16/08/16 17:30:02.32 .net
転生はなぁ
前にもどこかで書いたけど男士が転生できるなら長谷部は黒田さまとご一緒できたんじゃないのかなとか
神様より賢いサニワタンについては昔話によくある人間に騙される鬼や悪魔の話な亜種なのかなとは思う
298:名無し草
16/08/16 17:42:42.94 .net
パセラーが注意書きなしで刀剣男士クズ闇落ちグロ設定持ち出して
批判された時の決め台詞に「煮吐露なんだからこれくらいいいじゃん」って言うのが解せない
刀が初煮吐露作品だったから鬱展開やグロ満載で有名なんて知らないし
少なくともゲーム中ではそんな設定出てきてないのに当たり前みたいに言わないでほしい
最初から原作が鬱展開グロ満載だったらこっちも身構えるけど
そうじゃないから油断してるところに当然のようにエログロ放り込まれたら困惑するわ
ていうかエロゲのようにもともとR18の作品であっても
二次でエロが出てくるならちゃんとR18指定で作品公開してあるのに
パセラーはグロあってもR18G指定せずに煮吐露だからおｋって馬鹿なの？氏んでくれ
299:名無し草
16/08/16 19:41:03.58 .net
パセラーに言いたいことはこれだけだ
消え失せろ二次創作者の面汚しめ
300:名無し草
16/08/17 09:45:28.31 .net
>>278
ほんとそれ
はじめは共感する部分も有って力を貸した本霊が居るなら
あのろくに仕事もしないし使命も果たさないで恋愛脳や無駄にお高いプライド合戦ばかり
年中無休でしてるエログロデッドエンド本丸のナルシストクズさにちゃん達見てたら普通に方針変えてると思う
都合の悪い所はもれなくさにわちゃん並みに全員頭悪くされてて乾いた笑いも出ないわ
つかこんなさにわちゃん達しかいない国の政府よくつぶれないな
301:名無し草
16/08/17 13:25:47.77 .net
>>285
と言うか今からでもレキシュー側に着ければ良いのにな
こんなオリさにちゃんで溢れた世界守る必要性無いだろ
屑オリさにちゃんは修正されるし
刀剣たちは大事な人達を助けられるしでWinWinなのにね
302:名無し草
16/08/17 13:50:55.43 .net
裏切り展開にしろ、なんでレキシュー側じゃないんだろうな
設定が全然明かされてない（好きに書ける）のは同じなのに
戦争やってるっていうのに、更衣室のイジメ規模の展開しかないw
303:名無し草
16/08/17 15:05:58.36 .net
さにわちゃん「みならいのっとりがーぶらっくとうけんがー」
歴史修正主義者A「よく分からんけど敵が内輪揉めしてるぞ！」
歴史修正主義者B「よっしゃ今のうちだ！！」
割を食ったまともな審神者「もうまぢ無理…自刃しよ」
304:名無し草
16/08/17 15:10:14.25 .net
さにわちゃんが便所の落書きに踊らされる人に見える
お前だけどこの世界で何と戦ってんの？って
305:名無し草
16/08/17 15:31:42.65 .net
>>288
くそこん
便所の落書きに踊らされて見習いに本丸乗っ取られたアホ審神者断罪する話もあるんやで
ただし断罪は政府お抱えの男士がやります！
男士がどちら側でも大抵が胸糞
306:名無し草
16/08/17 19:33:03.85 .net
オリさにちゃん()が見えない敵と戦ってるように見える
307:名無し草
16/08/17 22:12:44.58 .net
見えない敵というかまさかとは思いますがその敵とは（）レベル
そういえばそういうアンチ乗っ取りも流行ったね
見習いに乗っ取られるー！って空回る審神者とやれやれな見習いたそって構図
308:名無し草
16/08/17 22:26:26.48 .net
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309:名無し草
16/08/18 02:42:25.57
>>268
私感、主人公がプレイしていたゲームの世界に取り込まれる（または死後転生する）タイプの転生物っぽい気がする
プレイしていた経験上、主人公には様々な知識があるから『色々知ってる主人公すごい！』 と、尊敬されて信頼関係早く築いたり
ちょっと変わったことしても『主人公の事だから何か考えがあるんだろう』という感じで説明不要だったり…
この場合は『ゲームをプレイしていた』という下地があるから納得しやすいけど、さにわって雇われだ（と思っている）から＝神！ みたいなのは違和感あるなぁ
310:名無し草
16/08/18 05:24:56.51 .net
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311:名無し草
16/08/18 08:50:01.37 .net
いっそ頭の病気なオリさにちゃんが隔離病棟と言う名の本丸で見えない敵と戦ってて
不幸な男士や滅茶苦茶な世界なんて無かったんだ…！めでたしめでたしなら平和だな
そこはかとなく昔のニトロちっくでニトロだからグロ上等！なパセリも大満足じゃん
パセリや痛いオリキャラ厨のオリさにちゃん（）レベルなら審神者の能力を出し切る事も
できずに精神崩壊くらいしそうだし悪の政府（）もできるよ(棒)
312:名無し草
16/08/18 17:14:44.97 .net
>>296
それどう見ても｢さよならを教えて｣じゃないですかー
313:名無し草
16/08/18 17:24:35.59 .net
>>296
ものすっごい読みたいけどパセリに埋もれて探すの苦労しそうだわ
前半は典型的パセリで後半でひっくり返す形でお願いしたい
さにちゃんねる（）でこんな頭のおかしい審神者が居たらしいって語られる感じで
314:名無し草
16/08/18 17:42:47.66 .net
乗っ取りクソビッチ女な見習い（）やとにかくサニワちゃんに
315:都合の悪い厳しい事言う人物は 病院の医師や看護師やスタッフだったりするのか 病棟の水槽で飼ってた鯰が鯰尾に見えててよく落ちる脇差なんてポキポキよ～とブツブツ呟きながら水槽を荒らすサニワちゃんマジホラー
316:名無し草
16/08/18 19:19:21.11 .net
さにわちゃん「そうです。あの人が私の畏敬する天下五剣様なのです」
317:名無し草
16/08/18 20:31:16.76 .net
何それ読みたい
需要ありそうだけどパセラーがそんな伏線がある物語書けるわけないと思うの
最終的にさにわちゃんわ悪くなぃょ！悪いのは理解してくれない周りだよ！
みたいなお話になると思うの
それよりなんでみんなそんなにエロゲに詳しいんだよw
318:名無し草
16/08/18 21:41:29.41 .net
パセラーのおもちゃになってる設定にも面白いものは沢山あるし
ここに上がったみたいなさよ教パロ調でも実力のある人が書いたらそりゃもう面白いものが出来るだろ
実際ちゃんねる小説でもその方式を生かした名作はあるわけだし
319:名無し草
16/08/19 08:30:52.27 .net
ただどんなに面白くても原作キャラｓａｇｅしてたら不快なパセリだけどね
320:名無し草
16/08/19 17:48:55.46 .net
パセリとオリキャラ厨の原作キャラを貶めてまで自分の分身みたいなオリキャラａｇｅが
なぜか許される事と思ってるっぽいあの神経は本当にわけがわからないわ
二次創作でオリキャラってかなり難易度高いし好き嫌いの別れる注意書き必須ジャンルだった気がするけど
なぜか審神者ってポジが有るのだけを免罪符にして暴れまくってるこんな状態初めて見た
人格は薄い名前やキャラデザだけが有るプレイヤーの代理な主人公の居るジャンルでは
割とある事ではあるようだけど刀は本当に酷過ぎるんだよなぁ
321:名無し草
16/08/19 18:06:54.33 .net
あいつらは「審神者はゲーム内に出てくるからオリキャラじゃない！」と本気で思ってる
だからオリキャラじゃないさにわたんがどれだけ刀剣を足蹴にしても許される
むしろ私のさにわたん個性が強くてステキ！みんな見て見て！になる
普通のまっとうな刀剣ファンとは根本的に考え方が違う
異国人というか異星人レベル
322:名無し草
16/08/19 19:28:15.76 .net
審神者って分類するのが難しい存在だなと改めて思う
ゲームの主人公＝プレイヤー感を出すために個性が極めて薄いってのはよくあるし
ゲームジャンル視点から見ると、オリキャラ…か？って感じになるのもわかる
ただ、審神者って本当に設定が何もないんだよな
容姿性別ぐらいならともかく、ストーリーに参加したエピソードっていうのも何にもない
審神者という存在は捏造じゃないけど
おまえのさにわたんは公式じゃないんだよっていうのをもう少し自覚してくれい
323:名無し草
16/08/19 19:56:30.72 .net
確か主人公＝プレイヤー感を出す為の個性の薄い主人公に最強要素を
足しまくるのをU－1って言うんだっけ？
さにわの公式設定って九十九神の実体化能力持ちぐらいしか無いから
色々な設定を盛り倒せるのにどいつもこいつも
大量生産品のごとく最強にして無個性で気持ち悪い
324:名無し草
16/08/19 21:05:29.29 .net
審神者ってあくまで役職みたいな名称であって
ビジュアル設定もキャラ設定もないようなもんだからなあ
せいぜい刀剣男士の反応（タッチしまくる）くらいしか分からないので
審神者は公式キャラですって言われても公式には存在するけど
お前のおりさには知らねえよって話でしかない
パセラーの中に運命号に移動した人も多いけど
あっちはキャラの名称（ファンがつけた通称＆愛称はある）こそないけど
男女版のビジュアルはあるしキャラとの会話やゲーム内の選択肢などから
審神者と比べるとある程度キャラづけされてはいるからオリキャラじゃないというのは分かる
�
325:ﾅも審神者はそういうのじゃないんだよなあ…
326:名無し草
16/08/19 22:28:37.62 .net
運命の方もEXシリーズの女主人公でもの凄い荒れてたな
それこそ刀宜しく棒乞食に男漁りに既存キャラ叩きにヘイトと洒落になんなかった
こちらもビジュアルとコミカライズ版のフルネーム（作者公認）とキャラとの会話から
ある程度の人格は読めるんだけど本当に地獄絵図だったから
審神者にそう言うの有ったら良くも悪くも阿鼻叫喚だったかもな
携帯獣も揉めてた事あったしパセリみたいな人間に公式で存在はしてるけど
限りなくオリキャラに近くなる存在って本当に使い勝手がよくて都合がいいんだろうな
327:名無し草
16/08/19 22:41:00.57 .net
そういえば運命EX女主人公の方でも先に問題になってたんだよな
あれは確かに名前なしセリフなし主人公だけど
行動はけっこうプレイヤー介入できないところでがっつり動くし
ぺらぺらしゃべらないとはいえ実はモノローグでけっこう語ってる
それで惨状なら審神者なんてまさしく理想的な餌だったな…
男女カプにできるところが危ないんだろうか…それとやっぱり主従
328:名無し草
16/08/19 23:08:35.28 .net
実際冬木ちゃんねるから来たパセリ多いそうだね
主従と言っても運命も刀もどちらかといえばガチ主従というよりお互い力だし合いながら
戦う運命共同体（どちらが欠けてもダメ）的な感じだけどパセリにかかるとエロ厨拗らせた中二最強厨ヒドインに…
329:名無し草
16/08/20 12:18:24.50 .net
原作タグ投稿だけど他のタグは付けてるからいいか、と見守ってたほのぼの系刀さにの人が
ツイがほのぼの→下品で攻撃的に転身し、政府ヒドイ審神者ちゃんカワイソウ話を書くようになった
最初はカプ厨です！って言ってたのに、夢発言頻発するようになって（自覚有）
自覚あるのに夢タグ使わないんだ…って冷めた目で見るようになってしまった
タグや注意書きで棲み分けできてるなら、もじりタグにこだわらない派だったけど宗旨替えするわ…
これだけ問題になってタグも整備されて棲み分けがきっちりされた後も原作タグにこだわるやつはアカン
330:名無し草
16/08/20 13:16:18.25 .net
夢の住み分けに対するだらしなさは異常
原作タグでクリックすると1ページ内に必ず1つは乱夢併用や
原作タグのみ夢表記一切なしの刀さにが有るってどう言うことだよ
一時期の刀剣乱舞(二次創作)にも恋愛して無いから夢じゃないもんと
個性マシマシのオリさに物語ぶちこみまくるしホントどう言うことよ・・・
331:名無し草
16/08/20 16:45:22.76 .net
なんだかんだでさいしょは「男女カプの方が好みなので」「女性と恋愛する男士が見てみたくて」
「男士にかまわれてみたいんです外野から眺めるだけじゃなくて男士と交流したい」
なんて愁傷に言ってたのが掌ｸﾙｰで審神者ちゃん大乱舞と化したの散々見てるから
すっかりオリさにや女審神者や夢には引いてしまうようになった
本当にマナー守ってるまともな人には申し訳ないけどまともな人程深く隠れてて
イタタは表舞台で大暴れだからすぐ目に付くのは警戒してしまうんだよな
332:名無し草
16/08/20 18:10:23.00 .net
>>314
それ愁傷に言ってたっていうかﾜﾀｼﾊﾁｶﾞｳｶﾗって主張してるフラグ発言にしか思えないw
賢明な人はそもそも何も言わないよなあ
333:名無し草
16/08/20 18:23:15.91 .net
