16/02/26 08:44:06.43 rGJUR752.net
>>553
いや、清盛はネット評価も賛否両論だったみたいだぞ
少なくとも今年ほどの礼賛一色では無かった
569:日曜8時の名無しさん
16/02/26 08:53:28.44 +acDVOWN.net
組!のときも感じたシリアスも半端、コントも半端感がそのまんまで
「考証の先生を３人も迎えて史実に忠実な本格大河」とかニセ鎧を着てる
何かあると大新聞の誌上で脚本家自身が大弁護大会
面倒くさいドラマだ
570:日曜8時の名無しさん
16/02/26 08:55:13.85 D/C47r4q.net
あらかじめ裏切られた大河ドラマ、真田丸、三谷、屋敷。
571:日曜8時の名無しさん
16/02/26 16:49:55.67 HYjdlXDf.net
今回のように周囲の列強がほとんど登場しない場合、
草刈さんだけが救いだな
真田家中の配役、案外弱い
572:日曜8時の名無しさん
16/02/26 17:01:05.40 ez0T0UfU.net
>>556
信者もめんどくさい
批判意見を許さない攻撃性の強さはここ数年の大河で一番だと思う
573: 三谷ファンの人達は穏やかな映像作品大好きな人達、という勝手な思い込みが吹き飛んだ
574:日曜8時の名無しさん
16/02/26 17:01:33.31 D3OfQv9/.net
真田丸
575:日曜8時の名無しさん
16/02/26 19:05:15.94 OLWa54Lh.net
>>536 >>554
幸福の科学と水曜どうでしょうカルトが応援しています
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大川 隆法 (著)
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576:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:32:21.96 OLWa54Lh.net
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577:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:43:06.19 OLWa54Lh.net
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578:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:45:09.15 gPEDwlsB.net
>>559
清盛の信者も面倒臭いのがいるがアレは元々はアンチに煽られて先鋭化したものだからな
最初っから信者のついている三谷脚本とはまた立場が違うな
579:日曜8時の名無しさん
16/02/26 22:18:44.69 cff/uVuP.net
歴史詳しくないからよく分からないんだが家臣の娘ってあんな口の利き方してもいいの？
580:日曜8時の名無しさん
16/02/26 22:55:18.56 CP7lXYuK.net
未だに各勢力の大名家がどれ位の兵力を持っているか分からんからな。
主役の真田家でさえ、口で弱小、弱小言っているだけで。
581:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:06:52.44 aA8Img77.net
しばらくしたら、コーエーマップにバロメーターがつくんじゃね？
あとレーダーチャートとか。それを見て、かっこいい！革新的！
一目で分かる！さすが三谷演出！と大絶賛の嵐。
582:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:12:53.96 ZYNGNCGF.net
歴史詳しくなくてもさ
好きな男性のおばあちゃんにあんな失礼な態度をとると思う？
現代の女子高生だって好きな人のおばあちゃんには優しくするよね
何百年たっても人の情は変わらないもの
歴史以前に人間がえがけていないんだよ
583:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:31:51.06 cff/uVuP.net
>>568
前に他の人に聞いた時は｢史料がないから創作になっても仕方がない｣とか
｢真田家はそんなに偉くないから家来との関係もきっちりしていないんじゃないか｣という返答があった
でも家の上下関係がなかったとしてもきりの言動はおかしいよな
584:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:41:12.15 yLqg/AIN.net
たとえ上下がないのが真田家の家風でも木曽の前であの態度はない
家族経営の小さい会社でコネで働いてる女がその会社内でタメ口聞いても社風次第ではセーフかもしれないけど
上司について営業で他所の会社に行ったときにやらかしたら流石にアウトでしょ
585:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:43:29.73 mqMpfn5H.net
>>567
演出を三谷自身がやっていると勘違いしているヲタも多い。
演出をしているのはNHKの人なのに。
それにしても、演出面で木村隆文を評価する人っていないね。
どんど晴れ、梅ちゃん先生、ごちそうさんと３つも朝ドラ当てたのに。
586:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:51:55.50 mQHu6vJn.net
>>559
真田丸を少しでも批判する人すべてを
老害とか老人扱いして矛先交わそうとするのは真田丸ファンの悪い癖だね
587:日曜8時の名無しさん
16/02/27 00:31:01.14 3wi7tMhn.net
>>572
他人を老害扱いしてる信者がアラフォーだったら笑うｗ
今時の20代はテレビなんて熱心に見ないでしょ
588:日曜8時の名無しさん
16/02/27 04:45:42.19 uhiCQ8EP.net
きりなんかより、ババァの木曽義昌の前での脚本が酷い。
TBSの日曜9時の臭い勧善懲悪コントをみせつけられた感。
あれがかっこいいとかいってる本スレって馬鹿の集まりか？
戦国時代の厳しさのかけらもないし。
あれでババァが説教して開放って歴史に対する敬意が足りないんじゃないのか？
不愉快でもあるし。なんでも真田を絡めてヒーローにしないといけないとでも思ってんのか。
このドラマ、信繁個人への持ち上げというより真田丸が主役だから真田一族の違和感のある持ち上げが多い。
持ち上げが１人じゃないから、ウザさが１０倍。
589:日曜8時の名無しさん
16/02/27 08:42:17.11 c91bMYec.net
大坂の役までは捏造でもせんと出番のない弟と違って
兄貴はそこそこ活躍の場があるのに
その兄貴を道化扱いのままにしていいんですかね
590:日曜8時の名無しさん
16/02/27 11:33:00.37 aBP9TrmT.net
>>574
三谷信者とコメディアン信者がひどいな
堺信者はもう息絶えた感じ
591:日曜8時の名無しさん
16/02/27 12:32:08.18 f8JD1W/8.net
舌の根も乾かぬうちにコロコロ主張を変える昌幸は、
生き残りを掛けた必死さが逆に笑いを誘うのに対して、
女性陣のシーンはコメディ特有の、死とは無縁の空気に覆われていて、
同じコメディであっても緊張感、緊迫度に差があり、その差が
このドラマをちぐはぐなものにしている
592:日曜8時の名無しさん
16/02/27 12:44:35.30 HK/UEMFI.net
女性パートがうざくて嫌なんだけど
今はウザイ松が出ていないから少しストレスが和らいでいる
松はもう消えたままでいいのにな
あのいちゃいちゃ夫婦が嫌だった
きりだけならまだまし
593:日曜8時の名無しさん
16/02/27 13:56:10.86 +6xWVkmn.net
今年もまったくリアリティーが無いコメディ大河だな
594:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:10:55.27 9Xfjw1Rw.net
長澤まさみのうざさは異常だな
時宗のときの西田ひかるをうざく感じたが、今になっては序の口だった
595:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:31:15.89 55C+xrhs.net
きりのキャラは破綻してるからな
脚本家のご都合主義の犠牲だよ
その場を引っかき回すためだけに支離滅裂な言動をとらされてる
好きな男に面と向かって「松はこの人のせいで死んだ」と罵倒するキャラ
ありえない
596:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:34:13.74 5aUg/UTb.net
なんできりをあんなバカな女にしたんだろ
強い女のイメージがあんなんしかないのか？
597:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:39:09.76 c91bMYec.net
強い女がどうこうとかじゃなく
ああいう馬鹿女は三谷作品のテンプレ
598:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:40:15.01 5aUg/UTb.net
リアリティない女しか描けないのな
599:日曜8時の名無しさん
16/02/27 15:54:00.47 sdbBCsD1.net
とんだ糞ドラマ
600:日曜8時の名無しさん
16/02/27 20:17:18.68 O/Ko0oM0.net
>>547
大門って渡邊大門？バリバリアカデミズムに属してんじゃん
氏をアカデミズムに属さない在野の郷土史家なんていう人いないでしょ
安土で真田一党に見捨てられた人質って
散り散りになったあと結局みな捕まって慰みものになったのだろうな
指揮系統が機能する城内で捕らえられた方が貞操は守られただろうに
601:日曜8時の名無しさん
16/02/27 20:32:15.78 /aEAYt4m.net
所属どこなの
○○学会所属ならその辺の素人好事家でも名乗れる
にしては売れっ子なのが大門
602:日曜8時の名無しさん
16/02/27 21:57:32.15 DXIu2UhY.net
真田丸ゴミすぎるわ
これもアリ、それもアリとしてまかり通すと、これもアリ、
ソレもアリでどんどんダメになっていく
かつての真田太平記のセリフをいじってみた
草刈幸村「いえｗ、格別なことをしたわけではござりませぬ」
「今の大河の脚本、演出があまりに無様で驚きいりましたｗ」
「かつての水曜時代劇の時のほうがまだしも歯ごたえがござった」
「あれでは、番宣連発、御用記事乱発でもどうにもなりますまい」
「また、三谷なんぞをありがたがってるＮＨＫもＮＨＫ、
近頃の大河とは申すはまこと、珍妙なものにござりまする」
渡瀬信之「さほどに役者が面白いか？」
草刈幸村「真田太平記にはご迷惑をかけました」
603:日曜8時の名無しさん
16/02/27 23:18:58.22 ZhWEZPJB.net
>>588
「奇妙なドラマ作りをなさるものよ」
「奇妙なご視聴をなさるものよ」ﾆｺﾘ
604:日曜8時の名無しさん
16/02/27 23:58:57.16 jCNQ0O6C.net
歴史リアルの批評は本スレの半端なネラー達よりは余程信憑性が高いし納得できるけどね
今年は大河ブロガーがほぼマンセー状態なんで、突っ込みが無くて寂しいと思っていたから良かったよ
605:日曜8時の名無しさん
16/02/28 06:53:16.44 MjQHHO2A.net
大門は全否定だからな。単に家康絶対信者なんかと初期は思った
あんまり好きではないな(笑)
606:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:03:54.82 f+4CVcpz.net
幸福の科学
「人間力の鍛え方」 ―俳優・岡田准一の守護霊インタビュー ―
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607:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:14:37.71 1UmADGOG.net
>>409
そういう所で粗が目立ってるよね。
安土脱出の時の大勢の人質どうなった？の時もそうだった。
608:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:37:44.26 rfCTa2q4.net
とりあえず今日は大河見ない
２月も終わろうかという時期になっても、まだ序盤をぐだぐだしてるし、
しっかりした本筋が見えてこないし、
話が迷走しまくってる…
コメディに逃げずに、まともに話を進めろって思うわ
てっきり堺と大泉の兄弟を軸に、宿敵家康との確執を描いていくのかと思いきや…
大泉はモブキャラ化してるし、家康も毎回登場するわけでもない
最終回が大阪夏の陣なら、それに向けて動いていけよと思う
609:日曜8時の名無しさん
16/02/28 08:02:56.37 1UmADGOG.net
>>526
この人レビューで『滝川一益が信長は平和の世を目指していると言っていましたが本当でしょうか？』とか書いてたな。
他の武将はともかく信長が戦無き平和の世を目指していたとしても何ら不思議な事ではないんだけどな。
610:日曜8時の名無しさん
16/02/28 08:31:35.83 4wxBEd4J.net
前年がアレで戦国物は官兵衛、江、天地人と酷いの連チャンで
反動が出るのも無理ないとは思うが、マンセーされるほど
真田丸の出来が良いとは思わん
歴史リアルは是々非々で言ってるからマシだな
ただ信長は何がなんでも戦乱の世を終わらせるって感じで、平和を目指したと
解釈するのは有りだと思う
611:日曜8時の名無しさん
16/02/28 12:03:14.23 +3R07U6p.net
とりあえず女性陣にまるで魅力がないのは見るに堪えん
ババ様の一人勝ちとか狙ってるのかｗ
612:日曜8時の名無しさん
16/02/28 13:09:16.51 Qmgo9I8E.net
>>596
・こんなところに抜け穴が（昔のアニメだと壁の色が違ってたりする）
・その場しのぎの嘘をつきながらの人質救出作戦
バカバカしい創作エピだらけ
官兵衛、江、天地人とどこが違うの？
同レベルでしかないのになぜ真田を同じようにこき下ろさないのか
613:日曜8時の名無しさん
16/02/28 13:12:13.15 Qmgo9I8E.net
信繁は小賢しいだけでいまだにキャラが立っていない
堺の半笑いをこらえている顔しか浮かんでこない
614:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:02:54.46 1UmADGOG.net
>>598
流石にまだその3作+花燃ゆほど酷くはないから。
その3作は貴方の指摘に加えてよく突っ込まれてるのが
主人公が身分不相応の場にしゃしゃり出てきてドヤ顔で意見を述べる、しかもそれが戦無き世を～とか抽象的で具体的な事を言ってないのに何故か周囲が納得してしまう。
主人公が活躍らしい活躍をしてないのに何故か周囲が絶賛したり必要以上に気にかけたりする。
主人公の敵を無能や下衆に描く事で主人公を有能に見せようとする。
前4作はこれが酷かった。
真田丸はまだここまでは酷くない。
615:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:12:18.85 Qmgo9I8E.net
>>600
そうか？
きりの糞キャラ設定だけですでに過去作以下に沈んだだろ
あのキャラでいいと考えた脚本家と
通したプロデューサーの頭はどうかしてる
主人公持ち上げなんてどの大河も同じだろ
功名も利まつも
おんな太閤記も
真田だって主人公をちょろちょろさせて
無理に活躍させようとして酷いことになってるじゃないか
616:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:14:29.49 Qmgo9I8E.net
言葉遣いにしても
過去作でちょっとでも現代語的な言葉遣いが出てくると狂ったように叩いていたくせに
なぜ真田なら称賛するんだよ
617:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:14:34.44 EpNGhem8.net
>>570
きりはうざそうに見えて（実際うざいがw）、実は婆様によく似た女子設定なんだと思う
前回の中で婆様がきりの姿に微笑むシーンを入れていたからお気に入りなんだろうし
このあと、「私の若い頃によう似ている」的台詞を入れて�
618:ｭるつもりだろう その為の婆様上げであり、将来はきりにその役目をシフトさせる為の布石作りだろうな
619:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:19:45.38 Zi7oRI4Z.net
>>602
現代語丸出しの組が不自然に絶賛されてたからお察し
真田も全く同じパターン
620:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:56:43.27 u5FssEIq.net
>>603
＞「私の若い頃によう似ている」的台詞
草笛の若い頃って風林火山の清水美沙だろ？
そんなセリフ入れたら今度こそ風林ファンからそっぽ向かれるな
621:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:20:32.03 +3R07U6p.net
女大河で主人公その他の女性陣がウザキャラ化しやすいのは分かるんだよね
戦国にしろ幕末にしろ女の出番作るのは難しいから
だが戦国物で真田主役という非常にオーソドックスな話で、
女どもが異様に出しゃばりヒロインに至っては誰が見てもゴミクズキャラになってる現状はどうにも理解しがたい
Ｐだか脚本だか知らんが、これで受けると思ってるならどっかズレてる
622:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:51:16.64 PwKAAo0M.net
主人公を持ち上げない大河なんてねーよwww。
三谷信者は必死すぎるわ。
623:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:53:17.44 qkjiIvaF.net
〇ヲタって現代語調への非難レスがあがると
速攻で「草燃えるという作品が昔有ったんですけど?」って開き直るけど
永井路子さんの作家としての信条と骨格ある物語上での現代語台詞と
三谷のあれらを同じ土俵にのせてはいけないと思う
624:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:57:51.38 qMfaNI7v.net
信繁はまだ存在自体がフィクションに近くオリキャラ並みにあちこち出張中
捏造寸前のこの大大主人公補正に目を瞑り>>600のような視点で見ると
無理やりな主人公上げの少ない大河と賞賛するのが出てくる(さすがは官兵衛も子供の頃は失敗していたが)
自分は今のところ信繁はオリキャラと無理やり見なしてありえなーいを封印してるが
肝心の信繁創作パートに冴えが見られずこれに女性パートが絡むとかなりつらくなってくる
625:日曜8時の名無しさん
16/02/28 16:01:48.18 EpNGhem8.net
>>608
当時の現代語って、今の若者言葉のような「ら抜き」だの「あ゛あっ？」だのといった
崩れた乱暴な言葉使いじゃなかったような記憶が
現代だけど、昭和の丁寧語の類で会話していたと思う
626:日曜8時の名無しさん
16/02/28 16:59:22.59 Qmgo9I8E.net
>>608
草燃えるは京がオーソドックスな時代劇調
関東が現代的な言葉と分けて
身分や立場の違いを明確にしていた
>>610
山手言葉を基調としておりくだけた若者言葉は使ってはいなかった
627:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:05:08.22 DwqjkJWK.net
徳川コント相変わらず（）
628:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:06:46.53 RPMMDnJJ.net
大国に挟まれた小勢力の奮闘を描かないで。
架空のバカエピソード連発。
本当にくだらない。
629:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:07:28.67 gRRlc5Dj.net
徳川家康があんなビビり方しないだろ。
三方が原じゃあるまいし。
630:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:09:11.79 DwqjkJWK.net
津川家康「話にならんな」
631:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:51:40.74 ii8xyRDd.net
最近の俳優の台詞が聞き取り辛い為に字幕を
入れているのだが、「高坂弾正」が「香坂」になっていた。
今回の方が正しいの？ 新たな資料で判明した
とか……。
632:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:55:44.60 u5FssEIq.net
>>616
んなわけないじゃん
何年も前から思ってたけど誤字大杉
633:日曜8時の名無しさん
16/02/28 19:29:29.74 gRRlc5Dj.net
あんなヘタレの家康が何で天下人になれたのか？
634:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:21:13.04 DwqjkJWK.net
北条コント（）
635:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:23:57.47 3uzAzZm2.net
草笛高畑木村in武田→ヘブン
木村in織田→ヘブン
木村安土女人out明智→デス
草笛長澤長澤in滝川→ヘブン
草笛長澤堺迫田in木曽→ヘブン
基本的に人質の扱いはいい件
源次郎と松は安土の人質に可哀想なことしたよね
636:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:46:18.34 uDcU3OX3.net
堺の（＾∨＾）はどうしてもダメだわ・・・。
637:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:49:48.00 uDcU3OX3.net
北条氏直のあまりのゲームキャラっぷりにゲンナリだ。
あそこまで分かり易いキャラにする必然性をまるで感じない。
638:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:49:48.64 NFVL0upx.net
今回は多少は見所があったな。
639:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:53:38.40 PwKAAo0M.net
くだらねえ。少年ジャンプに出てきそうな内容だった。
ああいうの見て、コエーー昌幸！！殺伐としていてリアル！！って喜ぶんだろうな。
640:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:58:35.24 RGWr/dMw.net
女パートがコントになるだけでも勘弁してくれと思ってるのに
どうして武将パートまでコントにしてしまうかね
641:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:06:30.17 uDcU3OX3.net
こういう事は戦国無双のシナリオでやってくれって感じだよな。
642:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:11:10.29 h/1qrulC.net
今までの話のせいか何もかもリアリティがなく見える
あと作品アンチスレで他作品叩く奴ほんと何なの
他作品も酷かったんだからいいだろって免罪符にしてるようにしか見えないんだが
643:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:21:49.12 Qt6dlORY.net
北条息子の気持ち悪さは異常だった。光秀の次ぐらいにはキモい
アレに較べれば強がってる信長長男ですらマシなレベルだったんだな
644:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:25:31.89 DwqjkJWK.net
>>625
確かに
645:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:25:47.79 +3R07U6p.net
何というかあまり子供に見せたくない内容
今回の昌幸みたいな小賢しい真似が自分にもできると勘違いしそうで
646:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:27:26.66 iU7hhTcn.net
徳川が軽すぎる×
幸村がキレイ過ぎる×
647:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:56:01.05 fPIsLioh.net
>>630
なんつーか戦国時代舐めすぎだな
三谷は常時命のやり取りしてる時代だって理解できてない
648:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:58:50.55 ysRwsZZ4.net
三谷幸喜のダメダメな所が随所に出てた
もう三谷は時代遅れなんだよな
649:日曜8時の名無しさん
16/02/28 22:47:03.65 2aE9AK8t.net
三谷信者もギャラクシー街道が大コケして後がないからなりふり構わないんだろう
650:日曜8時の名無しさん
16/02/28 22:54:29.27 c+r3/YNH.net
世の中は全部間違ってる
651:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:10:28.68 ib/UL2mz.net
去年見たいに見るのが不快になるほどではないが、ものすごく好き！とも
なれない本作
熱くなれない理由には、信繁のキャラがいまいち見えてこない所にあると
思う
熱血漢なのか、臆病者なのか、クールな頭脳派なのか？
堺自身は三番目のイメージがあるのに、脚本の上では未熟者って言う
ギャップが違和感につながってるのもあるのでは？
大河恒例の幼年時代を描かなかったことも、信繁への共感のしづらさの
原因かと。
現状だと、何でそこまでして家を守らなければならないの？
て疑問が湧きあがってしまう
652:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:19:32.22 gLXKe+IR.net
なんかね、ｼｴや天地人をあれにも良いところはあったと評価して
三谷大河と清盛をｼｴや天地人と同レベルと認めると精神崩壊する病気にかかってる
自称大河ファンって多そう
この真田丸も彼らは地
653:獄の底までお供して擁護しきると思う 彼らの擁護意見の末尾にはことごとく（震え声）の文字がついて見える
654:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:21:38.82 0X6bCIIe.net
伸びる
【大河ドラマ】 『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【大河ドラマ】 「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言★3
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655:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:30:11.11 DwqjkJWK.net
三谷は時代劇出禁にした方が良い
656:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:31:42.21 2rno5As2.net
>>637
あいつら、最近の大河しか知らないから時代が違う大河を平気で比較するんだよ。
新選組放送時：武蔵はくそ！新選組ﾏﾝｾｰ！（義経放送時にも、義経sageて新選組ﾏﾝｾｰしていた）
清盛放送時：天地人と江はくそ！清盛ﾏﾝｾｰ！
で、同じ時代の大河との比較をすると、途端に黙る。
「新選組ならば、同じ幕末の跳ぶが如くや徳川慶喜と比較すべきでは？」→反応がありませんｗ
「平清盛ならば、同じ主人公の新平家物語や、同じ時代の草燃えるや義経と比較すべきでは？」→反応がありませんｗ
今度の真田丸も散々花燃ゆを非難してﾏﾝｾｰするんだけれど、真田太平記との比較を指摘されて自爆する信者が多いと思われる。
657:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:34:32.48 BB763F2t.net
865 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 20:28:16.97 ID:tlQ4smvG
別ものだから平気だよw
真田丸は史実寄りドラマ、真田太平記はNINJA劇
これ見て笑ったの俺だけじゃないよな？
658:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:56:54.96 DwqjkJWK.net
>>641
ｗｗｗ
659:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:57:11.69 fPIsLioh.net
笑ったというか鼻水出た
660:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:00:43.74 sPaTof/5.net
それはギャグなのか？じゃなくて、ギャグだと言ってくれと思った
661:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:06:19.04 byMcjvAB.net
昌幸は策士というよりその場その場で景気のいいことほざいてるだけの胡散臭いオッサンにしか見えない
国衆が一丸となれば信濃をどうこうとか言ってたが、
出浦しか友達いないお前に何ができんのって感じ
662:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:31:11.18 pRCOHomL.net
>>641
本当は真田太平記見てないんだよな？
なあ本当は見てないんだよな？
…www
663:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:23:55.63 B1fH7iN3.net
>>601
主人公を持ち上げること自体がおかしいのではなくて、その持ち上げ方がおかしいと言ってるの。
特に功を立てたわけでもないのに『流石は官兵衛じゃ』と周囲から絶賛されたり。
聞きかじった程度の生兵法を持ち出して城の防衛配置を提案、そして敵がそこまで迫る前に事態が収束したにも関わらず『美和のおかげじゃ』と絶賛、褒美まで受け取ったり。
そういう不自然な持ち上げ方が酷いといっての。
それと、比べてるのは天地人、江、官兵衛、花燃ゆの４作だから。利まつや女太閤記などの他の作品と比べてるわけではないから。
キチガイ馬鹿女を出そうと思った奴らの頭がおかしいと言うのは同意。
664:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:34:31.53 B1fH7iN3.net
>>609
>>600のような視点で見ると
＞無理やりな主人公上げの少ない大河と賞賛するのが出てくる
賞賛？まだここまで酷く無いと言ってるのにそれが賞賛？
テストで20点取った人に0点ほど酷くは無いと言ってるだけなのにそれが賞賛してる事になるの？
665:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:43:37.77 MMpOj61i.net
おいマジで新しい視聴者が増えてんじゃねーか
今回、別に普通じゃね
本スレでネタばれするなって人、あれマジだな
666:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:49:09.49 sPc7anni.net
どんなにお前がその作品を酷いと思おうがｽﾚﾁだから叩くなら相応の場所でやれって言ってんのがわからないんだね
667:日曜8時の名無しさん
16/02/29 07:12:14.59 Jlv7sUH9.net
>>647
あーつまり利家とまつは見てないとw
他の大河のアンチ活動はそれぞれのアンチスレでやってくれないかなあ
いるんだよなお前みたいな擁護する奴
「○○に比べればマシ」って
668:日曜8時の名無しさん
16/02/29 07:54:52.37 ylLNiqxk.net
>>596みたいなレスが最終的に
「他の大河アンチは他所へいけ」だの「にわか乙」だのでまとめられるのか…
ちょっとこの状態は酷過ぎて、逆に真田丸の批判を防ぐ工作にすら見える
排他的すぎて真っ当な批判の場として機能してない
669:日曜8時の名無しさん
16/02/29 08:01:05.16 lhKNK+04.net
>>652
信者本スレから出張乙
670:日曜8時の名無しさん
16/02/29 08:59:49.86 FMCDXS04.net
>>652
それ、ブロガー比較のレスだよな
マンセーしてるブロガーはどうせ反動的になってるだけ
っていうのを言葉を選んで書いてるだけ
671:日曜8時の名無しさん
16/02/29 09:04:44.33 NnabZuKq.net
>>637
清盛信者と真田丸信者が同じとかいう風潮。
現状は、清盛の方に軍配を上げるしかない
672:日曜8時の名無しさん
16/02/29 09:27:11.45 aHp1m3/I.net
草刈さん、残念な作品で残念な大役で出ちゃったなぁ・・・という感想だ
戦国動乱のまた混乱の時代に生き残りを賭けて策を弄する人物なので
秘境卑劣姑息とかドラマ内での行動をどうとは言わないけど
何というかそれらに「何のためにしてるの?」感が半端ない
愛嬌や人間臭さがあまりなくて弾きつけられない
草刈さんの良い面が出ていない
三谷って主役級の面々の人間的な魅力の書き込みが下手なことが多いのな
673:日曜8時の名無しさん
16/02/29 10:12:35.14 o4z1itPM.net
>>656
同意。「何のためにしてるの？」感がものすごい。
674:日曜8時の名無しさん
16/02/29 10:44:32.64 kLgv9FI0.net
なんか白黒明白なキャラにしても昌幸が全部見通してるような謀略にしても極端すぎてゲームみたい
戦は嫌じゃは盛大に叩かれるとか主人公側を真っ黒にしさえすればさすがと持ち上げられる
そんなネットの評判を抜け目なく取り込んでるね
675:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:03:15.37 T4bsR0by.net
>>616
香坂氏が元々だから間違いではない
>>617
どちらかと言うと森蘭丸の方が誤字と言うか当て字
676:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:09:17.18 o4z1itPM.net
正信の「すべて昌幸の策略では？」は「さすがは、まつ様」「さすが官兵衛」の域に達してるな。
677:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:37:18.96 aHp1m3/I.net
>>657
同意がありがたい
本スレに書きこんだら「ドラマを見るの止めたら?」
「何を考えて行動してるかまで描かれないと気が済まないの?」
とか、速攻で叩かれそうだよね
678:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:45:49.64 HYrw7nm9.net
で、長澤や木村が消えたらこのドラマ面白くなるの？
679:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:51:50.11 iwmXc5gU.net
三谷信者って基地のネトウヨと同じだね
680:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:55:01.28 Mu31bzTf.net
ｸﾙｯ
. ∧_∧ ミ ＿ ドスッ
. <ヽ｀∀´>彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ぱよぱよ ／ ∧_∧
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ < ｀∀´> ぱよぱよちーん
* ∧_∧ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* < ｀∀´> * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* ぱよぱよちーん* . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ ち ぱ ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
──────＜ 予 │ よ ＞──────
. ぱよぱよちーん ＜ 感 ん ぱ ＞
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ＜. !! の よ ＞ ∧_∧
. < ｀∀´> . < ｀∀´> < ｀∀´> ／∨∨∨∨＼ < ｀∀´>＜ぱよぱよ ∧_∧
│ │ │ ／ ＼ ちーん＞< ｀∀´>
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ .魔法の言葉ぱよぱよ ＼
／∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. . .< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´>
681:日曜8時の名無しさん
16/02/29 12:11:55.92 aHp1m3/I.net
>>658
名だたる戦国大名家の当主が皆さんを単純すぎにしてるしね
甲信越・北関東みなみな昌幸の意図でうごいちゃう壮大さが(笑)
昌幸の手のひらの上でコロコロ転がされてる風に描いて
コレってじゅうぶんに有る意味で美化というか「盛りすぎ」では無いかと
682:日曜8時の名無しさん
16/02/29 12:48:03.15 aSH/v7oV.net
BGMまで軽い
683:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:28:58.60 sKmNcciQ.net
今回の話、春日の考え一つで真田終わってたよね
暴力ってこんなに簡単なのか？
684:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:29:50.22 sKmNcciQ.net
間違えた、謀略だ
685:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:31:35.09 1wivUsRE.net
>>667-668
平仮名だと一文字しか違わないのに、全然違うことになるね
686:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:46:21.54 Rs6xuFoZ.net
全ての情勢が昌幸の手のひらの上で操られ
周りは疑うことなくコロッと騙される
北条、上杉、徳川を操る真田マンセー
いつもと同じパターンやんけ
687:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:36:10.26 lbGsG95k.net
さすが歴史通の三谷が作る本格大河と持ち上げながら
矛盾を指摘するとドラマなんだからガタガタ抜かすなとほざく信者は二枚舌としか言う他はない
688:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:45:53.77 JtDdr2Ip.net
史実と違うからと批判はしないが
捏造してまで真田を悪辣に描く意味あるの？
すべて真田の策と家康に持ち上げさせるのはいいの？
689:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:48:16.02 xlbSKCv8.net
>>662
取りあとりあえずウザくて下手な木村が全く出ないから
気持ちよく見ていられる
690:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:55:33.71 JtDdr2Ip.net
それと脚本に大きな穴があるけどいいの？
「春日を調略した」と初対面の氏政に口頭で言っただけで信じてもらえるわけないよね
何らかの証拠証人が必要だよね
場合によっては人質出すよね
口で言っただけでホイホイ信じて海津城あげるよ証文書くなんて
こんなおバカさんの北条相手なら知略なんて必要ないよね
691:日曜8時の名無しさん
16/02/29 15:36:26.25 G6TOYbv7.net
>>670
それが続いたら官兵衛以上の人物になるだろうから
出世も官兵衛並かそれ以上出生しないと視聴者には矛盾に感じるだろうね
あまり真田を持ち上げすぎるのもよくないと思うし、むしろ大大名に挟まれて
汲々としながらも何とか泳ぎきった感を出した方がスリルが増すと思うんだが
まあ、これも視聴者の好みか
692:日曜8時の名無しさん
16/02/29 15:45:05.62 yQZYCJbF.net
北条の撤退は真田の謀略！！兵を１人も使わずに大群を動かした！！！恐るべし！！
これを不自然な持ち上げじゃないというのだろうか。しかも創作としても出来悪いw
三谷も無理やりとわかっているのか、ラストに真田３人の会合でまた説明させているのが痛々しい。
693:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:05:30.49 rzXG9zAO.net
「ほぼ史実通りです」とか「史実をもとにした話です。やや脚色があります
が」とか言ってる人がいたけど一応は調べたら春日信達は真田に通じてる事が
ばれて景勝に討たれたとなってて驚いた。
694:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:20:06.28 sPc7anni.net
ぶっちゃけ史実かどうかより話がつまらないよ…
695:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:22:06.36 ywNpmHj7.net
史実から脚色した部分が特につまらない、というね
696:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:36:41.39 UCEkB1EC.net
このスレバカばっかりｗ アンチするなら見るなよｗ
697:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:45:11.60 fxJirsnO.net
>>679
だって真田以外はみんなバカだもの
真田の言うことならホイホイ信じる
証拠がなくても信じる
どんな杜撰な計画でも成功する
698:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:59:32.75 rzXG9zAO.net
>>672
脚色が自由と言ってもある程度は限度を考えないと、明智光秀を殺したのは
落ち武者狩りの百姓ではなく実は虫の息で生きてた織田信忠だったとか、
大坂の陣の本当の黒幕は家康じゃなく片桐且元だとか、何でもありになってしまう。
699:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:01:30.76 a5vmRl3v.net
やはり、「さすがは官兵衛」を思い出してもたのは私だけじゃなかったか。
700:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:10:05.76 HYrw7nm9.net
幸村は好きなんだよ
三谷信繁はアンチだけど
701:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:18:41.22 o4z1itPM.net
>>681
しかも「なんでそんな馬鹿なことを考えるの？」って策略に
馬鹿な北条とか上杉とかがガンガンひっかかったあげく
家康らが「なんでそんな馬鹿なことを？」を見ぬいて、
「さすが真田・・・恐ろしい男・・・」というのに失笑。
702:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:20:45.78 aHp1m3/I.net
今さらだけど
「幸村ではなく信繁でいきます(きりっ＆ドヤ顔)。史実重視ですから)」
・・・と声高らかに言ってたほどの内容でも無いようなw
703:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:26:05.28 o4z1itPM.net
>>686
それって「当時は諱では呼ばないから、真田昌幸殿じゃなくて真田安房守殿でいきます」
といってて、自称の真田安房守はしつこいくらいに連呼するのに、氏直とか景勝は諱呼びだったり、
正式な官称を持ってる織田信忠を「信忠様」とか諱呼びしたり、「史実に忠実」ってなんだったんだろうな？
真田安房守って呼ばせてるのも�
704:A小物の昌幸を実際より大きく見せたいからだろうがｗ
705:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:29:32.17 SxI0LtWE.net
【テレビ】日テレ社長「真田丸」との日曜視聴率対決に自信「イッテＱが成長している」 [無断転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
706:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:33:18.69 4BhMHhky.net
ベッキー事件があっても日テレのほうが強いのかな
すでに真田なんとかはネットに転がってるのを見るぐらい
脚色も史実もなんもないゴミ作品だからテレビの前に座るなら他見るわ
ダーウィンが来たのほうがよく作られてるレベルだｗ
707:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:39:17.62 Rs6xuFoZ.net
結局のところ真田があまりにも小者すぎてどうにもならんから
周りを道化にして真田を持ち上げなきゃならんという
いつも通りのしょうもない大河でしたと
北条と上杉のあの扱いは許されんわ
708:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:43:27.17 DeDatMN5.net
残念！！
皆面白いといっているんだよなぁｗ
709:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:04:51.14 ne1qnmn0.net
