16/01/19 00:11:10.52 gOG+5Tjm.net
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江～姫たちの戦国～」等)
吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江～姫たちの戦国～」「八重の桜」等)吉岡和彦(「ママさんバレーでつかまえて」)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)
田中正(「江～姫たちの戦国～」「 足尾から来た女」「さよなら私」「美女と男子」等)
小林大児 (「タイトロープの女」「純と愛」「ボーダーライン」「ごちそうさん」等)
土井祥平(「酔いどれ小籐次」「あさきゆめみし ～八百屋お七異聞」「芙蓉の人 ～富士山頂の妻」「ダークスーツ」等)
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史
【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 【囲碁指導】桑原陽子
【技術】伊藤潤/小笠原洋一 【音響効果】太田岳二 【照明】久慈和好/関康明 【音声】渡辺暁雄/伊藤寿 【映像技術】横田幹次/谷本将広
【撮影】平野拓也/生駒浩之 【VFX】釣木沢淳/石澤祥子 【記録】津崎昭子 【編集】藤澤幹子 【美術進行】峯岸伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行
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001-030 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:2番)
031 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
032 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
033 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
3:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:12:31.66 gOG+5Tjm.net
■出演者 (±は主人公との年齢差/同い年と生年不明の人物は表記なし)
真田信繁（源次郎)(幸村）(1567-1615)…堺雅人(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)［父・信濃の戦国大名］(1547-1611)+20…草刈正雄(63)
真田信幸→信之(源三郎)［兄・徳川家臣・初代松代藩主］(1566-1658)+1…大泉洋(42)
きり [側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]…長澤まさみ(28)
薫［母・山手殿→寒松院］(1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松［姉・村松殿・小山田茂誠の妻］(1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の初恋の女性]……黒木華(25)
こう[信幸の妻・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)
高梨内記[昌幸側近・きりの父]…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱［昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[昌幸の従兄弟・真田家臣](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?～1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[武田家臣→真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)
徳川家康[三河の戦国大名・天下人](1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室]（1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[家康の参謀](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573-1620)-6…吉田羊（年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
武田勝頼[信玄四男・甲斐の戦国大名](1546-1582)+21…平岳大(41)
室賀正武[信濃の豪族・小県の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)
小山田八左衛門[信茂従兄弟・武田家臣(?-1582)…八田浩司(45)
穴山梅雪[武田→織田家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)
木曽義昌[勝頼義弟・武田→織田→徳川→豊臣→徳川家臣](1545-1595)+22…石井愃一(69)
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)
武田信玄[甲斐の戦国大名](1521-1573)+46…林邦史朗(76)
4:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:13:01.39 gOG+5Tjm.net
北条氏政[相模の戦国大名](1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧]（1537-1609)+30…山西惇(53)
上杉景勝[越後の戦国大名・上杉謙信甥](1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・武田→森長可→上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)
織田信長[尾張の戦国大名](1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
豊臣秀吉[信長家臣→天下人](1537-1598)+30…小日向文世
5:(62) 寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47) 茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35) 豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17) 豊臣秀次[秀吉の甥](1568-1595)-1…新納慎也(40) 木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・小早川隆景養子](1582-1602)-36…浅利陽介(28) 石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39) 大谷吉継[豊臣家臣・信繁の舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43) 加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37) 片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56) 大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母]（?-1615)…峯村リエ(51) 石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57) 千利休[茶頭](1522-1591)+45…桂文枝(72) 語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
6:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:13:27.91 gOG+5Tjm.net
■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」
第04回(01/31) 「挑戦」
第05回(02/07) 「窮地」
第06回(02/14) 「迷走」
第07回(02/21) 「奪回」
第08回(02/28) 「調略」
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
7:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:30:42.25 o8ZfPWgA.net
真田太平記と比べてはいけないとはわかっているのだが
三番目の弟の角兵衛のコンプレックス、幸村とお江との恋、昌幸と妻とその妹との痴話、
佐助がまだ生まれる前からの幸村とその父親との交流、お江の親方の夏八木…
このへんの物語の分厚さと比べると、やや比重の軽さはいかんともしがたい
8:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:32:40.46 jUwht6OD.net
分厚さ？むしろ殆ど蛇足に感じたわ
9:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:33:28.77 0Bok7k6y.net
何より猫田与助が出そうにないのが致命的だよなー
10:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:42:04.47 Pwqsxn7l.net
スマップ問題が真田丸にまで飛び火？
混迷したスマップ解散問題は、解散しないという一応の決着が付いたが
メリー氏による報復人事が、大河真田丸で早くも発令した
関ヶ原で西軍を裏切る脇坂、朽木、赤座、小川の武将に
スマップの４人が主演する事が決定
４武将は関ヶ原で裏切り東軍に付いたが、家康はその態度に立腹
打首にするところを謎の武将が「ちょっと待てよ！」と諌める
この謎の武将に木村拓哉になる事も確認された
謎の武将のおかげで４武将は命を救われる
そして謎の武将はその後も活躍し、大阪夏の陣では真田幸村に変わり
家康を追い詰め討ち果たすよう、脚本家の三谷幸喜氏に依頼
木村拓哉のおかげで真田丸はさらなる視聴率アップ間違いなし！
（明日のスポニチ一面記事より抜粋）
11:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:47:10.53 o8ZfPWgA.net
猫田って、お江関連のストーリーだよね
あのドラマって、幸村の本筋はもちろんだけど、お江や佐助のストーリーも
同時並行的にながれているんだよね。そのために、とても分厚く、充実した人間ドラマになっていた。
今作はいまんとこ幸村の本筋しかながれていなくて、伴奏も通奏低音もない
楽器一個だけの演奏をきいてるような感じがする
12:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:47:27.89 gOG+5Tjm.net
前スレが終わってから移動してきてくださいな
13:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:54:54.68 D1AajeyQ.net
>>1
スレ建てテンプレ乙で御座る
14:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:55:44.83 0AY9L9aP.net
真田太平記好きなだけにここであんまり話題に出してほしくないと思ってしまう
>>1
スレ立て乙乙
15:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:59:12.09 D1AajeyQ.net
しかし近藤正臣さんは高齢になって老獪なじい様がぴったりになったな。
イマイチあのひとが2枚目枠というのに違和感があったし言い方悪いけどその枠内では2流って感じだったし。
果心居士とかやってくんないかなー妖術とか絶対使えると思うの！
16:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:00:19.45 0Bok7k6y.net
>>10
そう！
お江を犯ってからチンコ切られてそれ以来お江を付け狙ってた忍び
太平記の方じゃ石橋蓮司がやってて俺大ファンだったのに今回情報がなくて悲しくて悲しくて
17:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:04:18.31 D1AajeyQ.net
で、草刈さんの台詞が聞き辛い、加齢で滑舌が悪くなってるからだ！って言ってる人多いけど、別に普通に聞こえるけどなぁ？
若い時から口を余り開けないで腹話術みたいな喋り癖あったし。声の通りが悪い訳でもないと思うが.....
18:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:04:19.19 zugdxLKC.net
上田ですが、山ばっかりの土地の中で千曲川流域だけ肥沃そうな平地が広々とあって
真田家がここを死守したかった気持も分かる、と思った
つってもバスの中から見てそう思っただけだが
19:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:04:51.24 o8ZfPWgA.net
一流の脚本家と二流との差は、いろいろ言えるとは思うけど、
サブストーリーとメインストーリーを自在にあやつれるかは大きな特色だと思うんだよな
韓流の例だすと荒れるかもだけど、イ・ビョンフン監督などはそういう点での巨匠だね
20:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:05:22.86 D1AajeyQ.net
>>18
......誰？
21:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:06:07.26 gOG+5Tjm.net
そういや前前スレ辺りを読んでたら、昌幸のところに
信玄公の霊が出たのが唐突すぎるってレスと同調レス結構あったけど
信玄だからこそ昌幸のとこに出たんじゃないのか
勝頼が昌幸のところに出たら、ただ単に最期まで裏切らずにありがとうってだけの意味。
勝頼に甲斐を遺した信玄だからこそ意味があるんだと思うんだけどな。
22:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:10:45.38 yZDg4iWg.net
斉藤由貴が真田丸をぶっ壊すアンチヒロインになるんだから、
命がけで和議を結ぶという紹介は良くはないな
23:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:10:55.80 qDqqS5Qg.net
>>17
行ってみたいな～
行った事ある人 行く予定の人
地元の人
レポ宜しくw
24:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:12:16.57 D1AajeyQ.net
>>20
昌幸んとこに来たのは「最後まで忠義を尽く
25:してくれたな、礼を申す」的な意味でいいと思うな。 あの亡霊は林さんへの餞けの意味が強いだろうから、あまり突っ込まない方がいい感じがした。
26:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:14:13.23 zugdxLKC.net
