16/05/18 13:05:38.22 .net
末にも大量に流れこんでたよ
101:名無し草
16/05/18 13:07:10.26 .net
苦情が大量に届いたか否かとか？
102:名無し草
16/05/18 13:08:52.42 .net
火消し必死過ぎくそわろ
103:名無し草
16/05/18 13:32:19.11 .net
自分たちの晒しは注意喚起
他人の注意喚起は即火消し
アチャーたんの下衆さが際立ちますなぁ
104:名無し草
16/05/18 13:34:50.74 .net
アンチはもう立てないのかな
個人的には注意喚起あった方がいいと思うんだけどなぁスレスト乱舞だし
パセラーまた支部に戻ってきてるね
105:名無し草
16/05/18 13:49:14.74 .net
立てる？
106:名無し草
16/05/18 13:54:41.50 .net
scで立ててみたらどう？
107:名無し草
16/05/18 13:59:07.96 .net
ここでまず注意喚起スレについて話し合って
それからアチャーアンチスレ立て直しと注意喚起スレ立て直しにしたらどう？
すぐだとまたスレストされそうだしね
108:名無し草
16/05/18 13:59:50.93 .net
scに立てたことないんだが
難民でいいのかな
109:名無し草
16/05/18 14:02:36.77 .net
話し合ってからのスレ立て賛成
アンチ立てて話し合いが理想だけどまたスレスト食らいそうだもんなぁ
でもここで？
110:名無し草
16/05/18 14:10:49.60 .net
パセラーアンチだしアチャーの注意喚起も兼ねてる感じでいいんじゃない？
パセラーが発祥で複数ジャンル跨いで迷惑かけてるわけだし
製造責任ってわけじゃないけどさ…
他ジャンルに迷惑かけないようにまとめておくのは大事だと思う
2chが無理ならそれこそwiki作ったっていいよ
111:名無し草
16/05/18 14:21:50.25 .net
wikiは個人的にはあってもいいと思うんだが管理人が大変だろうしワッチョイとかscに立てるとか色々意見はあるだろうけども
まずはアチャーたん注意喚起のやつまとめるのを優先させたらどうかな
112:名無し草
16/05/18 14:25:49.91 .net
前のでも特に不備はなかったと思うけど
パセリヲチスレも有耶無耶になっちゃって結局2chにスレ立ててないし
113:名無し草
16/05/18 14:34:01.75 .net
スクショ加工するのかしないのか
名前は出すのか出さないのか
ってのが意見別れてたなぁ
注意人物って感じで名前挙げてやったことを簡易にまとめてプラスアルファでスクショ掲載すると分かりやすいと思うんだが
登場人物はABC表記とかにして名前は出さないけど支部IDとかツイアドは記載するのがいいんじゃないかと思うんだがどうだろうか
114:名無し草
16/05/18 14:34:27.46 .net
アチャーたんの注意喚起をまとめて
スレ立て前にwiki作成→スレにもwikiを貼るでどうだろう？
wikiの管理って言ったって特に複雑なことするわけでもないし
別に問題はないよ
パセリヲチ、そういえば立て直しできてないなあ
まあ今はパセリツイヲチがあるから
今はアチャーが大暴れ中でパセリ自体はそんなに繁ってるわけでもないんだよなあ
115:名無し草
16/05/18 14:35:41.82 .net
>>112の案がいいかも
被害者側は名前・アカを出さない、加害者側は名前は出さずにアカを記載で
やってることが酷過ぎるのが多いし
噂に尾ひれがついてどんどんあり得ない状態に話が盛られてってるのもあるし…
116:名無し草
16/05/18 15:02:12.55 .net
wiki管理人、自分は出来ないと思うからやってくれるんならありがたい
いまあんまり人いないかな
117:名無し草
16/05/18 15:10:09.44 .net
wiki借りてきてここの案をまとめるくらいならやるよ
まとめるとしたら今年に入ってからの棲み分けアンチ大暴れ状態辺りからかな？
正直棘主が頑張ってた頃はまだ抵抗運動って言われても正当性があったけど
沈んで以後暴れてるのはウサ晴らしの個人叩きだろとしか思えないんだよな
118:名無し草
16/05/18 15:23:55.02 .net
棘主と同一疑惑関連とパセリは別でやったほうがいいと思う
前者は問題が大きくなりすぎてるし疑惑の人は主犯の心当たりがあるツイートもしてたし
個人で警察にかけあってるみたいだから
まったくの見当違いのまとめして捜査の邪魔してしまいかねない
119:名無し草
16/05/18 15:45:38.37 .net
こんな感じでどうだろうという案です
意見ほしい
棲み分け拒否過激派
■Ａ@kinakonoyama88
支部 ID: 2182615
本人は棲み分け済みであるが突如ヘイト創作棲み分け問題に自ら飛び込んだ棲み分け拒否過激派の聖女。
棲み分けについて宣言したトゥゲッターまとめは多くの「棲み分けは作者の意思で行われるべきで、誰かが押し付けるべきではない」と考える人から賛同を得た。
一方でコメント欄では特定人物を棲み分け過激派（※１）と同一人物氏した棲み分け拒否派により誹謗中傷の坩堝と化した。
2ちゃんねるをソースにした当てこすりを行い2ちゃんねるスレ民（※2）との交信もするが、住民ではない。
://privatter.net/p/1303840
※１ 棲み分け過激派
pixivにおいて棲み分けを提唱した複数のアカウントが垢BANされ、垢BANに苦言を呈したアカウントが通報されると言う事態に怒りTwitter上で作品をレビューと称して晒す活動を行っていた過激派。
※2 犬ヲチスレ
120:名無し草
16/05/18 16:02:34.32 .net
これだと本人は棲み分けしてるし何に注意喚起をしたいのかわからないかも
121:名無し草
16/05/18 16:05:34.20 .net
この文章のあとにきなこたん発言のスクショ貼る感じでとおもったんだが
確かにフツーの人みたいだな
122:名無し草
16/05/18 16:15:59.23 .net
>>118
一応棲み分けタグとの共存を望みまぁーす（）って言ってるから棲み分け押し付けアンチって表記がいいんでないの
どの口で言ってんだこいつって感はあるけども
注意喚起ってことなら要注意人物（加害者）リスト作ってから誰が何したって項目追加していくかたちのがまとめやすいかね
棲み分け垢でもないツイ垢ボコボコにしたとかっていう、明らかな迷惑行為やらなんやらをまとめた上で、絡まれたときの対処方法を書いていく感じ？
123:名無し草
16/05/18 16:17:05.31 .net
>>117
最初にタゲられた人がどうこうというより
「反対意見を述べてる人間を次々潰してる」
「集団通報など不正な手段で相手を排除しようとする」
「ターゲットした人間は全員同一人物扱いで誹謗中傷する」
入れていいと思う
棲み分け関係のアカウントはだいたいどれもこれも棘主呼ばわりされてるし
124:名無し草
16/05/18 16:21:11.76 .net
>>121の言う感じだと思ってる
棲み分けアンチ側の発言をRTして否定的なことを言う→集団での吊し上げ開始ってのは最初に入れたい
他ジャンルの人にも迷惑過ぎるよ
ボコボコにされたアカウントの発言もアイコンやID隠して参考として掲載するといいと思う
黄粉たんに関しては便所の聖女様を押したほうがいいよ
ヲチスレのみんな！ありがとう～！って言ってたし
あとはカテゴリ分けは差別()を前面に出したほうがいいと思う
さにらんの※欄で知世子たんあてにそんなことを言ってたよ
他にはなんだろうな
自分が思いつくのは猫象たん・牛緒たん・七角たん・ぬるぽ・縫胃辺りだけど
他に暴れてるのがいたら追加頼む
125:名無し草
16/05/18 16:26:36.58 .net
午後茶は？
126:名無し草
16/05/18 16:28:59.70 .net
とりあえず>>123が出した面子でまとめてみる？
多くなってもすぐにまとめきれないだろうし
それにしても援護射撃要因も入れると結構な数になるよな
自分としては危害を加えられたわけでもない相手に恥知らずと罵った翻たんを推したいｗ
127:名無し草
16/05/18 16:30:44.17 .net
ああ午後珈琲もいたか
登場人物多過ぎて把握しきれないんだよな
捨てアカっぽいのも含めると相当数いるよな
あれだけ数がいると集団心理で気が大きくなるんだろうけど迷惑過ぎて笑えん
128:名無し草
16/05/18 16:44:32.62 .net
すまんまとめるの下手すぎた
登場人物一覧
問題行動一覧（スクショ）
が分かりやすいし追記しやすいかな
129:名無し草
16/05/18 16:54:50.94 .net
棲み分け押し付けアンチ
（棲み分けをしないこともないが、「棲み分け」という単語に過剰反応し拒否反応を起こす集団）
■Ａ@kinakonoyama88
支部 ID: 2182615
棲み分け過激派（※1）にTwitter上の自身の発言を拾ってもらえず棲み分け宣言トゥゲッターを作成。
コメント欄では特定人物を棲み分け過激派と同一人物視した仲間により誹謗中傷の坩堝と化した。
以降、棲み分け過激派と自身や仲間が認定した人物に対して徹底抗戦することを宣言している。
※A問題行動は以下に記載
■B @catechin72
支部 id=3179208
「溜飲を下げるために通報する」とTwitter上で宣言した人。
棲み分け過激派（※1）とのTwitter上でのやりとり以降、棲み分けに関して呟いた第三者（※2）を棲み分け過激派と同一人物視し、執拗な当てこすりを行う。被害者1の同意を得ずに公開されたDMはすぐに削除されたものの拡散され嫌がらせや誹謗中傷として利用された。
会話を相手の許可なくTwitter上で公開し仲間がRTすることで集団で相手を追い込んでいくスタイル。
※B問題行動は以下に記載
130:名無し草
16/05/18 16:59:23.00 .net
パイセンは？
自らのヲチ＄経験（）を生かしたアチャーアドバイザー
131:名無し草
16/05/18 17:02:37.25 .net
自分はそろそろスレ離れるので
使えるとこがあれば使って必要なければスルーしてください
○問題行動一覧
1 過去にpixiv百科にて棲み分け活動をしていた人に対してTwitter上の過去の発言を掘り返して《棲み分け過激派》と認定し、仲間と当てこすり行為を繰り返している
※棲み分け活動を行っていた人達は、棲み分け用タグを整備し周知する活動を行っていたが過激な行動・押し付けはしていない。
※スクショ
2 棲み分け過激派（※1）と「口調が似ている」「意見が似ている」といったソースなしで気に入らない相手を同一人物視して仲間と誹謗中傷を行っている
スクショ
3 pixiv百科事典《ヘイト創作問題》記事を乗っ取る
4 pixiv百科事典《審神者乱舞》記事コメント欄への集団での乗り込み
すでに傾向タグとして定着し、使用者がいる審神者乱舞タグに対して
「強制力はない」「押し付けるな」「スリム化しろ」と要求。
辞典内の特に問題のない文言に対して訂正するように発言している。
※「」
132:名無し草
16/05/18 17:06:29.35 .net
乙でした
133:名無し草
16/05/18 17:08:10.96 .net
かにの人とでぶの人もかな
134:名無し草
16/05/18 17:12:33.71 .net
Aは便所を押すなら追加で
→ソースは誹謗中傷と化した2chヲチスレでスレ民にツイッター上で礼を述べたりした。
誹謗中傷は要らんかもしれんがここらへん入れて欲しい
135:名無し草
16/05/18 17:15:30.07 .net
おつおつ
当てこすりっていうより「嫌がらせ」とか「個人叩き」とか「誹謗中傷」のほうがよくない？
虚言癖とか人格障害とか随分と酷いこと書いてた気がするし
136:名無し草
16/05/18 17:19:09.31 .net
棘主のことを棲み分け過激派って表現すると「晒すなんて酷い＞＜」の人が湧くだろうし
別の表現にできないもんかな
ヘイト創作レビューアカとか
137:名無し草
16/05/18 18:23:32.20 .net
棲み分け過激派で括ると棘主以外も含まれるようにも見えるから
>>135が言ったようなレビューアカ（注釈：ヘイト創作問題を発端に登場した匿名アカ）ってしたほうがいいかも
棘主に関してはさらっと触れるだけでいいと思う さらっとっていうのがが難しいけども
あんまり触れると棘主が主役みたくなるし
Aについてこんな感じのを追加希望↓
宣言トゥゲッターを作成後、何もしていないにもかかわらず突然レビューアカに絡まれ、また複数のアカウントから監視をされる恐怖を与えられたとして、自身が被害者のように振舞った。
実際には、レビューアカウントの正体について迷推理を繰り返し、棲み分けタグについて否定的なことを
138:呟いていたために結果絡まれただけである。 また、レビューアカは繰り返しA氏の話題をとりあげていたわけではなく、実際のところ本当に監視がされていたかは不明。なお、監視されていたとされる証拠は挙げられていない。 Aに限らずちょいちょい都合のいいように出来事を改変するところは問題行動一覧に入れてもいいかもな
139:名無し草
16/05/18 18:37:02.39 .net
それ大事だな＞出来事の改変
というかだんだん自分の受けた被害を盛っていくよな？
最初の話に比べて大きくなっていきがちというか…
140:名無し草
16/05/18 18:54:34.02 .net
あっすまん
>>136のAについて書いておきながら肝心のスクショ持ってなかったｗ
追加希望のところはスルーしてほしい
141:名無し草
16/05/18 19:00:03.12 .net
>>136の関連スクショなら持ってるよ
142:名無し草
16/05/18 19:06:00.21 .net
すみまんスクショはみなさんのスクショフォルダをあてにしてますｗ
143:名無し草
16/05/18 19:07:24.78 .net
すみませんでしたすみません
144:名無し草
16/05/18 19:45:19.22 .net
遅レスだけど
このスレもスレスト食らう可能性があるからwiki管理人できる人がいるなら
wiki作成→注意喚起のがいいんじゃないかと思った
せっかく話ししてる内容がスレストで流れてしまうと勿体無いし
145:名無し草
16/05/18 19:46:20.50 .net
■‏C@ushio375
支部 ID:912465
「刀剣乱舞二次創作住み分けタグ強要及び関連騒動について」というブログを作成。
しかしブログ内容は住み分け問題に関係していない特定個人の誹謗中傷がメインでありタイトル詐欺で拡散。
住み分けはするが、住み分けのためのもじりタグに否定的で「俺向けタグ」を作成。
呼ばれていないのに呼ばれたと《刀剣乱舞棲み分け問題》記事に乗り込む。
※C問題行動は以下に記載
ツイ避けてるから詳しくなくてすまん
146:名無し草
16/05/18 19:48:33.55 .net
>>142
自分もそれでいいとは思ってるけど
wiki作ろうにもまずはレンタルしてこないとだからな
誰でも編集可にするとアチャーが荒らしそうだし
メアド必須の登録制(管理人には編集した人間のIPがわかる方式)にすれば
アチャーの流入はある程度防げるとは思うけどね
147:名無し草
16/05/18 19:50:11.75 .net
>>143
これに追加して「ターゲット認定した相手の作品・作風をこき下ろす」
「人格叩きや個人への誹謗中傷発言をTwitter上で行う」も入れるといいんじゃないかな
そういえば黄粉たん誰か鍵アカの「自殺したことにして逃げる可能性があります！」を拡散しろってコピペ拡散してたよね
あれはゲス過ぎてかなり引いたんだが…
148:名無し草
16/05/18 20:02:45.03 .net
もしかしたらここを見て鍵かけたりするアチャー出てくるかもなんで
スクショ可能な方はお願いします
>>144
wiki管理したことがないので何とも言えないんだけど
誰でも編集できるのは不味いよね
どれが一番管理人さんにとって管理がやりやすいか+アチャーが編集できない
で選んじゃっていいんじゃなかろうか
時間がある時なら手伝いはできると思う
149:名無し草
16/05/18 20:07:23.70 .net
>>143
Ｃの人鍵垢だけど本垢あるので一応記載しておく@ushio251515152
ブロマンスの人は居れて欲しい
150:名無し草
16/05/18 20:10:18.49 .net
FC2wikiを借りてくる
編集は登録制にしてここで申請を申告→許可を報告って形にしたい
151:名無し草
16/05/18 20:37:02.36 .net
FC2じゃなくてseesaaにする
すまん
152:名無し草
16/05/18 20:59:48.89 .net
URLﾘﾝｸ(touken.memo.wiki)
wiki作ってきたので編集に参加したい人は参加ボタンから登録頼む
153:名無し草
16/05/18 21:12:18.75 .net
wiki乙です
これって参加条件とかあるんだろうか?
