19/11/09 15:42:52.19 .net
>>114
まあ描写されてないだけで一応
多国籍連合軍としての黒の騎士団を作ったのは事実だからね
戦闘能力や技術開発力等は優秀だけど
何と言うかハードの性能ばかり高くてソフトがポンコツな組織って感じ
>他の黒の騎士団員もYESマンだわなんだかなーって感じ
外伝のベニオ編で中華に行った後、暴政をはたらく悪徳領主みたいなのを倒すって作戦があって
サヴィトリが｢中華の土地借りてるのに牙剥く真似して大丈夫か？｣って質問したら
｢我々は相手が誰でも正義を執行する｣的な返しをゼロがするんだけど
そしたら他の団員がゼロマンセー始めてこいつらやべえって思った
ついでに横に立ってるカレンもドヤ顔しててやっぱり駄目になっちゃったんだと思ったよ
120:名無し草
19/11/09 15:48:00.73 .net
>>116
C.C.戦のあと泣きながらスザク戦に行って
「組織に入れない～」ならルルーシュに選ばれずでも殺しも出来ずの自分の立場もあって
説得力増したかもしれないと思った
結局C.C.もカレンの強襲を「お前の勝ちだ」でルルーシュを巡る戦いにしちゃったし
あの発言でカレン自身はC.C.を相手にしてたのにってなってどうでもいいと言ってしまえるような醒めた気持ちになるのは分かる
121:名無し草
19/11/09 15:51:46.93 .net
>>117
劇場版で一応ジェレミアが星刻のスパイやってるからルルーシュは懸念してるみたいだったけどね
それでも騎士団員はゆるゆるだよなぁ
122:名無し草
19/11/09 16:33:10.28 .net
>>119
みんなゼロは奇跡を起こしてくれると盲信してるしルルーシュは逆らう相手は何でもギアス使えば解決できると思ってるからなあ
正義でも何でもなく力に酔ってしまっている
123:名無し草
19/11/09 16:45:21.21 .net
>>120
すごいそこが素人上がりだなぁって感じだ
ルルーシュは効率�
124:蜍`でギアス使って作戦立ててたから秘密主義にはなるだろうけど 組織として盲信って宗教団体かなんかかな だからこそシュナイゼルで瓦解するんだらうけど 親ルルーシュ派vs反ルルーシュ派で内ゲバが起こらなかったのはシュナイゼルのお陰かなって思うと口先三寸でこれをやったシュナイゼルの方がギアス持ってんじゃねーかと思ってしまうわ
125:名無し草
19/11/09 16:55:10.13 .net
>>121
騎士団は元々軍人上がりは藤堂一派しかいない元一般人の集団だからそこを責めるのは気の毒だと思う
ルルーシュが自分の考えにそぐわない旧日本軍の実力者をどんどんギアスを使って殺したせいもある
R2だと騎士団脱出した時に扇と藤堂達が捕まってる間にゼロを利用できる間は利用しようと話し合ったと盲信ではなく疑問に思って距離置いてる描写があったり
ルルーシュが騎士団員を駒扱いしてる描写があるけど劇場版だと復活でルルーシュ万歳やるためにその辺り全部削ったからなあ
126:名無し草
19/11/09 17:23:01.51 .net
【画像】下着姿でヤラれる寸前の女の子のエ口さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(yqinga.madaw.net)
127:名無し草
19/11/09 17:43:22.50 .net
>>122
>R2だと騎士団脱出した時に扇と藤堂達が捕まってる間に
>ゼロを利用できる間は利用しようと話し合ったと盲信ではなく疑問に思って距離置いてる描写があったり
でも結局裏切りまでやってることは>>110とか>>117なんだよね
作り手もそうだし一部ファンもそうだと思うけど
｢妄信じゃないです、ちゃんと疑問に思ってます｣って言わせとけば
実際の行動は妄信のそれに見えてもOKって感じに見える
ここでフラグ立てたから後は何をやってもおかしくありませんという機械的処理と言うか
128:名無し草
19/11/09 18:06:06.58 .net
>>124
テレビ版だとブラックリベリオンで駒扱いされて見捨てられた時に一度騎士団とゼロは決別している
そしてゼロだけではなく騎士団側も相手を利用するだけするというドライな関係になっている
劇場版だとずっとゼロを盲信しているから裏切り回の時も扇がルルーシュの言い分を聞こうとしたりその後のルルーシュとカレンの会話で自分達の選択が間違ってるんじゃないかと未練を漏らしたりする
２つのルートでゼロと騎士団の関係は全く違うから分からないなら見直した方がいいよ
129:名無し草
19/11/09 18:17:45.19 .net
帝位奪還とCの世界とゼロレク編やるにあたって黒の騎士団の中でまだ個性的だった神楽耶藤堂ディートハルトのそこら辺邪魔になったんだなって観てて感じてた
帝位奪還越えてシュナイゼルと一緒にまとめて処分する為には敵に回しておかないといけないって焦り方であの杜撰なテープレコーダーと実証不可能なヴィレッタの発言っていう薄い根拠にしてなんとか裏切りまでを漕ぎ着けようと足掻いた
脚本構成のミスみたいな感じ
最後にルルーシュの元に残る役割持ちはスザクじゃないとゼロレクが光らないからそこに繋げるために一掃したとしか思えない
130:名無し草
19/11/09 18:24:47.99 .net
>>125
テレビ版もずっとベッタリだった気がするけど
星刻は天子を救ってくれたっていうのでゼロを信頼してるみたいた雰囲気出てたし
藤堂も文句言いつつ離反することはなかった
ここら辺ビジネスライクって感じあんまりしなかったし寧ろルルーシュがスパイ張ってたり離反気にしてた劇場版の方が藤堂や中華連邦側との亀裂があるって察せられた
131:名無し草
19/11/09 18:39:04.94 .net
>>126
脚本構成のミス同意
監督がルルーシュが視聴者に嫌われないようにするのを一番気を付けていると言ってたから
ルルーシュにあまり落ち度をつけずに騎士団と決別させて孤独にするために騎士団に泥を被せるしか方法を思いつかなかったんだと思う
132:名無し草
19/11/10 00:13:04.75 .net
フィ
133:ギュアやっぱ出来悪いと思うんだけどなぁ 華が無いというか監修が本当に入ったのか疑問 原型でこれだから着色してもあんまり
134:名無し草
19/11/10 00:20:38.56 .net
>>129
出来悪いなら買わなきゃいいじゃん
ツイッター内で慰めあっときなよ
135:名無し草
19/11/10 00:22:42.54 .net
出来良くないよな
3万くらいかな
136:名無し草
19/11/10 00:29:30.48 .net
ここ愚痴スレだからそういう内容は全然ありだぞ
原型がよくても製品版では顔崩れる事あるのに原型の時点で不満あるとかなり出来が不安になるよな
137:名無し草
19/11/10 00:31:35.09 .net
シャリキチもヤバいがカレンアンチも相当だな
ツイッターで一人でやっててどうぞ
138:名無し草
19/11/10 00:50:22.97 .net
>>133
追い出したいのは単に文章量が多くて鬱陶しいから？
それとも根本の論理が破綻してるから？
139:名無し草
19/11/10 00:58:05.39 .net
>>134
人の意見に耳を貸す気無いからかな
カレンアンチはとっととギアス見限れば良いのに
140:名無し草
19/11/10 01:07:06.97 .net
>>132
C.C.のドレス掴んでる指のとこの皺が無くて持ち上げてる感が無いのと
ドレスが全体的に布としての重さを持ってないのが気になる
あとヴェールの薔薇が小さくてゴミに見えるからもっと大きくした方がよかった
目が悪くなってないか検証用にいくつかのドレスフィギュアの原型見て比べたけどやっぱり細かいところに気を使えてないのが明らかだった
L.L.もいるからって油断したのかわからんけどL.L.の出来も正直CLAMP原画フィギュア越えられそうに無いからガウェイン買うわ
141:名無し草
19/11/10 01:08:32.13 .net
人間の感情なんて自分自身でさえわからないことあるし、矛盾した行動とることもある
すべてを論理的に辻褄を合わせようなんて無理
支離滅裂に見える行動とったことあるの何もカレンだけじゃないしな
それこそC.C.やシャーリー、ヴィレッタやナナリーなどもそういうところはあった
142:名無し草
19/11/10 01:10:38.30 .net
フィギュアは絵と違って色々な角度からの躍動感と豪華さが重要だから監修入ってこれは正直残念
C.C.の黒いドレスのデザインは細部がわからないからこそ期待してたしフィギュア映えすると思ってたから尚更
143:名無し草
19/11/10 01:32:50.56 .net
>>135
価値観の話なら意見聞いたところで別に変えられるもんでもないし
解釈の話なら今のとこ反論や突っ込みの余地があるし
見限りについては多分もうしてる。少なくともこれからのギアスに望みを託すことはない
ただ過去の悲しみを忘れろって意味ならまだ無理
>>137
そういうのを肯定してしまうと歯止めがかからなくなりそうで嫌だな
どこまでも滅裂にしても｢人間ってそういうものだから｣で押し切れるし
動機解釈なんかも意味がなくなってしまいそうだ
144:名無し草
19/11/10 01:47:02.76 .net
ヴィレッタの行動
扇を撃つ(切ない顔)→男爵になる→扇の処刑に切ない顔→ルルーシュにバレて揺すられる
→扇に一目会いに行政特区へ→ルルーシュの手下になる→ジェレミアに助けを求める→ロロにジェレミアが到着する前にルルーシュを助けろと助言
→扇に連絡→扇に会い殺そうとする→殺せず庇う→以降は扇のそばにいて妊娠
けっこう支離滅裂な行動だけど、感情の動きはわからないでもない
保身と恋愛感情で揺れ動いてるのがわかるし
他の女キャラも多かれ少なかれこういうことだと思ってる
145:名無し草
19/11/10 01:51:07.96 .net
ギアスって実際は女より男の方が支離滅裂だったりするよな
146:名無し草
19/11/10 01:58:27.1
147:2 .net
148:名無し草
19/11/10 02:04:09.36 .net
ルルーシュに関してはナナリーが大事なのはブレなかった
無印ではスザクに執着してたけどR2では敵だと割りきってた