１つめと２つめはよくある話として
3番目のは自分（もしくは分身）が乱入しますって言い切ってる時点で
ねえよと思うんだが
割と紙一重で難しいオリキャラ（オリさに）と版権キャラの扱いの大変さに関わ�
334:轤ｸ お手軽かつ気楽に書ける（描ける）と思わせてしまうというね 片方は実質自キャラだから自由に出来るって思いこみもあるんだろうけど バランス取りは実はそちらの方が格段に難しい 結果現パロとかになりがちなほうがまだマシっていうね
335:名無し草
16/08/20 19:09:12.11 .net
一瞬だけ回ってきた「審神者になっても上手くやっていける気がしない。だって爺徘徊するし狸は言う事聞かないじゃん後ことごとく170超」
って夢?ツイに夢者が「わかるぅ毎日足けって頭たたいちゃいそう＞＜だってむかつく」「私はちゃんとしつけるから言う事聞いてくれるよ」だの反応しててめまいがした
やっぱりパセラーの仲間じゃねえか
普段普通にキャラ萌え語りしててもふっとパセリ気のぞかせて来るのほんと怖い
336:名無し草
16/08/20 19:44:03.26 .net
>>317
うわぁ・・・
普通に擬態したパセリが一瞬垣間見える本性って怖すぎ
それと170超ってなに？
337:名無し草
16/08/20 19:58:06.05 .net
身長だろ
それはともかく徘徊とか言うこと聞かないとか多分に二次の影響受けすぎだろとしか
他もいろいろ酷いというか夢者の頭の中身疑われかねんサンプルじゃないかと
多分普通にキャラ萌え語りしてる層はそういう発想にはならんぞ
なんというか扱いの質がちょっと違う気がする
338:名無し草
16/08/20 20:14:26.19 .net
やっぱりキャラ萌えしてても審神者とのカプに絡めた話しかしない人は要注意だわ
キャラ萌えありきでカプ萌えもするってのはわかるけど
カプ萌えありきってのはわかりませんね
他の版権ならまだわかるけど、審神者のカプ萌えから入るって意味不明すぐる
存在しない審神者の何が見えてるんだ
慣れると普段の萌え語りから要注意傾向見えてくるよね…慣れたくはないんだが…
339:名無し草
16/08/20 21:05:46.78 .net
＞爺徘徊するし狸は言う事聞かないじゃん
これ完全に二次知識（）じゃねーか
ゲーム遊んでで爺が徘徊した事なんて一度もないし
狸は指定したら戦も出るし遠征もするけど
夢や男女厨の言動って自分か自分の代わりのアバターキャラか自己投影先のオリキャラageageが
何はなくとも優先でパセリほど虐待じみた事や変態エロ垂れ流しまではしなくてもうわっってなる事多過ぎる
ツイで前ジャンルで繋がったノマカプ作家が基本キャラ萌えジャンル萌えしててもふとパセリ気質チラついて
びびった事あるけどひいた部分ってやっぱり自分のマイキャラちゃんageな言動なんだよな
自分で生みだしたものが可愛くて仕方ないんだろうけどそれを表現したりふりまくために人様の作った
作品やキャラに太鼓持ちやヨゴレさせたりが本当ひくんだよなぁ
一見まともな人でも息を吸うように審神者ちゃんを巡って推しと誰々が嫉妬だ取り合いだ言い出すからキッツイ
340:名無し草
16/08/20 21:24:14.39 .net
>>321わかる
新キャラがお披露目or実装されるたびに
審神者ちゃんをめぐる新旧キャラ同士の攻防が繰り広げられるのほんといらね
独自設定盛り込んだキメラを可愛がる創作はほんと審神者乱舞つけといてくれ
オリ審神者が男士さしおいて乱舞してんだから審神者乱舞でいいだろもう
341:名無し草
16/08/20 21:34:51.17 .net
＞自分か自分の代わりのアバターキャラか自己投影先のオリキャラageage
これがネックなんだよな
当人はあくまで相手のキャラをひきたたせるあるいは描写するための繋ぎとしてと主張するけど
相手が変わっても同じだとか取り合いだとかはその限りじゃないし
やるなとは言わないけど結果的に男士いらないだろとなってくるパターンも多い
設定を盛りすぎて無駄に存在感を主張されたりすると特にそう感じるのかな
あと個人的には審神者交流自体は否�
342:閧ｵてないんだけど あれも気持ち悪いのとそうも感じないのが混在してるんだよな さすがにコスまでくると頭を抱えたい
343:名無し草
16/08/20 22:03:35.88 .net
作品自体も審神者ageのためのステージだけど
キャプは作品の説明よりも自分アピールのためのステージだし
タグやコメ欄は断罪制裁叫ぶ毒者のためのステージだし
おまえらどんだけ自分見て見てアピやりたいんだよって感じ
一体感感じて盛り上がってんのもいいけど、原作踏み台の時点で同士だけで隠れないといけない嗜好だからな
それを、これが人気だろ！原作通りだろ！って無理やり見せつけて暴れたせいでそうとうヘイト買ってるのわかってんのかな
どれだけ、嗜好叩きだ！ひどい！と言われようとも叩かれることはなくならないと思うよ
344:名無し草
16/08/20 23:17:40.87 .net
新キャラはすごーくパセリ受けしそうで今からgkbr
345:名無し草
16/08/21 10:37:15.68 .net
>>325
新キャラならもうすでに速攻でお慕い勢（）主ラブ（）主が一番大好き（）の流れから
至上主義が万が一元主の事だったらｷｨｨｨｨｨ!!!までフルコースしてたよ…
本当にこの新キャラお披露目や実装される度に主ラブ勢（）かどうかと可能性が高ければ
どんだけアテクシおよびさにわちゃん至上主義かつチヤホヤ持ち上げてくれるかと
それに伴ったキャラを馬鹿にしたようなくっだらねー妄想漫画乱舞と都合の良い妄想が
外れた時の発狂ぶりはうんざり
346:名無し草
16/08/21 12:02:48.64 .net
>>325
さっそく長谷部と女神審者を取り合うネタが投げれてきてまーす
347:名無し草
16/08/21 12:25:49.19 .net
そもそもお慕い勢（）ってのも
さにわちゃんすきすきラブラブ変態化されやすくて嫌なんだよな…
他の刀さにでも当て馬みたいにねじ込んでくるし
一対一のやつしか読みたくないからしょっちゅう踏んで凹むわ
長谷部はラブじゃなくて忠誠だし、小狐は入手したとき二次とあまりに違うからﾌｧｯ！？ってなったおもひで
348:名無し草
16/08/21 12:32:00.91 .net
途中送信すまぬ326続き
普段はオリさにを見ないように気を付けてたけど
今までさにわのさの字も無かった垢からの
突然の愛されさにわ逆ハーラッシュに大ダメージ
349:名無し草
16/08/21 12:38:44.06 .net
そういえば三日月もお慕い勢（）でもないのにそういう被害によく遭ってたな
嫁になれ（）だの三日月に魅入られて（）だの
でも審神者ちゃんの本命は三日月じゃないんで！展開見飽きた
審神者メインの作品で三日月が原作通りでまともな作品あったかな…って思うほどだ（そして思いつかない）
350:名無し草
16/08/21 12:42:46.10 .net
オリさにとか審神者がらみって他と比べるとパセリ化する確率が高いんだよな
審神者たんの立ち位置の問題だったりもするから自分が意識せずに傾いてたりもする
多少ならまだしも振り切ってしまう人も多いから前触れなく突然にということも多いから
半ばいつ爆発するか分からない埋まってて分からない地雷のようになっちゃってる
腐はもともとキャラ改変から避けられないって思考があるから崩れるの前提だけど
（これもさすがにやりすぎるといい加減にしろと言われるけど）
刀さには女審神者って男女カプの前提から始める場合キャラは元のままと思い込んで
（そんなわけがないんだが）他とは違うなんて認識になってるのも多いしな
351:名無し草
16/08/21 12:54:25.07 .net
元が原作キャラだとあくまで「解釈」の範囲なんだよな（U-1みたいなのは除く）
一応ベースとなる外せない部分はあるわけで、それがブレーキとして作用してる部分はあると思う
審神者はベースがオリキャラだから、いくらでも好きに捏造変換できてある意味それが許されてるわけで
そうなると審神者に合わせるために他のキャラが歪まされていくんだよな
ちゃんと客観視して書いてたらそこまで歪むはずはないんだけど（そして注意書きも書けるはずなんだけど）
ちゃんねる系と一人称は客観視できない値高くて危ないと勝手に判断してる
352:名無し草
16/08/21 17:25:03.61 .net
本当の意味でのお慕い勢（）なんていないせいかパセリと痛い審神者＆オリキャラ界隈のお舟コンプすごい
そんなに好き好き言われて迫られたいんならそういうガチな乙女ゲー行きゃいいのに何故か刀でダンシンしてる
つか何度も言われてるけど提督は探せば一部に居る事は居るけど基本あくまで娘たちの良さを強調するための
モブ扱いの方が多いんだよなサニワチャン界隈とはちがうよ
353:名無し草
16/08/21 17:42:35.07 .net
＞刀さには女審神者って男女カプの前提から始める場合キャラは元のままと思い込んで
ノマだから隠さなくていい！ノマが嫌いなんて異常～リアルでの異性がなんとかかんとか～って
物凄い極論で垂れ流しにくるからな…たしなめられるとフガーフガーフモーだし
ごく普通のドラマや物語での男女カプや恋愛のの話は平気だけどどこの誰とも知らないオリキャラの
ドリ話なんて興味ないし語り口もすごく気持ち悪いです…
354:名無し草
16/08/21 17:48:07.82 .net
>>330
審神者お慕い勢→もれなく変態化。神隠し()狙い でも審神者ちゃん本人は興味なし
審神者敵対勢→ラスボス。最後に断罪ザマミロｗｗｗされる
審神者に冷たい→実は審神者大好きだけど素直になれないだけで他の刀剣に嫉妬
他の刀剣の踏み台→我天下五剣ぞ、一番美しいぞ、ばかりで他刀剣を見下すことで
他刀剣をageていく役。審神者ちゃんも他刀剣贔屓
どうでもいい→要介護の過度なジジイ化。徘徊()
あれ…このどれかしか見たことないやｗ普通の三日月にした方がよほど個性的()かもね
355:名無し草
16/08/21 18:09:59.74 .net
三日月って各種展開見てたら公式に看板キャラとしてどれだけ大事にされてるか一目瞭然なのに
よくもまああそこまでボロクソに貶せたもんだなあと思う
公式の三日月見て腰痛で刀が持てないような足腰の弱った爺さんだとか
傍若無人でとにかくわがままで手がかかる痴呆老人だとか
相手の都合も考えずに問答無用で神隠ししちゃう傲慢な神様だと思ったことなんて一度もないわ
356:名無し草
16/08/21 20:38:17.99 .net
三日月に◯しけ◯とか糞みたいな名前つけてsageまくってるのを思い出した
三日月が何でパセラーのお人形にされなきゃならんのだ不憫すぎる
パセラー未プレイ多かったしポケット前は難民多かったからか二次設定が蔓延して改悪されまくった結果≫334のような地獄になった
兼さん推しな自分は兼さんが裏切り糞野郎or脳筋DV野郎にされてたのほんと嫌だった
357:名無し草
16/08/21 21:33:31.44 .net
三日月も和泉守も推し刀ツートップだったから一時期支部で二次小説漁るのが苦痛でしかなかったわ
キャラ単体タグが付いてる作品で地雷パセリは踏むし勝手に改悪したくせに※では毒者様に不当に罵倒されるし
でも振り返って見るとパセラーからしてみれば刀の改悪も決して悪意故にわざとやってる訳ではなく奴らの脳内でこのキャラはこんな扱いがデフォとか
このキャラはブラック本丸や見習いちゃんに会ったらこういう事をするタイプってのが出来ちゃっててかつそれが公式だと思い込んじゃってるから
例え三日月が>>335みたいな行動したり和泉守がブラック本丸でいきなり切り掛かる脳筋DV野郎でも一切違和感抱かないし成敗されて
358:当然って感覚なんだろうな 書いてて心底悲しくなるが
359:名無し草
16/08/21 22:04:17.19 .net
パセラーのせいで風評被害男士が量産されたけど中でも酷かったのは三日月、一期、和泉守なイメージ
特に一期は酷かった
見習い乗っ取り（）では見習いの身体に溺れる肉欲男士か女好き
ブラック本丸（）では夜伽被害者
元ブラック本丸産だと短刀モンペか審神者絶対殺すお覚悟野郎
ゲームプレイして一期一振本当格好良いし忠義者な優しくてしっかりしたお兄さんだったから二次の改悪っぷりに吃驚したなんの恨みがあるんだよってくらい屑にされてるよね
360:名無し草
16/08/22 07:22:27.83 .net
>>339
たぬき忘れてるよ！！！
361:名無し草
16/08/22 08:19:18.45 .net
たぬきは兼さん系の扱いだったなキレやすくて毎度さにわちゃんに切りかかって云々のワンパタテンプレ
個人的に小狐丸の扱い絶許だったわアヘ狐化に見習い（）やらとエロに
溺れる万年発情期にやんやんふぁー審神者ちゃん（）相手にレイパー役にされるわ
悪改良された三日月の腰巾着に書いててイラついてくる
兼さんも好きだから地雷踏まされた時は毎度パセリ氏ねじゃねじゃなくて○ねって思ってたわ
362:名無し草
16/08/22 09:09:40.99 .net
いまだに「小狐丸は『ぬしさまvぬしさまv』ってアヘ顔さらす発情狐がテンプレ」だと思っている人を見かけたな
ポケットで始めたというからおそらく小狐丸を持っていると思うけど二次の影響でそう見えちゃうだなぁと驚いたな