154:名無し草
16/05/18 21:13:27.77 .net
アチャー以外であることかな…
別に誰でもいいよ
155:名無し草
16/05/18 23:19:48.35 .net
まとめてくれた人もwiki借りてくれた人も超乙
すぐ離れるし明日も来れるか分かんないので意見しておくと
完全に感情論なんだけど新しくスレ立てする場所がscやおーぷんなのは嫌だなと感じる
できればこのまま難民かしたらばだと嬉しいです
156:名無し草
16/05/18 23:24:51.74 .net
２に立てれば自動でscにスレが増えていくし
アチャーの異常性が際立つしいいと思うよ
157:名無し草
16/05/19 07:20:57.82 .net
■‏C@ushio375
@ushio251515152
支部 ID:912465
「刀剣乱舞二次創作住み分けタグ強要及び関連騒動について」というブログを作成したブロマンスの人。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ブログ内容は住み分け問題に関係していない特定個人の誹謗中傷がメインでありタイトル詐欺で拡散。
住み分けはするが、住み分けのためのもじりタグに否定的で「俺向けタグ」を作成。
呼ばれていないのに呼ばれたと《刀剣乱舞棲み分け問題》記事に乗り込む。
※C問題行動は以下に記載
>>143が作ってくれたのに、指摘があった本垢とまとめリンク貼りました
勝手にやったので修正あれば頼みます
自分も刀ではツイやってないので情報が曖昧だったりスクショ協力はA関連くらい
158:名無し草
16/05/19 07:59:48.54 .net
棲み分け押し付けアンチ
（棲み分けをしないこともないが、「棲み分け」という単語に過剰反応し拒否反応を起こす集団）
■Ａ@kinakonoyama88
支部 ID: 2182615
棲み分けレビューアカウント（※1）にTwitter上の自身の発言を拾ってもらえず「 ピクシブにおける住み分けタグ押し付け派の方々へ」トゥゲッターまとめを作成。（※2）
コメント欄では棲み分け問題に関与していない特定人物（※3）を棲み分けレビューアカウントと同一人物視した仲間により誹謗中傷の坩堝と化した。
トゥゲッターを作成後、突然レビューアカに絡まれ、複数のアカウントから監視をされる恐怖を与えられたとして、自身が被害者であるように振舞った。
以降、
・棲み分けレビューアカウントと同一人物であるとみなした相手
・棲み分け過激派であると自身や仲間が認定した人物
に対して徹底抗戦と言う名の誹謗中傷を行っている。
※A問題行動は以下に記載
■B @catechin72
支部 id=3179208
「溜飲を下げるために通報する」とTwitter上で宣言した人。
棲み分けレビューアカウント（※1）とのTwitter上でのやりとり以降、棲み分けに関して呟いた第三者（※3）を棲み分けレビューアカウントと同一人物視し、執拗な嫌がらせを、行う。
相手（※3）の同意を得ずに公開されたDMはすぐに削除されたものの拡散され嫌がらせや誹謗中傷として利用された。
会話を相手の許可なくTwitter上で公開し仲間がRTすることで集団で相手を追い込んでいくスタイル。
※B問題行動は以下に記載
159:名無し草
16/05/19 08:00:20.30 .net
C@ushio375
@ushio251515152
支部 ID:912465
「刀剣乱舞二次創作住み分けタグ強要及び関連騒動について」というブログを作成したブロマンスの人。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
AとBと共に第三者（※3）をTwitter上で中傷し作品に対してもこき下ろした。
ブログ内容は住み分け問題に関係していない特定個人の誹謗中傷がメインでありタイトル詐欺で拡散。
住み分けはするが、住み分けのためのもじりタグに否定的で「俺向けタグ」を作成。
呼ばれていないのに呼ばれたと《刀剣乱舞棲み分け問題》記事に乗り込む。
※C問題行動は以下に記載
＊註釈＊
※1 棲み分けレビューアカウント
ヘイト創作のレビューなどをtwitter上で行う活動をしていた自称・過激派
ゲリラ。
Togetterにレビューまとめを投稿した。
事の発端である垢BANされた「問題提起文の人」とは別人である。
※2 ピクシブにおける住み分けタグ押し付けの方々へ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
最初に投稿されたものはコメント欄が荒れ、非公開となった。
（pixiv運営判断か通報によるものかは不明）
※3 被害者の人a
棲み分けに関して持論を呟いた所、棲み分けレビューアカウントの人と同一人物と決めつけられ、陰湿ないじめを受けた。
Bと同じCP界隈の人。
（同一人物視された根拠はソース2ちゃんねる、口調が似ている、Twitter浮上時間が被っていないという、言いがかりが殆どである）
※3 俺向けタグ
ジャンルを問わない、傾向タグでない、「俺の作品傾向は俺が決める」という決意のタグ。
なお、百科事典の文章は大倶利伽羅の口調である。
棲み分け派からは、新しいタグが出来たことを歓迎されたが棲み分けタグではなかった為に周囲に困惑された。広まれ、俺向けタグの輪！
160:名無し草
16/05/19 08:07:28.76 .net
広まれ俺向けタグの輪は無しでお願いします
ついつい思いを書いてしまった
便所の聖女は是非入れたかったのたのですがそれだと中傷だと指摘されるかと思い外しました
他の人もまとめたいのですがなかなか空いた時間がないので、お手隙の方でできる方はお願いします
別ジャンルの板でもアチャーが暴れていますし次の被害者が出ないように
161:名無し草
16/05/19 08:09:42.70 .net
>>145も入れていいと思うよ
162:名無し草
16/05/19 08:45:29.48 .net
>>157のブログURLは抜いた方がよくない？
被害者の名前が書いてあるし誹謗中傷の拡散になってしまう
wikiトップページの文案はこんな感じでどうかな↓
刀剣乱舞棲み分け問題(※１)に関連して、棲み分け強要反対派を自称するグループが生まれました。
「棲み分けの強要・作品の晒しに反対する」という一見すると問題のない主張をしているように見える彼らですが、
実際にやっていることは棲み分け問題の議論が盛んだった当時に活動していたアカウントへ、
棲み分けアカウントと同一視した一般アカウント、棲み分けに賛同する人間への集団での嫌がらせ・誹謗中傷行為です。
同一視のきっかけは主に「自分たちにとって都合の悪い発言をしたこと」で、
彼らが検証と称している情報は誰にでもあてはまるような内容であり、まったく当てはまらない人間を探すほうが難しいものでした。
（例：三点リーダーの後に読点を打っている、大イベントとジャンルオンリーの両方に参加しているところが一致している、
！や？のあとに１マス開ける、!?や!!を半角にするetc...）
棲み分け強要反対派を自称するグループは主に２ちゃんねるを情報源とし、そこに書かれている内容なら
上記のような客観的には検証がされていない状態でも「検証済み、確定した」と情報を拡散してしまいます。
一度目をつけられると、どれだけ客観的に証拠を並べても「もっとはっきりとした証拠を出せ」と言われて話にならず
発言をすべて曲解して拡散します。そして噂に尾ひれをつけて、被害者がやってもいないことまでやったことにして叩き、
ジャンルどころか同人から撤退させることを目的に活動しています。（※２）
つづく
163:名無し草
16/05/19 08:51:30.08 .net
この悪質な自称・棲み分け強要反対派グループの被害には誰でも遭う可能性があります。
明らかなbotにまで同一人物認定で絡んだアカウントも存在しており、
彼らの理屈では「勘違いさせるようなことをしている方が悪いのだから被害者氏は向こうに苦情を入れるべき」
「別人なら別人であると宣言した上でTwitterのTOPに固定すべきだ」などのような要求をしてきます。
ですが明確に否定してもなぜか「否定していない」ことにされ、粘着され続けるので目をつけられたら逃げるしかありません。
ただ逃げたとしてもイベントに現れ、容姿を確認するなどしてジャンル異動後も粘着してくることがあるため
そもそも被害に遭わないように「彼らの発言はRTしない、RTされてきたら水面下で危険なグループであることの注意を促す」ことが重要です。
彼らは注目を浴びるうちに当初の目的を忘れてしまった暴徒です。
自分の発言がRTされること、多数の賛同意見が集まることに重きを置き、
常識ではありえないような過激な嫌がらせ・誹謗中傷を繰り返しています。
絶対に近づいてはいけません。
このwikiでは誰に近づくと危険なのか、またどのようなことをしたのかをまとめてあります。
もしここに掲載されているメンバーの発言がRTされてきたり、
棲み分けの強要がどうこうと言ってFC2のwikiが流れてきた場合には
それは個人を誹謗中傷するwikiなので拡散に手を貸さないようにし、苦言なども表では口にしないようにしてください。
彼らはただの荒らしです。表での徹底的な無視でしか対抗することはできません。
※１ 支部事典にリンクする
※２ 一部アカウントの発言で「筆を折れ」「撤退しろ」などの発言があったのでそのスクショを貼る
164:名無し草
16/05/19 09:52:26.14 .net
同一人物の証拠はヲチのテンプレからひっぱってきてひとつひとつつぶしたほうがいいと思うよ
都合の悪い部分スルーしてると思われかねないし現状三点リーダーの後に読点を打っている！や
？のあとに１マス開ける、!?や!!を半角にするetc...ここらへんは載ってないから
スクショがないかぎり逆に捏造と取られかねないし
165:名無し草
16/05/19 10:31:27.28 .net
Aの人が自殺をほのめかすような被害者の方に対して別人の自殺を自演して～うんぬんって言う胸糞なツイしてなかったかな？
166:名無し草
16/05/19 10:44:03.37 .net
通報凍結の呼びかけも入れてほしい
曲解、改変し事態をよく知らない第三者に通報・凍結の手助けをさせる的な
無自覚の加害者にさせられたらたまらん
167:名無し草
16/05/19 10:50:15.44 .net
タグ押し付け云々の棘まとめ読めば読む程「じゃあサイトでやれ」としか思わんわ
支部は個人サイトじゃなく公共の場だって本当何で解らないかな
頭おかしい
168:名無し草
16/05/19 10:55:47.84 .net
>>162
三点リーダーとか！や？の件はツイがソースだよ
三点リーダーの件は最近
169:のだから掘れば出てくると思うけど テンプレから引っ張ってきてもいいんだけどそれだと特定の被害者と結びつく情報過ぎてなあ それよりは小鳥の人の文体が一緒()とか他のアカの三点リーダーがどうとかのほうが特定から遠くていいと思うんだが >>163 鍵アカからの拡散希望ですって体裁で拡散希望出してたな 上の方でも出てる奴 >>164 これは本当に必須 通報や凍結の手助けだけじゃなく嫌がらせの手助けもさせてるよな？ 今メインでタゲられてる被害者は罪状盛られ過ぎてて笑えないことになってるぞ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
170:名無し草
16/05/19 14:19:41.63
テスト
171:名無し草
16/05/19 15:36:41.68 .net
本当気持ち悪い連中だな
２を見てるの公言してツイとか本当気持ち悪い
172:名無し草
16/05/19 16:13:57.64 .net
羞恥心とか無いんじゃね
アチャーは隠れるのが大嫌いだもんね
全裸で社会生活したらいいのに
173:名無し草
16/05/19 16:51:14.80 .net
>>160の文案の初めに足す感じで↓
このwikiは、「棲み分けの押しつけ反対・強要反対」という体裁の元、
誹謗中傷・デマの拡散・印象操作のレッテル張り・通報呼びかけを行っている
アカウントグループの行動に関与しない、
ターゲットとして巻き込まれないよう距離を置くための注意喚起です。
