16/02/21 20:53:53.62 8DKezA5M.net
全方位でヤバい長澤（）
351:日曜8時の名無しさん
16/02/21 20:55:22.29 XHsp7uH1.net
しかしコメディパートがひどいな。
あれを最初に見たら、確実に視聴率1％だな
352:日曜8時の名無しさん
16/02/21 20:57:52.19 6Wm9CVrQ.net
URLﾘﾝｸ(www.cyzowoman.com)
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サイゾーウーマン世論調査
「三谷の喜劇テイストがいい」「大河はオワコン」『真田丸』は成功するか？
視聴者100名に調査
2016.02.21
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「真田丸」の視聴率が迷走している9つの理由
エキサイトレビュー 2016年2月21日 09時50分
ライター情報：木俣冬
353:日曜8時の名無しさん
16/02/21 20:58:24.21 ctz1UfUX.net
そも組が成功してると思っていたのか？！
もうすぐ近藤さんとシエー様が出てきてそれに西郷頼母隆盛が絡んで三陸鉄道の副駅長と誰だっけ
おっと此方に豚は関係ないか失礼した
354:日曜8時の名無しさん
16/02/21 20:59:19.11 4shRmaeX.net
>>340
この時期信繁は何もしてないから
その分を表裏比興が必死こいて頑張らなきゃならんのだが
一々喜劇にする三谷のアレのせいでえらい薄っぺらいことに
355:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:07:34.93 zmc/Gjar.net
>>336
この程度で信者とかｗ
俺はとり薫松がうざくて書きこんでるんだよ
今回の薫とこうの会話にしても、病弱な人を笑いものにしてるみたいで不快
だった
>>313
どの程度で「男を立てる」というのかは分からんが
とりや薫の態度は男を立てる立てない以前に、家族の態度じゃ無いだろ
わざと聞こえないふりをするとか小学生のいじめみたいだし、
薫は文句ばかりで子供たちを守るために自分が出来ることを考えようとも
しないし
きりファンの俺だが、流石に今回は擁護できぬ。
彼女のおかげで捕まっちまったようなものだ
しかも、それについて反省するしない。
「お前のせいだぞ！」て信繁に怒鳴られてしゅんとする、見たいな描写が
欲しかった
三谷はきりをツンデレキャラとして描きたいんだろうが、失敗してるな
昌幸の説教も意図が不明
「お前は勘に頼りすぎて失敗する」？
今回のババ様救出作戦失敗は、どう見てもきりの我が儘に付き合ったのが原因で、
信繁が観に頼って行動したせいではない
356:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:16:31.66 mq6NeZI5.net
ドラマ本体とOPと曲の乖離がえらいことになってきた。
曲もOP映像も、大河のそれとしてはあまり好きなほうではないが
それにしてもこのドラマにくっつけられるのはあんまり気の毒だ。
357:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:19:28.47 zmc/Gjar.net
>>313
あと、少なくとも松は旦那をかばって「私も殺しなさい！」ていうぐらいには
夫想い出し、その点は評価してるけど？
「他の人質も助けて！」にはイラついたけど、まあとり薫ほどの不快さ
はない
今回の話を見て思ったんだが、三谷って女嫌いなのかな
時代劇を見る楽しみの一つに武芸に優れていたり知性に優れていたりする
凛々しい女性を見ることがあるが、今んとこ真田丸にそういう女はいない
真田家の女の描写には、「女は浅はかだ」て思いこみすら感じる
離婚して女性不信にでもなったのか？ この分じゃ竹林院と小松姫の
扱いも不安だな
358:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:25:02.80 TBKjaw26.net
>>349
うーん、君のは女が男を庇って死むと言ってくれないと
満足しないんだねえｗ
実際の戦国は男は殺されても女は助命だよ
女は戦闘要員じゃないし武装もしていない
戦国時代に一夫多妻が成り立っていたのも負将方の女が
勝将のものになっていたためだが(当たり前だが男女比は一定）
女はいつでも男のために死を嫌ってはいけない
女はいつでも男のために死んでこそだと言う史観がおかしい
359:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:25:04.42 E66Nim2p.net
きりは「しょうがないなあ」と思って見られる部分とかないのがきつい
主人公の足を引っ張るのが作劇上の役割なら普段は笑えるか守りたくなるキャラにしておいてほしい
360:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:27:36.28 ZmFlUNOx.net
>>344
視聴率低迷の記事だけど、ネガキャンじゃない。
そもそも低迷理由になってないｗ
361:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:34:24.45 s5kI80Hf.net
>>349
松の夫思いは過剰表現できもちわるかった
何より木村の演技はわざとらしくていただけなかった
今回もババ様はともかくきりは視聴者の反感を買うだろうなと分かる演出
長澤はそんなにわざとらしい演技ではないのだが明らかに脚本が酷い
362:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:36:00.15 zmc/Gjar.net
>>350
>女が男を庇って死むと言ってくれないと
俺の発言のどこからそんな言葉が出てくる？
戦国時代のルールとか持ちだすのなら、「私たちは道具ですか！」とか
キレる薫みたいな女こそおかしいだろ？
「女は助命」が正しいならなおのこと、薫は夫や息子たちが戦に行き、
命を危険にさらしている状況を受け入れておきながら、（ここ重要）
自分は人質になるの「すら」（別にそれですぐ命の危険があるっていうのに）
嫌がる糞女ってことになるぞ
柴田勝家に対して「戦に行かないでくださいませ」と駄々をこねてた
江の方が、まだしも共感出来るわ（少なくとも家族思い故の発言だったからな）
戦国時代の女だって「人質とかないわ」と不満に思うことぐらいはあった
とは思うが、それでも家のため、一族の為に自らの宿命に向き合い、
使命を果たしていたはずであって、どうしてもいやだったら、家を出て
自力で生活する手を取っていたはずだ
363:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:39:54.19 r5FqiU8t.net
きりって人質の付き人で姫とかじゃないでしょう？
長澤まさみだから斬られないんであって、久本まさみなら斬られてる
364:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:41:11.28 zmc/Gjar.net
>>350
大体永井路子さんの本とか読むと分かるが、戦国の女たちは政略結婚ですら
外交官としての任務を果たすべく、いわば誇りを持って挑んでいた
「人質など嫌じゃ」ていうなど、現実の彼女たちへの侮辱だろ
365:日曜8時の名無しさん
16/02/21 21:52:11.91 w1QOHyvW.net
三谷信者て洗脳されてるみたいに絶賛しとるけど脳に欠陥ありそうだな。
シールズと被るわ
366:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:02:11.42 zyDv0p7p.net
しばらくは我慢して視聴続けるが、あまりに女パートうざ過ぎたら、きるだろうな…
視聴率下がって、三谷が朝日新聞でどう釈明するかは見ものだけどｗ
367:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:11:02.93 oHn3vOAJ.net
きりのキャラの「どうだ、面白いだろう」みたいな感じがかなわん
すいませんけど、面白くもない
368:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:12:34.10 oHn3vOAJ.net
ガッキーとか北川景子とか、「俺らの網膜に映ってくれてありがとう」みたいな女優と
間違えたとしか思えん
長澤はそこまでのもんじゃない
369:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:18:21.40 1UJDkjrX.net
>>349
>三谷って女嫌いなのかな
そうだね。三谷作品の女って魅力的じゃない、ってよく言われているし。
で、今作をやたらマンセーしている奴に歴女（＝腐女子）みたいのが多いのも、
この辺に理由ある気がしてきた。
370:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:29:28.92 zmc/Gjar.net
>>360
>ガッキーとか北川景子
黒木メイサと綾瀬も入れてくれ
ま、あの二人が今回の切り見たいな行動する役をさせられていたら、
なお不憫だが
371:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:37:07.64 zmc/Gjar.net
花燃ゆもそうだったけど、ＮＨＫて、男たちのやることにいちいち
文句垂れたりする描写を入れれば「強い女を描いた」ことになるとでも
思ってるのかな
それって当時現実には存在した「女性差別」を隠ぺいしてるわけで
むしろフェミの怒りを買いそうなんだけど
むしろ戦の際に理不尽に家を焼かれたり強姦されたりする庶民の女性の
苦しみを描いたりしたほうが、ずっとフェミから評価されそうなんだけど
372:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:43:14.99 4shRmaeX.net
>>361
井伊の赤備えや山県の赤備えを
真田のパクリだとか言ってる歴女()はいたな
どういう層を狙ってるかなんとなく想像つくわ
373:日曜8時の名無しさん
16/02/21 22:54:22.66 PsQawLDh.net
必殺でも要らないせんりつだってここまで酷くない。
寧ろ要らないなりの上手い演じ方をしてた。
男の方は時代劇を見て演じてはいるんだろうけど女の方は時代劇を視てないんじゃないかな？
374:日曜8時の名無しさん
16/02/21 23:43:06.24 8DKezA5M.net
今回で見限る人多そう
375:日曜8時の名無しさん
16/02/21 23:43:59.78 j4qS2n4f.net
官兵衛の時に
合戦が少ない無駄な女パートが多いと怒ってた大河ブロガーが
今回の話どう評価するか気になるな。
376:日曜8時の名無しさん
16/02/21 23:49:42.26 UVAK2XDR.net
>>363
臭いものには蓋精神。女が出しゃばればうざい程度の感想しか出ない輩でも
女が強姦されるシーンを挟めば大事にしだすからな。フェミも外野も巻き込んで大いに荒れる
そういうものは書きたくありません
377:日曜8時の名無しさん
16/02/22 00:07:32.35 0m0+gV2h.net
長澤を見てるとマジでイラつく
こいつの出番をなくせ
378:日曜8時の名無しさん
16/02/22 00:30:21.51 kT1vEFhp.net
新選組！の沢口靖子も微妙っちゃ微妙だったけど前半部分で退場するってわかってた役柄だったしなあ
強姦は風と雲と虹とで吉永小百合がやられてたはず
勿論モロのシーンはなかったけど当時は結構話題になってたような記憶がある
379:日曜8時の名無しさん
16/02/22 01:05:39.53 W1xHGJMs.net
>>370
強姦はシーン自体は入れないがそういった設定は昔から大河にはあったよ
黄金の日日のモニカとかMUSASHIとか、最近だと功名が辻の千代の母とか
思い出すのは戦国ばかりだけどね
380:日曜8時の名無しさん
16/02/22 01:19:07.22 Dnqyus01.net
きりのキャラ設定が酷すぎて長澤が心底気の毒
きりって親父が昌幸の部下だよね
幼馴染くさい信繁にでかい態度なのはまだしもばば様にまであの態度ってありえなさ過ぎる
ばば様がどえらく身分の低いところの出なのか？
でもそうだとしても、梅たちの事で身分の差なんて考えたこと無いという台詞と会わないし
ああ、身分の上下に拘らない女という設定だからあんなにうざくて無礼なのか？
身分に拘らないってああいう事じゃないと思うんだけど
松も信繁のせいで死んだとかよく言えるよ
母の信幸嫁に対する態度も酷い
381:日曜8時の名無しさん
16/02/22 01:35:49.15 LgE6g8Ip.net
>>370
新選組でいうなら、男だけど獅童がやってた捨助なんじゃ？
ことごとくイベントに絡んでくるうざキャラだったが、ラストは一転友に殉じて壮絶な特攻死
（まあ完全な無駄死にだが）
きりも「生涯のパートナー」設定だから、どうせ夏の陣で信繁に殉じて感動的な最期を遂げるんだろ
382:日曜8時の名無しさん
16/02/22 01:45:15.03 LyrKdFAX.net
長澤の感動的な最期ねぇ
昔々の大河国盗りでは高橋信長と松阪お濃が燃え盛る本能寺をバックに
光秀軍に対して大活躍の果てに壮絶死を迎える…見たことないけどｗ
丸ではどう考えても「忘れ物をしちゃった」とかお惚けで足を引っ張るのが関の山