真田家は未来人だからな・・・ｗ
自分達がなにをやっても今ここで死なないのを確信しているから。
710:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:14:44.28 xMAuHaMQ.net
大名以下の国衆が必死で生き残るため、必死でもがく様を描くのが真田丸。その立役者昌幸の知略・謀略にスポットを当てないストーリーはありえない。
この点、さすがに三谷はど真ん中を突いている。
しかし、家康含めて(ユニークだが「成長キャラ」にこの時点の家康まで加えているのは甚だ疑問)諸大名をそして息子たちまでをも、
掌中の駒のように翻弄する昌幸を見ると、なぜこの人が天下人にならなかったのか不思議に思えてくるほどだ。
実際の昌幸は、大局的流動的な状況をすべて見据えてコントロールした上で、老獪な判断を下したというよりも、
切羽詰まった目前の状況にその都度対処すべく、その場限りのギリギリの判断を下し続けた30代半ばの精力的な壮年武将だったのではないか。
また、生き残りのためには、ウソばかり騙し合いばかりの計略以上に正攻法の交渉が重要であったはずだが、そういう地味な部分がない。
そこは断定することはできないが、少なくとも今回の成り行きすべてをちょろく戯画的な敵を操るがごとき無双の昌幸は疑問で、
大名間に挟まれて揺れ動く「弱小」真田の神髄をかなり薄めてしまったように思われる。
とはいえ、ガックリ感満載だった前回と比べて今回は、捏ねくりまわして粗が目立ったものの、ストーリーテラーぶりを発揮していた。
ただしエンタメ時代劇としての面白さはあっても、それは劇画的ないしゲーム的なもので、深みとか余韻は全然感じさせない。
そんなわけで、ウザきりまでもMVPと擁護した連中が今回を神回と讃えるのは至極当然だろう。
この「神回」に対してアンチスレでの投げかけられた辛辣かつ冷静な指摘は、マンセーたちの陶酔よりも説得力あって頷く度合いが大きいのが何とも。
711:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:15:13.95 xMAuHaMQ.net
なぜ文が活躍すればするほど白け鳥が飛んだのかというと、そのような動きをしたとの歴史的な基盤をまったく持たない彼女だったからだ。
なので、ヤフー感想かなんかで、文さんって偉い人だったんですね初めて知りました感動しました、みたいな善男善女の書き込みを読む度に、
作り手は罪作りな人たちだなーとちょっとばかり悲しい思いをした。文はオリキャラではなく歴史上の人物だからね。
上杉調略要員に抜擢されて弁舌をふるった真田丸「弁丸」についても、挫折成長体験のための創作とはいえ、これとまったく同じ感想を抱く。
小学1年生みたいな手紙を書いた歴史上の弁丸を知ってしまうと、〔42歳の〕信繁少年調略頑張ったね、でもまだまだだね、親父に上手く利用されたね、
つらい経験をしたね、との感興をもつことに素直になれない。
こと信繁に関しては、史実と史実を埋める創作どころの話ではなく、主人公に関する史実そのものを否定した補正を(制作側の言明に反し)堂々と行っている。
ところが、不思議なことに三谷の作劇を絶賛している考証は、自らの研究成果を否定されている現状に対して無言を貫いている。
信頼できる基礎資料を否定したこの信繁の扱いは、資料にないことはありえることと弁明した江の制作側(Pは同じ)の弁明よりも、はっきりいってたちが悪い。
今の信繁と真田太平記の「何をしたい、しているのかよくわからない」幸村とを比較して、どちらが歴史上の彼に忠実かと言われれば、
物語の軸ではなかったとはいえ、躊躇なく太平記の抑制的な幸村に軍配があがる(真田丸の堺も「信繁は傍観者」と表現している)。
また、列強に囲まれて生き馬の目を抜くがごとき生きざまを強いられた弱小真田昌幸が、「戦は嫌じゃー」などと叫ぶわけがない。
唐突さはあっても官兵衛だって、最後は関ケ原を最大限自己の野望のために利用しようとするブラック官兵衛へと変貌を遂げたではないか。
真田丸のような情勢に翻弄される弱小領主をテーマとした大河を捉えて、昨今の平和ボケ大河とは違って反戦を叫ばない、
さっすが三谷ーってな賛辞にはドン引きしてしまう。
712:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:30:25.54 AFbfQ4Yq.net
以上嫌よ嫌よも好きなうちの模範のような長文でした
713:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:31:27.34 BkHLaQYs.net
>>691
言ってるよね
大河枠で45分がっつり寒いコントやっちゃうNHKの斬新さが面白いって
714:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:32:59.68 o4z1itPM.net
三谷は、シリアスな陰謀ものを書くような才覚はないのに、勘違いしてるっぽい。
だから同人オタクの書いたセカイ系のような、ひたらすら主人公に都合よく話が
展開するような同人誌みたいな出来になってる。
715:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:43:35.17 ylLNiqxk.net
>>693
ツッコミ御法度のスレかもしれんがどうしてもツッコミたくなった
> 諸大名をそして息子たちまでをも、掌中の駒のように翻弄する昌幸
息子とか掌中の駒そのものじゃねーか！
716:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:49:32.27 xMAuHaMQ.net
そりゃ手足ではあるよ。
真意を秘して謀略の駒としたという意味。
717:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:08:39.74 gJcrjbC8.net
>>690
自分は情けなさすぎ・軽すぎな家康の描かれ方もイヤだ
大大名を道化にしてしまったせいで、真田昌幸がけっこうなチート状態になってしまってる
718:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:31:35.81 Rs6xuFoZ.net
>>700
今川からの独立だったり武田相手に戦い続けたりと
弱小だった頃から家康は筋金入りのはずなのにな
まあ今後も徳川は真田ageの為の道化役だろう
719:日曜8時の名無しさん
16/02/29 20:36:14.28 JgNFesah.net
>>700
他の大河だったら猛烈なバッシングの対象になる家康なのになあ
真田信者の擁護は異常
きりでさえ「敢えてやってる」んですと
720:日曜8時の名無しさん
16/02/29 21:26:11.70 7
721:1t6QE01.net
722:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:06:52.25 ZerjN88C.net
三谷いらね
723:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:12:13.77 byMcjvAB.net
去年がアレだったから始まった頃はみんな大喜びだったが、
軽いノリが定着して周りも徐々に否定派が増えてきたように見える
職場とかで大河の話題がたまに出ても絶賛するような空気はなくなった
724:日曜8時の名無しさん
16/02/29 22:17:23.78 NIBpFOkP.net
人間のおかしなところを誇張して描いて笑いをとるコメディには
リアリズム不要だし見る方もそれを求めてない
コメデイ作家の三谷が血の通ったリアルな人間描写のドラマ書けないのも当然といえば当然だわ
725:日曜8時の名無しさん
16/02/29 23:21:01.41 PrpDuwic.net
真田
726:日曜8時の名無しさん
16/02/29 23:58:25.10 SxI0LtWE.net
【ドラマ】大河ドラマは史実に沿うべきだと思う？『真田丸』はコミカルすぎ？史実に沿わない大河ドラマを検証･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
727:日曜8時の名無しさん
16/03/01 00:45:50.73 rp8JK3GZ.net
出てくるのはかなり後で誰が演じるのかも分からないがだが今の調子で秀忠が絡むようになったら
徳川パートはコントどころじゃすまなくなりそうだ
728:日曜8時の名無しさん
16/03/01 01:12:06.35 I2KN9cpM.net
とあるブログによれば
「きりがうざがられて記事まで書かれるのはきりさえいなければ良いドラマと
いうことであり世間の期待の裏返し」
らしい
なんかこのきりって後半にはしおらしい女キャラにシフトされそう
今のこのうざさはそれを見越してのキャラ設定なんじゃないか
そして信者が又
「きりは成長した！さすがは三谷大先生やで！」とまんせーまんせー
ほらほらおまえらこういうのが好きなんだろー？という
三谷のしたり顔が今から目に見えるようだ
729:日曜8時の名無しさん
16/03/01 01:22:43.56 2njWOKxi.net
でもこのドラマの女の理想像って、
人質という自分の立場忘れて木曽をひっぱたく婆様でしょ？
成長したとこでたかが知れてる
730:日曜8時の名無しさん
16/03/01 02:05:55.01 6NzIEQBL.net
>>671
三谷を歴史通の脚本家とか言う人が多いのが理解できない。
時代劇を長年書いていて、時代劇の小説も書いている金子成人こそ、
現在時代劇を書いている脚本家の中で一番の歴史通だと思うのだが。
正直言って、所作とか言葉遣いとか考えて書ける脚本家って、金子で打ち止めだと思う。
何故か、金子成人の評価って低いんだよな・・・
731:日曜8時の名無しさん
16/03/01 03:04:39.01 hbc2d7IE.net
>>710
きりだけじゃなく、徳川や北条も変なコントでおかしいけどね
732:日曜8時の名無しさん
16/03/01 05:07:01.08 R8fgGtmI.net
第8話のシリアスが意表を付いて面白いとか言ってる奴ｗ
逆だろｗ
いつもの大河ドラマに戻ってどうするｗ
どうせ同じように安っぽいならコメディに戻せｗ
733:日曜8時の名無しさん
16/03/01 05:29:51.36 b0c9YZp4.net
始まる前までは堺主役だし、戦国時代の関東だし、かなりワクワクしてたんだが、なんかいまだにキャラが立ってないんだよなぁ…
真田家自体、家族が一致団結してるわけでもなく、てんでばらばら好き勝手にしてるだけ
長男はいつも不機嫌無愛想なニートにしか見えないし
親父は出世に無縁な平社員にしか見えない
母ちゃんは、昼ドラ見ながらバリバリせんべい食っている専業主婦みたい
なんかちっとも魅力ない家庭ドラマ見せられてる気分だ
こんな家庭に生まれた次男坊は、結局平凡サラリーマン人生で終わるようにしかみえない
734:日曜8時の名無しさん
16/03/01 08:29:31.90 59N8wKzG.net
ワイ、真田丸に飽きる
735:日曜8時の名無しさん
16/03/01 08:54:09.19 WRYbb2TH.net
三谷のコメディを面白いと感じるやつもいるんだね
そういう貧困な感性、ある意味ではうらやましくもある
736:日曜8時の名無しさん
16/03/01 09:01:52.06 t5SvZewr.net
新選組みたく銃弾刀で切り落とすな、そのうち
737:日曜8時の名無しさん
16/03/01 09:11:21.86 NLflyxZa.net
信玄公以外うんぬんって次回予告で言ってたがじゃその
信玄公の重臣かつ只ならぬ関係だった高坂の息子を殺す
のはどうなんだ？
738:日曜8時の名無しさん
16/03/01 13:34:02.52 RaB449C2.net
OPのテーマ曲からして変
悪くはない曲だとは思うが、武将主人公の話には合ってない
武将でも、変わり種系のキャラに合う様な曲
739:日曜8時の名無しさん
16/03/01 13:47:33.64 b0c9YZp4.net
やはり子役使って、真田家姉と兄と弟とその幼なじみ（きりと梅）の幼い頃を描くべきだった。
第１話の最初の10分でもいいからさ～
真田家＝一艘の船とするなら、兄弟の幼い頃の絆を描いたほうがすんなりいけたはず。
740:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:21:48.14 vJE+0/So.net
三谷の真骨頂は狭い世界でのドタバタ劇
本来なら、来年か去年の大河の方があってたかもしれない
むしろ森下に真田を描かせた方が良かったかも
741:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:29:31.14 vJE+0/So.net
>>712
何故かこの板、義経が空気な扱いだよな
天地江花みたいに悪い例として語られることも無い
俺は清盛の方が好きだけど、義経も良作の部類に入ると思うんだけど
再登板しないのは、視聴率が期待ほどじゃ無かったから？
でも2011年の大河ランキングでは一位を取ってるし、不人気大河とも
思えないんだけどなあ
742:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:49:46.79 d/ys6WER.net
>>723
2011年の大河ランキングってNHKのBSでやったやつ？
あれなら組織票だよ
番組中でも投票を受け付けていて
「ひとり何回でも投票できます。携帯からも投票できます」と
何度も呼びかけていた
途中経過で新選組が1位なのを見た2ちゃんVIPの連中が
三谷のドヤ顔を見たくないと義経に大量投票した
743:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:53:16.76 vJE+0/So.net
>>724
三谷アンチ＝義経信者てこと？
744:日曜8時の名無しさん
16/03/01 14:55:08.77 iDBgima3.net
>>712
山本むつみも所作や言葉遣い等、しっかりしている脚本家の１人だと思う
もっとも彼女は江戸期以降というイメージが強いが
745:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:10:47.70 d/ys6WER.net
>>725
ちゃんと読めよ
VIPの連中のお遊びだよ
連中がなぜ義経をターゲットにしたのかは知らない
2文字で投票しやすかったとか？
とにかく新選組をトップにしないために工作した結果だよ
746:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:12:37.85 DGHcmsHK.net
>>722
壮大な歴史ドラマに合わないように感じるのは私だけかな
NHKの別枠でワンクール好きにやるほうがマッチしやすいと思うんだけど
747:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:21:13.44 vJE+0/So.net
>>723
調べたら、金子成人って真田太平記の脚本家だったのか
真田丸も手掛けてたら真田太平記リメイクになっちまう
>>728
直虎とか無理げーだと思うんだよ
どうせ大河をやるなら、真田ぐらいの題材でやってほしかった
748:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:22:43.75 vJE+0/So.net
>>727
秀吉「・・・・・・・・・・」
749:日曜8時の名無しさん
16/03/01 15:36:54.50 u/xnJirt.net
俺も詳細なぞ知らんが
VIPの組織票というと大抵は不人気か空気に投票するものだから
どっちかというと義経がターゲットにされたのはプラス評価にはならないと思う
大河の場合、ガチ不人気作品はVIPに集まってる連中にも嫌われてる可能性が高いので
空気だから持ちあげたって意味では、「とりあえず嫌われてはいない」ぐらいの評価か