女に関しては、C.C.といる時はC.C.、カレンといる時はカレン、シャーリーといる時はシャーリーに感情を向けるのがお決まりパターン
それを支離滅裂とまでは言わないと思うけど、自分の推しヒロインとのエピソードしかなかったかのように他は覚えてない人は全体像が見えてないなと思う
149:名無し草
19/11/10 02:09:43.46 .net
主役級じゃなくてもっと脇キャラなんだけど
咲世子さんとか扇とかあそこら辺はよく分からなかった
咲世子さんはいつディートハルトの下からルルーシュオンリーになった？とか扇は言わずもがな
ジェレミアは映画で修正入ったけどそれでも謎のままでコラボで補ってるという有り様
ディートハルトの寝返りも謎だし
シュナイゼルもわからなかった
人間変わりゆくし一貫しているわけではないって言ったらそれまでだけど
150:名無し草
19/11/10 02:17:59.93 .net
>>144
ディートハルトがルルーシュを裏切ったのは組織の論理を優先したからだろうね
ディートハルトには実在のモデルがいるらしいし
結局は扇ヴィレッタがいる騎士団に居づらくなってシュナイゼルのところへ行った
151:名無し草
19/11/10 02:20:07.14 .net
>>140
何だろ、一見滅裂だけど真の意味で滅裂じゃないと言うか
ヴィレッタの場合ベースは保身だったよね
最後は扇への思いが上回っただけで、後はどうせもう戻れないんだし
>>144
>人間変わりゆくし一貫しているわけではないって言ったらそれまでだけど
でも現実でも人は基本一貫していることを前提として扱われてると思うし
急に変わったのならその原因になる強烈な出来事があったりするもんだし
特に理由もなく変化してるなら時間の間隔が開いていることが多いような気がする
創作物でありがちな、比較的短期のうちに性格や思想なんかが
大きく｢特に理由なく自然に｣変わってしまうのは現実でも変だと言われると思うよ
152:名無し草
19/11/10 02:21:48.84 .net
シュナイゼルは与えられた役割をこなす人
幼い頃からなんでも手に入る環境だったから欲がなくなった
だから良い兄貴でいろと願わればそうふるまうし、良い弟でいろと願わればそうふるまう
他人の望む自分を演じるし、基本的には欲がない
ただやるからには最善を尽くすという感じ
153:名無し草
19/11/10 02:26:07.21 .net
さよこさんはルルーシュが仮面を外した時からルルーシュオンリーなんだと思う
このアニメ、仮面を取って素顔で応対するのは正解だから
154:名無し草
19/11/10 02:35:39.79 .net
アーニャって客観的に見たら結構酷い女だと思うんだけど
反感を覚えないのは寡黙だからだろうな
主義主張がないから置物のようで、だからこそ何してもイラつかない
唯一の主張は｢記憶が欲しい｣だけど、これも生命そのものよりは劣るけど
人として欲しいって気持ちには同情出来るから
その分だけ酷いことをしても酌量の気持ちが出てくる
イメージ戦略って大切だな
>>147
シュナイゼルは皇道だかでフレイヤの力を見て溺れたみたいな後付けがされたような
まあそれでも大量虐殺の後に恐怖政治が最適解とするのは
大帝国の宰相を務めた身としてあまりに違和感があるし都合良く悪役にされたと思う
負けない勝負が好きな人なら中華でクーデターが起きたときに
騎士団への攻撃を止めるなんて変だと思うし
155:名無し草
19/11/10 02:41:29.86 .net
何かこの作品のキャラの支離滅裂に見える行動って
｢人は変わりゆくし一貫する存在ではない｣という哲学に従い
谷口達なりの自然な人間観を表現した結果という�
156:謔閧ﾍ 単に谷口達がやりたい展開の為だけにキャラを動かした結果って考える方があり得そう
157:名無し草
19/11/10 02:47:28.61 .net
>>150
まあそれはありそう
進撃の作者が「エレンは物語の奴隷」と言ったらしいじゃん
56もそうじゃないかな
まず描きたいストーリーがあって、その為にキャラクターを作って動かす
反逆なんか主人公が世界を変えようとし、最終的に死を選ぶまでの成長を描きたかったみたいだし
(個人的には死を選ぶのを成長とは認めたくないけどあくまで56の視点だとそうなのかなと推測)
復活はファンムービーにするという方針固めてたから、反逆とはスタンスが違う
158:名無し草
19/11/10 02:56:02.91 .net
進撃好きなんで又聞き状態で仮託されるのはちょい嫌だな
先生はそう言っているがエレンは物語の都合でブレたように見えないよ
エレンはエレンだった…て毎月みんな言ってる
159:名無し草
19/11/10 03:02:14.28 .net
エレンはブレないことを作者に課されてるというべき？
ギアスはけっこう5616が脚本書いた公式の展開なのに「ルルーシュはこんなこと言わないしない」「スザクは～以下同文」「C.C.は～以下同文」「カレンは～以下同文」「シャーリーは～以下同文」などと言われてしまうよね
ファンのなかでキャラクター象が定まってしまってる
進撃はあまりそういうの聞かないなとは思う
160:名無し草
19/11/10 03:04:31.35 .net
>>153
5616のなかでも各キャラクター像あんまり定まってなさそうだけどね
お互い違うこと言ったりしてるし
161:名無し草
19/11/10 03:09:48 .net
>>154
ファンのほうが定まってそうだよね
162:名無し草
19/11/10 03:15:35 .net
>>153
ファン層の中でキャラが定まってしまってると言うよりは
単にそれまで描いてきた像をひっくり返してきたことに驚いたり憤りってだけかと
今までのあいつって何だったの？みたいな
163:名無し草
19/11/10 04:18:09 .net
>>147
テレビ版のシュナイゼルはその通りだが劇場版のシュナイゼルは初期からコードRの存在を知っていたり玉座への野心を覗かせたキャラになっているよ
ダモクレスでコーネリアと話した時にもたしか人々がそれを望むなら神になるという下りは劇場版だと削られてたはず
164:名無し草
19/11/10 04:59:52.56 .net
>>157
だから監督脚本両者もキャラ像掴めてないよね
テコ入れしなきゃいけないくらいには
そういうところで行き当たりばったりな作品なんだよ
165:名無し草
19/11/10 05:54:46 .net
>>158
テレビ版と劇場版では話に合わせて意図してキャラを変えているという意味だよ
テレビ版だけの話をするならともかくテレビ版と劇場版は別ルートの別人だから一貫性がないように見えてもしょうがない
166:名無し草
19/11/10 08:10:18.96 .net
>>133
なんで？シャーリー基地のように盲目でもなければ
自分と反対の意見の人に攻撃的でもないしルルC厨にもしない
復活の内容の批判がルルーシュマンセーに気分を害した人が多いこのスレで同じように気分を害する態度をとったカレンの書き込みがあってもいいだろう
何より自分もカレンには思うところがあるけどわからないところもあるので
噛み砕くために参考にしつつ読ませてもらってるよ
167:名無し草
19/11/10 08:13:43.31 .net
>>143
割りきってたやつは助け求めて来ないし
裏切ったとも言わないだろう
俺が悪いことしたしそれくらいのことは仕方ないと言えたら割り切ってると思えるけどな
ゼロレクでスザクはやっぱりすごいなと騎士になってご満悦のようにしか見えなかったけどな
168:名無し草
19/11/10 09:18:07.86 .net
>>143
割り切ったっつーか振られてヒステリー起こした女みたいな怒り方してたじゃん
どこが割り切れてるよ
スザクもスザクでなんで結果主義に転身したか唐突だったし意味深なビスマルクの言葉はビスマルクが死んだ以上よく意味がわからないものとなってしまった
169:名無し草
19/11/10 09:19:29.49 .net
>>148
素顔で対面したら全面的理解
170:者になるのって今思えば相当頭イカれてるな
171:名無し草
19/11/10 09:51:01.55 .net
>>159
ルートって便利な言葉だよな
これは別ルートなので性格違いますって言えば馬鹿なファンがエヴェレット解釈だの多次元宇宙だの勝手に理由こじつけてくれるし
172:名無し草
19/11/10 10:09:29.50 .net
>>162
降られてヒステリー起こした女って例えもどうかと思うけど
割り切ってたらヒステリーも起こさないしもう連絡取らないでおこうくらいの心持ちでいるわ
173:名無し草
19/11/10 10:17:44.63 .net
ヒステリーって女の執着でいえば一番分かりやすい感情の発露かと
174:名無し草
19/11/10 10:29:42.81 .net
>>164
実際監督自身がインタビューで別人だと言っているし積み重ねた経験と物語の中での立ち位置が違う別人だからテレビ版と劇場版を混同して考察するのは時間の無駄だぞ
細々と変えているから復活が２つのルートを重ねたSFものになるのかと思ったがテレビ版は最終回で完結済みだと監督が言ったからそれもない
175:名無し草
19/11/10 10:34:37.09 .net
別人にして売り出してこれも○○ですとかキャラに愛情注いでる人らの気持ちを何にも考えてないよね
テレビ版の絵をそのまま使ってテレビ版の続きとして宣伝したりするし
テレビ版の補完として見る人も大勢いたりするし
176:名無し草
19/11/10 10:43:22.20 .net
まあこのキャラはこんなことしないっていう時に
別人設定を都合良く使って抜け道にしてるやつもいるけどな
例で言えばルルーシュを別人にして気に入らない部分の溜飲下げてたり
177:名無し草
19/11/10 10:46:04.21 .net
後付けで唐突に出してきたキャラクター性をこれが仮面を取ったプレーンなキャラですと言ってきたりな
178:名無し草
19/11/10 10:51:28.62 .net
復活がホモじゃないからって理由で別人設定を振り回して公式に即否定された馬鹿もいるけどな
179:名無し草
19/11/10 10:54:08.83 .net
