16/12/30 02:38:01.96 .net
どっかからアンケート回って来たことあるが
刀剣男士←→審神者などの他の選択肢より
圧倒的に刀剣男士→→→→→→→→→→→審神者 系が人気なところからして
パセラー比率は刀さに界隈全体で多い傾向にある
701:名無し草
16/12/30 10:13:11.04 .net
確かに一方的に迫られてどうしよう系って良く見るわ
まともにくっついてる状態のって案外少ない
702:名無し草
16/12/30 10:35:15.80 .net
男士が押せ押せで押しまくって流されて仕方なく付き合ってやってるみたいなのも多いよね
私相手がイケメンだろうとがっついてませんよアピールなのかもしれないけど大分痛々しい
703:名無し草
16/12/30 11:16:27.44 .net
何故か審神者から愛情をむけたら負けみたいなルールがあるらしい
704:名無し草
16/12/30 11:34:49.71 .net
負けっていうか
一振りだけ贔屓するような審神者はブラック（極論）みたいな考え方なんじゃないかな
短刀もレア刀も差別しない素晴らしい審神者さまは総愛されで困っちゃうーってパターンあるあるだよね
うまく言えないが
差別と区別は違うんだけど、恋愛って「特別なひとり」を「他と区別」しないと始まらないから
「公平な司令官」と「ひとりを特別に思う私」には矛盾というか葛藤があるはずで
でもそこに作者の興味がないと無邪気無神経な総愛されになっちゃうのかなーとか思いました
705:名無し草
16/12/30 11:53:02.71 .net
確かにそれはあるかもね
ただ総愛されはそういう区分なわけでこれまた一緒にされると
該当嗜好の人からあれとは違うと言われそう
とはいえ自覚のないうちにパセリに寄ってしまいがちな傾向とか
嗜好というのはあるのかなとも思う
創作って意識してこういう価値観のキャラと定義しておかないと
だいたいどこかの典型的な自分の認識してる価値観だとか
自分自身のそれだとかがだだ漏れるんだよ
定義しようにも他の価値観が想像できない場合もあるけどさ
706:名無し草
16/12/30 13:16:41.30 .net
刀剣男士がいい思いできず結局審神者だけ愛されて困っちゃう展開で
刀剣男士にとってはいいことなし報われなさすぎるオチは嫌い
707:名無し草
16/12/30 14:47:04.49 .net
そんな気ないのに迫られて困っちゃう＞＜も嫌いだけど
迫られて粗雑に扱うのもよく見るから嫌い
発情期の犬みたいに扱ったり、○○したら考えてやらんでもないの上から目線とか
そういうのに限って高確率でガサツな男口調の女審神者
おまえそこまで男らしい審神者にしたいなら何で恋愛
708:要素入れるんだよ
709:名無し草
16/12/30 14:52:07.77 .net
恋愛要素を入れたいのにガサツで男らしいっていうのが
いろいろこじらせてるというか反映してるのかなとか思うけどね
いわゆる女らしいっていうのも描写しようと思うと結構難しいしな
一歩間違うとこれまた何か違う代物になりかねないことが多い
なかなかこれというのを見かけないんだよな
710:名無し草
16/12/30 15:06:58.63 .net
女らしくてもクールそっけない系塩対応系審神者チャンに
一途に強引に迫ってくる男士しかし決して報われない
みたいなのが多いしどんなタイプだろうとパセラーは沢山いるから困る
711:名無し草
16/12/30 15:10:17.24 .net
男士に矢印向けたくはないけど一方的に愛されて愛が重い
実際問題そういうものがウケるし伸びる
わけのわからんオリ主でパロディものばかり書くのも一種のパセリ
キャラクターを本当に好きで大切にしたい人の創作とは全然違う
712:名無し草
16/12/30 22:23:49.95 .net
キャラから向けられる矢印もステータスの一つなんだろ
カースト最上位の審神者ちゃんは愛されて当然だけど下如きに矢印向けるなんてプライドが許さないんだろ
サバサバアピールもあるんだろうけどな
昔見たリア作の夢でも矢印向けて来る男の目の前で平気で着替えるサバサバ夢主（超絶巨乳美少女）ってあったし
リアちゃん小説あるあるやヒドインの系統なのかも
713:名無し草
16/12/30 23:03:04.78 .net
>男の目の前で平気で着替える
夢じゃなくてもあるあるだなw
色気ないアピールをしつこくしてる半面、そういう品のないシーンでお相手がときめくという矛盾
ありのままの自分を愛して感すごんい
ガサツな女審神者タイプはいわゆる作者が反映されてるんだろうなー
女らしさってのを徹底的に排除してるか、敵（見習い）として出てくるかしかない
化粧やおしゃれや女らしさを媚びとして馬鹿にしてて、なんにも努力しない私をありのまま認めろよというメッセージにしか見えない
せめて内面だけでも努力してりゃ別だけど、そんな審神者にはお目にかかれない
714:名無し草
16/12/31 03:33:29.87 .net
品の無いシーンで何故かお相手はときめくとかゲスいダメ人間に何故か惚れまくるお相手ってのも
女や人を見る目無いわそういう下品な人間や趣向が好きなんだとかそういう風にも受け取れるからある意味キャラｓａｇｅヘイトだわ
ありのままのわたしを理解して好きになって！努力もしないしお高く留まるけど笑顔で優しくして持ち上げて！って
パセリマジでキモイしめんどくせー…恋愛云々なんてマジ勘弁お友達すらなりたくない
いい年こいて本当に世界で一番お姫様拗らせてるなぁ勿論悪い意味で
715:名無し草
16/12/31 03:54:03.12 .net
こじらせ夢豚とパセリは紙一重なのかもな
716:名無し草
16/12/31 06:29:51.47 .net
実際パセリの刀剣世界感じゃあんなに無能さにわや
淫乱さにわばかり量産して内部で揉めてばかりで
そんなさにわちゃん達採用してしまう政府って無能過ぎ…状態だ
何度も言われてるけど簡単に攻め込まれて終わりそう
なのに突然戦争なのよ！とヘルシングコピペ始める
不思議なさにわちゃん本当に無能
717:名無し草
16/12/31 06:43:19.68 .net
複数から想いをよせられている描写を描く作者
あるいはあまりにも刀剣男士側からの一方的な好意を好む作者
同じ審神者で複数の相手を書く（描く）作者（＝審神者ちゃんはアタシだから＝扱いも特上）
かどうかが判断基準となりつつある
だいたいそういう手を避ければ間違いない
718:名無し草
16/12/31 09:53:38.31 .net
同じ審神者を使いまわすのは完全に地雷だけど（さにわちゃんアピールきつくなってくるし）
それぞれに
719:作る派も量産型うちの子厨けっこう混じってるんだよなあ ○○さにの審神者いないから作らなきゃ～とか呟いてるやつ遭遇しすぎ （××さに、△△さにの審神者はいて～とかわざわざ羅列する） 義務じゃねえんだから無駄に量産するなよ、オリキャラ作る口実が欲しいだけだろ 話考える前にまず審神者作らなきゃって発想が意味不明だし、審神者作ったけど私キャラA描けないんだった～とか平気で言う とりあえずうちの子プロフィールツイート固定にしてるやつはパセリ あとキャプでいつもの審神者ちゃんとは違う審神者です～とか いつも通りのオリ設定ありです～とか書いてるのもパセリ多い お前のファンじゃねえから他の作品なんか知らねえよっていう（読んでるの前提かよ）
720:名無し草
16/12/31 13:49:04.57 .net
オリキャラが悪いというより創作から受ける印象ひとつなんだよね
オリキャラの存在感がそこそこあっても特にとやかく言われないというか
気にならないのもあるんだし
ただ人に見せる以上は誹謗中傷めいた理不尽な言葉も多いんだろうから
それで過敏になってる層も多くて話がややこしくなるのかな
721:名無し草
16/12/31 14:23:08.29 .net
審神者をつくるといってもうちの子設定モリモリキャラを増やす
ではなく単に他の刀さにと別人という設定の審神者を用意するということなら好ましい
うちの子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刀剣男士かどうかは創作を見ればわかる
722:名無し草
16/12/31 15:26:05.67 .net
審神者使いまわしどころか同じ話でキャラ名の方をすげ替えただけの見たことあるわ
当時ここまでアレルギーじゃなかったから目当てのキャラだけ読んだけど
次の話でルート分岐じゃなく同一時間軸総愛されだったのが判明してもう無理だった
723:名無し草
16/12/31 16:27:57.10 .net
パセリアンチって元々読んでた人が多いんだし
オリキャラとか属性自体のアンチではなかったはずなんだよね
ただ読んでるうちに、あっこれキャラを大事にしてないな…ってことに気付いて
そういう創作を楽しむこと自体に嫌悪感を持つようになってしまったというか
ほんの一部が暴れてるだけなら、特定個人が嫌いになって終わっただけの話だったのになあ
いまは審神者者ってだけで警戒するし、普通の刀さには好きなだけに疲れる
724:名無し草
16/12/31 18:33:01.90 .net
最初は馬鹿なのが暴れてるな位だったけど好きな作家が訳のわからない事言い出したり刀さにタグすら付けません宣言に賛同してたりで嫌になったな
過去スレでも出てたけど何が叩かれてるのか理解もせずにそれって私たちの事ですよね?止めてください!ってしゃりしゃり出て巻きこまれてるの見て心底うんざりした
騒ぐ前に少しは情報収集して欲しいし自分の嗜好がどういうものなのか向き合ってみなよと
725:名無し草
16/12/31 19:09:40.46 .net
どんな創作を表に出してもどこかしら批判なり文句なりは出るし
逆に評価してくれる人もいるんだけれども
評価の皮をかぶった別物に引き寄せられてる人も多いよなと思う
結果良さが全部ダメになっていってる人もちらほらいるし
作風なんてある程度意識して変えられるなんて言えるのは百戦錬磨の
セミプロないしプロに近い人で
大半は一度変わってしまった作風を修正するのは難しいんだよね
なまじそういう人も混じってるからこれまた余計に引きずられることもあるし
726:名無し草
16/12/31 20:11:03.70 .net
人気高くて数千とか伸びてる作品が軒並みクソとしか思えないしな
727:名無し草
16/12/31 20:40:52.01 .net
>>691
これ
一時は支部の民度を疑っていた
728:名無し草
16/12/31 20:48:48.33 .net
やっぱりパセラーへの嫌悪感って集団だからこそなのかなって気がする
あの情弱っぷりと暴れっぷりに呆れ果てるのもあるけど
最低限の同人者としての意識（原作への敬意と他者への配慮）を持ってないのを集団で正当化しようとするのがキモイ
あのブクマ数見て、パセラーこんなにいるのかよ…ってウンザリするのもあったし
当時はランキング見てるだけで精神的に疲弊したな、ほんと支部の民度どうなってんだって
729:名無し草
17/01/01 01:48:48.58 .net
支部でもツイでも一緒
大多数がパセラーしながら無自覚だったりもする
730:名無し草
17/01/01 20:47:53.05 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん2986
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松受953
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松ｴﾀ雑5
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松舞台2
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松素手
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松愚痴216
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おそ松お絵描き10
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おそ松同人
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デカダヨ3
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
色松ｱﾝﾁ4
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おそ松ｱﾝﾁ13
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カラ松ｱﾝﾁ246
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松ｱﾝﾁ30
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一松ｱﾝﾁ84
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松ｱﾝﾁ84
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松ｱﾝﾁ8
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おそ松ｱﾝﾁ
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おそ松
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カラ松