秀吉？そんな普通に人気ありそうな奴に投票しても、何も面白くないだろ？
750:日曜8時の名無しさん
16/03/01 16:00:01.75 PH3fscV1.net
>>720
あの作曲家さんの持ち味や曲風までよくはしらないけれど
主役が信繁で最後は玉砕なわけで
最後までああいう腺病質なバイオリンなのか?とか考えたけど
神経質に始まって神経質で終わるのも何とも芸が無いよなと思う
混沌と動乱の時代を生きた真田家のテーマ曲とはいっても
もう少し和みや壮大さが欲しい
そういう点の含めての「わからない人にはわからなくて良いんです」調が
テーマ曲からもにじみ出てるような気がして、好きになれない
自分が映像、音楽ともにすっごく分かり易い
「武田信玄」のOPが好きだってのも有ると思うけどw
751:日曜8時の名無しさん
16/03/01 16:10:01.17 PH3fscV1.net
>>723
時代劇好きなので金子さんは本当に好きな脚本家だ
ただ最近の民放でのものは当たり外れが在る、
時代劇製作に関して困難な時代の波も関係してると思われるけど
「義経」は宮尾登美子の「宮尾版平家」を下敷きに急遽書かれた「義経」が原作で
しかもまだまだ若かったジャニの滝沢起用では多くの制約もあったろうし
上戸彩を投入のための昔の小説から女の創作人物を入れねばならなかったりと
一筋縄ではいかないような作品だったので苦労したんじゃないかな
大河はもうコリゴリなんでは・・・と想像している
752:日曜8時の名無しさん
16/03/01 18:34:18.13 7bJmSK2i.net
>>732
ここ最近の大河、特に男大河から滲み出てるのは「分からないひとには分からなくていい」というよりも
分かる奴だけ以下略風にすることで「批判に対して逃げ道を作っておきたい」なような気もするんだよなぁ
753:日曜8時の名無しさん
16/03/01 19:16:23.61 u/xnJirt.net
>>732
個人的にはOP曲には全く文句はない（というか本編にも賛の側だ）が
はじめから賛否両論でる事を開き直って作ってる感がぷんぷんするのには同意
そもそもOPは映像の方も、CG丸出しの城を地味に流し続けるだけのパートが長く続く
前年までのOPと比べるとクッソ地味この上ない
本編もコメディ風味かつマニア臭がするし、最初から一定の層を完全に切り捨てた作風になってるのは間違いない
それをどこか言い訳臭く感じてイラッとするのも分かる
更には、その切り捨てた層をどこかで嘲笑しようとしている雰囲気もある
「ひっかかったなバカめ！」とでも言いたげなところが散見される
754:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:11:09.05 9xjNCqsJ.net
作品としてが賛否両論なのではなく（例えば「獅子の時代」はそうだったか）
あざとく仕掛けて意図的に賛否両論にしているのが三谷に殺意を覚えるところ。
755:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:36:01.69 PH3fscV1.net
歴史的に未だ帰着していない事跡や
人物の出自等々はっきりしていない件は
うまーく外してるよね
製作陣も含めて「突っ込んでくるなよー。間違ってはいないんだから」
という上手い逃げ体制を作ってると思う (褒めてるわけでは無い)
で、まだ余り検証のできてない地方史的な文献で記述されてることを
ネタとして採用し
「〇〇〇に書いてあることですから」とフフン顔な雰囲気で、
マニアは「さすが三谷！ 創作と思ってたけど史実なんだ!」と歓喜する
756:日曜8時の名無しさん
16/03/01 21:45:07.51 L6Sj4M2I.net
真田丸という作品そのものを否定する気はないのだが、本スレとか芸スポで擁護してる連中がキモい
757:日曜8時の名無しさん
16/03/01 22:21:51.69 joCdkNLR.net
激しく同意
他板にあった真田◯批判=真田批判というノイローゼ由縁の集団ヒステリーという
分析が妙にしっくりきた。
758:日曜8時の名無しさん
16/03/01 22:59:26.84 PlDYBZbL.net
三谷のコメディ自体が明らかにB層向けだからな。。
有名人つかってバンバンテレビで宣伝して話題集めて集客しているだけ。
その程度で集まってくる人には凝った表現や展開はいらない。
むしろ凝ると意味が分からない、退屈、と言われちゃう。
だから、変顔や言葉の言い間違いを笑うようなコントで十分。
そして、たまーに歯の浮くようなカッコイイ台詞を入れればいい。
アメリカならば、テレビの前にかじりついて、
袖テーブル付の椅子でハンバーガーやコーンフレーク喰って、
ゲラゲラ大声で笑っている�
759:謔､な奴ら向けだろ。
760:日曜8時の名無しさん
16/03/01 23:04:10.44 5J1yx6JP.net
真田丸
761:日曜8時の名無しさん
16/03/01 23:47:44.03 9MdgLrp4.net
これ新選組で言えば堺雅人に近藤勇やらせてるようなもんじゃね？
回りに振り回されてばかりで影が薄い
ジャニタレだったらジャニタレだからで済むけど堺雅人で影が薄い主人公って何か言い訳にならないよなあ
762:日曜8時の名無しさん
16/03/02 09:33:28.78 QN8QrxfF.net
振り回されながらも成長していく過程を描きたいんじゃない？
描ければいいですねー
763:日曜8時の名無しさん
16/03/02 10:26:04.90 kmX68++r.net
予告で「女を守るためなら戦える」みたいなこと言ってたし
この後上杉の人質になって景勝と意気投合しそうだから
父や叔父とは違うクリーンなキャラに持っていくために
いろいろ小細工している脚本なんでしょう
新選組！の近藤勇も手を汚さなかったからね
部下が勝手にやりましたの連続で
主人公をおきれいなキャラに書かなくちゃならないのは
NHKの事情なんだろうな
764:日曜8時の名無しさん
16/03/02 11:08:03.41 HjI4i5Zd.net
要は「家族を守るために戦う」とか
「愛する人を守るためにこそ自分は戦う」ということで?
それって画期的でも何でも無いような・・・
「「戦の無い平和な世を」とか台詞にしたら叩かれるぞ」の予防策も兼ねて?
三谷マニアやヲタ的にあまり話題にしたくないのだろうけど、
ポスターでのキャッチコピーもかなり臭いよね
「今だって、愛と正義の旗をかかげていいんだ。」ってコピーは
天地人のことを笑えないと思うわ、ってコレもワザとか?
やっぱり三谷ってメンド臭いやな男だなー
765:日曜8時の名無しさん
16/03/02 12:12:33.20 vsQJzI/z.net
こうやったら受けるあれやったら叩かれる。
三谷はネットの反応をあざとく探って書いてるね。
コラムでも非常に気にしてるのが丸わかり。
本スレは昌幸黒いというだけで大絶賛、三谷してやったりだろ。
だけど面白おかしく対比させようとほとんどのキャラが一面的。
766:日曜8時の名無しさん
16/03/02 12:59:13.30 Z+NgnkmE.net
>>737
薫は近衛様から打掛もらったと自慢していたけど
公家出身設定なのに近衛前久と織田信長が仲良しなのも知らないし
甲州征伐に織田方として前久が来るのも知らない
御家の大事という時に着物のことしか頭にない阿呆母になってる
近衛前久は足利義輝・義昭の従兄弟なので
武家に頼み事があるなら直接足利将軍や織田信長に頼めばいいことで
甲斐武田の出る幕はないしその配下の国衆の妻にやる打掛などない
767:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:05:00.54 xEruhf4o.net
新聞で言い訳する大河脚本家って三谷のほかに居たの？
768:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:27:06.08 I0ss1M6U.net
>>748
自分が考証担当した大河が数字取れないからって
「大河は適当に作るべし」とか当て付けがましいことツイッターで呟いた時代考証なら何年か前にいた
769:日曜8時の名無しさん
16/03/02 13:39:43.81 aawpKt/g.net
>>747
あれ年齢的に信長が力を持つ前のことなんじゃね？
近衛がやる打ち掛けというのも極論に思える。
770:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:00:31.89 0LZDrtY2.net
>>746
同意
キャラが一面的っていうか平面的というかキャラクターが描けてないよね
三谷（脚本）の都合でその場限りでころころとキャラが変わってしまう
真田太平記だしてしまうがあれはきっちりキャラの描き分けも演じ分けもできてた
元の小説がいいといえばそれまでだが脚本家の腕が違ってる
>>750
信長が甲斐侵攻（死ぬ年）するころなのに力つけてないってどういうこと？
771:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:55:43.88 gUZ3Zjr/.net
>>747
近衛らの貴族達は織田軍と行動を共にはしているけど朝廷方というスタンス。
公家に対しての見方も公家だからと公家に拘りすぎて狭い視野になってると思うが。
批判するならするでもう少し調べてからにした方がいいんじゃなかろうか。
772:日曜8時の名無しさん
16/03/02 15:58:55.22 14Zd1OsO.net
>>747
>国衆の妻にやる打掛などない
国衆の妻に打掛などやらんだろうｗ
薫が嫁ぐ前、都にいた頃に近衛の奥方が呉れたとかそういうことだろ
松が生まれる前なので信長が義昭を奉じて上洛する前
773:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:04:25.71 pteBo1g9.net
貴族たちが織田軍と行動を共、というのもよくわからんけどね。
774:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:17:34.11 VeZE7sBS.net
丸はつまらないまでは思わないけど、真田は大友組、脚本森下でやって欲しかった。。。
三谷は気質的に戦国は無理だと思う。江戸時代の平和な時代の
ドタバタ劇を描いてどれだけ評価されるか？だろうな。
ただ、そこらの時代はイキの良い若手も得意技だから、どれだけ勝負になるか？
775:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:21:27.80 wKhvcugI.net
三谷が描く、呑気な戦国時代、つまらない
時代の緊迫感がまったく伝わらない
776:日曜8時の名無しさん
16/03/02 16:46:42.03 c9ciS9mq.net
大河ドラマファンは歴代の大河ドラマ同士を比較して
あーどもないこーでもない言って
正直、なんか狭い範囲で何やってんだろって思うわ
邦画観る度に、あー邦画の40年～60年代は最高だったなー
なんて言う奴なんてもうほとんど居ねーよ
もう皆諦めているからな
もうそんなものは今の時代に望めないって
ホントは気付いているのに見ないふりしやがって
777:日曜8時の名無しさん
16/03/02 17:22:36.23 I0ss1M6U.net
例年なら別に昭和の大河と比較するなんてナンセンスだなと思わないでもないけれども
今年に限っては肝心の脚本家様が昔の大河のような面白さを感じてほしいって仰ってるんだよなぁ
そんでもってオマージュといえば聞こえは良いが単なる古参媚びもちょくちょく感じられるし
778:日曜8時の名無しさん
16/03/02 18:12:05.77 MheQ3Doj.net
そういえば、ほんと子供が出ないな。
三谷が子役嫌いなのは知ってたけど、違和感。
779:日曜8時の名無しさん
16/03/02 18:49:42.55 GRix8455.net
くだけた人柄アピールする割りにはプライドもの凄く高そう
＞三谷
原作使わない子役使わないサブタイは不親切な二字熟語の連続
三谷の脳内俺様は重厚で波瀾万丈なストーリーで視聴者をグイグイ引きつける
司馬遼太郎波の知識を持った天才ストーリーテラーなんだろう
780:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:09:43.22 MheQ3Doj.net
説得している間に「真田が裏切ってる」って
春日が上杉や北条に通報したらどうするんだろう。
自分だけ策士気取りで、相手側は絶対に裏切らない前提とか
どこの架空ワールドだよ。
781:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:16:30.66 o8uF0dc7.net
>>755
由井正雪とかどうかな？
まあ、何を題材にしても・・・という意見が圧倒的だろうが
782:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:21:00.89 MheQ3Doj.net
三谷は木曜時代劇とか朝ドラ向きだと思う。
大河みたいなのは無理。
783:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:27:51.59 o8uF0dc7.net
ああ、朝ドラかあ
うん、15分なら毎回ちょっと古臭いコントやられても辛くないかも
784:日曜8時の名無しさん
16/03/02 19:36:35.20 mdYUX/PM.net
＞原作使わない子役使わないサブタイは不親切な二字熟語の連続
新聞に出てくるサブサブはどういう扱
785:いなのだろう？ ウィキペディアにはまだ記載はないようだが・・・。
786:日曜8時の名無しさん
16/03/02 21:05:00.49 Va0FgYus.net
まぁ数年に一度はこんな大河でもいいかと思わんでもないが、
今年が成功したらNHKが何か勘違いしそうで嫌だ
毎年このノリでされたら流石にちょっとなー
787:日曜8時の名無しさん
16/03/02 21:24:49.84 nrG5XpLC.net
新撰組といい真田丸といい、だれが書いて最後は盛り上がるだろうネタを
目ざとく選ぶのが三谷らしいよね。
788:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:11:52.16 0LZDrtY2.net
>>761
マジで三谷の考える「策」のレベルの低さに腰抜かすな
んな口先だけの作が戦国の世に通じたならみんな騙しまくっとるわい
>>762
正雪やったとしてもドタバタコメディだろうな
書いてて虚しいがしょせん三谷だよ…
789:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:13:35.03 0LZDrtY2.net
>>767
しかも「（真田幸村が）よくぞ私が脚本やるまで残っててくれた」とかいってたけど
真田太平記がありますからー
お前のは全然比較にならない駄作ですからーって話だな
790:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:39:22.44 LQRezpYC.net
>>768
だから真田の周囲がみんな間抜けになる
信繁よく上杉から逃げ出せたよね
怪しまれてたんじゃなかったの？
いざというときの人質にも使えるのに
見張りもつけておかないで逃げられるなんて上杉も間抜けだなー
これでまた改めて信繁を迎え入れるんだよ
上杉は戦国のお人好し集団だね
791:日曜8時の名無しさん
16/03/02 22:54:27.46 YEqbSoLJ.net
上杉の忍者である軒猿の頭領とか出てきて佐助と一騎討ちとか
みたいな池波小説めいたものはないんですな。あっても
いいかもね。三谷さんが描く東日本最強の忍者集団もみたい(笑)
川中島で武田の忍は圧倒された位のデータしかないが
792:日曜8時の名無しさん
16/03/02 23:08:19.03 XZ5u3pmI.net
俺は正にコレジャナイ大河ドラマなんだけど...