>>133
てかシャリキチがカレンアンチやってるからなー
あいつほぼ全てのキャラのアンチしてるし
180:名無し草
19/11/10 10:56:05.69 .net
東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人
URLﾘﾝｸ(girls.virtualinterworks.net)
181:名無し草
19/11/10 10:59:03.14 .net
今シャリ基地いないだろ
182:名無し草
19/11/10 11:04:08.92 .net
ニーナは別人って言ってるけど他キャラははっきり別人なんて言ってなくね
183:名無し草
19/11/10 11:05:52.01 .net
別人っていったりテレビ版と同じっていったりどっちだよってなるのはわかる
184:名無し草
19/11/10 11:31:04.26 .net
>>175
はっきり言ってないけど別人の部分もあるということなので
どこがそのままでどこが変わったのかわからないし
さらに変わったのは状況が変わったことによるものなのか
根本的な性格が変わったのかもわからない
要するに製作者にとって一番の逃げ道なんだろうな
ぼやかしてれば解決すると思われてるのもしゃく
185:名無し草
19/11/10 11:35:52.66 .net
>>162
スザクのは彼の昔の理屈と照らし合わせて考えると
ずっと過程主義(ブリタニアの枠内で頑張る)をやってたら
最終的に起きたのは3500万人の大量虐殺だった
こういう結果になった以上最早過程主義では良い未来を生まないだろうから
って流れで鞍替えかなと
まあ自分のせいで3500万人殺したとかどれ程のショックは想像もつかんし
それだけの経験をしてしまったら一気に思想変わっても変じゃないのかなと思う
結果主義でゼロレクってのがイカれてるから賛同出来んけど
>>163
咲世子って元は黒の騎士団入団希望だったんだから
普通に考えたら大事なのはルルーシュより日本だよなと思うんだが
ずっと面倒見ていて親近感等々があるとは言え何でルルーシュ個人に付き従うかね
186:名無し草
19/11/10 11:41:08.16 .net
咲世子はルルーシュとナナリーの為に黒の騎士団入ったという裏設定あったような
187:名無し草
19/11/10 11:42:33.35 .net
経験とともに
188:変化していくのがコードギアスの基本的な世界観ですから ルルーシュといえど避けることはできません。ここで変化が生まれなければ それは人間ではなくキャラクターです。長寿作品は多かれ少なかれキャラクターかしていくものですし それを否定するわけでは有りませんが少なくとも本作でやることではないため 自然な流れとして変化することになりました（Febliの谷口インタ） 谷口は経験で変化したっていう認識かな
189:名無し草
19/11/10 11:50:55.38 .net
>>174
シャーリーのことを書き込んでいるときはシャリキチ認定されたから
そういう意味で今いるよ
見えない敵と戦ってるんだなと思ったわ
190:名無し草
19/11/10 11:52:53.15 .net
>>181
それは本人か対立煽りだろうな
自分がシャーリー基地認定したときは100%当たってる
191:名無し草
19/11/10 11:53:10.61 .net
>>180
まあルルーシュやC.C.は経験での変化なんだと思う
C.C.はルルーシュと出会って変わった
ルルーシュも経験とゼロレクイエムを経て変わった
それが素のルルーシュなのかな
スザクはあまり変わってないと思う
192:名無し草
19/11/10 11:53:46.79 .net
とりあえずカレンはTVと劇場版で別人という感じがしない
個別エピソードは色々削られてるけど
日本の為に頑張るレジスタンスという属性そのものに変化がないし
神根島でのゼロバレがあって、ルルーシュは捕まって、卜部が故人になったこと考えると
TVと同じくC.C.にルルーシュのこと色々教えてもらった上で
バベルタワー的な奪還イベントはあったと思うし
何よりそれらがなくなったとしても裏切り回以降のカレンの描写はほぼ同じだから
｢レジスタンスの女が色恋でおかしくなって我欲と私怨で動いてたようにしか見えない｣
というTVと同じ見え方になるので、肝心なところで同一人物だと思う
193:名無し草
19/11/10 11:55:15.83 .net
>>172
シャーリーのアンチだけはしないんだよね
194:名無し草
19/11/10 11:56:00.20 .net
スザクはルルーシュageの犠牲になったかのように感じたけどな
別人だと思ってる
195:名無し草
19/11/10 11:59:56.98 .net
上のってアンチなの？
シャーリーとルルーシュの関係を押しながら盲目な解釈したり
インタを歪めて解釈したり
他の恋愛否定したりしてないし普通にカレンについて話し合ってるだけだろ
シャーリーキチガイが書いてる、そしてだから聞く価値なしとでもいいたいのか
そっちのほうが迷惑なんだけど
196:名無し草
19/11/10 12:01:47.08 .net
アンチだと思って不満があるなら文章で返しなよ
話が通じない相手ではないんだし
197:名無し草
19/11/10 12:02:57.24 .net
上のってどの上の？
書き込んだ本人しか分からないような言い方ではこっちはどれかわからんぞ
198:名無し草
19/11/10 12:04:02.03 .net
>>189
カレンについての書き込みだよ
199:名無し草
19/11/10 12:05:37.56 .net
つうかシャーリーキチガイの書き方とまるで違うしな
シャーリー基地を装ってない人格で書いてるかもしれんが
200:名無し草
19/11/10 12:07:55.95 .net
シャーリー基地認定する人の認定はおかしいっていう印象付けでも狙ってるんだろ
201:名無し草
19/11/10 12:08:03.36 .net
自分はルルーシュがゼロレクイエムを選んだ根本的理由はシャルルとマリアンヌから真相を聞いたことだったと思う
自分が他者を利用し死なせてきても成し遂げたかったマリアンヌの復讐が母親あんなんで父親あんなんなら、そりゃ世界に「自分が間違ってた、ごめんなさい」したくなるわ
だからシャーリーが死んだからゼロレクと言われるのはあまり理解できない
202:名無し草
19/11/10 12:09:26.32 .net
>>187
アンチでしょ
結論がカレンとそう動かした谷口達への否定なんだから
これで愚痴はあるけどそれでも好きなんですって
正しく愚痴を吐くファンとして認定するのは一般論として無理がある
理論武装はそれなりにしてるようだから会話出来そうってだけ
203:名無し草
19/11/10 12:10:05.70 .net
>>193
自分はナナリーという目的がなくなったからだと思う
ごめんなさいしてるようには見えなかったし
204:名無し草
19/11/10 12:12:00.55 .net
>>195
それもあるよね
ロロに助けられた時に「俺にはもう生きる
205:理由なんて」と言ってたし 公式はゼロレクイエムを選んだ理由って答えてたっけ？
206:名無し草
19/11/10 12:12:04.30 .net
>>194
じゃあここの人たちみんなアンチだね
谷口のやり方や製作者のやり方を批判してるし
ルルC結末への批判も製作者の方針否定してるも同然でしょ
ここにいる全員に難癖つけなよ
207:名無し草
19/11/10 12:13:42.13 .net
アンチスレに書き込んでるくせになんでキャラは好きなの？って粘着してた荒らしみたい
こいつギアス信者だからな
208:名無し草
19/11/10 12:16:41.93 .net
このスレの書き込みほとんど同意だけど
それでもギアスに期待できる人の気が知れない
そうやって書いた愚痴も肯定して助長することになり
何の改善もなされず金取られるだけだというのに
209:名無し草
19/11/10 12:19:08.79 .net
シャーリーのアンチか
やっぱルルーシュへの愛が全肯定タイプのものになっちゃったことだな
何もしてないまま死んだし
劇場版では遺体運びという目立たない仕事だったから分からないけど
ルルーシュのしたいことをさせてあげたい
その為に他者を踏みにじることになろうとも構わないという愛のあり方
一途だけど良い気分のものではない
本当によく使う例えだけどそれってモンペクレーマーと同じじゃね？
あれだって自分の子供のしたいようにさせてあげたくって
その結果周りが従わないなら周りが悪いって攻撃してくるんだし
210:名無し草
19/11/10 12:22:05.74 .net
(自分はルルC好きと前置きしておく)
ルルーシュにとってC.C.はどうでもよい存在と視聴者に思われてしまうのは、それなりに理由はあるよね
だって死ねないC.C.を置いてルルーシュは死ぬつもりだったし、C.C.が隣にいようがナナリーが死んだと思えば生きる意味が無くなった
復活でもナナリーと一緒に罪に殉じて死のうとして、何が何でもC.C.のところに帰ろうとする気概はない
いや、わかるよ。ルルーシュはそういう奴だって
でも視聴者としては優先順位1位にしてくれないとわかりづらいし、それで「実は愛していた」と言われても理解するのに時間がかかる
ルルC好きな自分でさえそうなんだから、他ヒロインなどを中心に視聴していた人は尚更だと思う
211:名無し草
19/11/10 12:23:42.94 .net
>>199
今の萌え重視で整合性無視体制では期待できないけどここまで夢中になってきた過去があるからな
過去の面白かったものは面白かったしまた一新されて良いのが来るかもしれないし
212:名無し草
19/11/10 12:25:55.31 .net
>>202
夢中になって来たものをこういう人達が作ってたんだって思うし
こういう人達の産み出したキャラを好きでいた自分は何も知らなかっただけなんだと思ったし現実に戻ったわ
213:名無し草
19/11/10 12:27:20.11 .net
復活でルルーシュをあそこまで崇めまつった時点でな
214:名無し草
19/11/10 12:27:28.44 .net
>>183
変わったのに素って意味わからんな