シグルイの赤備えのラストシーンもナンダカナーという感じが見えるようだ
383:日曜8時の名無しさん
16/02/22 03:16:28.49 o6ZwLJnA.net
三谷「学園ドラマ風の時代劇で新風吹き込む（）」
384:日曜8時の名無しさん
16/02/22 03:29:29.80 S3FgbuYG.net
じゃあもうきりの役は獅童にやらせたらええんやないか…
385:日曜8時の名無しさん
16/02/22 06:21:20.01 Cw8R2xnp.net
きりは最終回まででばるのか…
こりゃ相当キツいわ
途中で性格改善されたとしても、今回のムチャクチャぶりが致命的過ぎる
だって、話がきりのムチャクチャでいちいち流れが止まるんだぜ？
それも45分中に何度も何度も…
視聴者は不快度増すだけ
おばばのいいシーンも、きりが泥かける発言しまくるし…
386:日曜8時の名無しさん
16/02/22 06:54:39.11 f2boh/DT.net
松岡ぶちこんで長澤のスイッチ入らなきゃ九度山で自害が待ってるな
死んだって構わない設定だし
387:日曜8時の名無しさん
16/02/22 07:11:54.76 wOf46L0S.net
獅童が出演してまたあの演技したら
組！の悲劇再びだな
388:日曜8時の名無しさん
16/02/22 07:56:04.21 FKgIX/oe.net
まあ
389:、正直言っちゃうと 面白いけどな
390:日曜8時の名無しさん
16/02/22 08:09:40.45 tfKjp0S2.net
>>380
本スレ帰れ
いちいちアンチスレくんじゃねーよゴミ
391:日曜8時の名無しさん
16/02/22 08:47:39.80 iyvM5tW/.net
どう考えても大泉洋はミスキャスト
本来キャラがまったく生きない配役
392:日曜8時の名無しさん
16/02/22 09:01:20.31 rKpZqbWL.net
長澤うぜぇええええええええええええええええええええええええ
次から録画して早送りじゃああああああああああああ
393:日曜8時の名無しさん
16/02/22 09:39:05.36 3EaGapE2.net
>>357
むしろ基地外ネトウヨと同じ
394:日曜8時の名無しさん
16/02/22 09:45:01.69 M4h8jGMV.net
何にしても型にはめようとするのがな
特に信幸の扱いが酷いし、信繁も結局は大坂城に立て籠もるまで何もない一発屋武将なこに、必死に見せ場作ろうと史実にもない人質救出とかやらせるからくそつまらん
395:日曜8時の名無しさん
16/02/22 10:48:53.93 AU0M7Ar2.net
>>363
逆だと思う。
きりを公式HPで「妻」と書いたのは、
「側室」と書けば女性団体から文句がくる
でしょ？
「女性への差別を助長する」って……。
一部の団体は、時代劇でもそういう表現を
許さない。自分達の活動で女性への差別が
なくなっていると盲信している。
396:日曜8時の名無しさん
16/02/22 10:50:42.29 ChDI96cA.net
うざい木村が今回から出なくなって気分がよかったわい
長澤は可愛いからまだいいかな
397:日曜8時の名無しさん
16/02/22 11:07:12.52 eEjWQS6h.net
>>380
黙れこわっぱ！
398:日曜8時の名無しさん
16/02/22 11:32:27.59 RisR9eYr.net
【脳科学者も「会津の掟」は思考停止だと指摘】
「会津の掟」は思考停止だとわかっているのにそう見えないように脚色してドラマを作り
それをNHKで全国に垂れ流したドーミンのババァ（笑）
と
それを喜んで見る会津厨（笑）
何だこのカルトは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦陣訓のルーツは会津武士道と甲州武士道
399:日曜8時の名無しさん
16/02/22 11:57:58.29 YkgpCCQ6.net
きりの醜悪さに隠れて目立たないが、他のギャグも９割９分は滑ってる
演出・役者との息が合わないのか・・・と好意的に解釈すれば
後半は少しは良くなるのかもしれないが
400:日曜8時の名無しさん
16/02/22 12:00:41.89 0lbtPqSn.net
堺の狙ったギャグがことごとく滑ってる
堺も隠れてるがかなり問題
401:日曜8時の名無しさん
16/02/22 12:18:39.44 6EPYsAPI.net
スノボ大河
402:日曜8時の名無しさん
16/02/22 12:34:27.09 Ci2kspCV.net
高畑や木村がアレなのは我慢しよう
しかし家来筋の長澤までアレなのはあり得ない
面白くもない
脚本家は恥を知りなさい
見て喜んで視聴者も
403:日曜8時の名無しさん
16/02/22 13:03:57.87 /VOKdpR5.net
本スレ読んでも前回までは批判を批判する人も
それなりに根拠のあることを言えてたが
今回はレッテル貼るかただの悪口レベルのことしか言えてない
404:日曜8時の名無しさん
16/02/22 14:01:41.50 mpdy8eW+.net
愚かな女たちの不用意な発言や
わざわざ場を混乱させるような言動で引っ掻き回さないと
話の尺がもたないんだろうな
405:日曜8時の名無しさん
16/02/22 15:48:01.06 RisR9eYr.net
【ハナタレナックス】女子アナのかんだ鼻水ティッシュを安田顕が食べる【大泉洋】
URLﾘﾝｸ(korekichi2ch.com)
406:日曜8時の名無しさん
16/02/22 15:50:47.29 ROjqBZY1.net
単純に創作部分がつまらない
女はうざくてもいいキャラにはなり得るのにきりは酷すぎる
昔の価値観がどうとかは分からないがあまりに無神経に見える
正直今のところ去年と同等にひどい作品だと思う
楽しみにしてたんだがな
407:日曜8時の名無しさん
16/02/22 15:53:45.52 kOv1XlOA.net
このドラマ江のプロデューサーがやってるんだぞ
どうなるかぐらいわかってただろ
408:日曜8時の名無しさん
16/02/22 15:58:55.07 icaTf/EG.net
江か、じゃ仕方無い
409:日曜8時の名無しさん
16/02/22 16:08:08.96 kE09M3ts.net
江のプロデューサーだったのかよ
ならコントになるわ
410:日曜8時の名無しさん
16/02/22 16:38:41.07 kAFMF/JM.net
三谷信者は見苦しいなあwww だれだよ、そのプロデューサー？
411:日曜8時の名無しさん
16/02/22 17:04:38.98 FLKqdUtm.net
>>398
なんだ糞だと思ったらシエのPか
終わってたな
412:日曜8時の名無しさん
16/02/22 17:27:06.05 CEB3wnAg.net
三谷の脚本も酷いと思ってるよ
そこへ江のプロデューサーが絡めば、もうどうにもならんと思うわ
413:日曜8時の名無しさん
16/02/22 17:38:48.68 FG+qwYL3.net
長澤のウザさを朝ドラファンに八つ当たりしてもどうしようもならんぞw
ってか朝ドラも大河も楽しんで見てる層もいるのにバカじゃなかろか
長澤のウザさが本当に愛しいのなら他のドラマを叩かなくても長澤の良さをあげていけばいいのに
414:日曜8時の名無しさん
16/02/22 18:03:11.92 FLKqdUtm.net
>>403
糞と糞のコラボレーションだな
まさに糞オブ糞
三谷信者と試される大地民しか褒めてない
415:日曜8時の名無しさん
16/02/22 18:10:32.42 T05K8tGB.net
三谷脚本は寒すぎる
416:日曜8時の名無しさん
16/02/22 19:05:28.05 r23L3jPo.net
これなら「六文銭ロック」を原作にした方が多少はマシだったｗ
417:日曜8時の名無しさん
16/02/22 19:38:26.75 yOlQI+Se.net
きり叩いたら
「BBAの嫉妬か？嫌なら見るな」と言われたのでこっち来ました
昨日のような出来で面白かったとか言える本スレの奴らがうらやましいわ
418:日曜8時の名無しさん
16/02/22 20:05:27.06 47OJ2olh.net
主従二人で人質を敵の本拠地から救出しろって、
アメリカの特殊部隊でも無理過ぎるミッションじゃないのかｗ
419:日曜8時の名無しさん
16/02/22 20:14:56.45 Gr+Vez+f.net
>>408
うらやましい？お気の毒な方々かと
420:日曜8時の名無しさん
16/02/22 20:30:43.76 FLKqdUtm.net
長澤まさみが悪いんじゃない
ドヘタなのを採用するほうが悪い
（正直ファンでもなんでもないからどうでもいいけどキンキンうるさいし邪魔）
421:日曜8時の名無しさん
16/02/22 20:36:54.82 LSjGyqT6.net
>>386
初めて聞く話だけど、なんかソースあるの？
もしくは実際に抗議した団体の名前とか出せる
422:日曜8時の名無しさん
16/02/22 20:57:04.83 4OVD7R8S.net
>>408
面白かったよ。
長澤がいなければ
423:日曜8時の名無しさん
16/02/22 21:33:37.18 MnMLv6WQ.net
三谷はもう駄目だな
物語の中で必要な憎まれ役と、本当に観客に嫌われる役の区別もつかんらしい
424:日曜8時の名無しさん
16/02/22 21:38:36.19 JcvV1Sz3.net
>>409
上杉への密書も二人だったが、それでも片方は忍びだもんな
それより難度の高いミッションをあの二人で……
なんというか本能寺のあたりもそうだったが、無理やり信繁を活躍させつつ、細かい史実に辻褄合わせるために
糞エピソードになってる気がする
425:日曜8時の名無しさん
16/02/22 21:44:03.36 0uXJwmic.net
女性蔑視大河
426:日曜8時の名無しさん
16/02/22 21:51:49.49 VuZXslxD.net
櫛のシーンはFF6を思い出した
真田丸はスーファミレベルの演出
427:日曜8時の名無しさん
16/02/22 21:59:37.60 +16bnnKE.net
糞真面目設定の信幸を大泉が演じているこの違和感。糞真面目という設定でおちょくっているとしか思えない。この描写。
信幸がただのアホとしか見えないのだが。
428:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:03:31.68 ROjqBZY1.net
この先問題が起
429:きた時にきりの思ったことをすぐ口に出す性質が役に立つとかいう茶番があったら嫌だな
430:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:19:10.40 9bYwEFkq.net
自分は歴史に疎いが、これだけは分かる。
この時代の女性がタメ口や身分や立場をわきまえない言動をすると、ものすごくハシタナイ下品な女性にしか見えないという事に。
しかも、大河ドラマだから余計にそれを感じてしまって正直見るのが苦痛になってきた。視聴挫折しそうだ。
気が強い女を描きたいなら、もっといい女に描いてくれ、脚本家よ。何の魅力も感じない雑で下品な女性しかいないぞ。
唯一の救いは、皆も同じ事思ってたんだなと分かった事だよ。一人で毎回もやもや抱えてたんだ。ここ覗いて本当に良かった。
431:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:19:56.27 T05K8tGB.net
うぜーキャラばっかの大河
432:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:27:33.90 Cw8R2xnp.net
>>414
三谷は離婚後から物書きとしておかしくなってると思う
433:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:28:39.27 Gr+Vez+f.net
>>420
強い女 ってどんな女なんだろう
三谷は、ところかまわず好き勝手に物を言う女を強い女だと思っているらしいが
434:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:30:06.91 Gr+Vez+f.net
>>422
根強い「小林が書いてた」説の根拠
435:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:32:47.98 0m0+gV2h.net
長澤の出番を大幅に減らせ！
こいつを見てるとマジでイラつくわ！
436:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:37:47.36 NXKQbyHK.net
>>424
それなら小林聡美が脚本家になれば…
437:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:38:11.46 3nLVDhNc.net
時専で少し前から風神の門をやっているので録画してみているが、女性陣がとても良い。
（３５年前の）多岐川裕美、樋口可南子、小野みゆき、皆とても綺麗でキャラも好感が持てる。
樋口可南子はやはりとても我儘な姫で言いたい放題だが、とても可愛い、不快感は全く感じない。
ああいう風に戦国時代の女性を描けないもんかねえ、、、
まあ三谷には１００回生まれ変わっても無理な話だとは思うが。
438:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:41:10.78 0m0+gV2h.net