俺の感受性が古いのかも知れない...とも思う
正直何が何だか分からん
新撰組！は俺は脱落したんだけど、後半は盛り上がったようだし高い評価受けてる？ような
793:日曜8時の名無しさん
16/03/02 23:26:41.42 0LZDrtY2.net
>>770
ほんとにな
なんで最前線城の城主の周り誰もいなくて
後背疑われてる真田党に囲まれてあっさり刺されてんだよ…
>>771
どうせならそっちのほうがマシだよな…
ドタバタコメディと長澤無双なら忍者ファンタジーでいいよ…
794:日曜8時の名無しさん
16/03/03 00:08:32.74 EZXWHXZR.net
>>771
これはしたり！
東日本最強忍びとはそれがしが抱える黒脛巾でござる
真田ごときと比べられるは片腹痛し！
ところでこの大河、それがしの出番はあるのでござろうか
なにやら小耳に挟んだところによれぱ
出てくる武将皆おしなべてコントをやらされるとか・・・
795:日曜8時の名無しさん
16/03/03 01:26:35.51 GUxJA6bF.net
黙れ小童を連呼する信者がウザすぎる
このフレーズの何が面白いんだ?
796:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:02:02.33 cJHDMVdx.net
由利鎌之介は出てこないの
出来れば田中邦衛で
そっくりさんでもいいけど
797:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:05:40.97 gh9MKKnA.net
やっぱ三谷に大河は無理だったな
798:日曜8時の名無しさん
16/03/03 02:46:17.03 jwrx7DmZ.net
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｀l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ ｀l | ＜ウﾞッ！！！
ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
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ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼
ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
799:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:12:45.71 s36FRc2S.net
最近の三谷はジブリ商法と同じ気がする。
もうすでに旬は終わっていてつまんない作品しか作れなくなって長いのに
広告業とかとつながって宣伝に力を入れて、三谷作品とかで謎の大物感を出して
売ってるだけ。
800:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:17:45.68 bxc0fPhh.net
ジブリと違って黄金期なんてなかったくせにな
801:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:47:14.22 IkKRlaEA.net
>>745
見てああやっぱりって感じ。ああいうアホ臭い「まとめ」みたいなことを
言わないといかん縛りがあるとしか思えん。
802:日曜8時の名無しさん
16/03/03 07:53:57.74 IkKRlaEA.net
>>772
強いて似てるものと言えば「三国志」で孔明が相手の策を逆に利用して曹操に自分の
部下を殺させてしまうってのがあったけど、ちゃんと理解できるもんね。
これはやってることの意味が分からん。
803:日曜8時の名無しさん
16/03/03 08:05:29.72 s36FRc2S.net
三谷は、古畑任三郎のトリックとか自体が酷かった。あれで自分はこういうのが得意だとでも
思ったのかね？
あれは田村正和のオーラと、刑事コロンボの劣化丸パクリが受けてただけ。
三谷で受けてるとか面白いとか思われるのは、外国のドラマとか映画からのパクリが多い。
804:日曜8時の名無しさん
16/03/03 08:20:08.21 kzOaYuag.net
喜んで見てる視聴者のレベルが低いから三谷も調子にのるんだろ
家康、きり、あれがおもしろいって、どんだけ劣化した感性なんだよ
805:日曜8時の名無しさん
16/03/03 09:10:44.42 hs/ogbqX.net
>>771
武田に何度も調略受けて謀反おこされてた上杉の猿が武田の忍びを圧倒ってｗ
806:日曜8時の名無しさん
16/03/03 09:28:45.87 xpnai7z3.net
「流石は官兵衛」が「流石は真田」にかわっただけ
既に組で三谷に大河は無理だと証明されたものを
丸であらためて確認するという作業
807:日曜8時の名無しさん
16/03/03 13:39:41.98 TNOSoVvD.net
去年は突っ込みいれながら見てた知り合いも今年は突っ込む気すら起きなく視聴やめると言ってた
別に史実通りにやれとか主人公を持ち上げすぎるなとか言う人じゃないんだけとな
単純に話がつまらなくて登場人物に魅力がないからだそうだ
知り合いが同じ感性でよかった
808:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:34:03.63 8MrwIjZr.net
この時期の家康って旧今川領をそっくり手に入れて甲斐ももうすぐ手に入る大大名 だよな？
息子に切腹を命じるエピも、もう終わってるし
ちょっとヘタレキャラ過ぎないか？
809:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:37:06.26 EZXWHXZR.net
>>788
「徳川家康」だとすでに秀吉と竜虎に例えられてる段階
810:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:37:58.23 gqYDZLJR.net
>>788
脚本家があほでセンスがないんだよ
あれほど軽い当主についていく家臣もいないだろう
いいところがまったくない
811:日曜8時の名無しさん
16/03/03 14:52:53.72 1PE1qX5E.net
>>771
〇ヲタが真田太平記を叩く材料のタの筆頭事項の一つが
「懐古厨が名作名作とさわぐけどただの忍者ドラマじゃんpgr」
・・・・・なんですw
忍びの活躍という内容の一部分を叩き材料に活用しているようで
三谷も「真田太平記」を意識しつつ 外す部分は計算して書いてる様子
とりえあずこの作中では諜報担当群の大活躍は無いでしょう
ヲタ的に「忍者なんて出てこない」のが真田丸の美点wの一つらしいから
もしも急遽登場してくるような展開になったら言い訳が面白そうだけどね
あっ、言い訳はしないと思う。華麗に総スルーだろうな
812:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:11:33.76 xCcwn3kZ.net
忍者が出てきて何が問題なんだ？
お江さんかわいいだろ
813:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:18:11.82 4tIhfHp2.net
真田丸すでに忍者出てるじゃん
スッパって忍者じゃないの？
佐助も出てるし、真田の本拠も忍者屋敷みたいだし
814:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:27:07.82 bxc0fPhh.net
>>ヲタ的に「忍者なんて出てこない」のが真田丸の美点wの一つらしいから
血糊用意して死んだふりする佐助とかいう奴、あれ忍者じゃないの？
815:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:38:26.54 s36FRc2S.net
佐助が農民のふりして北条に嘘を教えて北条御一行様がまんまと信じる万能感。
忍者とは言ってないけど、忍者以上のフィクション的万能感。ニヤリと笑う佐助なんて超ベタ。
816:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:44:07.72 4DegeqjW.net
>>791
おい
初回から出てるサスケってなにもんだよ
華麗にスルーしてんじゃねえよ
817:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:48:27.49 4DegeqjW.net
イデウラとかいう変なおっさんの公式説明
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
佐助ら隠密集団を操り、真田家を陰から支える。もともとは、
信濃の豪族仲間。昌幸に魅了され、家臣となる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
忍者じゃなくて隠密集団！っていうのが三谷信者
818:日曜8時の名無しさん
16/03/03 15:51:51.31 1PE1qX5E.net
分かりにくいコトを書いてしまったのかもしれないけど
でもとにかく (前のレスと重複するけど)
製作発表があった時点から三谷の書こうという題材に対して
真田太平記を比較に出すレスが相次いで、
その中には三谷批判レスや真田太平記の熱心なファンからのも多く
それに対して三谷好きがカチンときたのか
「あんなん忍者ドラマじゃん」レスが多々あったということだよ
自分はそれらに対して反論してたし
790も三谷作を擁護するつもりで書いたレスでは無いので
そこんとこはわかって欲しいんだけど
819:日曜8時の名無しさん
16/03/03 17:24:55.16 4DegeqjW.net
なんだアスペかよ
どう読んでも三谷信者にしか見えんｗ
820:日曜8時の名無しさん
16/03/03 17:36:27.48 jftwzypl.net
今回のアンチスレは、単純に三谷の脚本がつまらない。というアンチと、
やたらとマンセーしている三谷ファンが気持ち悪いというアンチの、
２つの批判意見が錯綜していて間違いやすい。おちつこう^^
821:日曜8時の名無しさん
16/03/03 18:04:02.88 2ZfZUq3w.net
堺って真面目な顔が出来ないの？
いつもニヤけてやがる
822:日曜8時の名無しさん
16/03/03 18:22:36.10 LW3g6OFb.net
>>799
>>791の文のことなら、俺には真田丸信者を揶揄してるようにしか見えんぞ
823:日曜8時の名無しさん
16/03/03 19:39:20.33 TNOSoVvD.net
まだ半年もやってないのに作品信者がいる時点でくさすぎんよー
824:日曜8時の名無しさん
16/03/03 19:44:48.46 xpnai7z3.net
>>801
山南も一生ニヤついてたし
あの薄気味悪いニヤけ面がデフォなんだろう
825:日曜8時の名無しさん
16/03/03 20:14:42.02 lLMPB3kY.net
堺の幸村のキャスティングは良いと思う
そこだけは認める
826:日曜8時の名無しさん
16/03/03 20:19:52.12 bxc0fPhh.net
真田丸に幸村なんて出てないよ
827:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:11:34.57 1PE1qX5E.net
>>799
真田太平記ヲタとか懐古厨とかなら未だ言われても気にならないけど
アスペとか三谷信者とか、何で言われるのかわからん
>>802
その通りです
真田太平記を「忍者ドラマ」と小馬鹿にし
かつ「諜報担当なんて真田丸には出ないよ」とか、
本スレの三谷ヲタは放送前に言いたい放題言ってたからね
828:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:40:46.44 4GW9PjN0.net
批評家やマニアの評価と
一般大衆の人気というのは常にずれている
大河ドラマファンと民放ドラマ視聴者では、こうも感覚がずれているのか
829:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:51:43.32 Ejj2SE2Y.net
足利被
830:日曜8時の名無しさん
16/03/03 22:52:50.50 jftwzypl.net
>>691
>皆面白いといっているんだよなぁｗ
↑このレスが三谷ファンのメンタリティを分かりやすく表してる。
みんなが面白いと言ってるからおもしろい。話題だからおもしろい。
自分の中で面白いの根拠が乏しいから、他の作品を貶めることによって自分達の正当性を高める。
自分の中で面白いの根拠が乏しいから、仲間同士で確かめ合うかのように過剰に盛り上がる。
まるでカルトの成り立ちを見ているようだ。
831:日曜8時の名無しさん
16/03/03 23:04:02.57 TNOSoVvD.net
別に大半の人が面白いと思ってても構わないのにな
面白いと押し付けてくる奴が嫌なだけで
832:日曜8時の名無しさん
16/03/03 23:57:52.31 MgV2veQa.net
ずーっとサイトを一部を除いて締め出した鎖国状態の妄想大王さんはこのドラマをどう思ってるんだろうな
833:日曜8時の名無しさん
16/03/04 00:45:03.57 +GKAK0xg.net
>>810
本スレや芸スポの真田○スレが、信者がカルト化、先鋭化していってるね
まだドラマの序盤だからか語るほどの内容もないし、もう見に行かなくなったわ
たかがドラマの感想で同調圧力かけられるとか、ウザいにもほどがある
好きな題材で、演技の楽しみな役者もけっ
834:こういるのに残念
835:日曜8時の名無しさん
16/03/04 01:20:35.79 PNOj3hoB.net
さすが真田さすが昌幸
まわりの北条上杉は騙されてばかりの雑魚
これいつもの大河じゃん
信者は他とは違うって力説するけどさ
次回以後主人公が動きだしたら
ますますいつもの大河とおなじになりそう
836:日曜8時の名無しさん
16/03/04 08:13:33.86 rUHQ85Xi.net
主演堺雅人
僕千利休
パパリンの千利休切腹シーンだけ見てやるよ
とんだケチがついたなw
コントみたいな大河が本物のコントになったわ
コント時代劇やるなら「お江戸でござる」の方がいい
伊東四朗と由紀さおりとえなりかずきは鉄板な
837:日曜8時の名無しさん
16/03/04 08:23:01.34 6cnwn/Ys.net
本スレで喜んで奴らは
長澤がかわいいとか、家康パートがおもしろいとか