>>22
もう10年ぐらい前だが、まったくブームでない時でも
土産物屋は真田真田だったな
乗り換えだけだったので、他の観光地には行けず
27:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:15:26.40 XXUffWCD.net
勝頼すんごく良かった
哀愁あって
浅間山噴火の時の昌幸と勝頼の対比が面白かったし
今後あのくらいのシリアスな演技してくれる登場人物いるのかな？
コントだけじゃバランス悪すぎる
28:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:22:15.07 qDqqS5Qg.net
>>24
現在はサマーウォーズの町でもあるねw
29:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:23:44.35 jUwht6OD.net
>>23
あんまり突っ込まなくてよいってのは同感だけど
「わしに何を託された？（聞き取りにくい）」は伏線だと思う
今後昌幸が自ら答えを出すシーンが来るかも
30:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:29:33.32 EzAQXKSd.net
>>27
ゆくゆくは真田が赤揃えを引き継ぐってことじゃないすかね
31:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:30:57.87 I/RheTsP.net
信玄が幽霊だっていうけど
勝頼のは切腹前の極限状態の幻覚で
昌幸のは武田家滅亡の報せのショックで見えた幻じゃぬ？
32:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:31:07.00 D1AajeyQ.net
>>27
あのパッパだと明日には忘れてそうな気もするw
草刈昌幸はあのその場その場の切り替えの早さと決断力だと思うから
33:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:37:14.73 o01uxxj1.net
黒澤明監督の「影武者」でも信玄の幽霊が登場した。
今回の三谷脚本版ではシェイクスピアの「ハムレット」の父親を意識した登場のさせ方だった。
幽霊の無言が怖い感じね。無言に憤怒の念という感じ。あと言葉にできないほどの悔しさ。
34:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:37:22.83 0AY9L9aP.net
>>22
上田駅はライトアップしたら六文銭らしいよ！
実物は夜にならないと見れないかもだけどｗ
幸村の銅像はさすがに迫力があって、これはやっぱりご当地に行かないと分からないかも
町全体が真田色で、駅の前のおやき食べたところには真田紐売ってたから買った
駅の一部には今でもあるなら武将をイメージしたラーメン出す店があって、そこで食べた
広いけど、思ってたより真っすぐな土地で歩くのに苦労するわけでもないかな。記念館でレンタサイクルして、自転車で上田城に行った
受付のおじさんが何か感じ良かったｗ今行ったらご当地武将隊がいるのかな～
35:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:37:57.48 yFElu8sL.net
林邦史朗先生率いる
若駒プロのツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
若駒プロ公式
URLﾘﾝｸ(www.wakakoma-pro.com)
36:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:39:53.87 qDqqS5Qg.net
>>32
ありがとう～
37:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:39:55.91 TO84qFOD.net
九度山での家族シーンが楽しみだ
まず信繁、嫁複数、子供、
昌幸らも10年くらいはそこで過ごすし家臣もいる
江戸城みたいな環境で一夫多妻ってのはよく見るが
そこまで大きくない屋敷で一夫多妻とかどんな部屋割りだったんだろ？
38:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:46:12.75 yFElu8sL.net
>>23
林邦史朗先生の武田信玄役は、
「私（林先生）の鋭い眼光がどうしても必要だと言ってもらって」とのこと。
読売新聞 2015/12/5夕刊「追悼抄」より
39:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:47:31.85 jUwht6OD.net
まあいずれにしても史実的にはこれからどんどん面白くなるはずなので楽しみだ
正直、まだ1話2話の段階で全て見てきたかのように否定したり
駄作認定したりする人は狂ってると思うわｗ
真田の話はこれからじゃ
40:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:49:47.33 hQ8FFFyl.net
登場する武将が腹に一物持ってんのばっかりで面白い
編集には？信玄はもっと幻想的に出せばいいのに
信繁は秀頼に勝頼の幻影を見るのかな
41:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:52:29.82 9w3TcG6z.net
>>31
大河でハムレットといえば信長でしょ
「誓え！」ってハムレットの台詞引用して
平幹二朗も出ていて
亡霊のシーンめっちゃ恐かった
42:日曜8時の名無しさん
16/01/19 01:57:41.47 9w3TcG6z.net
ハムレットの父親の亡霊は地面を轟かせて
怒鳴り付けて無念を訴えてくるから、今回の信玄とは違うと思う
平父子だからシェイクスピアは意識してるかもしれないが
43:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:08:56.87 18rqhGno.net
信玄の霊は「子供の散り際を見届ける亡き父親」で最終回に繋げるのかなと思ってる
あと「死を見届けたあと生き残った者に遺志を継がせる」役目
44:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:12:56.09 B2Juxway.net
大河で亡霊なんてよく出てるじゃん
最近でも清盛、新島襄、だし、松陰
「独眼竜」では最終回に幼年時代・少年時代・青年時代の３つの霊体に分かれた主人公が
雲の向こうからニッコリ手を振るところで完
45:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:16:53.67 uwWBJdID.net
大河の亡霊っていうと黄金の日々のモニカ夏目雅子だな
あれだけは忘れられない
46:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:23:32.18 vu08ZuDP.net
「徳川家康」の雪斎禅師の亡霊（というか伊賀越えの極限状態が見せた幻影？）も印象深いな
あれを機に家康が真に目覚めた
47:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:27:02.68 a4acdN6Z.net
すき家や吉野家みたいな丼物ファーストフード店では
お客が立ち去り際に店員に「ごちそうさまー」ってよくいうけどさ
マクドナルドでもそういう人がいるのは見たことがない不思議？？？
48:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:33:09.11 3ZmO2WG8.net
俺的には、第２回のベストシーンは、織田信忠の「首をはねよ！」のシーン。
緊張感があってよかった。
普通の大河だと、手打ちになりそうでも、誰かの助けが入って結局助かるよね。
くじ引きシーンとか不要。
シリアスに織田の残忍さを描いてほしい。
49:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:33:15.73 I/RheTsP.net
それがアメリカンスタイルで御座候ふ
50:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:35:56.06 sA5IDH0Y.net
逆に功名が辻では幽霊出そうなネタばかりなのに実際は出なかったんだよな
信長の姿は周囲の回想、秀吉臨終での市は茶々の演技、ラストは千代の夢の
中での一豊との再会（川の傍で＝死出の旅路の隠喩）
思い返せばこういう演出もなかなか上手かったなと思う
51:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:39:06.94 t4d4TNs/.net
くじ引きはコメディっぽいけど真田家がとれる選択肢とそれぞれの利�
52:_欠点をわかりやすく説明できてた 昌幸の頭の中をのぞき見してるようでその意味でも面白かった
53:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:39:44.68 xi0Gqp66.net
>>27
昌幸の所に勝頼の亡霊が表れて、お礼を述べてから、生き延びろと言うなら
ともかく、今さら信玄が何を伝えに来たのか意味不明なのなぁ・・・
信玄の霊が昌幸に乗り移ったと解釈すればいいのかなぁ・・・
昌幸がおみくじを中止して、突然織田につく事に決めたのは信玄の導きかなあ・・・
上田合戦も、信玄の霊が指揮を執ったから勝てたとか・・・
54:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:43:00.60 kW7YhE7N.net
逆に幽霊が何も喋らなかったのが良いのだと思う。
あれでベラベラ会話したら、そのほうがくさすぎて・・
55:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:44:48.75 QOg+FUs7.net
実況してたが小山田連行とくじ引きが一番盛り上がったしうちの母ちゃんも笑ってたぞ
56:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:46:53.81 QOg+FUs7.net
>>51
実際半分棺桶に足突っ込んだ状態の演技なんだよなぁ…
57:日曜8時の名無しさん
16/01/19 02:50:53.09 Hh3MQ/DU.net
清盛には白河法皇の幽霊も出てたね。
独眼竜の最終回のあれは、幽霊と言っていいのかｗ
政宗が心づくしの膳のとき弟を斬った後に出てきたのは霊じゃなく白昼夢かな
58:日曜8時の名無しさん
16/01/19 03:02:32.21 wqv/0lAc.net
信玄はもう何も喋ってくれない
=武田はもう何もしてくれない
ってことを表したかったんじゃないかなぁ？
59:日曜8時の名無しさん
16/01/19 03:37:16.52 MCW00VPQ.net
>>27-28
そんなとこだろうな
武田という家は滅んじゃうし家臣団ももうバラバラだけども
武田の軍略とか精神は真田が受け継いでくれ的な
60:日曜8時の名無しさん
16/01/19 04:24:26.94 E0yaDLbN.net
>>42
篤姫だと堺雅人が亡霊として宮崎あおいの前に現れたな？
61:日曜8時の名無しさん
16/01/19 04:27:16.71 E0yaDLbN.net
>>45
吉野家、すき家は後払いだから
｢お会計、お愛想。｣
って意味だよ。
マックみたいな前払いの松屋とかなか卯では言わないでしょ？
62:指原莉乃が好き
16/01/19 05:18:25.59 LYfl7Zhm.net
「蒼穹の昴」のときは乾隆帝の亡霊が出てきた とくになんのメッセージもなく伏線にもならないムダな幽霊だったが
63:日曜8時の名無しさん
16/01/19 05:23:30.15 1vQ3ujWv.net
>>56
亡き父の精神を受け継いで戦うのは、最終回の信繁の伏線になるんだろうな
結局、信繁も父超え出来なくて尽きてしまうのはせつなすぎるが
64:日曜8時の名無しさん
16/01/19 05:43:02.43 hirxNkak.net
信繁が凛々しくなるのは何話目以降だろうな
それからが楽しみな気がする
65:日曜8時の名無しさん
16/01/19 05:45:26.15 X/FUZxeO.net
>>57
篤姫に語りかける幽霊家定は良かったわぁ
＞城を枕に討ち死にか。つまらぬ、つまらぬ。
＞ひたむきに生きよ、御台。
66:日曜8時の名無しさん
16/01/19 06:00:56.56 J/U6v5Yq.net
大谷吉継の膿入り盃を飲み干す石田三成を見て感じ入る信繁
という場面はあるのかな？
67:日曜8時の名無しさん
16/01/19 06:04:40.55 j++wAUUG.net
一話はまったくのアホの子だったけど
二話目にして凛々しい後の知将信繁
としての片鱗が出てたしもうすぐだよ
68:日曜8時の名無しさん
16/01/19 06:09:11.30 QEfII6sA.net
>>10
信繁視点でしか描かないからな
69:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:04:29.50 nEsC/8cc.net
昌幸と信玄の繋がりがドラマの中だけでは読めないから混乱する人が出てくるのかな
昌幸に�
70:ﾆっては最後の最後まで武田と言えば信玄だったと思う その武田が滅んだ瞬間に昌幸に訴えかけるのは信玄でなくてはならない 勝頼なら「あんた何しに来たの?」になってしまう 大阪城の出城も武田兵法だって本で読んだ そこには確実につながるだろうね
71:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:04:46.49 ugrzI+JP.net
>>46
くじ引きシーンは昌幸の苦悩と真田の現状を説明するためのシーンだからいいじゃない？
北条も上杉も待ってるのが織田との対決という過酷な道でくじ引きでもしないと決められない
しかし、あんまりにも重大なことだから運頼みで決めようと思ったらなかなか踏ん切り出来ず
悩んだ末に織田を選んで死地に活路を開く選択肢に
昌幸が一人で悩んでるだけじゃなかなか心の葛藤を見せられないからくじ引きは見せ方としてアリかな
72:大沢《加齢臭》たかお
16/01/19 07:08:01.68 mmg0IOlI.net
・
幽霊といえば風林火山のYOU姫の幽霊が最高だった
73:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:14:22.33 CFuMHayE.net
しかし 堺信繁の真田丸における 存在感の無さは異常だな。堺雅人の過去作品では主役にしろ脇役にしろ抜群の存在感はあったはず。まだ大泉の方が準主役として存在感ある
74:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:15:47.54 FVWdMUBN.net
昌幸は信玄の下ですごく働いてたでやんす
兵法みたいなのは全て信玄が教えたでやんす
75:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:18:08.52 FVWdMUBN.net
>>69
第一回堺「デデーン！」
第二回堺「デデーン！」
第三者堺「デデーン！」
……
最終回堺「デデーン！」
こんなの観たいでやんすか？
堺、アウトぉー
76:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:18:29.49 I/RheTsP.net
>>69
信繁自体が覚醒すんの遅っせぇもんぬ
こんな時期に存在感出されたら
堺ゴリ押しuzeeeee!
主人公補正uzeeeee!