wiki見出しに入ってるようだけど
トップに一番目的とすること書いたほうが良いと思う
多分強要派のデマだ印象操作だ―！って言ってくるだろうからさｗ
関わらないのがほんっと一番だと思う
174:名無し草
16/05/19 17:24:06.14 .net
>>170
それは重要だな
ちょっとでも関わると何されるかわかんないもんな
２のスレ貼って交換日記するようなお触り禁止物件だらけだし
175:名無し草
16/05/19 17:31:22.49 .net
早速叩き台として>>160-161と>>170の文面を追加したものを作成してきた
ちょっと文章が長いから小分けにした方が見やすくなるかも
見出し案があったら頼む
176:名無し草
16/05/19 17:59:04.96 .net
どこで行われてるかってのが抜けてるからこんなのはどう？
>>170の文章をちょっと弄らせてもらった↓
この注意喚起wikiは、「棲み分けの押しつけ反対・強要反対」という体裁の元、 主にツイッター上で誹謗中傷・デマの拡散・印象操作のレッテル張り・通報呼びかけを行っている
アカウントグループによる被害の拡大を防止する目的で作成されました。
177:名無し草
16/05/19 18:55:10.67 .net
注意喚起概要なんだけど、経緯とか同一視、被害の詳細は別ページにして、主な迷惑行為と対処方法に焦点をあてる感じにした方がスッキリするんじゃないかな
というわけで草案投下
「」のところはどれにするか決めてない
178:名無し草
16/05/19 18:56:59.83 .net
刀剣乱舞棲み分け問題を発端に、棲み分け強要反対派を自称するグループが生まれました。
彼らの主張は「棲み分けの強要・作品の晒しに反対する」という一見問題のないものです。
続く
179:名無し草
16/05/19 18:58:16.92 .net
しかし、押し付け反対の主張をする傍らで、棲み分け問題の議論が盛んだった当時に活動していたアカウントや、
作品レビューをしていた棲み分けアカウントと同一視した一般アカウント、棲み分けに賛同しているアカウントへ、集団で嫌がらせ・誹謗中傷、当て擦り等を行っています。
ターゲットにされる主な条件として挙げられるのは「」「」「」「」などです。
この条件は誰にでも当てはまる可能性があります。
現状、被害にあわないための対処方法は、「注意喚起に記載されているアカウントに接触しない」「棲み分け、特に棲み分け賛同の発言を控える」くらいしかありません。
万が一ターゲットにされてしまった場合、「完全に無視をする」「ツイッターに鍵をかける」などの対処をしてください。
数が多いのでブロックするだけではすぐに解決しません。
一度反応をすれば、集団で発言を引用RTし、通知が送られていることを理解したうえで、それぞれのTL上で当て擦りなどをしてきます。
発言を削除、もしくは鍵をかけたとしても、発言のスクリーンショットを公開・拡散し、執拗な嫌がらせをしてきます。
以上草案
続く文章は「彼らは注目を浴びるうちに～」になる感じかな
主張と迷惑行為は分けてみた
迷惑行為はともかく主張すること自体は自由だからね！ｗ
180:名無し草
16/05/19 19:26:53.14 .net
追加で「彼らの発言を拡散しない」も入れたほうがいいと思う
フォロワーがタゲられたら飛び火してくる可能性もあるからさ
181:名無し草
16/05/19 21:35:35.75 .net
審神者乱舞タグのコメント欄
ましになったかと思ったら最悪の展開になりつつある
審神者乱舞アチャーに完全に乗っ取られるんじゃないのかコレ
これで審神者乱舞使ってるユーザーが創作やめたらどうすんの？
またタグの意味変わるのかって怒って、きちんとタグつけして棲み分けしてた人まで
やめちゃったらどうすんの？
絶望した
182:名無し草
16/05/19 21:39:52.92 .net
アチャーのしたことに「タグ乗っ取り」も入れたほうがいいね
NTRタグを乗っ取り、TSタグを乗っ取り、
今度は審神者乱舞も乗っ取るわけだ
TSタグに関しては男性向用のタグだから男性向以外では使うなって書いてあるのに
気にしないで使ってるパセラーが多いんだよな
183:名無し草
16/05/19 21:44:58.29 .net
タグ乗っ取りと百科の改編(乗っ取り)は入れたほうがいいね
184:名無し草
16/05/19 21:57:47.98 .net
既に浸透しているタグについて後から意味を改編し元々の使い方を出来なくする
これは検索妨害って言い切って構わないと思う
ただ残念だけど審神者乱舞に関して細かく言ったところで部外者には何が悪いか伝わらないと思うから
男性向けタグ乗っとりについてを重点的にした方が良いんじゃないかな
185:名無し草
16/05/19 21:58:39.20 .net
いや「既に運用されているタグを後からやってきて意味を変えてしまう」なんだから十分酷いよ
186:名無し草
16/05/19 22:05:36.34 .net
今審神者乱舞見てきた
もう乗っ取り完了してるのか
187:名無し草
16/05/19 22:05:42.67 .net
長い期間を使って議論を重ねた上で運用が開始されたタグであることを強調すれば酷さが伝わるかな？
運用前の議論の段階で確か既に黄粉たん辺りは住み分け拒否派として活動中だったよね
聖女として躍り出る前だと思うけど
188:名無し草
16/05/19 22:15:25.80 .net
何カ月も議論を重ねて運用開始から半年近く経過している…っていうのを強調するといいんじゃないかな
今使ってるユーザーの迷惑になるってところを強調してね
189:名無し草
16/05/19 22:18:31.48 .net
議論の意味を辞書で引いてから出直せ基地外
190:名無し草
16/05/19 22:22:45.90 .net
ほんとにな
審神者乱舞のコメ欄で行われてたのは議論じゃないよ
ただのリンチだよ
191:名無し草
16/05/19 22:26:04.70 .net
コメ欄とツイでのリンチ行為も入れたほうがよさそうだね
あとこれ前から思ってたんだけどさ
有菜たんって被害者の名前をもじってるんだよな？
ああいうところも胸糞で見るたび嫌な気分だったんだよなあ
192:名無し草
16/05/19 22:35:24.81 .net
仕事が忙しくて議論に参加できなくてすまん
でも審神者乱舞の乗っ取りにはほんと唖然としている
いままでタグ作って広めてきた人の苦労を思うと
なかなか協力できないがウィキができた暁には全力で広めるよ頑張ってくれ
あと広めるときは時間とかだいたい決めていっきにやった方がよくないか一人でやると
そのアカウントの袋だたき始めるから
193:名無し草
16/05/19 22:41:21.70 .net
そうだな
示し合わせて一斉にやったほうがいいかもしれない
専用アカ作成→鍵アカウントの人たちが複数広める→その後拡散開始がいいと思う
194:名無し草
16/05/19 22:45:50.58 .net
軽く調べてみた↓
議論開始が9月21日～微修正で1月13日まで
運用お知らせは12月31日
コメ欄数名の使ってもいないタグ扱き下ろしてた連中の意見で定義変更とかねぇわ
集団荒らしだよ振り回される人たちが可哀想
195:名無し草
16/05/19 23:00:28.91 .net
嫌がらせだし荒らしだしpixiv百科利用してるユーザーに対しての迷惑行為だよ
196:名無し草
16/05/19 23:01:06.60 .net
wiki申請したのでよろしくお願いします
197:名無し草
16/05/19 23:11:57.97
198: .net
199:名無し草
16/05/19 23:42:10.89 .net
>>194
ありがとうございます
議論がまとまったら適宜加筆修正していきます
200:名無し草
16/05/19 23:48:31.78 .net
審神者乱舞に批判的な感情を持ちながらコメント欄で改編に口を出し続けていた件について
ツイッター上での批判スクショ持ってる人居るかな？
201:名無し草
16/05/19 23:54:49.04 .net
ここ数日の話だから今からでも全然スクショ撮れるんじゃない？
202:名無し草
16/05/20 18:37:49.94 .net
審神者乱舞、早速議論が停滞してる
一から何かを考えられないんだろうな
問題行動に
○pixiv百科辞典『ヘイト創作問題』乗っ取り
○pixiv百科辞典『審神者乱舞』乗っ取り
→乗っ取り後は放置？
203:名無し草
16/05/20 18:47:36.62 .net
乗っ取り後は放置入れたほうがいいと思う
黄粉たんの「根回し」発言もスクショしといたほうがいいかな
204:名無し草
16/05/20 19:40:52.39 .net
スクショるなら指摘元の文もセットにする方がいいと思う
裏で、なんて言ってないのに根回し＝その発想に至るってどうなの
205:名無し草
16/05/20 19:42:25.62 .net
指摘もとの文ってどれ？
206:名無し草
16/05/20 20:57:56.57 .net
遡って名指定してる次のやつ
改変したいなら支障がないよう準備しろ根回し足りない→裏で根回し
207:名無し草
16/05/20 22:58:56.15 .net
審神者乱舞見てきた
いま議論してるみたいだから議論を放置でもないのかな？
ヘイト創作問題は乗っ取り→議論が停滞中って感じだろうか
208:名無し草
16/05/20 23:00:56.02 .net
審神者乱舞タグに関しては
「タグ使用中ユーザーがいるにも関わらず、
【原作タグと併用できないのはおかしい】
【原作タグの使用を制限するのは強制】
として、原作タグとの併用を不可とする傾向タグの使用方法を変えるべきであるとACDがコメント欄にて主張。
百科辞典のヘイト創作問題で乗っ取りが行われた際にコメント欄にいた（結果的に乗っ取りを行なった）一部メンバーと共に
【原作タグとの使用不可の文言を取り下げる】
または【原作タグとの併用不可と言う文言の表現を変える】
いうタグそのものの意味を変える改編の主張を開始。
また文章表現に関しても【強制的であると感じる】と意見のみし、代替案を提示せず審神者乱舞タグの意味を改編する意見にのみ同調するといった荒らし行為を繰り返した。
またBが参入したことで、Bの過去の行為（詳細については問題行動参照）に対して否定的で議論への参加を拒否する人物（注釈つくります？仮に※4、被害者cとしておきます）との言い争いが勃発。
Bがこの際のコメント欄やり取りとその後の個人間DMスクショをTwitter上に掲載。
被害者cの発言が差別的であったためスクショは瞬く間に多くの人により拡散された。
209:名無し草
16/05/20 23:02:49.78 .net
文章作成が苦手だという自覚があるので
どなたか訂正、修正願います
連投すみませんでした
210:名無し草
16/05/20 23:18:54.68 .net
被害者Cの発言が差別的であったため、というよりは
「被害者Cが差別発言を行ったというミスリードを含む印象操作が行われたため」のほうがよくない？
怪文書を送りつけられたみたいな扱いで晒し上げてたし
それで突然あんなの送るなんて酷い！ってなってる人は結構見た
でもどっちかというとあれはイジメはありませぇん！ってヘイト創作記事に乱入したり
当事者はすっこめって言われても延々暴れて聞かなかった方も悪いから一方的に被害者ぶるのはどうなんだって感じ
211:名無し草
16/05/20 23:41:17.91 .net
荒らし行為をした～のところはもう少し具体的にしてみる？
・記事作成の議論とは直接関係ないコメントを繰り返す
・注意されても何故自分が注意した人の思い通りに行動しなければならないのかと言い、議論の場が荒れない配慮しようとしない
・外部でやり取りをし、タイミングを計って一斉にコメント欄へ乗り込む
あとなんかあったっけ
212:名無し草
16/05/20 23:43:08.60 .net
あ、二点目誤字ってたすまん
・注意されても何故自分が注意した人の思い通りに行動しなければならないのかと言い、議論の場が荒れない配慮を拒絶する
213:名無し草
16/05/20 23:53:27.
