19/10/18 22:45:46.96 .net
理想を生み出すなら二次創作が手っ取り早いんだけど
自分の為に二次を作るのはあまり楽しいと思えない性格なんだよな
キャラの発言や行動の全てが予め分かってるから何か楽しくない
許容範囲を外れない程度の適度な未知が欲しい
ただそうなると自分と嗜好が被ってる二次作家がいない
601:名無し草
19/10/18 23:48:35.53 .net
知るかよ…
602:名無し草
19/10/19 00:28:05.96 .net
自分は1期がかなり面白いと思ってたから残念でならない
不老不死エンドの着地でもいいけどそこに至るまでの過程がひどすぎる
ルルーシュ愛されギアスな世界が無理
603:名無し草
19/10/19 00:51:36.18 .net
>>567
同じ
一期はあんなに面白かったのに
劇場版でなろう系アニメになってしまって残念
復活したら魔王になってた件
604:
19/10/19 01:47:14 .net
R2も大概ではあったがまだルルーシュが大切なものを失う描写もあったりゼロレクで死ぬ覚悟だったりで劇場版と比べたらまだマシだった
愛されギアスと愛されルルーシュによってなろうレベルまで落ちた
605:名無し草
19/10/19 02:59:03.83 .net
【画像】乳首の色に大きさ形すべてが100点のおっパイ娘が発見されましたｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(socki.uggbootsale.net)
606:名無し草
19/10/19 12:48:21.84 .net
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
URLﾘﾝｸ(stillo.inet2.org)
607:名無し草
19/10/20 11:58:34.59 .net
ルルーシュと扇は同類
608:名無し草
19/10/21 21:16:12 .net
扇の方がまだ自分を�
609:ﾊしてただろ ルルーシュはキャラクターとして通す我もなく 谷口の投影キャラになってた
610:名無し草
19/10/22 02:53:43 .net
扇はやり方は不味すぎたけどまだ自分の選択の責任取ろうとしてたからな
復活のルルーシュはゼロの責任から逃げてスザクにゼロとナナリーを押し付けて女のケツを追っかけてるから扇以下になってしまった
ゴローシュ最萌えのC.C.を幸せにするためのルルーシュという名前のガワ
すべては世界も女も手中に収めるためのなろう小説だった
611:名無し草
19/10/22 12:10:02.49 .net
re読んで思ったけど
やっぱスザクとカレンって対比的な要素を盛り込んであるだけで
根本的に対比キャラ・ライバルキャラとして描けてないよね
二人の最後の戦いも無理矢理対比キャラっぽく見えるように台詞言わせてる感じ
612:名無し草
19/10/22 21:15:18.15 .net
それ思った
613:名無し草
19/10/23 02:50:07.84 .net
元々スザクはルルーシュと対になる設定のキャラだしカレンはKMFパイロットのモブキャラだったのを途中からハーフ設定入れて膨らませたからなあ
戦争ものでハーフ設定のキャラを入れるという事自体はいい案だと思うんだが日本人なのをアイデンティティーにしながらR2でのルルーシュへの傾倒ぶりとかがうまく処理できてなかった印象
614:名無し草
19/10/23 23:23:46.73 .net
>>597
結局カレンのハーフ設定は日本人側なのに
アッシュフォードにいられる理由付けにしか機能してなかったな
どっちの血も持ってるからどっちの陣営にも行けるっていうロスカラのライと同程度
よくよく考えたら、世のライバルキャラなんて
割と表面的な要素だけでも対比させられてるような気がするけど
スザク・カレンに反感が出るのは最後の戦いで思想的にも対立してます的な
会話をさせたからかもしれない
いやお前ら(特にカレン)そんな相手のことに興味なかっただろ、みたいな
復活で二人が同じ陣営で戦えたことに喜んでる人もいるけど
こっちとしては、道を違えてきたあの二人がついに同じ道を…とも思えない
玉城とギルフォードが同陣営にいるから何？みたいな感じかも
615:名無し草
19/10/27 16:49:33.27 .net
カレンは日本人やめたら貴族になったハーフで
スザクは日本人やめたら底辺になった純日本人
って感じの対比じゃない？
カレンはスザクの境遇に自分の矮小さを見せつけられるようでイライラしてたっぽいし
スザクはカレンの境遇にその立場からレジスタンスよりもっとましな何か出来るって思ってたみたいだし
カレンのルルーシュへの傾倒は単なるルルーシュを否定しまくってたスザクの逆張りであまり深く考えてないんじゃないかな
この二人の共闘はパイロットの思想的すれ違いが無くなって仲良くなったことへの嬉しさとかじゃなくて
順序はどうであれランスロットと紅蓮というギアスの二大ロボが共闘することへの嬉しさだと思う
スザクとカレンなんて二の次
616:名無し草
19/10/28 22:54:32.75 .net
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
URLﾘﾝｸ(costza.tmbpc.org)
617:名無し草
19/10/30 21:05:43.27 .net
復活の一番のクソなところってまったく面白くなかったところな気がしてきた
618:名無し草
19/10/30 21:06:52.13 .net
「僕らのC.C.ちゃんを幸せにしたい」がテーマだし
619:名無し草
19/10/30 21:44:21.47 .net
ルルーシュで金巻き上げるために続投したいが本音でしょ
620:名無し草
19/10/30 21:51:57.22 .net
いつでもルルーシュを使えるように伏線仕込んでました…だろ？
上層部から打ちきり指示されたらそのままお蔵入り
621:名無し草
19/10/30 21:59:43.72 .net
あんなんでカイシャクガーとか言ってる奴がいるっていうのが恐怖だわ
ロボ戦も頭脳戦も何もかもが中途半端でC.C.オタが喜びでマス掻くようなシーンにしか力入れてない映画で解釈も何もねぇだろ
622:名無し草
19/10/30 22:00:52.42 .net
そういや新シリーズとかいう噂は本当なのか？
ルルーシュ降板で新主人公っていうの
623:名無し草
19/10/30 22:01:13.13 .net
解釈って？虚と実とかは考察の余地あると思うが
そういう話じゃなく？
624:名無し草
19/10/30 22:01:47.86 .net
>>606
もともとその為にルルーシュ物語を終わらせたんだよ
625:名無し草
19/10/30 22:10:48.52 .net
ラストで新主人公と魔王をちゃっかり描いてる感じ
626:名無し草
19/10/30 22:14:26.72 .net
正直、個人的な感覚で言えば10年経った今
新シリーズをやったらファン層はリセットされるだろうから
事実上の新規オリジナルアニメ扱いになると思うが
何か上手くいくイメージがない、というか小規模当たりみたいな位置に収まりそう
627:名無し草
19/10/30 22:15:28.15 .net
上手くいって中ヒットかな
628:名無し草
19/10/30 22:16:19.18 .net
主人公と脚本次第だね
アキトの失敗が痛かった
629:名無し草
19/10/30 22:22:27.23 .net
未だに外伝でスザクやカレンを使ったり(メインは新キャラだけど)
ゼロレクおさらい漫画描いたりパラレル学園もの連載したり
ソシャゲコラボ乱発したり
新しいギアスシリーズを展開したいはずなのに
反逆絡みのキャラの印象を刻み付けるような動きは逆効果なんじゃないだろうか…
>>611
谷口自身が前、今のアニメはながら見されるような扱いになってるから
そういう見方に合わせた作品作りを…みたいなこと言ってたはず
1クール、長くて2クールが主流の今のアニメ界隈だと
大当たりって現象自体が起きにくくない？と思ってる
大当たりしてるようなやつって原作が別にある印象
630:名無し草
19/10/30 22:22:51.10 .net
アキトの最終章のペンローズ云々って一体なんだったんだろう
631:名無し草
19/10/30 22:25:21.63 .net
一応新主人公ものだけど、反逆キャラも続投だろう
無印からの種死みたいな感じで
じゃないと商売が出来ない
632:名無し草
19/10/30 22:26:10.47 .net
>>613
松とかゾンビランドサガとか1クールだけど大当たり枠では？
アニメあんまり観ないタイプの人もアマプラとかで観れるってのもあって面白いって言ってた印象があるからオタ受けだけじゃないぽかった
633:名無し草
19/10/30 22:40:02.94 .net
>>614
作中の細かい用語は忘れたけど、アキトで出された世界観の肝はこんなとこ？
・人の脳が共鳴していると状況次第で超常現象が起きる
(アキトとシンの異空間転移、レイラの恐らく並行世界移動)
・｢時空の管理者｣という五次元世界の住人がいる
・ギアスは時空の管理者が人類に授けた能力
本来のギアスは互いの脳を共鳴させ、テレパス的な状態にさせる
・ギアスユーザーを殺す？ことで相手のギアス能力を奪える人間がいる
(シン個人か日向一族特有の能力か等々、詳細は不明)
634:名無し草
19/10/30 22:47:58.47 .net
>>617
虚数空間とか五次元世界とか並行世界とか脳の状態云々とかナンチャッテSFの天丼みたいだな
オリジナル設定っぽい時空の管理者を看過した谷口は何か考えがあるんだろうか
というか無いと困るよ
635:名無し草
19/10/30 22:49:53.62 .net
量子力学の世界？
636:名無し草
19/10/30 22:57:17.46 .net
そういえば復活でロイドの眼鏡に映り込んでた数式の解説はやるんだろうか
外注したみたいだから変な扱いはしないだろうけど
637:名無し草
19/10/30 23:00:22.75 .net
>>619
あまりにも浅学過ぎて量子力学と称するのも恥ずかしいものだと思う
金があるならマトモなSF考証スタッフつければよかったのにとかアキトに関わらずギアス全体に思う
638:名無し草
2019/10/
639:30(水) 23:05:47.23 .net
640:名無し草
19/10/30 23:17:18.90 .net
というかSF設定なんか真面目にやったら逆に動かしにくくなるからね
特にギアスはやりたいことの為に平気で設定生やすし
641:名無し草
19/10/30 23:17:42.59 .net
SFなんてどんだけ真実っぽく嘘がつけるかっていうものなんだから分からなくて当然だよ
でも上手く騙してくれないと観てる方もしらけるし
アキトははてなで仕入れたハリボテを捲し立てて済まそうとする嘘が下手なSF作品の典型例みたいな作品だと目に映った
あとお前の仕事には興味ない
642:名無し草
19/10/30 23:24:00.34 .net
アキトはシンやレイラのギアスの説明さえしないし
ルルーシュは自分で自分のギアスを研究して絶対遵守やら光情報やら説明してたからわかりやすい
ルルーシュ以外もロロ・C.C.・ワン・マリアンヌとかのギアスも作中でどんな能力かの説明はあるしね
643:名無し草
19/10/30 23:33:24.54 .net
ルルーシュの絶対遵守は｢以降ずっと言うこと聞け｣系の内容は
無理って明示すべきだったと今でも思ってる
暗黙の了解でそれ系は無理だよねって思ってたのに
裏切り回後、両目ギアスになる前から｢今から私の指示に従え｣ってやったせいで
お前今までセルフ縛りしてただけかよ？って目で見てしまう
644:名無し草
19/10/30 23:40:21.11 .net