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チョロ松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
731:名無し草
17/01/02 19:21:06.89 .net
URLﾘﾝｸ(fromlives.ezua.com)
732:名無し草
17/01/03 23:43:49.72 .net
URLﾘﾝｸ(mckue.ygto.com)
733:名無し草
17/01/06 16:36:08.73 .net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシア・チリは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
734:名無し草
17/01/08 09:40:36.09 .net
>>655
今日来るから気をつけろ
735:名無し草
17/01/08 10:17:37.70 .net
sssp://o.8ch.net/mnar.png
736:名無し草
17/01/08 10:18:24.62 .net
【ゲスト】合同誌にまつわる話65【アンソロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
737:名無し草
17/01/08 21:47:58.42 .net
また来たのかスレチだっつってんだろくそが
738:名無し草
17/01/09 04:36:40.46 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
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色松ｱﾝﾁ
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おそ松
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カラ松
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チョロ松
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一松
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十四松
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トド松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
739:名無し草
17/01/10 09:58:33.62 .net
URLﾘﾝｸ(uiotew.darknigger.com)
740:名無し草
17/01/10 11:56:53.57 .net
URLﾘﾝｸ(uiotew.darknigger.com)
741:名無し草
17/01/10 17:45:12.26 .net
『この世界の片隅に』興行収入が10億円突破 上映も200館超える
URLﾘﾝｸ(welivkbby.raspberryip.com)
742:名無し草
17/01/11 02:09:35.85 .net
5年後になくなっているもの5つ
URLﾘﾝｸ(livebbys.lflinkup.net)
743:名無し草
17/01/11 03:05:58.45 .net
5年後になくなっているもの5つ
URLﾘﾝｸ(livebbys.lflinkup.net)
744:名無し草
17/01/11 18:39:12.60 .net
URLﾘﾝｸ(livebbys.lflinkup.net)
745:名無し草
17/01/11 21:21:30.99 .net
URLﾘﾝｸ(livebbys.lflinkup.net)
746:名無し草
17/01/12 10:54:43.79 .net
URLﾘﾝｸ(welivebby.jungleheart.com)
747:名無し草
17/01/12 15:27:51.97 .net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
URLﾘﾝｸ(welivebby.jungleheart.com)
748:名無し草
17/01/14 11:33:47.89 .net
なろう小説に面白いのがあって読んでるんだけど
一次で滅茶苦茶面白くて文章がしっかりしてても
主人公爆上げ展開って鼻に付くんだよね
その主人公に上げられるだけの魅力があってもそうだし
人選ぶものなんだからパセリなんて極一部にしか受けないの当たり前だろうがと
749:名無し草
17/01/14 13:22:29.43 .net
まあなろうで人気取ろうと思ったら最強系は常識
ってぐらいに主人公ageって人気あるんだよね
商業でもあるからわりと定番人気ではあると思う
ただ一次でも他sageによって主人公ageするのは嫌われるし作者の腕がないとされる
ましてや二次で…って話だよな
逆ならまだしも原作キャラsageでオリキャラageなんて嬉しくねーんだよ
マイナー刀さにでオリ設定てんこ盛りの審神者ちゃん座談会系の書く人いるんだけど
毎回毎回原作タグと乱夢タグ併用するからイライラしてたんだけど
最近その人と仲良い新参者も乱夢タグオンリーだったのにタグ併用するようになった…
害悪
750:名無し草
17/01/14 13:27:35.50 .net
あ、元凶の人の方は乱夢タグじゃなくて創剣タグだった
うちのさにわちゃんは夢じゃないもん流派の人だった
751:名無し草
17/01/14 14:45:41.49 .net
腐の方でも乱腐タグを隔離タグ呼ばわりして嫌う人増えてきてるよ
その流れでパセリが調子乗らなきゃいいんだけど
752:名無し草
17/01/14 14:52:08.40 .net
うわマジか
夢も腐もどっちも好きだし読んでるんだけど
カプ要素なしのオールキャラ系統の話を探す難易度上げるのやめてくれ
カプ物は探すの簡単だけどカプ要素ないものは探すの難しいんだよ…
あったと思ったらパセリだったりするしな
753:名無し草
17/01/14 15:21:41.59 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
754:名無し草
17/01/14 16:32:38.22 .net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
URLﾘﾝｸ(t.co)
755:名無し草
17/01/15 12:57:30.47 .net
刀さにでメイン以外のキャラがパセリ化してる率高すぎ
未だに一人称も口調も違ってる男士がいるし
脇役でも原作キャラ出すんならちゃんと調べてから書けよ
しかも注意書き無しで「○○は神隠しの常習犯」なんて
捏造設定を平然と出して息をするようにキャラsage
AさにだったらAを好きな人しか読まないからってそれ以外のキャラは雑に扱ってもいいのかよ
756:名無し草
17/01/15 13:12:43.14 .net
神隠しネタが総じて地雷なので記載なくされてると作者を恨む
757:名無し草
17/01/15 16:43:52.64 .net
分かる
特にAが好きでAさに読んでるだけで他のキャラたちも好きだから
Aさに読んでて他キャラがsageられてたらめちゃくちゃショックだわ
キャラsage要素あるならせめて注意書きに書いてくれよ読まないから
なんで馬鹿にされたりAをageるためなのか悪く書かれてるのさ
本当に自分の好きなキャラさえ扱いよければ他はどうでもいいんだなって引く
758:名無し草
17/01/15 16:59:55.70 .net
最近夢界隈外でも神隠し設定広まってる気がするのは気のせいかな
どことなく苦手だって言い出しにくい
759:名無し草
17/01/15 17:08:42.06 .net
キャラの好き嫌いって割と無意識ににじみ出るんだよね
760:名無し草
17/01/15 17:50:04.89 .net
注意書きなしで神隠しネタとか
無自覚キャラsageしてるような作者の作品は読まないわ
どこにどんな地雷隠されてるかわかったもんじゃないからな
どんなに文章が上手くてもそれだけでスーッと冷める
761:名無し草
17/01/15 17:55:36.79 .net
そもそも読まない判断に至る前に被弾してる確率が高いけどな
結果地雷も踏んでから気づくんじゃないかな
それとも文章を見た瞬間に気づけるのかな
762:名無し草
17/01/15 17:58:14.14 .net
そもそもまともな神経してたらいち二次設定でしかない神隠しを知ってて当たり前の物として扱わないでしょ
その上その二次設定は嫌いな人居ない事前提なんてもう狂気の沙汰としか思えない
公式設定だと思い込んでたらそれはそれでアウト
763:名無し草
17/01/15 18:08:50.64 .net
二次創作なんだから好きなように書いていいだろ
趣味にケチつけんなって論調が強いのが気になるんだよな
読めるように公開してるのに説明する義務なんかないってさ
それで割と同意の雰囲気が漂ってるんだよな
その割に指摘が入るとお前に読ませるために書いてんじゃねえとくる
裏返すとそれなりに面白いことになるんだけどと
どこぞのブクマや評価が入らなくて愚痴ってる様を眺めつつ思うよ
764:名無し草
17/01/15 18:16:49.67 .net
二次ってその商業作品の雰囲気やキャラが好きで見始めるもんかとオタ趣味はまってからずっとそんな感じに思ってたけど
さにわちゃんのｱﾃｸｼ最高ｱﾃｸｼナンバーワンｱﾃｸｼのために世界はまわってるの感はほんと驚いたわ当然悪い意味でだけど
そんなｱﾃｸｼだいしゅき芸も勝手に一人でオナってるなら気持ち悪いな～で終われる場合もあるけど
他人の好きな物sageたり自分ageの道具化したりいちいちケンカ売るような事平気で仕掛けてくるから揉めるんだよな
765:名無し草
17/01/15 18:23:50.83 .net
嫌われる本当の原因は創作が云々じゃないんだよな
他人の縄張りに乗り込んで荒らすかだまし討ちかどっちかしかしないから嫌われる
創作自体がまあ嫌われるものではあるけど、大人しくしてたらたいていの場合そこまで話題には上がらんよ
766:名無し草
17/01/15 18:46:18.71 .net
神隠しものはある程度ブクマついてる人の話は面白いけどね
注意書きなしで書いてる人はいい加減にしろと言いたい
767:名無し草
17/01/15 19:53:02.46 .net
>>729
＞二次ってその商業作品の雰囲気やキャラが好きで見始めるもんかとオタ趣味はまってからずっとそんな感じに思ってたけど
自分もそう思ってたよ
ツイでみた話なんだが
某キャラに嵌った夢者が「どんなに妄想しても某キャラは他の原作キャラとくっついてしまう、私が主人公のストーリーなのに、私がストーリーから弾かれてしまう」って言っててワロタ
っての
夢って「あの世界に参加したい」くらいなんだと思ってたけどそれを通り越して「私のための世界を再構築したい」人もいるんだなって思った
穿ち過ぎか
768:名無し草
17/01/15 20:04:02.80 .net
夢と一口に言っても混沌としてるからね
夢は夢同士でかなり落差があるというか相容れない部分がある
>>732
それは通り越すというよりそもそもの起点が違うと思うよ
そしてまず交わらない
769:名無し草
17/01/15 21:40:15.45 .net
>>657
新規発見 URLﾘﾝｸ(twpf.jp)
770:名無し草
17/01/15 22:06:37.19 .net
>>734
うちの子 うちのこ でＮＧワードに登録しておきなさい
771:名無し草
17/01/15 22:17:57.23 .net
>>1が読めないパセリ脳は消えてくれないか
772:名無し草
17/01/16 02:18:06.15 .net
神隠しとか唐突な地雷設定ぶっ込んで来るのは女審神者の刀さにが多いけど
住み分けできてないのは男審神者、小動物系の人外審神者、幼女審神者に多いんだよな、特にイラスト界隈は
幼女は安定の刀サーの姫化するし、小動物や腐じゃない男審神者は恋愛事に発展しないだけでオリさにが出張って審神者中心でやってることに変わりないし、審神者の設定もだが世界観も捏造しまくってるなら創剣タグでやれよ
773:名無し草
17/01/16 03:41:10.18 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3047
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
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URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
774:名無し草
17/01/16 04:42:54.54 .net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
URLﾘﾝｸ(kuopa.kaleebso.com)
775:名無し草
17/01/16 16:21:01.29 .net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
URLﾘﾝｸ(kuopa.kaleebso.com)
776:名無し草
17/01/16 19:49:34.66 .net
コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
URLﾘﾝｸ(kuopa.kaleebso.com)
777:名無し草