214:23 .net
215:名無し草
16/05/21 00:20:00.69 .net
Twitter上でメンバーとタグのレッテル張りと標的の通報呼びかけもしてたよね
Cがタグは使用済みティッシュより価値ないとか言ってたし
いつだったか忘れたがAが「タグこけにさせてどんな気持ち？ｗ」とか棲み分け垢に向かってしてたな
216:名無し草
16/05/21 14:03:21.69 .net
審神者乱舞タグに関しては、そもそも
「原作タグと併用しないタグとして作成された」「使用は任意である」のにも関わらず
「該当タグに反発して原作タグと併用する別のタグを作った」「該当タグは使う気がない」くせに
使用中の人が混乱するだけの迷惑な改変を集団で迫って来たところがいかにも普通じゃない
217:名無し草
16/05/21 14:15:11.22 .net
書き並べると本当に酷いな
棲み分け過激派()より酷いんじゃない？
ここまでやるってちょっと異常だ
218:名無し草
16/05/21 14:30:14.10 .net
さすがに雲行きが怪しくなってきたな
219:名無し草
16/05/21 14:32:33.76 .net
タグをつけてる小説作品三桁越え、しかも半年以上前から記事が作られていたのに口出ししてきたのも問題だな
前から使ってるユーザーのこと何にも考えてないだろ
乗っ取り始まったら一気に該当作品数減ったみたいだし既存ユーザーも動向窺ってるのかもな
220:名無し草
16/05/21 14:42:52.44 .net
しかも議論を知らなかったわけじゃないんだよな
先人たちがタグトラブルの所為でかなり気を遣ってアンケートまで取って記事整備するのを
あんなタグって議論にも参加せず馬鹿にして見ていたくせに
いざ広まったら一気に乗っ取りに掛かるところが悪質
221:名無し草
16/05/21 15:05:58.56 .net
しかも集団で根回し()しての乗っ取りで
議論参加者を個別にタゲって嫌がらせと誹謗中傷を繰り返して潰していくオマケつき
聖女様気取ってるけどいくらなんでも酷過ぎるわ
222:名無し草
16/05/21 17:21:01.25 .net
つかタグで暴れて使用者減らすって
作者断筆か検索効率の妨害だからパセラーの首絞めてるよな
これに似てると思った
さにちゃんで被害刀のことべらべら喋ってセカンドれいぽーしてる聖女さにわちゃん
本当の意味で相手のこと考えてないなんちゃって聖女()
223:名無し草
16/05/21 17:54:15.31 .net
今暴れている連中は「強要派（）のせいで筆を折ったみんなが可哀想！」
っていうのを錦の御旗にしてるだけで本当は自分のこと以外どうでもいいから…＜作者の妨害
「自分がランキングしたかったからひがんでるだけ！！」
とかほんと「自分が言われて痛いことを言う」の典型
224:名無し草
16/05/21 18:16:55.78 .net
気になってTwitter見てきたのですが
すでに鳥アイコンの人が審神者乱舞ユーザー宛に送ったDM内容が晒されて注意喚起として拡散されていますね
225:名無し草
16/05/21 18:40:25.64 .net
なにそのキャラ作り
226:名無し草
16/05/21 18:44:10.72 .net
銘たんは晒されるのは予想してるとおもうからむしろ晒されたことを武器にしそうな予感
227:名無し草
16/05/21 19:27:35.75 .net
押すなよ押すなよ！って感じだったもんなw
まんまと晒してくれたから武器になるぜぇ～って感じ
拡散してる方はわかってないところが笑えるw
228:名無し草
16/05/21 19:50:55.76 .net
銘たん「やったぜ。まんまと晒してくれたぜ」＜武装
乗っ取り勢「やったぜ。まんまと拡散しやすい発言してくれたぜ」＜印象操作
つまりこういうことか
win-winじゃないかｗ
229:名無し草
16/05/21 20:37:57.82 .net
注意喚起って何の意味でだよ
230:名無し草
16/05/21 20:52:09.36 .net
併用不可で併用すると荒らしが出るっていうやつ頭大丈夫かよ
ジャンル内のタグマナー無視したらお互いに注意するって自浄作用を
荒らしだって認定してるだけだろ
231:名無し草
16/05/21 20:53:51.76 .net
黄粉たんが今度は犬たんに絡ん�
232:ﾅてワロタｗヤクザかよ 利便性を損なう理由を一つも思いつかないとか大丈夫ー？想像力足りなくないかなー？ ところでこれも問題行動に入る？
233:名無し草
16/05/21 21:04:22.24 .net
以前も棲み分けメールを晒したパセラーがいるから
棲み分け押しつけ反対の名目で私信をSNSに晒すような連中だという証拠がまた一つ
こうなりたくなかったら一切触ったらいけませんよー！無視かブロック推奨ですよー！って注意喚起しなきゃな
234:名無し草
16/05/21 21:09:49.62 .net
問題行動だと思うよ
メール晒しの件は問題行動に入れていいと思う
鳥の人のメールって文面的には晒し上げされるようなものではないよな？
別に押し付けてるわけでもないし
>>227の言う通りこうなりたくなかったら一切触るな
刀出身者は汚染されていると思えって広めないとまずいな
このままだと他のジャンルでも被害者が増える
235:名無し草
16/05/21 21:15:13.72 .net
散々説明されたことを入れ代わり立ち代わり質問し続けて
相手を疲弊させるってのは棘主いたころからの問題行動かなとは思う
236:sage
16/05/21 21:23:56.50 .net
久しぶりに来たら7まで伸びてるし、あれだけ慎重に始めたタグがすごいことに
とりあえず利便性を損なう理由が分からない聖女たん頭弱い
237:sage
16/05/21 21:29:31.69 .net
そもそも特殊性が強いから分けるようなタグ作りましょうってみんなで唸りながら作ってんのに、どーして原作タグと併用しちゃダメなんですかっ！っていうやつに気配ってやってるみんなが優しいなと思う……自分だったらはぁ何言ってんのお前で終わりだわ
238:名無し草
16/05/21 21:42:51.29 .net
>>230
伸びたってよりスレスト食らいまくったんだよ
239:名無し草
16/05/21 21:52:16.53 .net
過剰な教えてチャンなのはいれた方がいいね
にしても棲み分けが嫌ならタグを一切つけるなよ
タグを使うってことは棲み分けしてるってことだぞ…
タグなしで全部投稿するんでもなきゃダブスタだわ
240:名無し草
16/05/21 22:23:24.71 .net
黄粉たんも七角たんもさー
原作タグで検索される
↓
原作タグ＋審神者乱舞でファンのみんな()に見てもらいたい投稿が発見される
↓
審神者乱舞タグをクリックで検索される
↓
審神者乱舞のみで原作タグで検索するタイプに見つかりたくない投稿が発見される
っていう審神者乱舞のみ投稿者が迷惑こうむる不利益の話を何回説明させる気なのか
理解力ないってレベルじゃねーぞ
241:名無し草
16/05/21 22:29:33.49 .net
併用できないからこそ使うタグってこういう意味だよな
242:名無し草
16/05/21 22:36:01.08 .net
アンチじゃなくてただのアチャーヲチ＆対策スレになってるぞ
243:名無し草
16/05/21 22:37:46.75 .net
併用するほうが荒らしてる迷惑ユーザーなのに
聖女連中はそんな迷惑ユーザーを荒らし()から守ってあげなきゃってやってんの？
244:名無し草
16/05/21 22:39:39.96 .net
ここスレストされないパセリ出張がないってことはwiki妨害ないっぽいし
アチャーアンチ立て直ししてみたらどうなんだろうとは思う
245:名無し草
16/05/21 22:41:11.08 .net
しばらくはアンチ活動の一貫としてWiki作ってもよくない？
Wikiが拡散できればパセラーも似げそうだし
246:名無し草
16/05/21 22:51:53.75 .net
まぁ確かにパセラー≠アチャーとはいえ
パセリ判別タグを弄り回して迷惑であることに変わりないから
wiki作ること自体は賛成なんだけど
>>1でヲチ禁止ってのあるのは大丈夫なの？
247:名無し草
16/05/21 22:58:30.49 .net
アンチスレだからヲチじゃなくアンチならいいんじゃない？
248:名無し草
16/05/21 23:01:17.83 .net
そういやそうだな
wiki作ってる時点でヲチではなかったわ
249:名無し草
16/05/21 23:07:49.70 .net
ならwiki関連は棘主管理じゃないしたらばのアチャー被害対策まとめ相談スレが使えるんでない？
一応管理人さんに聞いてみてからね
250:名無し草
16/05/21 23:24:33.71 .net
ヲチはお触り禁止だし
アチーブメントの迷惑さを広めるならアンチスレの領分だしなあ
なんでここから出したいの？普段過疎ってるしよくない？
251:名無し草
16/05/21 23:38:50.53 .net
可能ならここで継続に一票
無理ならアンチスレ立て直す感じで
252:名無し草
16/05/21 23:40:23.29 .net
ここでいいんじゃないの
253:名無し草
16/05/21 23:40:50.83 .net
ごめん>>240と>>242だけど自分はwikiは賛成だし追い出したいわけじゃないよ
真面目に議論してるとこにただ愚痴りに来るの悪いかなって思っちゃって
勝手に書き込みづらいと感じてただけだから
問題ないならここで良いと思うよ
思いっきり個人の事でなんかごめん
254:名無し草
16/05/21 23:44:12.09 .net
いつスレスト食らうか分からんし
避難所としてしたらばに場所借りるのは良いと思うけどな
255:名無し草
16/05/22 00:20:10.92 .net
過疎かぁ
本当過疎って自然消滅できるくらい平和になってほしかったな
256:名無し草
16/05/22 00:31:21.41 .net
ID出ないのって気楽なんだよね
愚痴も書いていいと思うよ！
257:名無し草
16/05/22 12:33:48.07 .net
個人的にはとうらぶヘイト創作問題も審神者乱舞も乗っ取りだと思うんだけど
どちらのコメント欄にも住み分け派の人が改編が行き過ぎないように議論に参加してるから、乗っ取りって言葉を使ってていいのかなとも思うんだ
ヘイト創作問題の方は乗っ取りした側の人はコメント欄放置気味だけど元々の住み分け派の人が細々だけど意見出し合ってやってるし
審神者乱舞も鳥アイコンの人を追い出しただけになってない？
猫アイコンの人も最初は強制スルナー原作タグガーで何言ってんだこいつだったけど、今は文章表現を緩和させたいみたいな当たり障りないコメントしてるし
言ってることを都合よく変えてるから
今の議論の流れだと、乗っ取りされてるのに、乗っ取りに見えないんじゃないかと
258:名無し草
16/05/22 12:48:41.63 .net
碌な草案も出さず提案だけして、しつこく議論参加者に噛み付き、注意されても聞かず、気に入らない人を追い出し終わったら議論の場に殆ど顔を出さない
うん、これは酷いｗ突然やってきた893みたい
259:名無し草
16/05/22 13:08:14.46 .net
気に入らない人を追い出した後は、当初の意見を翻して良識的に振る舞い
追い出した人物だけが議論を停滞させた根源であるよう印象操作した
みたいな？
260:名無し草
16/05/22 13:18:51.79 .net
やり口が汚いんだよな
自分達はTwitterで拡散して
発言を意訳（）で捻じ曲げて印象操作した挙句に気に入らない相手追い出したら住み分け派の発言に迎合してるからコメント欄の流れ追ってないと問題が分かりにくいんだよな
261:名無し草
16/05/22 14:06:34.79 .net
外野の人を印象操作しようとするのが汚いけど
それを「印象操作しようとしている」とだけ訴えても
どっちもどっちみたいに見える危険はあるなあ
この発言が→こうなって→こうなった
みたいに具体例を挙げて説明するといいのかも
262:名無し草
16/05/22 15:46:02.17 .net
なら言ってもいないことをさも言ったように改変してるあれそれのスクショ集があったほうがいいかも
審神者乱舞に関係ないところでもやってるし結構集まるだろな
そういうことを繰り返してる集団なんだなって認識を持ってもらえるでしょ
263:名無し草
16/05/22 15:56:01.20 .net
キャラヘイトが嫌いだっていうアンチ垢に過激派擁護するんですねーって
それとこれとは話が違うだろうが
自分達を否定するものは全部一枚岩で敵なんだなアチャーは
264:名無し草
16/05/22 16:23:03.71 .net
とりあえずアンチ側の発言をスクショスクショーっと
同一人物（）子犬（）という枠を飛び出して順調に被害を拡大させてるね
265:名無し草
16/05/22 17:28:20.38 .net
被害拡大してんの？
266:名無し草
16/05/23 15:24:09.70 .net
同人誌人質人質ってやたらというけど確かに自分をよく思ってない人物に目の前で
買われたら良い気はしないが
267:人質に取られたらやばいもん頒布するなよ、と思うし 疑惑はどうあれ同人誌人質事件の字書きはとうらぶの棲み分けにもパセリ創作にも 一切関係してないんだから強要派とひとくくりにするのって印象操作だよなー
268:名無し草
16/05/23 15:27:03.44 .net
公式にＵＲＬを送ったのは匿名の捨てアカなんだから
とうらぶアンチかもしれないし作家個人のアンチかもしれないよなー
ほんと印象操作ひどい
269:名無し草
16/05/23 15:56:12.94 .net
それ以前に人質も何もさあ
あれって「悪口をTwitterで言ってたらその相手から連絡先目的で同人誌買われた」って話じゃん
そんなもんオープンに他人の悪口で盛り上がるほうが悪いとしか思えないんだけど
270:名無し草
16/05/23 16:02:35.86 .net
オープンで悪口とか字書き友人のことウェルカムしてるｗ
同人誌の件はあれだと思うけど自分から招いておいて何言ってんだ感がすごい
271:名無し草
16/05/23 16:40:39.14 .net
他人の悪口言っておいて面の皮が厚いよな
272:名無し草
16/05/23 17:40:54.80 .net
悪口を言ったら同人誌を人質に取られました！あの人はヤバイです！って拡散するのは悪質だよな
捨てアカだろうが裏アカだろうが他人の悪口なんか言うもんじゃないってのに
表で言うのは自業自得としか
273:名無し草
16/05/23 17:51:04.13 .net
鍵もかけずに表でやるとか自衛（）できてないんじゃないの
オープンでやれば直接文句言われるリスクが発生するって普通分かるだろうに
分かっててやって脅されたって言ってるなら随分と悪質だよなぁ
274:名無し草
16/05/23 18:24:19.19 .net
だいたい今の同人誌ってせいぜいメルアドくらいしか載ってないだろうに
とっとと変えればすむ話じゃないのか
悪くないのになんで私が？って理屈かもしれんが
鍵もかけずオフに繋がるツイ垢で他人の悪口言う方がバカだろう、ふつう
275:名無し草
16/05/23 18:53:10.34 .net
しかもさあまとめと凸った側の主張を見ると
「表で悪口を言うのは止めろ、それで手打ちにする」って話らしいんだよな
それで連絡先を押さえられたのの何が問題なんだろうか
口頭注意で許すって甘い対応だと思うけど？
276:名無し草
16/05/23 19:11:25.41 .net