56さんルルはいつからC.C.を好きだったの？そういう大事なことは本編でわかりやすくしといてくれないと、復活でいきなりイチャイチャされても戸惑う
そうなのかな？と妄想できる余地は本編でもあったけどあくまで妄想に過ぎない曖昧さだったじゃないか
645:名無し草
19/10/30 23:50:04.26 .net
劇場版では尚更ガッツリ削られてるもんねC.C.関連
マオ編削ったし格納庫のセリフも削っててよく分からなくなってる
646:名無し草
19/10/30 23:52:59.02 .net
>>625
そして残るギアスキャンセラーの謎
647:名無し草
19/10/30 23:58:11.90 .net
本編じゃルルはC.C.とイチャイチャ、カレンとイチャイチャ、シャーリーとイチャイチャしてたからね
メインはC.C.と聞いてはいたけど、情報無しだとそんなに誰が一番とかは見えない
カレンは離脱させてシャーリーは死んだから残ったC.C.を選んだという消極的選択ならわかるけど、そうではないようだし
648:名無し草
19/10/31 00:10:16.32 .net
>>629
V.V.もういないしな
研究チームもルルーシュ殺しちゃったし
残党はいるかもしれないけど
649:名無し草
19/10/31 00:28:16.48 .net
>>631
一番の謎だと思うんだけどなぁ
650:名無し草
19/10/31 00:31:21.55 .net
>>629
科学で超能力を付与出来る展開のきっかけになるかと思ってたんだけど
結局C.C.抜きでギアスユーザーを増やす為に
変異コード保持者が恨みを抱えて死んだらギアス付与能力が独立して世界に撒かれました
という謎の展開になったね
まあ科学でギアス的な力を与えられるとなると
サイボーグ＋超能力者だし、付与者も相当な技術を持った集団ということになるから
仮に敵で出すとして手に負えなくなるかも
651:名無し草
19/10/31 00:35:51.56 .net
>>632
個人的意見だけど、ギアスが脳に介入して洗脳とか催眠術みたいな類いだとすると、そこに逆介入するみたいな？よくわからんな
652:名無し草
19/10/31 00:36:17.70 .net
なんか初期仮面ライダーとかバイオハザードみたいな展開になりそうだなそれ
改造された私怨とかで強大な軍団の陰謀を暴いたり復讐したりするやつ
653:名無し草
19/10/31 00:42:30.09 .net
>>633
ギアスは精神に作用する
コード保持者は他人の精神に介入できる
シャムナは世界中の他人の精神に介入してギアスの欠片を蒔いた
コード保持者は集合無意識と繋がってるからそれができる
後は適正がある人が能力開花するだけ
…と解釈してる
654:名無し草
19/10/31 00:43:24.84 .net
>>634
ギアスがルルーシュの言う通り脳の大なり小なり神経回路を無理矢理捻じ曲げるものなら
元々ある神経の可塑性っていう脳が持ってる性質を逆手に取って
「ギアスによって損なわれた箇所を回復」させることをキャンセルって呼ぶならまだイケる
けど「ギアス全般が効かない」となると途端にチートになる
というかルルーシュは折角自分の手元に転がり込んできたギアスキャンセラーを有効活用出来なさすぎだろ
655:名無し草
19/10/31 00:45:04.32 .net
シャムナもコード持ち且つギアス持ちだったな
誰か放置してないでシャムナのコードを有効活用してやれよ
656:名無し草
19/10/31 00:47:35.91 .net
シャムナのコードどうなったんだろうね
ナナリーが目覚めてルルーシュが目覚めるまでにタイムラグがある
その間に何かあったかもしれない
657:名無し草
19/10/31 00:53:45.00 .net
ナナリーもしくはスザクがコード持ちとか？
658:名無し草
19/10/31 00:56:54.28 .net
いやいやw
ナナリーが目覚めてもまだルルーシュはCの世界にいた
ルルーシュがシャムナのコードを回収した可能性
不完全なコード×2で完全になったとかな
659:名無し草
19/10/31 01:00:02.83 .net
そういや集合無意識に関与するにはV.V.とC.C.両方のコードが必要って言われてたし
シャムナ&V.V.のコードが揃ったんなら
ルルーシュがひとりだけでラグナレクの接続が出来るようになったとかそういう可能性も捨て切れないのか
660:名無し草
19/10/31 01:05:05.98 .net
ルルーシュって「魔神」だし、ただの魔女のC.C.より高位能力持った可能性あるよ
661:名無し草
19/10/31 01:05:58.06 .net
それもうC.C.要らないのでは…？
662:名無し草
19/10/31 01:08:20.37 .net
メタ的にはいらないね
C.C.ファンを逃したくないのと、ルルーシュを孤独にさせない為の公式からのご褒美がC.C.
663:名無し草
19/10/31 01:14:06.57 .net
ギアス世界で神は集合無意識のことだから、魔神は集合無意識も従えれそうなんだよな
ルルーシュの能力かなり強くなってて、シャムナにギアス命令する前から目を合わせた瞬間に逸らせないように体の自由を奪うことまでできるようになってた
エロすぎた
664:名無し草
19/10/31 01:14:47.86 .net
もし新主人公来たらルルーシュはギアスを授けるとかアドバイザーとしてとか無理なく出られる理由付けられるけど
C.C.は出してもあくまでルルーシュとセット扱い
下手すると単にルルーシュの横で突っ立ってるとかくらいしか思い付かない
それとも新主人公にアドバイスしたり庇ったりするとかするんだろうか
665:名無し草
19/10/31 01:16:40.46 .net
>>646
本音が漏れてる
666:名無し草
19/10/31 01:17:00.44 .net
C.C.はもうあまり活躍しないと思うよ
ルルーシュにとってのナナリーみたいな立ち位置になったわけだし
667:名無し草
19/10/31 01:21:37.04 .net
C.C.はおうちでお留守番させてL.L.だけギアスユーザーに会いに行ったりもあるかも
668:名無し草
19/10/31 01:23:25.01 .net
ブリタニアも平和になったしなぁ
これからはギアスやコードというものについて掘り下げしていくのかな
C.C.はルルーシュが力を持ちすぎたときにタイミング良く拐われてルルーシュが苦悩しながら助け出して終了みたいな
ピーチ姫的な役割になるのかな？
ナナリーってそんな感じだったし
669:名無し草
19/10/31 01:24:14.58 .net
あのふたりにおうちあるの
670:名無し草
19/10/31 01:28:23.44 .net
C.C.の伏線も全部復活で回収しちゃったし、もう役割がピーチ姫くらいしかないしな
厳密に言えば、C.C.の過去を探ればいくらでもネタは出てくるんだろうけどな
Cの世界は時間の概念がないから過去へも飛べるし
ただ、それはやっても外伝でやるかやらないかくらい�
671:ｾろうな
672:名無し草
19/10/31 01:32:36.79 .net
シャムナのギアスも時間を戻してるわけじゃなくて、Cの世界通じて6時間前の自分に今の記憶を戻してるだけだからな
時間の概念がないから可能
673:名無し草
19/10/31 01:44:22.68 .net
あれってC.C.が言ってたCの世界特有のミラーリング云々とおんなじように
六時間前の状況をそのまま置き換えてるんじゃなかったの？
あれなんでギアスキャンセラー持ちジェレミアがいたのに悩んでたか謎だった
シャムナのギアスはコード持ちのギアスだからキャンセル出来なかったのか？
674:名無し草
19/10/31 03:41:55.69 .net
>>627
ルルCの恋愛をやりやすくするために他のヒロインやナナリーがヒロイン的に描かれているパートをなるべく削ったんだと思う
たぶん興道ピクドラの時からルルーシュはC.C.に恋愛感情持ってたとやりたかったんだろうが劇場版だと興道前からルルーシュはシャーリーと付き合っているからそれだとただの二股クソ野郎になるんだよな
劇場版から復活だと恋愛になるフラグが足りなすぎてルルーシュというキャラではなく作り手のC.C.萌えが漏れ出した結果に見えてしまう
少なくとも皇道の約束場面は復活の話をやりたかったら絶対に削ったら駄目だったと思う
675:名無し草
19/10/31 08:16:20.42 .net
>>656
興道ピクドラはstage○.○○と入ってなかったと思うしパラレル扱いでいいと思う
あれ水泳部の女の子に告白されて相手がシャーリーとわからないなんておかしいし
彼女なんでしょw
劇場版はカレンを気にしてたルルにリヴァルがお目が高いと言ったり、シャーリーが彼女と言う割りに周囲の反応が変
ナナリーがニコニコしながらC.C.を「お兄さまの恋人？」と言ったり
結局のところ尺を優先しすぎて削っちゃいけないところを削り過ぎてる
監督は二股の何が悪いの？とあまりピンと来てなさそうな気はするけどね
C.C.は美少女設定だから実はルルーシュ君は最初から一目惚れしてたんですと言われたらこっちも何も言えないし
676:名無し草
19/10/31 09:13:26.28 .net
コウジロウさんや他スタッフはともかく56はそこまで気にしてない
シャーリーに彼女という肩書きを与えただけでそれ以上でもそれ以下でもない
視聴者は彼女だったら優先すべきとか彼女に周囲は気を使うべきとか彼女いながら他の女を部屋に住ませてるのおかしいとか考えるけど、56はそんなこと考えてない
だから彼女のシャーリーに死体運びさせるし、彼女がいるのに他の女にプロポーズさせたりする
677:名無し草
19/10/31 10:08:03.15 .net
谷口は一夫多妻制のある村かなんかで生まれたのか？
でもシャルルも一夫多妻方式取ってるし親が親なら子も子っていうのもあるか
それにしてはリヴァルとかいるにも関わらず
スザク的立ち位置はスザクだけでどのキャラにも譲れないって念が溢れてるのが不思議
678:名無し草
19/10/31 10:32:18.70 .net
監督にとって学生時代の恋なんて軽いものなんでしょ
大半が結婚に繋がるわけでもなく自然消滅もあるだろうし
これが婚約者だったら急に重くなるけど
スザク的立ち位置はスザクだけにしとかないと主軸がブレるからな
ルルーシュに深く関わってくる対等な男が複数いたらややこしいわ
679:名無し草
19/10/31 10:36:28.38 .net
さすがに軽い付き合いの彼女と妻を同列で語れない
ようは時々デートするだけの関係でしょ
680:名無し草
19/10/31 10:45:06.81 .net
シャーリーの彼女設定に不満なのシャーリーファンだけじゃないからな
C.C.のファンにとっても彼女設定のせいで、C.C.がシャーリーから横取りしたとツイッターで叩かれ、悔しくても事実だから反論できず黙るしかない状態
ほんと誰も得してない
681:名無し草
19/10/31 10:54:44.42 .net
テレビ版だったらルルCになってもシャーリーの件で文句言われることないのにね
682:名無し草
19/10/31 11:00:04.96 .net
まぁでもテレビ版でも学園公認彼女みたいなもんだし、横取りになるのは同じか
しかもテレビ版だと「生まれ変わっても好きになってもいいよね？」とまで言われて死んだのにピエロ感が増すね
サブキャラの宿命といえばそれまでだけど
683:名無し草
19/10/31 11:02:22.04 .net
横取りって皇道の電話で双方ケリつけたんじゃないのか
まぁルルーシュを悪者にしたくない為だと思うが、ルルーシュ無言だったりはっきりさせない公式が悪い
彼女なのにそんな大した意味ないなら、彼女設定にしなきゃいいのに
684:名無し草
19/10/31 11:11:36.58 .net
ルルーシュの二重生活をわかりやすく表すキャラが必要だったんだって