の連呼がスレに響き渡ること必至にございまする
77:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:27:46.28 wdUFf06o.net
小山田の護衛に疑問を覚えるあたり補正掛かってるよね
既に細かいところで機転が利く信繁は描けていたから、あそこは信幸に気付かせても良かった
78:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:41:23.17 DS+3EQq7.net
誰か１人が目立つよりも群像劇な感じが好きだから今のでいいわ
79:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:41:58.51 0AY9L9aP.net
くじ引きは昌幸のしょぼんをよく表してて良かったな
１話のとーちゃんならくじとか使わんよな？多分とか思ってしまう
あと武田だとお館様に対して色んな家臣が意見する姿を見れるけど
これからは真田しかいないし、昌幸本人が意見をされる立場になったし、状況はかなり変わったんだなあと思う
息子たちが意見する場所で冷静になったんかなと思う
80:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:43:15.46 PqAtn7Ya.net
>>70
木村佳乃が偵察に行って
そのあと夜盗が出てきたけど
昌幸は物見の名人で
信玄に「わが目のごとし」って言われてたこと思い出した
81:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:46:54.60 8oYMo7ti.net
>>76
いくら、信之や信繁（の中の人）より木村松が乗馬上手くても、女に斥候やらせるかな？と思った
あの後のコントの為だろうが
82:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:50:39.46 TwxRhrw1.net
それはドラマが上手く進行してる証拠
昌幸が生きてる間は、信繁はあくまで裏方的実務者
昌幸の手となり足となる そこで昌幸の見通す目を学んで最期に活躍する
それに加えて、ドラマのナビゲーター
信繁の目を通して戦国の世を追体験する
83:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:51:55.90 TwxRhrw1.net
>>69
>>78
84:日曜8時の名無しさん
16/01/19 07:52:33.87 WA3woFtc.net
>>77
一話のラストだとこんなんで女たちが助かるわけない感があったので、
物見やら格闘やら色々な策やらをやったんだろね。つくり話にいかにリアリティを感じさせるかも脚本の腕の見せどころ
85:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:01:25.48 parnpPm1.net
あの籤はまた出てくるかな
豊臣と徳川どっちにつくか
86:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:16:34.85 zQZrNViP.net
ねーちゃんの旦那って生き残ってんのか？
87:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:31:16.23 xTa4M43C.net
>>73
あの兄弟は兄はしっかり前を見てるんだけど、弟の方はちょいちょい別の方向見てて
兄が気がつかない事を補ってるイメージかな。今のところは。
個人的な解釈だとあの時の信幸は現場のリーダーだから、一応味方に保護してもらったけど
これからどうするかとか考えてて細かい所まで気が回らなかったと思う。
しっかりしててもまだ若いしな。
88:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:31:39.83 jqgTR65Z.net
>>82
大坂の陣に行ってたり
松代藩の次席家老になったり
いつどこで合流するんだろうね
あの時処刑されたのぬっくんだけみたいよ
89:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:42:00.87 oZNjccCk.net
>>82
残ってる。信幸の家臣になるよ
90:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:45:27.17 PuTQvQLW.net
北条の世話になってから信幸の家臣
91:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:49:37.84 4QKGXHV8.net
史実だからこの先ずっと付き従うのはわかってるけど
あの状況からどうやって逃れたことにするのかなーってあたりの描写に期待
92:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:50:44.57 GwkmspRo.net
次スレはよ
93:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:51:39.16 Q8mnQ+hc.net
松代藩真田家
筆頭家老…矢沢家
次席家老…小山田家
94:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:52:28.17 eLX0uJ6N.net
>>82
ねーちゃんの旦那って、声優さんなんだっけ？
95:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:52:52.89 m8DZPIAy.net
>>83
史実では兄の方がもうすぐ軍事面の才能を見せ付けるのだけどね
96:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:54:34.70 pn0SX4bD.net
昌幸「ワシがいる限り武田は滅びぬ…！」→「武田は滅びるぞぉ」
昌幸「浅間ノ山が噴火しない限り滅びません」→浅間山噴火→昌幸「・・・」
息子達と今後の方向性を相談してた時に実は北条と文通してたカミングアウト
草刈「武田が滅んでしまった。己が不甲斐ない」
大泉「父上に非はございませぬ」
草刈「いやわしもそう思う」
大泉「えっ」
草刈「えっ」
クジ綱引き
97:日曜8時の名無しさん
16/01/19 08:58:48.36 eLX0uJ6N.net
第１話は可もなく不可もなくという感じだった
第２話になってちょっと面白くなってきたけど、コメディ色強過ぎて、うーんっという感じ
堺は思春期のやんちゃさをうまく演じてると思うが、兄のほうはやっぱり10代の役には無理がある
まぁ老けた10代もいないわけじゃないから、と、脳内変換しながら見てる
98:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:00:29.33 OHeFxwO4.net
今日の美の壷は草刈さんが真田昌幸の格好で出てくるぞ
99:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:01:59.06 Y8/DYK0O.net
おちゃらけシーンが多過ぎ
特に高畑のシーンは全カットでいい
100:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:05:13.43 +D0Cbdnc.net
>>78
おかけで信繁の周囲にどんな立場でどんな性格の人間がいるのか分かりやすい
101:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:05:19.96 unx/a0Jq.net
コミカル要素は・・・
賛否あろうけど・・・
ギリギリ
102:、セーフかな？ って思う。 太平記のリメイクを観たいわけじゃないので これも有と思う。
103:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:05:44.04 FaqLpkr0.net
高畑は、まれの大泉のポジションだな。
104:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:11:04.06 1tMJwQZw.net
カーネーション、ごちそうさん、あさが来た、龍馬伝、真田◎
ＮＨＫの近藤正臣に外れなし、だな
105:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:12:51.52 MN7HrrRz.net
大河で亡霊の最古の記憶は
「草燃える」の実朝が死ぬ直前
御家人たちの亡霊が見えて
「私を守ってくれるのはもはや亡霊しかいなくなった」
と嘆くところ
篠田三郎さん迫真の演技
106:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:13:51.98 27F+mojX.net
>>69
脚本家が真田一族の「群像劇」だと言ってるんだから、誰か一人だけに脚光が当たり続けるようなシナリオじゃない。
特に物語の前半は安房守が主役だと思うよ。ガキのころの源次郎を無理矢理に活躍させる必要はない。
これまでにも、番組としてで一応「主人公」とされた人物が常に物語の中心に居続けるわけではない群像劇の大河ドラマもあったし、
主人公の役者目当てで観ている人以外にとっては、
主人公が中心に居続けなかったからといって面白くないわけではない。
「花神」「峠の群像」などがそれかな。
物語の前半は主人公がいない場所でのエピソードが中心で、主人公絡みのシーンはサイドストーリーになってる。
峠の群像の前半は、元禄時代の江戸の経済的繁栄、文化の爛熟、将軍綱吉の治世描き、それに続けて松の廊下事件を描いているから、
15回近くまで主役の大石内蔵助の出番は極めて少ない。その後も江戸や大阪のエピソードが続き、
大石内蔵助が名実ともに主役になるのは、30回近くになってから。
だからと言って面白くないわけではない。
音楽だって一緒だろ。ド頭からサビをやられてもカタルシスがない。
来て欲しい、まだ来ない、来るか、来るか、来たーっ！
という予めの抑制があってこそ、予定調和が訪れた時の快感があるんだろ。
107:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:16:20.31 FQavKSvx.net
堺信繁覚醒の回はきっと来る
それを楽しみに見ていくよ
108:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:16:39.52 t2leiGWr.net
>>66
真田太平記でも「信玄公に仕えた真田じゃ」って丹波がわめくばめんがあったね
109:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:19:02.75 27F+mojX.net
>>95
そういう言葉は高畑としても役者冥利につきるだろうな。
故伊丹十三が吉良上野介を演じた時には、あまりに憎々しすぎてNHKに非難が殺到した。
伊丹十三を降ろせという意見も多かった。
110:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:22:47.97 27F+mojX.net
>>103
「兵力も領土も少ないが、わしも真田じゃ。信玄公のお側近く仕えた真田じゃっ！」
111:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:23:31.28 jqgTR65Z.net
本当に今更だけど
何で去年は群像劇にしてくれなかったんだろ
目の付け所というか題材的には面白かったのに
実際幸村なんて大坂の陣ぐらいしか表舞台ないもんね
そのこと踏まえて3番手ぐらいに回ってくれてるから今年は安心だわ
112:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:23:51.50 P9bvXq6Y.net
どうでもいい上に長ったらしい角兵衛や忍パートの不快感に比べたら高畑なんて天使だよ
いまのところだけど
113:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:24:57.89 2UUnMH4s.net
>>69
確かに‥
クレジット順も主役草苅、二番手大泉
堺は木村佳乃と同列の位置で
114:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:25:20.14 WA3woFtc.net
>>101
大河は史実のしばりがあるから活躍してないのに活躍したことにするとデタラメとか言われるから難しいのだろう
江なんか伊賀声させたり苦労してたけど（記録がほとんどないから伊賀声してたかも？と苦しい言い訳）
独眼竜正宗も八代将軍吉宗も最初は子役で父親やお爺ちゃんが事実上の主役だった。
一応堺さんがトップクレジットで主役扱いだけど二十歳ぐらいの俳優でもいいぐらいな時代
115:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:25:26.91 MN7HrrRz.net
>>81
籤の場面は犬伏の別れの時にまた出てきそうだね
でも信幸が引きかけて「バカバカしい！」と拒否するとか
なんかもう上杉か北条かでワイワイやってたあの頃とは違う悲しい場面になりそうな
116:大沢《加齢臭》たかお
16/01/19 09:31:34.66 mmg0IOlI.net
・
草刈正雄「よいではないか よいではないか・・・」
「ううむ イメージがわかん もう一度」
117:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:33:43.92 WA3woFtc.net
信幸「またくじですか？」
昌幸「引け」
信幸「はい」
昌幸「こよりを広げて読んでみろ」
信繁「大吉？」
昌幸「うむ。縁起がいい」
信幸「で、どちらのお味方に？」
118:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:36:40.10 +zUT/FLU.net
信幸って９３まで生きるのか
119:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:37:44.74 WA3woFtc.net
>>113
ずいぶん縮んじゃった
120:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:38:05.43 fC72vwuU.net
二話で矢沢大叔父も鈴木さんもでなかったのは少し意外だった
北条を丁寧にやるんならこの人たちも活躍大きそうで期待
121:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:38:22.53 RcZeb50I.net
上田住民だが、もともと「真田丸」といえば地元では地鶏の品種として知られていた。
歯ごたえがあって味の濃いのが特徴。
あんまり多く出回っていないけど、上田に来たら食べていってくれ。
122:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:38:59.57 Y8/DYK0O.net
>>104
意味合いが全然違うでしょ
悪いひとの役を演じた役者が素で悪人と思われる、それはそれで名誉なこと
高畑の役は不快なだけの愚か者キャラ
123:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:42:47.30 2Bkgn7I3.net
>>117
昌幸なんかは史実の制約があるから
三谷は比較的史料になく創作自由な女のキャラで遊んでるんだろう
コメディなくしたら三谷じゃなくなるし
124:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:42:47.50 WA3woFtc.net
>>117
薫は戦争のたびに死体に抱きつかれて「ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧ！」と叫ぶホラーファン用のキャラだろね
125:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:44:28.56 Uz+l8U1c.net
>>113
親と弟が迷惑かけたからな
126:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:44:52.23 nA0jH46S.net
>>117
空気が読めない不快で愚かなキャラを演じているんだから名誉なことだね
127:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:44:56.32 cmCL78jq.net
>>117
役に見事にはまって憎々しいのと、はまってなくて浮いてるのは違うよね
いくつになっても困ったお姫様っぷりをコメディーリリーフも兼ねて描きたいんだろうけど、
高畑さんは顔ごついし雰囲気がさつでみやびさとは対極。キャスティングで滑ってるわ
128:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:45:51.28 I/RheTsP.net
なんでよ
ウザババア可愛いやん
129:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:46:33.94 7mzsTX7l.net
>>117
> 高畑の役は不快なだけの愚か者キャラ
はい、役作り成功しました
130:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:48:09.84 +D0Cbdnc.net
薫さんは憎めない感じが上手く出てると自分は思う
タラヲ死ねまで行かないギリギリのとこでw
131:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:48:48.79 WA3woFtc.net
なんか器みたいなもんでやけどする家康も相当な愚か者や
132:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:49:44.33 gOG+5Tjm.net
>>117
そう？可愛かったよ～私はあのくらいありだ
むしろ草笛さんの方が浮いてる気がする。
特に、信
133:幸の言葉を聞こえないふりする演技が不快。
134:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:51:00.57 WA3woFtc.net
昌幸「わしに何を託された？」
視聴者「あー？」
135:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:52:24.82 MN7HrrRz.net
高畑さんは篤姫の時と同じようなキャラを求められて
「気位が高くていつも不満言ってるけどなんかコミカルで憎めない」
って役で応えてるだけでしょう
136:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:52:34.15 rcMeuve6.net
前スレで木曾や穴山の寝返りと小山田の裏切りの違いが分かってない人いたけど
木曾や穴山は織田の調略を受けた時点で織田家臣だから
織田の指示で武田の中に潜んでいただけ
いわば今の仕事に不満あったから他の会社に転職しただけなんだよ
一方小山田は会社潰れそうだからって仕事放棄して懲戒解雇くらったやつ
全然違うんだよ
137:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:53:29.67 0AY9L9aP.net
三谷が言うには
新選組は主従関係でなく友情で結ばれた奇跡の結びつきだけど、友情が途切れたら結びつきがなくなりバラバラになる
一方でたとえけんかしても、一緒にいなくても家族というのは切れない。真田家の面々は常に心の隅に「家族」を抱えて生きていくことになる、らしい
138:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:54:09.03 Uz+l8U1c.net
>>117
役作り成功だな。さすがはベテランよ。
139:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:57:11.25 nA0jH46S.net
>>122
＞高畑さんは顔ごついし雰囲気がさつでみやびさとは対極。
あの演出を見て「雅なお公家の女房」を描いていると思うのか？
出身はお公家ではあるが、雅さとはほど遠い気位はだけ高い女として
描こうとしているんじゃないかと俺は思うから、
あなたがそう思ってるってことは、役作り大成功なんだと思うよ。
140:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:57:49.48 SB/gYt7T.net
>>130
いや。信長の気分一つなんじゃね？
明らかに信長傘下に入ったはずの波多野兄弟は
単に信長の虫の居所が悪かっただけで「裏切り者」のレッテルを押されて打ち首だし
林道通、佐久間とかもろにそうだしｗ
141:日曜8時の名無しさん
16/01/19 09:59:17.72 0AY9L9aP.net
信幸は弟、姉、母の勢いでばば様を見てる気がする（まるで育児に追われる母親みたい）
頭で信幸が敬意を払う父上の昌幸でさえ、（自分の母親の）ばば様には敬意を払ってるのに
１話で松にもたしなめられてたな。多分孫じゃなかったら扇でぺちっとされるんじゃね？
142:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:03:06.07 SB/gYt7T.net
ウザババアはどうでもいいけど
殺陣のシーンは全カットした方がいい
塚原卜伝の時も堺雅人が１０メートルくらいジャンプしたり
もう見てて恥ずかしくなるレベルだったけど１・２話を見た限りでは
あの卜伝と１ミリも変わってない。
せっかく黒田官兵衛の時は殺陣が飛躍的に改善されたのに元の木阿弥じゃん。
143:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:03:11.26 t2leiGWr.net
>>134
処断したのは信忠だけど、「今更父上に取り次ぐのも面倒だし、ムカつくから斬っちゃえ」って感じだったかもね
どっちにしろ、根回しもしないと戦犯になるのはしょうがないわな
144:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:03:56.66 BwZTFnrU.net
>>106
去年の疑問は去年のスレで聞くと良い。きっとみんなが丁寧に教えてくれるよ
145:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:04:29.06 6n7MTo4/.net
正直キャストは問題ないとおもう
目に見える大根役者いないしお兄ちゃんが心配だったが今のところ不快感無い
キャストが気に入らないってより演出が気に入らないのでは？
146:大沢《加齢臭》たかお
16/01/19 10:04:42.91 mmg0IOlI.net
・
信長軍は
西側 羽柴、明智、は調略中心の緻密な戦い
北側 柴田 前田 は一進一退の頭の悪い戦い
東側 徳川 滝川 は力押しで自分の領土が第一
ってイメージがあるな
147:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:05:45.47 m8DZPIAy.net
>>134
波多野の領地は京に近過ぎるからよほど織田に忠実じゃないと本領安堵はあり得ない
148:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:06:13.34 SB/gYt7T.net
>>139
おっしゃる通り、演出がちゃらい。
もちろん笑いも大切なんだけど狙いすぎてる。
149:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:07:15.99 9gTfcqpQ.net
録画分やっと視聴
駕籠をかいている人たちは止まれと言われた時のままの姿勢で
一時停止みたいに固まってい３んだな
150:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:07:33.06 SB/gYt7T.net
>>141
京から遠い長曾我部や北条だって
「おまえら味方だけど今日から敵な。ぶっ殺しに行くから」と書状を送るのが信長気まぐれ炒め
151:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:08:38.05 gOG+5Tjm.net
>>133
旦那にべたぼれで、そんでど田舎といいつつもそれなりに受け入れて
それなりに楽しく暮らしてそうで、うざ可愛いｗ
昌幸も息子や娘たちもはいはいって上手い事あしらってるし
それでいてちゃんと心配もしたり家族として愛してる
1年みるのに毒親じゃキツいけど、ウザかわいい位は好きだ。
父ちゃんと母ちゃんどっちが長生きか知らんけど、退場の時は泣きそうだ自分ｗ
でもドラマ、特に大河ドラマじゃ酷い母親ってのも散々描かれてきたよねえ
一番よく覚えてるのは独眼竜の政宗の母。怖かったなああの母ちゃん。
毒飲まされて結局弟を殺す羽目になったし、あれ序盤相当暗かったような。
小十郎や重実らとの若者パートの健やかさで上手く年間のバランスとれてたんだな。
152:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:09:42.31 Y8/DYK0O.net
何から何まですべて書かないと理解できないやつが意外に多いな
高畑が役者としてどうかとは書いてない
高畑の役の愚か者キャラ設定が不要と書いているんだがな
153:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:11:21.92 m8DZPIAy.net
>>144
＞「おまえら味方だけど今日から敵な。ぶっ殺しに行くから」
嘘つくなよ
長宗我部に四国統一されると堺の防御は難しくなるし、北条は自分に方からすり寄って
武田攻めの恩賞をもらえなかっただけ
154:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:11:24.93 SB/gYt7T.net
>>146
まあ不要だわな。でも武将ばかりの群像劇だと女性視聴者にウケないとNHKは思ってんだろ
家族ドラマを重視してるとしか。
155:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:11:49.76 gOG+5Tjm.net
>>136
今回の堺の殺陣好きだよ。
（ころころ転がってたのは見せる「殺陣」のご愛敬ｗでも身のこなし悪くなかったと思う）
三十郎らはバットみたいに剣振り回してるのがちょっと気になった
156:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:12:17.56 TY8BxuZS.net
まあでも正直、薫さんが一族のために一肌脱ぐ、一族に協力する場面は早めに見たい
今のところ足手まといにしかなってないでしょ？それも一族の命に係わりかねないような
真田丸が戦国乱世に乗り出した小舟、
その乗組員達が力を合わせて荒波を乗りきっていく物語ならなおさら
一族の、自分の子供達の危機を前にしても自分の着物が惜しいってのはさすがに引いた
早くこの人も含めて一族丸ごと応援したいって気持ちになりたいんだよね
今はただ不快
157:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:12:32.29 bbTHieD3.net
>>81
籤といえば伝承では大坂の陣で大坂方が退却する時、殿（しんがり）を務めるのを誰にするか決めるのに、
籤で決めようとなった
籤はドラマでも昌幸が「わしは八百万の神に託した」と言ってたけど当時は神聖なものだったらしい
ところが信繁が、「自分が殿をやる」と言って聞かず、他の将がそのスタンドプレイに怒りだし
明石全登もあきれて「勝手にしろ！」と吐き捨てた
結局籤は引くことになって、それを信繁が引いたので問題なくなったんだけどｗ
この話には、籤が当時は遊びというよりかなり宗教的な意味を持つ重大なものだったということと
「殿」がいやな役目ではなく名誉な役目だったという前提が必須だけど
158:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:13:17.35 SB/gYt7T.net
>>147
いや。信長の気分一つだな。おまえは本質的なことが何一つ分かってない。
ちなみに北条は恩賞が貰えなかっただけじゃなくその直後に脅迫の書状を送られ
あろうことが滝川一益に「北条を滅ぼせ。関東管領の地位を与えるから切り取り放題」と
正式に命令が下されている。
159:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:13:57.91 nA0jH46S.net
>>145
今は思いっきりウザいキャラに描いておいて、
これから続く真田一族の苦難の経て次第に丸くなり、
九度山配所での慎ましいが、常に夫の傍にいる生活の中で、
いい妻、いいババ様になるんじゃないだろうか？
160:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:14:23.49 Id6mqiUE.net
やっぱ戦国大河は盛り上がるね
特に真田は関東も関西も関係してくるから
NHKも他番組と連携させて真田だらけになってる
161:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:15:27.07 gOG+5Tjm.net
>>146
家族の間のごたごたとか小さなやりとりとか描くからこそ
面白いんだけどな。でないと粗筋なぞってるだけみたいな
出来の悪いつまんない歴史大作風小説みたいになっちゃう
実際家族持ってみたら大きな出来事以外の細々した出来事の
積み重ねが日常で、日常の積み重ねが人生だなって実感するようになった。
162:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:16:22.79 m8DZPIAy.net
>>152
だから「北条は自分の方からすり寄ってきただけ」って書いたじゃん
上州貰えず不服そうだったし
163:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:16:34.84 SB/gYt7T.net
でも原作では幸村たちの叔父に相当する矢沢とかとの
絡みがもっと多いのでは？彼等も超重要な真田一族だし。
164:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:18:36.31 SB/gYt7T.net
あと真田十勇士のうち何人を登場させるかね。
既に猿飛佐助は重要キャラとして出演してるけど。
165:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:20:23.74 gOG+5Tjm.net
>>153
えーそんな風に丸くならないで欲しいｗ個人的には。
家にいたら多分ちょっとうざいけど、ドラマでは可愛くていい
最期の最期までちょっと面倒くさいけど可愛い姫様な母ちゃんでいて欲しいな
自分が母親亡くしてるから余計そう思うのかもしれないけど
あの人は夢物語の登場人物みたいなまんまでそのまま年取って亡くなって欲しい
戦国じゃなくても現実の後半生なんて楽しいことばかりとは行かないから。
166:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:20:31.10 nA0jH46S.net
>>146
＞高畑の役の愚か者キャラ設定が不要と書いているんだがな
なぜ賢い人間だけ描かなきゃならないの？
現実の世界には愚かな人間も、空気を読まない人間も、
聞き分けのない人間も、うるさい人間も、間の悪い人間も必ずいるでしょ？
今のあなたにあなたのとっての俺のように。
いい人間だけ、心地よい人間だけのドラマなんて面白いか？
167:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:21:26.42 6u6PyUTw.net
>>152
適当なことをw
滝川に関東管領に相当する権限を与えただけだろうそれ
当時の関東織田勢にとって次の標的は上杉
ドラマの時に越中、信濃と上野の3方向から総攻�
168:ｂd掛ける準備に入った
169:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:22:20.13 SB/gYt7T.net