その後のこれを使っていやらしくもダメージを与えることができた発言さえなければ
ここまで人質人質騒がれることもなかったのに被害者も迂闊な発言したなとは思う
277:名無し草
16/05/23 19:12:19.19 .net
>>261
黄粉たんに交換日記の返事されてるぞ、
なんか棘主も公式に凸ったことあるんだって勝ち誇ってます
謝罪しないとｗ
278:名無し草
16/05/23 19:15:39.75 .net
>>269
いやでもそれパセリ一派の被害者ではあるが
棲み分け強要（）とは関係ない人だよなそれを証拠もないのに
まぜこぜにして棲み分け糾弾するのが汚い
279:名無し草
16/05/23 19:18:33.39 .net
パセリ一派の残念な頭の中では自分に対して都合の悪い発言するのは
全部同一人物だから・・・
280:名無し草
16/05/23 19:50:41.67 .net
>>267
＞だいたい今の同人誌ってせいぜいメルアドくらいしか載ってないだろうに
これずーっと思ってたよ
今時奥付に住所がっつり書いてる奴いないよね
281:名無し草
16/05/23 19:56:14.86 .net
乙女ゲーム同人やってて乙女ゲーのライターにケンカ売ったんだから怖かった！って主張しても自業自得としか言えんわ
できたけどやらないよって言ってるのを言葉尻捉えて脅迫だーって棲み分けと混ぜて叩いてるわけで
殺人予告まで始めてるし…
282:名無し草
16/05/23 19:56:57.29 .net
ウロ覚えで間違ってたらすまんが
奥付はメルアドと支部IDしか載ってないから本を返してくれと言われて
連絡先が欲しいからと拒否したって話じゃなかったっけ？あれ？違う？
283:名無し草
16/05/23 20:03:08.25 .net
多分そう
メアドが必要だったってことじゃないか
もうしませんって言った翌翌日にスペース凸されました！って実名入りで記事作成して拡散するような相手だからその対応もやむ無しかな
それでやっぱり他人の悪口�
284:ｾうなに帰結する
285:名無し草
16/05/23 20:10:08.83 .net
補足すると最初に公式に送られるかと思ったと書いたのは凸られ側
スキャンして全ページUPされたり公式に送られるかもしれないと恐怖を感じたと晒し文に記載してて
それに対して名指しされた被害者がそんなことしないしもっといやらしい手段もあるけどやらないって返した
それを脅迫だって騒いでるんだよ
つまり何から何までアチャーの身から出た錆
286:名無し草
16/05/23 21:11:27.81 .net
痴漢冤罪みたいだなw騒いだもの勝ちw
287:名無し草
16/05/24 12:46:13.69 .net
審神者乱舞タグ乗っ取りの顛末が本気で胸糞な件
パセリ一派は太陽系から出ていけ
288:名無し草
16/05/24 13:57:24.69 .net
今はとうらぶヘイト創作問題でも個人叩きやってるよ
289:名無し草
16/05/24 14:23:00.29 .net
ヘイト創作の方も審神者乱舞の人とは違う人を追い出ししようとしてる
個人間でDMやりましょうってやたら言ってる奴荒らしだろ
押し付けを過剰な程に嫌がるくせに人にはDM強要するってダブスタすぎ
しかも断ったら米欄使いますってなんか沸いてるわ
290:名無し草
16/05/24 15:14:31.22 .net
胸糞悪いな
自分がした支部への通報画面晒すのって通報を煽動してるのと同じだろ
注意喚起が聞いて呆れる誹謗中傷じゃねーか
太陽系から出て行けとは言わないからジャンルから出て行って欲しい
創作もほとんどしない未プレイだかエアプだかが炎上させまくるって最悪だよ
291:名無し草
16/05/24 15:17:51.36 .net
DMくれくれってさ常識的ならば晒さないってその判断は誰がするの
今まで極常識的なメールをpgrして晒してた奴等を信じられると思ってるのか
292:名無し草
16/05/24 15:40:04.35 .net
人の悪口を誰でも見える表で言うな
特殊性癖の作品を誰にでも見えるところで見せびらかすな
この二つが出来てれば大体何も言われなかったのに
なんで誰にでも見えるところでやりたいの？露出癖なの？
293:名無し草
16/05/24 15:56:32.86 .net
wikiはできるだけ早くまとめた方がいいな
いくらなんでも怖すぎる
294:名無し草
16/05/24 15:59:57.84 .net
>>270
259だが黄粉たん見てきて本当だ
棘主も公式通報したっていうならそれは知りませんでしたはいはいスマソ
でも公式に作品URL送って大騒ぎになったのは捨てアカだよな別に嘘言ったとは思わないけど
あと公式に作品URL送ったからってピクシブアカウント停止させる理由になんの？
例の「溜飲を下げるために通報」ってヤツ？
そもそもこのスレとツイで交換日記とかドン引きだわ
295:名無し草
16/05/24 16:03:41.15 .net
ヘイト創作記事からの叩きだしにまた別の人がタゲられてるし急いだ方がよさそう
296:名無し草
16/05/24 16:11:18.67 .net
スレが伸びてると思えばまた百科事典か・・・
百科に意味なんかないとかさんざんpgrしといてなんなんだろうなあれは
297:名無し草
16/05/24 16:46:30.25 .net
とにかく気にくわないやつは全員追い出したいんじゃない？
今は小鳥の人を批判()してるけどあの新規卵アカもアチャーだろうなあ
298:名無し草
16/05/24 17:02:14.34 .net
いじめ加害者にいじめ加害者って言うと注意喚起拡散されんの？
歴史修正してタグガー同一人物ガーって嘘ばらまいてる連中と違って本当のことじゃんｗ
本当パセラーって自分のしたこと忘れる容量ちっさい頭してんな
299:名無し草
16/05/24 17:09:49.48 .net
1日にの間に何回も同じこと聞く奴に1日分くらい議論遡れって怒ると注意喚起拡散されるよｗ
もうあいつら自分の気に食わない者はなんでもなんでもーだからな
300:名無し草
16/05/24 17:27:42.04 .net
気に食わない奴を自分のいるコミュニティから追い出したいってだけでもどうかと思うのに
ネットの海から追い出したいレベルで色々やってるからドン引きですわ
301:名無し草
16/05/24 17:35:20.61 .net
黄粉たんったらサイトの住み分（）けって言ってるけど
外部で通報呼びかけるのはサイトの住み分け（）できてないんじゃないかなぁ？
302:名無し草
16/05/24 17:49:50.23 .net
字書きと字書き友人についてwikiにまとめてるのもブログにまとめてるのも
サイトの棲み分けできてないよねー？ｗ
303:名無し草
16/05/24 18:36:57.41 .net
とうらぶヘイト創作問題は二度もアチャーに乗っ取られるんだな
304:名無し草
16/05/24 18:38:26.85 .net
次は他のタグを乗っ取るんだろうね
305:名無し草
16/05/24 22:24:47.77 .net
ここいつからヲチスレになったの？
アチャーの乗っ取り笑えねーじゃん
306:名無し草
16/05/24 23:57:50.49 .net
wiki作るって情報集めんのに具体的な名前出してっからな
ただでさえ嫌いな奴の情報わざわざ確認しに行ってたらこうなるだろうよ
土曜にその話出たけどwiki作ってるからこれはヲチじゃないってなったんじゃねーの？
307:名無し草
16/05/25 00:13:08.18 .net
確かにヲチっぽくなってるところがあるからwiki関連はしたらば使わせてもらったほうがいいのかな？
新鮮なパセリが沢山あればwiki関連話題なくてもそっちの話題で賑やかになるんだけどね
308:名無し草
16/05/25 00:46:25.10 .net
自分はパセリに遭遇したくなさ過ぎて新規に検索できなくなった憎しみを吐き出してるだけだからなぁ
大丈夫と思ってずっと見てる作者の新作がパセリ化したら新鮮なパセリともいえるだろうけど
そうはならないでほしいな切実に
309:名無し草
16/05/25 02:06:21.73 .net
結局何も進んでないのなWiki
スレだけ無駄に消化してるとまたスレストされるんじゃね
310:名無し草
16/05/25 02:18:26.56 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談1258
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空松の閲覧数を見守る532
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん愚痴201
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松お絵描き６
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松アンチ10
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松アンチ25
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松アンチ８
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松アンチ21
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松アンチ42
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松アンチ6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
唐雑
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野カラ松これにて放尿！
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野一松アンチスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
数字松コンビ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
BL松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん色松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
盆栽
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
エスパーにゃんこアンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
千弐百
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空132
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空108
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松派生 遊戯王雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
311:名無し草
16/05/25 02:25:33.40 .net
アンチスレでアンチで消化しながらなんでスレストされねばならんのか
余計なお世話だろ
312:名無し草
16/05/25 08:17:00.36 .net
wiki作ろうと情報見に行ったらアチャーが糞すぎて愚痴を吐き出さずにいられない感じになってるよね
情報と愚痴とで文書を考えた人が投下しても中々まとまらないってのはあるかもな
今の流れだとwiki作るのは分けたほうがいいような気もする
今まで出た案だと
注意喚起スレたてしてwikiと並行でやるか
アチャーアンチとりあえず立て直して移動
したらばにスレ立てさせてもらう
あとは2じゃなくてscの方にたてるかって感じか
313:名無し草
16/05/25 08:56:33.86 .net
はいはい
314:名無し草
16/05/25 09:03:09.24 .net
やるなら注意喚起スレを2にたてた方がいいと思う
ヘイト創作記事で腿たんが然るべき手段って言い出してるし
編集に関わってる人間を割り出してリアル凸みたいなことをする気じゃないかな？
315:名無し草
16/05/25 10:17:25.64 .net
実際にアチャースレがスレストや削除食らいまくりでどうやってたてんの
明らかにアチャーやパセラー以外の力が介入してきてることが理解できてない奴らがいてゾッとするわ
316:名無し草
16/05/25 10:26:38.19 .net
へーどんな力？
317:名無し草
16/05/25 10:49:42.76 .net
>>306
いいだしっぺの法則なので
318:名無し草
16/05/25 13:20:33.20 .net
乗り込みきてるっぽいな
319:名無し草
16/05/25 13:31:47.80 .net
ﾜｯﾁｮｲいれたほうがいい気がする
320:名無し草
16/05/25 14:47:55.48 .net
便所の聖女様がついったでURL貼るとかやらかしてるんでくるだろ＜乗り込み
321:名無し草
16/05/25 16:17:11.68 .net
ﾜｯﾁｮｲ賛成
322:名無し草
16/05/25 17:12:06.18 .net
一時的にワッチョイ入れてもいいかもね
wiki相談の間くらいだけでもｗ
323:名無し草
16/05/25 18:27:30.46 .net
ワッチョイいれるなら
IPが出る方にしたほうが
乗り込み避けに効果あると思う
324:名無し草
16/05/25 20:01:55.90 .net
○○したほうが多いね
325:名無し草
16/05/25 20:11:25.86 .net
確かに乗り込みは減るだろうけど元いた住人もかなりの数いなくなると思うわそれ
少なくとも自分はわざわざそこまでしてこのスレに書き込もうとは思わないから卒業だな
326:名無し草
16/05/25 20:41:28.57 .net
その程度の人はそれでいいんじゃね
アチャーじゃあるまいし自分は別にIPとかどうでもいいんで
327:名無し草
16/05/25 20:42:47.28 .net
自分もやだなあ
アンチスレだし気軽に愚痴吐き捨てたいときもあるしね
スレが機能しないほど荒れてるわけでもないし
wiki用とか注意喚起用に別途立ててそっちにワッチョイいれるなら反対しない
328:名無し草
16/05/25 21:02:11.53 .net
つーか制作途中でもいいからWikiリンク載せて注意喚起スレ立ててそこで相談続けたらええやん
スレストされてもまた立てればいいし今までここだってそうしてきたし
329:名無し草
16/05/25 21:04:42.24 .net
その程度の人ってなにｗｗｗ
気軽にふらっと書き込みに来たいのに興味のないまとめサイト編集に乗っ取られ
これはまとめのための話し合いでヲチじゃないからおｋって開き直られ
妨害の阻止のためにワッチョイIP表示とか本当にいい迷惑だわ
ワッチョイやIPで個人情報が特定されるから嫌なんてことは言わないけど
誰が書いたか（一見は）分からない便所の落書きが
またこの人書き込みに来てるよーって他者に分かるだけでも自分は精神的にいやだけどな
330:名無し草
16/05/25 21:08:43.44 .net