ルルーシュを街で見つけて追いかけるの彼女じゃなきゃストーカーになるし
685:名無し草
19/10/31 12:05:28.88 .net
>>666
せやな
彼女でもないのにあの行動されたら重いしキモい
686:名無し草
19/10/31 13:44:36.40 .net
>>667
テレビ版でもルルーシュの隠し撮り写真山のように引き出しに隠してたしキモさはそんなに変わらない気がする
687:名無し草
19/10/31 13:48:55.04 .net
ルルーシュがシャーリーのことを「女生徒からのアプローチを上手く躱すためのプロテクター」と扱ってて
一方のシャーリーも「同じく生徒会でちょっと気になってて友達以上恋人未満の関係を続けてるけど部活や生徒会の仕事の方が実は大切」って軽さならまだ納得出来るけど
死体運ばせてるんだから学生時代の恋とかいう枠越えてるしC.C.が妻ならとんだピエロだわ
688:名無し草
19/10/31 15:13:13.14 .net
ルルーシュ→←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←シャーリー
二人の互いに対する好意の重さを明確にしたらこんな感じなんじゃね
だから軽いお付き合いと言われた
689:名無し草
19/10/31 15:13:52.44 .net
TV版からしてシャーリーはピエロな役回りだよ
マオ編じゃシャーリーをきっかけにルルーシュとC.C.は決裂するどころか絆を深めてるからな
シャーリー死後もルルーシュとC.C.急接近してるし
690:名無し草
19/10/31 15:16:44.71 .net
カレンはC.C.が記憶喪失後にルルーシュを支えようとしたけど、扇の裏切りでその機会が無くなった
つくづく運に恵まれないのがカレン
691:名無し草
19/10/31 15:17:20.52 .net
まあ告白されたし断る理由もないから友情の延長で付き合ってただけで
特に本命ではなかった彼女っていうよくある話だったんだろ
692:名無し草
19/10/31 15:21:39.69 .net
>>673
TV版も元はそんな感じだよね
それが父親巻き添えにしちゃったりギアスかけたりして罪悪感ありの状態になり、果てはルルーシュの認識の甘さで死なせてしまって大後悔
個人的にはルルーシュが最大に悔いてるのシャーリーをきちんと遠ざけなかったことだと思うわ
ユフィはギアスは事故でも殺したのはルルーシュの意志だからな
693:名無し草
19/10/31 15:34:47.97 .net
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
URLﾘﾝｸ(cjsok.raphs.net)
694:名無し草
19/10/31 16:11:36.52 .net
>>659
谷口は唯一無二の男同士の関係を描くの好きだよね
スクライドとか
695:名無し草
19/10/31 16:44:24.46 .net
谷口作品の女性は港というか帰る場所なのが多い
696:名無し草
19/10/31 17:24:06.27 .net
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697:名無し草
19/10/31 17:24:23.50 .net
昭和かな
698:名無し草
19/10/31 17:32:33.07 .net
だからC.C.みたいなヒロインは珍しい
699:名無し草
19/10/31 17:49:38.41 .net
まあシャーリーはヒロインっぽく見えるけど所詮脇役だから
この作品モブと脇役の扱いが酷いのだけは一貫してるし
700:名無し草
19/10/31 17:52:57.98 .net
キャラデザがアスナや織姫に似てるのに不憫な…
まあコードギアスはC.C.やカレンがメインになるのは仕方ない
701:名無し草
19/10/31 17:54:45.32 .net
劇場版をパラレルにして逃げ道作ってるのが姑息だなぁって思う
702:名無し草
19/10/31 17:56:53.85 .net
どういう意味？シャーリーはテレビ版のほうが悲惨だから報われないぞ
キャラクターとして輝いたのはテレビ版だろうけど
703:名無し草
19/10/31 1
704:8:32:22.81 .net
705:名無し草
19/10/31 18:36:45.10 .net
メインはC.C.&カレン+無印ユフィ+R2ナナリー
706:名無し草
19/10/31 19:00:19.17 .net
>>674
三道はシャーリーを執拗に遠ざけてフラグ回避させていたので
これがルルーシュが本当はやりたかったことだろうなと思って少し感動していたが
死体運び役させたことで意味がわからなくて混乱した
C.C.の独断とはいえ追認することになるんだろうし…
制作側はこういうところ何も考えてないのかな
707:名無し草
19/10/31 19:13:55.63 .net
>>687
制作側は生かしたからには復活でも出したいという気持ちが前提にあったんだろう
ファンムービーにしたかったと言ってたし、生きてるならチョイ役でも出したい
とはいえ死体運びさせない方法は
708:名無し草
19/10/31 19:54:55.20 .net
>>665
無言電話でルルーシュが一方的にケリつけた気になってるならあまりに誠意がなさすぎる
709:名無し草
19/10/31 20:02:01.79 .net
>>687
彼女のシャーリーがC.C.のやるわがままを追認してないと泥沼恋愛劇になってC.C.がもっとひどいあ女になってしまうから
劇中ではなく設定でシャーリーに死体を運ばせることで既にルルーシュに関して彼女の意思でC.C.に道を譲ったと暗示したいんだと思う
710:名無し草
19/10/31 20:07:37.30 .net
正直復活作る時に最初からルルCプロポーズエンドで終わるつもりだったのなら劇場版や復活でシャーリーやカレンがルルーシュを好きになる描写必要だったか？と思ってしまう
テレビ版でさえ十二分に描写足りてるとは言いがたいのに劇場版で削られてどうしてルルーシュが好きなのかさえ分からなくなっている
C.C.の引き立て役の負けヒロインとして描写が必要だったんだろうが扱いが適当すぎる
711:名無し草
19/10/31 20:15:12.81 .net
>>691
カレンはルルーシュ好きにならないと扇裏切りでルルーシュを庇おうとしたりする説得力ないし
シャーリーはルルーシュとの関係性がないともはやモブ以下になってしまう
712:名無し草
19/10/31 20:24:32.07 .net
>>689
でもシャーリーの方もケリつけられたの理解してただろうよ
だから電話を切られた後にいつもみたいに怒るのではなく涙を流した
713:名無し草
19/10/31 20:25:15.99 .net
ルルーシュとの関係がルルーシュを肯定したり好きになったりする都合のいい女というのしかないのがこの作品の気持ち悪いところの一つだな
714:名無し草
19/10/31 20:27:29.93 .net
復活は誰もコード継承で不老不死になったルルーシュを嘆くことがなく
むしろパートナーとの愛を選んだルルーシュを応援してるかのような仕草しか許されてないから違和感がすごい
715:名無し草
19/10/31 20:27:43.13 .net
>>694
まあルルーシュ側の女は仕方ない
ミレイやニーナやアーニャは違うだろうし
716:名無し草
19/10/31 20:29:04.47 .net
シャーリーとの関係なぜ入れた？ってもうエンドレスで繰り返してるし食傷気味なんだけど
生存させたら扱いに困っただけでしかないし
なんでも糞もないと思うんだが
717:名無し草
19/10/31 20:36:21.66 .net
死体運びも生存させたらキャラの役割なくなったから別の役割与えただけだよな
718:名無し草
19/10/31 20:36:51.96 .net
>>694
まあ復活で顕著になったけど前からルルーシュ至上主義
復活円盤も誕生日に合わせてお祝いするような公式ですし
719:名無し草
19/10/31 20:39:51.52 .net
いまだにシャーリーのことで文句言ってるのいつものキチガイだけでしょ
720:名無し草
19/10/31 20:48:16.55 .net
>>700
文句言われるのが嫌なら愚痴スレなんか覗くなよ
劇場版と復活のシャーリーにかんしてはなまじ期待持たせて死体運ばせた公式が悪いと思う
721:名無し草
19/10/31 20:49:22.92 .net
いいからさっさと薬飲んで寝ろ
722:名無し草
19/10/31 20:54:54.03 .net
確かにシャーリーの扱いはどうかと思う
でもC.C.中心になるのはティザービジュアルやキービジュアルでわかってた
723:名無し草
19/10/31 20:56:28.09 .net
>>693
だな
724:名無し草
19/10/31 21:00:54.57 .net
いつものキチガイの文句、というか現実逃避による超解釈とここの愚痴と違うし
場を混乱させたい荒らしは消えてどうぞ
725:名無し草
19/10/31 21:02:25.03 .net
彼女設定を媚びのつもりでやってたんだとしたら
制作者のこと今度から低脳って呼んでいい？
726:名無し草
19/10/31 21:03:23.51 .net
シャーリーについては劇場版+復活で生きてたことだけで満足してる人もたくさんいるんだよな
ルルとくっつくとはもともと期待してなかった人達はそんな感じ
727:名無し草
19/10/31 21:07:42.25 .net
シャーリーが生きてたらゼロレクしなかった、もしくはシャーリーがゼロレクを止めてたと10年信じていた人たちが怒ってるんだと思う
ゼロレク止めないシャーリーは別人だし、シャーリー生きてるのにゼロレクするルルーシュも別人なんだろう
あげくにシャーリーを選ばないだけでも納得したくないのに、C.C.への想いが共犯者以上のものがあるルルーシュなんて解釈違いなんだろう
10年そう信じてきたんだから仕方ない部分もある
公式も10年否定しなかったしな
728:名無し草
19/10/31 21:17:31.84 .net
>>692
カレンについては、扇達が銃突きつけてきた段階では
別にルルーシュ好きじゃなくても｢何やってんのお前ら｣って反応になっても変じゃないと思うが
カレンの振る舞いってルルーシュに恋愛感情なくても似たような動かし方が出来るのに
わざわざ恋愛を軸にして株を下げにいってるのが謎過ぎる
…谷口達はあれで株が下がらないと思っている？
>>696
そのお三方もルルーシュのことは悪く思ってなさそうな気はするが
それが面白いかどうかは別にして
悪逆皇帝とかクソだよクソ！ルルーシュってあんなクズだったのかよ死ねよマジで！とか
お前は死んだんだぞ？ダメじゃないか！死んだ奴が出てきちゃあ！死んでなきゃあああ！！とか
そういうヘイトぶつける女がいる方が、本来の世界観としては自然よね
だってルルーシュはそう言われるようにゼロレクやったはずなんだから
729:名無し草
19/10/31 21:18:21.19 .net
シャーリーには死体運ばせた一方でC.C.は脚本自らが一番苦労したから幸せにしたいとプロポーズさせてるから対比がエグすぎる
自分はシャーリー推しじゃないけどこの扱いでハッピーエンドとか気が狂ってるとしか思えない
730:名無し草
19/10/31 21:20:19.36 .net
ゼロレク以前にその前から縁切られて当然のピカレスク()ヒーローだったじゃずなのに
みんなからチヤホヤされてルルーシュ自身のみが満足して贖罪するという茶番劇
731:名無し草
19/10/31 21:20:41.48 .net
>>709
たぶん千葉やヴィレッタはヘイトぶつけそう、ジノとかも
そういう感じの人物は今回はお留守番組になってる
732:名無し草
