パセリ創作とパセラーアンチスレ Part.10at NANMIN
パセリ創作とパセラーアンチスレ Part.10 - 暇つぶし2ch1:名無し草
17/03/06 22:40:52.42 .net
刀剣乱舞の二次創作においてオリジナル審神者をageるために原作キャラをsageる創作物(通称パセリ創作)とその毒者のアンチスレです
・すみわけに関する話題は相応のスレで行ってください
・ヲチは禁止
・パセリ創作者や毒者の立ち入り禁止
・おりさにもの=パセリ創作ではないことに気をつけて叩いてください
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててね
>>1を読めないパセラーは(・∀・)カエレ!!
※前スレ
パセリ創作とパセラーアンチスレ Part.9
スレリンク(nanmin板)
※このスレが存在すると困るスレスト荒らしがいるためLR違反でも重複スレでもないこのスレが頻繁にスレストされています
 もしスレストされた場合は速やかにスレをたて直してください

2:名無し草
17/03/06 22:41:16.76 .net
URLリンク(goo.gl)

3:名無し草
17/03/06 22:41:57.53 .net
◇パセリ創作テンプレ◇
黒塗りの車でいきなり連れていかれてあれよあれよと就任した審神者
高飛車でわがままで男好きな名家の美人お嬢様の見習い審神者
人間不信で攻撃的になってる刀剣男士
長年一緒だった審神者よりも見習いに靡いて裏切る刀剣男士
呪具しかけられても見破れずに操られるご神刀含めた付喪神
付喪神より偉い神的存在に愛される審神者
「和泉守は動かしやすいから悪役にしました☆ファンの人はゴメンね☆」
石切丸は霊力スカウター、パソコン越しに相手の霊力がわかる
三日月は最強オリさにちゃんの物差しでアクセサリーで初期刀
見習いが好き勝手やっているのに全く対策をとらずメソメソ()
乗っ取られた旧本丸は100%ブラック化()
演練で旧本丸刀剣にすがられるのを無視して新しい刀剣といちゃいちゃ逆ハー()
従えている男士は本霊()
登場率が三日月よりもレアな獅子王、鳴狐、鶯丸それと脇差、短刀()
6面実装後も5-4単騎出陣で無傷が最強の証
三日月<あなやー!

◇元ブラック本丸系パセリテンプレ◇
何も知らずに元ブラック本丸に放り込まれる引継ぎ審神者
襖を開けると斬りかかってくる兼さん狸三日月()
審神者を試すために進んで手入れされる薬研()
なぜか審神者に懐く五虎退の虎()
手入れの後は審神者で試し切り
切られても無事な不死身審神者
女審神者との恋愛メインだろうと男士は掘られ済み
審神者単騎出陣()
武道をかじってるだけで男士より強い()
五虎退筆頭に小動物つれてるキャラって動物虐待被害(絶許)

4:名無し草
17/03/06 22:43:02.58 .net
◇毒者テンプレ◇
ブラック本丸(誤用)、見習い、本丸乗っ取りなどのタグが付いた作品に沸く
どうでもいい感想と馴れ合いやり取りでタグ欄を占拠
米欄占拠で突如始まる男士へのSEKYOOOOO
・制裁断罪希望!
・オリ審神者ちゃん虐げた男士に慈悲はない
・うちのカンスト部隊いつでも出陣できます!
・○○折りました
・うちの本丸IDは×××

5:名無し草
17/03/06 22:44:08.48 .net
◇パセリは作れる!テンプレ◇
1.何故かブラ本に配属されることになった新人審神者
2.本丸には暗雲と瘴気が立ち込めており植物等は枯れ池の水は腐っている
3.こんのすけが現れて広間に刀剣が集まっているという
4.広間に入ろうとすると障子orふすま越しに斬りかかって来る和泉守or同田貫
5.三日月が出てきて偉そうな態度で「この本丸に人間は要らぬ」と拒否
6.審神者は離れで生活を始める→7 実は戦闘系審神者で自分で任務をこなす→8
7.本丸の掃除や食事作りを頑張っている内に短刀等が懐き刀剣が内部分裂する
8.任務を頑張っている内に実は戦いに出たかった一部刀剣が協力しはじめる
9.審神者側についた刀剣は幸せに、審神者の味方にならなかった刀剣は不幸になる
10.めでたしめでたし(審神者だけが)

6:名無し草
17/03/06 22:45:11.79 .net
◆パセラー及びパセラー予備軍注意傾向(複数混合型含む)◆
審神者お慕い勢→もれなく変態化。神隠し()狙い でも審神者ちゃん本人は興味なし
審神者敵対勢→ラスボス。最後に断罪ザマミロwwwされる
審神者に冷たい→実は審神者大好きだけど素直になれないだけで他の刀剣に嫉妬
他の刀剣の踏み台→我天下五剣ぞ、一番美しいぞ、ばかりで他刀剣を見下すことで
他刀剣をageていく役。審神者ちゃんも他刀剣贔屓
どうでもいい→要介護の過度なジジイ化。徘徊()

7:名無し草
17/03/06 22:48:57.50 .net
>>1-6
スレ立て&テンプレ貼り乙です!
以下保守

8:名無し草
17/03/06 22:51:11.22 .net
ほしゅ

9:名無し草
17/03/06 22:53:07.70 .net
>>1
確かにこのテンプレの中身はw
久々にまともに見てみたらそういえばそうだったなと
というわけでほしゅ

10:名無し草
17/03/06 22:53:15.36 .net
保守

11:名無し草
17/03/06 22:55:00.19 .net
ほしゅ

12:名無し草
17/03/06 22:55:05.76 .net
とはいえ未だにテンプレ作品は見かけるんだよね
さらにほしゅ

13:名無し草
17/03/06 22:59:07.93 .net
保守

14:名無し草
17/03/06 23:04:39.66 .net
保守

15:名無し草
17/03/06 23:05:03.34 .net
>>1乙です保守

16:名無し草
17/03/06 23:05:37.43 .net
もうちょっとかな保守

17:名無し草
17/03/06 23:06:01.66 .net
パセリ作品で痛い思いしすぎたので極々たまーにいや本当に滅多にないが
真の姿のままのかっこいい兼さんに出会えると心臓が荒ぶって大変な事に
ほしゅ

18:名無し草
17/03/06 23:07:27.15 .net
なんだかんだで減ってはいるんだけどまだ見るんだよね保守

19:名無し草
17/03/06 23:07:34.79 .net
>>1
保守

20:名無し草
17/03/06 23:08:16.52 .net
もう大丈夫かな?
ほしゅ

21:名無し草
17/03/06 23:08:32.76 .net
即死回避は20までだったかな?
保守

22:名無し草
17/03/07 10:06:52.61 .net
>>1
新スレ乙です
>>18
実際一時期よりは減ってるけれど被害に関しては
皆のスルースキルが上がっただけ説も

23:名無し草
17/03/07 12:50:19.32 .net
ランキング汚染も減ったからな
だいたい松と湖南とスケートのお陰であってパセラーがどうこうではないがな

24:名無し草
17/03/07 18:15:41.93 .net
ただ成り代わりが支部でのメジャージャンルになってしまったのは大きい
認知度が高くなれば誤爆も減るだろうから悪い事ばかりではないけども
湖南や松でも一時期バンバンランキング入りまくってたよね

25:名無し草
17/03/07 18:30:54.49 .net
成り代わりにTSタグ付けて叩かれてたけどね
ああいうのってなんでいっぺんに流行るんだろう

26:名無し草
17/03/07 18:39:02.28 .net
前スレまだ残ってるから先そっち埋めてくれ

27:名無し草
17/03/07 21:33:30.26 .net
一つウケたら一斉に同じ形式のものが流行するのは占ツクの特徴だそうだよ
パセリ層って占ツクとユーザー層被ってそうだ
TSタグは本気で意味がわからないし腐に責任なすりつけようとしたその神経もわからない

28:名無し草
17/03/07 21:40:02.10 .net
あいつら都合が悪いといつも他の人のせいにして責任なすりつけて
自分は被害者ぶる真正のクズの集まりだから
そんなことばっかやってるから周りから偏見持たれるし反感も買ってるのに
私悪くないあいつらひどいって現実逃避
隠れ蓑にされたまともな夢者は本当にやってられないだろうなマジかわいそう

29:名無し草
17/03/09 04:11:13.96 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3360
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カラ松受1026
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一松
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十四松
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トド松
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避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

30:sage
17/03/09 19:28:09.79 .net
TSタグの件は刺も笑ニュースもまとめ主やライター自身が全く事態を
把握せずに腐叩き煽っててホント胸糞悪くてしょうがなかった
※も酷すぎだった

31:名無し草
17/03/09 23:41:43.12 .net
拗らせまくった男女厨とか年中無休で他趣向叩きしたくてたまんない
アテクシの気に入らないものはすべて悪なアホも便乗して暴れてた感じ

32:名無し草
17/03/11 02:34:48.85 .net
クロスオーバー自体は住み分け出来てるなら好きにやればいいと思うけど、
主人公はチートオリキャラでクロス作品のキャラは出て来ないってふざけすぎだろ。
最強オリさにちゃん書きたいけど設定考えられないから他作品の設定借りました☆
なダブルパセリはお前本当にその作品好きなのかと疑うわ。
しかも原作タグ、誤用ブラック本丸タグ使用。
そういう奴に限って異常に投稿速度速くて(構成も考えず文章の推敲もせず、その場の思いつきだけで書くからだろうけど)
あっという間にタグを埋め尽くしていくから腹が立つわ。

33:名無し草
17/03/11 09:14:32.20 .net
>>32
ダブルパセリ草

34:名無し草
17/03/12 01:12:41.71 .net
クロスオーバー先をageたいのか?と思いきや特別で最高の審神者ちゃん()だったのあるある過ぎる
どれだけパセリは自分だいしゅきなんだ

35:名無し草
17/03/12 13:18:24.81 .net
まとめでちょっと物議を醸した「審神者たんの婚約者が超ハイスペックで刀がギリィする」漫画とかな
あれはクロスオーバーが目的ではないし
むしろ某キングを選んだ作者のギリギリのバランス感覚に感心したが
そのお題(リクエストされたものだそうだが)すでにほんのりパセリ香るよね

36:名無し草
17/03/12 14:42:27.54 .net
まとめは知らなかったけど審神者たんのハイスペック婚約者ツイで見たかも
あれほんとハイスペ役を某キングにしたおかげ(かつ短いページ数であまり後を引かない)でギリギリで
一発ギャグに踏みとどまった気がするわ…某冷徹さんとか悲惨なの有ったから
それとは別にオリキャラじゃないからパセリとはまた違うのかもしれないけど自分アゲ
クロス先サゲで昔大きいジャンルだった落日ジャンルやマイナー高尚様が現在進行形ジャンルや
流行りジャンルと自ジャンルクロスして自アゲ相手サゲッサゲにしてるの何気に見かけたけど
あれも一種の自分アゲに見えるアテクシの好きな物が至上!今ちやほやされてるのなんか~
みたいな空気感じてしまった

37:名無し草
17/03/13 09:41:24.23 .net
>>36
短めで終われるのはやっぱり漫画だからかなと思った
パセリに限らないけどクロスオーバーとか亜種とか女体化幼児化とかは漫画なら嫌みなく描けるんだろうなって
小説ばかりが取りざたされるのはそういうところもあるのかな

38:名無し草
17/03/13 10:30:39.34 .net
小説はタグ丸見えなのが原因だと思う
見たくない罵倒系でも普通に見えちゃうし

39:名無し草
17/03/13 15:29:52.87 .net
クロス好きで良く読むけど明らかに愛がクロス先ジャンルにしか無いのを良く見る
クロス先が刀の流行で廃れたジャンルだから色々勘繰ってしまう
他ジャンルキャラが審神者就任それも元ブラック本丸引き継ぐクロスの多い事多い事
引き継ぎじゃない場合は審神者愛されにシフトするのが大半

40:名無し草
17/03/13 20:22:22.28 .net
小説ばかり言われるのはルール守れない人の割合が絵よりも多すぎるのが一番の原因だと思う
絵だと大抵タイトルやキャプションや一枚目に一言説明入ってるしタグ詐欺もほぼ無いから警戒せずに回れるのは大きい