ここは今まで通りで真面目に相談したい人達は注意喚起用スレ立ててそこで続けたらいいんじゃね
331:名無し草
16/05/25 21:10:11.38 .net
というか編纂のために招待制wiki既に借りてるんだったら
その人たちだけでwikiのコメント欄かチャットでも借りてきて
話し合って編集すればいいのになんでわざわざここで相談するのか
いい加減空気嫁よこのスレ乗っ取ってるのお前らだぞ
332:名無し草
16/05/25 21:12:05.03 .net
元からのスレ住人かどうか知らないけど どちらもパセラーそっくりになってるよ
333:名無し草
16/05/25 21:13:21.90 .net
スレストされようが何だろうが気にしないで2にスレ立てしたらいいんじゃね
334:名無し草
16/05/25 22:36:53.81 .net
wiki専スレ賛成
スレ違いだけどすぐ終わるならと黙ってたけどいつまでも進まないし
だったら作りたい人だけの場を作ったほうが情報も分散しなくていいよ
335:名無し草
16/05/25 22:39:00.84 .net
アチャーアンチも立て直した方がいいんじゃない？
似て非なるものだし
336:名無し草
16/05/25 23:00:50.67 .net
>>324
どちらもって？
337:名無し草
16/05/25 23:11:24.65 .net
別けたら別けたで過疎りそうだけどwiki専スレもパセリアンチスレもアチャーアンチスレも作ればいいんでないの
ある種の住み分けみたいなもんだと認識してるんだが
スレストされても吐き出したい人がスレ作ればいいんじゃね？と思う
338:名無し草
16/05/25 23:17:02.42 .net
スレタイに沿った棲み分け大事
パセラーとアチャー別もんだし
339:名無し草
16/05/26 02:46:35.42 .net
そもそもアチャーヲチの誰かがスレストされるIPでスレ立て続けてるから消されんだろ
ここはパセリスレなんだからここを勝手にアチャーwikiの相談場所にしてんじゃねーよ
棲み分けできてないのどっちだ。ここまでスレスト対象になったら大迷惑だわ
340:名無し草
16/05/26 06:09:03.95 .net
スレストされるＩＰなんてあるの？
341:名無し草
16/05/26 07:37:51.05 .net
ないでしょそんなの
342:名無し草
16/05/26 10:08:07.27 .net
無いと思って信じてるならアチャーヲチとっとと立ててこいよ
343:名無し草
16/05/26 10:32:04.86 .net
332はアチャーちゃん？
344:名無し草
16/05/26 10:46:45.3
345:3 .net
346:名無し草
16/05/26 11:26:20.85 .net
IPネタがここで見れるとは感無量ｗ
自分は別に立てても立てなくてもいいけど揉めるなら別けちゃえば？って感じ
2ちゃんに拘らなくてもいいんじゃないの
347:名無し草
16/05/26 11:40:17.35 .net
ここまでくるとあぶりだしたくなってくるからﾜｯﾁｮｲ導入賛成
348:名無し草
16/05/26 12:26:42.35 .net
アチャーあぶり出すのは面白そうだけど
パセリアンチしたいだけの人にとってはワッチョイ迷惑だろ
気兼ねなく吐き出したいだけなのに
とりあえずスレチになってるのは間違いないんだしアチャーアンチしたいのはどっかに移動してやったらいいのでは
349:名無し草
16/05/26 12:57:06.34 .net
>>339
アチヤーたん乙
350:名無し草
16/05/26 13:04:15.57 .net
パセリアンチなんだからアチャーヲチに出て行ってほしいのは本音だけど
敵対関係でもないし住民ある程度かぶってるし
ことさらに喧嘩腰なのとかIPガーとか言い出すのは乗り込みだろ
パセラー＆アチャーと違って知能ある人は見え見えの分断工作には乗るなよ
351:名無し草
16/05/26 13:33:38.00 .net
いいからスレタイ守れよ乗っ取り笑えねーよ
352:名無し草
16/05/26 13:46:50.76 .net
IPわろたwww
住人かぶってるし正直ごった煮の方が楽だけど
ヲチとかアンチとか勝手にどんどん混ぜ込んで一本で済まそうとするのは
アチャーたんの道をたどってるからやめようぜ
353:名無し草
16/05/26 13:47:49.57 .net
スレストされるＩＰとかクソワロｗｗ
全部一人でやってる自演本人乙したいアチャーかよ
アチャーアンチもアチャーも今じゃステージはツイと百科で
実際にパセリ投稿してるかもわかんねーのばっかりでもはやパセリ関係なくなってんだから
wikiだのあぶり出しだの直接対決したい奴らはそっちでスレ立ててワッチョイでもなんでもやったら良いだろ
本当お願いだからもう巻き込まないでくれよ
354:名無し草
16/05/26 13:56:45.83 .net
>>340
アチヤーたんwwwww
アチヤーたんでもアチャーたんでもないとだけ
355:名無し草
16/05/26 14:23:07.78 .net
アナヤー
356:名無し草
16/05/26 14:29:40.11 .net
あい、わかったwww
357:名無し草
16/05/26 14:34:06.93 .net
アチャーだろうがパセラーだろうが混ざってても隠れきって演じ切ってくれるなら別にどうでも良い
パセリと一緒でわざわざ探したくもないからな
だからバレバレの言い回しすんなクソが
ただふらっと去年から表で言うわけにもいかなくて我慢してた人の愚痴の集まる場所で
愚痴ってすっきりしたいだけなんだよ嫌なら見るな嫌だから見せんな
滅べパセラー
358:名無し草
16/05/26 14:48:30.75 .net
>>346-347
なんかやっぱりパセリ嫌いだなってこと思い出した
359:名無し草
16/05/26 14:53:29.96 .net
>>349
奇遇だな
私もパセラーが男士のキャラどころか口調さえも誰おまな話を書いてたのを思い出して糞だと思った
360:名無し草
16/05/26 15:00:44.33 .net
自業自得ってパセリ書いてる作者の事だろ
いい加減ヘイトに見えるかもしれませんはやめろ
361:名無し草
16/05/26 15:00:59.64 .net
もうネタだとしても笑えないレベルなんだよな
本当パセリ胸糞
362:名無し草
16/05/26 15:09:24.58 .net
よそでも書いたけどさぁ
本音はどんなタグついてようとパセリの存在からして認めたくない
特にエログロはねこだいすきSNSに「ねこぎゃくたいしてやったｗｗｗｗざまぁｗｗｗそして俺TUEEEEｗｗｗ」っての投下するようなもんじゃないの？
それを「ステキです！ねこムカつく！断罪制裁！」って言っちゃう人が何千人もいる支部とこのジャンル地獄かよ
つーか刀をねこに置き換えただけで異常性すごいな
363:名無し草
16/05/26 15:18:14.58 .net
ねこ置き換えいいなｗ
それでせめてねこ虐待ものはねこ虐待ものってわかるように印つけてくれよ
自衛するからって譲歩してるのに「オレのタグはオレが決める
364:！」って居座ってるのね 「ねこだいすきSNS」のタグつけて
365:名無し草
16/05/26 15:32:08.97 .net
あなた様の素敵なねこ虐待を読んでうちのねこもぬっころしてやりました！
自分で書いてて寒気がした
頭おかしいわ
366:名無し草
16/05/26 15:46:18.78 .net
飼い主ちゃん可愛い可哀想…
飼い主ちゃんを苛める悪い猫は断罪されて当然！ こうですかわかりません。
半分妖怪まじり（そんな設定はない）の猫風情が神に愛されてる飼い主ちゃんをないがしろに
するなんてあってはならないことですよね！
あのーだれも設定もりもりな飼い主の話は求めてないんですが
猫の活躍書くのに適度に飼い主が出てくるいい話とまぜこぜにして抵抗すんなよ！
367:名無し草
16/05/26 15:52:05.91 .net
「ねこのせいかつ」ってタグの作品を見たいのに
検索しても検索しても飼い主のプロフィールと武勇伝ばっかり
ねこ見せろねこ！
こうですか
368:名無し草
16/05/26 15:56:17.57 .net
ホモもギャグも改悪そんなの人それぞれって言うけどさ
パセリのは解釈違いとか文章の巧拙でちょっと魅力的にキャラが書けないってのと違うだろ
オリキャラちゃん引き立てるためにわざと悪役にして貶めてるだろ
推しが自分達の利益のためにオリキャラちゃん殺害企てるゲスやろうに改竄されて
ぎったぎたにやられたあげく軽蔑されバカにされるよーな話
タグ詐欺で読まされた恨み今もわすれねーわ
自分達がどれだけ特殊なもの書いてるか多くのファンに嫌われてるか
自覚して投稿しろよ普通の神経あったら棲み分けぐらいやれるわ
369:名無し草
16/05/26 16:00:05.03 .net
自分から審神者になったくせにやることやらないで何様だって内容多すぎ
内部で潰しあって戦力にならないなら審神者なんてやめちまえ
審神者だけで済んだら本丸も検非違使もいらねぇよ世界設定無視すんなエアプが
370:名無し草
16/05/26 16:13:17.25 .net
フガーフモー言うなら腐以上にタグ注意書き徹底してから文句言えや
371:名無し草
16/05/26 16:13:29.51 .net
お猫様乱舞ってゲームの作品でお猫様は飼い主が居るって設定だから
飼い主が居るのは当然だけど
飼い主中心でお猫様を断罪するような話になったらお猫様乱舞ってタグ付けるのちょっと変だろ
せめて「これは飼い主が中心の作品です。飼い主が絶対なので悪い猫は虐待します」
猫の虐待が絶対にいやな人は読まないでくださいくらいは書いとけよって話だよな
372:名無し草
16/05/26 16:21:30.16 .net
よその雄ねこが大好きな雄ねこのお話→腐
飼い主大好きなねこのお話→夢
化けねこに襲われた飼い主が八つ裂きにして返り討ちにするお話→パセリ
ねこすごいなわかりやすいな
373:名無し草
16/05/26 17:30:23.25 .net
しかしねこだと
「さにわたんは原作キャラだからこれNLだから原作タグつけます！」がフォローしきれないな
解散
374:名無し草
16/05/26 17:48:09.72 .net
そもそも猫の話が読みたい人に
化け猫の話を読ませるなら一言あってしかるべきだろう
まして可愛い猫の名前を姿をしているものを化け猫にさせて成敗するっていうんだから
375:名無し草
16/05/26 17:56:45.00 .net
三毛（仮名）っていう原作では飼い主大好きでちょっと犬属性があるくらいな可愛いヤツに
飼い主裏切らせてよそのねこだかよその飼い主だかに浮気させるような改悪話書いたあげく
三毛最低！ 虐殺しました！ってタグつけてランキング乗せて三毛好きに見せるんだよな
わかります
376:名無し草
16/05/27 10:56:23.55 .net
それぞれ嫌だったポイントがあるな
ねこにするとわかりやすいのほんとすごい
ねこ虐待が嫌だった人(R18、18G)
ねこの話を見たいのに飼い主の話ばかりなのが嫌だった人(さにらん)
ねこの話を見たいのに化けねこの話ばかりなのが嫌だった人(ブラック闇落ち)
「ねこ断罪制裁！」タグが嫌だった人(毒者)
ねこ×ケルベロスが嫌だった人(チート)
ランキングをねこ虐待が席巻するのが嫌だった人(ヘイト乱舞)
支部はねこだいすきSNSではないし、いうなれば「どうぶつSNS」なわけで、そんなの見に来るのはどうぶつ好きな人だよね
ねこ大嫌いいぬ大好きな人から見てもねこ虐待なんか見てて気分いいわけない
まして「私もねこ好きなんですぅーでもねこ飼ってる飼い主がメインでねこはパセリ」ってなんじゃそりゃ
つまりパセラーって絶望的に空気読めてないんだよ
377:名無し草
16/05/27 11:18:52.16 .net
猫可愛いって言いながらキメ顔自撮りを上げるブスみたいなウザさなんだよな
378:名無し草
16/05/27 11:42:49.01 .net
刀さに好きな人はねこと飼い主がキャッキャウフフしてるのが好きなだけで
多少飼い主が出張ろうと「仲良し」が主題ならかまわないんだよな
それを一緒くたにしないでくれって感じだ
パセラーが棲み分けしたくない言い訳に刀さにを使うから
私たちも刀さにも一緒！だの刀さにも女審神者ってだけで攻撃されるんだひどーい！だの
都合によって矛だの盾だのにされるんだからいい迷惑だよ
379:366
16/05/27 11:44:57.53 .net
もちろん刀さにも棲み分けはしなくちゃいけないんだけど
パセラーとは分類が別だろって意味な
380:名無し草
16/05/27 13:41:06.71 .net
>>368
飼い主視点でうわぁぁねこ可愛いいい大好きだー！って
ごろんごろん転げまわるのはそうそう分かるよ萌えるよねってなるけど
同じ飼い主視点でも自分の手にかかればどんなねこだってメロメロ！って
あらゆるねこを手玉に取る能力凄いでしょってなるのはなんか違うだろってなる
それが分からないパセリは脳内お花畑
381:名無し草
16/05/27 14:00:27.04 .net
パセリはヘイトじゃないってヘイトタグ外したけど
ヘイトつけたままにさせておいて百科で「ヘイト創作(刀剣)＝他と違い、オリキャラを描くうえで結果的に原作キャラヘイトに感じられる描写がある」とかなんとか定義しちゃうほうがよかったかもな
結果論だけどさ
ヘイトタグ外したパセリがそれぞれ好き勝手に既存タグに入り込んできちゃってどのタグにもパセリがまぎれてる
腐ったみかんがみかん箱に入ってるからみかん箱買えない腐ってないみかんも食べてもらえない感じ
382:名無し草
16/05/27 14:06:17.59 .net
今揉めてる問題から距離を置いていれば置いているほど根本的な問題が見えづらいってのはあるんだよな
ジャンル外の人で夢女子vs腐女子やろ？みたいなこと言ってる人もいたし
まさか原作キャラが断罪ザマァのさ道具に使われているとは思うまい
審神者が中心だからとか女審神者がーとか言うけどさ
問題そこじゃねぇからって思うわ
383:名無し草
16/05/27 14:29:37.35 .net
U-1の記事見て寒気がしたわ
本当パセリって何処にいっても迷惑かけて爪弾きにされてんだな
384:名無し草
16/05/27 14:50:14.70 .net
Ｕ１は最強審神者ちゃんそっくりすぎてヤバイ
385:名無し草
16/05/27 15:30:05.92 .net
U1記事のコメ欄読んでるとマジで頭痛がしてくるな
例に倣って刀ジャンルではSANIWAとか呼ぶべきなのかw
386:名無し草
16/05/27 15:42:25.41 .net
U1と同じにおいがするって分かってたら審神者乱舞じゃなくSANIWAタグができてたかもなｗ
嫌なら見るなと読んだ側が批評する権利の話題はちょっと面白かった
どこでもそういうぶつかり合いはあるもんだよな
387:名無し草
16/05/27 16:34:16.74 .net
しかしヘイト創作だの厳しめだの夢だのU1だの
どんどんいらん知識が増えるw
388:名無し草
16/05/27 16:51:30.41 .net
メアリー物なんてどのジャンルでも眉を潜められる特殊嗜好だってのにそれに輪をかけてグロ制裁やら棲み分け拒否で垂れ流しやらで全方位に喧嘩売ってるから眼も当てられない
それで何で批判
389:されないと思えるのか
390:名無し草
16/05/27 16:51:50.56 .net
Ｕ１記事読んだら書き手（）側の主張がパセラーそっくりで笑った
本当どこにでも居るんだね
もう少し早くこのあたりに気付けていれば違ったんだろうか