パセラーは審神者たんを輝かせることにしか興味がないから実際のキャラの性格なんてどうでもいいんだろうね
363:名無し草
16/08/22 09:35:25.26 .net
>>339
和泉守は元主の戦場で涙しつつも歴史改変はダメだってはっきり言う人情に厚くて芯のあるキャラ
人によって解釈の違いは多少あるけどパセラーのはもう解釈のレベルじゃない
あれは和泉守の字を当てられた別キャラだよ
それでも同じ名前がついてるだけで誤解を招くこともあるから
いっそ刀剣男子とか子狐丸とか和泉上とか一語とか胴田貫とかのパセリ用名称つくってほしい
364:名無し草
16/08/22 11:28:22.12 .net
どう見ても未プレイだろ誤字集で岡田貫ってのあったなw
たぬきとか兼さんは雑魚枠というか扱いが雑だなと思う
とりあえずこの枠に突っ込んどけみたいな
三日月とか一期はその分設定盛られてるというか細かく捏造されてたなという印象
どっちがマシとかではなくどっちも扱いがクソなのは同意だが
365:名無し草
16/08/22 11:33:35.70 .net
>>343
パセラー誤字（未プレイ）あるある
誤字被害といえば大倶利伽羅さんだけど
大倶梨伽羅、大倶利伽藍etc
あれは今思えば誤字じゃなくて、大倶利伽羅に似た名前だけど全く違う別のナニカだったんだな
366:名無し草
16/08/22 11:56:50.97 .net
TSタグ問題いまさら知ったけどなんで腐のせいにされなきゃならんのよ腹立つな
NTRタグもあのまま氾濫してたらどうなってたか
367:名無し草
16/08/22 14:42:27.82 .net
TSタグ問題に関しては女オタ＝腐って認識しか無いんだと思うよ
戦う相手間違ってる事指摘されても肝心の夢界隈の人間が出てこなかったし
成り代わりは嗜好としても理解不能だしタグ問題しょっちゅう起こすわでもう害悪にしか思えない
確かにタグ付け難しいんだろうけどそれならそれで人一倍気を使う必要があるんじゃないのかと
パセリにも全く同じことが言えるんだけどね
368:名無し草
16/08/22 15:17:23.18 .net
創作パセリとか言うゴミ押しつけてくんなよめんどくせー
二次オリキャラ好意的に見れなくなったわ
369:名無し草
16/08/22 15:18:58.78 .net
男オタが女オタ＝腐で一括
370:りしてるのは分かるんだけど パセラーが都合のいい時だけ夢に擦り寄ってくるのと同じで 男オタが意味を勘違いしてるのをいいことに うまいこと腐の仕業にして自分たちはスルーしたいというのもあるんだろうと思った この前少し見たら成り代わりでTS使ってた人はタグ外してるみたいだったけどね しかし本当にあの界隈はタグ誤用で女性向けどころか男性向けにまで 何度迷惑かければ気が済むのかとうんざりするところではある サイト時代はもっと不便だったのに今の人は贅沢すぎるって言ってる層もだけど そんなに回顧主義が好きで自分のお城ごっこがしたいなら お前らの方こそ自サイト作ってそこに籠ってろよSNSに出てくんなと思う 正しくタグづけしてくれたら何やろうが構わないがタグ詐欺するから文句言われてるんだろうが ほのぼのとか平和って言葉出しておいて中身はグロエロ断罪制裁で 男士たちは死に絶えたけどおりさにちゃんの心に平和が訪れました☆＝平和 って頭おかしいんじゃないのかと思う
371:名無し草
16/08/22 15:38:27.48 .net
今は乗っ取りタグを乗っ取ってる
372:名無し草
16/08/22 15:56:18.51 .net
なんかなー
お前らの書いてるものは特殊だからキャプションに注意書きしてよ専用タグ作ってよ
と言えば「嫌なら見るな！創作の自由ガーフガーーフモーー！！！」だし
迷惑だから他のジャンルのタグ乗っ取るなと言えばそれとは別のタグを乗っ取り始めるし
自分たちの要求しか貫こうとしないんだよなパセラーは
373:名無し草
16/08/22 16:04:23.63 .net
パセラーは自分たちが楽しいかどうかしかない
周りから自分の行動がどう見られるか、どう判断されるかまで頭が回らない
結果としてそのツケが夢界隈に回ってくる
374:名無し草
16/08/22 16:21:05.51 .net
二次にオリキャラぶっこむの元々苦手だったけどまぁ表現の自由は有るし
きちんと住み分けてくれる分にはお互い距離取って平和にやろうぜって思ってたけど
刀のパセリと審神者関係ですっかり嫌いになった
審神者も初めこそ存在はするしって思ってたけどまさかあんなめんどくさい
拗らせ女やカンチガイ男だらけになるなんて以下略
375:名無し草
16/08/22 17:13:46.11 .net
タグ付けも当然だけどランキングに乗らないようにしてほしい
新規開拓したいのにランキングに入られると見たくもないのに見させられるから
ランキング検索できないのが不便すぎる
投稿から2日ほど非公開にでもしておくだけで良いのに
なんで支部や原作の規約違反者達のために違反しているわけでもない我々が
不便を強いられなければいけないんだよ
嫌なら見るなと言うなら最低限見せつけない努力をしろ
376:名無し草
16/08/22 19:12:26.87 .net
あいつらランキン載ってはわわわ～～＞＜がステータス（）だから絶対改めないけどね…
377:名無し草
16/08/22 21:22:19.10 .net
まあランキン自体をどうにかってのは無理だよな
毒者といえど閲覧（＋ブクマ）がついてるってことだもんな
378:名無し草
16/08/22 22:58:19.06 .net
どんなに規約違反だろうと
「読者のスルースキルが足りないのが悪い！作者様は悪くないもん！」
って壊れたレコードのごとく繰り返すだけだよね
というかやたら二次創作者を神とか教祖とか言って崇め讃えたい層がいるよね
確かに萌えを提供してくれるのはありがたいけど「崇め奉れ」「作者様の手を煩わせるな」「褒め言葉はいいが批判は禁じる」と言われるとなんかモニョる
379:名無し草
16/08/22 23:22:47.03 .net
>>357
＞というかやたら二次創作者を神とか教祖とか言って崇め讃えたい層がいるよね
いる！時代が変わったのかなぁって思うのはそのあたり
「お客様根性」と表裏一体なものを感じる
380:名無し草
16/08/22 23:41:32.97 .net
作者が自分の意に添わない事言い出したら途端に手のひら�
381:ﾔす癖によく言うよなあ
382:名無し草
16/08/22 23:48:12.32 .net
ていうかマジで神々！神々！ってなんかの宗教でも信仰してるのかな？
って感じの人もいたりするからあれ本当に不気味で怖いし気持ち悪い
萌えを与える存在として創作者は尊いと思ってはいるけど
極端に読み専買い専を見下す人がいるのもいつも思うけど不思議だわ
創作してたら神様になれると思って自分は偉いとでも勘違いしてしまうから
私のすることに文句言うなって逆ギレしだすのかね
383:名無し草
16/08/23 09:00:35.30 .net
読み専海鮮を下に見てる作者様（）は案外多いよ
作者を萌え供給装置だと勘違いしてるような奴もいるし、萌えが足りない！萌えをもっと！って読み専からされるとイラっと来る気持ちは分からないでもないが見下す態度やほのめかす発言を表でやるのはな…
創作と読み専用で垢分けてる人も結構いて読み専下げてるつもりが実は創作者だったってのもあるのになぁと思いながら神と呼ばれて勘違いした創作者様と毒者を見てるわ
384:名無し草
16/08/23 10:33:51.44 .net
毒者は二次創作者以上に刀を下に見てるというかやたら刀に対して上から目線なのが殺意沸く
385:名無し草
16/08/23 11:08:58.76 .net
毒物含めて初期の騒動関係で刀は無条件で叩いておｋ楽しんでるユーザーもフルボッコにして良いんだ
都合の良いサンドバックゲット～みたいな層は一定数居るねそれで踊り狂った狂アンチなんてちょっとキチガイレベルになってるし
あまりにも斜め下に暴れまくって周囲に怒られると天下の宝刀（）盗刀ガーダンシンもお約束
パクリやトレスは許される事では絶対ないけどキチガイレベルの断罪厨はなんだかもう…
パセリも旗色悪くなると騒動の事持ち出すな
386:名無し草
16/08/23 12:54:40.65 .net
現パロは現パロってつけてくれよ
現パロ弾いてるはずのになんでパセリ現パロがひっかかるんだよおおぉ
いい加減にして欲しい
転生ものは嫌いじゃないんだ嫌いじゃないんだが現パロなら現パロタグつけろ
敢えて弾いて本丸刀さにもの探してんだよ！
387:名無し草
16/08/23 14:31:53.80 .net
パセリ現パロまでやってんのかよ吹いた
388:名無し草
16/08/23 15:33:00.06 .net
現パロ関係はパセリに関係なく結構嫌がられるね
マイナス検索するにしても現パロ・現代パロディ・現代パラレルで表記ゆれするし
そこにさらに学パロ・リーマンパロ・大正パロ（は現代じゃないけど）みたいな感じで
細分化されたパロディ・パラレルが分かれるので厄介という
389:名無し草
16/08/23 17:40:36.69 .net
>>362
それ
刀剣に親でも殺されたのか？ってくらいの憎しみを感じる
390:名無し草
16/08/23 19:35:28.66 .net
その憎んでいるのが原作の男士ではなく作者様（）の大改悪ブラック男子（）
で作者様の作ったどこにも存在しない都合のいい幻想に向かって怒りや罵倒をぶつけては
毒者仲間や作者様とできゃっきゃと馴れ合う･･･カルトっぽい？
391:名無し草
16/08/23 20:07:35.81 .net
この前話題になってたさよ教パロのようだｗｗ
見えない何かと乱闘してる感すごい
392:名無し草
16/08/24 08:46:21.22 .net
パセリのせいで夢じゃない二次オリキャラ好意的に見れなくなったわ
パセリは一回滅んだほうがいい
393:名無し草
16/08/24 23:17:19.53 .net
最近ランキングになりをひそめてたパセラー連中が戻ってきてる…
また始まるのか
394:名無し草
16/08/24 23:34:25.41 .net
最近のランキング、内容もだけど名前見たら懐かしいパセラー大集合してるからなあ
やっぱ夏はうじゃうじゃと湧いてくるな
395:名無し草
16/08/24 23:59:02.76 .net
わが最大のパセラーも帰ってきたが原作タグは使わなくなってたからどうなんだろうと思いつつキャプションはなんにも書いてなかったのでやっぱり怖くて読めないわ
396:名無し草
16/08/25 00:16:47.08 .net
パセリ滅べクソ野郎
397:名無し草
16/08/25 00:47:27.49 .net
一回でもパセリ書いてた時点で二度と視界に入れたくない
タグ直ってようとパセラーの頭は治らない
398:名無し草
16/08/26 01:18:07.26 .net
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399:名無し草
16/08/26 15:08:54.54 .net
久々に見たら断罪系は減ったけど成り代わりが大量にあってワロタ
400:名無し草
16/08/26 22:09:40.57 .net
>>377
成り代わりは今のところちゃんねるよりもどんなヘタレでもランキング狙える
旬ジャンルだからね
現在続々と断罪系パセリ書きが参入しているという地獄化著しいったらありゃしない
401:名無し草
16/08/27 00:24:35.17 .net
パセリ以上にタグ悩むジャンルなんだからパセリ脳に扱える訳ないのにな
あいつらどれだけ騒動起こしたら気が済むんだ
402:名無し草
16/08/27 01:59:50.81 .net
しかし繊細ぶってるわりにはゴ○並の生命力だよな
ここまで憎まれたり嫌がられたり怒られたり相当なもんだけど
まだまだやる気ﾏﾝﾏﾝだもんな…
403:名無し草
16/08/28 02:40:46.58 .net
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404:名無し草
16/08/28 14:37:07.02 .net
サンデージャポンストリートギャンブル
ストリートギャンブラー（渋谷区）
405:名無し草
16/08/28 16:24:45.70 .net
パセリではないかもしれないが
刀剣破壊描写があるやつで注意書きにもタグにも書いてないってアリなの？
自分は折るのが誰でも、折られるのが誰であっても一言欲しい
そうしてくれたら避けられる
乱夢+女審神者+キャラ名、注意書きは神隠し、でまさかキャラがキャラを折る描写があるなんて分からないよ…
ブラック本丸とか見習い出てくる話はある程度検索避けできるし、嫌な予感したら避ける
最近、刀さに読んでて普通の恋愛系刀さにだと思って読んだらP18Gがタグなし注意書きなしだったり、破壊表現ありがタグも注意書きもなしだったりするのがモヤモヤする
タイトルもそんな雰囲気ないから読むまで本当に分からない
かと思えば普通の本丸ほのぼのギャグに「パセリ」つけたりする奴もいるし
何だかタグ付けがまた混沌としてる気がする
406:名無し草
16/08/28 20:26:01.02 .net
>>383