41:名無し草
17/03/13 21:21:25.37 .net
小説はイラストに比べて個性を出しづらいから人との差別化を図ろうとして極端な方向へ走ってしまうのも原因かもね
ブラ本最盛期だと男士に酷いことをすればするほどランキングの順位が上がるような状態だったからな

42:名無し草
17/03/13 21:28:05.94 .net
いかに過激さを演出するかみたいな競争になってたね
なにこれ新しいと言いつつみんな誤用ブラック本丸のテンプレパクっていうひどい有様だったけど

43:名無し草
17/03/13 21:58:31.15 .net
誤用ブラック本丸のテンプレどころか
各種いろんなネタの焼き直しだったよね
本当にネタとしてうまいのは微妙に埋もれがちになってたあたり
どれだけそういう方向のストレス発散に飢えてたんだろって感じ

44:名無し草
17/03/14 14:54:03.63 .net
社会人にはそういうストレス発散()が必要らしいからね
いくら残酷な仕打ちをしても手入れをすれば元通りっていう特性上過激化に歯止めが利かなかったんだろうな
馬鹿だから仕打ちが行きすぎると和解も何も無くなるし聖女()であるはずの審神者ちゃんが悪人になるって事も理解できない

45:名無し草
17/03/14 17:07:50.19 .net
>いくら残酷な仕打ちをしても手入れをすれば元通りっていう特性
男向けで再生能力やナノマシン関係の能力持ちの美女や美少女が酷い目にあいまくる感じの思い出したわ…
この手の特性や設定に乗っかってエログロリョナの限りつくすタイプって周りにドン引かれた時に
はじめるいい訳かつ自分は正しい主張って大抵「しょせん現実に居ない二次元キャラ実在してる人をいたぶってる訳じゃ無い」
「紙の上の実在しない嘘の存在にぶつけてリアル犯罪が減るならいいじゃない」云々言うけど
普通じゃないエログロ暴力おっぴろげて自分マンセーしてる頭のおかしさとその神経にドン引きされてるのなんでわからないんだろう

46:名無し草
17/03/14 22:17:52.00 .net
自分のオリキャラならともかく他の人が作ったキャラに
生きてる人間だから何してもいいんだってぶん殴りまくってるのは引くわ
死ネタなんかもどうしてもそういう話にしたかったにしろ
結局は勝手に人のキャラを殺してることになってしまうから
作者へのリスペクトとキャラ好きな人への配慮も兼ねて「死ネタ注意」って入れたりするのに
私の創作性が一番大事なのになんでネタバレしなきゃならないのって大騒ぎする人ってすごいなと思う
パセリなんてただオリキャラが大事なだけで人のキャラのことはなんとも思ってないから
ただ暴力レイパークズ野郎に改悪したって思い入れないから
それがうちの子じゃなければ誰でもいいってくらいにしか思ってないのに
創作の自由だけはしつこく主張してるのは本当に笑える

47:名無し草
17/03/14 23:03:45.53 .net
グロもリョナもオリキャラや一次創作なら全く免疫のない人が踏み抜かないようにしてくれればまだ
こういう趣向の人なんだな…で済むこともあるけどパセリはむしろ酷い目に合うのはもれなく他人様が
作ったキャラやモノでアッゲアゲにageられるのはオリキャラちゃん()やパセリの分身だしな

48:名無し草
17/03/15 00:15:13.71 .net
本丸乗っ取られて唯一自分側に付いた刀剣と新生活スタート☆や復讐()して裏切った刀剣ザマァpgrする話本当げんなりする…
味方側の刀剣も仲間を説得したり見習いや呪具()をどうにかするでもなく
最終日にお前達を見損なったとか捨て台詞残して本丸を去っていくとかパセリ脳内改変酷すぎる
更にキャプションや注意書きに
こんな話書いてるけど作者は全刀剣男士好きです☆
と書いてあって殺意倍増…
いっその事オリ審神者ちゃんと推し刀剣(その推しすらもオリ審神者ちゃんをageるための踏み台だけど)以外どうでもいいですって書いてあった方がまだ清々しいわ…

49:名無し草
17/03/15 00:36:49.00 .net
ほんそれ
男士に汚れ役させて全刀剣男士大好きです☆って言いながら
自分の推し刀剣とオリキャラは毎回安全圏の人もいるしな
変に言い訳するから余計に嘘バレバレで白々しくなるのに馬鹿だよね
裏切った元仲間を騙されるなんて無能恩知らずと罵らせてるけど
異変に気付かなかった審神者と審神者側刀剣も同じく無能だしほんともうやめて

50:名無し草
17/03/15 05:19:32.70 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3405
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カラ松受1036
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トド松
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51:名無し草
17/03/15 10:00:23.68 .net
>>47
ツイだけど最近回ってきたよ
他人のツイをどうこう言うのは回転寿司のネタに文句つけるようなものだって
その回転寿司にゴミ流してきたのがパセラーなんだっつーの
回転寿司なら通報の上営業停止が妥当だわ

52:名無し草
17/03/15 14:49:04.66 .net
自分が不快だというだけで他人の行動を制限できるはずがない!とも騒いでたよね
自由にやりたいようにやって文句付ける奴は全員基地全ての嗜好は堂々とすべき!な風潮本当にクソ
シュークリーム見た事もないやつが自己アレンジしまくったシュークリームを無差別に口にぶちこんでいったから文句言われてるんだよ

53:名無し草
17/03/15 16:30:47.21 .net
>>48
いっそアテクシの分身かつ気持ちよくなる為の尊い宇宙一至高の存在なオリジナルキャラ審神者ちゃん(パセリの中ではな)を
あげてあげてあげまくるイケメン棒が大好きなんでーす☆くらい言われたほうがいっそ清々しいキチガイで
おもわず笑顔でキチガイは病院にカエレ☆って即答できそうだw

54:名無し草
17/03/15 20:23:08.93 .net
そう考えるとオリキャラを際立たせるためのステージだのパセリだのって言った人は
まだ素直だったのかもねw
その他いろいろ理由をつけてるのもいるし明らかに自覚がないんだろうってのが多い印象
オリキャラが舞台を盛り上げるためだとか好きなキャラを立てるためのキャラとして
ある程度成り立ってる作品を書いてるだろう人までが面白いくらいに
文句を言うなって言ってるのが滑稽すぎる
原作を大事にしてるといいながら自分の欲望と妄想が一番になってるんだよね
案外その代表格がオリキャラになってるのが多いだけかもしれない
いわゆる特殊嗜好としてのキャラ虐待系とかとは根底が違うんだよな

55:名無し草
17/03/15 21:05:20.06 .net
一創作者が自分で「審神者がメインだから刀剣男士は添えるだけのパセリ」って言ってたのに
事情知らない人が夢の人に失礼だしパセリにも失礼だろって怒ってたの笑った
失礼もなにも当人が言い出したことですけどw
自分は大嫌いだけどそれこそ断罪制裁パセリが好きなら書いてもいいと思うんだよね
確かに特殊嗜好だろうと創作や創造性は自由なものだろうと思うよ
でもそのキャラや世界観を一つの作品として世に送り出した人たちがいて
二次創作なんてそれにありがたくも便乗させてもらっているに過ぎないのに
改変どころか改悪しまくって注意書きなしでまるでそれが原作設定かのように
テンプレですwなんて言い出して原作に誤解を招くような発言をしておいて
そのあたりはフォローせず被害者ぶってるやつらは本当にクソ
やりたいんだったら十分に配慮して同志だけで楽しめばいいのに頭悪すぎだろ

56:名無し草
17/03/15 23:21:21.12 .net
そう言う意味ではガチで特殊嗜好の人の方がきっちりしてたりするな
自覚があって周囲への影響とかわかってるから注意書きしたり自分達だけのコミュニティでやってたりする
時々スレでも言われてたけどパセリとその予備軍ってなにもフォローもせず撒き散らした結果
マジで誤解してる未プレイの人や鵜呑みにして普通に楽しんでる友達にgdgd言ったりする様な
ケースあったし疫病神でしかないわあれ広まり具合によっては営業妨害で訴えられても文句言えない

57:名無し草
17/03/16 18:35:51.24 .net
本当にいるんだ…推し刀以外みんなクズで酷い目にあいますけど男士みんな大好きです☆とかぬかしてる馬鹿…
あまりの白々しさに笑ってしまった
頼むから推し刀のタグ外してくれんかな

58:名無し草
17/03/16 23:01:25.91 .net
酷い時BLタグまで使ってるのあったな
あんなにフガフガ鳴き喚いて被害者ぶってるくせに
使えるものは使うとかほんとクソ過ぎ

59:名無し草
17/03/16 23:29:00.55 .net
どの口が言ってるんだって感じだよな
なんとも思ってないから平然と嘘つけるんだろうけど

60:名無し草
17/03/16 23:37:17.61 .net
何とも思ってないんだろうというか根本から分かってない感じ
だからどこまでもかみ合わないんだよね
そういうものだと思えばそれまでだけど

61:名無し草
17/03/17 00:27:24.85 .net
押しキャラageって言ったって原作で仲良かった兄弟や友人、仲間pgrして
サイコかカルト宗教の信者宜しくオリさにマンセーだからまるでageになって無いという地獄

62:名無し草
17/03/17 00:55:08.03 .net
うん全く推しマンセーにはなってないんだよね…カルト教団ハマった信者か脳味噌カラッポの考えなしバカ化されてむしろdisってんのかよ状態

63:名無し草
17/03/17 06:52:14.76 .net
オリさにちゃんに付いてきてくれるのは推し刀だけ!さあみんなに復讐だよ!みたいなの
一人追い出されたその推し刀の惨めな妄想みたいでちょっと笑う

64:名無し草
17/03/17 16:34:25.27 .net
逆に無能オリさにちゃんの負け犬妄想みたいでもあるな
二言目には復讐復讐って底辺がキャンキャン吠えてる典型ぽいと言うか

65:名無し草
17/03/17 17:02:08.69 .net
断罪制裁なんかは悲劇の聖女系審神者多いけど
大抵コミュ障で言葉や態度が足りなくて誤解されてすれちがいパターンだから
コミュ障ゆえに勝手にメンタル病んで自分は悪くないということにしたくて
刀が悪い!私は被害者!一方的に憧れてる推し刀は私の味方!っていう幻覚が見えてる可能性

66:名無し草
17/03/17 17:49:00.33 .net
まあ嗜好自体、それを好きでいる事は誰にも否定できないというのは事実だけどだからってマナーを守らないというのは別問題
パセラーの言い分は
「ベニテングタケおいしいじゃん!あなたが嫌いだからって『食べるな』っていう資格なんてないでしょ!」だろうけど違うんだよ
お前らが好きに食うのは勝手だがそれを普通のきのこに混ぜて売るんじゃねーよって話だよ
そういう劇物は同好の士以外口に入れないようにパッケージで警告するのが筋なのに、さもエリンギやなめこと同じ普通のきのこですよってパッケージングして死亡者続出したからだよ
自分の嗜好の是非と周囲への配慮は別問題って事だよ

67:名無し草
17/03/17 18:16:27.68 .net
毒キノコ混ぜるんじゃねぇ死にかけただろふざけんな!と苦情言われたら
悪い事なんかしてないもん!わたしが食べても死ななかったし美味しい食材なんだもん!
いきなり怒るなんてひどい!こんなにいじめられてあたしかわいそう…><なんでこんな辛い目に
あわなくちゃいけないの…?でもまけない♪がんばるわたし=審神者ちゃん健気で尊い世界で一番お姫様☆ミ
くらいキノコトリップしてるのがパセリだな

68:名無し草
17/03/17 19:39:16.43 .net
URLリンク(uiop.b2.valueserver.jp)

69:名無し草
17/03/18 11:29:06.89 .net
パセリにドン引きしてサイトやめちまったよ
パセリうせろ

70:名無し草
17/03/20 18:58:34.63 .net
久々にコメント蘭が読者で溢れかえるパセリを見た
◯◯は本霊に帰れない!
呪具に操られていたとしても許す必要なし!
◯◯は自分で折れろ!etc
毒者ってパセリ嗅ぎ分ける念能力でもあるの?怖すぎる