19/10/31 21:21:31.76 .net
シャーリーもだけどユフィだってエグいし謝罪させられた扇も
ゼロを認めさせられたコーネリアも
孤独だったと吐かされたスザクも何もかもがエグいよ
733:名無し草
19/10/31 21:22:30.98 .net
>>712
でもゼロ遺影が飾られたゼロカフェの開店パーティーに嬉しそうに参加してるし
復活自体がルルーシュが作った平和
だからね
734:名無し草
19/10/31 21:24:53.30 .net
>>712
今の公式の雰囲気で誰だったらルルーシュを悪く扱ってくれるなんて考えられんわ
735:名無し草
19/10/31 21:26:47.26 .net
シャーリー好きではないけどさすがに死体運びなんてさせるなよ
ただのモブの方がまだマシでしょ
736:名無し草
19/10/31 21:26:58.93 .net
>>710
シャーリーについては死んでても問題なく物語が進行する人物を生かした歪みだろうな
シャーリーの死後他のキャラが空いたポジション埋めてるのに本人が戻ってきたからどうにか整合性あう居場所が必要になった
そういう意味では劇場版は完全なifやパラレルではないな
TV版と辻褄合わせようとしてる部分あるし
737:名無し草
19/10/31 21:51:44
738:.38 .net
739:名無し草
19/10/31 22:00:02.18 .net
生存説派より素直に死んだと解釈して感動してる人のほうが多かったみたいだしな
740:名無し草
19/10/31 22:16:45.93 .net
シャーリーの扱いは確かに酷いと思うけど正直テレビ版の頃から似たようなものだったと思う
シャーリーからの電話でルルーシュが危機→C.C.とギアスの契約
ゼロの正体を知られたことでシャーリーの記憶を消す→ルルーシュとC.C.の絆が強まり再契約
シャーリーが死んだ後からルルーシュ←C.C.の描写が露骨になっていく等々
で、復活ではシャーリーが死体を運ぶ→C.C.が献身的に介護、そののちルルーシュからのプロポーズ
一貫してシャーリーの行動がルルCの結び付きを強固にしてる
どう考えても当て馬ポジなんだよなこれ
741:名無し草
19/10/31 22:29:35.65 .net
正直そのどれよりも恋はパワーでルルにも好きな人居ないの？と言われて
ナナリーへの愛情を再確認するルルーシュの回のほうが最高に当て馬だった
742:名無し草
19/10/31 22:29:50.22 .net
>>720
シャーリーをダシに仲良くなってるもんな
シャーリー死んだ次々回で扇ヴィレと平行して恋愛っぽいことやってるし
公式の姿勢は対して変わってないんだけど、ルルーシュのC.C.への態度が悪いから、本命シャーリーに見えた人もいたんだろうな
公式が下手くそ
743:名無し草
19/10/31 22:30:43.88 .net
>>721
あれはもはやギャグの領域
744:名無し草
19/10/31 22:34:32.37 .net
当て馬といえば仮面告白大会のシャーリー…
あれ大河内脚本なんだよね…
745:名無し草
19/10/31 22:39:34.27 .net
生徒会ピクドラでもルルーシュがエスコートするのはシャーリーでなくカレンという脚本
もう一貫してそういう扱いされてる
唯一最終巻のピクドラがルルーシュの隣で腕組んでるのと走馬灯の最初がシャーリーなのと小説ヒカリでルルーシュがデートに誘ったくらいかな
746:名無し草
19/10/31 22:44:31.89 .net
>>722
C.C.への態度が悪いんじゃなく、ルルーシュが天邪鬼だからわかりづらいだけだと思う
747:名無し草
19/10/31 22:52:00.28 .net
あとはルルーシュの罪を赦して生まれ変わっても好きとまで告白して死んだのに、当て馬だったら惨めすぎて可哀想だから公式もそこまで鬼じゃないだろうという視聴者意識があった
748:名無し草
19/10/31 22:52:14.64 .net
>>724
あれもパラレル時空とはいえ完全にギャグ
749:名無し草
19/10/31 22:52:47.71 .net
カグヤがゼロと自分は形だけの夫婦って言ってたけど
ルルーシュとシャーリーも形だけの恋人だったな
750:名無し草
19/10/31 22:55:06.23 .net
>>725
最終巻のはキムタカ書き下ろしのやつな
まあ当のルルーシュは腕組み気にせずナナリーに向かって微笑んでるんだが
751:名無し草
19/10/31 23:07:28.07 .net
あのピクドラはナナリーの願望だろうな
だって後ろにC.C.いるし
752:名無し草
19/10/31 23:09:46.07 .net
ユフィ→シャーリー→C.C.でいいんだろ？
753:名無し草
19/10/31 23:10:35.98 .net
割と今更な話だけど
シャムナ達が関係ないナナリーを犠牲にして自国の繁栄をやり直そうとするのは
一見確かに悪役っぽいけど
関係ない他人の犠牲って話なら、片瀬とかゼロレクの過程でいじめられた民衆とか
そういうのがいるのにルルーシュの世界平和は上手くいって公式からもヒーロー扱い
シャムナだってシャリオとか自国の民とか、決して自分だけでない人の幸せの為に動いてた
という点ではルルーシュと大差ないのに、ルルーシュ以外の人が
他人を犠牲にして誰かの幸せの為に行動したら既存の体制に潰されるって話の構造酷いね
だから玉城達に俺達正しかったのかって言わせたのかもしれないけど
何かギアスの言葉は安っぽいというか、言わせておけば良いだろ感がある
754:名無し草
19/10/31 23:15:01.21 .net
>>733
そうだよ
シャムナは反逆のルルーシュと同じ
ルルーシュはシャルルを倒したけど、シャムナはルルーシュに倒された
勝てば官軍、負ければ賊軍
復活でルルーシュはまた罪が増えた
絶対的な正義なんてないというお話
755:名無し草
19/10/31 23:22:13.38 .net
>>733
そうなんだよね
シャムナとルルーシュの対決もエゴイスト対エゴイストとして描けばまだ対等に悪で分かるのに
シャムナは過去に囚われた愚かな妄執でルルーシュが自分が他人を傷つけた過去を勝手に消化して未来を見据えるのは善という構図にしてしまってるからあの場面アホらしくて見てられない
756:名無し草
19/10/31 23:49:43.54 .net
>>730
あれは気にせずというより
腕組みを許す込み入った関係ではあるがそれでもナナリー不動っていう図だと思った
757:名無し草
19/10/31 23:53:30.53 .net
ナナリーが入るとだいたいルルーシュスザクナナリーの3人がセット
ユフィが入るとルルーシュC.C.スザクユフィの4人がセット
ルルーシュスザクにユフィとナナリーがバッティングする構図見たことない
758:名無し草
19/11/01 00:00:39.28 .net
ナナリー不動を覆した復活のC.C.すげえな
とはいえ逆転したわけじゃなく同率一位くらいだと思ってるが
だからこそそこにもうちょっと説得力欲しいんだよな
ナナリーと同じくらい大事にいつからなったのか描写不足
759:名無し草
19/11/01 00:11:18.81 .net
>>734
>絶対的な正義なんてないというお話
視聴者はそう受け取るってだけで、公式の描写の仕方は故意か偶然かを問わず
絶対正義はルルーシュにありって見えるわ
>>735
どうも過去を見るのは馬鹿のすることって感じの思想は
谷口がそもそも持ってる感じがするんだけど
理論的に全然納得はいかないがゼロレクも一種の過去からのやり直しって思える
ルルーシュが憎まれ役になれば全人類の憎しみがリセットされるっていうのは
ある意味憎しみが生まれる前の関係に戻すとも言える訳で
過去から生まれたわだかまりの感情を抱えつつ未来へ進むのではなく
それをリセットするのってシャムナのやり直しと何が違うんだろうな
760:名無し草
19/11/01 00:16:06.53 .net
>>738
自分の秘密を全て知っていて同じ部屋で生活し基本ずっと側にいる永遠に若く美しい女
惚れる要素はじゅうぶんあるけどそれを生かした描写があまり無いんだよな
反逆ではハーレム色が強かったのも相まって復活の二人の関係の変化がやや唐突に思える
761:名無し草
19/11/01 00:29:21.44 .net
>>740
ハーレム色が濃かったのが原因だな
あとR2はロロが出張ってるから全体的にヒロイン達の描写が薄い
762:名無し草
19/11/01 00:39:04.31 .net
>>740
23話の背中合わせとかもろにずっと側にいる関係を生かした描写では？
大事なC.C.に支えられたから大事なナナリーへ立ち向かう覚悟が持てた
763:名無し草
19/11/01 00:51:59.61 .net
>>742
その場面は背中合わせの前からルルーシュは自分の頭で考えて結論出してただろ
女にヨシヨシしてもらないと愛する妹に向き合うこともできないルルーシュは流石に情けなさすぎる
あれは本当は死なないでほしいけどルルーシュの決意を知ってるから言えないC.C.なりに精一杯側で支えようとしているんだと思う
ただ劇場版だとこの時点でC.C.はコード継承の可能性を知っててわざと黙ってたのかと余韻が台無しになった
764:名無し草
19/11/01 01:02:40.20 .net
一応結論出してるけどあのシーン自体は俺達は止まれないだろとC.C.に同意を求めて甘えてる
ナナリーのことになると途端にメンタル弱くなるのは見てきただろ
765:名無し草
19/11/01 01:06:07.70 .net
ロロに与えてた尺をC.C.に廻してたらこんなことにならなかった
3人ハーレムをきちんと処理できないのに、弟まで増やすからめちゃくちゃになる
766:名無し草
19/11/01 01:07:38.75 .net
>>743
TV版もC.C.だけコード継承の可能性知ってるかルルーシュC.C.の双方が知ってるかどっちか
767:名無し草
19/11/01 01:21:53.61 .net
テレビのC.C.はルルーシュの生死によって解釈変わるからめちゃくちゃだな
768:名無し草
19/11/01 01:24:15.7
769:7 .net
770:名無し草
19/11/01 01:59:59.63 .net
56は男の友情は重く捉えてるのに、男女の恋愛は軽く考えてるフシがあるように思う
たぶん友情は積み重ねや歴史が必要だけど、恋愛は男は性欲があるから簡単に女に惚れるのが当たり前で、そんなの誰とでもそうなる可能性あるから軽いと思ってるのかな
C.C.を共犯者スタートさせたのはまずそういう恋愛から離したところから人間同士の絆を構築させたかったのかも
771:名無し草
19/11/01 03:58:51.10 .net
>>726
天の邪鬼か
つまり好き避けしてたのか
772:名無し草
19/11/01 07:04:50.65 .net
ルルーシュとC.C.の積み重ねこそ丁寧に描かれてただろ
復活したらC.C.を選ぶと思ってなかった層が暴れてるだけ
773:名無し草
19/11/01 07:51:26.90 .net
>>751
腐れ連中はドラえもんがしずかちゃんになったとか馬鹿ばっかりだったな
ホモの当て馬に女を使う脳足りんどもだからしょうがないけど
774:名無し草
19/11/01 08:04:37.75 .net
復活したらC.C.選ぶのわかってないのは痛すぎるな
そうじゃなくC.C.選ぶのはわかってたけど、そこに男女関係(手繋ぎとか)匂わせてくるのわかってなかったんじゃね
あくまで共犯者で異性として意識してないと思ってたんだろ
775:名無し草
19/11/01 08:32:05.53 .net
もしルルーシュが復活したなら孤独なC.C.を1人のままにするのは違うなとは思っていたがそこに男女の愛があると言われると劇場版は彼女のシャーリーいるしどうだろうなという感じ