17/01/17 01:08:43.66 .net
男性が生理になったら？女性特有の「つらさ」をマンガで描いた作者の思いとは
URLﾘﾝｸ(dubu.quannhacvang.com)
778:名無し草
17/01/17 01:09:54.83 .net
正直パセラー審神者ちゃんは女審神者が多いけど
BLじゃないオリ男や小動物や幼女審神者って真性パセリほど目立たないけど逆に
まともぶってタグも何も無視や平然とオールキャラ顔してばら撒いてきたりで厄介な事ある
内容は十分オタサー姫や既存キャラ無意識サゲだったりでパセリ予備軍だし
779:名無し草
17/01/17 06:57:52.22 .net
なんかこのスレ変なリンクというか、
780:たまに荒らしみたいなの入ってるよね？他の所にはなかったしここだけ？ 暫く見てなかったけどこのスレも随分落ち着いたね 前はここ、パセラーは犬と同じとかめちゃくちゃなこと散々言ってたじゃん？ そういうの全部、謝りもしないで無かったことにしようとしてるの凄いと思う笑
781:名無し草
17/01/17 07:32:01.23 .net
男性が生理になったら？女性特有の「つらさ」をマンガで描いた作者の思いとは
URLﾘﾝｸ(dubu.quannhacvang.com)
782:名無し草
17/01/17 07:37:40.53 .net
sageずにリンク貼りしてるやつ？
NG指定しやすいし
書き込みがなくなってなくならないようにスレは生かし続けて活性化に貢献してくれているんだと思う
783:名無し草
17/01/17 10:53:23.66 .net
パセリ脳って方言使いまくりでその場の空気とかローカルルール無視凄い
自分のやり方貫き通す(ｷﾘｯ なんだろうかね中二乙
タグの使い方にしろ場所わきまえないで出張してくるから嫌われる
784:名無し草
17/01/17 12:29:28.16 .net
確かに作品の内容が同じ程度だとしてキャプなりタグなりで
嫌な印象が無駄に増幅することもある
逆ももちろんあるけどさ
何人もあがってたけど別にそういうことないねと言われた人もいたし
無駄に煽るからって人もいたし
純粋に作品でだけにならいもんだよなと思ってみてたわ
785:名無し草
17/01/17 12:30:32.23 .net
最後の行は「ならないもんだよな」だね
一文字抜けてた
786:名無し草
17/01/17 12:36:59.52 .net
「作者が地雷」と言われるだけはあるよな
787:名無し草
17/01/17 13:56:33.12 .net
変なリンク貼ってあるのはここだけじゃなくて難民のスレならあちこち貼ってあるしお前が見てないだけだろ
2ちゃんで「凄いと思う笑」とか言っちゃうやつお客様すぎて痛いわ
788:名無し草
17/01/17 13:56:51.03 .net
>>744
パセラーは犬にも劣るの間違いだよね
パセラーは謝らなくて良いからマジで消えて欲しい
789:名無し草
17/01/17 13:59:06.35 .net
なんだゴミ付きのお客様か
790:名無し草
17/01/17 14:04:37.30 .net
推したちをクズサイコパスレイパーだったり頭の悪いチャラ男に自分で仕立て上げておいて
うちの審神者ちゃんにひどいことをしたのでそれ相応の報いを受けてもらわなければとかわけのわからんこと言って
タグやコメ欄で死ねとか折れろとかキャラたちに暴言ぶつけまくって作者と毒者でキャッキャして
キャラ好きなジャンル者はもちろんジャンル外の人まで不快にさせて
怖いキャラたちが集まった恐ろしいジャンルだと認識されてたんですけど
パセラーそれ謝ってくれたっけ？自分たちは悪くないもん＞＜って被害者ぶってただけですよね？
本当にいまさら謝罪とかいらないからまとめて消えてほしい
そして事実を歪曲するのクソが
791:名無し草
17/01/17 14:05:29.40 .net
定期的にパセラーが燃料投下しにくるの笑える
792:名無し草
17/01/17 14:46:11.39 .net
重度のかまってちゃんだよな＞パセラー
793:名無し草
17/01/17 18:51:06.65 .net
男性が生理になったら？女性特有の「つらさ」をマンガで描いた作者の思いとは
URLﾘﾝｸ(dubu.quannhacvang.com)
794:名無し草
17/01/18 01:10:27.04 .net
「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……（画像）
URLﾘﾝｸ(liveba.whyboner.com)
795:名無し草
17/01/18 07:20:34.46 .net
「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……（画像）
URLﾘﾝｸ(liveba.whyboner.com)
796:名無し草
17/01/19 09:10:39.14 .net
「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……（画像）
URLﾘﾝｸ(tobaliweb.25u.com)
797:名無し草
17/01/19 16:24:01.63 .net
男性が生理になったら？女性特有の「つらさ」をマンガで描いた作者の思いとは
URLﾘﾝｸ(tobaliweb.25u.com)
798:名無し草
17/01/20 00:11:52.08 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
799:名無し草
17/01/20 03:35:01.41 .net
5年後になくなっているもの5つ
URLﾘﾝｸ(t.co)
800:名無し草
17/01/20 08:46:22.85 .net
5年後になくなっているもの5つ
URLﾘﾝｸ(t.co)
801:名無し草
17/01/21 01:34:40.73 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
802:名無し草
17/01/21 11:45:09.77 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
803:名無し草
17/01/21 16:13:27.44 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
804:名無し草
17/01/22 15:46:47.86 .net
パセリっつーか審神者関係って本当少しでもパセリは嫌とかつつかれるとすっとんで来るのな
毎度フガフガーフダッテーのテンプレで同じ人なのかと思いかけるけど
パセリやその予備軍やおりさにやってるから安易に庇うような人達がそんな少数だったらこんな騒動にはならないよな…
805:名無し草
17/01/22 15:51:10.61 .net
一言で表現できるのがその言葉になっちゃってるだけで
それなのにあさっての指摘をしても意味がないだろうにと思ってしまう
パセリに失礼なのは言うまでもないわ
806:名無し草
17/01/22 16:02:39.61 .net
騒動全然把握してないのに夢アンチは繊細やくざとか嫌ならそっとじとかよく言えるな
807:名無し草
17/01/22 16:17:37.89 .net
一応ヲチ禁だからと注意書きを置いておく
説明することは難しくはないけど削られるんだよな
808:名無し草
17/01/22 16:23:28.65 .net
〇〇豚・〇〇猪・パセリとか関係ないものを馬鹿にするような名称に
するのってよくないし不快なのはわかるんだけど
批判される真の部分は全く語らないのな
809:名無し草
17/01/22 16:25:50.28 .net
ヲチは禁止だが普段のツイートから避けるべき人間性がわかる
810:名無し草
17/01/22 20:43:42.23 .net
ていうかーパセリってーオリさに界隈作者様の名言「審神者がメインで刀剣男士は添えるだけのパセリ」から来てるんでぇー
それくらいは把握しておいてくれないと困るんですよねー
811:名無し草
17/01/22 22:07:20.65 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
812:名無し草
17/01/22 23:01:30.22 .net
URLﾘﾝｸ(t.co)
813:名無し草
17/01/23 10:22:57.46 .net
パセリがランキング制覇してた頃に
クロスオーバーだの乗っ取りだのブラックだの書きまくってたパセラーがいたけど
最近自分が検索してるタグに引っかかってきたので見たら
いまだに未プレイだった
流行だから書いてみました～も一作二作ならわからんでもないけど
一年以上経っていまだにそれなのかよ…原作の何が好きなのかさっぱりわからんな、好きじゃないんだろうけど
814:名無し草
17/01/23 11:04:11.26 .net
本当パセリ庇うんなら問題になったやつ読んで
それが万人に見せても問題のないものだと判断出来てから庇って欲しい
庇うやつは大抵パセリ側の
タグ強要されました＞＜自分達が夢嫌いだからって弾圧してきたんですぅ＞＜
を鵜呑みにしてる馬鹿だし
815:名無し草
17/01/23 11:23:02.48 .net
本末転倒？なんだが
問題になったやつがだいたい非公開でもう読んでもらえないのは痛い
816:名無し草
17/01/23 12:22:48.93 .net
まあ最近は比較的平和だけどね
一時期ほど酷いのは見なくなったし
あらかた判別できる感じではある
界隈にもよるんだろうけど
817:名無し草
17/01/23 12:59:13.65 .net
パセリとかキャラ改悪とか説明しようとするから勘違いされるけど
そもそもの問題は嗜好叩きじゃねえよってのを周知しておきたい気持ちはある
（ここはアンチスレだから嗜好叩きだけど）
まともなタグや年齢制限を付けずにエログロをランキングに上げまくったタグ詐欺問題
既存のタグを別の意味で使うタグ乗っ取り、注意した読者をBANする垢BAN連続発生へと拡大
批判される作品は主にオリ主物だったために、自分たちが叩かれていると勘違いした夢者が
外野から飛び入り参戦し事態は混迷を極めた
みたいな
818:名無し草
17/01/23 14:49:20.72 .net
>>781
あぁー
下手にキャラ改悪とか言うから解釈違いだ自萌他萎だフガフモフガって言い訳させちゃうのかもなー
タグ詐欺タグ乗っ取り注意されて垢バンってのに絞ればよかったかもね
819:名無し草
17/01/23 23:49:33.33 .net
凄く納得したｗ
事情知ってる人同士やそこそこ活動してる同人者だとパセリムカつくとか
キャラ改悪最悪とか話しても通じるからついそこから始まる面はあるかも
パセリやキャラ改悪の事で愚痴ったり嫌がってる者同士で話したりしてると
フガフモフガフモ踊りながらつっかかってくるの多くでいい加減ウザったくて
仕方なかったけど問題の根っこ(？)を分ってないと言うかもう
「パセリ」「キャラ改悪」「オリ審神者」その他もろもろの単語の時点で
過敏反応して殴りかかってくる感じなんかな…
820:名無し草
17/01/24 02:45:32.94 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(t.co)
821:名無し草
17/01/24 04:19:27.55 .net
本音言えば好きなキャラsageるわ悪評蔓延させるわ気持ち悪い趣向当たり前のように
垂れ流すわ好き勝手してんじゃねーぞクソメアリ氏ねだからこっちからすりゃ自萌他萎もフガフガもどうでもいいんだよな
住み分けてればBLだろうが百合だろうが創作キャラだろうが趣向の違いだろお互い距離取って楽しんでれば問題ないのに
そんなキチガイやクソメアリ創作じゃ無く同人マナーやルール守って二次創作してますって自信があるなら普通に自分らの持ち場で創作してればいいのに
822:名無し草
17/01/24 06:05:03.36 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3091
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823:名無し草
17/01/24 14:57:57.99 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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824:名無し草
17/01/24 15:58:00.40 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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825:名無し草
17/01/24 20:07:30.20 .net
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826:名無し草
17/01/24 22:24:38.73 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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827:名無し草
17/01/25 10:09:21.91 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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828:名無し草