71:名無し草
17/03/21 04:10:59.14 .net
あるんだろうね
類友というか同属の臭いは分かるんだよ
そこから一生外には出てこないでほしい

72:名無し草
17/03/21 12:01:11.63 .net
>>70
○○の部分にパセリって入れたい

73:名無し草
17/03/21 12:15:29.45 .net
あるからタグで検索し易く~とかタイトルで同士だと分かるように~って提案しないんだろ
自分がもしパセリ好きなら「ちゃんねる ブラック本丸 審神者」とか「乗っ取り 審神者」とか下手すりゃ原作タグでちまちま探すのに嫌気がさしてると思うんだ
でもパセリ装ったアンチパセリ作品に被弾してぎゃあぎゃあ騒いでたよね
恨まれる事してたらしっぺ返しくらうのは当然だろうに

74:名無し草
17/03/22 08:59:44.11 .net
ずっとシリーズものが好きで読んでた字書きが遂に?見習い乗っ取り→制裁もの書いてて絶望してる
シリーズものも中盤から審神者がキャラの嫁になったりして総愛され系からいつの間にか審神者さいつよ系になったりキャラsage描写が増えてたりして若干戸惑ってはいたんだけど…
久しぶりに更新あったから読んだらパセリ要素しかない作品あげてるし、推しキャラが女好きで浮気者ヤリチン扱いで絶望ですな
タグが感想馴れ合いなのは割といつものことだし、キャプションには注意書きもあるからこの人は大丈夫に違いない(と思いたかった)と作品読んだ結果胸糞だった
乗っ取り見習いものはやっぱり駄目だ

75:名無し草
17/03/22 12:46:08.56 .net
>>74
誰かわかった
私も新作で読むのやめた

76:名無し草
17/03/22 12:58:08.09 .net
>>74
恐らく該当する同字書きのシリーズについて便乗
違ってたら別字書きについてだと思ってくれ
最初はまだ審神者最強でも総愛されでもなく地味平凡主人公でシリーズ好きだったんだ
その当時もキャラ変態化とかの要素はあったけどまだ目を潰れる程度
それが続編以降はあらびっくり実は審神者たんは幼顔で実は胸も大きくて顔もよろしく皆に愛されまくり
霊力も大幅UPのキャラを変態にしまくり嫁になったり子供出来たり子供出来ても年取らず幼顔()で
チートスペックがどんどん盛られていく中で勿論審神者たん以外のオリキャラにも愛されまくり
結局オリ審神者たんageageで刀剣男士sageのパセリにするなら最初からしろよと
こういう夢でもよくある平凡主人公の作品が人気出て長編になるとチート最強美人主人公に様変わりで
全方向から矢印貰うスーパー愛されになるのは読者の人気取りの為なのかそれとも
結局字書き本人の欲望が表れただけなのか毎度こういう変化する人に対ししょっぱい気持ちになる

77:名無し草
17/03/22 13:14:35.57 .net
わざわざ平凡審神者と言及してるやつが逆に苦手になってきたわw
平凡を通り越してモサ審神者ちゃんが連載を重ねて
お洒落すれば実は可愛いんじゃない?と男士からすすめられて
実は巨乳でした肌を隠してたから色白でしたくびれがあって以下略
原石を他人の力で見つけて磨いて欲しいから平凡なんだろうな~

78:名無し草
17/03/22 14:27:11.16 .net
>>76
74だけどまさにそれ
シリーズ序盤と後半で審神者が別人に変わったのかと思うほど設定盛りまくりで審神者がチート化するのに比例してキャラをsageていくのが辛かった
総愛されもチートも面白ければいけるくちな夢好きだけど、後半はキツかった
同じ人の別の審神者シリーズのいくつかは読んでなかったんだけど今回の乗っ取りものでオールスター共演()扱いで、読んでなくてよかったなと思った
キャラよりもオリキャラ描写に力を入れだして無自覚にキャラsage始めたら
パセリ化待ったなしなんだなと今回学べたよ

79:名無し草
17/03/22 15:30:07.47 .net
>>78
ああやっぱり当たってたのか
自分以外にも変化を哀しんでいた人がいて安心した
自分も面白かったら総愛され逆ハーもチートも余裕なんだけどキャラsageや別人化に変態化しすぎるのは駄目だ
今回の一連の新作はタイトルからしてこれは酷いと最初の部分だけ斜め読みして即効ブラウザバック
それ位気持ち悪いと思うパセリ満開キャラsage物なのにブクマあれだけ叩き出すなんてうわあ…とどん引き
これざまあ展開ブーム()の時だったらもっとえげつないブクマ数になってたんだろうなあと白目

80:名無し草
17/03/22 16:23:16.20 .net
もしかして重婚するやつ…?(ポソ
あれは最初と直近で比重変化しすぎって話題のとき
自分もだけどここにも被弾した人多かった覚えが
もしその最新ならそもそもキャラ下げから始まる話の上に
原因がキャラなのにあさっての方向に復讐しようとしてるし
よく言われてる創作実話に当てはめたみたいな流れでホント堕ちたなあ…って
なまじ最初のうちは好きな書き手だったりするとがっかり度がぱない
これ作品叩きになっちゃうのかな
でもホントもやもやしてたんだよなあ

81:名無し草
17/03/22 19:24:06.79 .net
>>80
全文同意
私は子供が出て来た辺りからもやっとしてたけど新作で完全に駄目になった
最初は凄く好きだったんだ…

82:名無し草
17/03/22 22:49:32.25 .net
まぁなんつーかネタ切れしてるのに
「でも書きたい書かなきゃブクマ欲しい!」
となると安易なパセリにはしっちゃうんだろうな

83:名無し草
17/03/22 23:27:32.32 .net
パセリ読むとさ、スペック盛々のチートだけど乗っ取られるわブラック量産してそのスペックを何一つ生かせない無能審神者より
普通に政府からの任務こなしつつ男士とほのぼのしたり稀に近侍とラブコメったりしてる平凡(無個性)審神者の方がずっと優秀に見えてくる

84:名無し草
17/03/22 23:32:56.14 .net
変わったことのないごくごく普通の様を書く方が実は難しい気がするんだよね
スペック盛っておいて変わったことを起こせばいいってもんじゃない

85:名無し草
17/03/23 00:25:23.83 .net
文才無いから死ネタや暴力とか有得ないエロとか兎に角ブッ飛んだことしないと注目あびれないし
まともに長文描けない作家気取りの典型的パターンみたいに見える

86:名無し草
17/03/23 01:46:43.06 .net
シリーズものが難しいのは分かる
長引くとダレてくるし、ネタ切れ感が出てくるからツイや支部で話題になってる要素入れたくなってくる気持ちも分かる
でもそこで、夢の中でも特殊で好き嫌いの分かれる「嫌われ」「キャラヘイト」「メアリー・スー」辺りの要素に軽率に手を出しまくる奴が続出したのが謎だし「話題だったので」で手を出すには危うい要素がなんでここまで流行ったんだろうかと未だに分からないでいる
夢者の中でも、オリキャラ至上主義のうちの子厨って異質というか、遠巻きにされてるイメージだったんだけどなんでこんなにブクマついて持て囃されたんだろう…
純粋に刀×審神者の日常系やほのぼの恋愛話が読みたかったのに検索の邪魔されるわ、機能していないタグで地雷を踏まされるわで散々だったな
息の長いジャンルになるかな、と期待してたし創作も楽しかったんだけど
今は随分落ち着いてまともになったなと思ってたら、また地味にパセラー復活しててもうな…

87:名無し草
17/03/23 11:02:57.55 .net
相変わらずランキングに乗っ取りだの何だの入ってるしなぁ

88:名無し草
17/03/23 12:29:05.71 .net
立場が下手にオリジナルじゃないから色々と勘違いしちゃったんだろうなと
実際審神者の存在自体は女子マネ夢主とかオリ特別アイテム持ち夢主と違って原作にあるものだし
自己投影での妄想ってどんどん自分が有能になっていくものだし
後は何故か自然に自分(審神者ちゃん)≫キャラの構図が常に頭の中にある人が居るんだと思う
久々に夢読めるの楽しいんだけど交流してると審神者への愛求められるの疲れてくる
なんか夢者というよりはNL者混じってるんだよね
本来夢者じゃない人が夢の要素(嫌われとか成り代わり)扱う事でとんでもない毒物が生まれたと

89:名無し草
17/03/23 12:44:43.77 .net
他ジャンルでNLやってましたっていうのは結構混じってるね
自分は夢もNLも普通に読むけど本来立ち位置としては近いようで
結構違うのにそこの違いを考えずにやっちゃった感じはあると思う
読み手もそこらへんあやふやな人も多いんじゃないかな
特に毒者といわれるようなあたりなんかはさ

90:名無し草
17/03/23 13:09:22.21 .net
無個性審神者で良いものを書く人ほどいなくなるのがはやかった
更新1年以上ないけど復活を待ってる

91:名無し草
17/03/23 13:53:56.29 .net
わかる
うまい人はさっさと消えた
たぶん他のジャンルでパセラーや毒者のヤバさを知ってたんだろうな

92:名無し草
17/03/23 13:59:18.46 .net
倒してる?のがオリキャラだからいいと思ってんだろうけど
倫理観もなにもない自分のオリさに様たちいつも正しい!って
ある意味テンプレ()の乗っ取り系よりひどいんじゃないの
そして何より持ちあげてるコメントの毒者連中の多さにおぞましさ倍増
ランキングがパセリだらけになった時も
そんなにあの系統を好む人多いのかと思ったんだけど
自分がマイノリティなだけであれが普通なの?
こういっちゃなんだけどそりゃあんなんばかり持て囃されてりゃ
普通?の感覚持った書き手や読者が辟易していなくなるよって

93:名無し草
17/03/23 14:04:02.65 .net
>>86
>でもそこで、夢の中でも特殊で好き嫌いの分かれる「嫌われ」「キャラヘイト」「メアリー・スー」辺りの要素に軽率に手を出しまくる奴が続出したのが謎だし「話題だったので」で手を出すには危うい要素がなんでここまで流行ったんだろうかと未だに分からないでいる
これはやっぱり「評価されたから」としか言いようがないと思うの
最初は「ほんのり嫌われ」「ちょっぴり仕返し」くらいだったと思うよ
でもそういうのがランキングに入ることで「他のジャンルではギャーギャー言われたけどこのジャンルではこういうの書いても怒られないんだ!」って思われてどんどんエスカレートしてしまった
だからむしろ「なんでこういうのが評価されたのか」がずっと疑問
潜在的に居たんだろうがこのジャンルで一気に顕在したのは何故なんだぜ

94:名無し草
17/03/23 14:28:29.70 .net
>>92
>こういっちゃなんだけどそりゃあんなんばかり持て囃されてりゃ
普通?の感覚持った書き手や読者が辟易していなくなるよって
垢バン祭りのきっかけになった問題提起文に「ランキング避けよう」ってあったのはまさにこれなんだけど
パセラーはいまだに「ランキング入るなとか何様とか思ってた」とか言っちゃうくらいわかってないんだよな…

95:名無し草
17/03/23 14:45:02.41 .net
確かにふぁてごのgdk受けは流れて来るの見る限り女審神者受けそっくりだなって思った
同じ主人って立場も大きいんだろうけど作者の趣味がどんどん盛られてやたら偉そうにする所とか
そりゃ眉顰められるよなと思った
結局「これ大丈夫かな」「それくらい大丈夫だよほらもっと凄いのあるから」「もっと凄い!じゃあこれ位しても良いよね」「良いよ良いよもっとやろう」
ってノリでどんどん過激化したんだろうな
悪いお友達に流されたってやつ

96:名無し草
17/03/23 14:47:10.04 .net
>>95
何でいきなりふぁてごの話?