御公家様から下賜されたお姫さまというのは大なり小なり高畑風だと
多少デフォルメを入れて紹介したかったのでは？
信玄の妻が一条か何かで悪い意味での御公家様だったみたいだし。
170:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:24:36.90 rcMeuve6.net
>>152
天下人になった段階で織田の犬でもない地方の大勢力が許されると思うのか
この段階では完全に従属してるわけじゃない大名はみんな敵だ
ていうかそもそも北条は勝手に便乗しただけで恩賞の約束なんて元々ないし
171:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:25:10.33 SB/gYt7T.net
>>161
いや。おまえが適当だな。
滝川一益の部下はその時点でほとんど全部が坂東武者
もちろん伊勢から連れて北自前の部下も居るけど
圧倒的多数が関東管領という役職に従い集まった関東の武士なので
全く統制が取れなくて本能寺の変直後に人質を全員返して離散した。
目標はきっちり北条家を潰すだった。
北陸は柴田勢に命じられてたぞアホｗ
172:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:28:21.20 wdUFf06o.net
>>159
元就の杉の方のような人をお求め？
173:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:28:38.08 +D0Cbdnc.net
「不要！」と言われても個人の意見だからねぇ
「不要に思う」なら「そういう見方もあるか」って思うけど
「おまえのレスは不快だから不要」って言うのと同じになっちゃうよ
174:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:29:11.84 xTa4M43C.net
>>159
ちょっとうざいけどいなくなったら寂しい、ってのは自分の中だと
毛利元就で松坂慶子がやってた杉の方だなｗ
あれも家庭内はちょいちょいコミカルな描写挟んでたっけな
175:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:30:01.71 SB/gYt7T.net
でも来週、滝川一益が主役級で出てくるかもな
真田昌幸は織田方に付くと言っても実質の上司は滝川になるわけで
滝川の先鋒として北条攻めに加わる予定だったから。
176:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:32:10.84 6u6PyUTw.net
>>164
アホはおまえだぞw
仕置きが一段落したあと信濃の森勢はすでに上杉攻めの準備に入ってたし
あと、本能寺直後に北条が滝川にこれからも変わらず忠誠を尽くすと挨拶した後
5万の軍で上野に攻め込んだじゃん
その北条に対して滝川が配下の関東諸将に本能寺の変を説明した後に2万の手勢を率いて北条を迎え撃っ
解散したのが負けた後の話
適当なことを言うな
177:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:32:29.70 IOFQ7Zzv.net
>>151
へーなるほど
178:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:32:51.46 J5xl9FFB.net
自分の中の高畑さんの位置は
「私たちが戦国にタイムスリップしたらあんな感じなんだろうな」ってこと
死にそうな人に掴みかかられたら私だって「うわー」と言っちゃうわ
179:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:33:20.05 t2JrWHPX.net
前田慶次は出て来ないのかな？
神流川で負けて引き揚げる滝川軍にいた慶次と信之兄が出会う逸話が残ってるけど
180:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:35:05.72 SB/gYt7T.net
>>169
北条の態度関係ねーじゃん。
滝川が関東じゃなくて北陸攻めの軍団長というのは
おまえが今、初めて発明した珍説だろ。
そんなわきゃーない。
181:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:35:26.24 IOFQ7Zzv.net
かーちゃんは
最初ちょっとウザ気味だったけど
もう慣れたww
182:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:35:48.14 rHli0jJX.net
堺の殺陣は、当時の山岳武士が使ってた実践の刀法を、忠実に再現した殺陣だと歴史学者達が絶賛してた。るろうに剣心や暴れん坊将軍みたいな見せるための殺陣じゃない
183:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:35:48.77 bZB7J5Z0
184:.net
185:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:36:19.61 OmcJgUfY.net
>>154
土屋昌恒が出ていた今ごろ祭りだったろうなあ
勝頼が史上稀に見る好演だから、それを更に盛り上げる役として出して欲しかったわ
次も勝頼があるなら同じ人で頼む
186:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:36:42.71 6u6PyUTw.net
>>173
＞滝川が関東じゃなくて北陸攻めの軍団長というのは
捩じ曲げるな、そんなこと言ってないぞ
滝川に関東管領の権限、東国織田勢の次の標的は北条ではなく上杉だって書いてるじゃん
187:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:36:50.58 rcMeuve6.net
ていうか森や滝川が春日山狙ってるから魚津に援軍出せなかったって天地人でもやってたやん
歴史知らないどころか大河すら見てないから上杉の相手が柴田だけだと思っちゃうんやな
188:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:37:23.73 IOFQ7Zzv.net
>>175
そういうの公式とかに書いてあるの？
書いてないならちゃんと説明すればいいのにね
殺陣に文句言う人多いから
189:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:37:24.74 SB/gYt7T.net
>>175
忠実じゃなくていいよ
玄人受け狙わんでいいから素人向けの殺陣にして欲しい
つーか殺陣いらねーよ。あれじゃ白けるわ
190:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:37:46.06 SqH9NGUI.net
>>178
神流川も知らないアホはほっとけ
191:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:38:26.59 nmSTVJg1.net
>>175
マジかよ
192:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:39:25.72 gOG+5Tjm.net
>>160
そうそう。いい人間と悪い人間だけ、天才と凡才と馬鹿だけのドラマって、
ラノベかゲームみたいでつまらんわ。
色々なタイプの曲者を生き生きと描いて欲しいよ。
公私両方の場面でね。
それが1年やる大河ドラマの醍醐味の一つ。
>>162
大河武田信玄で描かれてたね。頑なな公家出身の正妻と、過剰なまでに
愛嬌たっぷりな側室猫。
あの信玄の私の部分の辛さ面倒くささに比べたら今回の真田家は凄くいい家族だよ。
母ちゃんのわがままも可愛らしいもんだ。
あと覚えてるのだと独眼竜の主人公毒殺を図る母ちゃんも中々。
毒を吐き吐しゃ物や涙や鼻水やにまみれながら母親を睨みつける政宗のシーン覚えてる。
あれもキツい家族たちだった。
でも春の波濤の音二郎のいい加減さには結構イライラさせられたなｗそういえばｗ
193:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:39:55.58 SB/gYt7T.net
>>182
神流川は三波石の産地だろｗ 素晴らしい泉質のスーパー銭湯の巣だ。
194:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:39:59.87 nA0jH46S.net
>>170
あの信長でさえ、出陣の日取の吉凶などを占いで決めていたからね。
籤引きはその占いの一つの手法。
自分自身は占いなど信じていなくても、兵の多くが気にしているとすると、
占いもせずに吉凶も不明のまま出陣したとなれば、兵が不安がって士気が下がるからな。
195:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:40:00.55 YvhKtckG.net
北条でも上杉でもなく 織田に付くのは 逆転の発想 昌幸流石や
196:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:40:08.51 nmSTVJg1.net
確かにバットみたいな持ち方してたな
197:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:40:24.97 P9bvXq6Y.net
史実の真田家がそもそもギャグとしか思えないことばかりしてるから仕方ない
ネタ的にも強さ的にも
198:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:40:26.01 VCy74Ddi.net
見せるための殺陣はどうしても派手な動きをしなくちゃいけないから(派手な動き＝無駄な動きになりがち)
実戦向きではないだろな
199:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:41:05.69 DqRYzq2R.net
スマソ、歴史に詳しいニキに聞きたいが昌幸って卑怯者のイメージがあるが
実際のところ一族を守るための謀略は厭わないが自分自身の保身にはさほど
頓着なく一族の安全が確保できれば自分は武人らしく戦って散っても
それはそれで良いみたいな根は武人肌って印象があるんだがどうなん？
能力は信幸が親父に近いけど性格は信繁のが似ている気がするんだよなぁ
200:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:42:26.37 xTa4M43C.net
>>181
素人向けの殺陣ってなんだ
暴れん坊将軍みたいなやつ？
201:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:43:28.58 WA3woFtc.net
今年の大河は戦国ホームドラマにしやすいのかもしれないね。
小大名だから。
秀吉や家康だと城の史跡も桁違いに大規模だが、「平和な世の中に」が合い言葉になってなんか嘘臭くて白ける。
真田という地方の一小大名だからこそ一族が一丸となって生き残る！ってのに嘘くささがない。
家族が大事って言われても納得する。
ただの小大名じゃなく天下人最大の敵になったスーパー小大名だからストーリーも面白そうだし。
何で今まで大河にならなかったのかと思うが、やはり小大名だからだろな。最近下町ロケットなどの中小企業のドラマの流れで大河も真田って流れになってるのかもしれないけど。
202:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:44:17.43 I/RheTsP.net
甲冑ごとスッパスッパ切って刃こぼれ一つしないダマスクス製刀のミラクル剣術も笑えるからアリだけどぬ
ただし三谷コントより真面目な空気ぶち壊すこと火の如し
203:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:44:39.74 VCy74Ddi.net
家族は大事にしないとお家が絶えちゃうもの
204:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:45:34.57 SB/gYt7T.net
しかし真田家は優秀な一族揃いだよな
始祖の幸隆は言うまでもないけど長篠の戦いで死んだ昌幸の兄貴たちも
優秀だし、弟筋の矢沢家の面々も優秀だし
息子二人も優秀だし。愚鈍な奴がいねーのかと不思議に思う。
205:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:46:28.31 8oYMo7ti.net
>>130
今もM&Aされたら、役員全員残れる訳じゃないしね。
調略の手、今でいうヘッドハンティングの誘いが無かったという点で、要らん人材と思われていたんでしょうね
ただ、ぬっくんも徳川に駆け込んでいたら、助かったかもね
ぬっくんは尾張の大学に通っていたから、馴染みがあるとおもちゃったかな？
206:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:47:35.48 gOG+5Tjm.net
>>181
私、所謂時代劇の殺陣みると嘘くさく感じて逆に醒めちゃうんだよね。
お約束満載の時代劇だって前提の作品なら芸として割り切って観るけど
特に今回みたいな作品だと浮くと思うわ。
あんなに無駄な動きばっかりしないだろって。
古武術の人とかもっとほんとすごくさり気ない動きだし
太極拳（武術系の）の師匠なんてほんと亀仙人かって感じの
小柄で飄々としたお爺ちゃんだったけどほんと最小限の動きしかしない。
207:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:48:05.46 nA0jH46S.net
>>184
中井貴一主演の武田信玄で圧巻だったのは、三条殿に京都から従ってきた侍女の
「八
208:重(小川真由美)」だよね。 その憎たらしさは大河史上最高だと思う。 小川真由美さんは、真田太平記での淀殿も憎々しくて凄い。 どちらも、姫様や右府様を守ることだけしか見えない悲しい女。
209:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:48:36.41 VCy74Ddi.net
家康こそ他人を簡単には信じないキャラな気がするよ
210:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:49:20.65 pfUPnfef.net
昌幸は家臣を交えての軍議には嫡男しか同席させないけど
上杉か北条かの相談には信繁も同席させるんだね
そんなもんだったのかな？
ドラマだけの嘘かな？
211:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:49:50.81 SB/gYt7T.net
真田丸の殺陣が意外にここでは絶賛されてるので驚いた
でも世間の評価は絶対に違うと思う。
212:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:50:38.38 IOFQ7Zzv.net
>>201
まだ元服してないからでそ
213:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:51:14.19 gOG+5Tjm.net
>>176
「現代コメディ」って言うけどさ、昔の人の日常が
全てシリアスなのかって言ったらそりゃ違うでしょ
もしかしたらもっともっとずっとのんびり飄々としてた
可能性だってあるし、ふざけることもあるだろうし
もっとワイルドだったかもしれないし。
時代は違うけど、万葉集とか読むと、今の大学生同士が
ふざけてじゃれあってるみたいな歌も遺ってるよ。
214:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:52:05.84 YN5PWN1m.net
>>187
上杉は滅亡確定、北条は織田に従属しようとしていた
徳川は位置的に遠い、織田しかないやん
215:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:52:13.40 7mzsTX7l.net
>>181