成長したとか馬鹿は死んだら治ったならわかる
215:名無し草
19/11/10 12:34:41.91 .net
>>201
実は愛してた、より、状況的にコイツしかいないからコイツでいいか、に見えるのがなぁ
C.C.に面白味が無くなって単なる女って分かったとき別の人間に気持ち移しそう
ルルーシュは積極性は無いけど興味無くなると本当に冷たくなりそうだし
C.C.の我儘がルーティンになれば事務的に処理して恋とか愛とか契約それ以前の関係になりそうだしC.C.も一遍通りの人間との付き合い方の方法しか知らなそうだから尚更そう思う
216:名無し草
19/11/10 12:36:23.69 .net
>>199
簡単には全部を諦められないほどギアスが好きだったんだよ
自分は劇場版と復活で醒めてテレビ版だけ好きでいるかテレビ版含めて全部をその場凌ぎのくだらない作品だったと捨てるかでまだ選べなくて悩んでいる
217:名無し草
19/11/10 12:38:06.70 .net
>>206
状況的にC.C.しかいないからC.C.に付い
218:ていったように見えるよね 一人になるのが嫌だから 自分はそういうなんだか邪険な描写は不満だな 何もかにもが中途半端
219:名無し草
19/11/10 12:39:22.66 .net
>>199
劇場版の緊迫感が好きだったのと好きなキャラの扱いが中途半端に良かった
復活で製作者の頭の悪さが露呈したけど
もっと他の方法があるって模索中
捏造も厭わないって気概
220:名無し草
19/11/10 12:41:06.46 .net
>>201
ルルーシュがC.C.を好きだからC.C.を選んだというより表の世界と縁を切るからナナリーと共にいられない
&ギアスを与えられた時の契約の履行に見えるからゆかなのプロポーズ発言がC.C.視点を含めたとしてもよく分からなかったな
221:名無し草
19/11/10 12:42:11.56 .net
嫌になったから全部綺麗さっぱり忘れられるなんて人間そんな簡単じゃない
自分だってカレンのことは復活以降の彼女はもうどうなろうが興味はないが
反逆の時の振る舞いに対する悲嘆や怨嗟は今でも渦巻いてるし
反逆の頃の追加エピソードが出ると
｢もしかしたらカレンを嫌う自分の解釈は間違っているかもしれない｣ってなって
未だに外伝とかスタッフコメントとか出来るだけ追ってしまうし
222:名無し草
19/11/10 12:43:46.04 .net
>>208
自分が永遠の愛とかあるわけないだろって笑えるタイプだからだと思う
或いは永遠を「変わらないもの」と思ってるとか
でもその永遠を信じてる人は魔王魔女は永久不滅って考えてていいんじゃないかな
ルルCは不滅だようん
223:名無し草
19/11/10 12:44:34.20 .net
東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(girls.virtualinterworks.net)
224:名無し草
19/11/10 12:44:49.36 .net
たとえばその場にシャーリーとC.C.がいたとする
上からモノが落ちてきたらルルーシュがとっさに庇うのは間違いなくシャーリーだと思う
TVシリーズ観てきてそうだとしか思えない
それなのに制作側はルルーシュが好きなのはC.C.だと言う
そのへんが理解しにくい、自分が女だからかもしれないけど
225:名無し草
19/11/10 12:46:54.69 .net
>>214
女の子扱いとオンナ扱いは違うんじゃない？
簡単にヤレるかヤレないかみたいな
清楚な女子大学生より円光してるビッチの方が手を出しやすいでしょ
226:名無し草
19/11/10 12:48:01.18 .net
>>215
えーと、つまり？
227:名無し草
19/11/10 12:48:33.10 .net
>>209
捏造までしたらさすがに憐れみ
228:名無し草
19/11/10 12:48:45.46 .net
ルルーシュにとって大事なのはシャーリーでCCじゃないって言いたいんじゃない
知らんけど
229:名無し草
19/11/10 12:49:15.76 .net
思考までシャリキチに染まりたくはないなぁと思う
230:名無し草
19/11/10 12:50:44.13 .net
>>218
違うよ、そういうことを言いたいんじゃなくて
自分は>>214だけど何が言いたいかわからなくなってきた
231:名無し草
19/11/10 12:51:22.29 .net
>>216
男は好きな女の子いても童貞奪われたらそっちの女に行くってこと
232:名無し草
19/11/10 12:51:38.27 .net
何が何でも優先順位一位でないと納得できないのは恋愛脳としか言えない
ゼロレクを選んだのも罪に殉じようとしたのもルルーシュが自分の罪を理解しているからだろ
233:名無し草
19/11/10 12:52:18.84 .net
>>211
確かにそういう感情もわかるけど
復活であんなにルルーシュを持ち上げて可愛い可愛いしてた制作の作ったキャラを好きでいることが難しくなった
それほどまでに「最悪」で「価値観が合わなかった」んだよ
価値観の合わない、自分がおかしいと思う人のキャラにしがみついてどうしてこうなった、改善できないのかと言ってる方が私には異常に見えるけどね
234:名無し草
19/11/10 12:54:15.51 .net
そもそも比べるのがおかしい
巻き込んで最終的に死なせてしまったから罪悪感と謝りたい気持ちが大き�
235:｢相手で教団絶滅させて一区切りした相手 望んでた力を与えてくれて色々黙ってたけど何があってもそばにいてくれた相手
236:名無し草
19/11/10 12:55:18.20 .net
>>217
捏造は科学組とかルルーシュに関係無い
というよりルルーシュが望んだより良い明日に向かう大衆の四苦八苦みたいな半分一次っぽい二次創作書いてるっていうの
CP要素皆無だし自分を納得させるためだけの自己満足でしかないから憐んで
237:名無し草
19/11/10 12:55:43.98 .net
>>222
そりゃそうなんだけどさ
それが反論の余地を与えてしまってるのは事実だし
238:名無し草
19/11/10 12:55:44.62 .net
テレビ版信者はどんだけ聖人君主化してんねんって思うわ
239:名無し草
19/11/10 12:57:19.45 .net
>>222
C.C.って優先順位一位じゃないと気が済まない人間だったからその通りだねって感じ
だからこそルルーシュの中でも数ある女の中で優先したい子がC.C.じゃないと釣り合いが取れなくて違和感あるんだろう
240:名無し草
19/11/10 12:58:07.27 .net
>>223
それくらい｢おかしいと思えなかったあの頃のあの子｣が好きだったんだよ…
ぶっちゃけもう公式産のカレンは好きじゃないと言うか
一期カレンさえ設定資料としか見ていない
あの頃頭の中に形成された｢紅月カレン｣を今でも追ってしまってるだけなんだ…
241:名無し草
19/11/10 12:58:30.79 .net
>>224
言葉の選び方が作為的だなぁ
242:名無し草
19/11/10 13:00:04.44 .net
>>230
事実じゃん
243:名無し草
19/11/10 13:00:19.35 .net
>>222
自覚してたらさらなる血を流すっていう方法もギアスも改めるはずだし
ユフィにギアスかけられて恨んでるスザクに願いに似てるなんて言わないけどね
244:名無し草
19/11/10 13:02:07.72 .net
>>229
現実逃避だね
製作者とキャラを別にしてるんだ
245:名無し草
19/11/10 13:02:12.59 .net
別にルルC否定したいわけじゃなくて、ルルーシュがC.C.をカレンよりもシャーリーよりも友人スザクよりも大切に思ってた根拠をわかりやすく示せと思ってるだけ
敢えてナナリーよりもとは言わない
ナナリーは特別だから
246:名無し草
19/11/10 13:03:55.64 .net
>>231
何があってもそばにいてくれた相手ってマオとかシャルルとかで離れようとしたし内部に逃げ込んで奴隷化したし結構逃げてるよC.C.
しかも表ではルルーシュの為とかいいつつ全部自分のため
247:名無し草
19/11/10 13:04:05.02 .net
>>221
C.C.のほうがルルーシュにとって都合がいいということよね
248:名無し草
19/11/10 13:04:34.63 .net
シャリ吉が二次創作書いてると聞いて鳥肌立ってきた
249:名無し草
19/11/10 13:07:02.37 .net
C.C.って意外と作中独り相撲なんだよなぁ
C.C.が仕掛けようとしてるときルルーシュは全く別のこと考えてることが多いし
スザクとルルーシュの方がビジネスライクとしても向き合ったり腹割って話したってのもあって
こっちの方が印象深くなるのはわかる
250:名無し草
19/11/10 13:07:31.98 .net
まあ二次くらい好きに書いたらいいんじゃね
二次が公式とかアンチしながら同人誌売るとかやり始めたら完全に痛い奴だけど
251:名無し草
19/11/10 13:08:02.94 .net
>>236
そう
だからルルーシュからの矢印が中途半端に見える
252:名無し草
19/11/10 13:09:31.79 .net
>>240
制作側が下手くそということだよね
253:名無し草
19/11/10 13:09:37.89 .net
>>224
何があっても側にいたというかC.C.自身がスザクに打ち明けていたが自分自身の死という果実を得るためだからなあ
254:名無し草
19/11/10 13:09:47.08 .net
ルルC厨がまたシャリキチシャリキチ言ってて笑う
255:名無し草
19/11/10 13:10:12.00 .net
ギアスの設定借りてSFしたら面白いと思うんだけどなぁ
ラブライブ！のSF同人でハヤカワからデビューした人もいるしそういうのあってもいいと思うんだけどギアスって柔軟な人いないよね
256:名無し草
19/11/10 13:11:20.58 .net
設定借りて爆死したのがアキトなんで
257:名無し草
19/11/10 13:11:50.