97:名無し草
17/03/23 15:06:05.96 .net
>>94
92だけど結局ランキングは純然たる数の論理だから
避けようという提議に意味はないと自分は思ってる
それがいい悪いかはともかくとして結局のところ
過剰なうちのこものがたりとキャラ叩きってどうよと思っていた
普通(と思っていた)書き手と読者がマイノリティなジャンルだったんだろうなって
楽しみ方に規定はないと思ってるけど
そのうちどこのジャンルでもそうなってったら怖いなと思ってる

98:名無し草
17/03/23 15:14:28.30 .net
>>97を勢いで書いたら「思ってる」連呼の糞文で涙目
93もいってる
>「なんでこういうのが評価されたのか」がずっと疑問
>潜在的に居たんだろうがこのジャンルで一気に顕在したのは何故
にプラスして今後そういう人たちが散っていった先もまたやるのかなってことに
ちょっとした嫌悪があるってことです…

99:名無し草
17/03/23 15:16:58.32 .net
>>96
夢者とNLが混じってるって話から思い出したから
乙女ゲ系とも違った空気で背後になにか見えるのがそっくりだし実際パセリから移動したのも多いらしいし
下手に原作でビジュアルある分パセリの「女審神者ちゃんは原作キャラ」理論を援護する人も多そうでパセリ図に乗りそうだなと
そこまで唐突だとは思わなかったけど話題自体がスレチだったみたいでごめん
でも他ジャンルで甘やかされたパセリが進化して帰って来そうで怖い

100:名無し草
17/03/23 15:23:39.82 .net
>>97
あんだけランキングにがっつり載ってるとなー
避けれられるものなら避けて欲しかった
まあ今さらだけど

101:名無し草
17/03/23 15:34:51.94 .net
>>99
96じゃないけど私もびっくりした
他のジャンルを例に出すのはスレチだからやめよう

102:名無し草
17/03/23 15:47:44.48 .net
パセリの目的って自己承認欲求を満たす事だから
ランキング避けは目的達成出来るのにそれを捨てるなんてことが出来るわけが無いんだよね
それとは関係ないはずの過激タイトル折ったタグやめろって欲求もやだやだした馬鹿なわけだけど

103:名無し草
17/03/23 17:46:59.28 .net
笛糸誤はまぁスレちがいだけど
もともとパセラーは悪名高き冬木出身者もたくさんいたからその名が出るのはわからんでもない
笛糸誤では冬木流行らないのはなぜなんだって思う

104:名無し草
17/03/23 18:15:49.27 .net
タグでパセリか否かを見極めれないやつはキャプションまで読んでから判断するんだけども、キャプションに本編の導入部分(ポエム)書くだけのやつと、自分語りor自分とお友達の会話晒してるだけの奴が相変わらず多くてうんざりする
キャプションの使い方は自由だけど、もやっとする
刀は読む気無くなるようなキャプション多いわ
キャプション糞でも1ページ目に注意書き書いてくれてたりするとまだマシだけど、糞長いどうでもいいものを読んでまで…と思えない

105:名無し草
17/03/23 21:31:43.19 .net
虚乳のアバター主人公ですらないオリキャラちゃんに
好きなキャラを棒にされて殺意は募ったけど
確かに笛誤はスレチだな……。相当数パセラー流れてるっぽいが。
つーかパセラーは一律で弾けないタグつけすんのやめてくれ そんな独自性いらねえ

106:名無し草
17/03/23 21:33:03.92 .net
ここはヲチ禁止
ちょっと落ち着け

107:名無し草
17/03/23 21:45:29.81 .net
自分の考えたタグ流行らせたいんだろ
パセラーのその辺分かって共通タグ考えて定着させると始祖になれますよって提案した人居たな
まあ駄目だったけど

108:名無し草
17/03/24 01:08:40.22 .net
>>93
某運命exのザ○子とか刀が流行る前からヘイトや自分(のアバター)マンセーでどんよりしてたから
以前からあったのが刀の比較的自由な雰囲気で一気にやりたい放題始まった感じがするわ
つか刀が始まった途端にそこらの厨も刀クロスオーバー()だなんだとやっててまともな運命すきの人から(両方プレイしてる人も割と多かったし)
刀かわいそうとか当時から言われてたんだよな

109:名無し草
17/03/24 18:26:07.27 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3459
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カラ松受1047
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おそ松監察
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おそ松雑5
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おそ松お絵描き10
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おそ松同人
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デカダヨ3
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色松アンチ4
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おそ松アンチ14
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カラ松アンチ297
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チョロ松アンチ30
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一松アンチ102
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十四松アンチ86
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トド松アンチ8
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おそ松アンチ
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おそ松
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カラ松
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チョロ松
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一松
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十四松
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トド松
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避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

110:名無し草
17/03/26 09:16:22.78 .net
審神者にビジュアルあったらどうなってたか想像することは良くあるけど
外見設定があってもスパシンやU1みたいになるんだからあんま変わらない気がする
むしろ「審神者ちゃんは原作キャラ!」派の声が大きくなって厄介さ増しそう

111:名無し草
17/03/26 20:43:32.31 .net
パセラーはジャンル変えて名前変えたらリセットできるとでも思ってそうなのが怖い
名前変えてたパセラーの出戻りお腹いっぱいです

112:名無し草
17/03/27 01:58:13.67 .net
審神者にビジュアルって言うと明確なビジュアルではないけど今までの発生で出た無難な審神者は大抵発狂してたな
パセリと痛いオリキャラ勢の脳内では自分の作った審神者ちゃん()がマジでゲーム画面に居る幻覚でも見えてるのかもしれないけど

113:名無し草
17/03/27 08:24:13.35 .net
最初から審神者のビジュアル公開されてたとしても、うちの子厨は審神者に特性メガ盛りして創作したんじゃないかな
審神者=原作キャラを盾にオリ審神者=原作キャラと喚いてた夢勢にしてみたら
ビジュアルの有無なんて関係なさそうだなと思いましたまる

114:名無し草
17/03/27 10:31:24.73 .net
私の書いた○○を見て癒されてください系タグ流行ってるけど
いくら好きなキャラでも、癒されてくださいとかすごい自信だな…って思ってた
○○に刀さにが入るようになって、おいおいオリキャラ入ってるけど…?ってちょっとモヤモヤしてた
ついに○○に審神者が入ってるの出回ってるよ…まじかよ…
オリさにアピールの機会は逃さない

115:名無し草
17/03/27 16:19:27.98 .net
笛糸みたいにビジュアルがあって選択肢でプレイヤーキャラの性格が多少垣間見えるようなものでも
勝手にメガ盛り特殊設定つけてオリキャラ化してる人よく見かけるし
審神者にビジュアルがあろうが見た目が統一化されるだけで何も変わらないと思う
そういう人ってオリジナリティーに富んだ自分が大好きだから
それこそプレイヤーキャラだけじゃなくて上の例なら刀剣男士や鯖にも自分だけの特殊設定つけたがるし
原作設定じゃなくて原作設定にプラスした私設定が好きなだけなんだよね
そのキャラが好きだから二次創作をしているというよりは
本当は一次創作的なことをやりたいけど一からキャラ設定や世界観考えるだけの力はないから
自分にとって都合のいい器を借りて自分好みにアレンジしてるだけ
そこにさらにオリキャラを足すことで他の人とは違う私をアピールしたいだけ
要するに根っからのパセリ脳なんだよ

116:名無し草
17/03/27 16:38:58.81 .net
U1って主人公としてビジュアル所かキャラもしっかりあるのにオッドアイやら完璧超人やらと好き勝手盛られて名前以外原型無しにされてた例がある
審神者にビジュアルあっても服装改悪カラーリング変更やらされて原型名前のみになってそう
現時点でも顕現させられない審神者ちゃん居るし
審神者とは一体

117:名無し草
17/03/27 17:12:32.49 .net
公式で審神者のビジュアル設定がもしあってもあいつら引継審神者だの見習いだの
オリジナルキャラ登場させて無双するに決まってるじゃないか
何もしてない刀剣男士をボロクソの糞味噌にキャラ改悪するのに何の躊躇もない奴等だぞ
特殊設定てんこ盛りして天使みたいな救世主のオリ審神者ちゃん作り上げるか
もしくは男士同様キャラ改悪でオリキャラの贄にするだろう
メアリースーて言ったら発狂する自覚のない人達だし

118:名無し草
17/03/27 22:36:58.89 .net
笛糸GOの話出たけどアレはオリキャラ入れる余地なし&主人公の権限が少ないからパセラーとは相性悪いと思う
勢いがあるしイケメンもたくさんいるから流入は避けられないと思うけど冬木ほどの惨事にはならなさそう
この辺考えると刀が惨事になった理由がわかる気がする

119:名無し草
17/03/27 23:19:51.59 .net
オッドアイやら~で携帯獣レ○ドさん思い出した
確かに原作の提示するビジュアルは有っても無くても変わらないのかも
逆になまじビジュアル良いとそれに乗っかりまくって誰もがひれ伏す美貌!だのその作品で
物凄い美形扱いされてるキャラも裸足で逃げ出す!だのやりはじめるしな

120:名無し草
17/03/27 23:44:36.85 .net
>オリジナリティーに富んだ自分が大好きだから
ほんこれ
審神者たんにはこれでもかってくらい設定つけてるのは審神者を自分のアバターにしてるからなんだろうな
そのくせ肝心の物語は「テンプレ」の一言で済むようなものばかりだし、ランキングに入ってブクマついた設定を流用しまくり
術具、縁切り鋏、呪札札…ユルパク多過ぎだよ

121:名無し草
17/03/27 23:48:21.32 .net
オリジナリティーに富んだ自分といいつつ
どこかで見たようなとかまたそれかの盛り方になってて
想像力のあまりの狭さに呆れ果てるのがオチという感じもする
表現が画一的で全然伝わってこなかったり設定を活用できてなかったり

122:名無し草
17/03/28 00:19:04.38 .net
「オリジナリティーに富んだ(つもりあるいは厨の脳内では)自分が大好きだから」なんじゃないか?

123:名無し草
17/03/28 00:22:46.85 .net
それ必要あったか?っていう設定ほんと多いよな
寂しい思いをしてる審神者が男士と恋愛しました~でいいのに
いきなり、親を亡くして天涯孤独で~何もわからず政府に引っ張って来られて~とか出てくる
親が審神者で男士との子が主人公とかもわけわからん
またそれかよって思うし、その設定がキーになってるストーリーならともかくも関係ない蛇足設定ばかり
何でそんな意味ないもの盛りたがるのか不思議でたまらなかったけど
「自分が付け加えたオリジナル設定が好き」ってことなのか、腑に落ちた
手垢の付きまくった設定なところが皮肉だけど

124:名無し草
17/03/28 00:27:19.84 .net
オリジナリティー溢れるわたし()大演出する割りにどっかのパセリが
政府()が黒塗りの車でさにわちゃん攫って無理やりさにわにして悲劇><とか
一度やると一斉に黒塗り車の大渋滞になるよな

125:名無し草
17/03/28 00:41:13.84 .net
>>124
黒塗りの車大渋滞www
パセリにありがちな審神者不足も解消されますわ

126:名無し草
17/03/28 00:45:42.39 .net
オリジナリティー溢れる(テンプレな)審神者たんもあるあるだけど
テンプレみしかない見習いな
見習いにオリジナリティー溢れ返らせると大抵アンチパセリだったりアンチのアンチだったり
オリジナリティーとは…

127:名無し草
17/03/28 01:05:53.36 .net
清らかで豊富な霊力を持つ美人で巨乳の見習いたんか
ふわゆる系お目目ぱっちり可愛い子ちゃんな見習いたんばかりじゃなく
いっそデブで臭くて性格も悪いけど有能とかな見習いでもいいのにな

128:名無し草
17/03/28 01:15:58.55 .net
>>127
逆ならあった気がする
有能だけど醜い審神者から超可愛いけど無能な見習いに乗り換えた刀断罪制裁!みたいなやつ

129:名無し草
17/03/28 01:30:20.39 .net
>>128
いやここで言いたかったのはざまあ展開したい相手がハイスペックばかりって事な
ブラック本丸作った審神者がデブハゲ中年男はよくありがちだし
有能だけど性格に難アリだとか平凡だとかどっか欠点があったりする審神者は沢山あったが
見習いの容姿が醜いのは見た事ないから多分書き手が嫉妬してる容姿に対しプギャーしたいんだろうなと