堺のアイデアもあって刀身の短い忍者刀にしたと何かに載ってたな
216:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:53:12.72 DqRYzq2R.net
結果論だがヌックんは勝頼攫って上杉に逃げて1582まで待つのが1番良かったんだろうな
217:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:54:13.52 0AY9L9aP.net
変に水戸黄門みたいにスパスパするみねうちじゃない
ずるる・・・ザクッ！みたいな感じで変にリアルで怖いｗから
これで血が出る演出だったらスプラッタだったわ
ご飯前に血とか生首を見るのはきついし、母は時間関係なく無理なほうだから個人的には今が丁度良いくらいかな
218:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:55:36.41 DqRYzq2R.net
>>205
越後から船で蝦夷に逃げて冬の北海道に順応し追ってきた織田を
焦土作戦で殲滅というのはできないんだろうか
219:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:55:46.66 P9bvXq6Y.net
ってか真田家自体が掟破りの存在というかチート属性の武将ばかりだから
この大河も重厚やコメディとか一言でくくれるような既存の枠に収まってほしくないな
そういう意味では今のところ良い線行ってるよ
220:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:56:16.38 bZB7J5Z0.net
>>192
素人向けの意味は分からんけど
殺陣シーンは弓の弦を斬るとこはカッコいいと思ったけど
それ以外は50年近く前の月形龍之介の水戸黄門の映画みたいだなあと思った
序盤からお茶の間をドン引きさせたくないのかイマイチ迫力に欠ける
まあ、暴れん坊将軍とか旗本退屈男なんかの無双する殺陣はヒーローモノのかっこよさを強調するためだし
用心棒とか椿三十郎みたいなリアルな殺陣はあくまで映画用のリアルさであって現実とは違うんだろうけど
221:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:57:37.44 SB/gYt7T.net
ぬっくんの生きる術はほぼ無かっただろうと思う
ノブヤボで神保家や斎藤家が生き延びるより難しい。
出家して乞食僧として東北にでも逃れるくらいしか・・・
222:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:58:08.20 bbTHieD3.net
>>198
時代劇の殺陣は、日本舞踊の素養の方が要るよ
高橋英樹が言ってたけど、実際の剣術は「目にもとまらぬ速さ」でやらないといけないど
お客さんにはそれでは何が起こったのかわからないし面白くない
だから殺陣は「目にとまる速さ」でやらないといけない
剣道経験者の京本政樹も、変に自信があったのが殺陣は勝手が違うので最初は困惑したと言ってた
223:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:58:13.52 nA0jH46S.net
>>191
真田安房守は「卑怯者(比興の者)」と呼ばれていたが、
現在の卑怯者よいうことばのニュアンスとはかなり違うみたいだな。
「一筋縄ではいかない人間」「煮ても焼いても食えない人間」
「油断ならない人間」「曲者」「食わせ物」という意味で、
中小戦国武将にとってはむしろほめ言葉。
大領主(横綱)であるなら、それなりに正々堂々とした横綱相撲を求められるが、
幕下力士はどんな奇策を使ってでも勝つことを求められる。
横綱や大関で「注文相撲」呼ばわりされるのは、いかがなものかと思われるが、
小兵の幕下力士なら変化の多い注文力士呼ばわりは褒め言葉でもある。
224:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:58:54.58 7fKNRHTF.net
>>45
>>58
スレチだが食券制の松屋となか卯でもわりとそれは聞いたりする
それとごく稀なことだったかもしれんがモスバーガーでも言ってた客がいたっけな
225:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:58:57.28 jqgTR65Z.net
>>196
その代まではいいけど
その下がお家騒動してるし
それが無ければ兄ちゃんもっと長生きしたんじゃないかな
226:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:59:20.29 SqH9NGUI.net
>>207
それだと本能寺が起きず信長が予定通り大軍を率いて東国征伐
227:日曜8時の名無しさん
16/01/19 10:59:44.46 2Bkgn7I3.net
>>199
八重は「武田信玄」の原作にはないオリジナルキャラ
原作では三条の方が最大の悪役で信玄の恋人おここを殺害
それを大河では八重に置き換えていた
三条の方は信玄と心が通い合わないただただ悲しい
形ばかりの正室に据えていた
228:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:00:29.06 YvhKtckG.net
堺さん そんなに運動能力高くないだろうから殺陣は苦手な分野だろ
JAC出身の真田広之は身体能力高いので殺陣巧い
229:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:01:46.21 SB/gYt7T.net
でも真田の始祖の幸隆の父ちゃんがぬっくんみたいな立場だったんだよな
周りの豪族から一斉攻撃されて落城、家臣団バラバラ
家族とも敵・味方。結局、息子の幸隆が信玄公に見いだされたから一族の命脈は保てたけど
本人は長野氏に仕えて戦死してるし奇跡の一族だよな。
230:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:03:56.00 SB/gYt7T.net
>>219
さすがサニー千葉の秘蔵子だよ
真田広之はアクションシーンも殺陣も一流
231:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:04:05.24 fKDsAKyY.net
殺陣はなんとも思わなかったけど集団で戦ってる感じが無いのが残念
極端なカメラアングルからどアップの1対1ばかり移すのが日本のドラマ特有というか
予算の都合上仕方ないのかもしれないが
232:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:04:26.51 DqRYzq2R.net
聞きたいんだが昌幸みたいにいい意味での謀略家とは別に
本当に恩になった人格者の主君を謀殺したり爆死した人や
戦国DQN四天王みたいな「シャレにならないカス」は
当時はどういう呼び名で言われてたんやろうか
233:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:04:34.95 gOG+5Tjm.net
>>213
知ってるよ～普段舞台とかも観に行くし。歌舞伎も時々。
堺も篤姫出た時の原作者宮尾さんとの対談で日舞勧められて
忙しくても稽古や発表会には参加してるようだよ。
あれから5年以上やってるんじゃないかな。
234:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:06:48.85 bbTHieD3.net
真田広之も日本舞踊の名取持だったような
235:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:07:37.73 JGkqd+Ll.net
>>126
あれは家康アンチの視聴者を欺く為の猿芝居
236:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:07:46.00 SB/gYt7T.net
>>223
道三のマムシとか信長の魔王とか有名だが、小物はな・・・
あだなすらつけてもらえなかったのでは？
松永久秀は何と呼ばれてたのか気になる。
237:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:08:43.21 Q8mnQ+hc.net
>>223 洒落にならないカスの二人は名君言われてるじゃないですか？
238:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:10:57.42 DqRYzq2R.net
>>227
本当に嫌われる奴は恐怖を連想させる名前が付けられるってことかな
現代だとカッコイイと見えるがマムシなんて当時はまさに蛇蝎の如き名前だろうし
239:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:12:39.84 SB/gYt7T.net
>>229
秀吉の猿とか家康の狸なんて
むしろカワイイ印象があるニックネームだしね
240:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:12:49.86 bZB7J5Z0.net
>>204
戦国時代の人達も地元の坊さんや商人なんか呼んで連歌会やったり貝合わせやったりやったり囲碁やったり年をくったら隠居所の庭でそこらの子供遊ばせたりとか
色んな娯楽があって普段の生活では冗談言いあったりしてしてたんだろうなっていうのは分かる
そういうのは今の人が友達とカラオケ行ったりみんなでゲームやったりする感覚で楽しんでたんだろう
ただコメディシーンが殆んど現代劇しゃべり方で進んでいくのは時代劇に慣れてない人達を飽きさせないための工夫でもあるんだろうなってこと
まあ、歴史ドラマ風の重厚な演技っていうのも現代人がイメージで作ったものに過ぎないかもしれないが
241:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:13:27.76 9w3TcG6z.net
10代から舞台人なのに篤姫やるまで日舞経験がないのは問題だとおもうが…
30過ぎて月数回じゃ踊れるとは言えない
242:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:14:09.58 DqRYzq2R.net
>>228
現代の創作とか情報操作で名君言われてるだけですmリアルタイムでは政宗とか
マジキチ扱いで凄く嫌われてなかったっけ？死んだら味方に喜ばれた森は論外レベル
243:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:14:10.33 bbTHieD3.net
>>224
堺も日本舞踊やってるのか
でもこないだのアクションは、15歳の少年が必死にやってるというところなんだから
別に美しく見せる必要ないよね
卜伝とか柳生宗矩みたいな役なら別かもだけど
244:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:14:36.15 PPsTprnB.net
>>218
そんな哀れで悲しい大河ドラマ内設定での三条夫人にも不満をもち
NHKにクレームを入れたという龍宝系「正統武田家末裔」の方々www
245:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:16:48.82 4QKGXHV8.net
時代劇だからってやたらめったら時代がかった言葉で話す必要もないと思うけどね
TPOというか、軍議の場とかで軽いならともかくプライベートならそれこそ戦国時代の人たちだって気軽に話してただろうし
戦国時代といってもその時代に生きる人たちの現代なんだからさ
246:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:17:05.61 j4LePOJR.net
>>58
いうよ
247:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:17:31.40 SB/gYt7T.net
正宗は遣欧使節団に送った片倉への処遇が酷いよな。
家光が鎖国政策をしいたら「え？片倉？それって誰っすか。よく分かりません」と
帰国したら士籍から外されていて一族もろとも伊達家と縁切られてたんじゃなかったっけ
248:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:17:36.61 8oYMo7ti.net
>>218
実際、信玄は、三条の方と夫婦仲は良く、子供も多数作り、妻の死には嘆き、自分が死�
249:ﾊに当たっては妻の隣に葬ってくれと遺言するくらいだから、あの原作をそのままではマズイと考え、八重を登場させたんだろうね 諏訪の女なんて、信濃衆の手間、お仕事で一応孕ませたけど、すぐに遠ざけているから、信玄にとり良い女では無かっただろう 紺野美沙子と南野陽子だったら、前者を選ぶ男が多いと思うな
250:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:17:51.43 nA0jH46S.net
>>227
信長は魔王呼ばわりだが、自分でも自分のことを第六天魔王と称しているから
悪口ではなくなってしまっている。
叡山焼き討ちや、一向宗門徒の根切りなどは、当時の基準からすれば
将軍暗殺など遥かに凌ぐ非人道的な所業だと思うが。
251:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:18:10.32 pfUPnfef.net
薫と松のキャラがウザすぎて残念
もう少し共感できるキャラにしてあげてほしい
薫は京の出身でという背景があるけど、
松はただのおバカに見えて残念
252:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:18:44.22 DqRYzq2R.net
佐竹さんとかマジで政宗殺したいぐらい嫌ってたらしいからな
253:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:21:52.69 Q8mnQ+hc.net
そう言えば信幸の嫁さんいつでるの？
254:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:22:23.58 f9gGwfbe.net
薫と松のキャラがウザくて面白い
登場人物に共感できるか否かに関係なく楽しめる喜劇として評価できる
ところで、ネガティブな意見しか書き込めない奴はアンチスレへどうぞ
255:大沢《加齢臭》たかお
16/01/19 11:22:36.12 mmg0IOlI.net
>>242
佐竹義重と伊達政宗は大河ドラマでは描けないほど恐ろしい戦いを繰り広げたからな
実際、独眼竜に義重って出てたっけ？
256:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:22:39.58 Uz+l8U1c.net
一人変なのがいるな
257:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:23:58.89 t2JrWHPX.net
片倉じゃなくて支倉じゃあるまいか
そういや片倉重長は幸村の娘を保護して後に妻とするが
片倉家は元々信濃出身でその縁で真田とは以前から交流があったと聞く
258:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:24:08.66 gOG+5Tjm.net
>>232
経歴全部把握してる訳じゃないから知らんけど
最初から最後まで殺陣だけで舞台を構成する劇団の公演に
20代の頃出てるようだよ
一時期入ったのか客演しただけなのか知らんけど。
何か目の前の演技や動きを自分で判断しないで
本人の体育2発言とか諸々で色眼鏡で観てるんじゃないか？
新選組！の頃から所作綺麗だと言われてたし、卜伝での
町人の踊りに混じって踊ったシーンは芯がとれてて綺麗だったよ
踊りってさ、自分もバレエや海外の民族舞踊や日本の民俗舞踊とか
いくつかちょっとかじったけど、体の使い方が出来てる人と、
出来てなくて無理のある動きしてるのに評価されてる人とか
色々いるからね・・・
259:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:24:28.68 SB/gYt7T.net