17/01/25 11:13:58.93 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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829:名無し草
17/01/25 20:51:33.71 .net
.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
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830:名無し草
17/01/25 21:56:26.98 .net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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831:名無し草
17/01/26 12:36:34.31 .net
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
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832:名無し草
17/01/26 14:24:56.53 .net
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
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833:名無し草
17/01/26 15:50:10.74 .net
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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834:名無し草
17/01/26 21:43:20.79 .net
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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835:名無し草
17/01/27 01:19:47.15 .net
パセリくたばれ
836:名無し草
17/01/27 08:55:54.15 .net
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
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837:名無し草
17/01/27 20:41:29.70 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
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838:名無し草
17/01/27 21:02:30.67 .net
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
URLﾘﾝｸ(t.co)
839:名無し草
17/01/28 02:32:59.56 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
840:名無し草
17/01/28 02:43:50.52 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
841:名無し草
17/01/28 10:41:14.70 .net
脳みそスカスカなのにどういうデマ広めたら自分達が被害者になるかって分かってるのが本当クソ
実は何が悪いのかわかってたって言うのが本当…
842:名無し草
17/01/28 16:10:35.08 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
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843:名無し草
17/01/28 17:07:11.36 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
844:名無し草
17/01/28 18:31:23.22 .net
書く物には本人の性格が投影されるからね
845:名無し草
17/01/28 19:01:36.40 .net
あいつら自分の書く乗っ取り見習いそのもののメンタルしてるからな
846:名無し草
17/01/28 21:32:44.76 .net
初期は乗っ取る側書いてたくせによく断罪pgrできるよな
847:名無し草
17/01/28 22:24:41.02 .net
本人の性格悪すぎて聖女書こうとしても基地かクズにしかならないの本当笑う
乗っ取り悪女の方が人間としてまともだし社会的立場もしっかりしてるってパターンの多さよ
848:名無し草
17/01/28 22:37:07
849:.08 .net
850:名無し草
17/01/29 06:33:50.43 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
851:名無し草
17/01/29 06:50:57.79 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
852:名無し草
17/01/29 15:27:02.06 .net
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(t.co)
853:名無し草
17/01/29 15:45:46.22 .net
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(t.co)
854:名無し草
17/01/29 23:12:54.79 .net
>>780
正直読む側がスルースキル上がりまくったのもありそう
パセリのワンパタぶりってタイトルや前置きの時点でわかるのあるし
855:名無し草
17/01/30 00:40:32.97 .net
>>817
実際はそれだと思うよ
あとは絶対数が増えたのもある感じ
あの頃はまだある程度片っ端からが出来てた時期だから
ある程度見境なく見ようとしてことごとくというのも多かったし
856:名無し草
17/01/30 00:58:02.04 .net
新規開拓どころか好きで読んでた作者の話でアレルギー起こすようになってから小説は一切読むのやめた
期待するのも疲れたし小説界隈は見切りつけてサムネでわかる綺麗な絵だけ見てる
857:名無し草
17/01/30 08:04:27.25 .net
ほぼ地雷0な人間だったんだがパセリのおかげで地雷開拓出来た
結局小説はぱっと見で技量わかり辛いのが痛いんだよね
858:名無し草
17/01/30 11:58:55.86 .net
>>820
だからブクマ数やランキングあてにしたらそのランキングがあのザマだったんだよなぁ
ランキングで思い出したんだけどパセリ創作にはよく「ランキング上位の古参本丸」が登場していた
ランキング目当てに書いてるわけじゃないといいつつランキングへのこだわりを感じるな
859:名無し草
17/01/30 12:22:44.64 .net
たまにあるよな
ランキングやそれに類する設定
それで説得力にはならないのでそんなのつけなくてもいいのにとか
突っ込みながら読んでるときはある
無害ならそんな感じだけどそればかりで引っ張られるときついかな
だいたい原作ゲームにそんなものは影も形もないのに
>>821
ランキングに上がってくるのはそれなりに小説だと一定の基準は超えてて読めるものだっただけに
設定のダメージでやられた人が多かったなという印象もあるね
二次自体が人を選ぶといってもそれは注意なしじゃダメだろうという
860:名無し草
17/01/30 13:06:25.55 .net
本当にあの頃のランキングおかしかった
パクリとか劣化コピーとかいうより「差分」みたいな
刀の善玉悪玉分けが違うだけとか改心または処分される刀の順序が違うだけの乗っ取り作品で埋まってた
861:名無し草
17/01/30 16:43:07.73 .net
本当にあの頃気色悪かったよなぁ
エロ・グロ・ヘイト・二次作品にうちの子ちゃん拗らせなオリキャラぶっこみ・メアリー…
全て好き嫌いが出る注意書き棲み分け必須ネタだらけなのに大量垂れ流し
862:名無し草
17/01/30 17:27:10.67 .net
あと「嫌われ夢もどき」な
ブラック本丸やら乗っ取りやら嫌われ夢要素がプラスされてから一気に流行った印象
しかし嫌われ夢が嫌われてること知らずに嫌われ夢書くやついるのかね
知ってたらとりあえずキャプにはそう書くよな
863:名無し草
17/01/30 18:52:43.40 .net
なろうが似たようなノリで埋まってたから、似たようなつもりで流行ったのかなとはちょっと思ってる
嫌われ・断罪のあとは成り代わりでランキングが埋まってたから異様だったな
感想タグも丸見えだったから、なんだこのジャンルと思われてたことは間違いない
864:名無し草
17/01/30 18:57:36.66 .net
それでちょっと気になるキャラが居るんだけどゲームやってみようかなって興味レベルの友人がドン引きして去ったわ
幾ら二次でもそこまでキャラを罵るジャンルは嫌だってな
パセリ営業妨害もほどほどにしろよ
865:名無し草
17/01/30 19:15:52.55 .net
あれ規
866:模はわからないけど確実に普通に興味持った人を遠ざけたと思うわ 本丸博に行った時に並んで待つ時にぼっちだったせいか横に並んだ人に話しかけられたんだけど 友達が盛り上がってて興味持って昨年ゲーム始めて近場で本丸博はじまったから来てみたけど 思ったよりまともなファンが多くてほっとしましたネットで酷かったから…ぽい事 オブラートに包んで言ってたのでパセリの事かと思ってしまった…
867:名無し草
17/02/02 23:59:38.79 .net
確かあれ見て去った作家が居たそうだからその人が本来引き寄せるはずだったファンの事を考えたらかなりの損失だと思う
支部側も自分所に広告出してる企業が営業妨害されてるんだからそっち方面で動けよと
868:名無し草
17/02/03 01:25:47.73 .net
意外とガチで誤解してる人いたな
パセリって女審神者が多いせいなのかか弱い女をいたぶる
男士達みたいなのマジで信じ込んでるの居て驚いた事ある
そこまで酷いのはまぁ実のところそこまで興味ない層だったりもしてたけど
そういうのに限って安易にデマ過ぎる悪評ペラペラしゃべってバラまいたりするから
損失有るかもよくもまぁ渋ってああいうの野放しにしてるよ
869:名無し草
17/02/03 09:07:13.05 .net
ほんと営業妨害だわパセリ
夢じゃないもんってほざいてるようだけど
夢って自己投影派だけじゃなくてオリキャラ派もあるんだよしらねーの
870:名無し草
17/02/03 11:14:32.61 .net
パセラーがよく言ってたな「オリキャラだから夢じゃないもん！夢なんかと一緒にしないで！」
夢をいちばんバカにしてるのパセリなのにパセリの味方しちゃった夢者っていったい
871:名無し草
17/02/03 17:15:15.19 .net
事情も相手も何も把握せずにしゃりしゃり出てきた連中が一番害悪だって100万回言われてる
何の落ち度もないのに一方的に攻撃されてるなんて事がそうそうあるわけないだろうと
自分まで厄介毎に巻き込まれることを考慮しなかったのかよと
872:名無し草
17/02/03 18:18:01.68 .net
ジャンルも違うのに絡まれてる人が可哀相
873:名無し草
17/02/03 20:19:50.62 .net
>>833
＞自分まで厄介毎に巻き込まれることを考慮しなかったのかよと
しなかったんだろうな
なんかすごく脊髄反射的というか感情的というか「ひどい！くやしい！やりかえす！」みたいな理屈などない単純さを感じていた
874:名無し草
17/02/03 20:39:42.06 .net
自分は違うと思ってたんだろうなと思う
あるいはかつて被った全然別の何かを勝手に想像して
勝手に攻撃される側になっちゃったつもりになったんだろうなというのもちらほら
どんな理由でも書き手に創作の自由があってそれを侵害する権利はない
読み手に文句を言われる筋合いはないみたいな論調になってたのもいたけどな
前半はともかく後半に関しては本人の実際の意図はともかく
そのようにしか読み取れないのもどうよと思ってたりもした
結局どこもかしこもズレまくってたし伝言ゲームのデメリットを露呈してた感じ
875:名無し草
17/02/03 23:08:53.14 .net
それに加えてタイミング悪いというか近い時期に公式の素材パク騒動やトレス問題が浮上したから
何も考えずに頭カラッポで刀は無差別に叩いて良い！みたいなのがなだれこんできた感じ
実際パセリや頭ごなしに喚きたててるタイプって反撃に困ると「刀なんてパクやトレスで
問題だらけこんなジャンルや作品は叩かれて当然ｷﾘｯ同時に刀を好きな奴やプレイしてる奴も
同罪だからｷﾘﾘｯ」真顔で言いだすんだよなパクトレスは許されていい訳ないしきちんとした対応
求められるのは当然だけどそれとは別に問題点はパセリの都合の良い黄門様の印籠じゃねーし
876:名無し草
17/02/03 23:14:11.20 .net
そういえば住み分けに噛みついてた某未プレイ創作者も
刀はトレパクとか運営に問題多すぎだからゲームプレイしません！
でも他人様の作品読んで二次創作は書くよ！っていうメガトン級馬鹿だったなあ
その後凸られたことに逆ギレしたのがきっかけになったのか
ゲームプレイし始めてこれで批判できまいとどやってたけどほんと頭からっぽなんだなと思った