長澤まさみが演じてるきりっていう女、生没年不詳なんだって
この女を見てるとマジでイライラするから早く死んでほしいわ！
439:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:41:24.13 bmjDhJyL.net
内容の全くない救出劇二回も続け、きりとの触れ合いwを丹念に描かれても全く面白くない
これベース真田信繁じゃなくても誰でもいいお話だよね？
なぜ滝川対北条の戦に纏わる諸々の話をマップ説明だけで終わらせるのか
正直、かっこ～が真田家に生まれたようですを
「」
440:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:44:10.19 NXKQbyHK.net
>>428
マルチは書き込めなくなるぞ
441:428
16/02/22 22:44:15.13 bmjDhJyL.net
途中で送ってしまった…
予習で見たんだけど比べるのが失礼と感じる程面白いしちゃんと描こうとしてると思った
442:日曜8時の名無しさん
16/02/22 22:47:07.26 LSjGyqT6.net
>>423
逆に男に置き換えてみれば、好き勝手なこと言うのが
「強い男」だなんて到底言えるわけがないてわかりそうだけどな
初期の清盛だって、院や帝には敬意を払ってたよ
443:日曜8時の名無しさん
16/02/22 23:07:42.34 i9BN2UNR.net
いや清盛院に刃向けてなかったか？
444:日曜8時の名無しさん
16/02/22 23:39:01.85 lIPT2DuI.net
>>433
あれ父親だもん
445:日曜8時の名無しさん
16/02/22 23:39:23.39 lIPT2DuI.net
しかも殺そうとしたという
446:日曜8時の名無しさん
16/02/22 23:47:29.54 T05K8tGB.net
松もきりも死んでいいよ
447:日曜8時の名無しさん
16/02/23 00:08:19.03 Hv4P40+C.net
とうとう録画しても見なくなったな
何が面白いよこれ
448:日曜8時の名無しさん
16/02/23 00:12:33.88 md60hSsX.net
松もきりも不快だからいらね
出てこなくていいよ
449:日曜8時の名無しさん
16/02/23 00:39:07.91 I66AO3XZ.net
>>408
本スレはすでにアンチきりスレと化してるよ。
450:日曜8時の名無しさん
16/02/23 01:19:21.67 5dDuFOzv.net
きり批判も多いがすぐに擁護が湧くなｗ
451:日曜8時の名無しさん
16/02/23 01:30:39.35 NbO452QU.net
大河本スレでジャニタレファンですらそんな多くないのに
なぜか長澤ファンとアンチだけは居るんだよなｗ
天地人のあのちょい役の時でさえ居たぞｗ
452:日曜8時の名無しさん
16/02/23 01:49:30.95 zu+YbkHZ.net
大河ブロガーで真田丸を大絶賛してきたサイトが
今回のきりを必死に擁護しているその内容が必死すぎて逆に失笑が漏れる事態にw
453:日曜8時の名無しさん
16/02/23 02:02:38.93 ytNkZ4NG.net
これまで散々持ち上げてきた手前ひっこみがつかない連中もいるだろうな
しかし大坂の陣までは歴史的に空気なのわかりきってるのに
わざわざ信繁主役にして活躍シーン捏造とかアホくさい話だな
454:日曜8時の名無しさん
16/02/23 04:31:31.58 L+zAjXG/.net
いきなり子役時代無しの第１話から始まり、人間関係や複雑な対立図がなんとか頭にインプットされかけた矢先のきり暴走…
２月も終わろうとしている時期に、視聴者ふるいにかけちゃダメだろう製作陣…
真田家を舟にみたててとか、人生最後に華々しく活躍したとか、お言葉だけは立派だけど、合戦シーンはしょぼく、田舎家族のホームコメディなドラマ…
３ｍ範囲内の人間関係で話が展開していくから、敵もしょぼいし、緊迫感も欠ける
軍師官兵衛の時は、いまの時期、播磨の国の騒動をやっていたが、敵味方がはっきり確立していて、主人公の身近（初恋の人や側近）に死亡者も出て、まさに世は戦国という緊張感があったよ
三谷は、人間関係が複雑になってくると、すぐコメディに逃げてしまうクセがある
登場人物が１対１もしくは１対２でしか話が書けない
（だから、２人劇の脚本とかが得意）
女キャラの描き方が浅い
うーん、脚本家とキャスティングミスが目立つ今年の大河ドラマだな
455:日曜8時の名無しさん
16/02/23 04:39:25.40 7xXycEM0.net
面白くないなら面白くないで良いんだけどさ、関ケ原も大坂の陣もまだまだ
先だし。逆に今はもっと地味で良い。地味で良いのに無理に派手にしよう
としてるみたいな。信繁の刀を構えるポーズがかっこ良いのがかえって虚しい・・・
456:日曜8時の名無しさん
16/02/23 04:43:37.14 DXdEyZ0i.net
ドーミンの前で言うとドーミンが発狂するタブーワード → 離島カッペ
都会ぶることに命をかける札幌人（笑）
何故なら周りが原野荒野の無人地帯だからｗｗ
457:日曜8時の名無しさん
16/02/23 10:39:21.61 UYaFdqm7.net
長澤の恰幅がよすぎて、ただでさえヒョロヒョロチビの境がさらに情けなく見えるんだよなぁ
458:日曜8時の名無しさん
16/02/23 10:48:56.22 635xvdPJ.net
>>444
コメディに逃げて面白いならそれでいいんだけど
普通に糞寒くなってるだけだからなぁ
459:日曜8時の名無しさん
16/02/23 10:54:39.84 F4oEOEwX.net
どーも、ギャグが流れの中で調和してない
お菓子に砂糖と間違えて砂をかけ、口の中でいちいちザリザリ言うような
イヤーな感じ
460:日曜8時の名無しさん
16/02/23 12:05:14.71 v9Hbws6M.net
>>442
真田丸を絶賛する大河ブロガーが
官兵衛を叩いてるけど
どちらの支持者でもない自分からすると
今の所それほどドラマとしての出来に大きな違いって感じないな
461:日曜8時の名無しさん
16/02/23 12:58:39.38 iJ0t8GzY.net
家康を軽薄で愚鈍な人物に描く意味がわからん
デキる武将に描いておけば、大坂の陣で対等に渡り合う信繁のすごさが増すというものだ
462:日曜8時の名無しさん
16/02/23 13:34:05.60 KdKfeBPp.net
ほんとサブの武将の描き方が下手だなぁ～
滝川を最後に名将だった、とか言っても、あんな無意味にお人良しキャラに描いて、伝わるわけないだろｗ
上杉景勝も、何でも信じるただの馬鹿にしか見えないし
北条氏政はただのオーバーアクトだし。大体、表面上から既に曲者的に描いてどうすんだろうな
表面上はメチャクチャ柔和だが、裏では表情が変わるとかで良いだろ
463:日曜8時の名無しさん
16/02/23 13:44:25.42 rTXQAUFg.net
大河ブロガーの気持ちわかるぜ
多分本音はマジできりとか松とかうざすぎる。って
叫びたいけど男たちのドラマは及第点なんだよね
叩いて真田丸育成叩きの方向性に誘導したくないんだろう
まぁそれもきりがやらかしまくったら木端になると思うが
464:日曜8時の名無しさん
16/02/23 13:45:31.96 iHUss2Tp.net
単に年齢が子供というだけではなくて
信繋とは幼馴染関係にあるみたいだから、身内的気安さが抜けないんだろう
外から奉公に上がってきたと思えば、態度が大きすぎるが
妹みたいなものだったと思えば、まだマイルドな方にすら見える
465:日曜8時の名無しさん
16/02/23 13:46:12.74 iHUss2Tp.net
って、>>454は書く場所間違えたわ
466:日曜8時の名無しさん
16/02/23 14:02:36.16 Vt+zyOHc.net
花燃ゆでは武家の女の立ち話を所作立ち振舞いがなってないデタラメ描写と罵り
官兵衛では松寿の死の報に接して涙した光を武士の妻の慎みを弁えないデタラメ描写と嘲った
その当人がきりみたいな武士の娘だっているわよ私気にならないだもん
今さら節操のない与太話には驚かないがご都合主義もここまで極まるともはやお笑いレベル
467:日曜8時の名無しさん
16/02/23 14:12:50.93 HIdKb86c.net
>>454
アンチが気になる信者様の誤爆ｗ
468:日曜8時の名無しさん
16/02/23 14:46:52.96 +JNWtBik.net
>>456
もしかして、ブログ遊人庵？
469:日曜8時の名無しさん
16/02/23 14:59:51.65 YNwr3FAF.net
2から6話まで一気に観た
女パートが確かにウザい
小山田がヘタレで女々しすぎる
470:日曜8時の名無しさん
16/02/23 15:17:44.63 nrQTm7Zd.net
一揆だなぁ…。
そこでBSジャパンの時代劇をオススメします。
471:日曜8時の名無しさん
16/02/23 15:40:36.31 zu+YbkHZ.net
>>458
武将ジャパンも似たような状態だよ
472:日曜8時の名無しさん
16/02/23 16:03:45.79 4cCNxq1a.net
序盤は楽しんでいたが、なんか空回りだなあ。
頑張っているのはわかるが、方向性が…。
大阪がクライマックスで、それまで言うほどのことはないのだから、
淡々とわかる範囲で描いていけばいいのに、
「人間、誰にでもドラマはあるのよ。そう、脇役にも庶民にも!!」で、
無理に大げさにしているようだ。
「馬鹿に見えるあの人もいろいろ考えていた」、
「悪人だって善なる部分がある」「見た目がおとなしい人も激情がある」みたいなノリでさ。
そういうのバランスを崩すだけなんだよなあ。
雑魚は雑魚のままでいいんだよ。
根拠もなく「みんな頑張っていた」な感じは、
当時の情報がないのをいいことに、嘘八百並べるようなものだし。
エンターテイメントだからある程度はしかたないにしても、
脚本家の趣味みたいにまでなるとよくないわ。
473:日曜8時の名無しさん
16/02/23 16:24:43.83 kyDMUOuq.net
コント抜きにしても、武将達を上手く描いていると思えないけどなあ？
ただ歴史ネタちりばめて時系列をナゾっているだけにしか見えない。
で、それだと退屈だからコント挟んでるだけ。完全に同人誌のノリ。
一番ドラマで描かなくてはいけない各々の関係性はナレーションとマップでおしまいw
474:日曜8時の名無しさん
16/02/23 16:33:19.42 IVzZ1FgT.net
勝頼というか武田家をカッコよく描いた皺寄せが来ている
小山田、木曽、穴山あたりは役者も熱演してたが
武田中心に見れば裏切り者で、描き方はお笑い要員で最悪レベルだし
今回も信繁の出番を増やす為の創作の出来の悪さが顰蹙を買っている
475:日曜8時の名無しさん
16/02/23 16:51:43.59 SnpgFTEa.net
遊人庵と武将ジャパンは官兵衛大嫌いだよねえ
476:日曜8時の名無しさん
16/02/23 17:00:31.09 SnpgFTEa.net
リテラシー系から某漫画家、天沼なんとかって奴、ののまる、すんすけ、こいつらの真田丸絶賛官兵衛叩きはもうね
477:日曜8時の名無しさん
16/02/23 17:02:48.99 SnpgFTEa.net
某漫画家が毎回真田丸が終わると絵を描いて投稿してRTでまわってくる。
うざすぎ
478:日曜8時の名無しさん
16/02/23 17:49:40.60 kyDMUOuq.net
あのへんの官兵衛嫌いは、まず主人公とヒロイン役の岡田と中谷が好きじゃないってのがありそうなんだよなw
勝手なイメージだけど、あのへんってヤオイ的に戦後武将を愛していて楽しんでいる気がする。
そこへ、現実でも人気でイケメンと美人が『あなたにお使えします～』とかやられちゃうと、
「せっかくこれまで気付き上げたした私だけの官兵衛ワールドにリア充ワールドが入ってこないで！！」
みたいな気分になるんんじゃない？www
だから今回みたいな三枚目系の主役コンビだと安心してみれるし、長澤がコントしても気にならないんだよ。
むしろ長澤に「あなたをお支えします～」とかやられちゃうとイラつくんじゃない。私たちの世界でもモテるな！みたいなw
女性主役大河だと重箱の隅を突っつくようにねちっこく貶すのも、そのあたりにありそうな気がする。
479:日曜8時の名無しさん
16/02/23 18:06:05.48 NbO452QU.net
毎回、何らかの形で女性が活躍するか目立たせるって制約があるんだろうな
そりゃ一度去った視聴者は戻ってこないだろうから、毎回入れるのは仕方無いだろうさ
480:、 でも一方で史実にも沿ってるんだから、齟齬が生じるのも当然だし、 そもそも、長年の大河ドラマファンと新しい視聴者なんて水と油で、 双方が納得する最大公約数なんてものは無く、両方に免疫がある奴だけが残る
481:日曜8時の名無しさん
16/02/23 18:57:25.08 qoaKY1cL.net
山賊みたいな木曽がばあさんにヘコヘコするのが
脚本家的には笑いのツボなんだろうな。
呆れただけだが。
482:日曜8時の名無しさん
16/02/23 19:28:12.08 5dDuFOzv.net
昌幸、家康、滝川が出るシーンはなかなか面白いが
信繁や女パートなどの史実以外の部分がクソつまらんな
483:日曜8時の名無しさん
16/02/23 19:40:05.78 h9mzMDz6.net
高畑さんが気の毒になってくる。
篤姫の時もそうだったけど、ヒステリックな
母親役で役柄が固定されつつある。
484:日曜8時の名無しさん
16/02/23 19:49:28.23 lnV/kyY3.net
かなりダメな回だったな。最も気になったのは