キャラがキャラを折るなんて一番荒れそうなシチュエーションなのに注意書きなしってスゴイな
ネタバレ大っ嫌いと言って刀剣破壊タグや注意書きしたがらない層がいるのが困るんだよね
他人のキャラを借りて創作している以上はタグ付け注意書きすべきだとは私は思うね
あとR-18Gなしのやつはガンガン通報していいと思うよ
407:名無し草
16/08/28 20:47:02.44 .net
ネタバレくらいでつまんなくなるならその程度なのにね
408:名無し草
16/08/28 21:13:06.23 .net
せやな
そんなネタバレしないことであっと驚く結末の壮大なストーリー書けるなら
マジで一次でやればいいんじゃないのって思うわ
そしたら注意書きやネタバレ注意なんて書く必要ないのに
おもしろい人の話は最大の山場が注意書きでネタバレして
409:あっても （「○○が××して△△する話ですみたいなやつ） そこに至るプロセスで魅せてくるのでネタバレ知っててもつまらなくないし サプライズ頼みの人って本当にそれだけでしか勝負できないんじゃないの ニコ動の苦手な人にまで強制的にホラー見せてくるってやつもそうだけど 注意書き書かない人ってまさにそんな感じのいやらしさを感じる というか普段二次創作で注意書きなんて必要ない地雷は黙ってブラウザバック それが嫌なら支部やめてサイトに引きこもってろって言ってる人が ニコ動ホラーの件にはひどいニコ動最低とかって言ってるのギャグなんだろうか お前がやってるのと全く同じことじゃんお仲間じゃねーか
410:名無し草
16/08/28 21:35:44.48 .net
ニコ動ホラーに悲鳴上げてる人に嫌なら見るなって文句言ってるのにもパセラーorパセラー援護の連中が居るのが何とも言えない
ホラーなんて人の苦手な物としちゃメジャーだと思うんだけどそこすら理解できないって無神経度天元突破してるんだろうな
コミケのエロ紙袋も文句を付けるのは心に余裕が無い証拠なんてほざいてる馬鹿も居るし本当に何なんだ
411:名無し草
16/08/28 21:48:40.68 .net
ニコ動ホラーもコミケのエロ袋も見たくもないのに向こうから飛び込んでくるものを
一体どうやって避けろって言うんだろうね
ニコ動ホラーは最初全くホラー臭出さずに宿の宣伝みたいなこと言ってて
最後に急にどーんと驚かしてくるタイプだったはずだし
コミケのエロ袋も電車の中で前に持ってる人いたら嫌でも視界に映りこんでくるだろ
なのに嫌なら見るなってなんなんだよお前も見せない努力をしてから言えよ
気を付けててもわざわざ苦手な人のところに特攻してくる馬鹿がいるから困ってる人がいるんだろうが
412:名無し草
16/08/28 22:05:15.15 .net
ホラーやミステリー自体はとても好き
でもホラーやミステリーとついていれば性格ドクズに改悪していいみたいなのは理解できない
普段穏やかな人が時に狂気を覗かせる一面も好きだけど
パセリのってそういうのじゃなくてそのキャラはもともとそういうドクズな性格をしていて
これが公式のデフォ設定ですよ～ｗみたいな顔してテンプレって言い出すから本当に腹が立つ
413:名無し草
16/08/29 00:05:18.87 .net
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414:名無し草
16/08/29 13:46:54.76 .net
刀剣破壊そのものは死ネタみたいなもので
人は選ぶけどパセリとは思わない
ただし審神者やキャラがキャラを破壊するのは別だ
どっちみち注意書きかタグ入れろってのは変わりないけど
刀さには、ザマァ展開のためのパセリではないけど
心中尊い…とか神隠し尊い…とか刀剣が審神者に依存するのが正義になってるの多すぎ
ツイとかで神隠ししそうな男士は～とかナチュラルに話振ってくるのぎょっとする
刀さに者はうかつに絡めない人多すぎでツイはぼっちになるしかないな
415:名無し草
16/08/29 14:34:34.52 .net
「刀剣“が”審神者に依存する」って辺りが全てを語ってるなぁ
まともな創作してる人も居るんだろうけどほんとザマァやエログロパセリまで行かなくても
執着も依存も嫉妬もそういったネガ入るような感情はなんでもかんでもキャラ側からっての
滅茶苦茶多いから悪いけどそういう目で刀さに者を見てしまう部分は有るわ
他ジャンルでごくまともな男女もの描いてた人が刀で掌ｸﾙｰパセリスレスレ言動始める率高いから心臓に悪い
オリキャラちゃん愛でてるうちに本性丸出しになってきてるのかもしれないけどさ…
416:名無し草
16/08/29 14:50:03.77 .net
普通の学園ものと違って、刀は「主従」ってのがタガ外すのかね
417:名無し草
16/08/29 15:40:57.81 .net
パセリって男士と審神者ともども最低すぎるクソな一面とかわいそうな
418:一面書いてたりするけど そういう時にコメント欄見てみると男士は救いようがないとボロクソ貶されてるのに 審神者はでもやっぱり審神者ちゃんかわいそうです；；みたいなコメで溢れてるんだよな 多分これって審神者はその作者のオリキャラだから貶しちゃ失礼って意識が働いてるんじゃないかと思うけど お前らが散々貶しまくってる男士ももともとは他の人が考えた大事なオリキャラだってこと忘れてない？ 商業と二次の違いなんだろうけどその性格クソな男士はその作者がクソ改変加えただけで 元凶はすべてその作者にあるんだけどなんで男士が貶されて嘲笑されなきゃいけないの
419:名無し草
16/08/29 17:30:17.41 .net
ザマァ（）とか制裁（）だとか全てパセリが自作自演してる様なもので
原作や男士にはそんな要素一ミリたりとも無いもんな
420:名無し草
16/08/29 17:59:25.81 .net
>>393
そういえばパセラーの一部が流入してる 号の方の鯖も主従だな
上下が明確なのがあかんのかな
421:名無し草
16/08/29 18:38:27.03 .net
刀も号も主の力絡みで具現化はしてるけど主が居ないとなにもできない主より全てにおいて劣ってますなんて
キャラ一切いないのにダメ人間にされてるのは何なんだ
422:名無し草
16/08/29 18:58:45.40 .net
笛糸号も刀も主従関係というのもあるけど
課金要素ありで鍛刀ドロップ召喚っていう形式で
複数同じものが来たりして解刀したり連結したり売ったりできるので
自分の所有物意識が強くて全て自分の思い通りに好きにできるって思っちゃってるんじゃないの？
423:名無し草
16/08/29 18:59:31.08 .net
ごめん解刀じゃないわ刀解
424:名無し草
16/08/29 19:25:33.16 .net
というより主従の解釈があんまりなのが露呈してるだけなんだよな
そんなに上から押さえつける系が書きたいのかと
だから創作って比較的自分の思想とか物の考え方を晒しがちなんで
特に同人はそれでよしとされてる感じなんだからさ
自分で制御できないというか回りに引っ張られてタガが外れてるのは多いよね
最初はそうじゃなかったのにっていうのが結構見受けられるし
425:名無し草
16/08/29 19:26:37.97 .net
レア度低いとガンガン手に入ってその際に手放したり整理する手段として
溶かしたり売ったりゲームとしてはシステム的な事なんだけど
それが厨には自由自在感煽る要因にはなってるんだろうな
キャラとしては国宝や重要文化財～と一個人が自由にできる様な代物じゃ無いのだけど
426:名無し草
16/08/29 19:58:04.77 .net
>>400
＞そんなに上から押さえつける系が書きたいのかと
贔屓キャラ優位の恋愛書きたいというのは腐にもあることで攻disやめろとかしょっちゅう学級会してるけど
審神者系は贔屓キャラが作者のオリキャラなのがまた嫌悪感倍なんだよな
427:名無し草
16/08/29 20:17:14.71 .net
>>402
それな
オリキャラが嫌がられるというより役割分担がそうだから
版権キャラが好きというよりオリキャラが好きなんだなと思われるっていうのはあるかも
もう少し言えば別に凄惨だろうが胸糞だろうが構わないんだが何故にそれをそこに宛がうのか
という点でオリキャラを交えるとそう思われがちってところに鈍いんだよね
分かってる人はそこを敢えて事前に知らせるから荒れないわけで
それでも少し繊細な人が引っかきまわしてたりするよね
428:名無し草
16/08/29 20:33:09.42 .net
まあ審神者もの求めてる人はオリキャラがいることは承知で読んでるわけで
審神者にも魅力的なキャラはいるはずなんだよな
身も蓋もないことを言えば、パセラーの書く審神者は設定だけ盛り盛りで中身に魅力がない
それを棲み分けもせずオリキャラ押しつけの作者の行動で嫌悪感マシマシになってる
429:名無し草
16/08/29 20:54:06.29 .net
なんでもかんでもパセリだって凸ってるのもいるのかもしれないけど
実際パセリ�
430:ｩどうかと言われると微妙な層がそれで無駄に反発した挙句 むしろ凸った人が喜ぶ結果になってるよなってのも見かけるしね なんというか思うツボだよなと思ってみてる 怒りの矛先がずれてるんだもんな
431:名無し草
16/08/29 21:15:11.73 .net
どのジャンルのどんなカプ行っても常に受け最愛で総受け傾向にある人って
攻めdis地雷率めちゃくちゃ高いからなー
刀さに派が圧倒的だろうけどさに刀もそれなりに存在するはずなのに
そっちはほとんど槍玉に上がってないところを見ると
やっぱり受け＝おりさにageかわいいで男士disられてるから不満を持たれるんだろうな
というかこれまでに夢や二次オリ文化に触れたことがある人なら
少なからず夢主やオリキャラが優遇されて虐げられたりかわいそうで
原作キャラが悪役とまでは行かなくても非がある設定にされてることに慣れてるかもしれないけど
刀で初めてそういう文化に触れた人の場合はまず原作キャラが第一でそっちが好きだから二次見てるのに
オリキャラageばかりで原作キャラがフルボッコされてるの見て衝撃受けるのは仕方ないんだよね
この辺は両者の認識の違いもあるけどそこを理解しないまま普通に原作タグで
男士ﾌﾟｷﾞｬｰを作者毒者揃ってやってるからショック受けるし憤りを感じるのよ
それなのに配慮するどころか嫌なら見るなお前がブラウザバックしろで通して
ランキングに平気で原作キャラに対する暴言タグ並べてりゃキレられるの当たり前だろ
一年前は誇張なしにそういう作品群がランキング占めててだから反感を買って
住み分けした方がいいんじゃないのって声が上がってたのに
何の非もない作者を自分の好みじゃないからと一方的に迫害する集団ガーって
都合のいいように過去をねつ造すんなよ
432:名無し草
16/08/29 21:31:52.05 .net
そもそも原作キャラ第一っていうのは多分どこもそんなに変わらないと思うんだわ
ただそこにオリキャラが混ざってくる場合ある程度モブとしての存在感ならまだしも
一個の対等なキャラとして描写してしまうとオリキャラ対原作キャラの図式になってしまうし
結果オリキャラを中心に書くときに相対的に原作キャラが狂言回しというかサブキャラのように
見える格好になってどっちを尊重する気なんだよって印象になってしまうんだよね
審神者交流してようが審神者乱舞というか審神者強い描写があっても鼻につかない人はいて
じゃあそれがなぜそうなのかと考えると確かに審神者は個性も強さも描写されてるんだけど
それ以上に原作キャラ（刀剣等）がしっかりキャラ立ちしてるんだなって思う
433:名無し草
16/08/29 22:05:45.32 .net
カプ表記がない場合は審神者は狂言回し系のモブ的立ち位置だと思ってて
パセリ被弾した人結構多いと思うんだよなあ
まさか原作タグの作品見てみたら刀剣男士がほぼ出て来ないで
ほぼ100％うちのさにわちゃん話に終始しているとは思うまいよ
しかもそれだけならまだよくて刀剣男士が改悪されて悪役扱いで断罪制裁されてたりするっていうね
カプ要素なしでおそらくアニメの花丸本丸で描かれるような
戦闘の幕間のほのぼのシーンだったりシリアスなやりとりを二次で見たいと求めても
オールキャラって表記なのに一人でも出てないキャラがいると
オールキャラじゃないじゃんっていちゃもんつける人もいるから迂闊に使えないし
安息の地だと思われた本丸平和タグはまさかの断罪制裁パセリがタグ使ったりしてたし
本当にピンポイントで探すのは難易度が高すぎるんだよな
だからカプ要素があるものは乱夢なり乱腐使おう
オリさにや創作刀剣男士などオリキャラ要素中心のものは創使おうって話が出たという認識なんだけど
個人的には傾向タグでもいいけど当事者が一向に傾向タグ作ってくれなかったから荒れたんじゃなかったのか
434: 結局今に至るまでそういうタグ作ってないのに傾向タグでいいって言われても じゃあその傾向タグってどれのことなのよとしか言いようがない 審神者の個性強めでもパセリ扱いではなく好かれている人って 基本的に審神者の個性は強くても刀剣男士もきっちり魅力的に描かれてる人だよね パセリが嫌いなのは刀剣男士がオリキャラの踏み台にされてるからであって 審神者と刀剣男士どちらも魅力的でお互いを引き立て合ってる作品は 夢でも二次オリのオールキャラギャグやシリアスでも大好きだわ 住み分け批判の人たちってオリキャラそのものが許せずに嫉妬で文句言ってると勘違いしているのが謎 二次における審神者の存在自体が許せない人もいるかもしれないけど 普通に夢や二次オリも読むからこそマナー守らないのに被害者面してるパセリ嫌いな人も多いだろうにな