877:名無し草
17/02/03 23:20:35.62 .net
原作アンチはしゃしゃり出てくんなカスがって話だ
あと似登呂はもっとグロいことやってるって一次の原作様とクソ三次創作比較する身の程知らずも氏ね
878:名無し草
17/02/04 02:48:05.98 .net
声ばかり無駄にでかいのに限って頭カラッポがお約束だったな
あとやけに拗らせノマ厨が早合点して私達が迫害されてるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ以下発狂するパターン
誰もノマホモ百合についてなんて語ってないのに
879:名無し草
17/02/04 11:57:19.39 .net
荷吐露はもっとグロイことやってるから大丈夫！ってのほんと頭お花畑だったな
その原作はエログロで売ってるわけじゃないだろ
エログロ二次見たからって即座に原作もエログロだって勘違いは、普通はそうそう起こらんだろうけど
人選びまくる属性なのに注意書き無しにランキング上がりまくってるの見るとそう思っちゃう人はいただろうな
それとは別に、お前らが荷吐露だから大丈夫～とか言うのがその勘違いを助長させまくってるってのがわからんのか
わかんないんだろうな
880:名無し草
17/02/04 12:42:53.99 .net
他ブランドというか別展開と一緒にするのがね
今一般ブランドで売ってる有名メーカーで元はエロゲとかそういう移植から始まったところが
どれだけあるのかなと思ったりするんだけどね
それらを知らんだけだろうにと
きっとそういうのを言ったら今は違うのに紛らわしいことをいうなと
自分のやってることを忘れて文句を言うんだろうな
881:名無し草
17/02/04 17:39:44.70 .net
そういやなぜか虚渕も関係してる前提で話してるやつ結構居たな
今度やるufoアニメも何故かあらすじも発表されてないのにぼっろぼろと次々に男子が折れていく激鬱話って事で話してるのも居るし
パセリ筆頭に鬱芸人がメーカー名チラ見しただけで頭カラッポで盛大に語ってるの多過ぎ
882:名無し草
17/02/04 17:40:22.56 .net
×男子
○男士
883:名無し草
17/02/04 20:14:57.29 .net
ふぁてごもそうだけど公式がどんな内容でも会社でも二次で好き放題無法地帯にして良い理由にはならないんだよね
そりゃ子供向け作品ならより隠れる必要性は出て来るだろうけど
884:名無し草
17/02/04 23:37:21.54 .net
会社や関係者が問題おこしたから～会社が元々同人出身だから～
エロゲメーカーだったから～ＢＬブランドも立ち上げてるから～その他色々
そういうの免罪符にして好き勝手無法地帯してるのほんと増えたな
問題を改めて欲しい解決してクリーンにして欲しいってのとパセリの断罪（）を
同ステージにするのが既にわけがわからない
885:名無し草
17/02/08 11:45:30.94 .net
幾ら公式が二次に寛容でもとうらぶの場合所有元も二次に関する知識をしっかり兼ね備えてるとは限らないのにな
地元の宝刀がゲームで人気だと聞いて検索したら無抵抗の女性を殴りつけるクズ男だった!なんだこれは!って事態もあり得るのにな
原作や運営は二次の知識があるし二次を見かけてもおそらく見て見ぬふりをしてくれるだろうけど万人がそうとは限らないんだと
886:名無し草
17/02/09 01:56:01.92 .net
普通の同人なら暴力や変態エロって後ろめたいものだしそれでもどうしてもやりたい表現の自由だと言う�
887:ﾈら 徹底的に隠れたりタグとか表示に気を使ったり公開する場所に気を付けたりしたもんだけど どんな特殊趣向もアテクシがやるなら正義垂れ流し上等だからパセリ頭おかしいっつーかあの意味不明な 自信満々さってなんだったんだろう
888:名無し草
17/02/09 05:49:54.57 .net
当時一回ランキングパセリについて愚痴ったら自分のフォロワーにパセラーが居たらしく
「何故小説に限定するのか分からない。貴方の言葉は支部には自分の読みたいものだけ上げろと言っているのと同じだ」って噛み付かれたことある
いやランキングと原作タグの話だしって説明しても結局ｲﾗｽﾄﾀﾞｯﾃｰとﾌｶﾞｰﾌﾓｰの論点ずらし
頭悪過ぎて駄目だコリャでブロったんだけどこの間土人スレかどっかでまた同じこと言ってるパセラー脳見かけたの思い出したので記念カキコ
未だにあいつら本気で問題の本筋理解してねぇわ
最近また黒丸で原作タグも増えてきたし最悪だ二次の抱える問題が分からんなら二次創作向いてないから早く消えろ
889:名無し草
17/02/09 14:56:45.55 .net
当時パセリヲチで話題になってたのは圧倒的に小説だったけど漫画も何度か話題になってたよな
大体漫画やイラストの場合男性向けはジャンルタグ検索したらエログロ絵がいきなりバーンと出てくるけど（ただし年齢指定はしてある）
女性向けは年齢指定した上でワンクッション置くっていうのが暗黙のマナーみたいになってて
ほとんどの人はエログロ上げる時は一枚目に「エロ/グロ注意」って書いてあるから被弾避けやすいんだよね
小説でも1P目をクッションページに使ってくれる人いるけど
パセリ全盛期は年齢指定はつけずにタグにもキャプションにもクッションページにも
エログロやキャラ改悪要素について書いて無くて避けようにも避けられないし
だんだん誤用ブラック本丸が大流行していくとさらにエスカレートして
タグコメは断罪大喜利ごっこばかりで死ね折れろクズみたいな過激なものも放置された状態で
連日ランキングをそういった過激なタグコメ作品が埋め尽くしてたから
少なくとも最初のうちはそういった作品発表するなら他のファンの気持ちももうちょっと考えてって言われただけなのにね
それが私は悪くないで垢BANするから注意してた側もだったらもはや慈悲はない消えろって過激派転向するのが出たんだろ
あの頃のランキングの異様な状態見てなんとも思わないって本当に頭おかしいわ
890:名無し草
17/02/09 15:12:34.76 .net
流行ってるので～だのフガーフモーだのダンセイムケナラーだの
パセラーはみんなやってるから良いんだもん＞＜理論で暴れるくせに
みんなやってる二次創作全体のマナー守らねえノータリンでクソ
ただでさえキモイ嗜好なんだから外出てくんな
891:名無し草
17/02/09 19:52:23.32 .net
実際にＴＳタグで男性向けとぶつかったらフガーフガーで責任転嫁なんだよな
お前らの理想郷はどこにもねえよ
男性向けに妙に夢見てる連中は一回男性向けやってみてフルボッコされればいい
そもそも男性向けの方がジャンル同士の棲み分けに関しては滅茶苦茶厳格だし
良く引き合いに出される船じゃ創作提督単体絵はジャンルタグ基本付けない
ありのままのパセリを受け入れてくれる所なんてねえよ
892:名無し草
17/02/10 01:38:36.28 .net
>>850
男性向けですら活動に責任持ってる人は長文説明や前置きは無かったとしてもR-18Gタグとかがっつりつけてるんだよね
Gを表示しないように指定すると一応理屈では検索時に表示されないし確かただのR-18は表示させてGを弾く事も出来た様な
893: パセリって都合悪くなるとすぐフガフモダンセイムケハーってフンガフンガ鳴き喚くけど 叩かれない人はやる事やって一般同人マナー守って活動してるから叩かれないっての本当に理解できないのな バカなのかなバカなんだね
894:名無し草
17/02/10 07:18:34.47 .net
>>832
遅レスだけどこれ本当に不思議
露骨にコケにされても一部の夢者ってパセリ保護一生懸命だったよな
ホント頭カラッポでオリキャラ審神者ちゃん達が叩かれる
イコールあたしたちも迫害される！くらいの事しか考えずに飛びついて保護してたんかな
895:名無し草
17/02/10 14:26:58.08 .net
私の最高のオリキャラちゃんを夢なんかと一緒にしないで!オリキャラちゃんだから名前変換なんて付けない!
ってタイプは昔から居たからそういうのの亜種だとでも考えたのかも
自分達が楽しんで読めるから仲間認定したかそういう時だけ夢装うパセリに騙されたか
いずれにしても少しは状況読んでから動いて欲しい
896:名無し草
17/02/10 17:08:39.08 .net
あの頃の夢厨の道化っぷりは凄かったな
批判してくる人間より常に先に先手を打つのｷﾘﾘと
言わんばかりのスピード勝負みたいに状況把握も
問題点も理解しないままパセリ保護だもんな
897:名無し草
17/02/10 20:21:34.49 .net
表現の自由と好きに公開して何が悪いって主張の強さだろうね
どんな創作でも公開する自由も書く自由もあるっていう主張なんだと思うけど
それならば文句を言われる自由も批判される自由もあるわけで
一次ならともかく二次創作で大元があるにもかかわらずそれを主張されると
呆れかえるしかないなと思うんだよね
やるなと言わないからせめて人目は憚れと言われてただけなのに
個人的な感想から言うと昔と違って本屋とかレンタル屋とかの年齢制限ゾーンを気にせずに
お手軽に普通の検索でエログロ欠損虐待各種満載の二次創作を苦労せず探せて
下手をすると公式よりも目につく形で見られるって便利になったよねって思うわ
実際公式より先に目につくから前情報をそこで仕入れたらイメージと全然違ったとか
そんなのも最近は当たり前になってきたよね
898:名無し草
17/02/11 00:51:57.61 .net
パセリって公開する自由創作する自由主張してならば拒否する自由も批判する自由もあると返されると
すぐデモデモダッテ趣味なのに同人なのにこんなに手厳しく言われる筋合いナンテーってグズグズ
言い続けるのがお約束だったけど結局の所真面目に表現の自由なんて考えて物言ってる訳じゃ無い
兎に角アテクシの作ったものをマンセーしまくって持ち上げてチヤホヤしてよ！！１！ばっかりなんだよな
しかも褒めろ褒めろうるせー作品（）もクッソ下手くそで不快なエログロばかりでそんなの褒めろって
何かの罰ゲームかよ…
899:名無し草
17/02/11 10:57:36.40 .net
パセリ以外でも居る「表現の自由は公式にすら邪魔出来ない物」派が本当に害悪
公式如きが表現の自由を妨げるなって馬鹿じゃないのか
褒め言葉以外要らないなら同好の士にだけ見せてろ
それこそツイのベッターリスト公開なら褒め言葉しか無いだろうよ
900:名無し草
17/02/12 00:11:25.48 .net
支部のガイドラインで投稿禁止条項見てたんだけど
・性表現をいたずらに歪んだ状態で表現しているもの
・刺激が非常に強く嫌悪感が強い暴力シーンを表現しているもの
・いたずらに過度な思想を押し付けるもの
・反社会的行為を賛美し、これを過度に助長しているもの
・人種、信条、職業、性別、宗教などを不当に差別して表現しているもの
・過度な残虐シーン、刺激性をいたずらに誇張し、またはそれが模倣に結びつくと予想されるもの
�
901:ｱの辺見て、ん？んん？？ってなったw
902:名無し草
17/02/12 00:52:19.86 .net
>>860
それな
でもそもそも支部って「イラスト」を前提に作られてるからガイドラインもそのまま小説に適用しづらい部分はある
小説部門は支部にとっては「オマケ」機能だったんだろうけど出版社と手を組んだりしたようだしもうちょっと考えて欲しいとは思う
903:名無し草
17/02/12 02:33:09.46 .net
そう言えば幻冬舎だったっけ渋の小説部門と組んで色々始めたね
いっそ渋が大手出版社相手に外ズラ気にしてなぁなぁで放置してたヤバイラインの厳しくしたらいいのにな
パセリのエログロなんて物語を構成するのに必須な厳しい描写～だとかそんなのとは無縁のブツだし
904:名無し草
17/02/12 09:04:17.87 .net
まあイラスト投稿サイトなんだから小説はオマケだよね
でももうオマケだからどうこう言ってられる状態じゃあ無いんだから少しは考えて欲しい
せめて自分できちんと年齢制限掛けられて無い奴位何か言えと
905:名無し草
17/02/12 10:07:43.91 .net
明らかにイラスト前提のガイドラインだなっていうのはわかるけど
小説には適用しないっていうのはどこにも書いてないんだよね
専用のガイドラインを別に設けない以上は、建前上は小説もこれに準じるってことになるのでは
ガイドライン違反です！って通報されたらどうなるんだろw
906:名無し草
17/02/12 10:33:08.56 .net
違反だから通報されるとかそういう話でもないんだけどな
自分で責任が取れる範囲でやれよというだけのこと
出してしまったら責任もなにもどんな人が読むか分からないだろというなら
その人らが言ってくるかもしれないのを前提でやれよと
実際そんなものを制御するのはかなり難しいわけだから
少しでも確率を減らすように持っていけばよかろうにと思うし
豆腐メンタルだからとか言うけどこちらから見ると作品を不特定多数に公開できる時点で
十分に鋼のメンタルだろうにと思うからそこは割と信用してない
907:名無し草
17/02/12 10:44:47.75 .net
ガイドラインの話は別だからとかそういう話じゃなくて
利用者同士で配慮しあうっていうマナーすら守れてない奴らが
タグ付けろなんてどこにも書いてない！好きにさせろ！ランキング載ってるから人気！とか言って
ルールにないから何やっても良いを錦の御旗にしてるから、じゃあガイドライン見れば？ってなっちゃうよねって話では
垢BAN事件も、支部がBANしたんだからされた奴が悪いんだ！って論調だったから
自分たちもBANされたら面白いよね、とは思うw
908:名無し草
17/02/12 15:09:12.80 .net
小説で「これ年齢指定ついてないけどR18/R18Gに相当するんじゃないの？」