悪く描いてるわけでもない滝川の撤退を中途半端にしか描けてない点
ここと木曽とばば様のコントに何らかの伏線を前以てつけるなりしてれば
まだドラマになってたと思うが、今回は悪趣味な戦国コントでしかなかった
今回は歴史をなぞるだけでも盛りだくさんだったはずなのに
余計な創作で失敗した脚本の出来の悪さが際立つ回だった
485:日曜8時の名無しさん
16/02/23 20:47:53.42 +JNWtBik.net
>>469
>何らかの形で女性が活躍するか目立たせるって制約があるんだろうな
活躍どころか足を引っ張ってるんですが、それは
家に真田太平記の漫画版があるが、
いやしかし本当、江さんは可愛くて強くて最高だな
あんな有能な女忍びを真田丸に出して活躍させるって考えはなかったのか？
真田太平記を意識したキャスティングなのに
486:日曜8時の名無しさん
16/02/23 20:55:47.34 soRN0eh9.net
>>469
＞毎回、何らかの形で女性が活躍するか目立たせるって制約があるんだろうな
なにその一億総活躍大河
487:日曜8時の名無しさん
16/02/23 21:49:20.97 CTb56lRA.net
神流川の合戦に昌幸は軍師で入ってて、信幸や矢沢に城を
取り返させる位の芸があったら凄すぎって思えた。逃げるのが
大変だろうが
488:日曜8時の名無しさん
16/02/23 21:58:37.89 YNwr3FAF.net
>>472
本人の演技も酷いぞ
2話で扇子を落とすシーンなんて糞だった
489:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:11:43.59 7xXycEM0.net
>>472 >>477
それは「卵が先かニワトリが先か」だね。どっちかと言うと役者さんたちが
可哀想な感じ。
490:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:15:46.42 7xXycEM0.net
>>474
失敗するにせよ成功するにせよ人質を奪還する役目は忍びにさせれば良いのに
と思う。信繁本人がってのはいくら何でも不自然。それから「伊賀越え」の時
も徳川の忍びを出しても良かった。
491:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:16:26.14 Ao/svhkC.net
主人公を活躍させるためにどうでもいい創作話を作るあたりは花燃ゆと大して変わらん
史実をねじ曲げ、捏造まではしてはいないだけマシだけど
492:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:30:36.70 L+zAjXG/.net
去年の大河は１話で見限って、それもあって今年の大河期待してたんだけど…
草刈正雄は顔が濃過ぎるくせに、小細工好きで空回りな父ちゃん役で、魅力半減だし
堺は若者役を凄く頑張ってるけど、三谷コントにはついていけてないのがありありだし
女キャラはもううざくて、キャンキャンわめいてどれも似たり寄ったり…
時代劇で有能なスタッフは朝ドラやちかえもんや大岡越前に全員集まってんだろうかと思うような、カスカス大河と化しているぞ…
493:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:31:02.71 xy5H94K7.net
健忘録
岡村
「嫌なら見るなや。」
たけし
「嫌なら見るなっての！見ない自由があんだろコマネチッ！」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
ロンドンブーツ 淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。
君らのテレビはチャンネル変えられないの？
ネチネチうるさいって言われない？ 力つけないと。お前らに影響力ないから」
494:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:35:55.12 wdBL0E/4.net
>時代劇で有能なスタッフは朝ドラ
ん？
今の朝ドラって時代劇としてよくできてるの？
BGMがヘビメタだけど？
495:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:39:07.25 +JNWtBik.net
>>482
NHKが受信料で番組を製作してる以上、その理屈は成立しないんだよなあ
・・・。
>>479
半蔵って忍びじゃないの？
496:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:42:11.01 +JNWtBik.net
>>483
>BGMがヘビメタだけど？
朝ドラの出来はともかく、ヘビメタを時代劇に使っちゃいけないなんて
ルールはないだろｗ
明治以前の日本にピアノやバイオリンやオーケストラだってないぞｗ
497:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:46:59.21 wdBL0E/4.net
一緒だとおもうけどな
大河はコントはあかん
現代語はあかん
これとヘビメタBGMはあかんと何が違うの？
498:日曜8時の名無しさん
16/02/23 22:58:46.07 +JNWtBik.net
>>486
それ三つとも、全然あかんとは思わないよ
コント的なギャグが挿入されていようが、
現代語で会話しようが（大体、当時の会話を忠実に再現したら
発音レベルで違うから聞き取れない）
BGMにどんな音楽を使おうが（ドラマの雰囲気にあっていて、場面にマッチ
した効果的な使い方がなされていたらOK）
真田丸の問題点は、それらが意図しているであろう効果を十分に
上げていない所にあるわけで・・・
499:日曜8時の名無しさん
16/02/23 23:16:08.85 wdBL0E/4.net
>>487
そもそもあんた関係ないだろｗ
500:日曜8時の名無しさん
16/02/23 23:19:03.63 yqjsOQf4.net
つまんねえドラマだな
大戦犯三谷
501:日曜8時の名無しさん
16/02/23 23:59:26.98 3pWreAa+.net
ブロガーが真田丸誉めてるのは主演が「演技派」堺雅人だし脇も所謂演技派で固めてるから的な思い込みなんじゃないのか？
堺だって万能役者じゃないよ
むしろ特性を潰してる
新選組！の時になぜ堺の人気に火が付いたのか？
それは有象無象の何だか現代チックな若者達の中で一人だけ所作とか勉強して「武士らしい武士」を演じたからなんじゃないか
ブロガーは主演の香取を貶してたけど今の堺の立ち位置・三谷が求めてる演技が香取なんだよな
歴史とあんまり関係無いホームドラマは本当花燃ゆと変わらない
同じ堺主演時代劇ならまだ「塚原卜伝」の方がまだ「歴史」を感じたな
卜伝じゃなくて腋の割と歴史的には無名に近いような人達の物語だけどね
502:日曜8時の名無しさん
16/02/24 01:00:50.24 s01OcCh0.net
どうしても堺を使いたいなら信幸にした方が良かったんじゃねえの
503:日曜8時の名無しさん
16/02/24 02:03:05.58 Osxg+egC.net
脇でな
分別臭い兄をやれば良かった
弟が水曜どうでしょうの方でな
504:日曜8時の名無しさん
16/02/24 04:07:01.94 oApeW4PT.net
高校生のラブコメの乗りの時代劇なんて民放でも出来るぞ
それを42歳と28歳の役者さんに演じさせるとか、
あれか、年増にセーラー服とか着せる、そういう趣味か
505:日曜8時の名無しさん
16/02/24 09:51:25.10 zhVpezIh.net
きりは妹みたいなものだからあ�
506:ﾌ態度でいいみたいな意見を見たんだけど たとえ妹の気安さでも松が死んだのは信繁のせいだなんて言えない気がするんだが 信繁自身が開き直ってるとかならまだしも
507:日曜8時の名無しさん
16/02/24 10:14:58.73 7jEwdOj5.net
大泉洋の東京進出のきっかけとなった番組『パパパパパフィー』のチーフディレクター伊東寛晃が1億4000万円を私的流用で解雇！海外旅行や高額の服飾品の購入に充てる
（伊東寛晃は『パパパパパフィー』を立ち上げ出世街道に）
伊東寛晃
テレビ朝日の元社員。テレビプロデューサー、演出家、映画監督。
レギュラー
パパパパパフィー（チーフディレクター）
映画
「宇宙で１番ワガママな星」監督。（2010年）出演 PUFFY、大泉洋
横領事件
テレビ朝日は2013年11月20日、外部の制作会社に架空の業務費などを請求させ、番組制作費合計約1億4100万円を着服したとして、伊東を11月19日付で懲戒解雇したと発表した。
URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
鈴井の巣（大泉洋が出演していた北海道テレビ放送の深夜バラエティ番組）
・大泉が苦手なアーチストインタビューをする企画でPUFFYと出会い、
札幌に変わったローカルタレントがいるということでパパパパパフィーの準レギュラーになることができ後の東京進出のきっかけともなった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大泉洋 in パパパパPUFFY
URLﾘﾝｸ(jp.channel.pandora.tv)
508:日曜8時の名無しさん
16/02/24 10:51:08.81 8hE33CWe.net
【大河ドラマ】 『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
509:日曜8時の名無しさん
16/02/24 11:06:09.61 rkGsOivq.net
まだ出てないけど、稲姫は流石に歳取り過ぎなのでは・・・
かんべぇの妻の時も思ったけどｗ
510:日曜8時の名無しさん
16/02/24 12:10:34.15 7jEwdOj5.net
NHK大河ドラマ『真田丸』→大泉洋（真田信幸）「それだけでいっぱいいっぱいなのだ」
↓
水曜どうでしょうカルト NHK大河ドラマ『真田丸』を乗っ取って遊ぶ
【大泉洋】いっぱいいっぱい【真田丸どうでしょう】
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
511:日曜8時の名無しさん
16/02/24 12:18:19.76 dwUf+qnp.net
>>468
岡田と中谷が好きじゃないというのはイケメンと美人だからというよりは
2人がどちらも私生活で既婚者と不倫して相手の家庭を壊したというのが大きいかも
この2人で大河で夫婦役をやられても私生活がチラつくし
大河をイメージロンダリングに使われているような気がして何だかなあと
512:日曜8時の名無しさん
16/02/24 12:38:29.25 /ps6ASIZ.net
稲姫も本多忠勝も真田信綱の娘も歳取り過ぎだな
まあ、藤岡弘、は本多忠勝として見ると違和感ありまくりだが
面倒くさい三河武士で信之の義父になる人物として見ると
好演してるように見える
513:日曜8時の名無しさん
16/02/24 12:53:25.68 7jEwdOj5.net
真田丸は史実と違うと指摘すると
今までは花燃ゆなどで散々史実と違うと喚いてたくせに
今回だけ急に史実と違ってもいい、これはファンタジーだ、昔の現実を見たことあるのか、といい
大泉はミスキャストだと指摘すれば
そこはリアル追求だろ、侍もいろんなのがいただろう、という
まさにああいえば上祐などうでしょうカルト
シリアスなドラマなんて見たくない
コミカルで面白い特攻ドラマが見たいというどうでしょうカルト
どうでしょうカルト＝ネトウヨが証明されたな
514:日曜8時の名無しさん
16/02/24 13:24:24.11 5Llahokq.net
本スレに歴史話を書き込んでも速攻叩きか完全スルー
その見事さが顕著なので歴史ネタを書き込む人が極端に減ってしまった
そうなると・・・
「今年は歴ヲタ三谷の書いた本格大河だから
史実厨も突っ込む隙がないようだね」
「さすが三谷、ちゃんと文献で確認できるネタなんだ!]
「史実厨涙目だなw」
と、くるので「ホントに良く出来た擁護システムですね(棒)」
515:日曜8時の名無しさん
16/02/24 13:33:19.62 Osxg+egC.net
ブロガーは史実無視の大河でも構わんのか
516:日曜8時の名無しさん
16/02/24 13:57:10.03 IbwaxKC3.net
天○聖○
官兵衛＝史実を無視して歴史を冒涜した最悪な大河！！クソムカ史ね官ベー
真田丸＝史実はいいの～おもしろければなんだっていいの～きりちゃんいいねー
517:日曜8時の名無しさん
16/02/24 14:01:32.63 IbwaxKC3.net
ののまる別赤ららまるさん
軍師官兵衛を良作大河と思ってる奴とは絶対に話が合いません。
あそこまで歴史の冒涜した大河が大河らしいだ〜？？
何言っちゃってんだかｗ
この二年間は本当に苦痛でしかなかった。
歴史はある種エンターテイメントだと思う。
多種多様な材料をいかに調理してくれるか。
真田丸は本当に上手くやってくれてる。
このひと、いいかげん軍師官兵衛の悪口やめたらいいのに
518:日曜8時の名無しさん
16/02/24 14:01:41.62 OD5tXs74.net
>>488
?
どういう意味だ
519:日曜8時の名無しさん
16/02/24 14:03:46.18 IbwaxKC3.net
真田○ヲタの口にするかんべーの歴史への冒涜ってなんじゃいの
520:日曜8時の名無しさん
16/02/24 14:19:26.00 dLWGwxJx.net
官兵衛て未だに罵倒されるほど酷かったけ?