所詮そのレベルだから、うざいわな
838:日曜8時の名無しさん
16/03/04 09:42:33.71 PqVW6yOA.net
本スレは三谷信者と戦国史ヲタしか残っとらんよｗ
839:日曜8時の名無しさん
16/03/04 12:08:17.91 H4IIREUB.net
タイムスクープハンターのスタンスでドラマをつくれ
840:日曜8時の名無しさん
16/03/04 14:44:36.84 I2PvRnAO.net
何で三谷って信者飼ってんの？
841:日曜8時の名無しさん
16/03/04 15:27:25.98 opqv5C1m.net
>>814
ほんとその通り
ただ、これまでは主人公の白さを持ち上げる為に使われていた手法を
主人公側の黒さを表す為に使用されたってだけの違いだ
842:日曜8時の名無しさん
16/03/04 18:33:47.79 OZr2UiKK.net
武田勝頼「忠義者なのは真田だけじゃ」
織田信長「真田、良い面構えじゃ」
織田信忠「真田、特別に父に会わせてやる」
北条氏政「真田？名高い武藤喜兵衛殿か」
北条氏直「真田だけのいうことは聞きたくない」
春日信建「真田、はかったな！」
徳川家康「真田の策略に違いない。さすが真田」
本多正信「本当に真田は恐ろしい男でございます」
843:日曜8時の名無しさん
16/03/04 19:01:55.68 EZXZyqwr.net
水曜どうでしょうのディレクター「東京のテレビは権威ではない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
権威に盾突つきからかい素人芸って、東京でとんねるずが散々やってる事と同じだろ
秋元康の手法と何も変わらない
何でこんな偉そうなんだこいつｗ
844:日曜8時の名無しさん
16/03/04 19:44:26.99 1vd2mhn2.net
北海道はデッカイドー（笑）
845:日曜8時の名無しさん
16/03/04 22:53:46.75 Wmbho435.net
信達の死にショックを受けている信繁だけど、
結局裏切るつもりだったんだから自業自得だよな、信達
信繁が面白いとか言ってた信長なんかに比べれば、ずっとぬるいと思うのは俺だけか？
846:日曜8時の名無しさん
16/03/05 00:12:22.11 2vSCu11V.net
>>824
でも信繁がそそのかして裏切らせて、裏切ったら待ってましたと殺害するのは、
普通はショックだろ。嵌め殺しじゃん。
847:日曜8時の名無しさん
16/03/05 00:47:45.04 s5AVEwea.net
あんまり深く考えたら負けじゃね
一番の貧乏くじは上杉に残ってる叔父なんだからさ
一人の武将の成長を描くために必要な犠牲なんだよ
848:日曜8時の名無しさん
16/03/05 01:07:38.64 7wj5FtGq.net
うわあ…
849:日曜8時の名無しさん
16/03/05 12:00:13.31 Fyvmp4KQ.net
太閤記
850:日曜8時の名無しさん
16/03/05 13:56:27.83 Br2acmxZ.net
最近ずっと見逃してたから再放送をチラ見してみたけど
さすがは官兵衛→さすがは昌幸になってるだけじゃね？
コレが面白い連呼される理由がよくわからない
851:日曜8時の名無しさん
16/03/05 14:46:00.53 yugHXYNl.net
時代考証がアレなのは毎度のことだが
今年は時代考証とその取り巻きが必死すぎてくっさいわ
特に取り巻き連中はハッスルしすぎ
852:日曜8時の名無しさん
16/03/05 14:56:53.31 7wj5FtGq.net
いちいち官兵衛出さなくていいよ
ほんと巻き添えにさせるの好きだね
853:日曜8時の名無しさん
16/03/05 15:41:59.61 p8y0JJvP.net
>>830
始まる前から日本史板の武田スレで活動していたのには驚いたなあ
けどそこはさすが日本史板というか適当に弄ばれるか叩かれて現在活動不能状態の模様w
854:日曜8時の名無しさん
16/03/05 20:01:03.62 2vSCu11V.net
考証の取り巻きというか考証本人なんじゃないの？
やたらと考証の書いたマイナー雑誌記事を引用してたりさ、解説してたり、攻撃的だから。
今年が稼ぎどきとばかりに必死こいていろんなところで講師やらゲストやらやってる
から真田丸をマンセーにしないとまずいのかも。
855:日曜8時の名無しさん
16/03/05 20:01:45.86 2vSCu11V.net
考証の書いた雑誌論文の誤りを指摘すると、切れるしなあ。
本人臭い。
856:日曜8時の名無しさん
16/03/05 22:20:43.40 psVqgb6w.net
面白い連呼してるブログのうち本気で面白いと思ってそう書いてるのと
本心では違うけど硬派気取りをしてる手前褒めなきゃならないから褒めてるのは区別つく
このドラマを絶賛してる某ブログは、コメント欄がなければあるいは
本当に思ったことを言えたのかなと言う気もする
コメ「面白かったですよね！」
主「そ。そうですね」
857:日曜8時の名無しさん
16/03/05 22:52:55.27 eycERenv.net
これコメディでドラマになってないでしょ
858:日曜8時の名無しさん
16/03/05 23:07:03.85 MgkLAcmr.net
このドラマの硬派要素なんて主役が男ってことぐらいだけどな
女大河の駄作の量産後だから相対的にマシに見える層が多いのかもしれんが、
10年位前ならフルボッコされてた気がする
859:日曜8時の名無しさん
16/03/05 23:56:39.95 W70h0fmy.net
真田
860:日曜8時の名無しさん
16/03/06 00:01:44.64 zJMgULO5.net
>>837
花喪湯の後ってのがでかかったよな
毛利元就や風林火山の後あたりだったら新撰組！の時の様に叩かれていたに一票
861:日曜8時の名無しさん
16/03/06 00:31:05.09 M8T5uPO1.net
時代考証の某先生の古文書講座に参加してたこともあり、
ちょっと親しみを込めた風に
「先生方も稼ぎ時だもんね」と本スレに書き込んだときに
・考証の先生方への人格攻撃だな
・「稼ぎ時」だなんてゲスな勘ぐりをするゲスなレス
とさんざんな言われようを速攻でされた
本人とまではいかなくても周辺人物が書き込んでるのかなぁ・・・
862:日曜8時の名無しさん
16/03/06 01:39:18.19 91p3aiYi.net
正直組！と比較してもだいぶ劣化してる気がする
少なくとも組ではきりほどムカつく女はいなかったし、
氏直みたいな分かりやすい雑魚キャラもいなかったと思う
今年は三谷節の不味さが露骨に出てる感じ
863:日曜8時の名無しさん
16/03/06 02:53:07.79 R4QnYwBo.net
8話ようやくみたけど、やっぱりダメだ
無理に信繁を活躍させようとしてアホみたいな話になってる
信達の前で信尹の息子になりすますのはいいが、景勝の前に出るのはおかしいし
ラストで普通に景勝に「城の守りを～」とかいうのも考えにくい
北条も武田が甲斐に入ったから撤退してるわけだし、それを昌幸の手柄とするのもねぇ
864:日曜8時の名無しさん
16/03/06 07:22:36.25 nRen1F7a.net
>>836
コメディとしても成り立ってないだろ
865:日曜8時の名無しさん
16/03/06 08:54:08.31 rErtq2bY.net
きりは口調だけじゃなくて吐く台詞も酷いよな。
「なんとか城から私を信繁様が救
866:い出してくれてｗ」 なんとか城って・・・。
867:日曜8時の名無しさん
16/03/06 10:12:14.23 T4BrTKiW.net
>>844
三谷って何かを持ち上げるときに、比較対象として馬鹿みたいなやつを置くこと多いからね
梅や成長した後のきりをよく見せるために、アホなきりを描いてるんだろう
所詮はコメディ作家
868:日曜8時の名無しさん
16/03/06 12:07:32.82 y3xg/kx3.net
>>833
マジこれ
あときめえのが大河ブログガーとか連呼する奴な
869:日曜8時の名無しさん
16/03/06 13:05:27.95 1caW5iCW.net
まだ草刈さんの喋り方にはついていけんわー
870:日曜8時の名無しさん
16/03/06 13:18:43.08 Qw/DbdSZ.net
そもそも真田信繁について詳しいことが普通じゃない
最近まで幸村幸村言っていた程度だ
871:日曜8時の名無しさん
16/03/06 18:10:33.60 R98cqyJy.net
江みたいなことを言う信繁（）
872:日曜8時の名無しさん
16/03/06 18:48:20.32 VpwsKcBk.net
信幸が昌幸の部屋を声もかけずにいきなり開けてたのに違和感を感じたの私だけ？
家康「よっしゃあぁぁぁ」よりも違和感有りだったけど
873:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:02:50.57 zJMgULO5.net
この大河、きりの言動からも分るように
所作とか礼儀作法とかにはまったく拘っていない作りだと思う
874:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:06:24.68 2PyXlTvK.net
家康とか景勝とか氏政に意識される昌幸な演出が気持ち悪い。
気持ち悪さでは官兵衛を越えたな。
875:日曜8時の名無しさん
16/03/06 19:36:38.50 nRen1F7a.net
見てて不愉快になってきたわ
兄貴は周りからコケにされ続け、おやじは思いつきで周りを振り回し続け
弟はきれいごとを居始めた
876:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:16:12.26 q0K/9iE4.net
綺麗事言わない主人公って駄目なのかなあ
うんざりするわ
877:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:20:26.28 lT5F3v7K.net
何を可愛いと思ってるのか知らんがあの女苦手やわー
人質の時以降、見るだけでむかつく
878:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:20:38.56 zogjt5ry.net
大河で反戦とかどういうことなんだｗ
879:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:22:22.19 6OBrIFO0.net
三谷がそれをやるとはね。
880:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:23:59.76 d+BOshao.net
久しぶりにアンチスレよろしく状態。
作品そのものはそこまでダメとはまだ思ってないが、
本スレの信者巣窟はちょっと辛過ぎ。
881:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:26:21.52 d+BOshao.net
この程度のものを面白い面白いと持ち上げる神経が理解できん
882:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:27:34.61 lT5F3v7K.net
また出てきた民放に避難・・
883:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:44:12.58 6OBrIFO0.net
何でこう漫画的な脚本で演出なのか？
884:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:45:44.05 FpK5+U4U.net
長 澤 い い 加 減 に し ろ
家康を始め偉人達にさすが昌幸させるいつものアレ
この先兄貴にタカって暮らす弟にこんなキレイごと言わせていいんか
何がしたいんだこのドラマ
885:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:48:59.68 d+BOshao.net
信繁の献策って、策と言えるようなものなのだろうか・・・。
そもそも要衝の城ってそれを目的として作るんじゃねえの？
886:日曜8時の名無しさん
16/03/06 20:56:06.05 QmQGKOTH.net
>>853
だから、俺は先週から視聴やめた
しばらくは様子見するつもりで、このスレを見ているんだが、視聴復活の時はどうもなさげだな
887:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:02:51.24 qb8yTeIv.net
>>851
一般常識にも拘りがない
888:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:05:43.38 91p3aiYi.net
あれだけ仲悪かった室賀があっさりデレ過ぎ
出浦の昌幸ヨイショもいい加減噓臭くなってきた
いやぁすごく硬派ですね（棒）
889:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:13:45.60 ONMdGq6s.net
ガッツポーズでよっしゃーってさすがに無いわ～。
時代考証的に大丈夫なの？
890:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:26:42.52 rErtq2bY.net
戦のシーンになるべく金を使いたくないのは分かるが、
おっさんどもの顔芸だけで「俺達は乱世を生き残る為に戦っているんだ」
と表現するのは無理があるよ・・・。
悪いが町内会の役員人事でgdgdと揉めている程度にしか見えん。
891:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:30:29.03 VpwsKcBk.net
なるほど町内会の顔芸か・・・大河終わった
892:587
16/03/06 21:35:29.30 i/JG/J07.net
真田丸にはとにかく「グッ」と心を掴まれるものが全然無いんだよね
真田太平記は真田家の小国の「悲哀」やあの３人の「気概」がずっと
貫かれてて良かった
「独眼竜政宗」も渡辺謙の政宗の覇気が津川家康と相まって活きていた
「秀吉」は百姓から天下人に上り詰めた秀吉の爆発的なエネルギーと
限りない人間的な魅力を描いていた
「風林火山」は大森オリジナル脚本でありながら、信虎追放まで神大河とも
いうべきクオリティを保っていた
だが、真田丸には何も無い
ジャッキーチェンが体を張ってすごいシーンを撮ってＮＧシーンを