ジャンル的には嫌われじゃねって事も結構遅くなってから分かったよね
391:名無し草
16/05/27 17:46:45.49 .net
ブラック本丸がああなったはじまりはヤンデレ萌えだったのかなとか思った
少しずついろんなものを取り込んだ過程で嫌われ夢も取り込まれた感じ
ひとくちにパセリといってもそれぞれバックボーンや狙いが違うから面倒なんだよ
ただなぜかテンション感や批判への対応が全員似通っているのが恐ろしい
なんか新しい病気なのかと思って気づいたがただの厨二病だ
392:名無し草
16/05/27 17:57:01.40 .net
そういえばパセリやヘイトもどきが広まる元になった創作ってどれだったんだろう
縁切り明石？
393:名無し草
16/05/27 18:21:54.71 .net
作品名あげると晒しになるからなー
ほとんど消えてしまってるのも痛い
現場保存は鉄則だわ
394:名無し草
16/05/27 18:29:46.02 .net
厨ニ拗らせたまま大人になるとああなるの見本市
395:名無し草
16/05/27 20:03:08.43 .net
刀剣とうまくいってなくて審神者止めることにした話が
審神者カワイソス刀叩いておｋの走りになった印象
396:名無し草
16/05/27 20:14:20.73 .net
>>381
タイトル出しちゃうと晒しになるのでぼかさせてもらう
マイ/ナス感/想掲/示板で検索、感想スレの>>7に掲載作とその一つ前の作品
がパセリのテンプレ設定元祖、あと>>168とかも
ちな個人的逆恨みだが>>7の作者は騒動のほぼ元凶であるにもかかわらず
信者の蛮行ガン無視で未だにのうのうとキャラ改悪作書いてご満悦なのが腹立つ
397:名無し草
16/05/27 20:42:40.31 .net
7のは神隠し設定広めた迷惑な人ではあるけどパセリとはそこまで関係ないとは思う
ただ神隠し設定が公式面して歩いてるのは何か言えよとは思う
はわわしてる場合じゃねえぞと
ガチのなんちゃってヤンデレ萌えの人見たいだしね
398:名無し草
16/05/27 21:00:24.70 .net
神隠しは別作品が元祖じゃないの？とか言うと「和風ホラーで神隠しは定番！」とかわめきちらすんだよなぁ
そのわりに奴らの神隠しはジ鰤ベースなのなんだかな
399:名無し草
16/05/27 21:21:12.39 .net
はわわー＞＜神隠し増えて嬉しーってしてる点ではパセラーと似通った物あるよな
揃いも揃って神域の誤用してる時点でどう見ても別作品パクの三次だよと
これの神気だなんだはパセラーも大好きだよな
400:名無し草
16/05/27 22:31:10.29 .net
神隠しと神気は汚染され過ぎてマジで勘弁してほしい
刀さにでも脈絡なく出てくるから評価もブクマも絶対入れない
注意書き付けた上でその設定を掘り下げたストーリーなら文句言わないけど
大抵は右倣えで設定付け足してみました^^ってだけの三次創作じゃねえかって思って萎える
401:名無し草
16/05/27 22:54:28.64 .net
元のは一応リンク張ってとは言ってるけど超初期の以外貼られてるの見たこと無いや
多分この人自体が何かまともな事言っても何も変わらないだろうね
そもそもこの人の設定だって知らない人多いだろうし
402:名無し草
16/05/27 23:25:32.00 .net
知っててシカトしてる人もいる
「設定借りてるけどヤンデレじゃないもん」とかいってたな
しかしヤンデレはスレ違いだな
パセリはヤンデレにしてはデレがビミョーだからな
403:名無し草
16/05/28 11:03:34.33 .net
ところでアチャーアンチスレ立てなおしたいんだが
誰かスレ立てできる人いない？
自分は挑戦したけどダメだったのでできる人いたら頼みたい
404:名無し草
16/05/28 11:36:27.15 .net
このまま難民でいいならやってみるわ
SCでワッチョイでっていうならやり方がいまいちわからん
405:名無し草
16/05/28 11:52:24.26 .net
難民でいいよ
それでスレ立てたらwiki相談は向こうに移動で
406:名無し草
16/05/28 12:50:51.43 .net
とりあえず立てただけ
【刀剣乱舞】アチャーアンチスレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
テンプレは前スレそのままです
前スレ、前々スレURLはどうせ見れないし外しました
407:名無し草
16/05/28 15:17:31.62 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談1288
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空松の閲覧数を見守る544
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん愚痴201
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松お絵描き6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松アンチ10
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松アンチ29
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松アンチ8
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松アンチ24
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松アンチ43
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松アンチ6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
唐雑
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野カラ松これにて放尿！
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野一松アンチスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
数字松コンビ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
BL松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん色松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
盆栽
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
エスパーにゃんこアンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
千弐百
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空132
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空108
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
【松派生】 遊戯王雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
408:名無し草
16/05/28 18:27:55.37 .net
>>395
乙
あまりにマヒしすぎてて気づいてなかったけど
「神隠し設定があります」っていうの注意書きとして完全には機能してないよな
日本には古来から神隠しはあるから～っていうけど、
普通神隠しって言ったらこの世とは違う場所に迷い込んでしまうアレじゃないんか
神様個人の神域（）という名の固有結界だなんて設定どこの民話に書いてあるんだ
この作品の中での神隠しはこういう設定ですって書いとけ
409:名無し草
16/05/28 19:45:51.50 .net
>>397
そういえばすっかり説明不要の設定扱いになってるよな
毒されすぎ麻痺しすぎもいいとこだよ
立派に三次だよな
410:名無し草
16/05/28 20:28:54.57 .net
霊力だの神気だのって設定も唐突に出るよな
これは普通の刀さににも言えるからパセリとは限らないけどさ
411:名無し草
16/05/28 20:44:06.24 .net
霊力は原作にもあるから…
ただしさにわが霊力強くてうんたらかんたらの能力があって～は捏造
言霊で縛るだの結界がどうだのも唐突に出てくるからびっくりするわ
412:名無し草
16/05/28 20:48:27.38 .net
霊力強すぎて男士が耐えられなくて呼び出せないで折れちゃう
強すぎる悲劇のヒロイン＞＜って胸糞あったな
なんで審神者やってんだよ
413:名無し草
16/05/28 20:50:32.42 .net
離れとか執務室？にはもしもの時の結界っていう定番はどこから来たんだろうな
414:名無し草
16/05/28 21:00:15.10 .net
>>402
その辺はもっと初期の正しく敵と戦ってるやつからじゃないか
内ゲバが流行る前は本丸襲撃の話とかよく見たから
その辺のもしものときに審神者を守る設定を拝借したのが広まったのでは
決して職務放棄審神者が邪魔されないで引きこもるための設定とかじゃないと思うぞw
しかしほんとツギハギ設定ばっかりだな
415:名無し草
16/05/28 21:14:25.60 .net
>>403
好きな作者の話にも使われてるしパセリ発祥じゃないのはなんとなくわかるんだけど
なんつーかどこからにしても誰かの二次設定を定番化して
当たり前の公式設定みたいに誰もかれもが使ってる状況が
パセリアレルギーにはむずがゆいなって感じてさ
416:名無し草
16/05/28 21:20:55.59 .net
割とありがちな設定をどこからともなく使うくらいでないと
舞台の補完もままならないんだよなと改めて感じるよね
そういう流用されるどこかの設定以外でのその人の独自部分がほとんどないと
さすがにもうちょっと考えられないもんかと思うな
流用と設定被りは全然違うんだし
だけど二次ってもともとある設定で膨らませるから膨らませる元手は
ないと駄目なのかｗ
417:名無し草
16/05/28 21:24:48.79 .net
>>404
それはわかるw
パセリアレルギーになりすぎて、二次の定番設定がさら～っと出てくるやつは
パセリであろうとなかろうと嫌なイメージ持つ <
418:br> 細かく注意書きしてたりまともにストーリーに絡めてあるやつはまだいいけど さも原作設定みたいに出てくるやつな
419:名無し草
16/05/28 21:41:31.75 .net
そうそう
別にその設定自体は嫌いじゃないし憎いわけじゃないけど
唐突に名称だけ出して当然のように使い始めるんじゃなくて
ちゃんと作中で一言でもどういう用途か設定の説明入れてくれよってなる
パセリはそのもやもやの量が多くて消化しきれなくなるからアレルギー発症するわけか
420:名無し草
16/05/29 11:23:31.50 .net
離れは女審神者界隈発祥だと思う
男ばかりの本丸御殿に女ひとりはちょっと…みたいな、わりと合理的な理由で
それが執務室シェルター設定と混ざったんやろなぁと思う
421:名無し草
16/05/30 00:36:53.10 .net
どこからか設定をパクってくるってのは割とどこでもそうなんだよね
ただパセリはそれが話の展開にまで及ぶだけで
本当毒者が脳みそすっからかんだから成り立ってるだけ出しな
422:名無し草
16/05/30 03:17:24.91 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談1303
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空松の閲覧数を見守る548
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん愚痴
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松お絵描き6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松アンチ10
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松アンチ32
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松アンチ8
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松アンチ25
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松アンチ44
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松アンチ６
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
唐雑
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野カラ松これにて放尿！
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野一松アンチスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
数字松コンビ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
BL松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん色松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
盆栽
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
エスパーにゃんこアンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
千弐百
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空132
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空108
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
【松派生】 遊戯王雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
423:名無し草
16/05/30 14:06:07.23 .net
ミュに舞台にアニメ化極と原作キャラの掘り下げや設定がそれなりに深くなってきたら
わたしの最強の設定とオリキャラを見ろ！なんて一人よがりのパセリなんか
どんどん需要なくなってくんだけどな
片隅で小さくなってろよ
424:名無し草
16/05/30 14:40:48.39 .net
そのあたりは未だに5-4単騎で無双するのが戦闘系審神者（）の強さ証明になってるのが色々お察しだと思う
ただゲームジャンルにありがちなゲーム一切やってないけどアニメ見たから二次やっても良いよね!って風潮が心配だけどね