って思ったやつを該当箇所指摘した上で運営に問い合わせたことあるけど
強制的に年齢指定つけてもらえたから小説に適用されないってわけじゃないと思う
ただ通報来たからめんどくさいしよく確認せずに指定つけたのか
通報内容をよく見て運営側も必要だと思って指定つけてくれたのかまでは分からないけど
自由や権利っていうのは義務やマナーを守ってこそ保障されるものだと思ってるから
いろんな人が利用する場で自分ルールだけ押し付けて自由を主張してるパセラー本当に嫌い
909:名無し草
17/02/12 22:14:24.86 .net
支部ガイドラインが小説には使えないなーって思ったのは暴力や残虐行為を「肯定し助長する」ものが対象だと思ったから
一応ブラック本丸だのなんだのにおいては暴力や残虐行為は「あってはならないこと」として書いてはあるよね(だから断罪制裁の対象になるわけで)
って書いて思い出したが「断罪制裁」においては残虐行為も肯定的に書かれてたわ
やっぱり黙って通報リンク押しておけばよかったんやな
910:名無し草
17/02/12 23:28:12.87 .net
>>867
今はルールを守らないくせに権利ばかり主張する奴多いよ
911:名無し草
17/02/13 08:21:54.40 .net
審神者ちゃんに関してはやること成す事全て肯定なのがパセリです�
912:ｩら 審神者ちゃんのやる暴力は良い暴力それ以外は悪い暴力なんだろ 暴力に良い悪いねえよ敷いて言うなら適切な年齢制限付けて注意書き付けた暴力が良い暴力だよ
913:名無し草
17/02/13 20:03:38.31 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3224
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カラ松受1002
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おそ松ツイ
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おそ松雑5
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おそ松舞台2
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おそ松素手
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おそ松愚痴217
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おそ松ｹﾞｰﾑ
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おそ松お絵描き10
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おそ松同人
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デカダヨ3
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色松ｱﾝﾁ4
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おそ松ｱﾝﾁ14
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カラ松ｱﾝﾁ280
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チョロ松ｱﾝﾁ30
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一松ｱﾝﾁ95
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十四松ｱﾝﾁ86
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トド松ｱﾝﾁ8
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おそ松ｱﾝﾁ
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おそ松
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カラ松
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チョロ松
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一松
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十四松
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トド松
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避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
914:名無し草
17/02/14 09:22:52.80 .net
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
URLﾘﾝｸ(t.co)
915:名無し草
17/02/14 13:22:24.38 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(lookli.qhigh.com)
916:名無し草
17/02/14 15:18:50.95 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(lookli.qhigh.com)
917:名無し草
17/02/14 21:46:40.14 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
918:名無し草
17/02/15 09:13:50.70 .net
ブクマ100いかないくらいの最低限のタグだけつけて棲み分けてる刀さに作者さん
もっと評価されてほしいうまい人たくさんいるなぁ
注意書きもウエメセでなく簡潔に必要なこと書いてくれて居てすごくありがたい
前に話題になったシリーズ書いてる作者が(ランカー)乗っ取り＋オリ審神者オールキャスト復讐ものでゲンナリする
見ないけどブクマ増えていくのを見るとやっぱり乗っ取りやパセリ好きってまだまだいるんだなって思う
そして安定のコメ欄
919:名無し草
17/02/15 12:55:14.35 .net
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
URLﾘﾝｸ(t.co)
920:名無し草
17/02/15 20:44:22.65 .net
今、某原作有りのソシャゲ公式でかなり酷いキャラ改悪があって
該当キャラのファンが阿鼻叫喚だが
それが普通の反応だと思う
パセラーはなんでもかんでも繊細ヤクザと決めつけて思考停止は止めろ
921:名無し草
17/02/15 20:56:15.98 .net
パセラーもジャンル移動して分散したからマシになったような気がしてた
でもタグみてたら意味不明なオリジナルタグ作ってるの多くてな
棲み分けタグ使ったら負けとでも思ってるような思考停止奴ほんと多い
922:名無し草
17/02/15 22:18:05.83 .net
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
URLﾘﾝｸ(t.co)
923:名無し草
17/02/16 00:33:29.65 .net
棲み分けタグを使ったら敗北（）とかあたしは負けない＞＜とか地球滅亡レベルｗに大げさに考えてるんだろうな…
お前らの素人エログロヒドイン創作（）なんてそんな御大層なもんじゃないよ
周囲から見たらルール守って穏やかにやってる人の方がよほど評価するんだけど
924:名無し草
17/02/16 09:41:37.62 .net
男士◯ね！なコメントまだあるんだな
根っからのパセラーな奴は勿論、流行っているから書いてみましたぁ！で軽率にパセリ書いた人も延々毒者につきまとわれるんだな
毒者の作品への感情移入っぷりが凄いというか異常だよ
925:名無し草
17/02/16 09:49:31.22 .net
ジャンル移動して分散って175みたいだな…
○松氏ね！とかアテクシ＝ぐ○子をチヤホヤしないサー○ァント断罪（）とか
ヴィ○トルに虐待受けるｶﾜｲｿｶﾜｲｿな歴史的才能の持ち主な氷の上の姫な
ヒロインちゃん＝アテクシ…とかやってんの？
926:名無し草
17/02/16 12:14:20.86 .net
欄金で見た感じだと氷で浮気→制裁とかループ逆行の刀でもよく見たようなのが流行ってるのね
浮気系は米欄やタグがわりとカオス
攻めsageで受けちゃんageageって屑攻め萌え。不憫受け萌えとかの嗜好だしやめろとは思わない
どのジャンルカプにもあるもんだし
でもキャラ好きからは反感買いやすいもの
927:、という自覚無い奴多いよね
928:名無し草
17/02/16 13:45:19.45 .net
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
URLﾘﾝｸ(t.co)
929:名無し草
17/02/16 16:33:46.21 .net
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
URLﾘﾝｸ(t.co)
930:名無し草
17/02/17 00:13:29.50 .net
>>884
そういう原作キャラA上げのために（無意識に）原作キャラB下げちゃうのですら反感買うのに
パセリはパセラーのオリキャラ上げるために原作キャラ全員ともしかしたら他ユーザーや運営や実在する刀の持ち主まで下げてたわけよ
そんなのちやほやして増長させた毒者まじ害悪…
931:名無し草
17/02/17 00:15:18.13 .net
全く原作にそんな要素ないのに浮気だ断罪だって相変わらずパセリは
イケメンになびかないクールなヒドインちゃん気どる割に恋愛脳が酷い事になってるのな
「そういう趣向」なら二次同人界隈見てたら一般には嫌がられる趣向なのは目に見えてるし
まともな思考してたら注意書きがっつりや同好の仲間とそれなりの場所でやってたりするけど
パセリの趣味嗜好はすべて正しいの！！むしろ苦情言ってくる奴らが繊細ヤクザで非常識なの！！
わたしは逆に悲劇のヒロインなの！アカバンバン☆なパセリ脳リアルタイムで沸騰中だな
932:名無し草
17/02/17 10:48:33.43 .net
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
URLﾘﾝｸ(t.co)
933:名無し草
17/02/17 12:06:49.15 .net
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
URLﾘﾝｸ(t.co)
934:名無し草
17/02/17 12:29:48.90 .net
アカバンバン☆がポップで草
パセラーのオリ審神者って「うちの子」ってよりも「私」って感じがキツくて無理
兼さんが謙さんだった作品をうっかり踏んでしまったの未だに忘れられない
誰だよ謙さんって…
935:名無し草
17/02/17 20:22:03.57 .net
アカバンバン☆草ｗｗ
実際パセラー自身なんだと思うよ
表現力の割にいじめ描写が妙にリアルだって某お犬様につっこまれてたのを覚えてる
現実での不満をそのままぶつけた形なんだろうよ
悪女が大抵その時の流行のヘアメイクなのも何かあるんだろう
936:名無し草
17/02/17 21:27:34.75 .net
>>891
パセリにされる兼さんはいなかったんだね…よかった…
937:名無し草
17/02/18 00:02:08.35 .net
パセリの餌食になってる兼さんはいなかったんだ良かった良かった…
悪女が大抵その時の流行のヘアメイクで思い出したけどセクシー系女の権化かよってくらい
コテコテの巨乳か逆に見た目は清楚で大金持ちのお嬢様だったり
あるいはパセリ審神者ちゃんが無駄に牧場かよって位に乳乳乳な巨乳だらけだったり
なんか妙に偏ってたり拗らせ感が凄くて何かある感がすごい
938:名無し草
17/02/18 00:10:09.97 .net
かといってその特徴を生かせてる感じはしないんだよな
武器にしてるみたいな割に説明は省きまくってあっさりかあっても結構適当な描写しかなかったり
悪女も含めて扱いが雑すぎる
そういう場合持ち上げキャラも大概雑なんだけどさ
狙ってわざとならいいんだけど大真面目なのも多いよね
939:名無し草
17/02/18 04:13:14.04 .net
雑だから悪女もさにわちゃんも全く魅力ないんだな…まぁヘイトの時点で魅力もへったくれもないんだけど
パセリの創作（）って物語として悪役のキャラクター性とか悪の華感だとか全く皆無だし
手抜きとは別にかわいそかわいそなさにわちゃんの説明（）はたっぷりこってり粘着質で
怨念感じるレベルのも有るよなぁその辺りが何か有る感や拗らせ過ぎを感じさせるんだろか
940:名無し草
17/02/18 07:13:24.27 .net
>>894
勝手なイメージだけどこの辺の設定も
少女漫画やレディコミの胸糞いじめモノのテンプレだったんじゃって気がする
941:名無し草
17/02/18 11:32:57.94 .net
正に表現力の割にいじめ描写が妙にリアルってやつなんだろうな…