劇場版だとマオ編の再契約や皇道格納庫での約束場面が削られているから復活宣伝でC.C.がやたらと約束に縋ってたのを見てそんな場面はなかったのに幻覚を見ている…？としか思えなかった
ルルCエンドにしたいなら過程である劇場版の編集が雑すぎるんだよ
776:名無し草
19/11/01 08:41:13.30 .net
それな
ルルC描写はまだTV版のほうがしっかりあるよ
TV版はハーレムだから他の女との描写もあるけどC.C.ともしっかりある
劇場版は他の女との描写を削っただけでC.C.を増やしたわけではなくC.C.も削ってる
しかもTV版ならシャーリーは死んでどうしようもないからC.C.選ぶの妥当だが、劇場版は彼女のシャーリーが生きてるからな
例えるならユフィが生きてるのにナナリーの騎士になるような違和感
777:名無し草
19/11/01 09:12:32.15 .net
そんな一生添い遂げようとか思って付き合いだした訳でもないんだろ
生きててもルルーシュは悪逆皇帝なって、もうシャーリーとは終わらせなきゃいけない
まぁ乗り換えは珍しくはないとはいえ、C.C.との約束とか削らず
C.C.へ傾いていったのを分かりやすくししないとね
778:名無し草
19/11/01 09:22:20.84 .net
シャーリー→C.C.への心変わりの描写は必要だな
TV版は彼女じゃないから要らないけど劇場版は彼女だからね
779:名無し草
19/11/01 09:46:53.19 .net
女複数いて主人公モテモテ作品で全員が納得の作品なんてなくない？
一人の女に決着つけた以上必ずこういう不満はでてくる
780:名無し草
19/11/01 10:00:21.55 .net
しかも決着のつけ方がかなり雑なのに加えて主人公が負うべき贖罪を自分が女を殺した友達に押し付けて自分だけ女の尻を追っかけてハッピーエンドになってるからな
批判されるのはしょうがない
781:名無し草
19/11/01 10:10:58.12 .net
スザクをもう1人の主人公と豪語してるししてたなら
変な色気出さずに反逆ではルルーシュハーレム作らずにスザクとの対立を丁寧に描いて
一方ではC.C.をそれの補助線的だけど唯一ヒロインと呼べるだろう立ち位置として扱って
復活では逆に補助線でたったひとり支えてきたC.C.がヒロインとしてちゃんとルルーシュと結ばれる話になってたら腑に落ちてた
作る気が無かったとはいっても反逆の時点で人間関係の整理が出来てなさすぎて
復活のメインヒロインは投票で決めましたって言われても「ふーんそうなんだ」ってなるくらいぐちゃぐちゃだ�
782:ﾁた
783:名無し草
19/11/01 11:05:22.72 .net
別作品のスレでギアスの話題が出たとき
ギアスのヒロインはC.C.かナナリーだろ、シャーリーやカレンじゃないよな
とよく言われてたから普通の考えができる人は分かってる
784:名無し草
19/11/01 11:13:47.07 .net
>>761
普通の考えじゃなくてそれはあくまでその人の主観でしかないだろ
自分は劇場版と復活通して見てC.C.がいつの間にルルーシュに惚れたのかもルルーシュがいつC.C.に惚れたのかも分からなかったしこれだけ人死なせたり不幸にしておいて自分達はラブラブハッピーエンドにする話の筋自体がおかしいと思ってる
785:名無し草
19/11/01 11:21:23.58 .net
ふーん
786:名無し草
19/11/01 11:22:18.16 .net
興道だとテレビ版よりもナリタで名前呼ばれた時のC.C.の反応がよりか弱い女の子っぽくなってるんだが
偶然知った名前を呼ばれただけで相手を好きになるなんてあまりに惚れっぽすぎて説得力無くてあの場面の解釈に困る
787:名無し草
19/11/01 11:30:56.38 .net
いや人間扱いされて初めて感謝されたからだろ
どういう解釈してるんだ
788:名無し草
19/11/01 11:34:40.08 .net
それは知ってるがそれだけならわざわざテレビと演技を変える必要なくないか？
789:名無し草
19/11/01 11:40:31.88 .net
ゆかなが演技変えたのは劇場版総集編でピックアップされたシーンを考察して、そういう意図か？と解釈して演技変えたらしいよ
790:名無し草
19/11/01 11:42:44.96 .net
>>762
ラブラブハッピーエンドの是非はともかく、ギアスでヒロインといえばC.C.だろう？みんなネタでナナリーだのシャーリーだのカレンだの言ってると思ってたんだが違うの？
791:名無し草
19/11/01 11:48:12.91 .net
ネタだろネタ
本気でカレンやシャーリーだの言ってるんだったらちょっと距離を置きたい
792:名無し草
19/11/01 11:49:37.07 .net
別にC.C.好きじゃなくてもアニメのオープニングやエンディング見たら誰がヒロインかはすぐわかるからな
793:名無し草
19/11/01 12:08:26.96 .net
作品のヒロインかどうかと作品内で結ばれた描写になるのが妥当かはまた別問題じゃないか
ナナリーとだって一緒に暮らすために行動してきたのにそうならなかったことで感動させたわけだから
たくさんの無辜の人やライバルの彼女を殺した上で結ばれて勝ち逃げ描写に見えて
作品の感動が損なわれるような改変は下手と言わざるを得ない
794:名無し草
19/11/01 12:15:52.72 .net
C.C.はルルーシュじゃなきゃ救えないキャラ設定になってるからな
ルルーシュはいざとなったらシャーリーでもカレンでもナナリーでも選べるけど、C.C.はルルーシュ以外にいない
最初からルルーシュに救わせる為に作られたキャラ
まあ最初はC.C.のコード引き継いでC.C.は死なせるパターンも考えてたのかもしれんが、公式がなぜそれを選ばなかったのかは聞いてみないとわからない
795:名無し草
19/11/01 12:19:57.29 .net
>>771
だからTV版は生死不明にしたんだろうな
796:名無し草
19/11/01 12:25:54.60 .net
いやTV版のEDは時間帯変更や進行速度が原因とインタで言ってる
797:名無し草
19/11/01 12:29:52.16 .net
>>774
そうなんだ
じゃあ深夜枠のままで進行が順調なら一気にL.L.まで駆け抜けたかもな
798:名無し草
19/11/01 12:36:00.80 .net
R2で夕方に移動して明らかに変になったと思う
枠移動のことを知ったとき、真っ先に余計なことしやがってって思ったもん
799:名無し草
19/11/01 12:38:13.82 .net
夕方枠なら確かにお子さまも観るわけだし、ルルーシュは死んでお詫びしましたエンドが綺麗かもな
フハハハ魔王エンドは深夜枠向き
800:名無し草
19/11/01 12:38:23.71 .net
R2はリセットでどう見ても立て込んでたしな
今さら言っても仕方ないが深夜枠でL.L.エンドだったらすごくスッキリ終われただろうな
801:名無し草
19/11/01 12:39:34.70 .net
ルルーシュ人気だったし、L.L.エンドでも受け入れられたと思う
死んで悲しんでる人が大半だったし
802:名無し草
19/11/01 12:40:47.91 .net
深夜枠ならロロもいなかった
ロロのファンには悪いが、ロロがヒロインポジ担ってて邪魔だった
803:名無し草
19/11/01 12:50:27.47 .net
深夜枠ならジノやアーニャもいなかったわけだが
自分はいたほうが良かったと思うな
804:名無し草
19/11/01 13
805::00:35.12 .net
806:名無し草
19/11/01 13:12:18.22 .net
それもうゼロレクが茶番だな
スザクが不憫
807:名無し草
19/11/01 13:14:46.12 .net
L.L.ラストならスザクアンチとルルーシュアンチが入れ替わってただろうな
当時あそこで切ったのは英断だったわ
キャラ人気暴落してるところだった
808:名無し草
19/11/01 13:19:00.06 .net
そうかなあ
L.L.まで一気に駆け抜ける構成だったらそれはそれで人気は保たれるだろ
809:名無し草
19/11/01 13:20:45.48 .net
当時も死んで生き返るとこまで計画済みの方がルルーシュらしいと言われてたしな
810:名無し草
19/11/01 13:30:50.48 .net
スザクはゼロレクやりたくてやったわけではなく頼まれたから友情でやったわけで
「本当にやるのか？」と躊躇っていたし
刺した瞬間涙を流させるほどつらい思いをさせて
ナナリーに泣きわめかせて
それで裏で生き返るまで計画してるルルーシュなあ…
想像しただけで最悪だと思うけどこういう良いと思う人がいるの？
811:名無し草
19/11/01 13:34:49.99 .net
ルルーシュそんな狡猾なキャラっぽく見えなかったけどな
C.C.に優しいこと言ったりシャーリーを慰めるためにわざと流されたり計画立てるにしても人間臭い拘りは捨てなかったり
策士設定も活かされずどっちかというといっつも敵に作戦の穴突かれてピンチに陥るし
「自分はいなくなった方がいい」みたいな消極的理由からL.L.選ぶって話ならそれっぽいとは思う
812:名無し草
19/11/01 13:44:50.06 .net
>>787
うん、そりゃいるでしょ
813:名無し草
19/11/01 13:47:29.48 .net
>>784
ないよ
ルルーシュ信者はそんなことじゃアンチにならない
もともといたルルーシュアンチが激怒するだけ
814:名無し草
19/11/01 13:48:33.31 .net
>>783
ゼロレクイエムってもともと茶番劇でしょ？
悪逆皇帝ルルーシュと正義の味方ゼロが仲間なんだから
815:名無し草
19/11/01 13:52:55.46 .net
仮にルルーシュが裏で生き返る計画立ててたとしても、それは自分の為じゃなくC.C.の為でしょ
なんで最悪になるのかわからない
スザクやナナリーのことばかり気にしてC.C.放ったらかしに疑問を持たないのが不思議
816:名無し草
19/11/01 14:06:17.30 .net
C.C.はルルーシュからされたことをきっかけに
自分を人間扱いしてくれる物好きがいるかもなぁそれなら良いなぁと思えただけでもこれからの人生を生きてみようと思えるような
というかルルーシュという一人の人間でどうにかなるようなキャラじゃないっていう印象が強かったから
別に放置で構わないと思ってた
ヒロインってか寧ろコードギアスという一連の人間たちの物語の語り部と捉えてたから
817:名無し草
19/11/01 14:11:51.33 .net
つまりC.C.の千年の孤独よりナナリーの泣きわめきやスザクの貧乏くじのほうが悲惨と感じるということだね
ここの価値観は人それぞれだろうけど、この部分が合わないのはもう一生わかりあえないだろうな
C.C.至上主義VSスザナナ至上主義
818:名無し草
19/11/01 14:13:22.14 .net
>>793
つまり公式と解釈違いしてたんだね、気の毒に
まあ曖昧にした公式が悪いよね
819:名無し草
19/11/01 14:16:07.57 .net
ルルーシュですらどうにか出来ないキャラならこれから先も死にたい思いは変わらないということにならないかね
820:名無し草
19/11/01 14:20:47.53 .net
C.C.は幼少こそ奴隷だったがそのあと男漁りすぎて愛情がわからなくなり崇められて飽きたみたいになってたが
千年の孤独ってなんだ
普通の人は人生は一度きりなんだぞ
821:名無し草
19/11/01 14:22:12.90 .net
C.C.を救う方法は２つ
１つはC.C.のコード継承し死なせてあげること→これに関してはC.C.も葛藤してたし、ルルーシュはC.C.を殺すのを嫌がった
もう１つはルルーシュも同じ存在になって一緒に生きてあげること