130:名無し草
17/03/28 03:38:58.25 .net
でもパセリの分身審神者ちゃんも巨乳ってパターン腐るほどあるよなぁ
だんだんそんなに持ち上げるほど巨乳っていいか?と思えてくるほど乳乳乳なパセリって何なんだ
いっそパセリの巨乳牧場でも作って引き籠ってて欲しい
牧場内で審神者ちゃんと見習いで乳絞りプレイでもやって男士は開放してくれ

131:名無し草
17/03/28 03:39:57.19 .net
×開放
○解放

132:名無し草
17/03/28 11:48:20.47 .net
まぁ男士の時代なら乳より腰じゃないかなとは思うがそんなの好みによるか

133:名無し草
17/03/28 11:55:54.63 .net
>>129
>いやここで言いたかったのはざまあ展開したい相手がハイスペックばかりって事な
バヌケでもさんざん見たけど「ハイスペックを落とすことで平凡=作者自身を持ち上げる」のがそもそもの目的なんだと思うんだよなー
とにかく自分自身が優位な人間関係を作りたい!みたいなものを感じてウェアってなる

134:名無し草
17/03/28 12:24:19.21 .net
ハイスペックがハイスペックに見えないのは気のせいですかね

135:名無し草
17/03/28 13:06:06.82 .net
>>133
妙にリアルと直結してるみたいな感じも気持ち悪いんだよな…
過去ログでも言われてたけどいじめ描写が妙に生々しいとか

136:名無し草
17/03/28 13:06:15.16 .net
断罪制裁用オリキャラはさておき
男士は「神様」って点でハイスペックといえるのではなかろうか
パセリが蔓延した根本というかタネはここかもしれない

137:名無し草
17/03/28 13:22:51.18 .net
前にここで遙かの神子ちゃんについて聞いたの思い出したんだけど
審神者は男士より(神格が)下(だけど主だから大事にするよ)っていうのが公式設定で、だから審神者優位な関係を作りたいと思うと男士を下げてしまう→パセリ完成なのかなと
遙かの神子ちゃんみたいに「神子ちゃんは世界のテッペン!」が公式設定なら周りを下げる必要ない

138:名無し草
17/03/28 14:05:11.29 .net
主従関係でハイスペックを従える時点で周りを下げる必要ないと思うけどな
ただ審神者の設定がなさすぎるせいで特別感を出す必要があったのかなと思う
数ある本丸の一つだから、その審神者だけが特別だったり特殊な能力を持ってるわけでもない
主への敬意はもらってるけどキャラが多すぎる&ほとんどのキャラからの距離感が同じ
なのでこのキャラは特別審神者ちゃんを思ってる!っていう特別感もない
遙かの神子はそもそも乙女ゲーだから土台が違うよ
それぞれのキャラに惚れられる・場合によっては三角関係になるとか公式だもの
そもそも特別な位置にいるっていうキャラ設定だからね

139:名無し草
17/03/28 14:06:31.80 .net
男士や運命の鯖辺りはなんだかんだでパセリよりハイスペック(美形・神様・英雄その他もろもろ)なの確定
してるから公式設定やキャラの性格弄りまくってゲスエロや暴力殺生沙汰で無理やり変更か
刀は特に審神者って言うゆるい設定で余計に暴れやすそう

140:名無し草
17/03/28 14:18:40.46 .net
>>138
必要があるかどうかじゃなくてうちの子最強厨パセリにとっては主従関係程度じゃ満足できないんでしょ
だからたとえキャラの性格や設定を改悪してでもsageて相対的にうちの子すごいっていう風に持っていきたい
ただしあの手この手でスペック盛ろうとしてるだけで整合性なんかはないから
最終的にどちらもただのクソみたいなキャラに成り下がってるだけなんだけど
パセラー本人はやっぱりうちの子最強よねってドヤ顔してる

141:名無し草
17/03/28 14:39:54.18 .net
乙女ゲーっつーとパセリと予備軍なオリキャラ厨やノマ厨が勝手に刀をガチ乙女ゲー認定して
少しでも突き放した物言いやあまり主主言わないキャラに発狂しててたまげたな

142:名無し草
17/03/28 14:40:50.18 .net
>>140
いや、似たような主従物だとむしろ矢印は強調するけど主にスペック盛るのあまり見ないから
そこが原因じゃないんじゃないかと言いたかった
オリキャラ状態なのが悪いのかな、なんであれオリキャラにはスペック付けたいとか
なんでこんなの分析してるんだよって、考えるとなんかむなしくなってくるなw

143:名無し草
17/03/28 15:42:36.09 .net
だって本当に怖いくらい理解不能なんだもん
宇宙人の存在とか論じたいのと同じ気持ちだと思うよ

144:名無し草
17/03/31 16:36:15.19 .net
パセリが流行った作品の共通点なんて二次が流行した事位しか無い気がする
ある程度暴れられそうな下地が整ったら目を付けてそれを見つけてガンガン増えるみたいな

145:名無し草
17/03/31 16:52:58.68 .net
関係するかはわからないが、サービス開始当初創作刀剣男士がジャンルタグ占拠してたのに驚いた
今まで渡り歩いてきたジャンルじゃなかなか見ない(あっても肩身の狭い思いしてる)傾向のものだったんで
このジャンルは今までと違うとは思ったよ

146:名無し草
17/03/31 16:59:43.13 .net
>>145
それ!自分もびっくりした
創作刀剣女士もいたな
またそれがウケてたのがマジ理解不能だった
原作キャラたいして好きじゃないのに二次名乗るのがマジわかんなかったけど
つまり刀剣というステージが最適と判断した人たちがめちゃくちゃ多かったってことなんだよね
しかし「刀剣というステージが最適」発言の汎用性?がまったく色褪せないのすごいな
天才かよ

147:名無し草
17/03/31 18:21:39.60 .net
ステージってもしかしたら卓ゲー用語?
世界設定がステージで刀剣男士はサンプルキャラクターのつもりなのかも
だったらあの好き勝手ぶりも多少はわかる?のか?

148:名無し草
17/03/31 20:32:14.14 .net
確か神隠しネタは神テーマにしてるのに書かない方が無理ってツイが回った時に
刀剣はTRPGルルブみたいな物だからそれぞれで好きに物語作って良いんだってツイが結構回ってた気がする
TRPGなんて複数人で遊ぶものなんだから好き勝手して良い例えとしては間違ってると思うんだよね
ただメアリースーがし易い蔓延りやすい土台でもあるんだよね
実際卓囲んでると自キャラの名前略されてブチ切れるようなのが結構居る

149:名無し草
17/03/31 20:47:38.47
>>147
ステージってたしかに卓ゲでも使う用語だけど比較的新しいよ
しかしサンプルキャラか、なんか納得したわ
PCでもNPCでも設定もりもりにして引かれる奴って昔からいるよ

150:名無し草
17/03/31 21:33:36.83 .net
創作刀剣男士×創作刀剣男士踏んだ時は一体何を読んでるんだろうと思った
成り代わり、創作刀剣男士、戦闘系審神者って地雷率高い
全部、審神者物語~男士を添えて~になりがちだしそれもうオリジナルでよくね?と思ってしまう
特に成り代わりは側だけ使って中身別人だわ女体化だわだったりして、キャラのファンからしたらキャラのアンチなのかと思ってた

151:名無し草
17/03/31 23:25:40.71 .net
一からキャラと設定を作るのが面倒だから
流用するところは流用しますって印象しかないんだよな
本当はうまくすればもっと違う感じにもなるんだろうけど
大半そういう考えなんだろうなとしか思えない雑さとか盛り方だったりする
創作もある程度違和感のないキャラならともかく設定から浮きすぎだし
成り代わりもギャップどころか皮を被ったオリキャラを誇示したいだけってのが多い

152:名無し草
17/03/31 23:55:02.06 .net
成り代わりはパセリの隠れ蓑になってる感あるある
以下刀ミュネタバレの話するから下げる



刀ミュが成り代わりネタらしいんだけど支部で見かける成り代わりと逆のパターンで
原作キャラが好きな人向けに成り代わり書くならこうなるんだな…ってしみじみ思った

153:名無し草
17/04/01 18:03:56.89 .net
>>148
メアリー・スーのやり易い作品だったら10年位前のアーケードゲームの家庭版でもやり易いような気がするんだがな・・・。まあどうしても刀剣の創作設定形変えて流用するような感じになるとは思うんだが。

154:名無し草
17/04/03 12:52:33.48 .net
>>153
パセリにとっては「閲覧数の見込める作品」でなければどんなにやりやすくても意味ないんじゃないかな
うちの子スレとノマカススレみたらだいたいここと同じこと書いてあってなんというかワロリエンヌ

155:名無し草
17/04/03 14:25:58.16 .net
>>154
だったら歴史修正してでも12年前(2005年)に行って当時大フィーバーしてたアーケードゲームのネタで小説かけと(ry

156:名無し草
17/04/05 11:51:16.82 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
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157:名無し草
17/04/05 14:19:29.07 .net
>>156
小学○とか言う被災者おとしめた所の回し者はカエレ!

158:名無し草
17/04/07 19:08:17.13 .net
連投失礼。
スポーツ系でプレイヤーがオリキャラが100%内容を占めているチーム率いるようなゲーム(モード含め)でも
見習い乗っとりだー元ブラックな所に追いやられただーができそうな気がするんだが、
それでも"現時点での爆発的な閲覧数の増加"が見込めなければ
刀剣たちを改悪しているめんたま節穴なやつらは移動しないのか?
後どうせなら刀剣男士が無双している小説が増えてほしい。

159:名無し草
17/04/07 20:16:16.90 .net
>>158
移動しないな
というか刀以前で閲覧見込めたテニヌバヌケでは「性悪マネジに追い出される」話めちゃくちゃ流行ってた
松や水泳は原作の展開もあっただろうけど
パセラーはとにかく超巨大流行りジャンルじゃなきゃダメなんだよ
樽くらいだと発生しない気がする

160:名無し草
17/04/07 20:47:13.56 .net
>>159
十年だかそのくらい前に超巨大流行りジャンルになっててもキャラが人間の姿してなければいくらビジュアルがかっこよくてもだめなんだな・・・。
あのジャンル、また大流行しそうな気がするんだが・・・。
ところで樽、とは?

161:名無し草
17/04/07 21:06:49.68 .net
>>159
自主解決。自転車の事だったのね。
と言うことは・・・栄冠九でも移動しない、と言うことか・・・。

162:名無し草
17/04/07 22:34:53.48 .net
乗っ取りは普通に嫌われのパターンそのままだなと思ってた
ただ嫌われも実は殆ど意味乗っ取られてるんだよね
元は夢主がオリキャラに苛められるのを他のキャラが助けてくれるって流れだったのが
いじめ役が原作キャラになって苛め役sageじゃんってざわざわしたけどそのまま今に至るっていう
ブラック本丸タグと似たような流れだよね

163:名無し草
17/04/07 23:06:06.15 .net
>>159
スポーツ物原作二次の性悪マネジは定番だよね
それこそ本丸乗っ取りの頭ゆるふわ見習い並みにテンプレ悪女
少しでも夢や腐でも総受け嫌われ系読んだことある人ならまたこのパターンかって思うやつ
ああいうの好きな人って多いんだなーって思うわ
大きなジャンルだと高確率で発生するしその度に揉めるんだから
そういう系統の作品ばかり書いてるやつはいい加減学習して早めに住み分けろよって思う

164:名無し草
17/04/08 00:45:06.03 .net
あいつら作品作る満足感の為じゃなくて自己顕示欲満たす為に流行りで人いっぱい居る場所でうんこしたいだけだからね
どこいっても鼻摘まみ者なのに注意してくる奴は人前でうんこできなくて注目を浴びれないから嫉妬してるんだ!とか本気で思ってるし
一回ジャンルの二次潰して非難される実績作るまで棲み分け理解できないと思うよ

165:名無し草
17/04/08 00:46:09.60 .net
いやー非難されても自分悪くないって理解しないと思うわ

166:名無し草
17/04/08 00:53:52.95 .net
仮にジャンル二次潰して非難されようが
私のせいじゃないもん!ひどい私悪くないのにいじめられてる!
とか言ってギャーギャー騒ぎ立てるオチに10000000000パセリ