パセリから感じる実録系胸糞マンガ感はそのせいなんだろか
942:名無し草
17/02/18 15:18:56.57 .net
胸糞テンプレかどうかじゃなくて、力の入れ具合が
原作キャラの掘り下げ＜いじめ描写
に明らかに偏ってたんだよな
そのいじめ描写への思い入れが、リアルでなんかあったんじゃないのって勘繰られる原因だったと思う
943:名無し草
17/02/18 17:58:49.78 .net
やたらリアルというかそこがリアルかつ凄惨じゃなくていいからってレベルの
力の入りようだったんだよね
他が雑なのになんでそこがそうなのさと
944:名無し草
17/02/19 02:31:23.08 .net
その辺はリアちゃんあるあるだと思う
明らかにリアルのクラスメイトへの不満だとか家庭への不満が漏れ出てるタイプは
やたらその不満描写が精密でリアル知り合いが見たら特定出来るレベルだった
受けた被害の内容は多分盛ってると思うけど大体の住まいまで絞り込めるような物もあって流石に心配になった
945:名無し草
17/02/19 07:47:35.33 .net
いっとき姉妹ものが多かったの
父に贔屓された姉がブラックで母を支えた妹が聖女審神者たんで…みたいなやつ
なにか感じるよね
一方で「兄」にはものすごい夢見てんの
946:名無し草
17/02/19 09:31:42.00 .net
そのリアちゃんあるあるをもうそこそこの年齢やﾁｭﾌﾟが平然とやってるのがｳﾍｪだわパセリは
947:名無し草
17/02/19 11:31:18.73 .net
リアちゃんより年代が高いのがやってるから逆に恥がないんだよな
いっそ若い層がはっちゃけてるならまだ修正も振り返りもできるけど
そうじゃないから開き直ってキレるだけで余計にタチが悪い
948:名無し草
17/02/19 14:01:45.49 .net
実際パセリってガチなガキより普通に成人済み～成人式なんて何年前状態なの多いから驚く
いい年こいてよく恥ずかしくないよな…
949:名無し草
17/02/20 00:26:46.63 .net
実年齢もリアならまだしも成人済み所か主婦までごろごろ居たからなパセラーって
一般常識位はわきまえろよクソが
950:名無し草
17/02/20 02:22:17.21 .net
正直ほんまもんのリアちゃんな子どもだったとしてもパセリ作品なんて勘弁してくれだけど
余裕で20オーバーや主婦は救いようがない感凄過ぎて無言になるレベル
特に子持ち主婦だと現実の態度ははどうあれこんなうんこ量産機が幼い子供育てて教育（）してんのかと思うと
951:名無し草
17/02/20 08:23:01.06 .net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
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適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス
952:速報駐車場 (入社拒否 トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル） NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員） ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」 中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
953:名無し草
17/02/20 10:06:09.02 .net
>>907
主婦が書いたパセリをリアが支持してランクインしたって構図か
支部ってリア層がでかいからそこを押さえると結果が出やすいのかも
主婦くさいなーと思ったパセリは「刀の面倒一手に引き受けてたおふくろさん系地味審神者が若くて可愛いけどなんにもできない見習いに乗っ取られる」話
なにかいろいろ感じるわぁ
954:名無し草
17/02/20 10:11:14.38 .net
アラサーどころかアラフォーアラフィフくらいなのではと思われる人もパセラーにいたのが衝撃だった
過激な復讐劇ですっきりしたいだけならキャラサンドバッグにしてないで鬼女板の創作実話や女性週刊誌でも読んでろよって感じだった
ストレス社会なんだから勧善懲悪ものを好むのは当然だろって豪語してたパセラーいたけど
なんでその対象が他人様が生み出した二次キャラなんだよ
お前のオリキャラを悪者にしてボコボコにすれば他に迷惑かからずみんなハッピーなのにそれはやらないんだからクソ
955:名無し草
17/02/20 10:53:02.73 .net
みんなが好きなキャラをブッ叩くのが快感なんじゃないかと思う
誰も振り向かないオリキャラやうちの子じゃ意味が無いんだろう
956:名無し草
17/02/20 12:25:21.83 .net
>>911
それそれ
年代についてはそれほど予想外でもなかったけど
だいたい捻くれ方も発想も若くないのがはみ出てるんだよね
単純さがほとんどない感じ
957:名無し草
17/02/20 12:31:08.40 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
958:名無し草
17/02/20 16:18:58.33 .net
いい年こいたババアがパセリ書いてるのほんと気持ち悪い
リアちゃんなら可愛いし黒歴史で済むのにな
959:名無し草
17/02/20 17:14:27.73 .net
いやリアでもキモいからな？黒歴史必至だからなｗｗｗｗ
960:名無し草
17/02/20 18:05:56.68 .net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
URLﾘﾝｸ(t.co)
961:名無し草
17/02/20 19:36:15.16 .net
リアちゃんも大抵の場合改心しないだろうし黒歴史になるならまだマシな方だと思う
パセラーの中にはリアの頃に冬木とか黒子嫌われで暴れて中身は成長しないまま今に至る奴も居るんじゃね
冬木の頃高校生でもパセリ全盛期にはもう成人してるだろ
962:名無し草
17/02/20 20:21:48.96 .net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
URLﾘﾝｸ(t.co)
963:名無し草
17/02/20 20:51:36.38 .net
「棲み分け強制スルナー」した棲み分け強要まったくされてないのに強要されたように振る舞った屑供と、それに乗っかった「自称夢界隈」の屑が棲み分け進んで快適になりつつあったタグを再びめちゃくちゃにしたの忘れない
自分が好きだったサークルはパセラーが公式凸したり垢バンで暴れて撤退した
１つや２つじゃないからな
気になるジャンルにパセラーと棲み分け強要スルナーさんが来ないことを願ってる
964:名無し草
17/02/21 02:17:12.53 .net
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
965:名無し草
17/02/21 09:06:44.3
966:4 .net
967:名無し草
17/02/21 21:29:46.11 .net
人気ジャンルになったら来るんじゃない
あいつら承認欲求を満たしたいだけだから
968:名無し草
17/02/22 00:55:03.01 .net
パセリの内のブラック引き継ぎ制裁と見習い乗っ取りは多分だけど元が2ちゃんの
鬼女、気団、育児板周辺とそのまとめサイトあたりが源流だとして
それらを読んでたとなると結構な年だよねえ
969:名無し草
17/02/22 02:33:03.90 .net
こっち来てたわ
さにわちゃんみたいにプレイヤー投影型で無個性っぽい主人公だし
キャラカタログタイプだしで来そうだと思ってたから主人公名除外検索してたのに
態々オリ主作るくらい他人のキャラパセリ化したいなんてな
970:名無し草
17/02/22 03:05:13.62 .net
正直割とまともな精神や言動でもオリキャラって作者関係者以外の
あかの他人が既存作品に異物ぶっこむ様な感じであまり歓迎される趣向じゃないのに
更にそのオリキャラはうちのこ拗らせのクズゲスエログロじゃ好かれる要素なんて皆無なのに
当然顔でゴリ押しするパセリって悪い意味で凄いわ
971:名無し草
17/02/22 10:16:24.29 .net
>>923
裏切った男士が審神者タンにロミオメール寄越すって話を見た時は流石に笑った
ロミオメールってまんま描いてたからな
まとめサイトもあるから見てる層は様々なんだろうけどな
リアちゃんがやらかすより、いい年した大人がやらかしてるのが頭痛が痛いレベル
972:名無し草
17/02/22 10:50:01.83 .net
ロミオｗｗｗメールｗｗｗｗｗくっそｗｗ
973:名無し草
17/02/22 12:03:00.86 .net
パセリ源流は占ツクにもありそう
あそこ当たった小説は一気に類似パターンが大量発生するそうだから
確か嫌われも盛況だったはず
974:名無し草
17/02/22 13:02:55.58 .net
ロミオ見たわ
見習いちゃんと浮気からの謝罪の文をロミオメール呼びしてたから???だった
ついでに裏切ったキャラは他キャラからの制裁有りだった希ガス
975:名無し草
17/02/22 20:03:48.71 .net
ロミオ見た見た
文面まで丸パクつぎはぎなんだよね
976:名無し草
17/02/23 09:08:31.21 .net
極短刀（洗脳無し）が見習いにつくって展開前に見かけてええーって思った
（見習い＝作品の健気な主人公、短刀の主＝やってきた無実な見習いを迫害する駄目審神者）
システム的には実装されてて一定レベルとアイテムあれば誰でも可能だけどさあ
手紙とか台詞とか見たら設定的には滅茶苦茶重いのが明らかなのに
977:名無し草
17/02/23 10:18:04.69 .net
パセリが極のお手紙イベント見てる訳が…
まぁ二コ動辺りで見れたとしても一ミリも意味合いを理解できないに一万パセリ
978:名無し草
17/02/23 14:11:33.02 .net
修行って主のためにもっと強くならなくてはと男士が自発的に行ってる設定っぽいから
（実際はプレイヤーが極にしたい子を選んで送り出してるわけだけどｗ）
修行まで行っておいて主見捨てて見習いにつきまーす！ってええー！？ってなるわな
979:名無し草
17/02/23 18:45:11.41 .net
極の手紙見てたらあり得ない展開でワロタ
結局誰かを持ち上げるために誰かを下げるし、太鼓持ち役は珍しい方がいいってだけなんだね
980:名無し草
17/02/23 22:58:37.87 .net
＞太鼓持ち役は珍しい方がいい
登場当時微妙に蔓延してたなぜかサニワチャンマンセーな
正義の味方（）系だらけない明石もそれだったのかな入手難しかったし
981:名無し草
17/02/23 23:46:23.81 .net
実装即オチに使われてた作品もあったわな
きっと新しいのならどれでもよかったんだろうなって感じがかなりしたけど
982:名無し草
17/02/24 03:41:34.78 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん3293
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松受1017
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松ツイ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松雑5
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松舞台2
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松素手
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松愚痴217
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松ｹﾞｰﾑ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松お絵描き10
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松同人
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
デカダヨ3
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
色松ｱﾝﾁ4
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おそ松ｱﾝﾁ14
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松ｱﾝﾁ285
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松ｱﾝﾁ30
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松ｱﾝﾁ98
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松ｱﾝﾁ86
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松ｱﾝﾁ8
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おそ松ｱﾝﾁ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