822:名無し草
19/11/01 14:23:48.89 .net
永遠の生より死のほうが辛いと思ってたら、価値観合わないわ
823:名無し草
19/11/01 14:25:21.58 .net
寿命が
824:長くてあと六十年くらいしかないのに 貧乏くじでスザクではなくゼロとして一生を生きなきゃいけなくなったスザクと 普通の少女ではなくブリタニアの代表としてしか生きられなくなったナナリーか
825:名無し草
19/11/01 14:27:40.49 .net
>>799
そりゃ死ぬ方が辛いだろ
死の価値と言われるものは全部生の中から奪い取ったものしかないし
826:名無し草
19/11/01 14:31:13.65 .net
>>801
だから価値観合わないって
ギアス世界で不老不死を地獄と表現してる理由もわかってない
C.C.は何度も殺されてきてそれでも死ねない人生
一撃で楽になれる人間とどちらが幸せだろうか
827:名無し草
19/11/01 14:32:00.49 .net
「永遠の生を嫌がる人がいるらしいですよ」
「なるほど、その人は数学を知らなかったんですね」
ってギャグを思い出した
828:名無し草
19/11/01 14:33:48.26 .net
千年以上生きるの確定ならC.C.を救うのは寿命が数十年のスザクとナナリーが死んでからでもいいんじゃね
世界に対して独裁者が死んだと示す必要があるなら派手に刺して生き返る計画を相談したらいいだけだし
829:名無し草
19/11/01 14:36:15.91 .net
例えばシャーリーやユフィが撃たれて死んだけど、彼女達があの断末魔を何度も経験すると思えばファンは発狂しそう
ルルーシュにさえ、L.L.なんて可哀想だから死なせてやってというファンいるし、スザクへも可哀想だから死なせてやってというファンいるのに、C.C.だけ永遠に誰かに捕まって拷問されるかもしれない人生を怯えながら生きていけって…
まあC.C.は人間じゃないし、拷問しまくっても人権侵害にならないもんな、死なないんだから
830:名無し草
19/11/01 14:39:25.80 .net
死なせてやれ要請は単に公式のおもちゃになるのが目に見えてるからでは
831:名無し草
19/11/01 14:42:27.91 .net
>>804
というかもともとゼロレクイエムはナナリーが死んでる時に立てた計画
ナナリー生存がわかっても中止できなかっただけ
結果的にナナリーを巻き込む形になったから、ルルーシュがナナリーのそばにいられるはずないよ
バレたらナナリーが危険
832:名無し草
19/11/01 14:44:21.80 .net
まあこれからはL.L.がそばにいるから、サザンクロスみたいなリョナ野郎に捕まる可能性は低くなったと思いたい
1話ではクロヴィスに捕まってたしな
833:名無し草
19/11/01 14:49:03.19 .net
シャーリーやユフィが撃たれて死んだのが衝撃なのは死んだからでは？
重傷をうけて死ななかったらたしかに痛いだろうが死ななかったという意味以上になにもないだろ
マオやヴィレッタやコーネリアと一緒だぞ
834:名無し草
19/11/01 14:51:03.17 .net
ギアスの欠片を集めてL.L.と一緒に強姦も殺人も犯罪も無い人類が進歩した世界を作るんじゃない？
Cの世界の中でのルルーシュの願いってデカさ的にはこんくらいだっただろうしそれにギアスの欠片を使わないことはないだろう
835:名無し草
19/11/01 14:57:29.51 .net
>>809
ユフィが撃たれたあと「痛いですよルルーシュ」とか言いながら起き上がったら別のアニメが始まりそうだ
836:名無し草
19/11/01 14:58:03.26 .net
>>807
スザクにはなぜ生き返ることを伝えなかったと思う？
837:名無し草
19/11/01 14:59:33.90 .net
>>812
劇場版+復活の場合？それともTV版生存説採用ルートの場合？
838:名無し草
19/11/01 15:02:50.14 .net
>>813
その2つにルートが別れていると考えてるなら両方の場合でたのむ
839:名無し草
19/11/01 15:09:06.18 .net
>>793
これは流石に読解力がなさすぎるかC.C.が嫌いなだけだろ
840:名無し草
19/11/01 15:12:29.01 .net
>>814
まずTV版死亡説採用ルートの場合は死んでるから伝えるも何もない
TV版生存説採用ルートの場合は、555フェスのスザクの台詞からスザクは知っていた説を個人的には推す
劇場版+復活の場合は、ルルーシュ生存中にスザクに言うと、スザクがルルーシュに話してしまうのを恐れた
スザクは嘘を嫌うから、ルルーシュに本当のことを言ってしまうかもしれない
ルルーシュ死後はその後ろめたさから、顔を合わせず逃げた
841:名無し草
19/11/01 15:16:24.00 .net
「上から目線」の理由を知った�
842:轣Aそれが気にならなくなったという話。 http://vgsx.talkbacktv.net/46888o/w72ke680u22b3n.html
843:名無し草
19/11/01 15:18:45.15 .net
>>816
ありがとう
これC.C.が言わなかった理由として答えてくれたのか
流れがルルーシュが生き返る計画を自ら立ててたかって話だったので
ルルーシュが言わなかった理由で質問してた
C.C.はスザクもナナリーも親しく思ってないだろうから言わなくて当然だと思う
844:名無し草
19/11/01 15:22:01.81 .net
>>818
16の小説でゼロレクイエム前のルルーシュのモノローグで、スザクに対して「俺たちの間に嘘はない」と言ってるからさすがにそこは覆らないと思ってる
モノローグで自分に嘘つくなんて意味不明だし
だから、ルルーシュが生き返り計画を立ててたなら当然スザクは知ってる
845:名無し草
19/11/01 15:26:26.60 .net
>>819
復活では生き返ったルルーシュに怒って殴ってたが
この場合知らなったってことになるよな？
知ってて殴ってたらさすがにスザクがおかしい気がする
846:名無し草
19/11/01 15:29:16.70 .net
>>820
そうだね
劇場版+復活はルルーシュも知らなかったしスザクも知らなかった…でいいと思う
847:名無し草
19/11/01 15:37:42.71 .net
>>821
TV版でスザクが涙を流す描写は生き返りを知っていたとしたら
なんだろう
なんとなく感無量で泣いたのかな
848:名無し草
19/11/01 15:40:46.50 .net
公式は劇場版+復活はャ泣求[シュスザャNも知ってた茶粕ﾔ劇にするより＝AC.C.ジェレミャAの計画にするｂﾙうを選んだ
ルルーシュとスザクが叩かれる危険性よりC.C.に被せるほうが無難と思ったんだろうな
実際にC.C.を叩いてるのは女客で男客はワガママかわいいが大半
ジェレミアは全然叩かれてない
849:名無し草
19/11/01 15:42:25.12 .net
>>815
ストーリー的にルルーシュという単なる個人がC.C.と一緒にいることでC.C.の死にたがりが解消されましたよりも
死にたがりが少しでも前向きに生きようかと思えたのは死を以て生に多くの意味を与えた人間を目の当たりにしたから
っていうのの方が納得するって感じなんだけど
だからC.C.のテレビ版の馬車のセリフとかそんなふうにとってた
C.C.は好きでも嫌いでもない
850:名無し草
19/11/01 15:42:35.12 .net
>>822
スザクって涙もろいよ
良い子だもん
そういや生徒会が富士で人質になって無事に解放された時も泣いてたな
851:名無し草
19/11/01 15:44:11.49 .net
ジェレミアは復活で完無視同然の扱いだし叩きようがない
852:名無し草
19/11/01 15:49:12.07 .net
>>825
なるほど
そう思うと好きな女を救いたいため良い子のスザクにゼロを押し付けて逃避行するルルーシュって
心底クズだなあという感想だ
853:名無し草
19/11/01 15:53:43.75 .net
>>827
でもさ、スザク自身もゼロレクイエムまではルルーシュは世界から消えたほうがいいと思ってたと思うんだ
ずっとルルーシュ(ゼロ)のやり方を否定してきたのがスザクだし
だからルルーシュが話し合いのテーブルだけ用意して表舞台から消えるのは賛成していたと思ってる
ただ、ゼロレクイエム後に実際に自分がゼロとして政治回してみたらけっこう想像以上に大変だったんだと思う
854:名無し草
19/11/01 15:57:17.22 .net
>>824
TV版のときはC.C.は語り部キャラだったと思うよ
時空をわたって話を続けていけるのはC.C.しかいないからね
ただ残念なことにC.C.単体だと売上が伴わないからルルーシュも入れることになったんだと思う
855:名無し草
19/11/01 16:08:52.37 .net
尻フィギュア売れてないのか？
856:名無し草
19/11/01 16:10:48.20 .net
>>792
スザクには一生仮面を被り続けて人並みの幸せも全て世界に捧げろと言っておきながら自分は生き返って永遠に若く美しいままの女と逃げるつもりの主人公なんて最悪以外の何者でもないでしょ…
これテレビ版でやってたら人気ガタ落ちしてたと思う
857:名無し草
19/11/01 16:14:45.35 .net
>>828
スザクはゼロを
858:引き受けることもユーフェミアのことも許すと思うよ キャラ設定上そういう良い子だからね ただ、スザクから残りの人生とユーフェミアを奪っておいて自分は女をとるという 選択をできるキャラ設定のルルーシュはクズと判定しただけ それが好きか嫌いかは人によるとして
859:名無し草
19/11/01 16:17:30.65 .net
ルルーシュはトリックスターなんだよ
860:名無し草
19/11/01 16:18:51.07 .net
一応スザクの隣にはナナリーが配置されてる
それの是非は人によるだろうけど、公式は別に否定的な意味で配置したのではないと思ってる
861:名無し草
19/11/01 16:21:44.04 .net
テレビ版は
ルルーシュ→ゼロレクで死ぬつもり
C C→ルルーシュ復活させたい
スザク→ルルーシュ復活の可能性を知ってるけど黙認
これならアリかなあ
862:名無し草
19/11/01 16:23:48.68 .net
>>835
なるほど
555フェスのセリフとも整合性とれるし、16小説のルルーシュモノローグとも整合性とれるね
知らないのはルルーシュだけw
863:名無し草
19/11/01 16:26:57.54 .net
>>836
スザクがC.C.に言った
「守るのは君の役目だ。共犯者なんだろう？」も
何か意味深なんだよね
864:名無し草
19/11/01 16:29:31.13 .net
>>837
面白いな
世界を騙してきたルルーシュが、最後は身内に騙される
その場合チームはスザク・C.C.・ジェレミアは確定になるのか
865:名無し草
19/11/01 16:39:54.16 .net
君は、最後の最後に世界を裏切り(ゼロレクイエム？)、世界に裏切られた(チームゼロレクの裏切り？)！君の願いは叶えてはいけない(死ぬつもりなんてさせない)！
なんちゃって
1期のセリフに2期の予言的意味合いを公式が意図してるかは不明だけど
866:名無し草
19/11/01 16:48:25.60 .net
>>839
ここから先のことはお前には関係無い！
お前は世界から弾き出されたんだ！
ナナリーは俺が！
完全に予言ですありがとうございました
867:名無し草
19/11/01 16:54:17.46 .net
予言だよなぁ
その後のC.C.のモノローグも予言だろうか
「人は幸せを～仄かなる希望は絶望から生まれる」とかなんとかうろ覚え
