの事情なんだろうな
764:日曜8時の名無しさん
16/03/02 11:08:03.41 HjI4i5Zd.net
要は「家族を守るために戦う」とか
「愛する人を守るためにこそ自分は戦う」ということで?
それって画期的でも何でも無いような・・・
「「戦の無い平和な世を」とか台詞にしたら叩かれるぞ」の予防策も兼ねて?
三谷マニアやヲタ的にあまり話題にしたくないのだろうけど、
ポスターでのキャッチコピーもかなり臭いよね
「今だって、愛と正義の旗をかかげていいんだ。」ってコピーは
天地人のことを笑えないと思うわ、ってコレもワザとか?
やっぱり三谷ってメンド臭いやな男だなー
765:日曜8時の名無しさん
16/03/02 12:12:33.20 vsQJzI/z.net
こうやったら受けるあれやったら叩かれる。
三谷はネットの反応をあざとく探って書いてるね。
コラムでも非常に気にしてるのが丸わかり。
本スレは昌幸黒いというだけで大絶賛、三谷してやったりだろ。
だけど面白おかしく対比させようとほとんどのキャラが一面的。
766:日曜8時の名無しさん
16/03/02 12:59:13.30 Z+NgnkmE.net
>>737
薫は近衛様から打掛もらったと自慢していたけど
公家出身設定なのに近衛前久と織田信長が仲良しなのも知らないし
甲州征伐に織田方として前久が来るのも知らない
御家の大事という時に着物のことしか頭にない阿呆母になってる
近衛前久は足利義輝・義昭の従兄弟なので
武家に頼み事があるなら直接足利将軍や織田信長に頼めばいいことで
甲斐武田の出る幕はないしその配下の国衆の妻にやる打掛などない
767:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:05:00.54 xEruhf4o.net
新聞で言い訳する大河脚本家って三谷のほかに居たの？
768:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:27:06.08 I0ss1M6U.net
>>748
自分が考証担当した大河が数字取れないからって
「大河は適当に作るべし」とか当て付けがましいことツイッターで呟いた時代考証なら何年か前にいた
769:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:39:43.81 aawpKt/g.net
>>747
あれ年齢的に信長が力を持つ前のことなんじゃね？
近衛がやる打ち掛けというのも極論に思える。
770:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:00:31.89 0LZDrtY2.net
>>746
同意
キャラが一面的っていうか平面的というかキャラクターが描けてないよね
三谷（脚本）の都合でその場限りでころころとキャラが変わってしまう
真田太平記だしてしまうがあれはきっちりキャラの描き分けも演じ分けもできてた
元の小説がいいといえばそれまでだが脚本家の腕が違ってる
>>750
信長が甲斐侵攻（死ぬ年）するころなのに力つけてないってどういうこと？
771:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:55:43.88 gUZ3Zjr/.net
>>747
近衛らの貴族達は織田軍と行動を共にはしているけど朝廷方というスタンス。
公家に対しての見方も公家だからと公家に拘りすぎて狭い視野になってると思うが。
批判するならするでもう少し調べてからにした方がいいんじゃなかろうか。
772:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:58:55.22 14Zd1OsO.net
>>747
>国衆の妻にやる打掛などない
国衆の妻に打掛などやらんだろうｗ
薫が嫁ぐ前、都にいた頃に近衛の奥方が呉れたとかそういうことだろ
松が生まれる前なので信長が義昭を奉じて上洛する前
773:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:04:25.71 pteBo1g9.net
貴族たちが織田軍と行動を共、というのもよくわからんけどね。
774:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:17:34.11 VeZE7sBS.net
丸はつまらないまでは思わないけど、真田は大友組、脚本森下でやって欲しかった。。。
三谷は気質的に戦国は無理だと思う。江戸時代の平和な時代の
ドタバタ劇を描いてどれだけ評価されるか？だろうな。
ただ、そこらの時代はイキの良い若手も得意技だから、どれだけ勝負になるか？
775:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:21:27.80 wKhvcugI.net
三谷が描く、呑気な戦国時代、つまらない
時代の緊迫感がまったく伝わらない
776:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:46:42.03 c9ciS9mq.net
大河ドラマファンは歴代の大河ドラマ同士を比較して
あーどもないこーでもない言って
正直、なんか狭い範囲で何やってんだろって思うわ
邦画観る度に、あー邦画の40年～60年代は最高だったなー
なんて言う奴なんてもうほとんど居ねーよ
もう皆諦めているからな
もうそんなものは今の時代に望めないって
ホントは気付いているのに見ないふりしやがって
777:日曜8時の名無しさん
16/03/02 17:22:36.23 I0ss1M6U.net
例年なら別に昭和の大河と比較するなんてナンセンスだなと思わないでもないけれども
今年に限っては肝心の脚本家様が昔の大河のような面白さを感じてほしいって仰ってるんだよなぁ
そんでもってオマージュといえば聞こえは良いが単なる古参媚びもちょくちょく感じられるし
778:日曜8時の名無しさん
16/03/02 18:12:05.77 MheQ3Doj.net
そういえば、ほんと子供が出ないな。
三谷が子役嫌いなのは知ってたけど、違和感。
779:日曜8時の名無しさん
16/03/02 18:49:42.55 GRix8455.net
くだけた人柄アピールする割りにはプライドもの凄く高そう
＞三谷
原作使わない子役使わないサブタイは不親切な二字熟語の連続
三谷の脳内俺様は重厚で波瀾万丈なストーリーで視聴者をグイグイ引きつける
司馬遼太郎波の知識を持った天才ストーリーテラーなんだろう
780:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:09:43.22 MheQ3Doj.net
説得している間に「真田が裏切ってる」って
春日が上杉や北条に通報したらどうするんだろう。
自分だけ策士気取りで、相手側は絶対に裏切らない前提とか
どこの架空ワールドだよ。
781:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:16:30.66 o8uF0dc7.net
>>755
由井正雪とかどうかな？
まあ、何を題材にしても・・・という意見が圧倒的だろうが
782:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:21:00.89 MheQ3Doj.net
三谷は木曜時代劇とか朝ドラ向きだと思う。
大河みたいなのは無理。
783:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:27:51.59 o8uF0dc7.net
ああ、朝ドラかあ
うん、15分なら毎回ちょっと古臭いコントやられても辛くないかも
784:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:36:35.20 mdYUX/PM.net
＞原作使わない子役使わないサブタイは不親切な二字熟語の連続
新聞に出てくるサブサブはどういう扱
785:いなのだろう？ ウィキペディアにはまだ記載はないようだが・・・。
786:日曜8時の名無しさん
16/03/02 21:05:00.49 Va0FgYus.net
まぁ数年に一度はこんな大河でもいいかと思わんでもないが、
今年が成功したらNHKが何か勘違いしそうで嫌だ
毎年このノリでされたら流石にちょっとなー
787:日曜8時の名無しさん
16/03/02 21:24:49.84 nrG5XpLC.net
新撰組といい真田丸といい、だれが書いて最後は盛り上がるだろうネタを
目ざとく選ぶのが三谷らしいよね。
788:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:11:52.16 0LZDrtY2.net
>>761
マジで三谷の考える「策」のレベルの低さに腰抜かすな
んな口先だけの作が戦国の世に通じたならみんな騙しまくっとるわい
>>762
正雪やったとしてもドタバタコメディだろうな
書いてて虚しいがしょせん三谷だよ…
789:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:13:35.03 0LZDrtY2.net
>>767
しかも「（真田幸村が）よくぞ私が脚本やるまで残っててくれた」とかいってたけど
真田太平記がありますからー
お前のは全然比較にならない駄作ですからーって話だな
790:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:39:22.44 LQRezpYC.net
>>768
だから真田の周囲がみんな間抜けになる
信繁よく上杉から逃げ出せたよね
怪しまれてたんじゃなかったの？
いざというときの人質にも使えるのに
見張りもつけておかないで逃げられるなんて上杉も間抜けだなー
これでまた改めて信繁を迎え入れるんだよ
上杉は戦国のお人好し集団だね
791:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:54:27.46 YEqbSoLJ.net
上杉の忍者である軒猿の頭領とか出てきて佐助と一騎討ちとか
みたいな池波小説めいたものはないんですな。あっても
いいかもね。三谷さんが描く東日本最強の忍者集団もみたい(笑)
川中島で武田の忍は圧倒された位のデータしかないが
792:日曜8時の名無しさん
16/03/02 23:08:19.03 XZ5u3pmI.net
俺は正にコレジャナイ大河ドラマなんだけど...
俺の感受性が古いのかも知れない...とも思う
正直何が何だか分からん
新撰組！は俺は脱落したんだけど、後半は盛り上がったようだし高い評価受けてる？ような
793:日曜8時の名無しさん
16/03/02 23:26:41.42 0LZDrtY2.net
>>770
ほんとにな
なんで最前線城の城主の周り誰もいなくて
後背疑われてる真田党に囲まれてあっさり刺されてんだよ…
>>771
どうせならそっちのほうがマシだよな…
ドタバタコメディと長澤無双なら忍者ファンタジーでいいよ…
794:日曜8時の名無しさん
16/03/03 00:08:32.74 EZXWHXZR.net
>>771
これはしたり！
東日本最強忍びとはそれがしが抱える黒脛巾でござる
真田ごときと比べられるは片腹痛し！
ところでこの大河、それがしの出番はあるのでござろうか
なにやら小耳に挟んだところによれぱ
出てくる武将皆おしなべてコントをやらされるとか・・・
795:日曜8時の名無しさん
16/03/03 01:26:35.51 GUxJA6bF.net
黙れ小童を連呼する信者がウザすぎる
このフレーズの何が面白いんだ?
796:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:02:02.33 cJHDMVdx.net
由利鎌之介は出てこないの
出来れば田中邦衛で
そっくりさんでもいいけど
797:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:05:40.97 gh9MKKnA.net
やっぱ三谷に大河は無理だったな
798:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:46:17.03 jwrx7DmZ.net
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ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
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ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
799:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:12:45.71 s36FRc2S.net
最近の三谷はジブリ商法と同じ気がする。
もうすでに旬は終わっていてつまんない作品しか作れなくなって長いのに
広告業とかとつながって宣伝に力を入れて、三谷作品とかで謎の大物感を出して
売ってるだけ。
800:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:17:45.68 bxc0fPhh.net
ジブリと違って黄金期なんてなかったくせにな
801:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:47:14.22 IkKRlaEA.net
>>745
見てああやっぱりって感じ。ああいうアホ臭い「まとめ」みたいなことを
言わないといかん縛りがあるとしか思えん。
802:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:53:57.74 IkKRlaEA.net
>>772
強いて似てるものと言えば「三国志」で孔明が相手の策を逆に利用して曹操に自分の
部下を殺させてしまうってのがあったけど、ちゃんと理解できるもんね。
これはやってることの意味が分からん。
803:日曜8時の名無しさん
16/03/03 08:05:29.72 s36FRc2S.net
三谷は、古畑任三郎のトリックとか自体が酷かった。あれで自分はこういうのが得意だとでも
思ったのかね？
あれは田村正和のオーラと、刑事コロンボの劣化丸パクリが受けてただけ。
三谷で受けてるとか面白いとか思われるのは、外国のドラマとか映画からのパクリが多い。
804:日曜8時の名無しさん
16/03/03 08:20:08.21 kzOaYuag.net
喜んで見てる視聴者のレベルが低いから三谷も調子にのるんだろ
家康、きり、あれがおもしろいって、どんだけ劣化した感性なんだよ
805:日曜8時の名無しさん
16/03/03 09:10:44.42 hs/ogbqX.net
>>771
武田に何度も調略受けて謀反おこされてた上杉の猿が武田の忍びを圧倒ってｗ
806:日曜8時の名無しさん
16/03/03 09:28:45.87 xpnai7z3.net
「流石は官兵衛」が「流石は真田」にかわっただけ
既に組で三谷に大河は無理だと証明されたものを
丸であらためて確認するという作業
807:日曜8時の名無しさん
16/03/03 13:39:41.98 TNOSoVvD.net
去年は突っ込みいれながら見てた知り合いも今年は突っ込む気すら起きなく視聴やめると言ってた
別に史実通りにやれとか主人公を持ち上げすぎるなとか言う人じゃないんだけとな
単純に話がつまらなくて登場人物に魅力がないからだそうだ
知り合いが同じ感性でよかった
808:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:34:03.63 8MrwIjZr.net
この時期の家康って旧今川領をそっくり手に入れて甲斐ももうすぐ手に入る大大名 だよな？
息子に切腹を命じるエピも、もう終わってるし
ちょっとヘタレキャラ過ぎないか？
809:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:37:06.26 EZXWHXZR.net
>>788
「徳川家康」だとすでに秀吉と竜虎に例えられてる段階
810:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:37:58.23 gqYDZLJR.net
>>788
脚本家があほでセンスがないんだよ
あれほど軽い当主についていく家臣もいないだろう
いいところがまったくない
811:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:52:53.72 1PE1qX5E.net
>>771
〇ヲタが真田太平記を叩く材料のタの筆頭事項の一つが
「懐古厨が名作名作とさわぐけどただの忍者ドラマじゃんpgr」
・・・・・なんですw
忍びの活躍という内容の一部分を叩き材料に活用しているようで
三谷も「真田太平記」を意識しつつ 外す部分は計算して書いてる様子
とりえあずこの作中では諜報担当群の大活躍は無いでしょう
ヲタ的に「忍者なんて出てこない」のが真田丸の美点wの一つらしいから
もしも急遽登場してくるような展開になったら言い訳が面白そうだけどね
あっ、言い訳はしないと思う。華麗に総スルーだろうな
812:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:11:33.76 xCcwn3kZ.net
忍者が出てきて何が問題なんだ？
お江さんかわいいだろ
813:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:18:11.82 4tIhfHp2.net
真田丸すでに忍者出てるじゃん
スッパって忍者じゃないの？
佐助も出てるし、真田の本拠も忍者屋敷みたいだし
814:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:27:07.82 bxc0fPhh.net
>>ヲタ的に「忍者なんて出てこない」のが真田丸の美点wの一つらしいから
血糊用意して死んだふりする佐助とかいう奴、あれ忍者じゃないの？
815:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:38:26.54 s36FRc2S.net
佐助が農民のふりして北条に嘘を教えて北条御一行様がまんまと信じる万能感。
忍者とは言ってないけど、忍者以上のフィクション的万能感。ニヤリと笑う佐助なんて超ベタ。
816:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:44:07.72 4DegeqjW.net
>>791
おい
初回から出てるサスケってなにもんだよ
華麗にスルーしてんじゃねえよ
817:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:48:27.49 4DegeqjW.net
イデウラとかいう変なおっさんの公式説明
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
佐助ら隠密集団を操り、真田家を陰から支える。もともとは、
信濃の豪族仲間。昌幸に魅了され、家臣となる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
忍者じゃなくて隠密集団！っていうのが三谷信者
818:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:51:51.31 1PE1qX5E.net
分かりにくいコトを書いてしまったのかもしれないけど
でもとにかく (前のレスと重複するけど)
製作発表があった時点から三谷の書こうという題材に対して
真田太平記を比較に出すレスが相次いで、
その中には三谷批判レスや真田太平記の熱心なファンからのも多く
それに対して三谷好きがカチンときたのか
「あんなん忍者ドラマじゃん」レスが多々あったということだよ
自分はそれらに対して反論してたし
790も三谷作を擁護するつもりで書いたレスでは無いので
そこんとこはわかって欲しいんだけど
819:日曜8時の名無しさん
16/03/03 17:24:55.16 4DegeqjW.net
なんだアスペかよ
どう読んでも三谷信者にしか見えんｗ
820:日曜8時の名無しさん
16/03/03 17:36:27.48 jftwzypl.net
今回のアンチスレは、単純に三谷の脚本がつまらない。というアンチと、
やたらとマンセーしている三谷ファンが気持ち悪いというアンチの、
２つの批判意見が錯綜していて間違いやすい。おちつこう^^
821:日曜8時の名無しさん
16/03/03 18:04:02.88 2ZfZUq3w.net
堺って真面目な顔が出来ないの？
いつもニヤけてやがる
822:日曜8時の名無しさん
16/03/03 18:22:36.10 LW3g6OFb.net
>>799
>>791の文のことなら、俺には真田丸信者を揶揄してるようにしか見えんぞ
823:日曜8時の名無しさん
16/03/03 19:39:20.33 TNOSoVvD.net
まだ半年もやってないのに作品信者がいる時点でくさすぎんよー
824:日曜8時の名無しさん
16/03/03 19:44:48.46 xpnai7z3.net
>>801
山南も一生ニヤついてたし
あの薄気味悪いニヤけ面がデフォなんだろう
825:日曜8時の名無しさん
16/03/03 20:14:42.02 lLMPB3kY.net
堺の幸村のキャスティングは良いと思う
そこだけは認める
826:日曜8時の名無しさん
16/03/03 20:19:52.12 bxc0fPhh.net
真田丸に幸村なんて出てないよ
827:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:11:34.57 1PE1qX5E.net
>>799
真田太平記ヲタとか懐古厨とかなら未だ言われても気にならないけど