435:名無し草
16/08/29 22:37:13.90 .net
そりゃまあ審神者の存在自体が許せない人は
あいつらのいうとおり審神者をマイナス検索すればいいんだからおおむね平和だわな
パセリ以外の審神者もの読みたい人が一番の被害者で文句言ってるってことを
いつになったら理解するのか
審神者が嫌いだから！ってそうじゃねーよ、お前の書く審神者が嫌いなんだよ
436:名無し草
16/08/29 22:49:53.43 .net
>>406
さに刀も大概酷い
刀さにより数がない分表に出てこないだけ
437:名無し草
16/08/30 09:10:54.48 .net
実際「キャラ名 －審神者」でかなり平和になるんだよな
最近は成り代わりがキャラ名タグ付けるようになってきたから成り代わりも弾く必要出てきてるけど
夢界隈が棲み分けに疎いというより腐界隈がその辺かっちり出来過ぎて夢が共存不可なんだろうね
問題は夢が口ばかり達者でなにも動こうとしない所なんだけど
一部夢者が庇うだけあってパセリと似た気質なんだよね
438:名無し草
16/08/30 09:13:34.80 .net
個人的にはそこまでこれは嫌いっていうのは実はないんだけどな
ただ一時期のどこをめくっても断罪虐待悪役乱舞みたいな傾向に滅入っただけで
きちんと理由を書いてのうえのならいいけど前提やらそこの葛藤は抜きとか
それなのに何故かオリキャラの葛藤は過剰なくらい描写するとか
しかもそのオリキャラの思考がまったく共感できないと思った時点で
既にしっかりダメージを食らってたりするんだよな
そのうち双方の葛藤すら端折られてお約束の図式みたいな手抜きになってるし
いっそ直線的エロの方が遥かにマシとかなりかねんのがなんとも
439:名無し草
16/09/02 16:04:01.90 .net
エログロをメインで書きたい人はきちんと年齢制限をかけてくれるから問題ないけど
パセリはエログロシーンさえオリキャラを盛り上げるための小道具としか思ってないから年齢制限をかけ忘れるんだろうね
440:名無し草
16/09/02 18:36:35.39 .net
あとは単純に年齢指定をかけてしまうと18歳以下は見れないし
18歳以上でも閲覧制限かけてる人の目には触れないから閲覧数下がるのが嫌なのでは
441:名無し草
16/09/02 23:15:19.92 .net
パセリって騙してでも見せようとしてくる露出狂だしな
しかもそれが知名度のある作品やキャラを馬鹿にしまくるのもいい所かつ
エロだグロだオリキャラだと読む人を選びまくる要素のごった煮グロ料理状態
そんなものをあの作品の二次見たいな～程度の人間に押し付けてくるんだからマジキチ
442:名無し草
16/09/03 10:52:23.47 .net
個人的な好みだけど本霊()に食い込んでくる話が好きじゃない
二次見るってことは誰かしらキャラを好きな訳で
練度とかの差があれ同じ男士は全本丸で横並びの中で
それより上の存在をどうこうするってのに二次創作如きが？って気持ちが湧く
それでそこを黙らせる位の筆力や納得できる設定があればいいけど
さにわちゃんには本丸様も平伏すみたいなTUEEEEのため踏み台だったり
魅力的()なさにわちゃんに他の審神者の刀剣より上位な本霊様もメロメロ
443:☆ みたいなマウントやアクセ扱いな話だとドン引き 刀剣同士の腐でも微妙なのになんでお前如きのオリキャラに跪かせてんだ死ねってなる
444:名無し草
16/09/03 10:56:15.93 .net
予測変換で誤字った
途中の本丸様は本霊様だごめん
445:名無し草
16/09/03 13:44:05.15 .net
>>416
わかる
ブラック男士の悪行を本霊様()に言いつけてやる～とかアホらしいわ
さにわちゃんは特別だから他の審神者と違って本霊を従えてるんだゾ☆とかね
どんーーーーだけお前のさにわちゃんに都合よく出来た舞台とお人形なんだと
446:名無し草
16/09/03 15:05:13.09 .net
>>413
刀かは不明だけど前に渋愚痴スレでグロ小説にR-18G付けたらブクマがほとんどつかなかった
今からでも全年齢に変えようかなってレスしているアホがいてそれにツッコミが無かったから
それなりの数の書き手の意識的にはブクマ＞＞＞＞＞ルールや常識なんだと思う
447:名無し草
16/09/03 18:45:28.11 .net
そもそも本来の意味の本霊分霊は能力とか全く一緒とされている
448:名無し草
16/09/03 18:53:48.46 .net
能力大幅上げの上 分霊の生殺与奪を握ってる(ということにした)本霊を
さにわちゃん＞＞(超えさせない壁)＞＞本霊＞＞＞分霊
にすることで
さにわちゃんは有象無象の審神者より上！優れてる！
ってしたいんだろうね
449:名無し草
16/09/03 19:02:48.45 .net
本霊分霊って本霊が大本ということにはなるものの
分身みたいなものだから全く同じ存在っていう認識で合ってるよね？
神社の分祠ってたとえば稲荷神社なんか全国あちこちにあるものの
その総本山は伏見稲荷なのでやはりどうしても特別視されてはいるけど
だからといって全国にある稲荷神社は格下でぞんざいに扱っていいとはならんだろう
そう考えたら刀剣男士も各本丸の刀剣男士を分霊ということにすると
その分霊に横暴な真似をするということは本霊を穢すことと同義だろうに
パセリ作品見てるとなんかよう分からんなってなる
450:名無し草
16/09/03 23:54:54.75 .net
わかる
いろんな本丸に同じ刀剣がいるのとか
折れても二振り目がいることの説明がつかないから
本霊-分霊って発想になるのはまあわかるけど
本霊に好かれちゃう審神者ちゃんすごい！とか
本霊従えちゃう審神者ちゃんすごい！の
マウント取りに使われちゃうのがいやなんだよな
451:名無し草
16/09/04 00:46:20.83 .net
わかり過ぎる
審神者ちゃん（）の所業見てたら絶対もう分霊をよこす事なんてやめそうだし
力なんて貸す気無くなるよなぁ…
一万歩譲りまくって心が広すぎる自分を犠牲にしてでも現世を救いたい様な
神様が男士だったとしても審神者ちゃん（）の無能ぶりや色ボケ恋愛脳や頭イッちゃってる言動の数々
見たらコイツらに世界任せてたらやばいって普通にわかるレベルだし
そんな審神者ちゃん（）が大手を振って本丸運営できる辺りが政府無能過ぎか何か壊れてる系
疑いたくなる世界観だわパセリ創作って
452:名無し草
16/09/04 01:38:27.31 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん雑談2121
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松受789
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さんｴﾀ雑4
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん舞台
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん素手
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん愚痴212
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おそ松さんお絵描き9
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おそ松受
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松受
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チョロ松受
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松受
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松受
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松受
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松ｱﾝﾁ13
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松ｱﾝﾁ161
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松ｱﾝﾁ22
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松ｱﾝﾁ50
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松ｱﾝﾁ74
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松ｱﾝﾁ7
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松ｱﾝﾁ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
BL松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
デカダヨ2
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松重複
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
453:名無し草
16/09/04 07:25:05.50 .net
本丸乗っ取り、見習い、神隠し、本霊、ブラック男士に審神者無双
ゲームに一切ない要素ばかり流行るってことはゲーム本家に不満だらけなんだね
創作で不満解消するくらいならゲームやめて以後一切関わらなければいいのに <
454:名無し草
16/09/04 09:30:59.95 .net
ゲームやめてもなにも未プレイだらけだしな
最初から手軽にうちの子凄いをするための素材集あつかい
455:名無し草
16/09/04 11:52:06.65 .net
早く黒歴史になればいい
オリキャラageさいつよなんて最たるものでしょ
456:名無し草
16/09/04 14:37:40.48 .net
30代40代に突入しても結婚しても子供が生まれてもオリキャラageを書く奴は書くから…
なんつーか客観性が足りないのは一生の問題なんだなって思うよ
どこかで気付ければいいね
無理だと思うけどな
457:名無し草
16/09/04 22:28:18.47 .net
さいつよ審神者ちゃん()の設定盛りに盛ってる割にやってる事は内ゲバというか内部抗争でしかないからなあ
そんなスペック持ってるならとっとと8億4千万とかいるうじゃうじゃいる敵倒して歴史守るという一大プロジェクトもすぐに終わらせる事も出来るだろ
458:名無し草
16/09/04 22:32:04.53 .net
黒歴史になる位成長出来れば良いけどパセラーの中には子持ちも居るから怖い
というかパセラーにリアちゃんって案外少ないんじゃないのかね
冬木からやってる連中とか多分成人済でしょ
459:名無し草
16/09/04 23:02:38.62 .net
買い手はそうでもないけどサークル（発信側）は結構年代層が高い印象がある
出戻りや活動再開系も多いしダンナや子供の話題も結構流れてくる
パセラーにというより全般的な感じだけど
460:名無し草
16/09/04 23:24:19.96 .net
作品上げまくってるパセラーで見習いと刀剣男士を浅はかな設定にして
審神者は決め台詞みたいに「こっちは戦争やってんだぞ」と呆れる展開が
大好きな奴いるんだけど
お前こそ真剣に戦ってる連中つかまえてそんな話ばかり書くなよと思った
NTRが大好きな頭悪い作者
461:名無し草
16/09/05 01:09:01.62 .net
テンプレみたいだけど別ジャンルで普通にノマカプが好きですって男女もの描いてたけど刀はまって
オリさにちゃんで掌クルーしたのが子持ち主婦だったなパセリに限らずそういうのは最後は年齢関係ない気がする
462:名無し草
16/09/05 09:42:50.29 .net
ババァがアテクシのは夢じゃないもんＮＬ！っていってるの想像して吹いた
オリさにちゃんとかパセリやってるのってリアちゃんばかりかと思ったわｗ
463:名無し草
16/09/05 11:25:34.19 .net
夢じゃない恋愛展開にするつもりないならわざわざ審神者を女に設定する必然性ってなんなんだろう
とかいうと女審神者叩きに見えるか
まぁ「子どもに振り回される男士萌え！」って意図があっても幼女審神者ってなんか苦手だけどな
464:名無し草
16/09/05 11:40:50.54 .net
ユーザーの大半が女だから審神者は女で当たり前!って考えの人が結構いるからそれじゃないの?