167:名無し草
17/04/08 00:54:33.44 .net
言葉が少し足りなかった
嫌われや乗っ取りを書く人みんなが鼻摘まみ者ってことじゃなくて棲み分けしないでフガフモパセリがってこと
理解して棲み分けて配慮してる人は酷いパターンの話でも「こういう系統の作品群だから」で納得して読めるし自分が全く及ばない部分の作品として凄いと思えるのも多い

168:名無し草
17/04/08 16:47:44.28 .net
>164
支部はトイレ発言したパセラー思いだしたわ
パセラーは「公式に注意されなきゃ大丈夫!」「公式に質問しまぁす」!って奴が多過ぎる印象
同人活動が初めてなのか何なのか自分の行動でジャンル諸共潰れてしまう可能性分かってないのがほんと怖い

169:名無し草
17/04/08 16:52:55.89 .net
単純に自分は同人活動をしている自覚がないだけじゃないかと思うけど
薄い本をつくるだけが同人じゃないんだがなと思うことが多いわ
しかし初心者だけならまだしもそれなりに活動してるっぽいあたりがそれなのが意味わからん
もっと言えばプロ寄りの面々がはっちゃけすぎてるようにも見えて余計に話がこんがらがってる印象がある

170:名無し草
17/04/08 18:39:49.72 .net
本にするのはもろにお金かかってくるから余計シビアになるけど
オン専でも二次創作してるのには変わらないんだからだめって言われたらだめなんだよな
幸い刀は公式が許可してくれてるしガイドラインの範囲内ならおkってことにしてくれてるけど
グッズ作成に比べたら創作の話の内容関連のガイドラインは曖昧にしてあって
ヘイトって言われてたのはガイドラインに抵触する可能性があるから
そういう作品書いてる人はそれを頭に入れた上で活動しろって言われてただけなのに
そういうの完全無視で好き勝手暴れてたしな
公式がだめって言うまでは何やっても大丈夫じゃなくて
二次者が自分で考えてだめって言われそうな範囲を侵食しないことが大事なんだよ
自分はサークル活動やってないし支部で作品発表してるだけだから~☆
みたいなやつはガイドライン読んだこともないの多そう
サークル者でもガイドライン読んでないやつ多くてびっくりしたけど

171:名無し草
17/04/08 18:57:52.30 .net
公式でガイドラインがあるジャンル自体は多くないけど
存在を承知しておくこととその分自分で判断しなくちゃならない部分は減るとはいえ
結局いろいろ考えて活動しなければならないのは変わらないんだよな
いちいちそんな細かいこと考えて活動したくないって言ってるのがちらほらいるよね
なまじガイドラインがあるから公式に聞いてみるとか言い出すのかもしれないけど
自分で判断することもできないのに特攻できるってすごいなと思ってみてるわ

172:名無し草
17/04/08 19:03:24.60 .net
公式の禁止項目に触れていても駄目だとは言えないからな

173:名無し草
17/04/08 19:34:13.12 .net
刀は公式と別にいわば超公式がいるのがまた恐ろしいんだよ
二吐露がよくてもT美がダメっていうかもしれない
二吐露もTミュもいいけどD家はイヤだっていうかもしれない
そういうジャンルなんだからもうちょっと慎重になれよとは思ったわ

174:名無し草
17/04/08 19:39:45.69 .net
それな
擬人化だったり元ネタのある作品は扱い難しいのに
その辺全く気にせずに暴れてるからこえーわ
今も子孫や保存会の人たちが大切に管理してる刀剣を
たとえ作中だろうと神とも呼べないクズ刀みたいに
オリキャラageに夢中で何も考えずにボロクソに貶してるの見たらこっちがはらはらするわ

175:名無し草
17/04/08 20:20:35.69 .net
散々言われてるけど所蔵元や子孫系の方に「うちの刀が女の子殴るようなクズ男にされてる!」って言われたらどうする気なんだろうな
刀の名前で検索して支部にたどり着く可能性は十二分にあるんだけどね
ジャンル最初期に見かけた一番扱いを気を付けた方が良いのは実は兼さん(ご遺族が好意で公開して下さっている遺品だから)って話思い出してぞっとするわ
扱い気を付けるべきなのは兼さんだけじゃないけどパセリ改悪の最大の被害者だからな兼さん

176:名無し草
17/04/08 20:35:41.91 .net
>>175
兼さん家は気をつけろってもうずーっと言われてるよね
20年くらい前にはもう「色々あってヲタクに対していい感情持ってないからくれぐれも慎重に」みたいなこと聞いてたわ

177:名無し草
17/04/08 20:44:47.71 .net
超公式の存在は思考の外というか完全に忘れてそうな気がするのが多い
版権もだんだんややこしくなってるし気にしなければならないのは似吐露だけじゃないけど
いろいろやってるうちに慣れてて確認しないとか考えなくなってるのもありそう
擬人化は元ネタ(刀)とは別だからって軽く考えてるのもいるんじゃないかな
でもネタは歴史の出来事を使うとかやってる自己矛盾だったりとかね
似吐露が元ネタとコラボしてたりするんだからいい加減気にしろと思うわ
まあ公式も扱いがいろいろ危なっかしくはあるんだけどな

178:名無し草
17/04/09 00:59:16.66 .net
パセリ擁護派のツイでの※見ると公式の存在を無視しているというより
表現の自由って言葉の意味を都合よく曲解、盲信し過ぎと創作者への神聖視しすぎが原因だと思う
表現の自由=言いたい放題しても非難されない権利、創作者=清らかでか弱い守らなければならない存在
と勘違いしてる節がある
そもそも二次創作の場合表現の自由より原作の意向が優先されるものだった筈だけど時代は変わったなあ

179:名無し草
17/04/09 11:48:34.35 .net
>公式がだめって言うまでは何やっても大丈夫じゃなくて
二次者が自分で考えてだめって言われそうな範囲を侵食しないことが大事なんだよ
ほんこれ
オンオフに関わらずこれが出来ない想像出来ないって奴が多くて吃驚した
安易に「公式に問い合わせる」って発想が怖すぎるよ

180:名無し草
17/04/10 16:35:00.81 .net
ようは某妹虐待Botみたいに直々に忠告受けなきゃ大丈夫って発想なんだろうな
公式に駄目って言われたらその時点で全部詰んでるんだよと
なんかもう下手に二次のガイドラインは無い方が良いんじゃないのかと思えて来る
許されてるから何しても良いし分からなければ公式に聞けば良いって馬鹿が湧いて来るし

181:名無し草
17/04/10 17:55:08.29 .net
駄目となった瞬間の公式は行動が早いよ
あっという間に駆逐される

182:名無し草
17/04/10 22:19:09.58 .net
公式が駄目と明確に言わざる状況になったときにはそこに至る前に
あれこれ手配済みなわけでそりゃ迅速なのも当たり前なんだよな
もっと言えば駄目と言わせるに至るにはそれなりに必要だから
言わせてしまうとなったら後はないどころか転がり落ちてる

183:名無し草
17/04/10 22:20:12.59 .net
訂正
言わざるを得ない状況な

184:名無し草
17/04/10 22:26:53.21 .net
歌王子とかグッズダメって再三言われてたのにシカトしてたから
boothで歌王子関連二次強制排除とかされてなかったっけ
グッズだけじゃなくて同人誌まで巻き添えくらったとか言ってたような気もするし
結局その後どうなったのかは知らんけど
最悪法的手段とられても自業自得だし迷惑かけないのが前提だよな
行動移す時はそれこそ同じことやってる・やろうとしてるやつらへの牽制として
見せしめも兼ねて徹底的にやられる可能性もあるのにな

185:名無し草
17/04/10 23:34:23.05 .net
ヘイト創作とかにょたリョナカニバDV堕胎スカだのって特殊性癖自体を否定はしないんだけど、やっぱり隠れるべきだよなぁ
一般的に受け入れられる嗜好かどうかはさておき、原作キャラ好きからしたらオープンにキャラdisされてるみたいなもんだし自衛しようにも限度がある
パセリとは関係ない某界隈のいざこざ見てるとしみじみ思う
側からみたらキャラ改悪な二次も仲間内のクローズなとこやる分には自由だし
それを咎められすることはないのにね
「公式が二次を許容してる」を免罪符に
キャラをsageまくってたパセラーも隠れるの嫌がってたけどキャラsageやヘイト創作する人たちってオープンでやらなきゃダメなルールでもあるのかね

186:名無し草
17/04/10 23:39:49.04 .net
大っぴらにできるまともな趣味ですとでも言いたいんではなかろうか
明らかにオリジナルとかの一次と同列だと思ってないかと
パセリ関係なく二次自体は各種嗜好と妄想を同好の間で楽しむもので
エロ本もそうだが丸出しにするものじゃなかろうに
やるなとは決して言わないが間違っても世間一般で通常通りに目立とうとするなってだけだよね

187:名無し草
17/04/11 08:58:28.30 .net
同列所か上だとすら思ってそう
明らかにオリジナル出来なくて出来ても評価されずにこっち来たようなの居るのにな
ステージ発言の奴とかモロそうでしょ

188:名無し草
17/04/12 00:26:37.69 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3554
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189:名無し草
17/04/12 04:52:55.25 .net
>>188
被災者いじめてる出版社のまわしもんはすっこんでろぉ!

190:名無し草
17/04/12 16:47:30.55 .net
愚痴スレかなんかで、○○の人向けって指図されてるみたいでムカつくって意見あったけど
何でも許せる人向けがこんなにムカつくのはそれかと思った
指図している上に不快に思ってもお前のせいだからな!っていう上から目線がぷんぷんするんだよな
同じ意味でも、あらゆる地雷に配慮してませんはそんなに腹立たない
特殊嗜好の自覚がないパセリとか批判されるとすぐ発狂するパセリとかが何でも許せる人向け使ってるけど
結局自分は悪くないお前が悪い思考なんだな~と思った

191:名無し草
17/04/14 11:32:21.88 .net
というよりは被害者ぶるのが異常に上手いし戸惑いが無いんだよな
被害者ぶりツイもそうだけど本当は自分達の作品の何が駄目なのかわかってるから被害者ぶる為に女審神者が出てただけで叩かれたって事にしたんだよ
本当の事言ったら棲み分け派に味方する人が大勢出て来るって分かってるんだよ
だからこそ性質が悪い

192:名無し草
17/04/14 18:01:56.42 .net
そうするとパセリに騙されて庇った刀さにって本当バカってことになるやん…
アレから2年も経つのにまだブラック本丸もの書く方も支持する方もたくさんいると思うとうんざりする

193:名無し草
17/04/15 01:42:47.11 .net
元ブラ本はなあ・・・
船で引き継ぎブラ本もののガチ名作読んだこと有るんで 存在を否定は出来ない
しかしただでさえ作者の知性と良識にかなり依存する上に刀のセリフ的に
テンプレ引き継ぎ物と相性悪いのが分かりきっているのに無理くり適用して破綻しまくりになるパターン

194:名無し草
17/04/15 11:23:37.27 .net
そもそも未だに元ブラ本引き継ぎ物をブラ本呼びしてそのタグ付けてる連中が居るのも問題だよね
機械的に決められる事なんだからそれくらいやれよと
ただそういうテンプレ設定ばっか使う人に大体碌なのは居ない
刀剣PCにしたCoCやってたらサラっと「この男士はブラック本丸出身で~夜伽要員だったから~」ってキャラ設定持ちだされてゲンナリした

195:名無し草
17/04/15 12:14:36.77 .net
ブラック本丸もの好きだった者が通りますよっと
ブラック男士作品がブラック本丸タグ乗っ取った時は絶望したな
審神者を切りつける男士だの引き継ぎ審神者レイ◯暴行する男士だの踏まされまくってすっかり地雷
審神者にとってのブラック本丸と
男士にとってのブラック本丸って根本的に違うはずなのに、ごっちゃになってるから最早検索できない
ブラック本丸に虐待だの夜伽だのが加わってもう検索する気にならない
初期のブラック本丸ものが好きだったな

196:名無し草
17/04/17 09:58:32.41 .net
最近テンプレ入りしてたパセラーが続々帰ってきてるのが本当に気持ち悪い
しかも問題が起こった時のことまったく反省してなさそうだし
クズはやっぱりクズのままなんだな

197:名無し草
17/04/17 17:54:33.93 .net
いや何様だよ

198:名無し草
17/04/17 18:45:22.06 .net
スレの趣旨すら把握せずに書きこんでるやつの方が何様って感じだけどな

199:名無し草
17/04/18 16:24:40.57 .net
お、パセラー様か?断罪でもしに来たの????