アスペとか三谷信者とか、何で言われるのかわからん
>>802
その通りです
真田太平記を「忍者ドラマ」と小馬鹿にし
かつ「諜報担当なんて真田丸には出ないよ」とか、
本スレの三谷ヲタは放送前に言いたい放題言ってたからね
828:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:40:46.44 4GW9PjN0.net
批評家やマニアの評価と
一般大衆の人気というのは常にずれている
大河ドラマファンと民放ドラマ視聴者では、こうも感覚がずれているのか
829:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:51:43.32 Ejj2SE2Y.net
足利被
830:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:52:50.50 jftwzypl.net
>>691
>皆面白いといっているんだよなぁｗ
↑このレスが三谷ファンのメンタリティを分かりやすく表してる。
みんなが面白いと言ってるからおもしろい。話題だからおもしろい。
自分の中で面白いの根拠が乏しいから、他の作品を貶めることによって自分達の正当性を高める。
自分の中で面白いの根拠が乏しいから、仲間同士で確かめ合うかのように過剰に盛り上がる。
まるでカルトの成り立ちを見ているようだ。
831:日曜8時の名無しさん
16/03/03 23:04:02.57 TNOSoVvD.net
別に大半の人が面白いと思ってても構わないのにな
面白いと押し付けてくる奴が嫌なだけで
832:日曜8時の名無しさん
16/03/03 23:57:52.31 MgV2veQa.net
ずーっとサイトを一部を除いて締め出した鎖国状態の妄想大王さんはこのドラマをどう思ってるんだろうな
833:日曜8時の名無しさん
16/03/04 00:45:03.57 +GKAK0xg.net
>>810
本スレや芸スポの真田○スレが、信者がカルト化、先鋭化していってるね
まだドラマの序盤だからか語るほどの内容もないし、もう見に行かなくなったわ
たかがドラマの感想で同調圧力かけられるとか、ウザいにもほどがある
好きな題材で、演技の楽しみな役者もけっ
834:こういるのに残念
835:日曜8時の名無しさん
16/03/04 01:20:35.79 PNOj3hoB.net
さすが真田さすが昌幸
まわりの北条上杉は騙されてばかりの雑魚
これいつもの大河じゃん
信者は他とは違うって力説するけどさ
次回以後主人公が動きだしたら
ますますいつもの大河とおなじになりそう
836:日曜8時の名無しさん
16/03/04 08:13:33.86 rUHQ85Xi.net
主演堺雅人
僕千利休
パパリンの千利休切腹シーンだけ見てやるよ
とんだケチがついたなw
コントみたいな大河が本物のコントになったわ
コント時代劇やるなら「お江戸でござる」の方がいい
伊東四朗と由紀さおりとえなりかずきは鉄板な
837:日曜8時の名無しさん
16/03/04 08:23:01.34 6cnwn/Ys.net
本スレで喜んで奴らは
長澤がかわいいとか、家康パートがおもしろいとか
所詮そのレベルだから、うざいわな
838:日曜8時の名無しさん
16/03/04 09:42:33.71 PqVW6yOA.net
本スレは三谷信者と戦国史ヲタしか残っとらんよｗ
839:日曜8時の名無しさん
16/03/04 12:08:17.91 H4IIREUB.net
タイムスクープハンターのスタンスでドラマをつくれ
840:日曜8時の名無しさん
16/03/04 14:44:36.84 I2PvRnAO.net
何で三谷って信者飼ってんの？
841:日曜8時の名無しさん
16/03/04 15:27:25.98 opqv5C1m.net
>>814
ほんとその通り
ただ、これまでは主人公の白さを持ち上げる為に使われていた手法を
主人公側の黒さを表す為に使用されたってだけの違いだ
842:日曜8時の名無しさん
16/03/04 18:33:47.79 OZr2UiKK.net
武田勝頼「忠義者なのは真田だけじゃ」
織田信長「真田、良い面構えじゃ」
織田信忠「真田、特別に父に会わせてやる」
北条氏政「真田？名高い武藤喜兵衛殿か」
北条氏直「真田だけのいうことは聞きたくない」
春日信建「真田、はかったな！」
徳川家康「真田の策略に違いない。さすが真田」
本多正信「本当に真田は恐ろしい男でございます」
843:日曜8時の名無しさん
16/03/04 19:01:55.68 EZXZyqwr.net
水曜どうでしょうのディレクター「東京のテレビは権威ではない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
権威に盾突つきからかい素人芸って、東京でとんねるずが散々やってる事と同じだろ
秋元康の手法と何も変わらない
何でこんな偉そうなんだこいつｗ
844:日曜8時の名無しさん
16/03/04 19:44:26.99 1vd2mhn2.net
北海道はデッカイドー（笑）
845:日曜8時の名無しさん
16/03/04 22:53:46.75 Wmbho435.net
信達の死にショックを受けている信繁だけど、
結局裏切るつもりだったんだから自業自得だよな、信達
信繁が面白いとか言ってた信長なんかに比べれば、ずっとぬるいと思うのは俺だけか？
846:日曜8時の名無しさん
16/03/05 00:12:22.11 2vSCu11V.net
>>824
でも信繁がそそのかして裏切らせて、裏切ったら待ってましたと殺害するのは、
普通はショックだろ。嵌め殺しじゃん。
847:日曜8時の名無しさん
16/03/05 00:47:45.04 s5AVEwea.net
あんまり深く考えたら負けじゃね
一番の貧乏くじは上杉に残ってる叔父なんだからさ
一人の武将の成長を描くために必要な犠牲なんだよ
848:日曜8時の名無しさん
16/03/05 01:07:38.64 7wj5FtGq.net
うわあ…
849:日曜8時の名無しさん
16/03/05 12:00:13.31 Fyvmp4KQ.net
太閤記
850:日曜8時の名無しさん
16/03/05 13:56:27.83 Br2acmxZ.net
最近ずっと見逃してたから再放送をチラ見してみたけど
さすがは官兵衛→さすがは昌幸になってるだけじゃね？
コレが面白い連呼される理由がよくわからない
851:日曜8時の名無しさん
16/03/05 14:46:00.53 yugHXYNl.net
時代考証がアレなのは毎度のことだが
今年は時代考証とその取り巻きが必死すぎてくっさいわ
特に取り巻き連中はハッスルしすぎ
852:日曜8時の名無しさん
16/03/05 14:56:53.31 7wj5FtGq.net
いちいち官兵衛出さなくていいよ
ほんと巻き添えにさせるの好きだね
853:日曜8時の名無しさん
16/03/05 15:41:59.61 p8y0JJvP.net
>>830
始まる前から日本史板の武田スレで活動していたのには驚いたなあ
けどそこはさすが日本史板というか適当に弄ばれるか叩かれて現在活動不能状態の模様w
854:日曜8時の名無しさん
16/03/05 20:01:03.62 2vSCu11V.net
考証の取り巻きというか考証本人なんじゃないの？
やたらと考証の書いたマイナー雑誌記事を引用してたりさ、解説してたり、攻撃的だから。
今年が稼ぎどきとばかりに必死こいていろんなところで講師やらゲストやらやってる
から真田丸をマンセーにしないとまずいのかも。
855:日曜8時の名無しさん
16/03/05 20:01:45.86 2vSCu11V.net
考証の書いた雑誌論文の誤りを指摘すると、切れるしなあ。
本人臭い。
856:日曜8時の名無しさん
16/03/05 22:20:43.40 psVqgb6w.net
面白い連呼してるブログのうち本気で面白いと思ってそう書いてるのと
本心では違うけど硬派気取りをしてる手前褒めなきゃならないから褒めてるのは区別つく
このドラマを絶賛してる某ブログは、コメント欄がなければあるいは
本当に思ったことを言えたのかなと言う気もする
コメ「面白かったですよね！」
主「そ。そうですね」
857:日曜8時の名無しさん
16/03/05 22:52:55.27 eycERenv.net
これコメディでドラマになってないでしょ
858:日曜8時の名無しさん
16/03/05 23:07:03.85 MgkLAcmr.net
このドラマの硬派要素なんて主役が男ってことぐらいだけどな
女大河の駄作の量産後だから相対的にマシに見える層が多いのかもしれんが、
10年位前ならフルボッコされてた気がする
859:日曜8時の名無しさん
16/03/05 23:56:39.95 W70h0fmy.net
真田
860:日曜8時の名無しさん
16/03/06 00:01:44.64 zJMgULO5.net
>>837
花喪湯の後ってのがでかかったよな
毛利元就や風林火山の後あたりだったら新撰組！の時の様に叩かれていたに一票
861:日曜8時の名無しさん
16/03/06 00:31:05.09 M8T5uPO1.net
時代考証の某先生の古文書講座に参加してたこともあり、
ちょっと親しみを込めた風に
「先生方も稼ぎ時だもんね」と本スレに書き込んだときに
・考証の先生方への人格攻撃だな
・「稼ぎ時」だなんてゲスな勘ぐりをするゲスなレス
とさんざんな言われようを速攻でされた
本人とまではいかなくても周辺人物が書き込んでるのかなぁ・・・
862:日曜8時の名無しさん
16/03/06 01:39:18.19 91p3aiYi.net
正直組！と比較してもだいぶ劣化してる気がする
少なくとも組ではきりほどムカつく女はいなかったし、
氏直みたいな分かりやすい雑魚キャラもいなかったと思う
今年は三谷節の不味さが露骨に出てる感じ
863:日曜8時の名無しさん
16/03/06 02:53:07.79 R4QnYwBo.net
8話ようやくみたけど、やっぱりダメだ
無理に信繁を活躍させようとしてアホみたいな話になってる
信達の前で信尹の息子になりすますのはいいが、景勝の前に出るのはおかしいし
ラストで普通に景勝に「城の守りを～」とかいうのも考えにくい
北条も武田が甲斐に入ったから撤退してるわけだし、それを昌幸の手柄とするのもねぇ
864:日曜8時の名無しさん
16/03/06 07:22:36.25 nRen1F7a.net
>>836
コメディとしても成り立ってないだろ
865:日曜8時の名無しさん