983:名無し草
17/02/24 13:01:47.24 .net
明石のパセリ登場率は凄かったな
三日月が結構な確率で的に回る以上なにかしらのレアマウントが必要だったんだろうか
パセラーの中にはガチで三日月嫌いなやつも存在するそうだけど
984:名無し草
17/02/24 15:36:23.07 .net
三日月は本当にかわいそうだった
未だにとりあえず三日月を悪い意味でラスボスにしておけばいいって考えで
sageまくる人結構見かけるから本当にウヘるし近寄りたくない
985:名無し草
17/02/24 17:13:15.67 .net
三日月はラスボス扱いよりも過度なじじい扱いの方がダメージ受けるようになってきた
パセリ小説だけじゃなくて漫画とかオールキャラの方でも多い
さにわにセクハラする色ボケじじいに貶められた挙句ひどい扱いを受けるのはもう見たくない…
じじい無理すんなのオチに使われるだけとかさあ
ギャグでやってんのはわかってるけど、多すぎてそういう扱いが当たり前でしんどくなってきた
推しじゃない自分でもこれなのに、推しの人しんどすぎるだろ
986:名無し草
17/02/24 22:40:37.53 .net
昔推しの名前だけでタグ検索してたら審神者ちゃんが過去5回乗っ取りにあってそれぞれの本丸で別々の刀剣男士と子供作ったけど
旦那だった男士に呪い殺されてそれぞれの娘が自分の父親に復讐しにいくというとんでもない地雷を踏んでしまった事があるけど…
そもそも懲りずに5回も別の男と子供作って過去の経験を生かせずされるがまま乗っ取られる審神者ちゃんなんて全然可哀想だと思えない
987:名無し草
17/02/25 03:57:52.66 .net
過去5回乗っ取りの時点でただの無能なんでは？と思ってたら子どもの流れで只のおつむゆるふわバカ女じゃねーか…だった…
なんなんだろうこの陰湿BBAやカースト底辺女子が好きそうなドロドロドラマみたいな雰囲気
988:名無し草
17/02/25 12:54:25.00 .net
父親違いの5人の子供って昼ドラでも早々無いぞｗｗ
新しい本丸に行ったら脳みそリセットでもされてるんじゃって位の頭股ガバガバ馬鹿だな
審神者ちゃんかわいそしたいならもう少し設定練り込めば良いのに
昔流行った携帯小説のヒロインでもそんなガバガバ設定早々無いぞ
989:名無し草
17/02/25 13:46:19.52 .net
ごめん
見かけたのが随分前だからうろ覚えなんだけど
記憶リセット設定あったかも
裏切られたショックで本丸移る度に前の本丸の記憶がなくなって周囲が気を使って前の本丸であったことは秘密にしていたとかそんなんだった気がする
担当？かこんのすけかがこんな事になって悔しい悲しい云々言ってる描写もあった気がするけど
お前らずっと見てたなら対策取れっていうか本当に心配してたならそんな状態の奴に審神者なんかやらせてないで療養させろw
990:名無し草
17/02/25 16:56:45.47 .net
そんな気使いの出来る周囲なのに毎度そんなオチになるのわけわからんｗ
記憶リセットって駄目ななんちゃってシリアスで多用されやすいよなぁ
でもその設定どういう条件で発動するんだろう担当？かこんのすけが
パセリみたいに悔しい悔しい言いながら怪しい儀式とかするんだろか
何はともあれさにわちゃんかわいそかわいそするためならなりふり構わないな
991:名無し草
17/02/25 23:26:23.52 .net
ちなみに>>944は仲間と旦那()に裏切られた精神的ショック()で精神が審神者になりたての頃の年齢まで後退するみたいな感じだったと思う
言うまでもなく乗っ取られた本丸は全てブラック化()
子供達も無能担当やこんのすけには一切触れず裏切った父刀剣にだけ憎しみをぶつけて
992:ﾖｸﾓｵｶｱｻﾝｦｰ復讐ｼﾃﾔﾙｰで脳みそにパセリ畑できるかと思った
993:名無し草
17/02/26 00:56:08.66 .net
>>941見たことあるあるw
てか何もかもがアレ過ぎて話題になってたはず
個人的には作者自らが付けた恋空的なスイーツ全開ポエムタグに笑わせられた
994:名無し草
17/02/26 10:15:51.12 .net
>>941
昼ドラにはないけど韓流ドラマにありそう
乗っ取りから派生した乗っ取りを取り締まる政府役員物語(※ただし全員チート)とか乗っ取り対策系本丸だとかはもうオリジナルでやったらいいのに、と思ってた
審神者ちゃんの言う「戦争中だぞ！」の説得力のなさよ
995:名無し草
17/02/26 11:25:03.49 .net
戦争中を気にするならもっと別の展開の仕方があるだろうになと思うわ
別に好きに創作すればいいと思うけど二次であんまりやらかすと内心で呆れられたり
これはないわと思われてることも多いし結果寄ってきてるのが微妙だったりなのはよくある
稀になんでも文句をつける人もいるにはいるけどそちらの方が割合としては少ないよな
実害として見えやすいのは表に出てる方の人だけどさ
オリジナルでやっても誰も見向きもしないから二次でやるんだろうなと思うけど
オリジナルと二次って近そうで遠いから違いを考えずにうかつにやると戻れなくなるんだよな
996:名無し草
17/02/26 13:13:10.09 .net
絵が好みだと思ってログ開いたら、女審神者の設定イラスト出てきて年齢がピンポイントだなと思って見ると、
やっぱり絵師の自己投影だった……
最近起こった出来事をそのままネタとして使ってるし。
絵は良いのになんでこんなに気持ち悪いんだろうな！！！
997:名無し草
17/02/26 13:30:17.74 .net
それはパセリじゃなくてただのドリなんじゃ？
まあ夢もとキャラ×夢主派とキャラ×オリキャラ派とキャラ×自分と…って感じで
いろんな派閥があるみたいだから夢者間でも見解の相違は出るよね
スレチついでに個人的には最初っからキャラ×自分の夢ですって言ってくれてたらまだいいんだけど
キャラ×夢主（オリキャラ）って言ってて見てみたらどう見ても夢主が作者自身でしかないパターンは引く
998:名無し草
17/02/26 14:19:00.78 .net
まぁ実際これじゃドリじゃないかと指摘された途端に発狂するのは多いな
以下テンプレ
アテクシノサニワチャンハソウザクサニワダモン！オリジナルキャラダモン！
ジコトウエイナンカシテナインダカラー！サニワチャンヲドリナンカトイッショニシナイデ！！フジコッコ！
999:名無し草
17/02/26 14:42:14.10 .net
パセリまでいかなくてもどう見てもオリキャラや夢主が作者自身って
本音言えば本人の顔や言動がチラついてしまってやっぱ辛いな
それになんだかんだであの辺の界隈ってパセリ予備軍多くて本人そっくりの
夢主や審神者ちゃん総ヨイショからじわじわ自ａｇｅ他(キャラ)sageに行きやすくてウヘる
チュプの「あのエロ漫画は旦那様との実体験です♪」の気持ち悪さに近いかも
1000:名無し草
17/02/26 16:31:16.90 .net
オリキャラって割と自分要素が入るもんなんだよな
もちろんそうでないキャラを創り出す人もいるけど
昨今ツイとかで作者の言動を見る機会が多いせいか余計にそう感じる
ただ別に自己要素の投影が悪いとかじゃなく反映のされ方なんだけどさ
オリジナルでもそこらをうまく目に付かないように出来てるかどうかだよな
1001:名無し草
17/02/26 16:42:13.05 .net
オリキャラ自己投影型パセリで原作キャラを悪役にしてるのが一番最悪なタイプのパセリ
自分ageよいしょのために原作キャラ改悪しまくって断罪制裁して私最高！！ってめちゃくちゃ寒くてやばいな
1002:名無し草
17/02/26 17:31:43.39 .net
原作キャラ改悪でもオリキャラの行動につられて同じキャラなのに作品ごとに性格
1003:が変わるのはなお悪い 同じ作者で筋が通ってるならまだこの作者のキャラ観かとも思うけど 揺らぐようだと文字通りオリキャラageの駒なんだろうなと感じる
1004:名無し草
17/02/26 18:39:32.43 .net
>稀になんでも文句をつける人もいる
これと棲み分けに関して苦言を呈したりタグ付けしてくれる人たちを区別出来ずに一括りに棲み分けヤクザ扱いしたのがパセリとその読者なんだよね
そう言えば「ポジティブなタグ以外はお断り」してた人も居たなぁ
1005:名無し草
17/02/26 18:47:25.77 .net
名前変換機能ありの夢サイトも通ってした身としては自己投影型もオリキャラ型も別に嫌いじゃない
ただそれを持ち上げるために原作キャラをsageまくり魔改造してレイ●だの首チョンパだのを紛れさせてたのが無理だったってだけなんだよ
それだってタグなりキャプションなりに目印があればお互い中避けることはできたはずなのに
しなかった側が注意されると文句垂れると言うな…
未だにパセラーや読者が
ただで読ませて頂いてるくせに作者様に意見するな！
って奴居て、アホさに驚く
1006:名無し草
17/02/26 18:56:24.17 .net
あれこれ経た結果意見もしないが感想も言わないに落ち着いた
作風は嫌いじゃないけど作者に癖があるタイプもいるから
下手に触らずが無難だなと思ったのもある
別に意見をしたことがあったわけではなくてもともと黙ってブラバしてたけど
プラスにしろマイナスにしろアクション自体を起こすのがどうでもよくなっていくんだよね
そういう人もそれなりにいるんじゃないかな
1007:名無し草
17/02/26 19:04:41.55 .net
ただで読ませて頂いてるも何も仮に読むことで作者からお金もらえたとしても読みたくないから
お互い不幸な思いしないためにも成分表示した方が幸せじゃないって話なんだけどな
無料だろうとこちらにとっては何もありがたくもねーんだよ
たとえ金もらえてもパセリなんてこっちは読みたくねーんだよ
こっちだってわざわざ被弾して文句言いたくないし平穏に過ごしたいけど
黙ってたら黙ってたで図に乗ってやりたい放題やってるからムカつくんだよ
んでもうちょっと年齢指定やキャラdisに関してタグづけ配慮してもらえると助かりますって意見まで
作者様に意見するなんて何様のつもりとかお前の方こそ何様なんだよ
1008:名無し草
17/02/26 19:45:22.51 .net
タグ指摘する奴あり得ない
原作タグは別ジャンルのために必要
もじりタグとかアホくさ
キャプションは作者の善意あってもなくても文句は言うな
この辺りは最近某アフィで見た
強制なんてしてないわ
特殊嗜好があるなら成分表示(タグやキャプション)があるのが作者と読み手に摩擦が生じないしベターって話がどんどん改変されていくなぁ
棲み分けヤクザってどこに居たんだろうね？
1009:名無し草
17/02/26 20:01:41.67 .net
嫌がらせメッセージの話も何度か聞いたし住み分けヤクザ自体は存在したと思う
ただし住み分け提案してた人が全員過激派で嫌がらせしてたわけじゃなくて
強制ではなくて単なるお願いというか一つの意見として
お互いのメリットのためにも成分表示しませんか？って人が大半だったのが
住み分け提案してた人全員がいつの間にか作者に嫌がらせしてでも
作者の嫌がるタグづけと注意書きさせようと無理やり強制させていたって話にすり替わってる感じはある
エログロやキャラ改悪はタグや注意書きした方がいい（少なくともR指定は支部の規約上必要）ってところから始まった住み分けの話が
刀における住み分けとは何も悪くない夢者を迫害するためのものであるって改変されたのと一緒
1010:名無し草
17/02/26 20:05:33.29 .net
補足すると実際にエログロがあったりキャラ改悪されてるわけでもない普通の夢にも
夢気持ち悪い最悪失せろみたいな人も一定数いたのも間違いではないかもしれないけど
そもそも刀で住み分けの必要性があれだけ叫ばれてたのはそこじゃないよねっていうお話ね
始まりはエログロやキャラ改悪がそれと示されないまま氾濫していて
そこに小説のデイリーランキングの仕様上毒者のキャラdisコメタグつけられまくって
作品読まなくてもランキング見るだけでキャラdisられてるのが丸分かりで
ダメージ受けるような状態だったから改善しましょうっていうところがスタートだったのにね
1011:名無し草
17/02/26 20:07:16.78 .net
しかも丁寧な住み分けお願いするメールをこんなのきましたーｗｗｗって晒して嘲笑ってたからな
一生忘れんわ
1012:名無し草
17/02/26 20:41:38.13 .net
>>962分かりやすい説明ありがとう
自分も概ね考えは一緒
棲み分け派←わかる
棲み分け過激派←そこまで過激か？とは思うが感じ方は人にもよるし居たと思う
棲み分けヤクザ←そのヤクザは本当に棲み分け派ですか？
と思うんだよね
自分にも自分の周りにもメール凸もタグ指摘も無かったからいまいち棲み分けヤクザの存在って実感ない
いやがらせメールの話は聞いたことある
棲み分けに関することをいやがらせ的な内容のメールを寄越したんなら、棲み分けに便乗した夢アンチ刀アンチかモメサな気がしてた
というか実際に夢アンチが棲み分け語って刀さに嫌がらせ凸してるのは見た
夢アンチ、刀アンチやモメサも一括りにして棲み分け派扱いしてるのがずるいなと思う
そうやって被害者ぶって何でも棲み分け派のせいにして、棲み分けしない免罪符みたいにしてる人いるのが同じジャンルに居るのがもうね
1013:名無し草
17/02/26 20:53:39.42 .net
実際嫌がらせはあったみたいだけどね
騒動に便乗して面白がってたのもいたんだろうなとは思ってる
実際は>>962とか>>965が言ってるあたりだろうと自分も思ってて
人が多い分嫌がらせも騒動に便乗して引っ掻き回して面白がったのも
それなりにいたんだろうね
そういう人達には格好のいいカモだっただろうと思う