この手の人はそれ以外がむしろ邪道だとすら考えてるらしいから
男審神者は書き手が男か性同一なんだってさ
465:名無し草
16/09/05 12:13:45.48 .net
どうみても審神者の言動女なのに男審神者のタグついてる方が困る
ショタじゃない刀剣男士達に対して脳内で可愛い発言頭撫で撫でしまくるとか完全ホモにしか見えん
頭撫で撫ではほどほどにせんと刀剣男士達がハゲるぞ
そういうのに限って腐タグもついてないこと多いし
無理して男キャラ書くより潔く女キャラとして書いてくれたほうがいい
466:名無し草
16/09/05 12:27:35.59 .net
結局書くのも読むのもだいたい女だもんなぁ
女審神者なら当然ラブ発生するでしょ！って考えるのは書き手より読み手の問題か
つーか夢かどうかはあんまり関係ないかな
「刀剣というステージで頑張る審神者さまサイコー」っての行きすぎた結果がパセリなわけだし
467:名無し草
16/09/05 13:27:29.84 .net
騒音アウト
468:レットモール謝罪会見記者愛人関係(40代贖罪）脂肪確認叙々苑海賊団カモネギ―光金リーダー 騒音私利私欲アウトレットモール(食器洗浄液40代私利私欲Ken献上不足解雇世代贖罪） 中国40代飢餓中国人北朝鮮指示黒人差別(朝美人タレントギャラ安杉ダモン問題
469:名無し草
16/09/05 14:27:34.94 .net
ギャーギャー言ってるパセラーも毒者もリアちゃんならまだかわいく思えるけど
どうも本人の発言からするとこの人アラフォーアラフィフでもおかしくないのでは？
っていうやつもいて戦慄するからなー…
別にその年代の人が二次創作楽しんでること自体は生涯現役オタもいいなと思えるけど
パセラーの場合は自分のワガママを通す老害BBAの黒歴史絶賛生産中になってるから恐ろしい
470:名無し草
16/09/05 15:03:44.12 .net
歳喰ってから同人デビューすると我儘通そうとするよ
某ジャンルが隆盛だった頃 高齢デビューした人達が大暴れしていたし
471:名無し草
16/09/05 15:10:40.60 .net
本当に厄介なのはリアちゃんじゃなくて成人以降にデビューした人っていうのは割とどこでも同じ
若いころからやってた人に比べてそれまで積み重ねてきたものが無いんだし当たり前
472:名無し草
16/09/05 15:11:45.43 .net
高齢だとオフは古参で30年選手でもオンは刀が初めてとか居そうだからな
プライドはやたら高いから誰のいうこともきかない
473:名無し草
16/09/05 15:33:57.65 .net
家庭を持ったり年をとっても自分の趣味を楽しめるのは素晴らしいし
そういう人たちもたくさんいるけど見てて普通に憧れる
少なくとも年齢に関してはいつかは誰しも老いていくものだしそれだけで嘲笑の対象にはならない
でも子を持って初老に近しい年齢にもなってマナーも守れなかったり
2ちゃんでさえ卑しいと思われてるヲチ行為を
ツイで堂々とやって楽しそうに断罪制裁してるような人には憧れないだけなんだよな
474:名無し草
16/09/05 15:35:32.12 .net
って書き込んだ後に思ったけどアチャーアンチ向けの内容だったかも
475:名無し草
16/09/05 20:51:34.87 .net
自分のオン繋がりでパセリ創作してる奴は圧倒的に年齢30オーバーだわ
つか子供が大学受験だとかのアラフィフも数人いる
でそういう奴らにたまたまだろうが共通してるのがさにわちゃん()の年齢も妙に高いということ
アラフォーさにわちゃんとか本人は意外性があると思ってるんだろうなー
もっともリアルおばさんじゃなくお姉様()みたいな見た目年齢より若くきれいな外見設定で性格は高尚様だったりする
ある意味こうありたい自分を投影してんのかなと
お陰で女審神者の年齢設定が変に生々しい高さの創作には身構えてしまう癖がついた
476:名無し草
16/09/05 21:04:26.30 .net
おばちゃん系は確かに微妙な感じ
おばあちゃんとかもうちょっと歳が上がるとまたちょっと変わるけど
（おじさんやおじいさんに置き換えても可）
生々しさって必ずしも創作で必要なわけじゃないんだが
妙なところが生々しいとげんなりするんだよな
そこは現実を反映させなくていいしむしろ排除してくれって思うことが多い
477:名無し草
16/09/05 21:34:33.57 .net
全ての人がそうだというわけじゃないんだけど
エロの最後に実体験でした☆テロのような生々しさを感じる時はあるね
最初は気づかなかったけど本人のツイ内容見てるとだんだん
髪型や体格や趣味や口調など被ってる部分が見えてきて
あれ…？この審神者もしかして作者の自己投影なんじゃ…？っていう
本人ははっきりと審神者のモデルは自分自身とは言わないけど
明らかにそうなやつ見かけたこと何度もあるわ
478:名無し草
16/09/06 01:58:43.56 .net
全ての人がそうではないけど凄くわかる
中二拗らせたような何の萌アニメか昔のエロゲーかよみたいな頭に花やリボンや謎の飾りゴテゴテ盛る特盛デザインか
逆に地味すぎるくらい地味な現実にも居そうな妙な生々しさのある女キャラの二択な事結構多い
それか幼女審神者とかで青年少女（幼女）カプが好きなだけです主張熱心にしてるけどツイの発言で
448みたいに後からジワジワバレていくパターンもほんとよくテロられたな
真のパセリ扱いするほどキャラ叩きやエログロ暴力垂れ流しまではしないけど自分大好きオリキャラちゃん至上が
オリジナル審神者の人って地味に多いからパセリと愚痴が重なるんだよなぁ…
479:名無し草
16/09/06 04:18:04.93 .net
自己投影系の審神者って名前変換の有無なんかよりも
まさに紛れもない本来の正統派夢ってことになると思うんだけど（キャラ×自分を妄想する夢だから）
それでも夢じゃないですNLですって否定してる人は一体なんなんだろうと思う
あと既婚子持ちの場合ポケット解禁で流行った子供審神者が
どう見てもその人の子供がモデルになってるパターンも見かける
無意識なのか意識的にやってるのかは分からないけど
明らかにオリキャラありきでそっちの描写にばかり力入ってて男士パセリのやつは
マジで二次オリにでも行ってくれ…なんちゅー検索妨害だ
480:名無し草
16/09/06 05:17:57.03 .net
幼女審神者苦手だったなやりたい事は子どもに振り回される男士萌え！少女に傅く（）青年萌え！だそうだけど
描きたい部分だけ描くせいなのか大抵正直何で審神者になったの？と言いたくなる様な
何にもできない子どもで男士がご機嫌取りに無条件ａｇｅにチヤホヤ姫扱い（）とかばっかりでｳﾍった
更にそう思われると薄々思ってるのか取ってつけた様にちっちゃいのに頑張り屋さん（）設定つき
親がなんかよくわからんけどすごいらしくて家や能力を継ぐ運命（）でお父さんお母さんに認めて欲しくて
頑張る幼女審神者ちゃん…がんばりやさんで健気な幼女審神者ちゃん…尊い＞＜状態で最高に
ロックっつーか他人の家の親子関係の茶番に付き合わされる男士達本当にお疲れ様ですとしか思えなかった
あらかさまな暴力やグロやヘイトではないけど他sage自分ａｇｅ具合凄くてパセリ候補って言いたくなる
481:名無し草
16/09/06 05:36:30.16 .net
幼女審神者vsブラック男士は本当にやめてほしかった
幼女審神者味方側の刀剣は子供を守る優しくて強い存在として良い立場だけどさ
幼女相手に刀振り回す側にされた男士はシャレにならんから本当に
さにわちゃんかわいい！かわいそう！素直！けなげないい子！という評価が楽に
手に入るから作者としては自分が褒められてるみたいで気分良かっただろうけど
482:名無し草
16/09/06 06:48:53.34 .net
幼女審神者は本当になにか名状しがたき嫌悪感あったなー
百歩譲って作者にとっては審神者たん=作者でないとしても
たぶん読者は審神者たん=作者みたいに思ってた気がするのよ
審神者たんをステキ！可愛い！がんばれ！と応援することで作者を友人みたいに思うことができるのかなーみたいな
過度な肩入れはそのせいかなとかなんとか
483:名無し草
16/09/06 06:55:23.49 .net
幼女審神者はまたたいてい虐待とか天涯孤独とかサヴァン的とかそういう設定がついてたのがまた
最近パラ見した本に「創作において障害をもつものは障害ゆえに純粋なものと扱われる」みたいなことが書いてあってちょっと
484:納得した
485:名無し草
16/09/06 18:13:48.63 .net
確かに幼児審神者が普通の家庭出身の健康児ってのはほぼ見かけないな
最初普通でも虐待とか孤児とか出て来る
平凡（）審神者でも後から実はイケメンだのアルビノだの霊力（）凄いだの出て来るが
486:名無し草
16/09/06 20:37:33.82 .net
成人の審神者に対してもブラック男士って力のある者が力のない者を虐げてるから印象悪いのに
幼児審神者に暴力をふるうブラック男士ってもう大人げないとかいうレベルを超えたオーバーキルなのに
パセリの場合ブラック男士がブラック男士に至った経緯は「ここは以前典型的なブラック本丸だった」で済ませるのに
引き継ぎ審神者がブラック男士に虐げられる様子はしつこいほどに描写するから
かわいそうレベルが審神者＞＞＞＞＞男士になって毒者のブラック男士へのヘイトコメがすごいことになるんだよな
そしてそれが幼児審神者だと「こんな幼い子供に手をあげるなんてみっともない！」とか言い出すしほんともうね…
私は何も悪くないのに引き継ぎというだけでいじめられる＞＜の前にブラック男士も被害者だから…
前任とおりさにageしたいがために男士を貶めるクズパセラー作者とそれに乗じてヘイトコメ残す毒者のな
487:名無し草
16/09/07 05:51:57.21 .net
クズパセラーも最悪だけど男士と審神者がいいんです男女カプが男士が女性に
恋してるのが見たいだけなんです自己投影なんてしてないもん！まともなノマ好き（）主張くどい界隈も凄く面倒くさい
何かの拍子に二次にオリキャラ入れられるのって違和感有って苦手とかパセリの件で
オリさには苦手になったとか言おうものならすっ飛んできてフンガフンガ憤慨するわ
勝手に腐認定してきて男女の恋愛が理解できないなんて喪ガー腐ガー現実を生きていけないだの
発狂したり謎の説教始めたり本当に面倒くさい
488:名無し草
16/09/07 06:19:10.84 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松さん雑談2144
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松受794