16/03/06 08:54:08.31 rErtq2bY.net
きりは口調だけじゃなくて吐く台詞も酷いよな。
「なんとか城から私を信繁様が救
866:い出してくれてｗ」 なんとか城って・・・。
867:日曜8時の名無しさん
16/03/06 10:12:14.23 T4BrTKiW.net
>>844
三谷って何かを持ち上げるときに、比較対象として馬鹿みたいなやつを置くこと多いからね
梅や成長した後のきりをよく見せるために、アホなきりを描いてるんだろう
所詮はコメディ作家
868:日曜8時の名無しさん
16/03/06 12:07:32.82 y3xg/kx3.net
>>833
マジこれ
あときめえのが大河ブログガーとか連呼する奴な
869:日曜8時の名無しさん
16/03/06 13:05:27.95 1caW5iCW.net
まだ草刈さんの喋り方にはついていけんわー
870:日曜8時の名無しさん
16/03/06 13:18:43.08 Qw/DbdSZ.net
そもそも真田信繁について詳しいことが普通じゃない
最近まで幸村幸村言っていた程度だ
871:日曜8時の名無しさん
16/03/06 18:10:33.60 R98cqyJy.net
江みたいなことを言う信繁（）
872:日曜8時の名無しさん
16/03/06 18:48:20.32 VpwsKcBk.net
信幸が昌幸の部屋を声もかけずにいきなり開けてたのに違和感を感じたの私だけ？
家康「よっしゃあぁぁぁ」よりも違和感有りだったけど
873:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:02:50.57 zJMgULO5.net
この大河、きりの言動からも分るように
所作とか礼儀作法とかにはまったく拘っていない作りだと思う
874:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:06:24.68 2PyXlTvK.net
家康とか景勝とか氏政に意識される昌幸な演出が気持ち悪い。
気持ち悪さでは官兵衛を越えたな。
875:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:36:38.50 nRen1F7a.net
見てて不愉快になってきたわ
兄貴は周りからコケにされ続け、おやじは思いつきで周りを振り回し続け
弟はきれいごとを居始めた
876:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:16:12.26 q0K/9iE4.net
綺麗事言わない主人公って駄目なのかなあ
うんざりするわ
877:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:20:26.28 lT5F3v7K.net
何を可愛いと思ってるのか知らんがあの女苦手やわー
人質の時以降、見るだけでむかつく
878:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:20:38.56 zogjt5ry.net
大河で反戦とかどういうことなんだｗ
879:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:22:22.19 6OBrIFO0.net
三谷がそれをやるとはね。
880:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:23:59.76 d+BOshao.net
久しぶりにアンチスレよろしく状態。
作品そのものはそこまでダメとはまだ思ってないが、
本スレの信者巣窟はちょっと辛過ぎ。
881:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:26:21.52 d+BOshao.net
この程度のものを面白い面白いと持ち上げる神経が理解できん
882:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:27:34.61 lT5F3v7K.net
また出てきた民放に避難・・
883:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:44:12.58 6OBrIFO0.net
何でこう漫画的な脚本で演出なのか？
884:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:45:44.05 FpK5+U4U.net
長 澤 い い 加 減 に し ろ
家康を始め偉人達にさすが昌幸させるいつものアレ
この先兄貴にタカって暮らす弟にこんなキレイごと言わせていいんか
何がしたいんだこのドラマ
885:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:48:59.68 d+BOshao.net
信繁の献策って、策と言えるようなものなのだろうか・・・。
そもそも要衝の城ってそれを目的として作るんじゃねえの？
886:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:56:06.05 QmQGKOTH.net
>>853
だから、俺は先週から視聴やめた
しばらくは様子見するつもりで、このスレを見ているんだが、視聴復活の時はどうもなさげだな
887:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:02:51.24 qb8yTeIv.net
>>851
一般常識にも拘りがない
888:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:05:43.38 91p3aiYi.net
あれだけ仲悪かった室賀があっさりデレ過ぎ
出浦の昌幸ヨイショもいい加減噓臭くなってきた
いやぁすごく硬派ですね（棒）
889:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:13:45.60 ONMdGq6s.net
ガッツポーズでよっしゃーってさすがに無いわ～。
時代考証的に大丈夫なの？
890:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:26:42.52 rErtq2bY.net
戦のシーンになるべく金を使いたくないのは分かるが、
おっさんどもの顔芸だけで「俺達は乱世を生き残る為に戦っているんだ」
と表現するのは無理があるよ・・・。
悪いが町内会の役員人事でgdgdと揉めている程度にしか見えん。
891:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:30:29.03 VpwsKcBk.net
なるほど町内会の顔芸か・・・大河終わった
892:587
16/03/06 21:35:29.30 i/JG/J07.net
真田丸にはとにかく「グッ」と心を掴まれるものが全然無いんだよね
真田太平記は真田家の小国の「悲哀」やあの３人の「気概」がずっと
貫かれてて良かった
「独眼竜政宗」も渡辺謙の政宗の覇気が津川家康と相まって活きていた
「秀吉」は百姓から天下人に上り詰めた秀吉の爆発的なエネルギーと
限りない人間的な魅力を描いていた
「風林火山」は大森オリジナル脚本でありながら、信虎追放まで神大河とも
いうべきクオリティを保っていた
だが、真田丸には何も無い
ジャッキーチェンが体を張ってすごいシーンを撮ってＮＧシーンを
流してるのとは違って、三谷はＮＧそのままで客に出してる
「かんべえ」はやろうとして全くわかってなかった、「真田丸」は
そもそもやろうとしてない
不良品を良とすれば、延々と不良品が作られるだろう
893:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:55:20.72 zJMgULO5.net
>>866
あれでこの先、出浦が昌幸を裏切ってくれたらスッキリするな！と思ったw
894:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:07:28.06 aF4U1t9T.net
>>515
三河武士の中で伊賀にゆかりがあったってことだな
三河で生まれ育っても、よそ者扱いだったってことでもあるだろうけどな
895:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:10:58.89 ieg4mpzb.net
きりがウザいので、先週から録画視聴に切り替えたんだけど
今週はもう見る気がしないよ
しょーもないコントはもちろん、歴史劇の部分も主人公側マンセーばっかでつまらん
4月からBSで「武田信玄」の再放送が始まるから
大河ドラマはそっち1本に絞ろうかと思ってる
896:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:29:11.17 QdflqbqU.net
>>873
そこで辞書。
スタッフを見なさい。
武田信玄の。
制作と演出ね。
897:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:59:55.88 QGHgYHM3.net
家康と氏政の茶番とか顔芸とかもういいよ
898:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:06:14.32 V6E2rvqW.net
>>867]
ガッツポーズが一般的になったのって、ガッツ石松が試合で勝った後にやるようになってからだよね？
あんな大げさな身振りで喜びを表すのって、部下の前では普通やらないだろ。
こういった所作には甘いくせに、「三谷は歴史の造詣が深い」とかしれっと言うのが信者の頭の悪いところ。
所作がいい加減なのに歴史考証が凄い！っていう矛盾したﾏﾝｾｰが多いのが、三谷信者と藤本信者。
藤本なんて民放全滅でNHKで仕事して、朝ドラと大河がコケてマイナーなNHK時代劇しか仕事が無く、
当然のようにNHK時代劇も低視聴率のドラマ書いているくせに、まぜかﾏﾝｾｰする馬鹿が多いんだよ。信じられん
899:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:32:30.73 OXpx96f5.net
たまたま見ちゃったんだけど、真田丸信者とと一緒にしないでくれない。
両者兼ねてるのも多いけどさ。
900:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:56:25.77 eKK0Nfm1.net
>>876
ガッツポーズと呼ばれるようになったのはの間違いだろう
901:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:01:11.34 Rw3ICx7N.net
久しぶりに見た。
史実がどうとか、シナリオがどうとか以前に
役 者 が 下 手 す ぎ る
役 者 が 年 よ り 過 ぎ る
セ ッ ト や 衣 装 が し ょ ぼ す ぎ る
金 も か か っ て な け り ゃ 、 工 夫 も な い
要するにしょぼい。
中国や韓国のお金かかった時代劇を見慣れてしまうと、
とにかくしょぼすぎる。
902:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:02:42.77 QOBtv/4K.net
基本アンチにはいるが個人的にはガッツポーズとか顔の摘み合いとかの演出は嫌いじゃない
大河ファンの間ではあまり評判の良くない「功名が辻」が好きだった身としては、コミカルな
演出も緩急の為にはありだと思っている（その分、シリアスシーンはしっかりとお願いしたい）
ただ、本スレがマンセー一辺倒で、まともな談義やちょっとした指摘や批判も受け付けない
状態なので、こっちにいるって感じかな
今回だと昌幸の設定が盛りすぎなのと、相変わらずきりのシーンのウザいのと、「黙れ小童！」
といった繰り返しネタはいい加減ダレるから止めてくれって点がアンチかなって程度
903:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:21:33.68 1h3YswJo.net
時代劇として軽すぎるのはいつものことだが、
現代劇としても微妙な話になってる
昌幸の性格が成金じみてて全然感情移入できないし、あんなのに人がついてくるとか信じられん
小細工がうまいだけで大局的に見たら失敗しまくってる奴が一国を治める器とか言われてもなぁｗ
904:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:29:01.46 DQkNM1gE.net
時代考証の３人の意味について考える大河。
905:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:30:01.38 8bPuo8MQ.net
俺も功名は嫌いじゃないからコミカルな演出はするなとは言わんけれども
和睦みたいなフォーマルな場で顔ベタベタ触りあって笑ってるとかはあまりにも緊張感に欠けてるからやめてもらいたい
906:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:31:20.35 GjUFCVTp.net
コント徳川「ヨッシャー！」
907:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:04:13.67 cp7XqS/Y.net
>>883
あれは、最初氏政が家康を格下扱いして頬を撫でて、
家康がふざけんなって撫で返してって感じで、
お互いの腸煮えくり返ってんなって思えて
すげー緊張感感じつつも笑えるシーンになってて面白かったわ
908:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:06:02.57 Rw3ICx7N.net
功名が辻は、コミカル演技は味付け程度にしておいて、肝腎要のシリアスな場面
では、変な技巧に逃げない姿勢が好感持てた（一領具足虐殺シーンとか）。
三谷は、しょせん小劇場や３０分コント番組（やっぱり猫が好き）レベルの人だよ。
この程度の人が巨匠扱いされてる日本のエンターテインメント界の地盤沈下は
憂えるべき事態。
909:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:07:07.15 Rw3ICx7N.net
>>885
そういう歴史小ネタは外さないね。だから２ｃｈの史実厨には評判いいんだろな。
910:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:12:20.01 /MOzX2ia.net
>>885
>すげー緊張感感じつつも笑えるシーンになってて面白かったわ
それは良かった
で、スレタイ読んでみて？来るところ間違ってるよ
911:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:14:36.43 AKuDM9j+.net
・・・歴史小ネタなのか、それ？
それはともかく「信繁」とか汁かけとか、ちょっと調べれば出てくるようなことを
これみよがしに入れてるのは鼻につくよな。
半可通にありがち過ぎてこっ恥ずかしいんだが。
912:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:17:12.60 AKuDM9j+.net
>>876
まあそこについては三谷じゃなく、演出とかの問題だろうけどな。
考証も聞かれないと何も言えないだろうし、誰のせいかは微妙なところ。
脚本がコントっぽいからああいう演出になってるところも大きいだろうけど。
913:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:19:27.44 Rw3ICx7N.net
>>889
そうそう。｢どう、お勉強してるでしょ♪｣的な嫌みだけが目立って、
｢だからなんなんだよ｣って思っちゃう。
ドラマを見る目的は歴史のお勉強じゃなくて、人間同士の葛藤や
衝突を通じて｢世界はこういうふうに出来ている｣事を学ぶ事。
真田一族の動きが｢世界｣と連動せず、脚本家の｢真田家について
こんなに勉強しましたよ｣って発表の場にしかなってない。
914:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:23:18.13 cp7XqS/Y.net
きりや信幸の嫁さんを、普通の人間なら大概持ってるだろう
配慮や気遣いすらなく殊更嫌な奴に描いてるのは、
何か意図があってなのだろうか？
不快感しかないんだが
915:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:23:47.65 AKuDM9j+.net
これ見よがし過ぎて表現に落とし込めてないというか、
「初心者が嬉しそうだな」のレベルでしかないんだよな。
同じ半可通レベルだとああいうのを「判ってる」みたいに思って喜ぶんだろうが・・・。
916:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:46:33.69 W0HyJGOC.net
「黙れ小童！」 馬鹿のひとつ覚えかぁ
まあ最期はアホイズミにアボンされて思い知ったかつるっ禿とズラをズラされるんだろうが
西村さんいい役者なのになんでこんな馬鹿�
917:竄轤ｳれてんの？ 昔の秀吉では「明智殿辛抱で御座る」を一つ覚えでやってたけど 明智殿が辛抱できずについに本能寺だからこそ一つ覚えも生きてきたが
918:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:57:02.23 xpx3qHK3.net
MVPスレも信者が出張って来たようで空気が変わってしまった
基本的に他者を馬鹿にするヤツがいないスレだったのだがな
919:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:06:18.17 HAob16ty.net
大河ドラマでも主人公がウジウジするのかよ
この誰かに慰めてもらうパターン何回目だよ
現代じゃ誰にも相談できず自殺する若者だっているのに
どんだけ恵まれてるんだ戦国時代
現代の方が戦場だよ
920:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:07:24.23 knwQS5jD.net
堺雅人が戦国時代の近藤勇(三谷版)をやる大河
921:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:08:54.91 knwQS5jD.net
組もあれこれ言われてたけどまだ近代一歩手前の幕末だったから
これ近世一歩手前の戦国時代じゃん
922:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:32:35.10 vpuH7G3J.net
おやすみなさいなんてあの時代言ったのかね
923:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:06:36.32 o2iYCtXP.net
地図まではまだいいとしてCG化された小っちゃい兵士や馬がテクテク歩いてる様はねえ なんかコミカルすぎて戦が始まったっていう緊張感が削がれてしまうんだよ
矢印のみでお願いしたい
924:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:37:21.77 g+MQpP6J.net
梅の「戦は嫌でございます」は、
なんで嫌なのかちゃんと説明してるから、かつてない良い「戦は嫌」なんだってさ。
江だって二度の落城で母親と二人の父親を亡くしてるんだから
戦は嫌で当たり前だと思うけど。
925:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:49:30.61 DaYgCh5L.net
「～じゃないですよ」
「～じゃありませんか」
舞台は戦国なのにこんな言いまわししか書けない三流は大河なんか書くな！ボケ！
926:日曜8時の名無しさん
16/03/07 04:31:13.66 O6QkcD35.net
そういや最近朝日新聞に三谷のいいわけ連載載ってないなぁ～
真田丸始まる前は、家族全員で見てほしいから状況説明はできるだけはぶいたとか、お気に入り役者へのよいしょ記事とか書きまくってたけど
３月になっても世間的に真田丸ブームは起きる気配ないし、視聴率は低迷してるしで、当人としては面白くないだろうねｗ
927:日曜8時の名無しさん
16/03/07 05:21:17.65 dLJqXXL3.net
>>901
信者のいいわけは苦し過ぎるね。そこまでムリして真田アゲは逆に気持ち悪いわ。
例年どおりヒステリックに叩けばいいのにね。www