佐竹義重ってまだ大河ドラマ主役にはなってないんだっぺ？
260:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:25:42.52 DqRYzq2R.net
歴史に詳しい人に聞いたら人格的にはへうげものの政宗がマジでリアルに近いらしいと聞いて戦慄した
261:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:25:58.34 fKDsAKyY.net
>>236
時代劇だから日本を「ひのもと」と言ってるのは毎回引っかかる
262:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:26:31.27 5w3jhYLk.net
>>225
真田広之は5歳で子役デビューして10歳位で一回辞めたけど、中学に上がって自分でJACに入門、
中学時代から日本舞踊やって名取になって日芸で殺陣研究会ってサークルに入って映画バンバン出てたのにほぼ皆勤で4年で卒業。
サークルもしょっちゅう行ってて「コピーロ
263:ボット持ってる」って言われてたスーパーマンだから、あの人を基準にしたら堺が可哀相。
264:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:26:36.59 bZB7J5Z0.net
>>240
信長って基本的に約束事は相手方から破られることはあっても自分ではちゃんと守るし
裏切りも一回までなら許すし
一門衆にはゲロ甘だし
荒れ果てた熱田や伊勢を庇護するし
けっこう寛容なほうだと思うけど
大六天魔王を自称したのも織田が日蓮宗だからであって破滅志向の危ない人だからってわけではない
265:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:27:23.44 nA0jH46S.net
>>231
＞現代劇しゃべり方で進んでいくのは時代劇に慣れてない人達を飽きさせないための工夫
それもあるのかも知れないけど、時代劇風の言葉遣いは、
現在を生きる人にとっては非日常な会話だよね。
でも、あの当時に生きた人の会話なんだから、あの当時なりの日常会話だったわけで、
時代劇風の言葉で会話したのでは、視聴者には日常会話と受けたられない。
視聴者に対して「たわいない日常会話」と受け取ってもらうには、
現代語の日常会話で演じる必要がある。
266:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:28:10.47 YvhKtckG.net
>>236
まあ 戦国時代にも冗談を言ったり
関西ではおもろい奴が村の人気物だったり 祭りの時は掛け合い漫才みたいなものもあったろうな
267:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:28:43.43 SB/gYt7T.net
でも誰の部下になりたくないかと言われれば
信長と正宗の部下だけは無理。余裕で無意味に殺される自信がある。
268:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:30:06.86 NKy6G9aJ.net
なんで信長や家康より幸村が人気なの？
269:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:30:11.13 DqRYzq2R.net
信長の所業でガチで現代の価値観でも擁護できないのというと伊賀領侵攻じゃね？
一方的に恭順を要求して反抗したら女子供非戦闘人員を最初から皆殺しにしろと
命令して赤ん坊含めて生存率が1%未満の大虐殺という。
270:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:31:55.36 TkMNuv/G.net
２話の殺陣は正攻法で戦う信幸との対比を出したくて、あえて実戦向きのゲリラ刀法を使う信繁としての殺陣を使ったんだろ。正統派武士の信幸とその影の信繁。忍者みたく
271:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:32:02.83 DqRYzq2R.net
>>257
一言で言うと生き方が現代人の道徳観にマッチしてるから
山上憶良が当時は中堅の歌人だったのに現代では人麻呂よりも人気なのと近いかと
272:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:32:07.30 SB/gYt7T.net
>>258
長島の戦いも擁護が難しい
「降参したら許してあげるよ。出ておいで」
「降参します」
「騙されたな。皆殺しじゃ！」
これで２万人殺したしｗ
273:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:33:12.96 SqH9NGUI.net
>>240
頑強に敵対する寺院の焼き討ちと根切りは信長が初めてじゃないよ
清盛はもちろん、室町幕府の将軍もやった
274:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:33:59.69 YvhKtckG.net
>>257
戦国武将で一番人気 信長でなかったか あれだけ恐ろしい武将なのに
275:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:34:07.58 f9gGwfbe.net
>>257
イメージ上イケメンだから
276:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:35:46.49 fKDsAKyY.net
幸村人気はゲーマーに多い印象
277:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:36:07.17 8oYMo7ti.net
>>262
信玄も酷かった
三河には信玄に焼かれた寺が沢山ある
278:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:36:10.57 DqRYzq2R.net
現代で人気爆上げした人というと信繁、大谷、立花、毛利勝永とか割と
現代人でも許容できる道徳観の人物が多いと思う。現代でもまともだなと
思える人たちだから当時の残虐行為に抵抗ない人たちからは神様のように
見えたかも知らない
279:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:36:29.90 SB/gYt7T.net
ただし比叡山の焼き討ちだけは分かる。
俺、正月に東京から滋賀県の近江神宮に行って
その足で比叡山の登って、京都市内に行ったわけだけど
280:比叡山から京都まで道路の道程で１０ｋｍ。直線距離だと数ｋｍしかないんだよね。 あそこまで至近距離だと思わなかった。 あの山中に浅井と朝倉の残党が残ってるとしたら京都に居る信長にとって焼き討ちしかないわ。 凄い急峻な山なのでふもとから正攻法で攻めるなんていうのもありえない。 めんどくせーから全部焼けと言うのは比叡山に行くとすぐわかる。
281:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:36:36.96 Id6mqiUE.net
>>261
一向一揆はどこも大変だからね
最後は恐怖による抑止力しかないわ
282:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:37:02.20 YN5PWN1m.net
第六天魔王って人を幸せにする良い神様なんだぜ
283:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:37:30.05 uB/DsGtb.net
>>184
側室猫御前は政宗だ
あと政宗かーちゃんのお東の方だって別に政宗憎しだったわけじゃないぞ
秀吉に殺られるくらいならいっそこの手でって思い詰めた愛情
侍女のおちゃこがお笑い担当だからコミカルなシーンだってやってたんよ
284:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:39:27.23 5w3jhYLk.net
別に堺のファンじゃないけど、前回の剣殺陣は魅せる殺陣である必要ないと思う。
暴れん坊とか桃太郎さんは平地で敵が順番待ちしてくれてる普通考えたら不自然なもんだし。
実際の斬り合いなんて不恰好なもんだろ。襲う方だって天下無双って訳じゃ無いんだから刃物に向かって行くのは怖いだろうし、ほとんどが雑兵、百姓じゃん。
堺は上手いとは言えなかったけど小太刀の使い方としては正攻法だったよ。10代の小僧っ子が太刀を振り回すよりああいう場面では相応しいと思った。
魅せる剣殺陣は戦さ場でやれば宜しい。
285:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:39:40.72 t2leiGWr.net
>>245
独眼竜では佐竹とか相馬は、宿敵みたいにセリフの上では何度も出てくるんだが、出てくるシーンはない。
286:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:40:12.67 nA0jH46S.net
>>262
叡山とそれ以外の寺社は違うと思う。叡山は別格じゃないか？
「さすがに叡山にまで手をかけられない」という感覚はあったと思う。
それに、それまでにも叡山を攻撃した武将はいたが、攻撃対象はあくまで僧兵に限られていて
僧兵ではない本物の僧侶や、寺にいた一般人までも殺害した例はないし、一部の堂塔のみでなく
全山の堂塔をほとんど焼き尽くしたというのも例がない。
287:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:41:40.62 gOG+5Tjm.net
>>271
そうだったっけ。子供の頃の記憶なんで混ざったｗ
かーちゃんも辛そうだったのは覚えてるよ
苦しんでる政宗に向かって、母の愛じゃ、とかそういう台詞があったよね
288:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:42:06.95 TO84qFOD.net
歴史よく知らんガキの頃は北条が倒される直前の関東はほぼ全て北条領で残るは
真田領のみなイメージだったな
同時期の伊達も東北の大半を制圧しているイメージだった
289:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:43:25.01 DqRYzq2R.net
日本人の傾向としては悪いことも良いこともどっちもでかいことやった人より
歴史に与えた影響は小さいけど鮮烈で美しい生き様だった人を好きになると思う
俺も厨房までは大きな事をした人が好きだったけど歳をとってくると
何も残せなくても美しく生きた人が好きになってしまった。そっちの方が
より難しいということが社会に出てわかったから。鎌倉末期の赤橋さんとかも好き
290:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:43:26.14 JvnzxeJb.net
忠義忠節を尽くす武将が好まれるのは近代からじゃね？
現代的というと徳川sageの明治史観かな
291:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:43:51.32 SB/gYt7T.net
来年の大河ドラマは久しぶりに北条家が主役だと聞いた
絶対に忍者の風魔小太
292:郎が大活躍すると予言しとく
293:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:44:44.35 t2JrWHPX.net
幸村の人気が昨今のアニメやゲームから始まったという謎の風潮
正しくは江戸時代の講談由来で全盛期は明治大正の立川ブームの頃だろうね
当時の子供たちはみな先を争って忍者物十勇士物を読み漁った
今は落ち着いた方だね
294:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:45:36.12 uB/DsGtb.net
>>233
政宗は庶民からも政宗呼ばわり
295:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:45:53.07 t2leiGWr.net
>>271
岩下志麻が、最初お東の設定を聞いて「母親の気持ちとしてありえない」って難色を示したら
ジェームス三木に「ちゃんと母親らしい心情のシーンも描きますから」って説得された
って話があったな
296:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:46:50.26 SB/gYt7T.net
やる夫スレでは徳川家康と小早川秀秋が人気で東西の横綱となってる
信長とか秀吉はカス扱い。
スレを作った人が天才だっただけだが。
297:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:47:49.81 BgY20rHx.net
>>277
去年は主人公がその系統で大コケしたのだが
298:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:47:59.65 jp87vZ6v.net
>>280
大御所様の歴史小説時代小説にも真田もの多いよね
299:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:50:42.34 e920HP3E.net
>>220
才能のある人を家臣にするのが信玄の良い点の1つでも、あるしな
真田も幸隆が信玄に使えて砥石崩れで活躍して真田の郷を安堵されたからね
300:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:51:49.13 e920HP3E.net
>>223
例えば荒木村重は謀反の後は自らを道糞と名前を変えてたくらいだし
301:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:52:20.78 DqRYzq2R.net
>>284
流石に地味すぎるでしょ…
海外の王だけどサラディンなんかは日本人好みだと思う
捕虜を殺さずあっさり解放、貧乏な村に補助金出しすぎて国家予算破綻するも
家臣が私財を持ち寄ってくれてセーフ、しかし市民を虐殺した敵将とかはきっちり処刑
こいつの大河ドラマ作ってくれたらみたいなぁ
302:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:52:44.26 IOFQ7Zzv.net
>>280
幸村って何で人気あんの？
あとなんで幸村になったの？
303:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:52:57.68 P9bvXq6Y.net
>>284
去年の主役が鮮烈で美しい生き様だと？
304:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:54:30.46 5w3jhYLk.net
高畑母ちゃんは公家(？)の出でもご覧の通りのご面相だから良縁に恵まれず、やっと決まったのが田舎の小国の領主。
がっくりきて、いざ嫁に来たらとんでもないイケメンだったらそりゃ旦那命になるだろうなあ～とあの抱きつきシーンでホノボノした。
息子らも我儘な母親をあやしてたからきっとああ見えて可愛い人なんだろうよw
305:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:55:28.96 DqRYzq2R.net
海外の王様でも良いならサラディンと光武帝は絶対に人気出るで！！
306:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:56:04.54 WA3woFtc.net
立川文庫は大阪にあったので大阪方びいきなのは当然だった。
今でも東京に対する敵がい心は密かに持ってるだろな大阪人は
307:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:57:11.70 SB/gYt7T.net
>>292
光武帝は俺も好きだけど日本でも中国でも人気ないよね