可もなく不可もなくな作風で
戦カット、本筋に関係ない女性達の話が多い
不満もあったけど、
これは真田丸も変わらんしょ
521:日曜8時の名無しさん
16/02/24 14:50:04.89 YJuXbzO7.net
>>508
目糞が鼻糞を笑いたくて出してくるのが官兵衛
鼻糞が耳糞を笑いたくて出してくるのが天地人
近親憎悪ともいう
オールドファンから見たら
天地人・官兵衛・真田丸はだんご３兄弟だから
522:日曜8時の名無しさん
16/02/24 15:18:28.00 rkGsOivq.net
>>508
まったく賢く見えない猛将官兵衛
かなりの期間無駄に良い人に描かれて、終盤にいきなりつじつま合わせの様に不自然にワル顔になる官兵衛
主人公の作りに失敗したら、他のパートで何を頑張ろうが全て無駄になると思う
523:日曜8時の名無しさん
16/02/24 15:39:56.97 zhVpezIh.net
というか何で無関係の作品を普通に叩いてんの？
524:日曜8時の名無しさん
16/02/24 15:42:06.33 YJuXbzO7.net
>>511
３兄弟だから
525:日曜8時の名無しさん
16/02/24 15:54:26.77 zhVpezIh.net
スルー検定でしたかね
すみませんでした
526:日曜8時の名無しさん
16/02/24 16:19:58.91 NumumioJ.net
>>484
流れ的に言いたかったのは忍び同士のバトルがあっても良いのではと。
あんな地元の落ち武者狩りみたいなんじゃなく明智の手下が追って来て
もう家康の命も終わりと言う間一髪の場面で颯爽と助けるみたいなの。
527:日曜8時の名無しさん
16/02/24 16:24:07.32 QoDTCWpv.net
>>484
>半蔵って忍びじゃないの？
違うよ。
徳川家に仕える、お侍さん。
「伊賀は、我が故郷。」
とか、半蔵がキメてたけど、伊賀の生まれでなく、三河の岡崎出身だし。
半蔵のお父ちゃんが、伊賀出身なだけ。
528:日曜8時の名無しさん
16/02/24 16:37:18.97 Q6X9EE6/.net
官兵衛と真田丸は脚本家が違うとは思えないほど似てるからな
主人公が主人公に見えない
女たちがウザい
歴史上の名のある人を名の知れた俳優が演じてるだけのキャラ立ちしてない何のために出したのかわからない登場人物が多い
主人公とごく一時期しか関わらない人物の描写が無駄に多く二元中継になるため物語に入り込みづらい
近年の大河は脚本家の権限が極めて低いとしか思えない
脚本家の責任ではないがミスキャストが多すぎるのも共通
529:日曜8時の名無しさん
16/02/24 16:47:27.53 nfgKOAn6.net
>>516
それ殆どの大河に当てはまるんじゃないんですかね…
530:日曜8時の名無しさん
16/02/24 16:55:27.48 WRO13ynY.net
当てはまるだろうな。
ほとんどの大河はクソだから、当てはまって正解だろう。
今回もクソだったというだけで…。
531:日曜8時の名無しさん
16/02/24 18:52:18.99 IbwaxKC3.net
草刈正雄のしゃべりがきこえずらい。
532:日曜8時の名無しさん
16/02/24 18:59:18.47 s01OcCh0.net
天地人に比べて真田○は～
シエに比べて真田○は～
官兵衛に比べて真田○は～
信者が一々他と比較しないといけない時点でお察し
533:日曜8時の名無しさん
16/02/24 19:24:14.07 oApeW4PT.net
主人公とはいえ、弟が救出失敗するシーンはがっつり描いて
兄はもう一つの城、岩櫃城の奪取に成功しているのに
そこは描かねーんだ
その後も兄に慰めてもらうだけで、兄をねぎらう気遣い無いのな
全然兄思いでもねーし、なんか弟も自己中だな
534:日曜8時の名無しさん
16/02/24 19:38:46.31 tg7+f4WT.net
とうに俺は、NHKには大河ドラマを作る能力が
無いと思っているので、その枠でそれっぽい娯楽ドラマで
割り切って楽しむだけさ。ケチつけて楽しむ。
535:日曜8時の名無しさん
16/02/24 19:39:13.91 z09Q8z6R.net
情報操作でもされているのかと思うほど真田丸大絶賛の大河ブロガーの中で
唯一と言っても過言でない歴史リアルの批評が的を射すぎていて今年も面白いw
536:日曜8時の名無しさん
16/02/24 21:05:23.48 Co+uvQMz.net
>>523
いやあ、あの人も大抵批判内容が的外れだぞ
昌幸が虚言癖に見える、とか
どう見ても計算した嘘を言ってるとしか見えんだろ
537:日曜8時の名無しさん
16/02/24 22:33:23.04 U3J9itij.net
>>501
ぱ？ ぱよ？ ぱぱよ？ ぱよぱよちーんｗ
538:日曜8時の名無しさん
16/02/24 22:36:24.19 IaueZcbU.net
あの方はアカデミズムには属していないとはいえ、れっきとした著名歴史学者だろ。
真田丸を無条件礼賛中の気持ち悪い自称歴史系ブロガーたちとは、まるで知識のレベルが違う。
とはいえ、ドラマ批評能力は別で、鋭いと思ったことはない。
だが、今年は専門領域だけに、批評はおおむね的を射ている。
それにしても、ポジショントークとしか思えないブロガーやツイ主たちは、何か「協約」でも結んでいるのか？
官兵衛を批判しようと真田丸を好きになろうと勝手だが、官兵衛を100％否定して口汚く罵った連中が、
今度は一斉に、巷であれこれ批判される要素がいっぱい出てきても、そしてちょっとでもその種の
要素が出てきたら盛大にバッシングするはずの要素が、例年以上にてんこ盛りにも関わらず、
皆横並びで何がなんでも「超理論」まで持ち出して真田丸をヨイショする。
奇妙でおぞましい光景だ。
539:日曜8時の名無しさん
16/02/24 22:42:31.86 Co+uvQMz.net
>>526
遂にあなたまでもが批判派に組したか
540:日曜8時の名無しさん
16/02/24 22:47:55.27 IaueZcbU.net
そうは言わんどいて。
三谷の歴史の切り取り方はすごく好み。
ともかく多くの人々の営為の結晶である作品を軽々しく侮蔑する態度と、逆に提灯持ちする態度が
ものの見事に合体した連中が、何から何まで真田丸を礼賛中というのは、実に不幸な事態だ。
541:日曜8時の名無しさん
16/02/24 22:50:57.51 YCGH1tNp.net
第7話を見たが、きりのモタモタぶり、わがままぶりにはマジでカチンときたしイライラした
きりなんか早く死ねよ！生没年不詳なんだからさぁ
きりが早死にしたって文句言う視聴者はいないだろ
542:日曜8時の名無しさん
16/02/24 23:07:14.93 Co+uvQMz.net
>>528
大河批評ブログ批評スレが立ったので、そこを利用してみてはいかが
543:日曜8時の名無しさん
16/02/25 00:07:18.66 Xv+DgJYq.net
武将ジャパン、
八重の桜、官兵衛、花燃ゆの批評は「愛ゆえに叩かねばならない」
だったけど、
真田丸は「愛ゆえに褒めなければならぬ」
だもんなあ。
おかしいだろ
544:日曜8時の名無しさん
16/02/25 02:02:08.40 v1kAV58Y.net
大失敗大河
545:日曜8時の名無しさん
16/02/25 07:39:10.74 7Eo8Gg2S.net
ブログの話は全く興味ない
専用の批評スレがあるんならそっちでやってくれ
546:日曜8時の名無しさん
16/02/25 09:20:51.48 lEaA5/IB.net
本スレがどんな些細な批判も許されないような雰囲気で笑ったww
547:日曜8時の名無しさん
16/02/25 09:49:57.15 tsASIFbo.net
次回見る気失せたわ～
かといって来年の大河も期待できそうにない
548:日曜8時の名無しさん
16/02/25 12:01:25.39 e6WIl0pF.net
幸福の科学一信者のブログ
年末時代劇 『白虎隊』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大河ドラマ『八重の桜』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
田母神俊雄氏、来年開校の「幸福の科学大学」の教授に就任
URLﾘﾝｸ(mattarich.blog.jp)
幸福の科学
男の美学とは何か―新撰組・土方歳三の霊言―
種類：霊言
新撰組・土方歳三の霊言／明治維新について／世界レベルの
549:幸福維新とは／武士道の真髄とは「散る」こと／美と正義は近いところにあり https://happy-science.jp/info/lecture/2013/7365/ 幸福の科学 「魅せる技術」―女優・菅野美穂守護霊メッセージ― 種類：霊言 「八重の桜」の綾瀬はるかと「軍師官兵衛」の岡田准一をどう見ているか https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9275/ 菅野美穂 → 堺雅人の妻
550:日曜8時の名無しさん
16/02/25 12:38:58.83 JzmIhZF0.net
>>516
NHKならではの変な縛りはありそうだが
脚本家は脚本家で暴走しているような気もする
最近の大河主人公は無理矢理歴史上の事件などに居合わせたことにしたり
他人の功績、逸話を盗ったりするなどとにかく主人公をageようとすることが多い
それが無理矢理感があって嘘臭いから
ちゃんと主人公が活躍しているようには見えない
また主人公ageしようとするあまり主人公を特別扱いしたり
現代人風の言動をさせることが多いので
主人公が己の立場を弁えられない無礼者になってしまうことも多い
551:日曜8時の名無しさん
16/02/25 13:31:50.82 R2GDlbxn.net
北条氏政、ふとんから出ても居ないぞ
あのたった１シーン、必要なのかｗ
結局皆、顔芸が求められるのなｗ
各勢力の軍事行動の描写って、ナレーションか会話の2択なのなｗ
映像にする気はさらさら無いｗ
552:日曜8時の名無しさん
16/02/25 13:54:20.80 P8qEznao.net
そのためのコーエーマップだしな。
部屋の落ち着きや、身支度や、武将や兵の態度で情勢を感じさせる気は全くない。
そういう「わかる人だけわかる」の作り手にも視聴者にも労力を強いる方法は捨てている。
エンターテイメントに徹しているといったほうがいいか。
馬鹿でも猫でも一目見て「どちらが優勢で、誰それはどこにいて」がわかるようにしている。
ので、スタジオのセットは常に一定でいい。
細々とした情報はナレーションとマップが説明する。
そんな感じだな。いいんじゃねえの。
実際、お国言葉や目上表現で立場を表現したり、
仕草や振る舞いで情勢を表現されても、
視聴者の99%は気づかないんだしさ。
義務教育の武将の経歴すらまともに頭に入れていない馬鹿のほうが多いんだし、
そういう人相手にはエンターテイメントに徹したほうが評価もよくなるよ。
553:日曜8時の名無しさん
16/02/25 14:53:23.86 0pJ99ypc.net
うっざ
554:日曜8時の名無しさん
16/02/25 17:28:17.48 h97bc/Zq.net
>>539
真田家なんて義務教育では取り上げませんｗ
エンタメでなかった大河なんてないだろ
555:日曜8時の名無しさん
16/02/25 20:49:10.76 lyLRU2Ld.net
>>373
捨助嫌いだったなあ
捨助嫌いが長じて獅童も嫌いになった
556:日曜8時の名無しさん
16/02/25 21:15:06.18 cwscsXcY.net
捨助うざいし余計なことするから好きじゃなかったけど近藤と捨助の関係だけに絞ればきりよりはマシだったな
捨助は近藤のこと素直に友達として慕ったり誇ったりする感じが出てた
557:日曜8時の名無しさん
16/02/25 21:15:07.23 tK1Q0A4K.net
エンターテイメントに徹することすらできてないんだよなぁ
558:日曜8時の名無しさん
16/02/25 21:48:37.59 Tscm9PNF.net
捨助はヒロインじゃなかったからな
きりの絶望感は最終回まで出突っ張りだから
559:日曜8時の名無しさん
16/02/25 22:16:29.07 rqJfXITY.net
アカデミズムに属してない著名学者？？？
560:日曜8時の名無しさん
16/02/25 23:35:28.33 K9CYTouk.net
大学人でなくとも偉い学者は山ほどおるの知らんの？
大門が該当するかどうかはまた別問題
561:日曜8時の名無しさん
16/02/25 23:49:12.54 +CtnjQRI.net
真田丸
562:日曜8時の名無しさん
16/02/25 23:53:09.07 RIr2WE5r.net
これが小松や田渕とかの脚本だったらアンチスレは今以上に伸びて
本スレの空気も今とは違って怒りに満ちた状態になってたんだろう
563:日曜8時の名無しさん
16/02/26 00:20:24.73 a7ozwJqA.net
>>549
だろうなあ
自分が見た上でクソだと思うからアンチスレが伸びなくても構わないんだけどさ
真田丸はただつまらないだけじゃなくシエ見てた時と同等の腹立たしさを覚えるわ
564:日曜8時の名無しさん
16/02/26 00:20:42.77 Bo8UKxbK.net
>>549
いわゆるネットで声のでかい人たちって
最初から叩く気満々で粗探ししまくる年と
何もかも好意的に解釈してあげる年があるよね
今年は組！ヲタの擁護基調に去年のアンチの持ち上げが加わって異常事態だよ
都合よく敵の馬を奪って逃げた初回から
小松や田渕とどこが違うの？と思っている
565:日曜8時の名無しさん
16/02/26 02:17:35.00 KGkEvzTE.net
>>551
で、篤姫みたいに視聴率で圧倒的に強い作品だと、
「見ていない」「興味ない」で論評を避ける。
もしくは、内心嫌いだけど空気読んでﾏﾝｾｰするｗ
566:日曜8時の名無しさん
16/02/26 03:18:46.58 vn3zQd5l.net
ここ数年のネットの声でかい層の流れはおおよそこんな感じかと
江：そもそも篤姫からして大嫌いなのでとにかく叩く気だったが予想以上の出来にゴーストライター疑惑まで加わり、叩きをオカズにご飯が進む
清盛：江の反動でラリってるところに公式自ら考証がリアリティがとアピール、そこに主演や脚本の信者も参戦し同じ阿呆なら褒めなきゃ損損と阿波踊り
八重：天地人の内藤Pによるマイナー女の大河ということで叩く気満々だったが、予想外の作風に足並み揃わず
官兵衛：風林に携わった中村Pによる本格大河の自称も空しく、前年の叩きの反動というブーストもかからず、蓋を開ければ中身も斜め下で無事死亡
花燃ゆ：マイナー通り越して無名もいいところの米むすぶ妹にここぞとばかりに食らいつき、追加で小松脚本の大盤振る舞いでひたすら肥え上がる
真田丸：前年の反動によるラリ、過去作品オマージュのアピール等で信者発生の素地が整い、そこに三谷オタなどが加わり既視感のある擁護がたくさん
567:日曜8時の名無しさん
16/02/26 07:31:52.40 OLWa54Lh.net
創価が花燃ゆ（長州）担当
幸福の科学が新撰組、八重の桜、真田丸（会津）担当
568:日曜8時の名無しさん
16/02/26 08:44:06.43 rGJUR752.net
>>553
いや、清盛はネット評価も賛否両論だったみたいだぞ
少なくとも今年ほどの礼賛一色では無かった
569:日曜8時の名無しさん
16/02/26 08:53:28.44 +acDVOWN.net
組!のときも感じたシリアスも半端、コントも半端感がそのまんまで
「考証の先生を３人も迎えて史実に忠実な本格大河」とかニセ鎧を着てる
何かあると大新聞の誌上で脚本家自身が大弁護大会
面倒くさいドラマだ
570:日曜8時の名無しさん
16/02/26 08:55:13.85 D/C47r4q.net
あらかじめ裏切られた大河ドラマ、真田丸、三谷、屋敷。
571:日曜8時の名無しさん
16/02/26 16:49:55.67 HYjdlXDf.net
今回のように周囲の列強がほとんど登場しない場合、
草刈さんだけが救いだな
真田家中の配役、案外弱い
572:日曜8時の名無しさん
16/02/26 17:01:05.40 ez0T0UfU.net
>>556
信者もめんどくさい
批判意見を許さない攻撃性の強さはここ数年の大河で一番だと思う
573: 三谷ファンの人達は穏やかな映像作品大好きな人達、という勝手な思い込みが吹き飛んだ
574:日曜8時の名無しさん
16/02/26 17:01:33.31 D3OfQv9/.net
真田丸
575:日曜8時の名無しさん
16/02/26 19:05:15.94 OLWa54Lh.net