258:97 .net
259:名無し草
19/11/10 13:12:22.83 .net
あのovaは予算めちゃくちゃ掛けてる
260:名無し草
19/11/10 13:12:45.31 .net
単なる利害関係の共犯者がお互いに情が生まれそれが愛にまで昇華したならそれはもう少しわかりやすくしてほしかった
特にルルーシュはシスコンだし、カレンともシャーリーともフラグ立ててたからわかりにくいんだよ
261:名無し草
19/11/10 13:13:33.72 .net
>>241
その下手くそが下手くそなりに頑張ったのに
復活が佳作にすらならなかったのは皮肉というか
262:名無し草
19/11/10 13:15:08.56 .net
5616の中で「ルルーシュはこんなこと言わないししない」の縛りがあるから、露骨な愛の言葉を言わせられなくなってる
263:名無し草
19/11/10 13:17:13.21 .net
アキトは監督のそこら辺のトンデモはてダ記事と素人がPHP文庫で読んだレベルの知識でどうにかしようとしたのが敗因
折角の製作委員会式なんだからSF検証くらい付ければいいのにそれすらやらないのは怠惰だよ
264:名無し草
19/11/10 13:17:58.99 .net
自分から絶対告白しないタイプですって言ってたんだっけ
ルルーシュはそういう男だろうなあ
だから手繋ぐまでにここまでかかったんだろうし
265:名無し草
19/11/10 13:18:14.16 .net
>>250
それ聞くとじゃあプロポーズとかいう表現すんなって気持ちになるわ
266:名無し草
19/11/10 13:18:52.26 .net
アキトはどうけりをつけるのかと思ったらデウスエクスマキナでずっこけた
267:名無し草
19/11/10 13:19:12.20 .net
そこまでいくと逆に気持ち悪いなルルーシュ
自意識過剰過ぎない？
268:名無し草
19/11/10 13:20:03.20 .net
自意識過剰の厨二全開ナルシストだぞ
269:名無し草
19/11/10 13:20:11.65 .net
>>253
ルルーシュなりのってついてたよ
270:名無し草
19/11/10 13:20:12.00 .net
>>252
プライド高すぎて「お願いだから一緒に連れていって」と下手に出てお願いができないらしいし
271:名無し草
19/11/10 13:20:26.29 .net
>>233
いや、別にはしてないつもり
例えば｢○○はこんなことしない｣とか｢本当の○○なら｣とか
そういう言い方はしたくないし、キャラのあり方決めるのは作り手だろとも思ってる
ただ自分の好きだったカレンは
どこまでも自分の思い描いた幻でしかなかったんだあって思ってるって話
272:名無し草
19/11/10 13:22:10.89 .net
シャーリーへの「す、好きだから」は告白ではないんだろうな
シャーリーに「嘘」と言われて「違う！」とは言ってるけど
公式さん、自分にはルルーシュがよくわかりません
273:名無し草
19/11/10 13:22:46.00 .net
>>254
ペンローズって便利だよなぁ
274:名無し草
19/11/10 13:23:18.98 .net
「だめかな？」と言ってるから、初めて下手に出たとも言える
275:名無し草
19/11/10 13:24:42.62 .net
>>257
だからこそキモいんだよ
276:名無し草
19/11/10 13:24:59.58 .net
>>256
確かにww
277:名無し草
19/11/10 13:25:08.57 .net
>>259
だってクソな人の作り出したものという嫌悪感が出て
キャラすら作り物で金儲けの駒と思うんじゃなく
昔好きだったキャラ()にしがみついてるんでしょ
製作者の現実を忘れないと妄想に利用するなんてことは出来ないと思うよ
278:名無し草
19/11/10 13:26:51.53 .net
>>260
違うも本心だと思うよ
ただルルーシュの好きは普通の人と違うし宛にならないって話
シャーリーが復習鬼になってルルーシュが困るような策略たてて痛め付けてごらんよ
態度がらりと変わるから
279:名無し草
19/11/10 13:26:53.83 .net
>>252
なのにカレンにキスしようとしたり、カッとなってC.C.押し倒したりはしたね
遊びはともかく、本気になると動けないってこと？
280:名無し草
19/11/10 13:28:29.78 .net
下手下手言ってるけど童貞弄りキス弄りのセクハラされてる時点でC.C.の方が上だし
あそこってヒロインと主人公が逆になってるってか
主人公が好きで一番大事にしてきた照れ屋ツンデレの子が初めて自分から側にいたいって言ってきた図
281:って男女の役割逆転させると 意外と違和感無くなったりする
282:名無し草
19/11/10 13:28:50.38 .net
>>266
学園祭でユフィに憎悪向けたようになるってこと？
確かにシャーリーだけ特別なわけないよな
ルルシャリ脳じゃあるまいし
283:名無し草
19/11/10 13:29:34.13 .net
>>269
多分初恋だった(二回目)で殺すところまで見えた
284:名無し草
19/11/10 13:30:03.79 .net
アキト、ロケットがあるならそれを弾道ミサイルに改造して撃ち込みゃ良いのにと思った
ギアス世界は内燃機関未発達＋電動機械の超高性能化な世界だけど
普通にミサイルポッドとかあったんだから弾道ミサイルも作れない訳がない
あのロケットはサクラダイトも燃料にしてるから費用対効果がとも思ったが
なら少数のKMF降下作戦に使う方が余程効率悪いし
285:名無し草
19/11/10 13:30:53.58 .net
>>228
1位じゃないと気が済まない描写あった？
仮にそうだとしてもナナリー除く女の中ではルルーシュの中で1位だから釣り合い取れてるんでは
ルルーシュがもう一度戦う理由になるのはナナリーC.C.スザクだし
286:名無し草
19/11/10 13:31:49.33 .net
>>270
あーわかる
結局マオ編で忘れろギアスかけたルルーシュだもんな
後でシャーリーを殺さなかった自分を甘いとモノローグあったし
287:名無し草
19/11/10 13:33:09.29 .net
ルルーシュがC.C.とシャーリーのどちらを選ぶのかは個人的に恋愛の話ではなく
どちらがより不幸で哀れな女かで選んでる気がするんだよな
自分に依存する目の前の弱い女をほっとけないというか
288:名無し草
19/11/10 13:33:40.42 .net
>>270
ルルーシュってロロやスザクへの当たり方見れば分かるけど
俺の気に入らないことするお前はクズだ、みたいな
対立者に対しては相手の事情とか一切考慮せず攻撃的になるタイプだろうし
289:名無し草
19/11/10 13:35:13.06 .net
>>274
TV版だとシャーリーが死んで選択肢からそもそも消えてしまっている
C.C. VSカレンなら明確に選んでるけど
290:名無し草
19/11/10 13:36:15.86 .net
>>272
ナナリー＞スザク＞C.C.じゃん
そんでスザクに命令されて不服なC.C.
でもスザクとルルーシュの間には入れない
そしてゼロレクは完遂
C.C.はあくまでもルルーシュをゼロレクまで持ち堪えさせる為の延命処置でしかなくて重要ではない
C.C.はスザクにも盗られるんじゃないかって嫉妬したしその為の死に芸や別れる作業に死ぬ死ぬ詐欺
男女関係無く優先順位一位じゃないと済まないキャラって感じだよ
291:名無し草
19/11/10 13:36:31.81 .net
>>270
笑っちゃいけないのに笑えるww
292:名無し草
19/11/10 13:40:11.22 .net
>>260
好きなのは嘘じゃないよ
二股三股してるだけ
293:名無し草
19/11/10 13:43:00.40 .net
>>279
それが正解なのはわかってる
ただ、他の股かけしてた女(カレン・シャーリー)よりどうしてC.C.なの？という話
これが堂々巡り
契約あるし約束あるし不老不死同士だから都合がいいし…となると愛じゃなくて利害じゃんとシラケる
294:名無し草
19/11/10 13:43:23.67 .net
>>271
KMFで食ってるようなプロジェクトだし
アレだけ出来たんなら…って気持ちも分からなくもないし正直設定の詰めの甘さがあそこで出てるなぁとも思う
やるならもっと弾道ミサイルで一方的侵略みたいなデカいことやればいいのにそこまで肝は座ってなかったってことでしょ
というかジュリアス出した時点で察しろって話なんだろうが
295:名無し草
19/11/10 13:44:51.43 .net
利害で良いじゃん
男と女が利害関係で一緒になってるってアニメは実際たくさんあるし
やられるバイキンマンと助けるドキンちゃんみたいな？
296:名無し草
19/11/10 13:45:50.27 .net
ルルーシュにもう恋愛�
297:ﾍ必要ないんだよ 子孫残す必要無いだろうし
298:名無し草
19/11/10 13:46:50.25 .net
ドキンちゃんが恋してるのは食パンマンとしらたまさん
299:名無し草
19/11/10 13:47:29.47 .net
>>280
単なる愛と単なる利害の違いについては裏腹だの正当化だのとどうとでもなるけど
C.C.選びましただって利害あるし約束あるし契約あるし可哀想だし不老不死同士だし…といちいち説明を並べ立てられると「じゃあそれ全部取っ払ったら一緒にいようとは思わないってことか？」という疑問が生まれる
説明し過ぎはかえって関係への懐疑を生む展開
300:名無し草
19/11/10 13:47:41.05 .net
でもC.C.が欲しいのは愛だから
301:名無し草
19/11/10 13:50:32.09 .net
スザク>C.C.か？C.C.は自分が所詮共犯者でしかないと不安がってるけど
ルルーシュからの矢印は大きかったし大切にしてたと思った
302:名無し草
19/11/10 13:51:57.47 .net
>>285
いやもちろん「好きだから約束した」んだとは思ってるよ
ルルーシュは約束する必要なかったんだから
他ヒロインを押し退ける説得力がもう少し欲しかったなと思うだけです
303:名無し草
19/11/10 13:53:28.96 .net
C.C.よりスザクとの契約を優先したこと？それはルルーシュ(谷口)の美学だろうし
304:名無し草
19/11/10 13:55:26.48 .net
ルルーシュが美学さえ押し退けて自分を選ぶのがC.C.の最良だったんじゃ？
305:名無し草
19/11/10 13:57:03.43 .net
>>288
ゴローシュがそんなモテモテ可愛い自分から特定の女にアプローチするわけないだろ
全員侍らせて気に入ったのを選ぶんだよ
306:名無し草
19/11/10 14:01:58.60 .net
>>290
最良だったなんて思ってないだろ
ただ死んでほしくなかったけど意志もわかっていてわがままにもなれなかったんだろ
307:名無し草
19/11/10 14:20:13.85 .net
>>277
その3人の順位ではなくて女キャラの優先の話なんだけど
あとあまりに偏ってない？その解釈
308:名無し草
19/11/10 14:22:46.59 .net