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さんｴﾀ雑4
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おそ松さん舞台
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おそ松ｱﾝﾁ13
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カラ松ｱﾝﾁ164
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チョロ松ｱﾝﾁ22
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一松ｱﾝﾁ51
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松ｱﾝﾁ74
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トド松ｱﾝﾁ7
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おそ松ｱﾝﾁ
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おそ松受
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カラ松受
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チョロ松受
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一松受
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十四松受
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トド松受
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BL松
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ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
デカダヨ2
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
489:名無し草
16/09/07 13:42:46.25 .net
パセリもだけどノマ好きも面倒くさい
夢じゃないなら刀に来るなよボケ
490:名無し草
16/09/07 18:14:53.06 .net
夢じゃないもんノマだもん派が暴れたりパセリ援護したりで面倒起こしてくれたもんな
審神者を夢主としてじゃなくキャラとして見てるからかパセリへの嫌悪感薄いんだよな
491:名無し草
16/09/07 18:29:20.08 .net
キャラとして見てるって言うけど
結局オリキャラとして見てるだけだと思う
本当に原作キャラとして見てたら、元の設定無いだけに
雰囲気壊さないように作ると無個性夢主かモブみたいにしかならんぞ
492:名無し草
16/09/07 19:03:21.41 .net
パセリじゃなくても夢主の個性が強い系の作品のコメ欄見てると
男士へのコメントはほとんど無くて夢主やモブみたいなオリキャラを褒め称えるコメントで埋まってたりするからなー
あれ見てると本当に不思議だわ
刀剣乱舞の二次創作なのに原作キャラじゃなくてオリキャラ目当てで二次創作楽しんでるんだろうな
作者がオリキャラばかり褒められて喜ぶタイプならいいだろうけど
普通に男士も好きでオリキャラ入れた創作してる人の場合どんな気分なんだろ
493:名無し草
16/09/07 19:03:37.33 .net
パセリ援護したついでにすっかり男女厨拗らせて趣向叩きに走ったのもいたなー
痛い事しない限りはノマホモ百合なんて個人の趣向だろうに
パセリは痛い本性あぶり出しツールでもあったわ
494:名無し草
16/09/07 19:28:52.07 .net
棲み分け問題自体があぶりだしでもあったよな
賢明な人は表でめんどくさいこと言わずに作品は黙って棲み分け
棲み分け活動してた人もだいたいが棲み分け専用垢だった
文句だけ言いたいやつは堂々と本垢で、リトマス試験紙のように出てくる出てくるって感じだったなw
いまでも思い出したかのように言い出してこいつパセリ擁�
495:�派だったのかよってやついるけど
496:名無し草
16/09/08 08:52:02.71 .net
刀のノマ好き＝パセリの仲間
497:名無し草
16/09/08 08:54:55.41 .net
>>466
それはない
なんか印象操作しようとしてる？
498:名無し草
16/09/08 08:56:54.50 .net
夢じゃないもんって騒いでたからそう見えただけ
499:名無し草
16/09/08 09:59:07.89 .net
465は極論過ぎるけど突き抜けた男女厨とヘイト民族を引き寄せる吸引力は審神者界隈って最大だとは思うわ…
他ジャンルでこんなの遭遇したことなかったよ
500:名無し草
16/09/08 11:20:47.05 .net
原作キャラ×オリキャラをノマカプって言い張ってる時点で既にアイタタ
特に審神者がオリキャラだと認識出来て無くて公式キャラって言い張ってた連中
その辺の嗜好置いておいてもパセリ援護やらなんやらで引っかきまわして鬱陶しかったわ
501:名無し草
16/09/08 14:11:22.61 .net
465はないけど、NL好きの中にパセリ擁護するやつが大量に混じってるのは事実なんだよな
あと夢じゃないもん派の主張の声が大きすぎるし、そういう連中はうちの子厨すぎるし暴れすぎ…
502:名無し草
16/09/08 14:25:07.57 .net
審神者は原作にいるキャラだよ
ただしお前の書くさにわは原作キャラじゃないだけ
某遊園地が無許可で作った夢の国のねずみや青い猫や電気鼠みたいなもんだよ
似ても似つかなくて知ってる人から見たらファ！？ってなるやつ
503:名無し草
16/09/08 14:32:23.49 .net
夢じゃないもん派もうちの子厨も本当にキツい
別に自分の考えた創作キャラを大事にしてかわいがること自体はいいよ
でもなんでそこで人様の考えた原作キャラを自分のキャラの踏み台にして貶すんだよ
お前だって自分のオリキャラ馬鹿にされたら傷つくし悲しいんだろ？
だったら自分がやられて嫌なことを創作は自由☆とか言って大っぴらにやるのやめろよ
作品タグで検索してる人なんて原作の世界観やキャラが好きで見てる人が大半なんだぞ
それ目当てで見てみたらそっち要素はほとんどなかったり改悪されまくってて
原作には出てこない二次創作者の考えた謎のオリキャラが優遇されまくりって
冷静に考えなくても意味不明すぎて反感買うに決まってるだろ
だからもしそういう話書きたいんだったら十分原作者側や読み手側に配慮して創作楽しめって話なのに
私たち何も悪いことしてないのに差別されるんです～ひどい＞＜ってアホかよ
504:名無し草
16/09/08 14:33:58.30 .net
>>472
三次パセリはって抜けてた
パセリの男士は誰ソレ感すごんい
505:名無し草
16/09/08 14:55:30.31 .net
パセリ擁護するんなら引き取れよ
506:名無し草
16/09/08 17:35:45.24 .net
>>475
ほんそれ
引き取って面倒見てやれよ
素敵な作品書くお仲間なんだったらなｗ
507:名無し草
16/09/08 18:47:34.89 .net
世話なんてうちの子ちゃん愛でるのに忙しいからしたくないもん＞＜
ノマでまともなわたしは煩わしいことなんてしなくても魅力的な審神者ちゃんを
最高のステージで輝かせる重要なお仕事してればいいんだもん＞＜
ヘイト？違うもん＞＜公式ヒロイン審神者ちゃんのためなら男の男士は支えるべきでしょ＞＜
面倒な同人ルールのあれこれなんてわたし達が決めたんじゃないもん＞＜
gdgd言ってる喪女オタクや底辺の腐がやればいいんだもん＞＜
こんな感じ
508:名無し草
16/09/08 20:08:03.96 .net
投稿に関するルールが出来てるところに引っ掻き回すなって話だよな
他人からルールを押し付けられなきゃいけないの？ひどい！っていうなら
自分たちで新しくルールを整備しろって言ってるんだよ
ルール気に入らない→ルール無視していいってなるのなんでなの？
社会生活まともに送れてるのか心配だわ
509:名無し草
16/09/08 20:14:00.17 .net
人の作ったルールどころか自分達でマナー作っても守れないしなんなんだ
最近キャラタグで成り代わり引っかかる
キャラ名は入れないんじゃなかったの
510:
511:名無し草
16/09/08 21:51:39.76 .net
マナー敷いたのは棲み分け派()とTSタグ乗っ取り被害者の有志
あと夢界隈の一部が副垢でかな
成り代わりは初期に手を打って整ってたけど欄金入りとブクマ稼げるから
パセラーが黒本丸タグから乗り換えしてグチャグチャにした
512:名無し草
16/09/08 22:23:54.48 .net
成り代りもパセリに比べたらマシってだけでTS乗っ取って検索妨害してるし
百科もTS愛好者が何とかしろとお願いしてもスルーで百科整備したのは愛好者
成り代り欄金入り→パセラーが成り代り作品に手を出す→欄金に成り代りが溢れるって流れがブラック本丸ヘイト創作問題になった時と一緒
成り代り作品の比較的まともだったタグをパセラーが無茶苦茶にしてるのはあるけど、問題が起きても何にもしない無関心で何にもしない夢者って構図も一緒
513:名無し草
16/09/08 22:30:26.12 .net
ヘイト、ブラ本、TSと一連のタグ関係の騒動見てて思ったけど
結局周りに迷惑かけまくって苦言を呈されても当の本人たちは知らんぷりで
自分たちで軋轢なくすために問題解決しようとはしないんだよなあの界隈
困っていると訴えられても自分たちは何もせずに迷惑かけられた側が話し合ってタグ整備
しかしそうすると勝手にルール決められたけど私たちは知らないし了承してないから！と逆ギレ
文明も何もない自分たちだけの未開の地にでも引きこもって好きなようにやっていてくれ表に出てくんな
514:名無し草
16/09/08 23:28:21.40 .net
TＳ愛好家は最近ではＴＳ発生シチュの一つである乗っ取りも
本丸乗っ取りに乗っ取られて可哀想すぎる
刺でも勝手に纏められてパセリと同調したよく知らない勢に叩かれたし
パセラーはTS愛好家に何かされたの?ちょっと憎みすぎじゃない?