>>536 >>554
幸福の科学と水曜どうでしょうカルトが応援しています
堺雅人の守護霊が語る 誰も知らない「人気絶頂男の秘密」
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
576:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:32:21.96 OLWa54Lh.net
幸福の科学
〈人気絶頂男の研究〉―塚原卜伝・半沢直樹・リーガルハイ―「堺雅人 守護霊インタビュー」
種類：霊言
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幸福の科学
黒田官兵衛の霊言
URLﾘﾝｸ(happy-science.jp)
日本を守る真田丸としての幸福の科学。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
魅せる技術 ―女優・菅野美穂 守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
577:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:43:06.19 OLWa54Lh.net
幸福の科学
景気をよくする人気女優・綾瀬はるかの成功術
種類：霊言
URLﾘﾝｸ(happy-science.jp)
578:日曜8時の名無しさん
16/02/26 20:45:09.15 gPEDwlsB.net
>>559
清盛の信者も面倒臭いのがいるがアレは元々はアンチに煽られて先鋭化したものだからな
最初っから信者のついている三谷脚本とはまた立場が違うな
579:日曜8時の名無しさん
16/02/26 22:18:44.69 cff/uVuP.net
歴史詳しくないからよく分からないんだが家臣の娘ってあんな口の利き方してもいいの？
580:日曜8時の名無しさん
16/02/26 22:55:18.56 CP7lXYuK.net
未だに各勢力の大名家がどれ位の兵力を持っているか分からんからな。
主役の真田家でさえ、口で弱小、弱小言っているだけで。
581:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:06:52.44 aA8Img77.net
しばらくしたら、コーエーマップにバロメーターがつくんじゃね？
あとレーダーチャートとか。それを見て、かっこいい！革新的！
一目で分かる！さすが三谷演出！と大絶賛の嵐。
582:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:12:53.96 ZYNGNCGF.net
歴史詳しくなくてもさ
好きな男性のおばあちゃんにあんな失礼な態度をとると思う？
現代の女子高生だって好きな人のおばあちゃんには優しくするよね
何百年たっても人の情は変わらないもの
歴史以前に人間がえがけていないんだよ
583:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:31:51.06 cff/uVuP.net
>>568
前に他の人に聞いた時は｢史料がないから創作になっても仕方がない｣とか
｢真田家はそんなに偉くないから家来との関係もきっちりしていないんじゃないか｣という返答があった
でも家の上下関係がなかったとしてもきりの言動はおかしいよな
584:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:41:12.15 yLqg/AIN.net
たとえ上下がないのが真田家の家風でも木曽の前であの態度はない
家族経営の小さい会社でコネで働いてる女がその会社内でタメ口聞いても社風次第ではセーフかもしれないけど
上司について営業で他所の会社に行ったときにやらかしたら流石にアウトでしょ
585:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:43:29.73 mqMpfn5H.net
>>567
演出を三谷自身がやっていると勘違いしているヲタも多い。
演出をしているのはNHKの人なのに。
それにしても、演出面で木村隆文を評価する人っていないね。
どんど晴れ、梅ちゃん先生、ごちそうさんと３つも朝ドラ当てたのに。
586:日曜8時の名無しさん
16/02/26 23:51:55.50 mQHu6vJn.net
>>559
真田丸を少しでも批判する人すべてを
老害とか老人扱いして矛先交わそうとするのは真田丸ファンの悪い癖だね
587:日曜8時の名無しさん
16/02/27 00:31:01.14 3wi7tMhn.net
>>572
他人を老害扱いしてる信者がアラフォーだったら笑うｗ
今時の20代はテレビなんて熱心に見ないでしょ
588:日曜8時の名無しさん
16/02/27 04:45:42.19 uhiCQ8EP.net
きりなんかより、ババァの木曽義昌の前での脚本が酷い。
TBSの日曜9時の臭い勧善懲悪コントをみせつけられた感。
あれがかっこいいとかいってる本スレって馬鹿の集まりか？
戦国時代の厳しさのかけらもないし。
あれでババァが説教して開放って歴史に対する敬意が足りないんじゃないのか？
不愉快でもあるし。なんでも真田を絡めてヒーローにしないといけないとでも思ってんのか。
このドラマ、信繁個人への持ち上げというより真田丸が主役だから真田一族の違和感のある持ち上げが多い。
持ち上げが１人じゃないから、ウザさが１０倍。
589:日曜8時の名無しさん
16/02/27 08:42:17.11 c91bMYec.net
大坂の役までは捏造でもせんと出番のない弟と違って
兄貴はそこそこ活躍の場があるのに
その兄貴を道化扱いのままにしていいんですかね
590:日曜8時の名無しさん
16/02/27 11:33:00.37 aBP9TrmT.net
>>574
三谷信者とコメディアン信者がひどいな
堺信者はもう息絶えた感じ
591:日曜8時の名無しさん
16/02/27 12:32:08.18 f8JD1W/8.net
舌の根も乾かぬうちにコロコロ主張を変える昌幸は、
生き残りを掛けた必死さが逆に笑いを誘うのに対して、
女性陣のシーンはコメディ特有の、死とは無縁の空気に覆われていて、
同じコメディであっても緊張感、緊迫度に差があり、その差が
このドラマをちぐはぐなものにしている
592:日曜8時の名無しさん
16/02/27 12:44:35.30 HK/UEMFI.net
女性パートがうざくて嫌なんだけど
今はウザイ松が出ていないから少しストレスが和らいでいる
松はもう消えたままでいいのにな
あのいちゃいちゃ夫婦が嫌だった
きりだけならまだまし
593:日曜8時の名無しさん
16/02/27 13:56:10.86 +6xWVkmn.net
今年もまったくリアリティーが無いコメディ大河だな
594:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:10:55.27 9Xfjw1Rw.net
長澤まさみのうざさは異常だな
時宗のときの西田ひかるをうざく感じたが、今になっては序の口だった
595:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:31:15.89 55C+xrhs.net
きりのキャラは破綻してるからな
脚本家のご都合主義の犠牲だよ
その場を引っかき回すためだけに支離滅裂な言動をとらされてる
好きな男に面と向かって「松はこの人のせいで死んだ」と罵倒するキャラ
ありえない
596:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:34:13.74 5aUg/UTb.net
なんできりをあんなバカな女にしたんだろ
強い女のイメージがあんなんしかないのか？
597:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:39:09.76 c91bMYec.net
強い女がどうこうとかじゃなく
ああいう馬鹿女は三谷作品のテンプレ
598:日曜8時の名無しさん
16/02/27 14:40:15.01 5aUg/UTb.net
リアリティない女しか描けないのな
599:日曜8時の名無しさん
16/02/27 15:54:00.47 sdbBCsD1.net
とんだ糞ドラマ
600:日曜8時の名無しさん
16/02/27 20:17:18.68 O/Ko0oM0.net
>>547
大門って渡邊大門？バリバリアカデミズムに属してんじゃん
氏をアカデミズムに属さない在野の郷土史家なんていう人いないでしょ
安土で真田一党に見捨てられた人質って
散り散りになったあと結局みな捕まって慰みものになったのだろうな
指揮系統が機能する城内で捕らえられた方が貞操は守られただろうに
601:日曜8時の名無しさん
16/02/27 20:32:15.78 /aEAYt4m.net
所属どこなの
○○学会所属ならその辺の素人好事家でも名乗れる
にしては売れっ子なのが大門
602:日曜8時の名無しさん
16/02/27 21:57:32.15 DXIu2UhY.net
真田丸ゴミすぎるわ
これもアリ、それもアリとしてまかり通すと、これもアリ、
ソレもアリでどんどんダメになっていく
かつての真田太平記のセリフをいじってみた
草刈幸村「いえｗ、格別なことをしたわけではござりませぬ」
「今の大河の脚本、演出があまりに無様で驚きいりましたｗ」
「かつての水曜時代劇の時のほうがまだしも歯ごたえがござった」
「あれでは、番宣連発、御用記事乱発でもどうにもなりますまい」
「また、三谷なんぞをありがたがってるＮＨＫもＮＨＫ、
近頃の大河とは申すはまこと、珍妙なものにござりまする」
渡瀬信之「さほどに役者が面白いか？」
草刈幸村「真田太平記にはご迷惑をかけました」
603:日曜8時の名無しさん
16/02/27 23:18:58.22 ZhWEZPJB.net
>>588
「奇妙なドラマ作りをなさるものよ」
「奇妙なご視聴をなさるものよ」ﾆｺﾘ
604:日曜8時の名無しさん
16/02/27 23:58:57.16 jCNQ0O6C.net
歴史リアルの批評は本スレの半端なネラー達よりは余程信憑性が高いし納得できるけどね
今年は大河ブロガーがほぼマンセー状態なんで、突っ込みが無くて寂しいと思っていたから良かったよ
605:日曜8時の名無しさん
16/02/28 06:53:16.44 MjQHHO2A.net
大門は全否定だからな。単に家康絶対信者なんかと初期は思った
あんまり好きではないな(笑)
606:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:03:54.82 f+4CVcpz.net
幸福の科学
「人間力の鍛え方」 ―俳優・岡田准一の守護霊インタビュー ―
種類：霊言
URLﾘﾝｸ(happy-science.jp)
人間力の鍛え方 俳優・岡田准一の守護霊インタビュー
大川 隆法 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
607:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:14:37.71 1UmADGOG.net
>>409
そういう所で粗が目立ってるよね。
安土脱出の時の大勢の人質どうなった？の時もそうだった。
608:日曜8時の名無しさん
16/02/28 07:37:44.26 rfCTa2q4.net
とりあえず今日は大河見ない
２月も終わろうかという時期になっても、まだ序盤をぐだぐだしてるし、
しっかりした本筋が見えてこないし、
話が迷走しまくってる…
コメディに逃げずに、まともに話を進めろって思うわ
てっきり堺と大泉の兄弟を軸に、宿敵家康との確執を描いていくのかと思いきや…
大泉はモブキャラ化してるし、家康も毎回登場するわけでもない
最終回が大阪夏の陣なら、それに向けて動いていけよと思う
609:日曜8時の名無しさん
16/02/28 08:02:56.37 1UmADGOG.net
>>526
この人レビューで『滝川一益が信長は平和の世を目指していると言っていましたが本当でしょうか？』とか書いてたな。
他の武将はともかく信長が戦無き平和の世を目指していたとしても何ら不思議な事ではないんだけどな。
610:日曜8時の名無しさん
16/02/28 08:31:35.83 4wxBEd4J.net
前年がアレで戦国物は官兵衛、江、天地人と酷いの連チャンで
反動が出るのも無理ないとは思うが、マンセーされるほど
真田丸の出来が良いとは思わん
歴史リアルは是々非々で言ってるからマシだな
ただ信長は何がなんでも戦乱の世を終わらせるって感じで、平和を目指したと
解釈するのは有りだと思う
611:日曜8時の名無しさん
16/02/28 12:03:14.23 +3R07U6p.net
とりあえず女性陣にまるで魅力がないのは見るに堪えん
ババ様の一人勝ちとか狙ってるのかｗ
612:日曜8時の名無しさん
16/02/28 13:09:16.51 Qmgo9I8E.net
>>596
・こんなところに抜け穴が（昔のアニメだと壁の色が違ってたりする）
・その場しのぎの嘘をつきながらの人質救出作戦
バカバカしい創作エピだらけ
官兵衛、江、天地人とどこが違うの？
同レベルでしかないのになぜ真田を同じようにこき下ろさないのか
613:日曜8時の名無しさん
16/02/28 13:12:13.15 Qmgo9I8E.net
信繁は小賢しいだけでいまだにキャラが立っていない
堺の半笑いをこらえている顔しか浮かんでこない
614:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:02:54.46 1UmADGOG.net
>>598
流石にまだその3作+花燃ゆほど酷くはないから。
その3作は貴方の指摘に加えてよく突っ込まれてるのが
主人公が身分不相応の場にしゃしゃり出てきてドヤ顔で意見を述べる、しかもそれが戦無き世を～とか抽象的で具体的な事を言ってないのに何故か周囲が納得してしまう。
主人公が活躍らしい活躍をしてないのに何故か周囲が絶賛したり必要以上に気にかけたりする。
主人公の敵を無能や下衆に描く事で主人公を有能に見せようとする。
前4作はこれが酷かった。
真田丸はまだここまでは酷くない。
615:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:12:18.85 Qmgo9I8E.net
>>600
そうか？
きりの糞キャラ設定だけですでに過去作以下に沈んだだろ
あのキャラでいいと考えた脚本家と
通したプロデューサーの頭はどうかしてる
主人公持ち上げなんてどの大河も同じだろ
功名も利まつも
おんな太閤記も
真田だって主人公をちょろちょろさせて
無理に活躍させようとして酷いことになってるじゃないか
616:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:14:29.49 Qmgo9I8E.net
言葉遣いにしても
過去作でちょっとでも現代語的な言葉遣いが出てくると狂ったように叩いていたくせに
なぜ真田なら称賛するんだよ
617:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:14:34.44 EpNGhem8.net
>>570
きりはうざそうに見えて（実際うざいがw）、実は婆様によく似た女子設定なんだと思う
前回の中で婆様がきりの姿に微笑むシーンを入れていたからお気に入りなんだろうし
このあと、「私の若い頃によう似ている」的台詞を入れて�
618:ｭるつもりだろう その為の婆様上げであり、将来はきりにその役目をシフトさせる為の布石作りだろうな
619:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:19:45.38 Zi7oRI4Z.net
>>602
現代語丸出しの組が不自然に絶賛されてたからお察し
真田も全く同じパターン
620:日曜8時の名無しさん
16/02/28 14:56:43.27 u5FssEIq.net
>>603
＞「私の若い頃によう似ている」的台詞
草笛の若い頃って風林火山の清水美沙だろ？
そんなセリフ入れたら今度こそ風林ファンからそっぽ向かれるな
621:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:20:32.03 +3R07U6p.net
女大河で主人公その他の女性陣がウザキャラ化しやすいのは分かるんだよね
戦国にしろ幕末にしろ女の出番作るのは難しいから
だが戦国物で真田主役という非常にオーソドックスな話で、