200:名無し草
17/04/18 22:00:59.71 .net
パセラー乗り込んでくるの久々だな
最初のころはなんで審神者が出てるだけでここまで言われなきゃいけないんだーって複数人で乗り込んできてたものだけど
どんなものでも自分の好きな物のアンチスレなんて見ない方が身のためだよ?

201:名無し草
17/04/18 22:48:07.12 .net
結末が気になってずっと読んでた漫画のシリーズ
最新刊でそこの審神者がこの戦争を終わらせる!とかいいだして
いやお前何様だよってポカーン
お前一人の意思でどうにかなると思ってんのと
もしかしてこれうちの子厨とパセリのハイブリッドだったのかってやっと腑に落ちた
男士のsageはそんななかったと思うんだけど
若干無意味に男士が審神者持ち上げ気味だなとは思ってたし
なんかずっと違和感というか気持ち悪さ感じながらも絵は綺麗だし読み続けてたんだ
ここでよく小説ばっか話題になるけど
キャラの絵柄が好みだったりするとそっちに見るほうの重点がいったりして
多少小説より耐えやすいのかも

202:名無し草
17/04/19 03:25:19.08 .net
パセリの「審神者が出てるだけでなんでいろいろ言われなきゃいけないの><」って
あれ「出てくるだけ」じゃぜんぜん無いだろ!wwwって草生えて大草原になりそうになる
実際ごく普通のキャラメインやカプもので凄く「オリジナル審神者が出てきますご注意ください」とか
「女審神者が出てきます比較的出番が多いかもしれません」とか事細やかに下手すると
神経質かつしつこいほど注意書きしてる作品ほど覚悟して読み進めると全然たいしたことないと言うか
本来の審神者の役どころまっとうしてるだけ(キャラと普通に任務や日常的な事話したりごくごく
まともな人間関係築いてるだけ)で気が抜ける時あるよ
ここまで審神者アレルギー振り撒いたのもパセリが好き放題暴れたせいだろうに
何が審神者ちゃん出しただけで嫉妬でいじめられる><だよ笑わせんな通り越して全然笑えない
>>201
少し話題になってた審神者ちゃんのハイスペ婚約者()とか漫画ってあまりページ数のボリュームタップリ感
かもしださなくても見てもらいやすかったり1~2ページの一発ネタとかわりとサクッと終わらせやすい
部分とかあるせいかあまり小説より指摘されにくい気がする

203:名無し草
17/04/19 09:24:19.31 .net
創作審神者自体は特に抵抗無いんだけどイラストや漫画の方でオリさにのプロフィール表が出てくると何故か途端に気持ち悪くなる…
酷いのだとログインボイスや本丸ボイスも刀剣と同じように設定されててさぶいぼ
なんで審神者に戦闘ボイスや演練ボイスまであるんだよ…
最初の方にテンプレート系があれば黙って引き返せるけど
最後のページに設定テンプレートやら何やらドカッと置いてあるとものすごい地雷を踏んだ気分になる…
近侍ドレスとかも気持ち悪くて無理

204:名無し草
17/04/19 09:54:20.17 .net
自分も近侍ドレスとか審神者イメージドレス()とか気持ち悪くなったクチだ
パセリってうちの子厨やオリキャラ厨の気持ち悪さも合わせ持ってると思う

205:名無し草
17/04/19 10:52:01.25 .net
ログ最後に審神者服装設定が飛び出て来るの多いよね
正直いい歳して二次創作で原作キャラ押しのけオリキャラ出しゃばり創作してる時点でサブイボ物
それが痛いと言われがちなのを理解してる人は注意書きがっちりするし審神者が上手く舞台装置として機能してたりする

206:名無し草
17/04/19 12:25:53.44 .net
分かってる人は注意書きもがっちりだし
変なのに絡まれてもそこまでやってて文句を言う方がおかしいって思うけど
いきなり見せつける人には絡まれても仕方ないというか
明らかにケンカを売ってるだろうなとしか思えない
そこをわざと混ぜっ返して同じ趣味のお仲間に迷惑をかけてるのは
更に理解不能だな

207:名無し草
17/04/19 13:03:17.44 .net
>そこをわざと混ぜっ返して同じ趣味のお仲間に迷惑をかけてるのは
更に理解不能だな
これな
タチが悪いのは「私の審神者タンは公式!夢とは違う!」な夢創作してる自覚の無いオリキャラ厨とそんな阿呆に迎合した夢者の自覚はあるけど「夢を差別しないで下さぁい!」の声だけでかい阿呆
まともに棲み分けしてる夢者を巻き込んだのほんと絶許

208:名無し草
17/04/19 22:32:36.25 .net
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209:名無し草
17/04/20 01:48:48.12 .net
夢を差別しないでくださぁいに加えてノマは正常なんだもん!一般社会に認められて
当然なんだもん!何をしようがノマ者は正義なの☆ミも追加で
マナー守ってる人おいてけぼりで夢ノマ趣向盾に無差別にキチガイダンス踊り狂うパセリほんと害虫

210:名無し草
17/04/20 10:46:58.38 .net
>>201
本は読んだことないから違うかもしれないけど某クロスオーバーシリーズとか?
なんにせよ漫画って小説と違って明確にオリさにの容姿出てるから
○○ちゃんとこの審神者さんお借りしました~!ってよく集合イラストでコラボしてたりするし
シリーズ物ならなおさらファンついてるだろうから作者も思い入れ強くなるんだろうね
最初はそうでもなかったのにだんだん審神者の方が目立っていくパターン多すぎ
いつの間にかただの審神者物語になってんだよな小説も漫画も
まさにパセリ

211:名無し草
17/04/20 12:16:50.17 .net
クロス系は某シリーズに限らずパセリ思考者多い
そもそもクロスの大半がクロス先キャラが審神者になって審神者凄い展開だし
地味に未プレイ率高いしその某シリーズ作者も今はプレイしてないタイプっぽい

212:名無し草
17/04/20 13:08:06.91 .net
他に有名どころ知らないだけかもしれないけど多分209のでビンゴ
たった一人の決意で戦争が終局に導かれる!とかねえからってドン引き
実際導かれるかは知らんが勇者さにわたん世界を救う決意!尊い!的展開とか
内ゲバで戦争どこいった系は基本その本丸近辺で作中被害が止まってるぶん
身の程わかってますねって思うくらいには驚いた
いやどっちもオイオイだけど

213:名無し草
17/04/20 17:05:44.62 .net
>>212
他にもクロスオーバー作品あるだろうし違うかもしれないけど
209と211の作者が同じだとしたらもともとかわいい女の子大好き最高って思考の
総受け愛され傾向当て馬大好きって感じのところあるから
刀来て原作設定が薄いせいでキャラクリエイトから世界観設定まで
完全に自分好みでやり放題できるから余計に悪化したんだろうね…
商業もやってる人だし二次っていうか自分の世界観構築するのが快感なんじゃない
政府の総司令官レベルならともかく一介の審神者の意思で戦局が変わるならもっと早くやれよとw
まあ大体パセリ系って普通の審神者じゃなくてランカー()で周りから一目置かれる有能審神者率高いから
他の審神者にはできないことができちゃううちの審神者ちゃん最強ってことなんだろうけど

214:名無し草
17/04/20 17:20:39.27 .net
そもそも本丸もいっぱいあるし審神者もいっぱいいるはずなんだから
本丸内で特別!ならまだしも審神者内でも特別!とか
そんなにマウント取りたいのかよって思うわ
つか当て馬大好きって地雷の人多いんじゃないのかすごいなその人

215:名無し草
17/04/20 17:25:09.46 .net
当て馬大好きっていうかABが成立していたとしても
それに加えて他のCもDもEもFも大事な友人や
かわいい妹ポジ的視点や恋愛対象として
みんなBのことが大切で大好きで仕方ない
みんなに愛されるお姫様Bって感じの作風だから
自然と当て馬扱いになるキャラが出てくるって言った方が正しい

216:名無し草
17/04/20 20:03:49.04 .net
>>214
審神者内で特別!で思い出す「伝説のランカー審神者さま」
ランキングとか無いって総ツッコミだったな

217:名無し草
17/04/20 20:39:28.79 .net
審神者Lvもあるし仕事だから討伐数によってランクがあるとかは創作として個人的にはあり
無理だったのは本霊様()に愛されてるとかだったなあ

218:名無し草
17/04/20 21:15:14.75 .net
本霊に愛されてる()凄い神の加護()霊力が凄くて清い()
パセリの前身の嫌われ夢主系も実は美少女で家がヤの付く職業でみたいなの多かったけど刀剣だとファンタジー系の盛り方出来るから際限が無いな
ここまで書いて思い出したけど見習いの背後に政府のお偉いさんは良くあるけどヤーさんは見ないね

219:名無し草
17/04/20 21:21:22.44 .net
本霊分霊自体が半ば公式設定みたいになってるのがよく分からないな
説明なしでいきなりぶちこまれても知らんがなと言いたくなる
独自設定が多い作品もあるけどうまいのはちゃんと作品内で説明するし
そもそも審神者たんがよく動いたとしても最強みたいなことにはならないんだよ
とはいえそれなりに人は選ぶ気もするけどそこはちゃんと注意が入ってるし

220:名無し草
17/04/20 21:29:29.66 .net
テンプレの一言で済ませちゃうしひどい時はテンプレとすら言わないからね
本霊分霊自体は審神者と本丸がこの世に一つしか存在しないとかでもない限り
どうしても同じ存在が複数いることになるからそう考えるのは自然ではあるのかもとは思うけど
公式設定かのように当たり前みたいに前置きなしで使われてるとオイオイってなるね

221:名無し草
17/04/20 21:30:57.44 .net
本霊に愛されるとかよりパセリ作品オリ審神者たんに異様に多い虐待過去持ちとか天涯孤独とか嫌い
かと言って普通の家庭だったのに政府職員に拉致されてってパターンも嫌い
政府をブラックにしなくても公式に歴史修正主義者や検非違使って敵がいるじゃん
それじゃダメなのかと

222:名無し草
17/04/20 21:32:14.69 .net
本丸NTR(誤用)されて引退した最強ランカーに総理ややんごとない方が頭下げるというトンデモ作品あったな…
パセラー自身もやたらキャプションで欄金入りはわわ芸する奴多かったけど
そういえばパセリ作品のオリさにちゃんしゅごいの指標がランカー()だったな
夢作品は欄金入りするなっていわれたとか過大解釈してフンガーして暴れて奴も居たけど…
パセラーが何に執着してたかはっきりわかんだね

223:名無し草
17/04/20 21:38:02.65 .net
>>219
まるっと同意
ただシリーズものになると、いつの間にか審神者が最強ランカー()だとか実は特殊能力あったとか別の男士からも執着愛され総受けはわわ♡な後付け乱舞になるという…
うまい人でもシリーズものになると後半オリキャラ厨みたいになるの地獄
やっぱり夢って特殊だよなぁ…

224:名無し草
17/04/20 21:49:30.94 .net
あれって最初はまともだったのにだんだん汚染されて変化していってるだけなのか
それとも単に化けの皮が剥がれていっただけなのかなんなんだろうな

225:名無し草
17/04/20 21:52:59.27 .net
特殊能力の設定自体は別に悪くはないと思うんだけど活用の仕方が微妙なんだよ
執着愛され総受けもそういう趣味同士ならありだとは思う
だけど男女なんだからそんなのも当たり前だとか正当化されると
そもそもそんな世界観の設定だなんてどこにあるんだよと言いたくなる
結局やるなとは言わないんだが相容れない人が踏み込まないようには予防線張ろうよってだけ
単にそれだけなのに擬態して引き込もうとするんだよな
きちんと主張しててもそういう作品だと思ってなかったって言われたりするのに
わざわざ苦情を言われるような振舞いのあげくに虐げられる自分かわいそうとか知らんわ

226:名無し草
17/04/20 22:47:32.74 .net
>>215
オタサーの姫()系なんだろうか
パセリ筆頭に痛い総受け厨って大抵オタサー好きだよな
オタサーの姫って実際はそんなに良い意味では無いんだけど
この手の人種にはマンセー語録になってるっぽい

227:名無し草
17/04/20 23:49:19.45 .net
>>224
シリーズをダラダラ続けるうちにネタ切れして安易に「ウケる設定」を後付けで盛った結果~って人もいそう
出だしは結構よく練ってあったのに審神者たんの後出し設定だけパクリパッチワークっぽかったりするから

228:名無し草
17/04/21 04:53:28.67 .net
でもどんどん酷くなっていくと元々そういう素質あったんだな…って遠巻きに眺めてしまう
他のジャンルで男女カプやってた時は普通の人かと思ってたら刀で化けの皮はがれた男女厨結構
見たせいかネタ切れ苦し紛れでもそんなネタブチ込んでくる時点でもう信用できない

229:名無し草
17/04/21 13:46:32.06 .net
可愛い系キャラ総受けやってた人にも多いよね
結局私の考えた最高に可愛い受けがやりたいだけなんだろう
可愛い受けちゃんは男女やりたいが為の代用だったってわけだ
結局夢慣れてない人が夢やってとんでもないことになってるケースは多い
慣れてたら慣れてたで確信犯多いからこっちはこっちで性質悪い

230:名無し草
17/04/21 15:46:25.94 .net
よくあるパターンだよね
最近長いこと沈黙してた悪名高いパセラーが次々戻ってきてるのがこわいわ
ただの偶然だろうけど春だから筍のように続々と湧いて出てきてるのか?