流してるのとは違って、三谷はＮＧそのままで客に出してる
「かんべえ」はやろうとして全くわかってなかった、「真田丸」は
そもそもやろうとしてない
不良品を良とすれば、延々と不良品が作られるだろう
893:日曜8時の名無しさん
16/03/06 21:55:20.72 zJMgULO5.net
>>866
あれでこの先、出浦が昌幸を裏切ってくれたらスッキリするな！と思ったw
894:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:07:28.06 aF4U1t9T.net
>>515
三河武士の中で伊賀にゆかりがあったってことだな
三河で生まれ育っても、よそ者扱いだったってことでもあるだろうけどな
895:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:10:58.89 ieg4mpzb.net
きりがウザいので、先週から録画視聴に切り替えたんだけど
今週はもう見る気がしないよ
しょーもないコントはもちろん、歴史劇の部分も主人公側マンセーばっかでつまらん
4月からBSで「武田信玄」の再放送が始まるから
大河ドラマはそっち1本に絞ろうかと思ってる
896:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:29:11.17 QdflqbqU.net
>>873
そこで辞書。
スタッフを見なさい。
武田信玄の。
制作と演出ね。
897:日曜8時の名無しさん
16/03/06 22:59:55.88 QGHgYHM3.net
家康と氏政の茶番とか顔芸とかもういいよ
898:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:06:14.32 V6E2rvqW.net
>>867]
ガッツポーズが一般的になったのって、ガッツ石松が試合で勝った後にやるようになってからだよね？
あんな大げさな身振りで喜びを表すのって、部下の前では普通やらないだろ。
こういった所作には甘いくせに、「三谷は歴史の造詣が深い」とかしれっと言うのが信者の頭の悪いところ。
所作がいい加減なのに歴史考証が凄い！っていう矛盾したﾏﾝｾｰが多いのが、三谷信者と藤本信者。
藤本なんて民放全滅でNHKで仕事して、朝ドラと大河がコケてマイナーなNHK時代劇しか仕事が無く、
当然のようにNHK時代劇も低視聴率のドラマ書いているくせに、まぜかﾏﾝｾｰする馬鹿が多いんだよ。信じられん
899:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:32:30.73 OXpx96f5.net
たまたま見ちゃったんだけど、真田丸信者とと一緒にしないでくれない。
両者兼ねてるのも多いけどさ。
900:日曜8時の名無しさん
16/03/06 23:56:25.77 eKK0Nfm1.net
>>876
ガッツポーズと呼ばれるようになったのはの間違いだろう
901:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:01:11.34 Rw3ICx7N.net
久しぶりに見た。
史実がどうとか、シナリオがどうとか以前に
役 者 が 下 手 す ぎ る
役 者 が 年 よ り 過 ぎ る
セ ッ ト や 衣 装 が し ょ ぼ す ぎ る
金 も か か っ て な け り ゃ 、 工 夫 も な い
要するにしょぼい。
中国や韓国のお金かかった時代劇を見慣れてしまうと、
とにかくしょぼすぎる。
902:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:02:42.77 QOBtv/4K.net
基本アンチにはいるが個人的にはガッツポーズとか顔の摘み合いとかの演出は嫌いじゃない
大河ファンの間ではあまり評判の良くない「功名が辻」が好きだった身としては、コミカルな
演出も緩急の為にはありだと思っている（その分、シリアスシーンはしっかりとお願いしたい）
ただ、本スレがマンセー一辺倒で、まともな談義やちょっとした指摘や批判も受け付けない
状態なので、こっちにいるって感じかな
今回だと昌幸の設定が盛りすぎなのと、相変わらずきりのシーンのウザいのと、「黙れ小童！」
といった繰り返しネタはいい加減ダレるから止めてくれって点がアンチかなって程度
903:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:21:33.68 1h3YswJo.net
時代劇として軽すぎるのはいつものことだが、
現代劇としても微妙な話になってる
昌幸の性格が成金じみてて全然感情移入できないし、あんなのに人がついてくるとか信じられん
小細工がうまいだけで大局的に見たら失敗しまくってる奴が一国を治める器とか言われてもなぁｗ
904:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:29:01.46 DQkNM1gE.net
時代考証の３人の意味について考える大河。
905:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:30:01.38 8bPuo8MQ.net
俺も功名は嫌いじゃないからコミカルな演出はするなとは言わんけれども
和睦みたいなフォーマルな場で顔ベタベタ触りあって笑ってるとかはあまりにも緊張感に欠けてるからやめてもらいたい
906:日曜8時の名無しさん
16/03/07 00:31:20.35 GjUFCVTp.net
コント徳川「ヨッシャー！」
907:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:04:13.67 cp7XqS/Y.net
>>883
あれは、最初氏政が家康を格下扱いして頬を撫でて、
家康がふざけんなって撫で返してって感じで、
お互いの腸煮えくり返ってんなって思えて
すげー緊張感感じつつも笑えるシーンになってて面白かったわ
908:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:06:02.57 Rw3ICx7N.net
功名が辻は、コミカル演技は味付け程度にしておいて、肝腎要のシリアスな場面
では、変な技巧に逃げない姿勢が好感持てた（一領具足虐殺シーンとか）。
三谷は、しょせん小劇場や３０分コント番組（やっぱり猫が好き）レベルの人だよ。
この程度の人が巨匠扱いされてる日本のエンターテインメント界の地盤沈下は
憂えるべき事態。
909:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:07:07.15 Rw3ICx7N.net
>>885
そういう歴史小ネタは外さないね。だから２ｃｈの史実厨には評判いいんだろな。
910:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:12:20.01 /MOzX2ia.net
>>885
>すげー緊張感感じつつも笑えるシーンになってて面白かったわ
それは良かった
で、スレタイ読んでみて？来るところ間違ってるよ
911:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:14:36.43 AKuDM9j+.net
・・・歴史小ネタなのか、それ？
それはともかく「信繁」とか汁かけとか、ちょっと調べれば出てくるようなことを
これみよがしに入れてるのは鼻につくよな。
半可通にありがち過ぎてこっ恥ずかしいんだが。
912:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:17:12.60 AKuDM9j+.net
>>876
まあそこについては三谷じゃなく、演出とかの問題だろうけどな。
考証も聞かれないと何も言えないだろうし、誰のせいかは微妙なところ。
脚本がコントっぽいからああいう演出になってるところも大きいだろうけど。
913:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:19:27.44 Rw3ICx7N.net
>>889
そうそう。｢どう、お勉強してるでしょ♪｣的な嫌みだけが目立って、
｢だからなんなんだよ｣って思っちゃう。
ドラマを見る目的は歴史のお勉強じゃなくて、人間同士の葛藤や
衝突を通じて｢世界はこういうふうに出来ている｣事を学ぶ事。
真田一族の動きが｢世界｣と連動せず、脚本家の｢真田家について
こんなに勉強しましたよ｣って発表の場にしかなってない。
914:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:23:18.13 cp7XqS/Y.net
きりや信幸の嫁さんを、普通の人間なら大概持ってるだろう
配慮や気遣いすらなく殊更嫌な奴に描いてるのは、
何か意図があってなのだろうか？
不快感しかないんだが
915:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:23:47.65 AKuDM9j+.net
これ見よがし過ぎて表現に落とし込めてないというか、
「初心者が嬉しそうだな」のレベルでしかないんだよな。
同じ半可通レベルだとああいうのを「判ってる」みたいに思って喜ぶんだろうが・・・。
916:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:46:33.69 W0HyJGOC.net
「黙れ小童！」 馬鹿のひとつ覚えかぁ
まあ最期はアホイズミにアボンされて思い知ったかつるっ禿とズラをズラされるんだろうが
西村さんいい役者なのになんでこんな馬鹿�
917:竄轤ｳれてんの？ 昔の秀吉では「明智殿辛抱で御座る」を一つ覚えでやってたけど 明智殿が辛抱できずについに本能寺だからこそ一つ覚えも生きてきたが
918:日曜8時の名無しさん
16/03/07 01:57:02.23 xpx3qHK3.net
MVPスレも信者が出張って来たようで空気が変わってしまった
基本的に他者を馬鹿にするヤツがいないスレだったのだがな
919:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:06:18.17 HAob16ty.net
大河ドラマでも主人公がウジウジするのかよ
この誰かに慰めてもらうパターン何回目だよ
現代じゃ誰にも相談できず自殺する若者だっているのに
どんだけ恵まれてるんだ戦国時代
現代の方が戦場だよ
920:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:07:24.23 knwQS5jD.net
堺雅人が戦国時代の近藤勇(三谷版)をやる大河
921:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:08:54.91 knwQS5jD.net
組もあれこれ言われてたけどまだ近代一歩手前の幕末だったから
これ近世一歩手前の戦国時代じゃん
922:日曜8時の名無しさん
16/03/07 02:32:35.10 vpuH7G3J.net
おやすみなさいなんてあの時代言ったのかね
923:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:06:36.32 o2iYCtXP.net
地図まではまだいいとしてCG化された小っちゃい兵士や馬がテクテク歩いてる様はねえ なんかコミカルすぎて戦が始まったっていう緊張感が削がれてしまうんだよ
矢印のみでお願いしたい
924:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:37:21.77 g+MQpP6J.net
梅の「戦は嫌でございます」は、
なんで嫌なのかちゃんと説明してるから、かつてない良い「戦は嫌」なんだってさ。
江だって二度の落城で母親と二人の父親を亡くしてるんだから
戦は嫌で当たり前だと思うけど。
925:日曜8時の名無しさん
16/03/07 03:49:30.61 DaYgCh5L.net
「～じゃないですよ」
「～じゃありませんか」
舞台は戦国なのにこんな言いまわししか書けない三流は大河なんか書くな！ボケ！
926:日曜8時の名無しさん
16/03/07 04:31:13.66 O6QkcD35.net
そういや最近朝日新聞に三谷のいいわけ連載載ってないなぁ～
真田丸始まる前は、家族全員で見てほしいから状況説明はできるだけはぶいたとか、お気に入り役者へのよいしょ記事とか書きまくってたけど
３月になっても世間的に真田丸ブームは起きる気配ないし、視聴率は低迷してるしで、当人としては面白くないだろうねｗ
927:日曜8時の名無しさん
16/03/07 05:21:17.65 dLJqXXL3.net
>>901
信者のいいわけは苦し過ぎるね。そこまでムリして真田アゲは逆に気持ち悪いわ。
例年どおりヒステリックに叩けばいいのにね。www
今回の「さすが信繁」と「さすが官兵衛」の違いも、そんな感じで擁護するのだろうな。
928:日曜8時の名無しさん
16/03/07 06:37:28.08 J13chbiG.net
>>903
朝日夕刊の連載してる奴？
終わっちゃたの？
新選組の時はいろいろ書いていたよね。
929:日曜8時の名無しさん
16/03/07 07:39:21.78 JoG1P7ib.net
北条の糧道を抑える手を思いつかない親父とか矢沢はいったいどれだけぼんくらなんだ
繊細なガキが立ち直る機会を作るためにあえて言わなかったとかならどれだけ信繁に優しい世界なの
930:日曜8時の名無しさん
16/03/07 07:51:50.45 AKuDM9j+.net
兵站確保は他国侵攻の基本中の基本なのにな・・・。
勢いに乗った一揆軍とか、実戦経験のない朝廷軍とか相手ならともかく。
その基本を押さえた上で、相手の隙を見つけて突くとか、
普通ならそんな構成にしないといけないのだが、
先週の無駄な調略といい、三谷はその辺の能力が絶望的にないのだろう。
931:日曜8時の名無しさん
16/03/07 08:44:06.98 /9ELXK61.net
国衆の寄り合いになぜか真田だけ世子が同席してんだよな
それでも主人公はその場にいない
葵徳川三代みたいに、真田親子三人物語とでもしとけばよかったな
まあ緊張感のないドラマだ、いつの時代だ
932:日曜8時の名無しさん
16/03/07 09:01:14.64 g+MQpP6J.net
>>904
Twitterで「戦は嫌」を検索すると、
江disと●ageが嫌ってほど見られるけど、
気持ち悪いのでやめておいた方がいい。
933:日曜8時の名無しさん
16/03/07 10:12:09.92 xGg3dhb4.net
「わしは腹を括った」何度目だよ・・・