C.C.は試し行動をする女というのは何度も言われてる
そういうところが可愛いと言われているんだからそれでいいのでは
309:名無し草
19/11/10 14:23:20.26 .net
>>289
スザクを優先したんではなくて世界を優先したんでしょ
310:名無し草
19/11/10 14:29:06.40 .net
今から思えば、生死不明エンドにしたいならこういうパターンもあったよな
格納庫で約束するルルC→ゼロレクイエム→C.C.の教会で祈るシーンは削除→ナナリー号泣→カレンモノローグ
→最後に棺の中で微笑みながら死んでいるC.C.の胸に誰か(顔は見えない)が花を手向ける
↑
これでもルルーシュ生存を匂わすことはできる
何でC.C.を生き残らせたんだろう
311:名無し草
19/11/10 14:42:34.28 .net
ルルーシュが自分から絶対告白しないタイプなのが悪い
それがすべての解釈をややこしくしている
312:名無し草
19/11/10 14:44:59.50 .net
はいはいルルーシュはC.C.が大好きで愛してて一生の伴侶でC.C.もルルーシュと同じ気持ちでルルーシュの前だと魔女じゃなくてピュアになっちゃいますラブラブです
めでたしめでたし
もうこれでいいだろ
復活というかギアスにこれ以上の何があるんだよ
313:名無し草
19/11/10 14:45:45.06 .net
契約は利害だけど約束は愛な
314:んだよ 何もかもとっぱらった状況がラストシーンなんだよ
315:名無し草
19/11/10 14:46:39.50 .net
ルルーシュが最初からC.C.に惚れててC.C.に触れる度にラブアタックのときみたいに顔を赤らめたり
ゼロレクの際に愛してるが死ぬのを許してくれとC.C.に言ったらそりゃ解釈割れないだろうが
それでここまで人気が出たかというと疑問だからな
わかってやってた、もっというとファンがどのキャラを支持するかで未来を決めるために曖昧にしてたんだよ公式が
316:名無し草
19/11/10 14:50:15.06 .net
雑スレもツイッターもキモいしもうC.C.ちゃん萌えルルーシュと永遠の愛で結ばれる一生幸せだねラブ♡みたいなので良いじゃん
何がギアスの欠片とかコードだよロクな設定も考えてないくせにどうせルルCちゃんの新婚旅行がしたいだけなのに
一緒にいなきゃいけない理由付けて絶対離れちゃいけないとかいうそれっぽい後付けを早口で説明するオタク気質のゴローシュがキモい
自分だって女体にしか興味無いってのが復活で露呈したのに今更高尚ぶんなよ
317:名無し草
19/11/10 14:51:07.70 .net
>>299
復活見たあとだとそう解釈せざるを得ない
復活ラストシーンからの逆算でね
ただし当時テレビ版のラストシーンだけを見たあとだと同じ解釈にはならない
これが今までのファンが戸惑う理由だよ
318:名無し草
19/11/10 14:51:50.83 .net
愛とか言ってるけどこの場合の愛ってなんだよ
執着にしか思えない
319:名無し草
19/11/10 14:53:09.74 .net
恋愛じゃない？執着があるなら
320:名無し草
19/11/10 14:55:52.85 .net
>>301
谷口が復活のインタビューで
世界はキャラクターのための舞台装置でいかようにも後付できます
って言っててすげー力抜けたわ
考察するだけ無駄
321:名無し草
19/11/10 14:56:41.80 .net
>>302
テレビ版のラストはあえていろいろボカしてるから
322:名無し草
19/11/10 14:58:25.97 .net
>>306
それも後付だしそのとき出てる情報がすべて
323:名無し草
19/11/10 15:08:53.34 .net
TV版のラストシーンだけでも生存派は復活ラストと同じ解釈してたとは思うよ
324:名無し草
19/11/10 15:12:29.35 .net
ルルC派はTV版だけでもルルーシュとC.C.は両思いと解釈してた
その解釈が主流かどうかまでは知らん
325:名無し草
19/11/10 15:13:45.09 .net
>>304
C.C.からルルーシュへの愛は相手を慈しむ愛というより相手を独占して所有したがる欲張りで愛されギアスの彼女らしい愛かな
ルルーシュからC.C.への愛は一般的な男女の恋愛というより約束を守れなかった後ろめたさや契約を果たすための義務感なども大いに含まれているとは思う
326:名無し草
19/11/10 15:15:07.49 .net
そもそも好きじゃなかったら約束しないって
327:名無し草
19/11/10 15:16:20.17 .net
約束してもらえたC.C.、約束してもらえなかったシャーリー、明確にフラれたカレン
勝負ついてる
328:名無し草
19/11/10 15:18:11.54 .net
ルルーシュが少なくともシャーリーよりC.C.が好きなのはTVシリーズだけでもわかるよ
329:名無し草
19/11/10 15:19:07.49 .net
>>310
後続きはなさそう
330:名無し草
19/11/10 15:20:52.12 .net
なんかもうC.C.は性悪でルルーシュは馬鹿で我鍋綴じ蓋で良いんじゃない？
コイツらがギアスの欠片とかいうのでこれからも世間騒がせると思うとむかつくが
厭世するなら一生雲隠れしてろよ
331:名無し草
19/11/10 15:22:08.58 .net
一生雲隠れがTV版ラストなんだろうな
復活はL.L.をこれからも使いたい目的あるから
332:名無し草
19/11/10 15:23:07.61 .net
ヒロイン論争より突然頭悪くなってルルーシュageし始めたキャラたちの方がムカつく
333:名無し草
19/11/10 15:23:45.69 .net
>>316
正直フィギュアとかその一環だよな
334:名無し草
19/11/10 15:25:33.95 .net
>>317
自分はみんな札束のご都合主義に頭を殴られたようなもんだから復活のキャラ変がかわいそうで見てられない
335:名無し草
19/11/10 15:25:58.40 .net
シャーリーみたいな普通の女の子じゃなく、C.C.みたいな神秘的な美しい女にルルーシュが惹かれるのはルルーシュらしいと思うよ
みんなC.C.とシャーリーを同等くらいの容姿と考えるから見誤るんじゃ？
視聴者からの感想はともかく、作品としてはC.C.はかなりの美少女設定
336:名無し草
19/11/10 15:27:24.46 .net
56の「キャラは舞台装置」って言葉は
ジェレミアが意味深行動とり続けた結果真の黒幕になりかけて慌てて仮面の騎士セリフ削った事実から当てにしてない
キャラクターに振り回されてストーリーをハンドル出来てない証拠じゃん
337:名無し草
19/11/10 15:28:21.94 .net
>>320
だってどう見たって同じ造形の顔立ちなんだもん
338:名無し草
19/11/10 15:28:42.36 .net
まあ復活ビジュコメで、56が「ルルーシュくんはC.C.に一目惚れしてます」と言い出すのに100ドル賭ける
339:名無し草
19/11/10 15:30:20.61 .net
>>322
シャーリーをもう少し可愛くないキャラデザにすれば、視聴者の感覚も変わったんだろうな
340:名無し草
19/11/10 15:30:58.86 .net
>>319
扇とかホント目もあてられなかった
スザクの星空のやつも言わされてる感半端なかったし
ナナリーもなんで謝るの？って気分
コーネリアはまだ戦闘で見せ場あったけど我が弟発言は無理だった
ルルーシュC.C.可愛い映画で戦闘も面白くない凡作って金あったはずなのになんでこんなことになったんだろうな
341:名無し草
19/11/10 15:33:36.41 .net
>>323
それ本当に言われると
またなんでピザ女とか魔女とか我儘女とか信用ならないとか人間じゃないとか言ってたんだよって矛盾出てきてますます拗れるな
342:名無し草
19/11/10 15:34:30.18 .net
>>324
せめて井上みたいな顔だったら納得出来た
343:名無し草
19/11/10 15:36:05.71 .net
シャーリーはちょっとキャラデザ可愛すぎるんだよ
カレンのほうが美人設定なのに、負けてないように見える
344:名無し草
19/11/10 15:38:32.91 .net
シャーリーみたいな容姿のメインヒロイン多いしな
織姫といいアスナといい…
そりゃ勘違いする人も出る
345:名無し草
19/11/10 15:39:59.15 .net
尻も胸も完璧だしな
346: 正直雨でずぶ濡れだったところはエロかった
347:名無し草
19/11/10 15:45:20.14 .net
>>315
派手な衣装でギアス取り上げるかどうか勝手に決めて人里うろつきまわってるかな
なにも厭世してないんだよな
348:名無し草
19/11/10 15:45:29.61 .net
>>320
キャラデザにまつげ無いしな、シャーリー
容姿的には咲世子さんみたいなちょっと地味顔の系統
349:名無し草
19/11/10 15:47:29.24 .net
シャーリーはキムタカの好きな系の顔に描かれてるから正直絵柄での優劣はつけられないよ
350:名無し草
19/11/10 15:47:33.75 .net
シャーリーのキャラデザがニーナだったらおそらくルルCエンドに疑問もたなかった
351:名無し草
19/11/10 15:51:13.24 .net
咲世子さんは一重の日本人顔を強調して書かれてるからほかのブリタニア人とは系統が違う
むしろ純日本人のスザクはなんであんな派手な顔なんだと思うｗ
352:名無し草
19/11/10 15:51:48.47 .net
>>333
キムタカが好きなのってヴィレッタやC.C.だろ
特にヴィレッタは気に入ってたようでゼノブレ2のキャラがヴィレッタにしか見えんｗ
353:名無し草
19/11/10 15:54:35.52 .net
カレンやC.C.が美人設定なら、他の女はランク落としたキャラデザにすればいいのに、男受け狙ったアニメだからどの女も美人に見える
だから他のアニメにありがちなキャラデザ見ただけでコイツはないなというのがわかりにくいのがギアス
354:名無し草
19/11/10 15:55:34.44 .net
>>323
それ言われると頭沸いたラブコメやるために虐殺やるなよと呆れしかないな
355:名無し草
19/11/10 15:56:13.70 .net
>>335
第二の主人公がブスだったらそれはそれで嫌だろ
356:名無し草
19/11/10 15:58:49.68 .net
>>332
うん、さすがに客観的に見てシャーリーとC.C.が同じような容姿には見えない
可愛いは個人の好みもあるし否定しないけどキムタカは描き分けてる
視力が悪いんだろうな
357:名無し草
19/11/10 15:59:22.92 .net
シャーリー、作画によっては睫毛あるよ
伏せ目とか涙目の時とか
一番色っぽい時だね
それにルルーシュに元気いっぱいに抱きついてるイラスト結構あるからこっちの方がヒロインって思うひとも多いだろう
部屋に勝手に入ってパンツも見たし
358:名無し草
19/11/10 16:04:11.69 .net
>>337