868:名無し草
19/11/01 16:59:05.69 .net
だとすると、スザクも知ってたことにするとスザクが叩かれるからスザクは知らないことにしたのかな、劇場版
869:名無し草
19/11/01 17:03:46.63 .net
555フェスはC.C.の台詞も「だからルルーシュ。魔王になると誓ったお前と一緒に私もこの旅を続けてみよう」と言ってる
870:名無し草
19/11/01 17:08:04.55 .net
>>824
自分はそこまでC.C.が達観しているようには見えなかったなテレビ版でもね
語り部にしては弱さを出しすぎている
まあ解釈の違いか
871:名無し草
19/11/01 17:17:12.20 .net
長寿種のドラゴンとか精霊みたいなキャラとして捉えるか長生きの人間として捉えるかだね
どちらとも取れる風にしていたと思うので（やたら上から目線のセリフとか）
ただの人間キャラの方を選択したなら人外解釈でいた場合違和感が出るのはおかしなことではない
872:名無し草
19/11/01 17:18:26.90 .net
時空の管理者はC.C.は人間と言ってる
873:名無し草
19/11/01 17:23:13.45 .net
亡国もテレビ版からすると後付だからテレビ放映当時はわかんなかったと思うよ
あとどれくらいあの中の設定を有りにするか難しい
874:名無し草
19/11/01 17:30:38.84 .net
ナナリーは俺が！…の続きは？「守る」？
そういえばシャリオにも「守る。ゆえに死を選ばない」って言われてたな
時々ほんのりスザナナ匂わせてる気がするのは
私だけ？
875:名無し草
19/11/01 17:38:45.17 .net
いやスザナナは無印から匂わせてるよ
腐女子とスザユフィ派の顔色チラチラ伺いながら公式が決めあぐねてる感じ
クリスマスケーキもスザナナあってルルナナ無いから腐がキレてたしな
876:名無し草
19/11/01 17:39:34.95 .net
>>844
一縷の望みは 仄かなる願いは、絶望からこそ生まれいずるとモノローグで言ったときなんか特にそうだな
ここのC.C.は語り部ポジだけど上の語りのときに涙を流したあと微笑んでる
本当にただの人外の語り部として描いてるのならそんな描写はさせない
あれこそC.C.は語り部だけど弱くて感情がある人間というわかり�
877:竄ｷい描写
878:名無し草
19/11/01 17:44:07.66 .net
スザナナは地味に初期からあるよな
ナナリーにはスザクが好きという設定があると有名なバレ氏も言ってたような
879:名無し草
19/11/01 17:49:39.49 .net
ルルーシュがシャーリーからC.C.に乗り換えたように
スザクもユーフェミアからナナリーに乗り換えるべきって話か？
880:名無し草
19/11/01 17:52:02.15 .net
そのバレ氏はまあ真偽不明だからともかく、スザナナはあるんだろうけど反発恐れてるのがすごくわかる
5ちゃんでもスザナナの話題が出たらすぐ噛みついてくる人いるし
今はまだ来てないみたいだけど
ある意味ルルCより反発デカいのが不思議
881:名無し草
19/11/01 17:57:52.18 .net
>>852
ひだまりのような最初の彼女を亡くし、守ってあげたい2番目の彼女と人生を共にする
スザクはユフィの前にも年上彼女いたけど
882:名無し草
19/11/01 18:04:30.18 .net
>>829
亡国の作り方見てるとそんな感じだよね
C.C.を語り部に新たな物語を作るより結局ルルーシュを再登場させて活躍させないと客は釣れないと気づいた
883:名無し草
19/11/01 18:19:10.86 .net
>>850
ドラゴンも仲いい人間が死んだときくらい涙流すだろ
人外も心あるキャラに描かれることは多いので感情があるイコール人間というのは早計かと
884:名無し草
19/11/01 18:28:01.21 .net
心あるならそれはもう人間の心を持ってるじゃないか
885:名無し草
19/11/01 18:36:43.87 .net
達観してる人外が涙を流すほど感銘を受けたから前向きに生きようと思ったってのは解釈としてありじゃないかね
ギャップがあるからこそ成り立つエピソードとして
別に人間だから涙を流したっていう意見を否定してるわけじゃない
886:名無し草
19/11/01 18:40:17.47 .net
>>829
C.C.だけじゃ未来へ進めないんだ
過去編や同時空ばかりで作るしかなくなってシリーズとして先へ進むためにルルーシュを復活させた
そこらへんの諸事情は夕方移動や進行でR2のEDになったとかも含めてNTのインタで語られてた
887:名無し草
19/11/01 18:43:37.91 .net
顔を見知ったものがいる古巣が大量虐殺されたときもさもいたましそうな顔はするが
そこに導いたのはC.C.だしほぼ自分でやったのと同じだが涙をみせることはなかった
なお顔見知りでもない黒の騎士団のメンバーはこれにドン引きして離脱の原因になった
親しい人が死んだら涙を見せた
これで人間か人外かって判定材料にするのは難しい
888:名無し草
19/11/01 18:43:53.03 .net
谷口の発言ってあとから気分で作ったんじゃないの？とか今考えた後付けじゃないの？みたいなものが多過ぎて
889:名無し草
19/11/01 18:49:42.76 .net
>>860
いや涙浮かべてただろ
890:名無し草
19/11/01 18:50:37.18 .net
昔はインタや壇上での発言を追って考察してたが最近のは場当たりすぎて馬鹿らしくて追わなくなったな
891:名無し草
19/11/01 18:51:48.47 .net
大河内さんの発言は一貫してる？
892:名無し草
19/11/01 18:51:59.70 .net
>>862
なら勘違いだわすまん
確認するからどのあたりか前後を教えてくれ
893:名無し草
19/11/01 18:55:16.77 .net
2期14話の話？泣いてたね
「すまない、これはお前たちを放置した私の罪だ。ギアスの系譜はここで終わらせる。それが私とルルーシュの…」だっけか
894:名無し草
19/11/01 18:56:03.60 .net
>>834
復活のエンドカードでゼロスザクの隣にナナリーいなかったから公式には2人をくっつける意図はないんだと思った
895:名無し草
19/11/01 18:58:41.15 .net
ところがクリスマスケーキにスザナナあるんだよな
まあ恋愛的にはくっつかないかもしれないが、パートナー的意味合いではずっと一緒かもな
それも公式次第だが
896:名無し草
19/11/01 18:59:39.14 .net
>>862
テレビ版のC.C.は泣きながら脱出しようとした嚮団員を殺してたけど劇場版はその辺りがカットされているから泣いてないぞ
897:名無し草
19/11/01 19:02:45.01 .net
>>866
「ギアスの系譜はここで終わらせる」とC.C.に言わせたらシリーズ化しにくいから
898:劇場版ではここカットしたんだろうな C.C.に殺されなかった団員達は無事に脱出している
899:名無し草
19/11/01 19:03:50.69 .net
まあ終わらせてもレイラが生き残ってるけどな
900:名無し草
19/11/01 19:04:22.29 .net
大河内脚本のアニメをいくつか見ると誰も設定の一貫性は期待しないと思う
熱いっていう点は一貫性あるけど
901:名無し草
19/11/01 19:05:54.49 .net
V.V.死んだときは泣いてなかったな
902:名無し草
19/11/01 19:06:54.39 .net
V.V.は泣いてなかった
ダッシュは泣いてた
903:名無し草
19/11/01 19:07:10.76 .net
>>849
シノアリスPVの「ナナリーが好き」とかな
ファンの反応見てるのがすごく伝わってくるw
904:名無し草
19/11/01 19:07:20.06 .net
復活の王族じゃない方のギアスユーザーは確か嚮団の生き残りだっけか
なにかC.C.に恨み言でも言えば設定が生かされてよかったのにな
905:名無し草
19/11/01 19:10:52.78 .net
あのギアスユーザーはV.V.のじゃなくジルクスタンの嚮団のでしょ
906:名無し草
19/11/01 19:12:20.86 .net
ファルラフは300年前に分派してるから、V.V.C.C.関係ないよ
名前を知ってるていど
907:名無し草
19/11/01 19:12:54.06 .net
>>861
少なくとも枠移動で進行予定が大幅に狂ったのは本当だな
25話は深夜枠の26話に続くのが大前提だったと1期の頃のロマンアルバムで発言してる
谷口的にはずっと深夜枠でラストまでやると考えてたけどそれが崩れて一時期精神的に壊れてたと言ってる
908:名無し草
19/11/01 19:13:38.79 .net
ダッシュが死んだの泣いてたC.C.可哀想だった
「私を置いていくのか」と涙してたけど、ダッシュは愛する女と心中だし、なんかこう…
909:名無し草
19/11/01 19:15:33.17 .net
>>875
そうそう
ルルCほど絶対くっつけないといけないわけじゃないから、迷ってるんだろうな
910:名無し草
19/11/01 19:15:41.77 .net
>>851
言ってた
当時のログも残ってたよな
911:名無し草
19/11/01 19:16:50.48 .net
復活のパンフレット確認したんだがクジャパットの欄に「暗殺部隊長。ギアス嚮団の残党でありギアス能力者」って書いてる
このギアス嚮団はC.C.がいたものとは違うの？
912:名無し草
19/11/01 19:17:04.48 .net
>>861
監督や大河内の発言でも時期によって全然違うからプロジェクト自体がが二転三転してるんだなと
もう後付けの解釈よりも映像だけで判断した方がよっぽどマシなくらい
913:名無し草
19/11/01 19:18:48.25 .net
>>883
ファルラフのことでしょ
914:名無し草
19/11/01 19:24:58.21 .net
>>885
今劇場版確認できないからwikiを見たんだがファルラフのこと「ギアス嚮団から分派した」って書いてある
915:名無し草
19/11/01 19:27:55.26 .net
ギアスwikiはもうあてにできない状況だしパンフもあてにならないってルルーシュ展のやつで分かったし
もう何が本当かよくわからないな
916:名無し草
19/11/01 19:31:11.93 .net
ファルラフってシャムナが神官やってるその時点で存在する組織だよね？
そこ出身で残党っていい方はないと思う
難しく考えず滅亡したギアス嚮団はあのギアス嚮団でしょ
917:名無し草
19/11/01 19:38:53.88 .net
クジャパットがV.V.が嚮主やってた嚮団生き残りならC.C.の顔知ってるから見た時に気づくだろと思ったが
C.C.がマリアンヌの死の真相を知って嚮団から離れた後にクジャパットが加入したなら顔を知らない可能性あるよな
918:名無し草
19/11/01 19:40:08.84 .net
3巻の表紙に文句言ってる奴らがクッソうざい
919:名無し草
19/11/01 19:41:56.54 .net
>>886 >>888
300年前にギアス嚮団から分派したのがファルラフだからそれは合ってる
残党という言い方でも合ってる
非常にややこしいが・・・
920:名無し草
19/11/01 19:43:49.15 .net
復活見てて分からなかったのがシャムナ達が反逆の時にCの世界で何が起きて現実に作用したのか大体把握していたこと
嚮団内部にスパイがいたか残党がファルラフに合流したのならその謎も解ける
921:名無し草
19/11/01 19:46:31.71 .net