某サッカーじゃアニメのみの人がデフォでゲームきっちりやってる人が稀な位だったし
不謹慎だけどもう一回パセリ大暴れして誰もがパセリ嫌悪するような状況にならないのかね
特定のＣＰが迫害された＞＜見たいな被害者面うざい
425:名無し草
16/05/30 16:00:02.72 .net
私の考えた素敵な審神者ちゃん（）とかけ離れた審神者をアニメで出してくれないかな
お前が戦えよって感じのガチムチのオッサン審神者とか
まあそれはそれでオリさにぶっこんでマンセー要員とか踏み台にされるんだろうけど
426:名無し草
16/05/30 18:08:10.52 .net
アニメならアニメ設定ですって言ってアニメ設定だけでやればおｋだろ＞創作
427:名無し草
16/05/30 19:11:19.69 .net
その場合アニメ審神者を男士毎改悪してオリさにちゃんに断罪させるのか
どうなるのかきになる所だけど結局改悪被害キャラが増えるだけなんだろうね
428:名無し草
16/05/30 20:36:48.72 .net
でも二次しか知りません（ブラック男士のイメージ）で書かれるぐらいなら
アニメしか知りませんで書いてくれる方がよっぽどいいわ
429:名無し草
16/05/31 11:04:39.20 .net
パセラーは書き手の都合ばかり言うけど
アニメしか知らないで支部来てパセリ見た読み手はドン引きすると思うんですよ
430:名無し草
16/05/31 11:44:01.76 .net
>>417
アニメしか知らなかったけど、原作はこんな設定・展開あるの？
って誤解される可能性すらあるよな
431:名無し草
16/05/31 13:08:31.63 .net
神隠しがそのパターンだよな
○○持ってないから○○が話すネタだと思ってたって人がちらほら
自分はゲーム始める前にパセリ作品読んじゃった口だけど
嫌われみたいな物だとは思ったけど黒子みたくなんらかの裏切り展開があってこうなってるんだと思ってたや
自分が嫌われとかの知識あっただけで皆がそうだとは限らないんだよなあ
二次に触れるのが初めてって人も多いだろうし
432:名無し草
16/05/31 18:28:04.34 .net
二次もなんだけど支部はじめてって人が多い気がした
公式絵師が支部出身だったりするから、絵師につられた二次見たことなかったゲーマー(主に乙女系)やケータイサイトにいた夢者が一気に流入した感じ
433:名無し草
16/05/31 20:51:26.09 .net
自分の書いてる物がどういう嗜好なのか全く理解しないまま書くっていうのが恐ろしいよね
勿論理解してて暴れ回ってる連中も多いんだけどさ
434:名無し草
16/05/31 23:44:45.07 .net
パセリはブラック男士多いけど、ブラック政府はパセリに入らないのかな
刀さにに多いんだけど、なんか悲劇の道具にされるんだよね
作品自体は良い話だったりもするんだけど、なんかモヤモヤするというか釈然としない…
刀さにだと恋愛禁止令を破ったから刀解しろor審神者やめろ展開が主流なんだけどさ、
恋愛しただけで戦力削るのか？それよりも禁止するなら恋愛させない方法を徹底しろよって思ってしまう
（本丸に住ませないとか定期的に担当本丸替えるとか男しか雇わないとか年配者しか雇わないとかそういうのしないの？ってなる）
逆に霊力維持のために夜伽強要とかも人権どーなってんの？？って思うし
さにわちゃんかわいそう！感動しました！っていう感想もわかるけど、でもその悲劇って作者が設定したやつだよね…って思って冷めてしまう
歴史修正主義者が悪役ならわかるんだけどな
刀さにじゃないけど、審神者の霊力が足りなくて本丸を維持できないから刀解するって設定のやつは納得した
なんかなー安易に悪役にするのってなんかなーって思うな、悪役萌えとか闇落ち萌えなら理解するけどそういうのじゃないし
あーモヤモヤする…せめて注意書きに書いててくれれば避けるのに
435:420
16/06/01 00:07:03.76 .net
長々書いてすまん
なんかブラック政府許せない！っていうよりも
展開に困ったら政府ブラックにしておけばいいよ！っていうお手軽感が当たり前化してることにモヤる
パセリアレルギー発症と似たような感じ
436:名無し草
16/06/01 00:23:44.70 .net
お手軽ブラック政府も結構初期から言われてたな
世界設定そのものだからよっぽど設定作りこまないと一番突っ込みどころ出やすいよね
ブラックスーツがブラック車で誘拐して
はにわ？何それ？な主人公を説明なしにブラック本丸引き継ぎさせるとか
刀剣男士出陣させずに一人で出陣する戦闘系審神者いっぱい男士いらなくね？とか
政府高官の子供の本丸乗っ取りとか
とにかくいろいろ突っ込みどころ多くて多くて
437:名無し草
16/06/01 00:59:28.09 .net
ブラック男士もブラック政府もなんでそうなったか作中で深掘りしてないからモヤッとするんでないの
審神者たんSUGEEEしたいだけだったり男士dis pgrしたいだけの書き手は経緯とかさらっと描写するからモヤッと成分を発生させるのではと思ってる
掘り下げれば掘り下げるほど突っ込みどころが多くなるから掘り下げりゃいいってもんじゃないと思うけどねー
資料も何も集めずに書きたいもの書いてる印象があるわ
某小説サイトのテンプレ小説思い出す
438:名無し草
16/06/01 01:11:56.85 .net
>なんでそうなったか作中で深掘りしてない
それはあるなー
二次だし基本的にはキャラを読みたいからそんな緻密な設定求めてるわけじゃないんだ
でも男士はブラックで当たり前、政府はブラックで当たり前って出されてもなってなる
せめてどうしてこうなってしまったかの理由を付けといてくれよって思う
その辺はテンプレ量産型じゃなくて、作り込んだパセリの方が出来てたりするからアレだけどもw
439:名無し草
16/06/01 01:17:04.61 .net
ていうかさー
ブラック政府のブラック黒服にブラック黒塗り高級車で連れ去られて無理やり今日からブラック本丸で審神者業って
みんなゲームいやいややってんの？みたいになるわｗついでにいうと今やスマホがあれば誰でもいますぐ審神者になれるよ！
440:名無し草
16/06/01 08:23:35.67 .net
無理矢理審神者にされた展開の場合は
今は志願制だけど初期にはそういうケースもあって主人公はその当時に
審神者にされた人だとかそういう設定付けてない限りは
「お前自分からアカウント取得して審神者になったじゃねーか」って内心でツッコミ入れてるわ
441:名無し草
16/06/01 09:55:07.05 .net
拉致強制就任審神者も元祖が気になるな
パセリ発なのかパセリがパクったのか
442:名無し草
16/06/01 09:59:41.17 .net
おそ松さんの現行スレご報告ダヨーン❤
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談1321
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空松の閲覧数を見守る553
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん愚痴
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松お絵描き6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松アンチ10
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
カラ松アンチ35
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
チョロ松アンチ8
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
一松アンチ25
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
十四松アンチ46
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
トド松アンチ6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
松野一松アンチスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
数字松
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
BL松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
おそ松さん色松アンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
エスパーにゃんこアンチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
千弐百
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空132
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
空108
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
【松派生】 遊戯王雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
443:名無し草
16/06/01 12:05:10.03 .net
>>429
支部での検索結果は晒しになりそうなのでよそで書いた
私見だがその作品より商業作品の影響のほうが強いんじゃないかと思う
むしろ昔ばなしにもある「生け贄として連れ去られたが、当の神様に気に入られて～」みたいな話の変型なのかもしれないといま気づいた
444:名無し草
16/06/01 12:28:18.92 .net
比較的最初は深い意味がないというか深刻さはなかったはずなのに
だんだん補強して重い意味を持たせて逆に破綻してるというか
何か力の入れどころを間違えてバランスを欠いてる感じに思える
似たような設定でも特に気にならないものとの違いはそこらかなと
しっかり設定する為にリアリティがというのとも違うんだよな
445:名無し草
16/06/01 12:40:36.48 .net
>>432
審神者メインのものは全体的にそんな感じだな
考えてみたらただでさえ設定が薄いこの作品のうちでもっとも設定が薄いの審神者なんだもんな
古い順に検索かけてつらつら見てたんだが、サービス開始直後の作品はちゃんと審神者を狂言回しにして刀の内面や日常を描いていたんだな
本当にどうしてこうなった
もう削除されていそうだが「最初のパセリ」はいつ発生したんだろう
446:名無し草
16/06/01 12:59:36.50 .net
政府の闇が～とかいろいろ突っ込むのに
歴史修正主義者や検非違使はなんか戦場いくと出て来るゲーム相手みたいな
扱いがなんともなあ・・・
447:名無し草
16/06/01 13:07:32.02 .net
前に誰かも言ってたけど歴史修正主義者とか検非違使とか遡行軍の存在活用すればパセリにならなかったのでは
悪の三条説があったから男士に着目したのかなぁ
448:名無し草
16/06/01 13:21:48.11 .net
お船みたいに敵キャラも凝ったデザインでイケメン歴史修正主義者や検非違使だったら扱いも違ってたかもねｗ
449:名無し草
16/06/01 13:31:40.02 .net
その辺は夢というか嫌われ嗜好なんだろうな
歴史修正主義者や検非違使相手だと単なるバトル物・戦争物でしかない
理不尽な状況に追い込まれてカワイソウなさにわちゃんを書くためには
味方陣営を悪役にする必要がある
そこからの反撃や救済や断罪が輝くのだ！…ってこれやっぱり特殊嗜好だな
450:名無し草
16/06/01 13:48:54.50 .net
男士を悪役にすればいちいち悪役のオリキャラ設定を作らなくて済むのもデカイんじゃないかな？
あとは味方男士と悪役男士の２つに分ければ「兄弟や仲間同士の争い()」というシリアス展開や「兄弟よりもお前の方が好きだよ()」という愛され展開もお手軽にできるから
451:名無し草
16/06/01 14:06:02.09 .net
でもガチでさにわちゃん以外のオリキャラめんどくさいだったら
見習いブームは起きなかったと思うんだよな
許さない系とか断罪とか逆に見習いを罠にはめたとか、こっちに主導権あるのがおいしいんだろうな
最近支部とかでやたら流行の、ハイスペックに執着されるけどつれないアタシみたいなのやりたいのかね
452:名無し草
16/06/01 14:11:16.85 .net
単純に俺TUEEEしたいだけなら、
453:戦闘系さにわになってバッサバッサってやつだけ流行るような気がするな 愛されとか混じるから歪むのかね なんかいろいろと願望が出てる気もするが… いじめ描写でリアルになんかあったの？って邪推されたり見習いの設定自分の嫌いなタイプにしてるだろって言われたりしてたな
454:名無し草
16/06/01 14:26:39.40 .net
作品好みで注意書きもタグもきちんとしていてまじで好きだった作者がパセラー思考だったって分かった時の絶望感が半端無い
パセリ読んで地雷踏み抜いたときよりもキツイのな
もうなんなん作者が地雷になっていくジャンルとか初めてだよ
455:名無し草
16/06/01 15:08:58.53 .net
話自体はガッツリ好みの展開だった作者でそれあったわ
ここまでしっかりしてて何でいらん過激なこと言うんだよってなった
456:名無し草
16/06/01 17:53:30.87 .net
味方にいびられる展開はホイホイ書けるけど
敵に拉致されたり直接本丸が襲撃される展開はなかなか書けない
どっちもゲーム中じゃありえないことには変わりないのに
やっぱり他ジャンルの嫌われテンプレが元々あったせいじゃないかと
457:名無し草
16/06/01 18:43:37.57 .net
嫌われテンプレ使ってるのに嫌われがすごーく嫌われるのを知ってか知らずか嫌われタグも注意書ぎもしない刀の嫌われ夢書きの情弱さ自己中さが嫌われてるんだよねぇ
嫌われがゲシュタルト崩壊するように書いてみた
458:名無し草
16/06/01 20:18:57.10 .net
庭球なんかの嫌われ夢じゃ専用サーチ見かけた覚えあるんだけどな
サイト時代だって棲み分けガッチリあったのに都合良く無視しすぎ
459:名無し草
16/06/01 21:29:56.39 .net
>>443
テンプレあると楽だからね
色々あって仲間に嫌われる→闇落ちしたり騎士キャラにカワイソカワイソされたり→断罪じゃー
ここら辺を適当に味付けするだけ
460:名無し草
16/06/01 23:01:59.64 .net
まあ要は安易に流れた結果ではあるんだよな
お手軽テンプレかつ分かりやすいではあるし
読み手としてもお手軽気分
一部妙に無駄に生々しかったりするのは書き手によりそうだけど
他がリサーチ不足なのにそれだと無駄に想像してしまうね
大体身近な体験や経験あたりになりそうだし
461:名無し草
16/06/01 23:53:21.92 .net
とりあえず堂々と流行ってるので書いてみましたって書くとか
ジャンルに興味ないアピールしてる自覚ない馬鹿は筆爆破してほしいな
462:名無し草
16/06/02 00:16:09.38 .net
それが悪い事だとも思ってないんだよね
携帯小説なんかもそうだったんだろうけどあれはオリジナルで馬鹿やってたから許されてるわけで
無知って怖いわー