今回の「さすが信繁」と「さすが官兵衛」の違いも、そんな感じで擁護するのだろうな。
928:日曜8時の名無しさん
16/03/07 06:37:28.08 J13chbiG.net
>>903
朝日夕刊の連載してる奴？
終わっちゃたの？
新選組の時はいろいろ書いていたよね。
929:日曜8時の名無しさん
16/03/07 07:39:21.78 JoG1P7ib.net
北条の糧道を抑える手を思いつかない親父とか矢沢はいったいどれだけぼんくらなんだ
繊細なガキが立ち直る機会を作るためにあえて言わなかったとかならどれだけ信繁に優しい世界なの
930:日曜8時の名無しさん
16/03/07 07:51:50.45 AKuDM9j+.net
兵站確保は他国侵攻の基本中の基本なのにな・・・。
勢いに乗った一揆軍とか、実戦経験のない朝廷軍とか相手ならともかく。
その基本を押さえた上で、相手の隙を見つけて突くとか、
普通ならそんな構成にしないといけないのだが、
先週の無駄な調略といい、三谷はその辺の能力が絶望的にないのだろう。
931:日曜8時の名無しさん
16/03/07 08:44:06.98 /9ELXK61.net
国衆の寄り合いになぜか真田だけ世子が同席してんだよな
それでも主人公はその場にいない
葵徳川三代みたいに、真田親子三人物語とでもしとけばよかったな
まあ緊張感のないドラマだ、いつの時代だ
932:日曜8時の名無しさん
16/03/07 09:01:14.64 g+MQpP6J.net
>>904
Twitterで「戦は嫌」を検索すると、
江disと●ageが嫌ってほど見られるけど、
気持ち悪いのでやめておいた方がいい。
933:日曜8時の名無しさん
16/03/07 10:12:09.92 xGg3dhb4.net
「わしは腹を括った」何度目だよ・・・
934:日曜8時の名無しさん
16/03/07 10:46:56.77 i1m3Brqe.net
氏政はともかく地獄見てきた家康と景勝の生き様が軽く見えるのが少し残念
大坂の陣の前にこの世を去る忠勝も目立たせるなら
忠勝に並び称される立花宗茂も目立たせて欲しいがこのペースでは難しそうだな
935:日曜8時の名無しさん
16/03/07 10:57:07.23 /9ELXK61.net
忠勝は信幸の岳父となるから出てるんだろ
936:日曜8時の名無しさん
16/03/07 11:13:31.54 QrrM486I.net
ワースト更新。
やはりこのスレの感覚が正常なんだな。
あの内容で信者が面白い面白いとはやし立ててるのを見てるとマジで吐き気するわ。
937:日曜8時の名無しさん
16/03/07 11:23:55.52 UXcSkiCo.net
真田太平記の方があらゆる点で上
丸は時代劇の小型平日枠に相当
草刈丹波渡瀬で女くの一のエロシーン満載の太平記の方が客は満足
938:日曜8時の名無しさん
16/03/07 11:24:25.28 vpuH7G3J.net
景勝はチューハイ部の謀反見たくナニーとか言い出しそうだし
とにかく軽い全て軽い
939:日曜8時の名無しさん
16/03/07 11:25:43.37 NGHb8M0C.net
とうとう「さすが幸村」も始まっててワロタ
どうやってオチをつけるのかと思ったらふつうにさすが幸村してた
940:日曜8時の名無しさん
16/03/07 11:54:52.69 QrrM486I.net
結局このドラマには人間が生存と尊厳をかけて生き抜くことへの敬意が感じられん
のだよ。
941:日曜8時の名無しさん
16/03/07 12:17:54.72 89QPy0u3.net
重厚歴史時代劇でも喜劇風味の明朗娯楽時代劇でも
自分にとって記憶に残る作品は多い
それらは皆登場人物に魅力があった
でも〇にはそれが無い
そんなこんなで〇が低調におわったら
三谷はまた大新聞誌上で「自分のせいではないキャンペーン」を
始めるのだろうなーw
942:日曜8時の名無しさん
16/03/07 12:31:08.81 J13chbiG.net
映画もコケて大河も駄目なら
これで脚本家としてのキャリア終わっちゃうな。
ほそぼそと舞台かね。
943:日曜8時の名無しさん
16/03/07 12:53:05.23 JoG1P7ib.net
>>910
言葉が軽すぎるんだよな
944:日曜8時の名無しさん
16/03/07 13:06:58.24 5AakNKav.net
>>919
舞台にしても新作にどれだけ客が入るか
945:日曜8時の名無しさん
16/03/07 14:11:55.10 SYB/pn7/.net
これ、最後は悲劇なのに・・・こんなノリにしちまって、どうすんの？これ
946:日曜8時の名無しさん
16/03/07 14:38:14.29 8ffRJYbw.net
>>922
最後はみんな幽霊になって空から家康や兄ちゃん眺めてわっはっは
947:日曜8時の名無しさん
16/03/07 14:51:29.81 Jy+CJ2/2.net
秀吉の北条討伐が終わったら、関ヶ原まで
飛ばすんだろうな。
948:日曜8時の名無しさん
16/03/07 15:03:18.16 ExJU+gMt.net
>>922
信繁の首実検であのニヤケ顏の生首をアップで撮って、それをラストシーンにするなら全て許す。
949:日曜8時の名無しさん
16/03/07 17:16:36.49 DQkNM1gE.net
さすが昌幸 さすが幸村
これが江戸時代も徳川にひれ伏して見せしめのごとく松代でまわりの譜代らに翻弄されなにもできない小藩
そしていつのまにか真田家は老中定信の子の血になりて
950:日曜8時の名無しさん
16/03/07 17:49:57.67 w4ctbXPu.net
『真田丸』 王道の大河ドラマはこ
951:うだという懐かしさ感じる iRONNA（いろんな）-6 時間前 ＮＨＫ大河ドラマ『真田丸』が絶対にコケない… 日刊SPA！-2016/03/05 どっからこんな意見が出てくるんじゃ？
952:日曜8時の名無しさん
16/03/07 18:01:33.07 Rw3ICx7N.net
このクソ家族に囲まれて
兄貴はよくあれだけ長生きしたもんだな
953:日曜8時の名無しさん
16/03/07 18:17:32.04 yALVwY/U.net
>>928
馬鹿は精神的に鈍いから、長生きするからな。
954:日曜8時の名無しさん
16/03/07 18:21:45.00 O6QkcD35.net
来週の予告やあらすじ見たら、信繁の初恋のひとが妊娠するみたいだけど、すでにふたりは一夜をともにするシーンはあったの？
先週今週見てないから、誰か教えて～
955:日曜8時の名無しさん
16/03/07 19:21:11.75 sP1EADSf.net
>>928
関ヶ原の戦い以降は離れてるから。
956:日曜8時の名無しさん
16/03/07 19:33:58.88 SYB/pn7/.net
>>931
でも、たかられまくったんだよ。鮭とか酒とか
957:日曜8時の名無しさん
16/03/07 20:35:03.58 MXFftX+V.net
>>901
このドラマ最初から見てないけどそんなこと言ったの？
うけるｗ
真田丸の反戦は綺麗な反戦！とかあるいは
いまのＮＨＫの風潮でいやでもこういう台詞を入れなきゃいけないんだとでもいう気かな
＞信者
958:日曜8時の名無しさん
16/03/07 21:03:54.54 s7GrzJ05.net
コメディ要素が無くなるだけでも全然違うんだがな～。
今回の同盟シーンも睨み合って緊迫感あったのに
顔を握り合って台無し。
意味わからんわ。
959:日曜8時の名無しさん
16/03/07 21:27:07.79 dLJqXXL3.net
>>927
ヒント：どちらも産経グループ。
ちなみに、三谷の作品はほぼフジテレビグループが制作。
960:日曜8時の名無しさん
16/03/07 22:36:01.53 1qauVpjx.net
九度山に幽閉されてやさぐれた信繁を長渕剛に演じさせて、大阪城に入城して武装したら元に戻る演出をしたら許す
なぜ長渕剛なのか分かる人は分かるはずw
961:日曜8時の名無しさん
16/03/07 22:50:30.92 yALVwY/U.net
>>932
大坂の陣で、助命嘆願してやった弟が家康様に迷惑をかけるとか、
普通の神経したら、切腹して詫びなきゃいけないんじゃないのか＞信幸
信幸も相当図々しい。
962:日曜8時の名無しさん
16/03/07 22:54:09.00 SYB/pn7/.net
>>937
だから急にぶっ倒れて冬の陣は倅を行かせたんじゃないの？
仮病説もあるけど
963:日曜8時の名無しさん
16/03/07 22:59:06.43 n/+8tA6i.net
>>936
もべらの話ですか…W
964:日曜8時の名無しさん
16/03/07 23:05:34.27 yALVwY/U.net
>>938
仮病でしょJK
965:日曜8時の名無しさん
16/03/07 23:08:09.96 yALVwY/U.net
本当に病気だったら大坂の陣の後、４３年も生きないよｗ
仮病で参陣しないっていうのもまた、図々しいっていうか。
966:日曜8時の名無しさん
16/03/07 23:45:48.86 Lu9h+FZQ.net
田舎武士
967:日曜8時の名無しさん
16/03/08 01:56:29.85 8UIDYI5z.net
>>933
信繁（堺雅人）が梅のところに慰めてもらいに行って、「戦は嫌ですか」
梅（黒木華）は「嫌です、大切な人を送り出すのは辛いものです。これが最後のお別れかもしれないから」
梅の兄で武士兼農民の作兵衛（藤木隆宏）は「自分も嫌だ。畑を耕してる方が性に合ってる」
こんな流れだった。
968:日曜8時の名無しさん
16/03/08 02:03:21.36 yGyifb/3.net
真田丸展の出品物がどうしようもないのばかり。
大阪夏の陣図屏風くらい借りれなかったのかよ。
江戸東京博物館来月。
969:日曜8時の名無しさん
16/03/08 02:31:41.14 KZK1XY2z.net
大坂の陣もコントだろうな
970:日曜8時の名無しさん
16/03/08 05:11:15.04 Yp2ouTEp.net
王道の大河ドラマってこんなコントばっかりで戦シーン主要キャストの死に際すっとばすものなんだ
971:日曜8時の名無しさん
16/03/08 07:03:16.50 GkfB27ho.net
天地人とか江が王道大河と思ってる人たちにとってはそうなんだろうよ
972:日曜8時の名無しさん
16/03/08 08:53:23.98 6/+FbgIf.net
真田丸よりはずっと王道だろう