いやシャムナはコード持ちだから、把握できたんじゃ？
922:名無し草
19/11/01 19:54:12.47 .net
923:ギアス嚮団の騒ぎで脱出したクジャパットがその力と情報を手土産にジルクスタンの幹部になって シャムナは自分のコードで把握できた情報とクジャパットの情報から現世とCの世界で起こったことの答え合わせをしたと考えている
924:名無し草
19/11/01 20:04:06.60 .net
>>787
頼まれたからやったんじゃなくて罪には罰が必要だと思ってやったし
だからここ立ち止まるなと言った
925:名無し草
19/11/01 20:20:35.08 .net
>>893
コード持ちがそんなに万能だったらV.V.はとっくにC.C.捕まえられてたと思う
926:名無し草
19/11/01 21:32:26.91 .net
シャーリー死んでも復活あるんか
死体運び係はいてもいなくてもいい設定だったんだな
927:名無し草
19/11/01 21:33:43.86 .net
だって復活理由がコードなら、重要なのはシャルルでシャーリーじゃない
928:名無し草
19/11/01 22:37:31.95 .net
>>848
小説版では幼少スザクが
「誰でもいいなら俺が!(嫁にする!)」って
申し出てるしなあ
親友の妹としてしか見てないわけでは無さそう
929:名無し草
19/11/01 23:36:30.14 .net
最新だとナナリーの「生涯の騎士」なんだよな
死ぬまでずっと一緒
930:名無し草
19/11/01 23:47:52.05 .net
ナナリーの前ではただのスザクに戻れるからね
もう夫婦でいいよ
931:名無し草
19/11/01 23:53:09.13 .net
腐れがウザいしナナリーが叩き棒にされてて腹立つからスザナナでもいいかなと思えてきた
932:名無し草
19/11/02 00:03:31.44 .net
腐とか関係ないだろ
むしろスザナナとか言い出してるのは腐と同類
933:名無し草
19/11/02 00:05:40.26 .net
総合スレでシャリキチが暴れてるけど
ここやオチスレでシャリキチの愚痴言ってる人はああいうとき出てこないんだよな
なんで？
934:名無し草
19/11/02 00:08:08.18 .net
むしろただのスザクだよ！と唐突に明朗になったスザクにナナリーすらオドオドしてるほどの改悪に愚痴るところだと思うが
935:名無し草
19/11/02 00:10:56.38 .net
>>905
生涯の騎士というのもルルーシュの願望通りだし
本人はルルーシュの妹として面倒見てなくても
そうなったのはルルーシュのせいである以上
スザクってルルーシュのために使い倒される駒でしかないんだなという印象しか持てないのは当然だよな
それなのにスザクはルルーシュの妹として見てないとか筋違いな言い分を返してくる人がいる
936:名無し草
19/11/02 00:11:51.55 .net
>>904
そのシャリキチってキチガイの演技してるんじゃないの？対立煽りの一貫
937:名無し草
19/11/02 00:13:30.99 .net
本スレっていうからアニメ映画板かと思ったら懐アニの方かよ
すげえなあれ
糖質患者っぽい
938:名無し草
19/11/02 00:14:07.60 .net
ナナリー・・・
自分は好きなキャラが誰かとくっつくと
嫉妬と幸せになってよかったと思う両方の思いのジレンマ
ユーフェミアもすきだったから
死んだらきつかった
939:名無し草
19/11/02 00:17:00.17 .net
スザナナアンチってスザクのモンペかスザユフィ至上主義の人？
腐はスザルル前提のスザナナなら好意的に見てる人が多そうだけど
940:名無し草
19/11/02 00:20:41.49 .net
腐はスザナナクリスマスケーキに文句言ってたからなあ
941:名無し草
19/11/02 00:21:47.20 .net
>>908
誰も本スレなんていってないが
942:名無し草
19/11/02 00:22:37.55 .net
スザナナに文句というよりルルナナケーキが無いことが不満という感じだったけど
943:名無し草
19/11/02 00:23:00.58 .net
スザクとナナリーの関係自体は好きなんだけどルルーシュに都合が良すぎるのが複雑だわ
944:名無し草
19/11/02 00:23:49.52 .net
>>910
スザナナアンチじゃなくて
スザナナ厨な人がいるだけのことでは？
今の状態でスザナナ言われてもスザクが不憫なだけだということも理解できないのならそう言われても仕方ないね
945:名無し草
19/11/02 00:24:35.30 .net
ナナリーが幸せになるならどうでもいい！
946:名無し草
19/11/02 00:25:10.36 .net
スザクが不憫・・・かぁ・・・
947:名無し草
19/11/02 00:26:31.73 .net
ただのスザクになるのが無理難題死を欲していたスザクが
相手を引かせるほどの笑顔でただのスザクというなんて
自己犠牲にしか見えないんだけど
コウジロウはそ�
948:黷ﾓ図して描いてなさそうだから ああ…コウジロウの手に託されたスザク終わったなとは思った
949:名無し草
19/11/02 00:27:07.03 .net
向いてないのにゼロをやらされてること以上に不憫なことってなくね？
950:名無し草
19/11/02 00:30:45.96 .net
自分はもともとスザナナ好きだったんで、ナナリーが幸せならそれでいいや
951:名無し草
19/11/02 00:33:50.12 .net
くっつく過程をやる気はないくせにスザナナの子孫とL.L.の出会いをやりたいが為に実は子供作ってましたーみたいなのありそう
952:名無し草
19/11/02 00:34:22.73 .net
作中で納得できてこそ関係を肯定できるよね
例えばルルーシュとシャーリーが付き合ってるなんてわかる描写も説得力もないのに設定だけで嬉しいと思える人は理解できないのと一緒
953:名無し草
19/11/02 00:36:55.00 .net
ギアススタッフが講演会で言ってたけど
スザクのヒロインは一人のみだからあの灯籠のシーンで一人だったと解釈してるらしいね
954:名無し草
19/11/02 00:37:58.71 .net
ナナリーとスザクが無印から好きだった
カエルけろけろとか、エスコートしてくださいとか、キセアニピクドラでのやりとりとか…
もう既に関係性は出来上がってると思うよ
カップルというよりは兄妹みたいな関係性だけど、それがいい
955:名無し草
19/11/02 00:38:51.62 .net
>>919
向いてないっていうのも
ゼロやってたルルーシュってすごかったんだな！っていうage描写でしかないんだよなあ
スザクにゼロが勤まるわけないってルル厨スザアンチの批判の一つだったし
956:名無し草
19/11/02 00:39:11.52 .net
>>923
その人の独自解釈だし、根拠にはならないな
957:名無し草
19/11/02 00:40:20.85 .net
>>924
兄妹みたいな関係から脱却してないのにスザナナ言われると不快感あるんだよな
あと兄妹でも騎士になった結末はルルーシュ優しい世界過ぎてヘドが出る
958:名無し草
19/11/02 00:41:15.35 .net
>>926
根拠にならなくても携わった人の意見は強いし参考にはなるよね
959:名無し草
19/11/02 00:42:23.48 .net
劇場版ではルルーシュとシャーリーはガッツリ付き合ってる描写だったはず
シャーリーとデートに行って帰ってきてナナリーに最近冷たかったから怒ってるのでは？と言われていた
960:名無し草
19/11/02 00:43:23.41 .net
>>927
自分は好きだし
それにルルーシュ関係なく、ナナリーのそばにいたのは、R2からフレイヤまでずっとじゃん
ゼロレクイエムでルルーシュの思い通りになる以前からスザクはナナリーのそばにいたよ
961:名無し草
19/11/02 00:44:07.53 .net
>>928
現役でギアスに関わってる人じゃないでしょ
962:名無し草
19/11/02 00:44:33.40 .net
>>924
けろけろとか出会いのシーンは好きだったけど
それはナナリーがルルーシュ教に加入する時点までだな
罪を咎めるどころか自分の非を嘆くナナリーを見ると
この兄妹と関わってることがまず疑問に思えてくる
963:名無し草
19/11/02 00:45:53.34 .net
>>931
以前に関わった人だからギアスの方向性は理解していて
あらすじ上、スザクはルルーシュに合わせてあげないといけないから大変だと思うとも言っているよ
964:名無し草
19/11/02 00:47:40.17 .net
>>930
愛するユフィを殺されてゼロになって生涯の騎士としてそこにいるからでしょ
>>906が書いてるそのまんまの人ここにいたか
965:名無し草
19/11/02 00:48:02.47 .net
スザクのED絵については顔が見えないせいで結構解釈われてるよね
孤独で寂しいイメージ？暖かく前向きなイメージ？
キムタカはどんな指示でどういうイメージで描いたの語ってくれないかな
966:名無し草
19/11/02 00:50:16.58 .net
C.C.がかわいそうって言う人がいるのはなんでだろう？
人生何回分も好きに生きてきて愛した人も愛された人もいたようだけど
比べるのも変だけどロロやグラブルの爆死した敵の子ほうがかわいそう度でいうと上じゃない？
人殺しに関わった数ならC.C.も負けてないし
967:名無し草
19/11/02 00:50:24.76 .net
>>934
ナナリーが幸せならそれでいい
968:名無し草
19/11/02 00:50:53.46 .net
>>933
そりゃスザクは貧
969:乏くじだから
970:名無し草
19/11/02 00:51:20.85 .net
>>932
ある意味ナナリーも不憫なキャラだよ
本来なら一番の正論を言える立ち位置にいたのにね
971:名無し草
19/11/02 00:53:19.30 .net
>>935
個人的には前向きなイメージ
理由のひとつにエリザがいるから
972:名無し草
19/11/02 00:55:43.96 .net
とりあえずスザナナアンチはもう画面閉じろ
これ以上続けても頭のおかしさ晒すだけだからね
973:名無し草
19/11/02 00:59:35.78 .net
何度も言ってるけど復活の構成上ラストはみんな笑顔でしめてるし
ルルーシュ様を祭り上げる映画なので
笑ってるのかもしれない
でもあれで笑ってるのって哀れで不憫でいたたまれないし
人権を訴えてる人の気持ちがよくわかる
974:名無し草
19/11/02 00:59:56.84 .net
>>941
対立煽り乙
975:名無し草
19/11/02 01:01:57.60 .net
>>936
コード押し付けられてから色々辛い目にあってたのはかわいそうだしC.C.も救われて欲しいとは思うが
劇場版では愛されギアス使ったりギアスばら撒いたりしてた今まで犯した罪への本人の後悔が削られていてそこの決着つけずに復活でいきなり健気でかわいそうな恋愛ヒロインになってるので何やこれ？？？となる
正直復活OPの歌聴いててあれだけ色々あったのに未だに自分が一番世界でかわいそうと不幸ぶってるんだ…？と幻滅した
ルルーシュとの出会いでC.C.が精神的に変化はあれどまるで成長していないのがショックだった
976:名無し草
19/11/02 01:02:42.06 .net
誰か黄色い救急車呼んでやって
977:名無し草
19/11/02 01:03:02.62 .net
>>936
そのへんの感覚は本当に人それぞれだね
CCはもう救われていいだろうって言葉に共感できないと辛い映画だろうな