シャーリーは美人じゃなく、可愛い系かな、睫毛ないから
カレンは髪がストレートだと普通に美人だなと思う
359:名無し草
19/11/10 16:05:43.13 .net
シャーリーの部屋に入って顔の前にパンツ広げてたC.C.の描写なんなんだろうな
普通デリカシーがあったらそんなことしないから謎すぎる
360:名無し草
19/11/10 16:06:29.31 .net
>>343
視聴者へのサービス
361:名無し草
19/11/10 16:07:20.33 .net
伏せ目のときはたしかにまつ毛書かれているね
それを根拠にするにはちょっと苦しいかも
362:名無し草
19/11/10 16:07:32.93 .net
>>343
ルルーシュを狙う女の趣味を見て私の方がエロいという優越感に浸ってる
363:名無し草
19/11/10 16:08:04.44 .net
>>344
どういうサービス？
364:名無し草
19/11/10 16:08:45.10 .net
>>347
シャーリーの男ファンが喜ぶ
シャーリーのパンティ
365:名無し草
19/11/10 16:09:06.95 .net
>>347
あんな可愛い元気っ子が実は乙女な白レースパンツ履いてますアピール
366:名無し草
19/11/10 16:11:22.66 .net
そういや復活は反逆にあったサービスシーンほとんど無かったな
シャムシャリ姉弟の風呂くらいか…
367:名無し草
19/11/10 16:12:49.65 .net
>>350
C.C.たんがずっと健気可愛かったじゃん
368:名無し草
19/11/10 16:13:47.92 .net
諦めそうなルルーシュ叱咤するシーンの尻作画すごかった
このためのスーツデザインだったんだなと思った
369:名無し草
19/11/10 16:14:27.65 .net
>>350
時代が変わってきたからね
女ファンも増えたし、女キャラの性的アピールすると女性軽視と吠えられる
実際にハマムのピクドラを公式が狂ってると批判してる女いたよ
370:名無し草
19/11/10 16:15:32.29 .net
そのわりに捕まったカレンのエロいじりが�
371:ｵつこかったような
372:名無し草
19/11/10 16:17:14.51 .net
同じ女から見てもフェミ糞の繊細お気持ちヤクザ具合は異常
373:名無し草
19/11/10 16:19:41.68 .net
ルルーシュの女装やスザクのエロ拷問は喜ぶのに、カレンが脱がされたりC.C.のエロいパイロットスーツには「女を性的搾取するな」と怒る
面倒くさすぎる
374:名無し草
19/11/10 16:30:58.29 .net
アダルト作品でないもののエロは
それ以外の要素がちゃんとしてるからエロがサービスとして喜べるのであって
ギアスのは他の要素がこちらを苛立たせるものが多いから
挿入されるエロもサービスではなく
そうすればお前ら否応なく褒めるだろ？ってこちらを馬鹿にしてると感じる
375:名無し草
19/11/10 16:32:27.30 .net
可愛い子はジャージ着てても可愛い
376:名無し草
19/11/10 16:35:05.16 .net
結局ストーリーがちゃんとしてたらサービスも楽しいんだよね
めちゃくちゃな話に唐突なエロいれられても白ける
>>358
エロ漫画なら1ページめからエロでおｋ
377:名無し草
19/11/10 16:35:51.37 .net
シャーリーの水着は元気っ子って感じで可愛かったやん
378:名無し草
19/11/10 16:39:40.99 .net
>>350
あの風呂サービスなのか？
思い入れないキャラだからあんまり…
379:名無し草
19/11/10 16:40:43.72 .net
シャムナのコードって今流行りの淫魔のマークだよね
380:名無し草
19/11/10 16:43:57.59 .net
>>307
何が後付け？
テレビでも最後C.C.は笑ってる
テレビでもルルーシュは生きているなら同じ解釈できるじゃん
未だにテレビ版は死んでいると言うなら解釈変わるだろうけど
381:名無し草
19/11/10 16:45:26.17 .net
>>361
コード見せる為の風呂シーンだろうな
けど一応乳首は見えてたし…残念乳首だけど
382:名無し草
19/11/10 16:48:14.05 .net
>>364
風呂シーンに正当性を与える為の下腹部コード設定なんじゃないの？
383:名無し草
19/11/10 16:50:32.94 .net
>>363
TV版も生存説採用したらすべての辻褄合うんだよね
384:名無し草
19/11/10 16:53:14.71 .net
え、まさか今の時代って理由付けがなければエロだけのシーンやれない？
385:名無し草
19/11/10 16:56:07.81 .net
TV版で生存説だと御者がルルーシュってやつ？
386:名無し草
19/11/10 16:59:32.33 .net
うん
もしTV版でルルーシュが生きてるなら、それこそC.C.と一緒にいないほうがおかしい
387:名無し草
19/11/10 17:01:50.22 .net
復活のように自分からC.C.についていくって描写がなく御者をしてるのは
それが愛だって結論づけるのは難しい気がする
それこそほかに行くところがないだけって消去法にも見えるし
388:名無し草
19/11/10 17:04:31.39 .net
>>370
TV版は無理に愛と解釈しなくとてもいいんでは？二人は一緒にいるとの認識だけでじゅうぶん
あれはあれで完結だし
389:名無し草
19/11/10 17:05:50.76 .net
TV版のラストで御者が誰かっていうのをぼかしたのは
ルルーシュだとするとゼロレクが茶番になって怒る人が出るし
ルルーシュじゃないとすると生存派が怒るからどっちにしろややこしくて不明にしたのが真実だと思うよ
復活につながる劇場版ではC.C.一人の旅に変更されたからあれに関しては不明のまま
今後公式から言及があるならそれが正解だろうけどね
390:名無し草
19/11/10 17:06:33.14 .net
>>300
なるほど
391:名無し草
19/11/10 17:06:38.04 .net
だから死亡説をいまだに主張してるやつの論理はどんどんずれていくんだな
公式は自由にとってくれていいって言ってたもん！ってアホかと思うけど
392:名無し草
19/11/10 17:08:18.70 .net
>>372
コウジロウさんが言いたそうにソワソワしてる感じ
393:名無し草
19/11/10 17:09:36.40 .net
>>374
TV版も生きてるよなー
劇場版は死のうとしたけどコードが復活させた
TV版も死ぬつもりだったのは変わらないのかな
394:名無し草
19/11/10 17:10:30.66 .net
ReはTV版の続きらしいから、どう繋げるか注目してる
395:名無し草
19/11/10 17:10:39.55 .net
映画や復活なんてなかったしテレビ版が正義で尊い
396:してるやつも揃って馬鹿ばっか 深夜粋のままならともかくR2時点でとっくに破綻しとるわボケェって思う
397:名無し草
19/11/10 17:11:08.16 .net
>>372
御者の正体は墓場まで持ってくっていう意味深な事言ってた
それでルルーシュだなと思った
あんま読まれない雑誌で言うんだよな
398:名無し草
19/11/10 17:12:02.94 .net
>>377
Reを決定版と銘打ってるからコウジロウのやりたい話はこれだろうなと思う
復活にどうつなげるか自分も注目してるわ
399:名無し草
19/11/10 17:13:00.37 .net
関係ないけど、当時のアニメディアでエピローグのC.C.について
なぜか幸せそう。と紹介されてた
実はメディアの中の人もルルーシュが復活してるの知ってたんじゃないかな
400:名無し草
19/11/10 17:14:33.73 .net
>>378
全部ありにしてファンやめるってなるより好きな部分だけでやっていくのも有りじゃないかな
スターウォーズも全作名作って言ってるファンが全員かというと…
そういうのも含めてコンテンツを支えてるファンだよ
401:名無し草
19/11/10 17:14:56.08 .net
自分はTV版も生きてると思ってる
ルルーシュがTV版も死ぬつもりだったかどうかは個人的には重要じゃない
すごく気になるのは「あの頭の良いルルーシュがシャルルからコード継承したことを1%も疑わなかったのか？」ということ
劇場版では疑ってなかったことになってたが、自分の中のルルーシュはもっと頭が良いはずと否定したくなる
402:名無し草
19/11/10 17:15:56.98 .net
>>380
うちら養分だよねw自覚してる
403:名無し草
19/11/10 17:17:36.80 .net
>>381
ガイドによっては明らかに生存匂わせてるのもあるよ
404:名無し草
19/11/10 17:19:46.77 .net
アニメージュだったかが、生存スレで考察されてたテンプレ丸パクしてルルーシュは生きてるのか？特集してた
私が考えた内容も載せられてたわ
405:名無し草
19/11/10 17:21:04.51 .net
ゼロレク時点では自分は幸せに生きてはいけないって思ってたはずだから
コード継承の可能性を考えてるなら生き返ったときに備えて体爆破するか
永久にどこかに閉じ込める策を練ってそうだけどな
考えが変わったのゼロレク後だし
406:名無し草
19/11/10 17:22:50.40 .net
体爆破しても意味ないよ
407:名無し草
19/11/10 17:25:24.07 .net
すくなくとも元に戻るには時間かかるかな？って意味で入れた＞爆破
それが無駄だと思うなら閉じ込めるか何か世に出られない策を考えたかなと
ゼロレク前の時点ではね
408:名無し草
19/11/10 17:25:57.92 .net
ルルーシュって瞬時に30通りくらいのルート予想できる人間なのに、親父にコード渡された？と全く考えないものなのか
復活でもシャムナのギアスの可能性を何パターンも予想できるくらい頭脳明晰
409:名無し草
19/11/10 17:28:42.75 .net
そりゃ神じゃないからね
復活でもC.C.が自分のために献身して生き返らせるなんて思ってなかったようだし
410:名無し草
19/11/10 17:29:34.98 .net
>>357
自分の中でもやってたものを文章化するとそれだ
411:名無し草
19/11/10 17:29:47.55 .net
それが解釈違いなんだよね
TV版では少なくとも疑ってほしい
そのうえで可能性は少ないと判断したなら受け入れる
412:名無し草
19/11/10 17:31:46.44 .net
>>387
別にルルーシュがそういう気あれば、知らずに復活してた後でもそういう態度取るだろ
取りあえずC.C.と別々で生きてく
でも復活見てたらああなんだし、別に元から知ってたってそうはしないと思うぞ
413:名無し草
19/11/10 17:32:53.77 .net
>>391
C.C.の献身の予測とコード継承の可能性を予測するとき
可能性は全然違ってくると思うよ
ルルーシュが馬鹿になったとしか思えない
414:名無し草