完璧超人すぎて浮世離れしてるし。
308:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:58:44.22 W4uE8OlG.net
>>293
まぁその立川文庫的なものの集大成が司馬遼太郎だからねぇ
309:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:58:58.30 SB/gYt7T.net
塩ＢＢＡの功績だと思うけどハンニバルとカエサルは地味に人気が出てきたと思う
というか既にブームは去ったけど。
310:日曜8時の名無しさん
16/01/19 11:59:17.01 e920HP3E.net
>>289
江戸時代の講談などで幸村って名前で呼ばれててた
江戸時代は幕府に不満を持ってた庶民がいたから�
311:ｿ川に対して真田は勝ったりしてるのでそう言うのを講談や歌舞伎などで名前を変えてた演じてたんだよ
312:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:00:05.19 5w3jhYLk.net
>>289
講談で「真田十勇士」ってのがあってそれが発端。現代ではゲームでイケメンに描かれてるからw
歴史好きには真田一族のお父ちゃんより上の世代の武勇とお兄ちゃんの寿命が大人気w
313:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:00:06.82 hZM0yoRX.net
こんな主演が不評なのは江の上野以来だな。
信長 家康 出てきた女優陣が今のところ不評
天地人で不要扱いだった長澤ヒロインとかどうでもいい
女優ばかりだな。
功名 １９ ２２ ２２
風林 ２１ ２０ ２０
天地人２４ ２３ ２４
江 ２１ ２２ ２２
官 １８ １６ １８
真田丸１９ ２０ 戦国人気№１武将ってわりにショボイのはボンクラ三谷
脚本と主演堺雅人が不人気ってことか
視聴率風林 脚本江～がライバルだな。
世間は花も湯と目糞鼻糞と思ってる人気武将は呆けジジババとバカでも
暇つぶしにみれるだけのこと。
314:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:02:24.49 Qu0uNG9a.net
>>181
素人向けの殺陣って何を求めてるんだろう？
むしろ、キャラや立場の説明として
あの殺陣担ってると思うけど
あれは雑兵と山間で闘うシーンだから
そんな後世の江戸時代で大刀（長い方の刀）使って
無双するみたいに殺陣してたら、
場面が壊れると思うけど、何を求めてるんだろう？
剣で無双するのが見せ場の時代劇じゃないんだから
何で大活躍！みたいな殺陣にこだわるのかわからない
それとも、信繁って後世で剣豪として有名になるキャラだっけ？
それなら、いまから片鱗みせろというのもわからんではないが、むしろ智略の人だろう？
剣振り回して強かったら、忠勝とかの方向でキャラ違いすぎるんでは？
上手かったら変だろう
唯、派手な江戸の侍が闘うみたいな殺陣がみたいだけ？
315:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:02:52.34 SB/gYt7T.net
>>299
その見立ては違う。
リーガルハイ２以来、テレビから遠ざかってる堺雅人を見たくて真田の１・２回を見たという人が
視聴率２０％のうち１０％を占める。
俺は堺雅人の時代劇はドヘタだと思ってるが世間はそう見てない。
彼の御披露目を現在楽しんでる。
316:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:03:27.42 PPsTprnB.net
>>239
べつに三条夫人をくさすつもりは無いけど
信玄に限らず武将たちの実際的には「夫婦仲」に関する記述は少ないほうだ
「妻のそばに葬ってくれ」って何に書いてある事なんだろうか?・・・だよ
諏訪御寮人を >信玄にとり良い女ではなかったのだろう
とか、個人の想像だろ
自分には円光院(三条夫人の菩提寺)に行ったことも有る
上野晴朗さん著の三条夫人の研究書も読んでて三条さん嫌いじゃないし
創作分野での人物像は創作でしかないと思ってるけど
だからといって確実では無いことでアゲたり他の側室下げたりはしない
317:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:04:17.35 WA3woFtc.net
日本人は甲子園も準優勝投手がアイドルになったりする判官贔屓やもんね
元祖の義経。大楠公。三成や大谷吉継が好きな歴女も多いだろし、
新撰組も京都が舞台なのと末路が悲惨だったのが人気の要因か？
沖田なんか病人だし
○強い、あるいは頭がいい
○義のために戦う（クリーンなこと）
○最後は負ける
これが日本人に人気が出るパターンか
318:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:04:21.60 SB/gYt7T.net
>>300
国語力がないようなのでお答えしよう
そもそも「殺陣が要らない」というのが要約文なのだが。
どこに「堺の殺陣を期待」と書いてあるんだ？
319:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:05:24.25 jp87vZ6v.net
>>301
その人、新選組！スレにも同じことマルチで書き込んでいた
ただの三谷か堺のアンチだよ
320:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:05:45.32 P9bvXq6Y.net
人気なら大阪の陣直後からだからな～
細川、島津大絶賛、黒田屏風にはセンターに描かれ、将は信繁の遺髪取り合う
庶民の間には生存の願いを込めた歌が流行
それも時の覇者の敵将に対してでっせ
321:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:09:02.02 PPsTprnB.net
>>268 >>278
比叡山は信長に「全部」[ほとんど」焼かれたわけではないんだってばw
322:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:09:38.94 khJYvcwq.net
比叡山は実はあんま人が死んでないらしい
323:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:10:32.36 SB/gYt7T.net
そういえば俺の母親が黒田官兵衛なんて知らない聞いた事も無いって言ってた
でも加藤清正は知ってるに決まってるだろ。教育勅語の教科書にも載ってた
虎狩りをした偉い人だと言ってるのを聞いて、その世代の人たちの認識はそんなもんなんだと思った。
おそらく加藤清正は虎狩り名人で名をはせた人で秀吉の武将だったとか夢にも思ってない。
324:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:11:30.20 gJgGj16p.net
Eテレで真田やってるよ
325:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:12:51.33 W4uE8OlG.net
>>307
目ぼしいものは籤引き将軍と空飛ぶ管領が焼いちゃった後だからなぁ…
326:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:13:11.17 WA3woFtc.net
信長なんか本能寺で死んだあと、快川紹喜焼き殺したからバチ当たって焼け死んだとか言われたぐらいだから、
あんまりよく思わない人が多かったんじゃね？
秀吉は私はすぐ殺したりはしませんよって宣伝してたぐらいだし
今は信長を天才だのなんのってヒーロー視されがちだけど
327:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:13:59.13 5w3jhYLk.net
>>300
素人でも分かり易くってのはやっぱり桃太郎さんや吉宗さんみたいなのじゃね？大上段や正眼に構えて順番に襲ってくる敵をバッタバッタと倒す、的な。
確かにああいうのが派手な剣殺陣だと思う。理に叶ってないとかあんまり考えないんじゃない？
けど正直ああいうのが観たきゃあんまり剣殺陣の上手くない北大路欣也の剣客商売とか観たほうが良いよな。
実際の戦さ場じゃ弓、槍のが大活躍だしw
328:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:14:21.16 nA0jH46S.net
>>292
サラディンをヒーローとして描こうとすると、ヒールとして十字軍の野蛮さや残忍さを描くことになる。
同時代のサラディン以外のイスラム側の君主の無能っぷりも描くことになる。
欧米の保守な人たちからの反感を買うし、イスラム圏にはその無能君主の末裔である名家も存続していて
未だに有力一族の場合もあるから、なかなか難しいのかもしれない。
それと、サラディンはクルド人だし、シーア派の王朝であるファーティマ朝を滅亡させた人でもあるから、
現在の中東情勢では危険すぎて扱えない。
329:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:15:56.93 uZ5IQayb.net
信長はあんなちっちゃい領地から天下を統一するまであと一歩なところまでいったのだから
やっぱりすごい人だと思うよ
330:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:16:49.13 SB/gYt7T.net
分かりやすいヒーロー伝を書くなら愛新覚羅家のヌルハチを描くのが手っ取り早いけど
中国に喧嘩売るようなもんだから自主規制だよな。
331:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:18:58.02 uZ5IQayb.net
とりあえずeテレで松村のモノマネ観る
332:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:19:39.91 VuSlHP0K.net
>>196
信之の子孫
333:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:20:02.99 JvnzxeJb.net
最近のゲームでイケメン＝人気はちょっと違うぞ
女性ファンのことを言いたいんだと思うが
名のある武将とのエピソードがあってなおかつ悲劇的なキャラクターがイケメンに描かれるだけ
三成なんかが筆頭
信長は最近とか関係なく、いつの時代も信者がいる印象ｗ
334:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:20:44.96 XtLPaflJ.net
>>292
光武帝より劉備と岳飛やろ
つーわけでBSで再放送中の岳飛伝見ようぜ
335:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:20:48.19 lt76DXdZ.net
昔みたいに毎日どこかの局で時代劇やってた頃と違って、今は視聴者に時代劇の素養が無い反面、放送してる時
代劇には時代劇好きの過剰な期待がかかるからな
大河には大河の本分があって、暴れん坊将軍とか大江戸捜査網みたいな痛快な殺陣を求めるのは何か違う
336:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:21:48.23 uZ5IQayb.net
eテレ真田丸キター
337:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:22:11.19 q1tYlp5D.net
堺の役ってぶっちゃけ今は物凄くカッコ悪い役だろ
なら問題ないじゃん
全編に渡ってカッコ良くないと許せない奴が発狂して堺叩いてるようだが
338:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:22:57.87 nA0jH46S.net
あー、清朝成立期の歴史や、全盛期の乾隆帝の御世の歴史なんか見たいな。
でも、中国が作ると演技が京劇調でくどいんだよね。
中国で京劇調じゃない現代語調のセリフ回しで演じると「重厚さがない」
「ホームドラマだ」とか批判を受けるんだろうね。
だから日本かハリウッドに作ってもらいたい。
339:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:23:04.17 jp87vZ6v.net
時代小説と歴史小説は違うけど
テレビドラマだとごったにして期待する人が少なからずいるということか
340:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:23:16.11 Zt7p5dfn.net
>>309
俺の母は板東英二の奥さんが、
黒田家家臣の子孫だって言うのを聞いた事があったので少し知ってたな。
板東英二の母か父がどこの馬の骨とも知れない年上の女だって反対したらしいが
奥さん側こそ言いたかっただろうなｗ
341:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:24:24.94 SB/gYt7T.net
堺は現代劇に向いてるけど時代劇はちょっと・・
って卜伝の時に思った。
342:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:26:04.97 tUuBZn1v.net
おかんの
おぶっていきましょうかに対して
笑顔で歩きます！みたいなのはあまりにも
コントコントしすぎて嫌だな。
セリフ含めてそのままでいいけど
コント臭は抑えてほしい。
必死に生き残りを模索しているのが
コントじみて見えてしまう感じにできないもんか。
343:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:27:57.99 tUuBZn1v.net
>>196
この時代、愚鈍な奴は滅んで歴史に残らない
344:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:28:12.41 H/XDL0Qw.net
>>184
武田信玄と独眼竜政宗を混同してない？
猫御前は政宗、信玄は湖衣姫と恵理と里美
345:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:28:27.17 uZ5IQayb.net
堺さんは笑顏がデフォみたいなところあるけどキリッとした顔もできてたから
のちのち「おっ」と思わせてくれるの期待
346:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:28:43.68 OmcJgUfY.net
>>312
白河法皇「儘ならぬもの。賀茂川の水、双六の賽、山法師（勝手な理由にかこつけては日吉山王社の神輿を担いで都に雪崩れ込み強訴を繰り返した比叡山延暦寺の僧兵のこと）」
347:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:29:06.30 Ua+2j/tW.net
自分は堺の真骨頂は時代劇だと思う
山南さんも家定も当たり役だった
新撰組！も篤姫も堺抜きでは語れない
半沢もある意味 時代劇だし時代劇が
下手だとは思わない。
348:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:29:58.56 W4uE8OlG.net
>>324
乾隆帝はジュンガルに勝つとこまでは盛り上げられるけど
治世後半の慢心と徐々に忍び寄る衰退の影をどう描くかだよなぁ…
ヘシェン（和 王+申）の扱いもあるし。まぁ秀吉とか元親みたいな陰惨さは無いけど
349:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:30:06.10 NEO4qVXa.net
柴田勝家ってもう配役決まってるの？
ていうか出てくるの？
350:日曜8時の名無しさん
16/01/19 12:30:13.32 Qu0uNG9a.net
>>304
何だ、唯、物語はどうでもいいから
スカッとする殺陣が観たいだけの人か
何で大河みてるの？
>>313
だよね、何で大河みてるのかわからんｗ
江戸時代とか、幕末の剣士が出てくる大河ならわかるけど
戦国でやったら変すぎる
剣客商売はいいね