973:日曜8時の名無しさん
16/03/08 09:31:39.41 VuuIxj6a.net
信繁がいない場所でなにが起ろうが、信繁本人は伝聞でしか情報を得なかった
親父か兄がかかわったことくらいまでの描写でいい
つまらん脚色ばかりの本能寺の変とか伊賀越えなんか、どうでもいいんだよ
974:日曜8時の名無しさん
16/03/08 10:20:44.06 v7/FpluE.net
なんか原作「殿と一緒」
これでもいい気がしてきた
975:日曜8時の名無しさん
16/03/08 10:29:05.85 eUu3ahRo.net
OPで映し出される、『今週のネタバレ』を見れば
十分な気がしてきた。
個人的にはあの映像は嫌いだが……。
976:日曜8時の名無しさん
16/03/08 12:23:21.77 fZqx5DGT.net
気分屋とうちゃん、でもいいかな。
977:日曜8時の名無しさん
16/03/08 13:12:55.83 yEitVlli.net
>>944
去年の展覧会もショボかったよ
国宝、重文とか何もなし
一方、平家納経を出品した平清盛の視聴率は・・・
天地人の展覧会は江戸博じゃなくてサントリーだったけど
真田丸の展覧会は江戸博でやるって江戸博の基準がよく分からん
978:日曜8時の名無しさん
16/03/08 14:17:38.03 uljZajCg.net
作り手がやりたいお寒いコントのために
平然と歴史上の人物を貶める。晒し者にする
天地人やシエと何が違うんだか
979:日曜8時の名無しさん
16/03/08 14:33:54.59 sIz4Ghoi.net
天地人の時は本スレが阿鼻叫喚でした
980:日曜8時の名無しさん
16/03/08 15:16:20.25 fgWNmAIr.net
>>950
そっちの方が大河らしかったかもしれない
981:日曜8時の名無しさん
16/03/08 15:26:32.99 fgWNmAIr.net
マジな質問です
昔の大河ドラマの役者さんは結構脚本や演出に口出ししていたという逸話が残っていますが、このドラマでは皆さん言いなりなのでしょうか？
982:日曜8時の名無しさん
16/03/08 15:50:56.44 cw6cx1lU.net
三谷ファミリーは、三谷幸喜に口を出したりしないよ。
三谷はコネとか縁故でほぼキャスティングを決めて毎回だいたい同じメンバーなのに、
次からキャスティング外されたら嫌だからね。
983:日曜8時の名無しさん
16/03/08 16:10:25.07 yBwnyNFK.net
今回のナレーションの使い方、最悪だった…
この選択が後に云々は複数回いらん、ギャグか？
昌幸のどこに信濃を治める器量があるんだよ…
今までの描写では統治者として全然信用ならないよ、出浦さん
騙される側がただ騙されるだけ、真田の策がすごいすごいってやるなら警戒されたりスパイされたりを潜り抜ける描写ほしい
雑すぎ
予告の全周刀突き付けとか、なにそのオサレ演出…
984:日曜8時の名無しさん
16/03/08 16:12:20.89 Xgrq2wmc.net
大河ドラマ】 堺雅人、「真田丸」三谷脚本にベタぼれ「１話１話の完成度が高い」 [無断転載禁止]©2ch.net
ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」（毎週日曜後８・００）に主演の堺雅人（４２）が、
序盤のヤマ場となる第１３回「上田合戦」（４月３日放送）までを振り返った
２００４年の大河「新選組！」以来の三谷作品で、信繁を１５歳から演じている堺は、
「撮影に入る前は裏方、実務家としての信繁を演じたいといろいろ考えたけれど、
演技を楽しむので精いっぱい。監督も演者もヘトヘトになる濃密な撮影で、
最近はお昼何食べようかな、眠いなあと悩みが幼稚になってきている。でも、
それはいいことだと思う」と手応えをつかんでいる様子だ。
序盤は父・真田真幸（草刈正雄）、兄・信幸（大泉洋）らを軸とした“ホームドラマ”に力点が置かれており、
「１話１話が詰まっていて、完成度が高い。三谷さんの４５分でどう起承転結をつけるかという
緻密な計算があって、１、２週見逃しても、すっと入れる短編を見ているよう」と絶賛。
本能寺の変など歴史的に重要な事件が、
真田家とは関係のないところで起きていることから省略されることが多いのも特徴で、
「面白いですよね。見ていないものはザックリという、その見通しの悪さを楽しんでいただければ」と笑顔で話した。
さらに、
「僕も三谷さんも、歴史の教科書で太字にならない人が好きらしいんです。春日信達（前川泰之）なんて、
誰も知らないでしょう。そういう有名じゃない人にも人生があって、その死から学ぶことで信繁も少しずつ
成長していく。三谷さんの愛を感じます」と強調。
そして、三谷脚本の妙で信繁の戦略家としての真価が発揮されるのが上田の合戦。
「戦のリアルさはそのままに、信繁が六文銭の旗を持って徳川をひきつけ続ける、
とにかくあの手この手でバカにし続ける４５分。三谷さんの切り口の面白さですよね」と自信のほどをうかがわせた。
985:日曜8時の名無しさん
16/03/08 16:22:14.71 Xgrq2wmc.net
脚本家の中でも知名度が高いが、現場ではどのような評判の人物なのか。関係者をあたった。
「三谷さんに関して言えば、どんな大物プロデューサーであっても唯一意見を言えない脚本家になってます。
昔は別ですが、今はどんな売れっ子脚本家であってもプロデューサーの意向で本を書き直すことは多々あります。
しかし、三谷さんの場合には誰も意見が言えません。
観客に評価されている脚本家ということもあって、意見ができないんです」（映画関係者）
驚くことに三谷幸喜が仕上げてきた脚本に関しては、誰も手を入れられないことになっているという。
また、これはドラマの世界でも同じようだ。
「橋田壽賀子さんのような大御所であってもプロデューサーとやり取りを重ねて脚本を直しますが、三谷さんの場合には、よほどの事情がない限りは誰も意見できないですね。
高視聴率を取っていることもありますが、三谷さんの脚本は1カ所を変えると他にも大きく影響するような緻密な設計図になっているので、下手に手を出せない事情もあります。
無論、それで高視聴率ならいいんですが、いくら三谷さんの作品でもコケるのこともあるので、そろそろ意見してもいいんじゃないかという声もありますが」（ドラマ関係者） 多くの成功作品もある一方で失敗作も出てきているというのが関係者の見方のようだ。
だが、全体的には今も評判が良い脚本家だという。
「ヒットする確率はかなり高いですから、まだまだ信頼は厚いです。
それに我が道を行くという感じでブレないので、その点でも信頼されてます。今はおそらくNHKさんであっても口出ししていないはずです」（同）
986:日曜8時の名無しさん
16/03/08 16:23:54.81 Xgrq2wmc.net
多くの成功作品もある一方で失敗作も出てきているというのが関係者の見方のようだ。
だが、全体的には今も評判が良い脚本家だという。
「ヒットする確率はかなり高いですから、まだまだ信頼は厚いです。
それに我が道を行くという感じでブレないので、その点でも信頼されてます。今はおそらくNHKさんであっても口出ししていないはずです」（同）
特に舞台の世界では脚本のあがりが遅いことで知られています。
普通、本読みのタイミングでは脚本ができあがっているものですが、三谷さんの場合には本読み当日にペラ1枚の企画書を持ってきて、
それを渡してそれぞれの役柄を説明していることもあります」（舞台関係者）
すごいことだが、本読みに脚本がなくて出演者は困らないのだろうか。
「みなさん困ってますよ。ただ怒ったりする人はいないです。みなさん三谷さんを信頼していますし、
三谷さん作品に出る以上、そういう覚悟で来てくれているので平気な顔をしていますね。
ただ、はじめて三谷さん作品に出るキャストは驚いていますけど（笑い）」(同)
もちろん、そのようなことがあっても、最終的には台本をきっちり仕上げてくるということで、基本的には問題になっていないという。
とにかく、あらゆる面において規格外の脚本家であることは間違いないようだ。
987:日曜8時の名無しさん
16/03/08 16:50:31.01 TU4UpcHx.net
三谷を叩きたいのか褒めたいのか
どっちつかずの記事だなw
しかしいつからこんなに大御所脚本家になったんだろ。
やっぱり映画？
988:日曜8時の名無しさん
16/03/08 17:20:39.27 X8W7hWB/.net
現場で脚本変えられるのをラヂオの時間で批判してるからな
まあ、古畑で出世したのは間違いない
現場で脚本変えたであろう「振り返れば奴がいる」とか「王様のレストラン」はいい作品だと思うが
989:日曜8時の名無しさん
16/03/08 17:39:49.18 KZK1XY2z.net
刑事コロンボは偉大だったな
990:日曜8時の名無しさん
16/03/08 17:53:28.03 8CZM86H7.net
>>959
＞予告の全周刀突き付けとか、なにそのオサレ演出…
わろたw
去年の大河で8.18の政変の際に、鉄砲を抱えた薩摩兵に囲まれて
うろたえていたヘナちょこ久坂を思い出してﾜﾛﾀ…
991:日曜8時の名無しさん
16/03/08 18:20:32.38 CAi06NDt.net
長澤叩かれてるが
ウザキャラって脚本がダメなんじゃないの？
992:日曜8時の名無しさん
16/03/08 19:11:32.61 eDqdqDd8.net
ちょっと考えれば誰でも思い付くような作戦（と言うのも大袈裟だが）を
仰々しい音楽でいかにも凄い事を考え付いた非凡な信繁と言う演出にされてるのが却って空しくなる
993:日曜8時の名無しさん
16/03/08 19:31:51.48 GkfB27ho.net
ガキが思いつくようなことなんて前提にして話してるのかと思ってた
994:日曜8時の名無しさん
16/03/08 19:37:27.11 s0NmacFs.net
1話の中で同じシーンを2度繰り返す変なクセは治らないのかな。
今回はまんじゅう。
995:日曜8時の名無しさん
16/03/08 20:29:19.32 /wUUS0eS
996:.net
997:日曜8時の名無しさん
16/03/08 20:30:47.21 /wUUS0eS.net
【2016年】真田丸アンチスレpart3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
998:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:04:44.73 5BqzdtO8.net