19/11/10 17:34:24.50 .net
ほんとルルーシュはそんな馬鹿じゃない
復活で一番愚痴りたいのはそれ
415:名無し草
19/11/10 17:34:32.56 .net
生き返るつもりでルルーシュがゼロレクやったっていう風に理解してる人が多いのかな
416:名無し草
19/11/10 17:35:47.76 .net
>>397
うーん、そういうわけじゃないんだ
そうじゃなくて、ルルーシュはもっと賢いだろう？という疑問
417:名無し草
19/11/10 17:37:29.27 .net
ルルーシュがコード継承の可能性を考えてるなら嘘がない�
418:ﾍずのスザクにも伝えたことになる
419:名無し草
19/11/10 17:48:32.68 .net
>>370
わざわざ消去法なんて嫌な解釈する意味もなくない？
笑ってる＝約束は果たされた
それだけ十分
そんなに1から10まで説明しないと納得できないもんか？
420:名無し草
19/11/10 17:51:10.96 .net
アニメを作ってる人が前に言ってたな
受けとる側が明らかにバカになった、1～10まで台詞で説明されなければ理解できない
あれはどういうことだと自分の理解力のなさを棚にあげて製作サイドを批判するって
421:名無し草
19/11/10 17:54:12.26 .net
>>401
もちろんその通りだと思う
ただギアスの場合は解釈を客に投げすぎだとも思うよ
422:名無し草
19/11/10 17:58:59.39 .net
自分の中にストーリーラインが最初からある人以外にも状況から間違いなくわかるようにしておくべきだな
笑ってるのは約束が果たされた＝ルルーシュは死んだが生き様によって受け取るものがあったC.C.は笑ってる
と解釈している人もいるんだしこれも別におかしくない
映画でよくある手法
423:名無し草
19/11/10 18:11:46.16 .net
自分は生存派なんで、生死不明エンドにしたことも個人的には気にくわないけど
それ以上に結末の解釈にC.C.を使ったことが一番気にくわない
ヒロインとの決着は客に見せておくべきだろうと
まあ復活で決着は見せてもらったけどさ
424:名無し草
19/11/10 18:15:03.66 .net
TV版のエピローグで見せられたのはもう決着付いた後のC.C.だもんな
425:名無し草
19/11/10 18:16:03.69 .net
ゼロレクは生き返らないと覚悟してやったものなのは間違いない
ただ可能性を考えていたかどうかはまた別
426:名無し草
19/11/10 18:21:33.19 .net
>>405
ほんとそれ
427:名無し草
19/11/10 18:23:19.97 .net
>>402
コード継承の設定も大事だろうに、作中やムック本でも説明される事ないしな
まぁそれやっちゃったら生死不明には出来ないからな
428:名無し草
19/11/10 18:27:03.65 .net
生き返る可能性を考えながら生き返らない覚悟でやったってこと？
すごく矛盾してるように感じるけど
そこまで考えて生き返った場合を考えないものかな
429:名無し草
19/11/10 18:43:54.74 .net
生き返るかもしれないけど、死ぬ覚悟が大事でそれが美学なんじゃないの
56が言ってる事だけど、ルルーシュもそんな感じで
430:名無し草
19/11/10 18:48:17.63 .net
>>408
コード継承についてはもう少し説明すべきと思うわ
431:名無し草
19/11/10 18:49:29.69 .net
ヒロインとの決着を客に見せなかったせいで、C.C.はヒロインじゃなく傍観者と言われて悔しい思いしてきた
432:名無し草
19/11/10 18:51:35.92 .net
生き返るかもしれんが死ぬ覚悟が大事なのでゼロレクやろうってスザクに持ちかけたことになるが…
それでスザクが納得するかなぁ
433:名無し草
19/11/10 18:53:46.10 .net
>>412
ヒロイン争いに参加してないドラえもんだと思われてきたからな
ピクドラでも不遇だった
434:名無し草
19/11/10 18:54:08.15 .net
>>413
それはわかるんだけど、それ以上にルルーシュが全く気づかないバカだと思いたくないというか
ルルーシュがC.C.に「俺コード継承してない？」と聞いてC.C.が「してないよ」と嘘ついたならわかるんだけど
435:名無し草
19/11/10 18:55:19.17 .net
>>414
最後のピクドラ登場もしなかったもんな
最後の集合絵にはいたけど
436:名無し草
19/11/10 18:59:01.26 .net
>>415
その場面想像してふいたｗ
437:名無し草
19/11/10 19:05:12.49 .net
C.C.にとってもその可能性は一縷の望みって感じじゃなかった？
だから生き返るかもと言ってもガチでゼロレク後の考慮に入れるほどの可能性ではないというか
コードの紋章はないしギアスも使えるしね
うまく言えないけど生き返って「なぜなんだ！？」ってパニックになるより、「やっぱりあの時」ってなる方が頭のいいルルーシュらしい
438:名無し草
19/11/10 19:08:48.35 .net
>>416
生存意識しているなら出さないでしょう
439:名無し草
19/11/10 19:12:19.00 .net
キセアニのピクドラではC.C.も出てきたけど
最後にシャーリーロロルルーシュと一緒に消えてたな
440:名無し草
19/11/10 19:15:05.53 .net
>>419
皆でルルーシュ偲んで花火上げてるときにルルーシュと一緒に旅してると？
伝えてやれよｗ
441:名無し草
19/11/10 19:17:46.41 .net
>>420
それキセ誕だよ
キセアニはタイムカプセルの話で、ルルーシュとC.C.が将来の話をするやつ
442:名無し草
19/11/10 19:18:58.38 .net
>>421
ルルーシュ生きてるよー
そうなの花火あげるからおいでよーって？
443:名無し草
19/11/10 19:19:05.45 .net
ルルーシュ、君もどこかで見ているんだろう？みんなで一緒に花火をしようと言ったのにまた嘘をついて
444:名無し草
19/11/10 19:20:38.24 .net
>>378
ただ全肯定や全否定じゃなくて自分で考えて受け入れられる部分を見極めてるんだからえらいと思うぞ
445:名無し草
19/11/10 19:20:59.04 .net
そうそう
スザクの言うようにどこかで見ていたんだよきっと
446:名無し草
19/11/10 19:24:45.45 .net
リグレットメッセージの時みたいにCの世界から見てたんだと思った
ジェレミアとアーニャが喪服のような黒服着ていたし
447:名無し草
19/11/10 19:26:05.50 .net
覚悟守ってれば知能低下しても整合性なくなってもいいよね！ってどういう理論だよ
視聴者のことも馬鹿にしてる
448:名無し草
19/11/10 19:27:35.27 .net
覚悟の方が大事だちゃんだよって擁護する人いるけど
なんの擁護にもなってないし説得力も欠けるよな
449:名無し草
19/11/10 19:27:48.60 .net
ルルーシュはコード継承の可能性は気づくはずなんだよ
せめてC.C.がルルーシュに嘘をついていたことにしてくれ
450:名無し草
19/11/10 19:28:54.63 .net
>>427
死亡説とるならそうじゃない？
ただスザクのセリフはどちらとも取れるように言わせてると思うよ
451:名無し草
19/11/10 19:29:35.42 .net
リグレットメッセージあんまり信用してない
あれは歌詞に合わせた心情にしてるし
452:名無し草
19/11/10 19:29:49.56 .net
擁護というか監督がそういう考えだから
453:名無し草
19/11/10 19:33:41.29 .net
ルルーシュが自分は生き返る可能性を考慮に入れながら中途半端な覚悟でゼロレクしたとか酷すぎないか
そんな卑怯で狡猾なルルーシュならゼロレクではなく自分の罪を許して賢帝ルートやってただろ
454:名無し草
19/11/10 19:35:14.45 .net
>>434
じゃあルルーシュはコード継承の可能性に気づかない頭悪い人ってことだね
455:名無し草
19/11/10 19:36:18.76 .net
>>435
それが劇場版ルルーシュだな
456:名無し草
19/11/10 19:36:42.00 .net
>>436
そうだね
納得いかない
457:名無し草
19/11/10 19:38:07.54 .net
劇場版はC.C.はルルーシュにコード継承の可能性を言わなかった
TV版はC.C.はルルーシュにコード継承してないと嘘ついたでいいんじゃない？
それならルルーシュの覚悟もスザクの覚悟もTV版と劇場版で矛盾しない
458:名無し草
19/11/10 19:38:25.89 .net
いやだから考慮にいれないでやったのがゼロレク
そこは間違いないと思うよ
ただもしかしてっていう思いがあっても不思議ではないでしょ
そんなに矛盾しているか？
459:名無し草
19/11/10 19:39:27.70 .net
劇場版も別にそこ触れてなくない？
460:名無し草
19/11/10 19:39:46.38 .net
>>439
もしかして…くらいは考えるよな
461:名無し草
19/11/10 19:41:50.14 .net
ルルーシュがあの状態では生き返らないことがラストなら生き返る可能性などなかったのだから頭悪くはならない
復活の場合は実際生き返る可能性があったってことだからなんで気づいてないんだよ頭悪いのかってなる
構造上の問題
462:名無し草
19/11/10 19:43:09.11 .net
ルルーシュを頭悪くしない為にC.C.には泥をかぶってもらいます
463:名無し草
19/11/10 19:43:49.37 .net
>>442
でもコード継承ってTV版でも通じる理論じゃん
464:名無し草
19/11/10 19:45:05.74 .net
>>444
理論は通じてるけどあの時点では生き返ってないラストだから
生き返る可能性はなかったんだな～てみんなが納得する構造ってことだよ
465:名無し草
19/11/10 19:47:32.98 .net
>>445
え？当時から御者はルルーシュと思ってたんだけど
466:名無し草
19/11/10 19:50:28.51 .net
>>446
生存派の人はコード継承の可能性に気づかないルルーシュが頭悪いかどうかって
その時点でやってたんじゃない？
467:名無し草
19/11/10 19:51:25.78 .net
死亡説派とは永遠にわかりあえないだろうな
重視するところも着眼点も違う
こうやってファン同士が対立する構造にした公式を恨むわ
468:名無し草
19/11/10 19:54:33.52 .net
>>443
C.C.を幸せにするためにルルーシュには復活してもらいます
も大概贔屓が酷いへ理屈だと思ってる
469:名無し草
19/11/10 20:01:37.64 .net
>>447
そう、当時から生存派の間でしっかりコード認識してる派とうっかりコードに気付かない派としっかりうっかりコード継承疑惑派で割