515:名無し草
16/09/08 23:49:05.61 .net
パセラーたちは自分たちのことを迫害されているかわいそうな被害者だと思ってるんだろうけど
TS愛好の民にとったらパセラーこそが後からやってきたくせに我が物顔で自分たちの楽園を侵略してくる野蛮人で
TSの民こそが住処を追われ迫害され時に命の危機に瀕するインディアンみたいなもんだろこれ
516:名無し草
16/09/09 04:19:30.42 .net
パセラーのタグ横取りといえばNTRだろう
だいぶ撲滅できた？どうしても使いたいのか
「NTL」って書く乗っ取り専門パセラーいるけどそれもビミョーだなと思う
517:名無し草
16/09/09 08:28:05.48 .net
>>485
特殊嗜好タグをつけ100を越すパセリを量産し、ついに成り代りに手を出したパセラー様ですねわかります
NTLは寝取りと百科にあるし
NTR程は人気ないみたいだけど、そういう嗜好の人からしてみたら、本丸乗っ取りをNTLってやってるのもタグ乗っ取り
だと思う
518:名無し草
16/09/09 19:19:33.97 .net
タグ乗っ取りって探したい人にも避けたい人にも大迷惑だわな…
パセリって名前や意味や知名度が割と知れてきたり有名なタグを
すぐ乗っ取るけど本当に自分らで作ったり動くのは嫌なんだな
パセリ趣向批判されたり怒られたらすぐ飛んできて踊り狂う機動力は有るくせに
519:名無し草
16/09/09 20:11:05.91 .net
それな
夢タグだって最初は馬鹿にしまくって絶対使わない姿勢だったのに
棲み分け進んで多くの人が使うようになったら
しれっと併用してるんだよな
原作タグは外せよ、ほんと閲覧乞食
520:名無し草
16/09/09 20:20:35.28 .net
「刀剣乱夢ってなんだよｗ支部に夢とか存在しないし知らなーい」
「荒らしが作ったタグなんて使うわけないじゃん馬鹿にしてんの？」
とか言っておいて使用者増えてきたら自分もしれっとタグつけてるとかな
乱夢タグを自作品に使用はしていなくても
作品探す時は今や刀さには乱夢タグのみの人
521:多いから乱夢タグ使うとかな 知らないはずなのになんでタグ使えてるのか謎だわー
522:名無し草
16/09/10 02:09:33.81 .net
夢嗜好なので無個性審神者です
とかいってる奴の創作に限って審神者age度高くて草生える
だいたいが同一審神者ハーレム物無条件総愛され
523:名無し草
16/09/10 02:26:19.13 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
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524:名無し草
16/09/10 03:26:36.32 .net
一部が恋愛的な気持ちがあるとかならともかくハーレムは気持ち悪い
いくら物は持ち主に好意を抱くって言っても刀の数だけ考えも性格もあって
主ガチ勢って言われる面子だって全員理由も方向性も違うじゃん
なのにガチ勢どころか全員に愛されちゃうさにわちゃん☆
パセリに走るような筆力の足りないパセラーじゃ
そうなった経緯とかそうならざるを得ない程
魅力的な審神者っていう部分が文章から感じられないせいで
すごい薄っぺらく見えるしMCとかカルトっぽくて気持ち悪い
刀剣の性格無視で一律色ボケとか呪具()で洗脳されてるのかな？って思う
525:名無し草
16/09/10 03:38:06.77 .net
夢派で無個性うたってる割に審神者ageすぎな創作が苦手滅茶苦茶わかる
オリ審神者でも刀剣愛の方が強そうな人のは全然読めるけど
夢ですオリ審神者にはしません無個性ですとかいっときながら
審神者ageのために存在してる男士ばかり描く人のが見ててきつい
嫌いなのは謎ageのために男士が使われるパセリなんだから
夢だからといって無条件ハーレム愛され主がデフォの人はかなりきつい
無個性（＝作者）ゆえに何故愛されるのかもわからないも滅茶苦茶わかる
刀剣愛のが強いような言い分しといて客観的に見ると審神者（自分）無条件ageが
大前提でキャラを都合よく褒めてくれるage道具扱いの夢派も大分苦手
526:名無し草
16/09/10 03:40:51.34 .net
刀剣から愛される自分が好きな人の作品だいたいそれじゃないですかね
刀剣→→→→→審神者でないと気がすまなくてで逆は好まないタイプ
527:名無し草
16/09/10 04:14:39.28 .net
刀剣男士の基本スペックがみんな高いので主従愛ならともかく
恋愛関係になるまでの深い関係になるくらいの説得力を持たせるために
審神者にも刀剣男士に愛されるような深い魅力が必要＝属性盛るっていうのはまだ分かるんだけど
別に説得力を持たせるためというわけでもなく
ただただ審神者ちゃんかわいい強いすごいっていう特盛描写が羅列されてるだけで
刀剣男士空気になってるとこの人が一番書きたいのは自分のオリさにちゃんについてなんだろうなーって思う
528:名無し草
16/09/10 05:15:12.62 .net
パセリや痛い夢派やNL派がお慕い勢（）お慕い勢（）って五月蠅くてどんなのだよと思っていて
いざ手に入れたら全然違うじゃん！ってのほんとあったな…
パセリ＆夢NL派の言い分→お慕い勢で審神者ちゃんが好きで好きでたまらない審神者ちゃん無しじゃ生きられないの～☆
手に入れたキャラ→行動も言動も基本落ち着いてるしあいつらが言うほど審神者ちゃん連呼やイミフな執着心なんて全く無い
みたいな大抵悪改良もいい所だったから評判を裏切られて寧ろ良かったんだけどね…
529:名無し草
16/09/10 06:24:50.97 .net
実装前の運営ツイを見てお慕い勢来た！って夢NL派が大騒ぎしてたのに
いざ実装されたら亡き者扱いにされた亀甲のことを忘れないでください！
530:名無し草
16/09/10 07:33:56.14 .net
夢じゃなくても
オリ審神者ageとかNLとパセリでも苦手だわそんなん
531:名無し草
16/09/10 08:11:30.13 .net
とうらぶってそういう楽しみ方も有りますよってだけでガチ乙女ゲーな訳じゃ無いから
お慕いだいしゅ
532:きオリ審神者ageやNL厨やパセリが言うほど真正お慕い勢なんていないんだよなあ 少なくともあの人らが言う様な盲目サニワチャン狂信者みたいなキャラはまずいない
533:名無し草
16/09/10 08:20:57.43 .net
亀甲の時の手のひら返しっぷりはいっそ見事すぎて感動的
実装直後まで長谷部との取り合い当て馬ネタが飛びっていたのに
実装して情報が出たとたん新キャラなんて居なかったとばかりのスルーぶり
534:名無し草
16/09/10 08:52:00.51 .net
>>494
パセラーってオリ夢問わずなんでそういう人多いんだろうな
だいたいがクールツンデレで本当はデレると可愛いんですよ系審神者
つくった作者は可愛いのかもしれんが読者視点だとなんでこんな奴が
愛されるんだよ…となることを理解してない
感情移入もできない
535:名無し草
16/09/10 08:56:33.81 .net
一方的にアプローチされて困っちゃう私が気分いいからでしょ
536:名無し草
16/09/10 08:59:10.08 .net
一次創作とごちゃ混ぜになってる審神者がパセラーすぎてキッッッッツイ
もとからやけに審神者ageのために刀剣男士不幸にする作者だなと思っていたが
ＡもＢもＣも審神者に惚れてる設定とか片想いのＢはつくづく不憫とか
それで人気あるからすごいクソみたいで不愉快だったが
最初刀さにだけだったのに途中から一次創作でうちの子かわいいしててもうついていけん
537:名無し草
16/09/10 09:38:34.50 .net
必要以上に当て馬咬ませ犬作って周囲に持ち上げさせないと魅力も語れない時点でショボいんだけど
いっぱしに創作者ぶってるから倍ドンで痛々しい身内のうちの子褒めあいですっかり頭湧いてんのかな
しかもその当て馬咬ませ犬は他人様が作った世界とキャラで世間で作品展開してる一定のファンもいるという
538:名無し草
16/09/10 09:52:25.20 .net
オタ歴は長いんだけど一次方面はずっとノータッチだったから
刀に来て刀さにの人たちがうちの審神者ちゃん貸します
誰か審神者貸してください
うちの審神者ちゃんの絵を描いてください
うちの審神者ちゃんのコスプレしてください
とか言ってる人やってる人が大勢いて異文化過ぎてめちゃくちゃ驚いたわ
刀さには好きなんだけどあのノリには今後もついていけそうにない
539:名無し草
16/09/10 10:05:27.08 .net
審神者交流は別に刀sageしてるわけでもないなら好きにしたらいい派だが
とにかく堂々と刀sage当て馬量産してうちの子ageしてる創作死んでくれと思う気持ちは消えない
540:名無し草
16/09/10 10:14:37.54 .net
審神者交流もやるのはいいけど扱い方で印象はだいぶ変わるよね
個人的にはコスが多少苦手だけどそこは見飛ばすからさておき
作品を見てて刀の魅力どこ行ったってのは勘弁して欲しいね
性癖で虐めるとかそういうのは全然別次元なのに一緒にするとかさ
541:名無し草
16/09/10 10:25:43.84 .net
自分は審神者コスとか割と引いてしまう方だけどお仲間で引き籠ってやっててくれる分にはご勝手になんだよな
ノマだから良いとかわけのわからない事言いながらキャラsageや叩きヘイト当たり前のようにあけっぴろげにやって
うちの子ちゃんageage喚いてるのが最高に不快
審神者ちゃん（）って一次方面というかコミティアとかで売ってる本みたいな
創作オリジナルっつーより同人板だったかに愚痴スレも有るうちの子厨に見える
元々二次創作にオリキャラぶっこみって嫌がられやすい趣向だし
542:名無し草
16/09/10 10:47:09.96 .net
いろいろ想像できるキャラとしての審神者ではあるけど
ほとんど定義がない分ほとんとオリジナルキャラにならざるを得ないし
そこは認めつつやればいいものを審神者は公式のキャラですとか言い出すから
話がややこしくなるんだと思う
それに加えて刀組も最低限のキャラ設定しかないから性格がそれぞれの解釈で
すさまじくブレがある�
543:ｵ発言ひとつとっても真逆の解釈があるくらいだし よく言えばその人の好きなキャラはこういうものだと分かりやすいけど それはつまりそのキャラだからっていうより解釈の合うものじゃないとトラウマになりかねないわけで パセリが繁殖するってつまりそういう解釈が好きな人が多かったんだなという幻滅感ともいえる
544:名無し草
16/09/10 10:51:54.86 .net
刀さに作品もパセリ程ではないにしろ
オリ審神者ageのために男士sageたりするのが多くてもやる
シリーズ化すると、総愛され化、実は審神者たんは◯◯な能力がありました！
で男士は審神者たんage要因になる展開が多すぎてな
刀さに好きだし色んな作品読みたいけど審神者たん物語じゃないのを探すの難しくて好きな作者さんしか読まなくなった
審神者←←←刀でも丁寧に男士の描写して面白い話書く人もいるんだけど、そういう人に限ってほんとーに評価されてないし埋もれてるんだよね
パセラーが閲覧乞食で原作タグともじりタグ併用してるから、もじりタグで棲み分けしてた人がもじりタグを使わなくなって最低限のタグしかつけてないから
ほんとパセラー滅んでくれ
545:名無し草
16/09/10 10:56:33.67 .net
前から気になってたんだが刀さにも表記揺れ多いよな
統一すればいいのに
546:名無し草
16/09/10 11:00:36.05 .net
>>505
あの辺は一次じゃなくてうちの子厨ってやつ（同人板にスレがあるから見るといい）
創作クラスタ（）と名乗りたがりでキャラだけ量産して押し付け交流大好き勢
刀みたいに二次に寄生するのも大好きなやつら
本編も書いてる普通の一次者は関わらず粛々と作品作ってるから…
547:名無し草
16/09/10 12:27:08.30 .net
まともなノマ好きと夢者は受け入れられるが
うちの子さにわちゃんageな人種はパセリみたいで受け入れられない
声でかくて嫌いほんと消えろよ
548:名無し草
16/09/10 17:03:57.46 .net
審神者から男士への矢印が薄くて男士（複数率高し）が審神者age
みたいな作風の作者はだいたい要注意
愛されでなければ気がすまない（ageてくれる都合のいいキャラでなければいけない）
逆は絶対認めない傾向にある
549:名無し草
16/09/10 17:08:02.92 .net
一方的に迫られる審神者創作や当て馬創作好き多いよなー
パセリって愚痴られるけど人気もあるから鼻に付くんだよな
オリさにでも好きな作者も何人か居るがそういう類は
ちゃんと男士も大事にされてるという共通点がある
うちの子が一方的にチヤホヤされてる作品が好きな人は
ツイッターとかの普段の動向でもわかるぞ
たいてい同担拒否度高くてハーレム志向がデフォルトだ
550:名無し草
16/09/10 17:21:15.23 .net
同担拒否とかハーレムでもないけど比較的パセリ傾向の人もいる気はする
結果キャラがなんというかどうしてこうなったって感じの解釈になってることが多い
文章の上手い下手とか絵柄の良し悪しは関係ないけど
どちらかというと上手い人はどんどん変質していく感じだから面倒ともいうけどさ
551:名無し草
16/09/10 17:23:03.17 .net
パセラーお呼びパセラー予備軍注意傾向（複数混合型含む）
・ツンデレ、クール審神者
・はっきりと美少女設定であると主張されている
・霊力が高かったり特別な能力持ち
・審神者の刀剣男士への態度が辛辣だったり塩対応だったり
・塩対応してる刀剣男士から愛されているが審神者は素直じゃないだけ
・ひそかにあるいはおおっぴらに複数から恋愛感情を抱かれている
・当て馬や三角関係で審神者が取り合われる展開が何よりも大好き
・一対一より複数愛され
・読者には審神者は添え物が決まり文句（そういう奴に限って嘘八百総愛され作品を作る）
552:名無し草
16/09/10 17:26:00.24 .net
添え物とかこういう場所でなく一般的な場所で
否定低な言葉を使う奴にロクなやつはいない
553:名無し草
16/09/10 17:27:02.91 .net
同担拒否気味かつうちの子かわいいしてねんどろとか作って
夢