231:名無し草
17/04/21 17:57:53.11 .net
氷が融けてきてるんだよ
また覇権ジャンルが出てくれば目立たなくなるんだろうが
ところでここしばらくなろう転生ものを読み漁ってみたが
やっぱりパセリってなろうっぽいんだけど(作風とかやたら多いタグとか)
なろうは支部よりさらに長編志向強いしガチワナビだからかレベルもそれなりで
そりゃあパセリは支部でしか生きていけないわな…って思いました

232:名無し草
17/04/21 18:24:35.47 .net
松も有利も湖南も落ち着いてきて今これといった覇権ジャンル無いしね
花丸で出戻りパセリが居たように活劇でも出戻り来るのかと思うと憂鬱
なろうの人気作って書籍化漫画化されたりするだけあってガチだしある程度お約束があるとはいえそれなりの知識求められるからね
最近読んだ奴は世界観設定が物凄かった
パセリなんてあんな作品がごろごろある中に飛び込んでも相手にされるわけがない

233:名無し草
17/04/21 19:21:30.60 .net
つまりある意味いろいろ中途半端なんだよなとは思う
好きな人もいないわけじゃないだろうけどある程度狭い範囲だけでやってたほうが
無難だっていうのを認識してるのかどうか
多分分かってるからこういう振舞いなんだろうなとは思うけど

234:名無し草
17/04/22 10:31:56.65 .net
さにわのキャラ付けがどんどんエスカレートしていくあるあるに加え
いろいろ被弾しすぎてこっちのアレルギーが過敏になっていく相乗効果で
読めないさにわがどんどん増えていく
最初はさにわちゃんプロフィールみたいなのも平気だったんだけど
いまはもう名前が付いてるだけでアウトだ
キャラ化してるさにわも、そこらへんにいそうなJKやそこらへんにいそうなOLならいけるけど
ちょっと特殊な服や特殊な髪型(髪色)してるだけで、ハア?って思ってしまう
小説はビジュアルあんまりないけど、霊力が~まで言わなくても天涯孤独で虐待でとか出てくるともう閉じたい
無双さにわも嫌いだけどさにわちゃんかわいそ物語の方が、感動したとかすべての審神者好きが読むべきとかのタグ付くからイライラする
>>232
なろうは評論家きどりの読者も多いから、人気作なのに矛盾とか足りないところあると総ツッコミに遭うという厳しさも関係してるかもな

235:名無し草
17/04/22 14:56:02.72 .net
どれだけ平凡装っててもそれがオリキャラとして成立し出した時点で愛着が生まれてしまうからそこから歯止めが利かなくなるんだよね
まだ物語に絡む物なら理解出来るんだけど大体絡まない無意味なアクセサリーだから胸糞悪い
そもそもすべての審神者好きってなんだよ

236:名無し草
17/04/22 15:23:24.69 .net
別に愛着が生まれるのは自然だし悪いことじゃないんだけど
なぜかオリキャラ暴走と無双を責められるとそこが悪いと言われてると
勝手に思いこんでしまうのは何か後ろめたい思いがあるんだろうか
二次にオリキャラを混ぜてる自覚があるからかね
その割に行動が釣り合ってないのはなんだかな
自分の創作キャラは物語の構成の一端だとできる人もいなくはないけど

237:名無し草
17/04/22 15:41:26.82 .net
オリキャラへの愛着と自分の分身化は似て非なるものだからじゃない?
審神者無双でageageが叩かれた=自分への攻撃になるから
オリキャラ作るのがいけないのかよってなるとか…

238:名無し草
17/04/22 15:57:53.77 .net
しかしやたら他の人の審神者と区別化しようとするのってマウント取りの一種なんだろうか
確かにおまえのキャラみたいに奇抜な服装や髪形してるのはいないかもしれないけどさー
自分は審神者=プレイヤー、もしくは未来における現代人だと思ってるから
変なファンタジー要素増える度に、舞台は日本なんだよな…?と思ってどんどん冷める
舞台を借りるなら世界観に合わせたキャラ作りする気はないのか?
ギャグ漫画におけるネタ系審神者とか動物審神者は全然平気なんだけどな
小説だと「物語」になるから駄目なんだろうか、絶対生い立ちとか混ぜてくるよな

239:名無し草
17/04/22 16:10:24.01 .net
まあ200年後だから一応…
というより区別化しようとするわりに横並びなんだよな
あと特別だっていうわりに説得力のある内容が提示されないから
その状態でオタサーの姫()やられても浮く

240:名無し草
17/04/22 16:21:41.34 .net
ギャグ漫画だとそれこそコマ後を気にしないようなネタもできるし
審神者の来歴知る必要がないものが多いからとか…
それまでの人生があってこんな人間になったっていうのは
まあ原因と結果だし触れることもあるだろうとは思う
ただ小説だとオイこの説明どこまで続くのとかくどさが目立つかもね

241:名無し草
17/04/22 16:37:49.34 .net
そもそも論としては、審神者の来歴自体が書く必要ないよなとは思う
説明しようとすれば文量的に審神者のための物語になって刀剣ないがしろになるし
説明しないならその設定必要あった?ってなるだけ
漫画だとさらっと説明入れてる人もいるけど
小説だと「さらっと説明」程度で収まらないんだよな…なぜか

242:240
17/04/22 16:43:13.70 .net
その来歴って言うのも
元ブラック勤務→仕事の仕方に癖があるとか
元いじめられっ子→臆病とか
その程度だとちょっとしたキャラ付けだしあるあるだしで気にならないけど
なぜわざわざ説明しまくらないといけないような特殊な設定を盛るんだ…って思う
「ありふれた設定」っていうのがそんなに嫌いなのか
嫌いな割にストーリーはテンプレデッドコピーなのが謎すぎるけど

243:名無し草
17/04/22 16:44:58.33 .net
刀剣男士がまさしくパセリ扱いだからだと思う
パセラー以外は皆キャラ目当てでキャラ中心の話が見たい読みたいキャラ萌えしたいが基本と言うか当たり前
それがパセラーはオリ審神者たん中心で話を作って本人達はオリ審神者たん萌え出来るから
刀剣男士を添え物扱いと言うか何も考えずにキャラ改悪や18G扱い出来るんだと思う
いやお前のオリ審神者たんで萌えねえから刀剣男士活躍させろや

244:名無し草
17/04/22 16:57:09.43 .net
嫌いだけど別に審神者物語パセリ添え書きたいなら好きにやればいいんだよ
死ねとは思うけど最初からそれと表示してあったら
そういうのが好きな人の作品なんだなと分かるから回避できる
問題はそれと表示することなく刀剣男士中心の話ですよと擬態して
審神者物語見せてくるからそういうのやめてって言われてんのに
審神者書きが迫害されてるとか言い出す馬鹿の集まりなのが問題

245:名無し草
17/04/22 17:48:47.59 .net
擬態して苦手な人に苦手だと言わせてることにも気づいてないのも結構いるんだよな
そしてさらに分かっててわざと擬態して釣ってる連中の格好の盾になってるっていう
住み分けだってちゃんと対処してる人をわざとひっかき回して
こんな人たちがいるんです酷いでしょうと煽って結局かえって肩身が狭くなってるとか
傍から見てるともはや呆れるしかないっていう図式なんだよね
それこそ>>234みたいに読める範囲が狭くなっていく人も出るわけだけど
パセリを経てもさほど範囲は狭まってないとかえって滑稽な様を眺める羽目になる
結局楽しみの幅を狭めてるような気もするけどそれでもまだ規模が大きいからいいのかもな

246:名無し草
17/04/22 18:30:54.70 .net
>>241
回想1カットでも情報つめることできるから
そこが漫画イラストのいいとこかもね
いらない情報はとばして無視できる
小説だとどうしても地の文とかになるし

247:名無し草
17/04/22 20:03:11.14 .net
思うところがあって過去スレ見返してたんだけど
パセラーってほんと進歩してないな
次スレこれもテンプレ入れてほしいわ
337 :名無し草:2016/02/17(水) 03:41:19.58 .net
まともな刀さに
審神者は正しい意味で普通の子で特殊能力も戦闘能力もコネもない
日々葛藤したり懊悩しても少しずつ成長しながら刀剣たちと愛情や友情を育んでいく
パセリ
審神者ちゃん最強だから三日月も検非違使も鼻息だけで倒せるよ
なぜか生まれた時から刀剣より神格上の神様に気に入られているよ
政府のお偉いさんにも能力を認められてこっそり特別扱いされてるよ
容姿は本人普通だと思ってるのに演練出るとさにちゃんで「ものすごい美人じゃねーか!」と大騒ぎに
審神者ちゃん「刀剣とかぜんぜん興味ねーし弱っちいから邪魔、うざい」
刀剣「ぜひ俺を使ってくれ大好きだー!神隠しして自分のものにしたい!」
えらい神様「図々しいぞひよっこども!審神者はわれのものぞー!」

248:名無し草
17/04/22 21:07:41.88 .net
まともな刀さにの条件に関しては一概に同意しかねるけど
パセリのテンプレはすげえな

249:名無し草
17/04/23 01:32:48.13 .net
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250:名無し草
17/04/23 01:54:34.73 .net
ドスこれってタグは夢発?
自分の周りで使ってる人がいなかったから初めて知った
原作タグと併用してる人がほとんどだから住み分けタグではないジャンルタグなんだろうけど何のために作ったんだろう

251:名無し草
17/04/23 02:02:21.36 .net
最初期の頃そういう言い方してる人ツイでは見かけたけど
夢系じゃない人だったから違うんじゃないかな
今じゃほとんど見かけないし略称定着前に出た候補のひとつというか

252:名無し草
17/04/23 02:30:42.10 .net
最初期にドスこれドスこれ言ってた人は夢やパセリ関係なくいたけど公式で
とうらぶ呼びしてるの見たら使う人減って言った感じかも
>>240
説明のはずがヒートアップ(?)してわたし(=審神者ちゃん)かわいそう不幸自慢自分語りみたいになってきて
単純に二次作品見に来たあかの他人からすると気持ち悪くなってくるのあるかもある意味ナルシストかメンヘラ見てるみたいで

253:名無し草
17/04/23 03:28:08.71 .net
>>251-252
ありがとう
最初期にあった呼称なんだね
知らなかったからありがたい
最初期からを知る審神者もまだいるんだなと思うとちょっと嬉しいな

254:名無し草
17/04/23 09:21:14.67 .net
ドスこれって艦これから来てる呼び名だったかな
パクリって意味で蔑称として使ってる人もいるけど
タグで使ってるなら単なるジャンルタグ(初期ユーザー)だろうな


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