16/01/18 23:33:35.41 65S96M0K.net
>>910
小山田が裏切って勝頼追い返してから3日ほど
勝頼見失ったからそれにもキレたのかもしれんよ
927:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:33:41.55 7KSUy3kv.net
>>910
信忠が子飼いに分与できる領地が欲しかったってのはあるだろうな
小山田丸抱えだと大月一帯をそっくりそのまま安堵することになるし
928:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:34:20.02 8MtozwvR.net
織田方だって仁義なき裏切りするような輩を抱えこんでも困るやん…今度は自分がその裏切りに遭うかもしれないのに
929:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:34:43.87 65S96M0K.net
>>914
あの時点まで行ったらもう裏切れないのが普通なんだよ
それが流儀
930:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:34:57.41 Bd5nPPB8.net
>>899
美の壺は良番組や
931:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:35:08.25 5O2p4mCw.net
足利って大人の事情で本家を継げなかった長子が家祖って分家が多い気がする。
932:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:35:46.27 jheiKffV.net
穴山に関しては調略しといて処刑してしまったら面目が立たない
ただ内心は穴山も小山田も主君を裏切った危険人物として可能なら処分したいってのが本音だろうけど
933:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:36:25.84 ZnCZ1Y7r.net
小山田=中居正広
真田=木村拓哉
934:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:36:52.62 65S96M0K.net
>>921
最期が勝頼より無様だからな穴山
935:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:36:58.23 XXDBYQ6F.net
慶喜は馬印捨てて逃げたが愛人はちゃっかり連れて行ったとか言われてめちゃくちゃ叩かれてたな
天王寺合戦でも権現様は馬印捨てて逃亡かましたし曰くの地なんだな大坂は
936:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:37:18.19 Tg0UyMC0.net
次スレはよ
937:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:37:37.39 mJCu3Cna.net
>>914
木曽はそんなに汚くない
木曽が武田家を裏切った理由は新府城建設費を木曽家に膨大に押し付けた
938:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:38:01.23 65S96M0K.net
>>922
勝頼→中居
穴山→木村
939:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:38:36.22 18pEQsL+.net
ついでに言えば、戦時中の武将ってのは殺し合いやってるわけで
土壇場でいきなり寝返りますって言っても「何だとこの野郎」って反応は多かったみたいです。
940:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:38:41.27 2Fyzh4VA.net
百姓「武将狩り美味しいです^q^」
明智「裏切り者の末路なんて」(ガクッ
アナ雪「こんなもんよ」(ガクッ
941:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:38:45.88 Bd8Z0/0/.net
>>914
木曽や穴山もたしかに裏切り者だけどその裏切りを仕掛けたのは他でもない織田・徳川方だからな
自分から誘っておいて「裏切者は卑怯だから斬首ね」なんてやってたら今後誰も内応しなくなる
942:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:38:56.80 65S96M0K.net
>>926
子二人と母ちゃんを殺されるの覚悟だしな
943:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:39:51.79 ZnCZ1Y7r.net
>>926
強引に新府建てた勝頼もやっぱ悪いわ
急激に勝頼ageが増えた昨今
944:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:40:10.42 LmotvHOu.net
>>846
息子が秀頼側にいたからいいんだよ
もちろん本人が動けるなら引き返してるだろうよ
945:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:40:21.35 Bd5nPPB8.net
>>924
慶喜が逃げまくったから徳川家は残ったんだよなぁ。会津は悲惨なことになっちゃったが
946:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:41:09.58 L6nb9Axg.net
>>900
吉良は所詮昔の分家
喜連川の方が上
947:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:41:26.79 65S96M0K.net
>>932
躑躅ヶ崎だと巨大化した、領国掌握できないのは確かだけどね
街道沿いじゃないと無理だわ
あんなでかい領国にしちゃったら
948:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:42:48.80 65S96M0K.net
>>900
吉良は三河の守護代やってたんだから
大事にせざるを得ないよね
949:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:45:17.89 Bd5nPPB8.net
吉良も老中たちの大勢の前で淺野はどんぐさいなんて言うから恨まれた。口は災いの元やね(ため息)
950:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:46:36.63 r6Aq7OIe.net
小山田が頑張った=それだけ織田に反抗したってことだから
マイナスポイントだぞ
最後まで主君に忠義を貫いたら
その分のプラスポイントがマイナス分上回るだけで
中途半端な忠義じゃマイナス分は打ち消せないよ
951:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:46:47.56 Gm3CzaFB.net
>>938
ソースは?
952:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:50:32.19 iZgKgtaH.net
のぼうの城を見た、真田丸じゃ忍城はやりそうも無いな
953:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:51:26.25 8MtozwvR.net
>>941
まわりに崖あったから水攻めは難しいな
954:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:52:00.84 tbfT4xOn.net
>>939
いや「小山田汚い汚い、汚いから殺されて当たり前」
に対してのレスなわけ。それは
955:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:55:00.64 ECljFzKH.net
温水さんについて、どっかに連れて行かれるところまでを示して
その後、どのように処分されたか直接描かれなかったわけだが
NHK的には順当なところなのかもしれないが
色々想像しちゃって、むしろ怖くなった
956:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:56:32.78 ECljFzKH.net
それにしても裏切ったり騙したり
なかなかアウトレイジな大河だな
957:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:58:20.81 mQTXyfXz.net
>>945
これからも裏切りの連続だぞ
958:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:58:24.99 rHILEtQz.net
>>944
いや普通に斬首でしょ。のこぎり引きとかなまくら刀で苦しみを長引かせるほどの事ではないよ。
959:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:58:51.82 PVAFx+lz.net
甲斐源氏の長ともなると、
村上義清みたく当主ごと亡命するのも難しいのやろか
960:日曜8時の名無しさん
16/01/18 23:59:41.99 Qw2f9wZO.net
戦国時代の百姓は兵として徴兵されて、そうでなくとも自衛のための刀・弓の鍛錬なども行われており
有能で当主家臣などの覚えが良ければなら取り立てられもする流動性があった
合戦終了後に武器防具の類を入手して変わらぬ装備をして落ち武者狩りなどしていた
朝廷統治の古来より落ち武者は山賊予備軍などの理由で狩って良いことになっていた
流罪になった者は落ち武者的扱いで国境で処刑することも行われていた
あんまり知られていないが
961:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:00:26.24 gOG+5Tjm.net
>>833
勝頼の赤マフラー化か・・・
962:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:01:47.33 sXwabVwL.net
>>941
でも真田勢にも動員令出て実際途中まで向かってた気がする
963:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:02:21.65 gOG+5Tjm.net
おっと950踏んだ
スレ立てやってみます
964:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:02:35.16 o01uxxj1.net
私は北九州市小倉出身。
小倉はかつて陸軍第12師団が置かれた由緒ある軍事拠点だったが、戦後は
朝鮮戦争時、米軍の後方基地だった。映画「MASH」にも小倉は登場する。
草刈正雄と山本リンダは小倉出身だが、理由は朝鮮戦争だった。
極左大河筆頭は「平清盛」だが、それ以前は将門を扱った「風と雲と虹と」だった。
俳優は吉永小百合とか共産党員ばっか。将門を皇室否定、日本の国体否定の象徴として描いていた。
この大河に草刈正雄が出演したのだがそのハンサムぶりは衝撃的だった。
当時は小学生だったが。
この頃から資生堂ブラバスのCMに連続出演していた頃は日本一のハンサムと認識されていたね。
草刈正雄は。
965:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:03:01.59 VuSlHP0K.net
次スレはよ
966:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:04:08.16 E3QdUHC+.net
小山田はたとえ寝返らずとも
どっちみち織田か誰かに殺されてただろう
要するにどうでもいいやつ
967:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:04:28.63 lnF6O8UE.net
今見返してたんだけだ
岩櫃城の夜景の力入れすぎだろ
岩櫃城になってた
シエの時の小谷城なんかおめえ
968:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:04:41.06 bBJqhqMz.net
軍師官兵衛のときも裏切りオンパレードだったんだけど
荒木村重とか、妻子と家来数千人を城に置き去りにして、
当主のその長男だけ逃げるとかね。
そして、荒木村重への見せしめとして、信長は城に残った
女子供、下級武士に至るまで全員を処刑した。
下級武士とその妻子に至っては、小屋に閉じ込めて焼き殺した。
そういうもっと酷いことがあったのに大河みてない?
969:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:04:55.53 sXwabVwL.net
>>949
もともと関東に入植した当初から屯田兵みたいな感じで
先住民族の平定もすれば田んぼも耕してたみたいね
970:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:06:38.85 lnF6O8UE.net
>>955
岩殿に立て籠ってひとしきり暴れたあとに
ぬっくんが勝頼道連れに腹召すの条件で降伏してたら
生き残れたでしょ
971:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:07:10.88 gOG+5Tjm.net
>>2
972:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:07:22.00 parnpPm1.net
>>957
桐谷だしちゃん可哀想やったなぁ
973:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:09:51.63 spZmzxRe.net
>>958
そうそう
田んぼを作りながら耕しながら武装して威圧もする
開発領主みたいに後に武士団化したのもいる
974:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:10:37.64 lnF6O8UE.net
>>957
あれ、荒木が腹さえ切れば家も断絶しないし
妻子も死ななかったんだぞ
信長相当譲歩して最終的に村重と嫡男と家老が腹召す代わりに
元服前の男子への家督相続と出仕を許す
とかいう甘すぎる和睦条件だしたのに
あのバカ逃げてああなった
975:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:10:59.59 GwkmspRo.net
次スレ、恐悦至極<(_”_)>
976:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:12:20.09 Na0S2G9l.net
官兵衛はさあ、官兵衛SUGEEE!やるために倒される信長や秀吉はこんな悪いことやってますよ~ってSAGEるシナリオだったもんw
ねえわって思ったわw偉人SAGEでしか表現できないの?って
977:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:13:56.18 9jC+bfr9.net
なんか失敗した裏切りがひどいように聞こえるけど、昌幸もけっこうひどい「裏切り」をしてるみたいだね
岩櫃城を奪う時に、上州にいた海野幸光・輝幸って兄弟を利用するだけ利用して、
最後は謀反の濡れ衣を着せて殺しちゃってるとか
これも「裏切り」だよね
良い悪いは別にしても、シビアな世界だよなぁ
978:950
16/01/19 00:15:24.16 gOG+5Tjm.net
スレ立ててきた。
テンプレ2はの過去スレについては>>16に従ってみたけど、
慌てて立てたので不備があったら次回訂正などお願いいたします。
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part35 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(nhkdrama板)
979:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:18:27.78 lnF6O8UE.net
>>967
偉い、君には高天神の城代になってもらおう
980:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:18:40.07 Q8mnQ+hc.net
スレ建て乙です
981:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:18:41.62 /Dhakgmr.net
官兵衛は調略だの陰謀だのも大体感情論で駈け引きみたいなもんがなかったからな。
陣内の宇喜多直家なんてハマってたのにいろいろ勿体なかった。
982:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:19:39.92 XxMimy3p.net
>>967
乙←ちょんまげで御座候
983:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:19:43.54 6zy8U5Wh.net
野盗に襲われるシーンを見て
そういえば「七人の侍」も、このドラマと同じころの話かな、と思い検索したところ…
七人の侍 1586年
真田丸 1582年
(まあ、あっちは野盗ではなく野武士なのだが)
984:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:19:48.79 VuSlHP0K.net
>>967乙
立ちゃあいいのよ立ちゃあ
985:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:21:26.03 lnF6O8UE.net
勝頼どうせなら躑躅ヶ崎館に立て籠ればよかったじゃん
一応曲輪作ってたんだし
986:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:21:29.48 +vAc6KA1.net
>>835
小山田信茂は武田軍の先鋒を任されることも多く、能力がなかったとは思えないけどね
987:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:22:08.03 YvhKtckG.net
7
988:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:24:58.81 HRkIVVAd.net
>>833
ラストの方でGN勝頼に期待!w
989:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:25:13.95 9jC+bfr9.net
>>967
乙です
>>975
「機」を見る目がなかったんだろうね
その意味では、真面目な人だったのかも
ギリギリまで迷って、決断したときには、もう手遅れだったという
990:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:26:13.33 XxMimy3p.net
温水の熱演により小山田がいまだかつてない盛り上がりを
991:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:26:48.05 QOBWIyIP.net
966殿の申される事、ごもっともでござる。
だが…許されよ。
義だけでは、この乱世生き抜くことはできませぬ。
皆…自分の家…国を守らなくてはいけませぬ。
どうか…分かってくだされ…。
992:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:27:02.42 Na0S2G9l.net
そりゃあ、いきなり電話してきて「明日からそちらの会社で働かせてください!」って採用する?織田みたいな超大手が?
「家康さんの紹介で採用面接に来ました!よろしくお願いします!」とどっち採るよ?w
993:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:27:06.81 6zy8U5Wh.net
第2回で初登場の斉藤由貴も近藤正臣も
「ああ、この人たちも裏切っちゃうんだろうなあ」というオーラが
出まくり
994:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:27:33.81 WA3woFtc.net
>>940
「堀部弥兵衛金丸私記」
995:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:28:39.27 I/RheTsP.net
>>967
小山田乙茂
996:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:29:33.76 0AY9L9aP.net
>>967
乙にてござる!
1話であった予告を最初見た時に信長に見えなかった。え?誰?みたいな
997:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:30:48.77 E3QdUHC+.net
そうか
小山田って偉いやつだったのか
知らなかったよ
すべて温水が悪い
998:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:37:12.89 lUx2AJlC.net
ぬる水氏ね
999:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:38:13.03 WA3woFtc.net
>>967 <
1000:br> もう乙
1001:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:39:17.88 nmaBhe5/.net
>>981
織田商事「松永久秀さん??業界で知らない者のないあの方なら喜んで採用させて
頂きます。履歴書、面接なんて必要ありませんとも」
1002:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:42:13.73 Na0S2G9l.net
>>989
三悪(天皇・神仏・主君に反抗)成した弾正氏と比べてやるなw
1003:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:43:25.38 WA3woFtc.net
信長「悪すぎて面白い」
1004:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:44:26.62 I/RheTsP.net
茶釜大好きおじさん
1005:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:46:13.79 Na0S2G9l.net
弾正は一部上場企業の辣腕役員、悪い噂もあるが有能さは間違いない
小山田はいいとことで老舗旅館(かつてはリゾート開発で名を馳せた)の番頭程度
勝負にもならないんや……
1006:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:46:41.75 O1VDIAtf.net
斉藤由貴って大河初出演?
1007:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:48:36.22 YvhKtckG.net
温水予定通りの扱いでねーかw たまにはいい役やらしてやれよ 温水にも親兄弟いるんだし
いつもの温水でねーかw もっとカッコいい役やれよ
1008:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:49:05.12 owQW9Fl7.net
まあ、ええわ
1009:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:49:56.85 owQW9Fl7.net
それが温水洋一。
1010:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:51:04.06 owQW9Fl7.net
とりあえず上田には行きたいなあ。
1011:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:52:35.47 0AY9L9aP.net
沼田はバスが少なすぎたけど増えたのか
墓参りに夢中で宝物館流し見(T_T)
1012:日曜8時の名無しさん
16/01/19 00:52:49.24 owQW9Fl7.net
しかし、これ…
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