女どもが異様に出しゃばりヒロインに至っては誰が見てもゴミクズキャラになってる現状はどうにも理解しがたい
Ｐだか脚本だか知らんが、これで受けると思ってるならどっかズレてる
622:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:51:16.64 PwKAAo0M.net
主人公を持ち上げない大河なんてねーよwww。
三谷信者は必死すぎるわ。
623:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:53:17.44 qkjiIvaF.net
〇ヲタって現代語調への非難レスがあがると
速攻で「草燃えるという作品が昔有ったんですけど?」って開き直るけど
永井路子さんの作家としての信条と骨格ある物語上での現代語台詞と
三谷のあれらを同じ土俵にのせてはいけないと思う
624:日曜8時の名無しさん
16/02/28 15:57:51.38 qMfaNI7v.net
信繁はまだ存在自体がフィクションに近くオリキャラ並みにあちこち出張中
捏造寸前のこの大大主人公補正に目を瞑り>>600のような視点で見ると
無理やりな主人公上げの少ない大河と賞賛するのが出てくる(さすがは官兵衛も子供の頃は失敗していたが)
自分は今のところ信繁はオリキャラと無理やり見なしてありえなーいを封印してるが
肝心の信繁創作パートに冴えが見られずこれに女性パートが絡むとかなりつらくなってくる
625:日曜8時の名無しさん
16/02/28 16:01:48.18 EpNGhem8.net
>>608
当時の現代語って、今の若者言葉のような「ら抜き」だの「あ゛あっ？」だのといった
崩れた乱暴な言葉使いじゃなかったような記憶が
現代だけど、昭和の丁寧語の類で会話していたと思う
626:日曜8時の名無しさん
16/02/28 16:59:22.59 Qmgo9I8E.net
>>608
草燃えるは京がオーソドックスな時代劇調
関東が現代的な言葉と分けて
身分や立場の違いを明確にしていた
>>610
山手言葉を基調としておりくだけた若者言葉は使ってはいなかった
627:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:05:08.22 DwqjkJWK.net
徳川コント相変わらず（）
628:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:06:46.53 RPMMDnJJ.net
大国に挟まれた小勢力の奮闘を描かないで。
架空のバカエピソード連発。
本当にくだらない。
629:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:07:28.67 gRRlc5Dj.net
徳川家康があんなビビり方しないだろ。
三方が原じゃあるまいし。
630:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:09:11.79 DwqjkJWK.net
津川家康「話にならんな」
631:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:51:40.74 ii8xyRDd.net
最近の俳優の台詞が聞き取り辛い為に字幕を
入れているのだが、「高坂弾正」が「香坂」になっていた。
今回の方が正しいの？ 新たな資料で判明した
とか……。
632:日曜8時の名無しさん
16/02/28 18:55:44.60 u5FssEIq.net
>>616
んなわけないじゃん
何年も前から思ってたけど誤字大杉
633:日曜8時の名無しさん
16/02/28 19:29:29.74 gRRlc5Dj.net
あんなヘタレの家康が何で天下人になれたのか？
634:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:21:13.04 DwqjkJWK.net
北条コント（）
635:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:23:57.47 3uzAzZm2.net
草笛高畑木村in武田→ヘブン
木村in織田→ヘブン
木村安土女人out明智→デス
草笛長澤長澤in滝川→ヘブン
草笛長澤堺迫田in木曽→ヘブン
基本的に人質の扱いはいい件
源次郎と松は安土の人質に可哀想なことしたよね
636:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:46:18.34 uDcU3OX3.net
堺の（＾∨＾）はどうしてもダメだわ・・・。
637:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:49:48.00 uDcU3OX3.net
北条氏直のあまりのゲームキャラっぷりにゲンナリだ。
あそこまで分かり易いキャラにする必然性をまるで感じない。
638:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:49:48.64 NFVL0upx.net
今回は多少は見所があったな。
639:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:53:38.40 PwKAAo0M.net
くだらねえ。少年ジャンプに出てきそうな内容だった。
ああいうの見て、コエーー昌幸！！殺伐としていてリアル！！って喜ぶんだろうな。
640:日曜8時の名無しさん
16/02/28 20:58:35.24 RGWr/dMw.net
女パートがコントになるだけでも勘弁してくれと思ってるのに
どうして武将パートまでコントにしてしまうかね
641:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:06:30.17 uDcU3OX3.net
こういう事は戦国無双のシナリオでやってくれって感じだよな。
642:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:11:10.29 h/1qrulC.net
今までの話のせいか何もかもリアリティがなく見える
あと作品アンチスレで他作品叩く奴ほんと何なの
他作品も酷かったんだからいいだろって免罪符にしてるようにしか見えないんだが
643:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:21:49.12 Qt6dlORY.net
北条息子の気持ち悪さは異常だった。光秀の次ぐらいにはキモい
アレに較べれば強がってる信長長男ですらマシなレベルだったんだな
644:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:25:31.89 DwqjkJWK.net
>>625
確かに
645:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:25:47.79 +3R07U6p.net
何というかあまり子供に見せたくない内容
今回の昌幸みたいな小賢しい真似が自分にもできると勘違いしそうで
646:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:27:26.66 iU7hhTcn.net
徳川が軽すぎる×
幸村がキレイ過ぎる×
647:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:56:01.05 fPIsLioh.net
>>630
なんつーか戦国時代舐めすぎだな
三谷は常時命のやり取りしてる時代だって理解できてない
648:日曜8時の名無しさん
16/02/28 21:58:50.55 ysRwsZZ4.net
三谷幸喜のダメダメな所が随所に出てた
もう三谷は時代遅れなんだよな
649:日曜8時の名無しさん
16/02/28 22:47:03.65 2aE9AK8t.net
三谷信者もギャラクシー街道が大コケして後がないからなりふり構わないんだろう
650:日曜8時の名無しさん
16/02/28 22:54:29.27 c+r3/YNH.net
世の中は全部間違ってる
651:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:10:28.68 ib/UL2mz.net
去年見たいに見るのが不快になるほどではないが、ものすごく好き！とも
なれない本作
熱くなれない理由には、信繁のキャラがいまいち見えてこない所にあると
思う
熱血漢なのか、臆病者なのか、クールな頭脳派なのか？
堺自身は三番目のイメージがあるのに、脚本の上では未熟者って言う
ギャップが違和感につながってるのもあるのでは？
大河恒例の幼年時代を描かなかったことも、信繁への共感のしづらさの
原因かと。
現状だと、何でそこまでして家を守らなければならないの？
て疑問が湧きあがってしまう
652:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:19:32.22 gLXKe+IR.net
なんかね、ｼｴや天地人をあれにも良いところはあったと評価して
三谷大河と清盛をｼｴや天地人と同レベルと認めると精神崩壊する病気にかかってる
自称大河ファンって多そう
この真田丸も彼らは地
653:獄の底までお供して擁護しきると思う 彼らの擁護意見の末尾にはことごとく（震え声）の文字がついて見える
654:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:21:38.82 0X6bCIIe.net
伸びる
【大河ドラマ】 『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【大河ドラマ】 「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
655:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:30:11.11 DwqjkJWK.net
三谷は時代劇出禁にした方が良い
656:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:31:42.21 2rno5As2.net
>>637
あいつら、最近の大河しか知らないから時代が違う大河を平気で比較するんだよ。
新選組放送時：武蔵はくそ！新選組ﾏﾝｾｰ！（義経放送時にも、義経sageて新選組ﾏﾝｾｰしていた）
清盛放送時：天地人と江はくそ！清盛ﾏﾝｾｰ！
で、同じ時代の大河との比較をすると、途端に黙る。
「新選組ならば、同じ幕末の跳ぶが如くや徳川慶喜と比較すべきでは？」→反応がありませんｗ
「平清盛ならば、同じ主人公の新平家物語や、同じ時代の草燃えるや義経と比較すべきでは？」→反応がありませんｗ
今度の真田丸も散々花燃ゆを非難してﾏﾝｾｰするんだけれど、真田太平記との比較を指摘されて自爆する信者が多いと思われる。
657:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:34:32.48 BB763F2t.net
865 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 20:28:16.97 ID:tlQ4smvG
別ものだから平気だよw
真田丸は史実寄りドラマ、真田太平記はNINJA劇
これ見て笑ったの俺だけじゃないよな？
658:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:56:54.96 DwqjkJWK.net
>>641
ｗｗｗ
659:日曜8時の名無しさん
16/02/28 23:57:11.69 fPIsLioh.net
笑ったというか鼻水出た
660:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:00:43.74 sPaTof/5.net
それはギャグなのか？じゃなくて、ギャグだと言ってくれと思った
661:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:06:19.04 byMcjvAB.net
昌幸は策士というよりその場その場で景気のいいことほざいてるだけの胡散臭いオッサンにしか見えない
国衆が一丸となれば信濃をどうこうとか言ってたが、
出浦しか友達いないお前に何ができんのって感じ
662:日曜8時の名無しさん
16/02/29 00:31:11.18 pRCOHomL.net
>>641
本当は真田太平記見てないんだよな？
なあ本当は見てないんだよな？
…www
663:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:23:55.63 B1fH7iN3.net
>>601
主人公を持ち上げること自体がおかしいのではなくて、その持ち上げ方がおかしいと言ってるの。
特に功を立てたわけでもないのに『流石は官兵衛じゃ』と周囲から絶賛されたり。
聞きかじった程度の生兵法を持ち出して城の防衛配置を提案、そして敵がそこまで迫る前に事態が収束したにも関わらず『美和のおかげじゃ』と絶賛、褒美まで受け取ったり。
そういう不自然な持ち上げ方が酷いといっての。
それと、比べてるのは天地人、江、官兵衛、花燃ゆの４作だから。利まつや女太閤記などの他の作品と比べてるわけではないから。
キチガイ馬鹿女を出そうと思った奴らの頭がおかしいと言うのは同意。
664:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:34:31.53 B1fH7iN3.net
>>609
>>600のような視点で見ると
＞無理やりな主人公上げの少ない大河と賞賛するのが出てくる
賞賛？まだここまで酷く無いと言ってるのにそれが賞賛？
テストで20点取った人に0点ほど酷くは無いと言ってるだけなのにそれが賞賛してる事になるの？
665:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:43:37.77 MMpOj61i.net
おいマジで新しい視聴者が増えてんじゃねーか
今回、別に普通じゃね
本スレでネタばれするなって人、あれマジだな
666:日曜8時の名無しさん
16/02/29 03:49:09.49 sPc7anni.net
どんなにお前がその作品を酷いと思おうがｽﾚﾁだから叩くなら相応の場所でやれって言ってんのがわからないんだね
667:日曜8時の名無しさん
16/02/29 07:12:14.59 Jlv7sUH9.net
>>647
あーつまり利家とまつは見てないとw
他の大河のアンチ活動はそれぞれのアンチスレでやってくれないかなあ
いるんだよなお前みたいな擁護する奴
「○○に比べればマシ」って
668:日曜8時の名無しさん
16/02/29 07:54:52.37 ylLNiqxk.net
>>596みたいなレスが最終的に
「他の大河アンチは他所へいけ」だの「にわか乙」だのでまとめられるのか…
ちょっとこの状態は酷過ぎて、逆に真田丸の批判を防ぐ工作にすら見える
排他的すぎて真っ当な批判の場として機能してない
669:日曜8時の名無しさん
16/02/29 08:01:05.16 lhKNK+04.net
>>652
信者本スレから出張乙
670:日曜8時の名無しさん
16/02/29 08:59:49.86 FMCDXS04.net
>>652
それ、ブロガー比較のレスだよな
マンセーしてるブロガーはどうせ反動的になってるだけ
っていうのを言葉を選んで書いてるだけ
671:日曜8時の名無しさん
16/02/29 09:04:44.33 NnabZuKq.net
>>637
清盛信者と真田丸信者が同じとかいう風潮。
現状は、清盛の方に軍配を上げるしかない
672:日曜8時の名無しさん
16/02/29 09:27:11.45 aHp1m3/I.net
草刈さん、残念な作品で残念な大役で出ちゃったなぁ・・・という感想だ
戦国動乱のまた混乱の時代に生き残りを賭けて策を弄する人物なので
秘境卑劣姑息とかドラマ内での行動をどうとは言わないけど
何というかそれらに「何のためにしてるの?」感が半端ない
愛嬌や人間臭さがあまりなくて弾きつけられない
草刈さんの良い面が出ていない
三谷って主役級の面々の人間的な魅力の書き込みが下手なことが多いのな
673:日曜8時の名無しさん
16/02/29 10:12:35.14 o4z1itPM.net
>>656
同意。「何のためにしてるの？」感がものすごい。
674:日曜8時の名無しさん