>>972乙
部屋の隅におにぎりを投げつけられる権利をやろう
999:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:30:49.20 cw6cx1lU.net
>>964
まるで宮崎パヤオと同じだな。ナウシカとかラピュタは高畑勲とかの意見が
入りまくりだったから面白かったけど、それ以降パヤオが全部やるようになって
ドつまんなくなった。
1000:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:47:02.71 OLMph9BR.net
戦国時代最後にして最大の戦いであり最大の陰謀劇である大坂の陣
この大河の主役はやはり知名度と実績を兼ね備えた真田信繁がベスト
今回の2016年は時期も豊臣氏が滅びた夏の陣の
1615年から戦後400年を経て翌年であり最初のこの戦い
ここまで機会を得た大河が放映されるのは稀だろう
それが小芝居や「流石安房守殿」の親父無理やり有能化で
大坂の陣の尺が奪われていく
1001:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:47:17.40 OfEAaSBA.net
>>954
いやいや違うだろ。
天地人や江の方がよくできてる。
1002:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:48:58.29 OfEAaSBA.net
「敵の小荷駄隊を襲えば、敵部隊は孤立します！」
「なんとすばらしい知略！」
1003:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:49:57.39 Xgrq2wmc.net
【大河ドラマ】『真田丸』西村雅彦の「黙れ小童！」を心待ちにする視聴者続出 「タイムラインが『黙れ小童』で埋まってるｗｗｗ」 [無断転載禁止]©2ch.n
AOLニュース / 2016年3月8日 13時30分
絶賛放送中の大河ドラマ『真田丸』。歴史を描く上での大胆なまでのテンポの良さや現代語を取り入れた軽妙なリズムの会話シーンが従来の大河ドラマファン以外も巻き込んで人気を呼んでいる。
ネット上でも、ナレーションを担当する有働アナの"ナレ死"などが話題を呼び、独特な盛り上がりを見せているが、第9回が放送された3月6日には、あるキャラクターの決め台詞（？）の登場が話題になった。
それは戦国武将・室賀正武（演・西村雅彦）の「黙れ小童（こわっぱ）！」というセリフだ。「真田家をライバル視する信濃の豪族仲間」だという室賀が初登場したのは1月24日に放送された第3回。
主人公・真田信繁（演・堺雅人）の父・真田昌幸（演・草刈正雄）が、信濃小県郡の各地域を治める「国衆」を集めたシーンでは、織田への臣従を説く真幸に対し、「わしらはお主の家来ではない」と激昂してみせた室賀。
この"がなり"だけでも視聴者を驚かせた室賀だが、彼の勢いは止まらない。
信繁の兄・真田信幸（演・大泉洋）が、尊敬する父を少しでもフォローしようと口を挟むや、室賀は「黙れ小童！」といなす。この強烈なセリフは、引き気味の信幸の気持ちを顔だけで表現する大泉の名演とあわさって、視聴者の記憶に残った。
1004:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:58:28.43 OfEAaSBA.net
あれだ、ドラえもんで全員がのび太以下のレベルになった世界
1005:日曜8時の名無しさん
16/03/08 21:59:50.73 5BqzdtO8.net
＞「黙れ小童！」
あんなつまらんネタでよく盛り上がれるもんだなホントｗ
1006:日曜8時の名無しさん
16/03/08 22:12:00.91 YVEq4DU8.net
>>980
�
1007:ｼ家の嫡子に対して言うわけないよな 信幸だけ同席している状況設定からしておかしい
1008:日曜8時の名無しさん
16/03/08 22:16:22.42 OfEAaSBA.net
その手のネタが取り沙汰されるのはだいたい末期症状
1009:日曜8時の名無しさん
16/03/08 23:00:13.37 cw6cx1lU.net
真田は、史実では、つまんないネタしかないからな。
「真田一族はじつはすごかった」みたいな嘘話をを書いて盛り上がってるか（でもソースは出せない）
「黙れ小童」で盛り上がってるか。
本スレで変だと思うのは、真田家マンセー嘘話のソースを求めたりすると排除活動をすぐするのに、
「きり」批判はあのスレ公認だってことだ。
1010:日曜8時の名無しさん
16/03/08 23:14:00.97 pU1h7evK.net
>>975
ぶっちゃけ父親と違って逸話的には
人生最後の大阪の陣で輝いた一発屋だから
尺はしょうがないと思うぞ。
1011:日曜8時の名無しさん
16/03/08 23:19:41.84 n1j6ODq2.net
>>972
乙
1012:日曜8時の名無しさん
16/03/08 23:23:01.75 9cFxtF0z.net
視聴率が低迷してるのは合戦シーンがないからかな
確かにドラマの作りは今一つ迫力が感じられない
1013:日曜8時の名無しさん
16/03/08 23:55:51.66 Xgrq2wmc.net
清須会議のときのインタビュー
─ 合戦のシーンを避けてるようにも感じたんですが……
三谷 時代劇は大好きなんですが、合戦は得意じゃなくって……アクションシーンにな
ると、どこか入っていけないんです。それぞれの人物の心理だとか、そういう本当の意味
での人間同士のぶつかりあい、そんな映画が作れたらな、と。─それに会話劇としての
歴史劇って、これまで見た事がない。これこそ僕がやるべきものなんじゃないか、という
思いはありました。
1014:日曜8時の名無しさん
16/03/09 00:51:43.31 HE2ZCI7C.net
堺さんの唇をきゅっと閉めた感じの口元とか、
表情に関しては飽きるものがあるな
てゆうか、NHKさん、顔のアップはもう少し、少なめにお願いします
1015:日曜8時の名無しさん
16/03/09 02:01:27.25 MrCZ0Gc6.net
きりは駄目ってことである意味成立してる気もしなくもないが、
今回の梅のせりふからの流れはキモかったなあ。あんまりツッコまれてないが。
>>973
赤飯まんじゅうじゃなかったっけ
1016:日曜8時の名無しさん
16/03/09 02:09:52.20 8Ka8Z3Vq.net
>>986
合戦シーン入れると女が見なくなって視聴率が低迷するから省略しろって意見が風林火山のときなんかたくさんここに書き込まれてたけどね
1017:日曜8時の名無しさん
16/03/09 02:36:54.37 AQ5zZ0r7.net
終始緊張感がないから物語として見てられない。
役者の個性は出てるけど、無意味なシーンが多過ぎて更にだらける。
室賀の黙れ小童！が話題なんだね、あざとくて不自然だったが、納得。
三谷って時代劇が一番向いてないんじゃ。。
1018:日曜8時の名無しさん
16/03/09 02:49:35.91 uTirUw/x.net
つまらんネタ大河だな
小童とか寒すぎ
1019:日曜8時の名無しさん
16/03/09 02:54:46.30 MS7cjmn/.net
三谷は少年ジャンプでマンガ原案やればいいと思う。
1020:日曜8時の名無しさん
16/03/09 03:01:36.78 ViH9OzwP.net
歴史リアルの今年の執筆者、渡邊大門氏に対しては批判も上がっているが
元々真田の歴史にあまり詳しくない自分のような視聴者は、ここが史実とは違う
ここはこう解釈すべき、このときの真田はこんな風に大名の間を動き回れず
先を見通すよりも目の前の難題を１つずつ片付ける事に窮していたはずといった
指摘が心地いいな
確かに山奥の大名でもない国衆如きが大大名たちと対等に渡り合えるなんて
まずおかしいし、もっと汲々としながら危ない橋を渡り続け、その日の無事を夜に
皆で確認しあってホッとする、そんな緊張感が漂っていても良いように思う
とにかく追い詰められた印象もなく、次から次へと奇策を編み出しては気勢を
上げている真田親子をみていると、なんだか遊んでいるかのような余裕が感じられて
リアリティに欠けつつあるのが現状のように思う
1021:日曜8時の名無しさん
16/03/09 04:21:49.00 6d9eJdAw.net
真田丸 16．6％の大爆死 もうだめだあああああああああああああああああああああああああ！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
真田丸、９回目の視聴率は１６．６％・・・なんで見ないの？
URLﾘﾝｸ(fox.2) ch.net/test/read.cgi/poverty/1457313346/
ざまぁｗｗｗｗｗ
1022:日曜8時の名無しさん
16/03/09 05:36:29.44 6KXp/eiK.net
>>989
劇中では「美味しいおまんじゅうを貰ったので」って言ってたね。
今の饅頭のように皮であんこを包む形は、もっと後の時代かららしい。
三谷信者によれば、あの饅頭投げは「花燃ゆのおにぎりへのアンチテーゼ」
だそうだが。
1023:日曜8時の名無しさん
16/03/09 05:58:56.49 H8ZunVMu.net
>>984
親父を活躍させて
信繁を捏造コメディで活躍させてるんだから
それを大坂の陣を舞台にやった方がマシ
1024:日曜8時の名無しさん
16/03/09 06:02:38.12 H8ZunVMu.net
三谷は殺伐とした陰謀劇を一般視聴者向けにコミカルにする才能には恵まれてる
しかし元々華やかな人物を無双させようとするとクドくなる
さっさと大坂の陣いけば良かったのに
1025:日曜8時の名無しさん
16/03/09 07:08:55.87 17ynBu4p.net
風林火山の時、伝助が勘助に蒸かした饅頭を出したような…
1026:日曜8時の名無しさん
16/03/09 07:12:19.60 uF7iCac7.net
真田の場合ゲリラ戦が多いからやるとなったら確実に
首に刃を突き立てるシーンばかりだしな仕方ない
1027:日曜8時の名無しさん
16/03/09 08:25:50.62 6KXp/eiK.net
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【2016年】真田丸アンチスレpart3
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