16/02/29 10:44:32.64 kLgv9FI0.net
なんか白黒明白なキャラにしても昌幸が全部見通してるような謀略にしても極端すぎてゲームみたい
戦は嫌じゃは盛大に叩かれるとか主人公側を真っ黒にしさえすればさすがと持ち上げられる
そんなネットの評判を抜け目なく取り込んでるね
675:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:03:15.37 T4bsR0by.net
>>616
香坂氏が元々だから間違いではない
>>617
どちらかと言うと森蘭丸の方が誤字と言うか当て字
676:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:09:17.18 o4z1itPM.net
正信の「すべて昌幸の策略では？」は「さすがは、まつ様」「さすが官兵衛」の域に達してるな。
677:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:37:18.96 aHp1m3/I.net
>>657
同意がありがたい
本スレに書きこんだら「ドラマを見るの止めたら?」
「何を考えて行動してるかまで描かれないと気が済まないの?」
とか、速攻で叩かれそうだよね
678:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:45:49.64 HYrw7nm9.net
で、長澤や木村が消えたらこのドラマ面白くなるの？
679:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:51:50.11 iwmXc5gU.net
三谷信者って基地のネトウヨと同じだね
680:日曜8時の名無しさん
16/02/29 11:55:01.28 Mu31bzTf.net
ｸﾙｯ
. ∧_∧ ミ ＿ ドスッ
. <ヽ｀∀´>彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ぱよぱよ ／ ∧_∧
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ < ｀∀´> ぱよぱよちーん
* ∧_∧ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* < ｀∀´> * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* ぱよぱよちーん* . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ ち ぱ ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
──────＜ 予 │ よ ＞──────
. ぱよぱよちーん ＜ 感 ん ぱ ＞
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ＜. !! の よ ＞ ∧_∧
. < ｀∀´> . < ｀∀´> < ｀∀´> ／∨∨∨∨＼ < ｀∀´>＜ぱよぱよ ∧_∧
│ │ │ ／ ＼ ちーん＞< ｀∀´>
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ .魔法の言葉ぱよぱよ ＼
／∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. . .< ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´> < ｀∀´>
681:日曜8時の名無しさん
16/02/29 12:11:55.92 aHp1m3/I.net
>>658
名だたる戦国大名家の当主が皆さんを単純すぎにしてるしね
甲信越・北関東みなみな昌幸の意図でうごいちゃう壮大さが(笑)
昌幸の手のひらの上でコロコロ転がされてる風に描いて
コレってじゅうぶんに有る意味で美化というか「盛りすぎ」では無いかと
682:日曜8時の名無しさん
16/02/29 12:48:03.15 aSH/v7oV.net
BGMまで軽い
683:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:28:58.60 sKmNcciQ.net
今回の話、春日の考え一つで真田終わってたよね
暴力ってこんなに簡単なのか？
684:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:29:50.22 sKmNcciQ.net
間違えた、謀略だ
685:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:31:35.09 1wivUsRE.net
>>667-668
平仮名だと一文字しか違わないのに、全然違うことになるね
686:日曜8時の名無しさん
16/02/29 13:46:21.54 Rs6xuFoZ.net
全ての情勢が昌幸の手のひらの上で操られ
周りは疑うことなくコロッと騙される
北条、上杉、徳川を操る真田マンセー
いつもと同じパターンやんけ
687:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:36:10.26 lbGsG95k.net
さすが歴史通の三谷が作る本格大河と持ち上げながら
矛盾を指摘するとドラマなんだからガタガタ抜かすなとほざく信者は二枚舌としか言う他はない
688:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:45:53.77 JtDdr2Ip.net
史実と違うからと批判はしないが
捏造してまで真田を悪辣に描く意味あるの？
すべて真田の策と家康に持ち上げさせるのはいいの？
689:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:48:16.02 xlbSKCv8.net
>>662
取りあとりあえずウザくて下手な木村が全く出ないから
気持ちよく見ていられる
690:日曜8時の名無しさん
16/02/29 14:55:33.71 JtDdr2Ip.net
それと脚本に大きな穴があるけどいいの？
「春日を調略した」と初対面の氏政に口頭で言っただけで信じてもらえるわけないよね
何らかの証拠証人が必要だよね
場合によっては人質出すよね
口で言っただけでホイホイ信じて海津城あげるよ証文書くなんて
こんなおバカさんの北条相手なら知略なんて必要ないよね
691:日曜8時の名無しさん
16/02/29 15:36:26.25 G6TOYbv7.net
>>670
それが続いたら官兵衛以上の人物になるだろうから
出世も官兵衛並かそれ以上出生しないと視聴者には矛盾に感じるだろうね
あまり真田を持ち上げすぎるのもよくないと思うし、むしろ大大名に挟まれて
汲々としながらも何とか泳ぎきった感を出した方がスリルが増すと思うんだが
まあ、これも視聴者の好みか
692:日曜8時の名無しさん
16/02/29 15:45:05.62 yQZYCJbF.net
北条の撤退は真田の謀略！！兵を１人も使わずに大群を動かした！！！恐るべし！！
これを不自然な持ち上げじゃないというのだろうか。しかも創作としても出来悪いw
三谷も無理やりとわかっているのか、ラストに真田３人の会合でまた説明させているのが痛々しい。
693:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:05:30.49 rzXG9zAO.net
「ほぼ史実通りです」とか「史実をもとにした話です。やや脚色があります
が」とか言ってる人がいたけど一応は調べたら春日信達は真田に通じてる事が
ばれて景勝に討たれたとなってて驚いた。
694:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:20:06.28 sPc7anni.net
ぶっちゃけ史実かどうかより話がつまらないよ…
695:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:22:06.36 ywNpmHj7.net
史実から脚色した部分が特につまらない、というね
696:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:36:41.39 UCEkB1EC.net
このスレバカばっかりｗ アンチするなら見るなよｗ
697:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:45:11.60 fxJirsnO.net
>>679
だって真田以外はみんなバカだもの
真田の言うことならホイホイ信じる
証拠がなくても信じる
どんな杜撰な計画でも成功する
698:日曜8時の名無しさん
16/02/29 17:59:32.75 rzXG9zAO.net
>>672
脚色が自由と言ってもある程度は限度を考えないと、明智光秀を殺したのは
落ち武者狩りの百姓ではなく実は虫の息で生きてた織田信忠だったとか、
大坂の陣の本当の黒幕は家康じゃなく片桐且元だとか、何でもありになってしまう。
699:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:01:30.76 a5vmRl3v.net
やはり、「さすがは官兵衛」を思い出してもたのは私だけじゃなかったか。
700:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:10:05.76 HYrw7nm9.net
幸村は好きなんだよ
三谷信繁はアンチだけど
701:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:18:41.22 o4z1itPM.net
>>681
しかも「なんでそんな馬鹿なことを考えるの？」って策略に
馬鹿な北条とか上杉とかがガンガンひっかかったあげく
家康らが「なんでそんな馬鹿なことを？」を見ぬいて、
「さすが真田・・・恐ろしい男・・・」というのに失笑。
702:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:20:45.78 aHp1m3/I.net
今さらだけど
「幸村ではなく信繁でいきます(きりっ＆ドヤ顔)。史実重視ですから)」
・・・と声高らかに言ってたほどの内容でも無いようなw
703:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:26:05.28 o4z1itPM.net
>>686
それって「当時は諱では呼ばないから、真田昌幸殿じゃなくて真田安房守殿でいきます」
といってて、自称の真田安房守はしつこいくらいに連呼するのに、氏直とか景勝は諱呼びだったり、
正式な官称を持ってる織田信忠を「信忠様」とか諱呼びしたり、「史実に忠実」ってなんだったんだろうな？
真田安房守って呼ばせてるのも�
704:A小物の昌幸を実際より大きく見せたいからだろうがｗ
705:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:29:32.17 SxI0LtWE.net
【テレビ】日テレ社長「真田丸」との日曜視聴率対決に自信「イッテＱが成長している」 [無断転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
706:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:33:18.69 4BhMHhky.net
ベッキー事件があっても日テレのほうが強いのかな
すでに真田なんとかはネットに転がってるのを見るぐらい
脚色も史実もなんもないゴミ作品だからテレビの前に座るなら他見るわ
ダーウィンが来たのほうがよく作られてるレベルだｗ
707:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:39:17.62 Rs6xuFoZ.net
結局のところ真田があまりにも小者すぎてどうにもならんから
周りを道化にして真田を持ち上げなきゃならんという
いつも通りのしょうもない大河でしたと
北条と上杉のあの扱いは許されんわ
708:日曜8時の名無しさん
16/02/29 18:43:27.17 DeDatMN5.net
残念！！
皆面白いといっているんだよなぁｗ
709:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:04:51.14 ne1qnmn0.net
真田家は未来人だからな・・・ｗ
自分達がなにをやっても今ここで死なないのを確信しているから。
710:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:14:44.28 xMAuHaMQ.net
大名以下の国衆が必死で生き残るため、必死でもがく様を描くのが真田丸。その立役者昌幸の知略・謀略にスポットを当てないストーリーはありえない。
この点、さすがに三谷はど真ん中を突いている。
しかし、家康含めて(ユニークだが「成長キャラ」にこの時点の家康まで加えているのは甚だ疑問)諸大名をそして息子たちまでをも、
掌中の駒のように翻弄する昌幸を見ると、なぜこの人が天下人にならなかったのか不思議に思えてくるほどだ。
実際の昌幸は、大局的流動的な状況をすべて見据えてコントロールした上で、老獪な判断を下したというよりも、
切羽詰まった目前の状況にその都度対処すべく、その場限りのギリギリの判断を下し続けた30代半ばの精力的な壮年武将だったのではないか。
また、生き残りのためには、ウソばかり騙し合いばかりの計略以上に正攻法の交渉が重要であったはずだが、そういう地味な部分がない。
そこは断定することはできないが、少なくとも今回の成り行きすべてをちょろく戯画的な敵を操るがごとき無双の昌幸は疑問で、
大名間に挟まれて揺れ動く「弱小」真田の神髄をかなり薄めてしまったように思われる。
とはいえ、ガックリ感満載だった前回と比べて今回は、捏ねくりまわして粗が目立ったものの、ストーリーテラーぶりを発揮していた。
ただしエンタメ時代劇としての面白さはあっても、それは劇画的ないしゲーム的なもので、深みとか余韻は全然感じさせない。
そんなわけで、ウザきりまでもMVPと擁護した連中が今回を神回と讃えるのは至極当然だろう。
この「神回」に対してアンチスレでの投げかけられた辛辣かつ冷静な指摘は、マンセーたちの陶酔よりも説得力あって頷く度合いが大きいのが何とも。
711:日曜8時の名無しさん
16/02/29 19:15:13.95 xMAuHaMQ.net
なぜ文が活躍すればするほど白け鳥が飛んだのかというと、そのような動きをしたとの歴史的な基盤をまったく持たない彼女だったからだ。
なので、ヤフー感想かなんかで、文さんって偉い人だったんですね初めて知りました感動しました、みたいな善男善女の書き込みを読む度に、
作り手は罪作りな人たちだなーとちょっとばかり悲しい思いをした。文はオリキャラではなく歴史上の人物だからね。
上杉調略要員に抜擢されて弁舌をふるった真田丸「弁丸」についても、挫折成長体験のための創作とはいえ、これとまったく同じ感想を抱く。
小学1年生みたいな手紙を書いた歴史上の弁丸を知ってしまうと、〔42歳の〕信繁少年調略頑張ったね、でもまだまだだね、親父に上手く利用されたね、
つらい経験をしたね、との感興をもつことに素直になれない。
こと信繁に関しては、史実と史実を埋める創作どころの話ではなく、主人公に関する史実そのものを否定した補正を(制作側の言明に反し)堂々と行っている。
ところが、不思議なことに三谷の作劇を絶賛している考証は、自らの研究成果を否定されている現状に対して無言を貫いている。
信頼できる基礎資料を否定したこの信繁の扱いは、資料にないことはありえることと弁明した江の制作側(Pは同じ)の弁明よりも、はっきりいってたちが悪い。
今の信繁と真田太平記の「何をしたい、しているのかよくわからない」幸村とを比較して、どちらが歴史上の彼に忠実かと言われれば、
物語の軸ではなかったとはいえ、躊躇なく太平記の抑制的な幸村に軍配があがる(真田丸の堺も「信繁は傍観者」と表現している)。
また、列強に囲まれて生き馬の目を抜くがごとき生きざまを強いられた弱小真田昌幸が、「戦は嫌じゃー」などと叫ぶわけがない。
唐突さはあっても官兵衛だって、最後は関ケ原を最大限自己の野望のために利用しようとするブラック官兵衛へと変貌を遂げたではないか。
真田丸のような情勢に翻弄される弱小領主をテーマとした大河を捉えて、昨今の平和ボケ大河とは違って反戦を叫ばない、
さっすが三谷ーってな賛辞にはドン引きしてしまう。