15/09/16 15:25:50.05 .net
パラフーダって将軍だっけ？
勝手に直接指揮する配下はいないと思ってた
傭兵みたいな立場で状況に応じてあっちの部隊についたりこっち部隊についたりな感じ
ごめん、完全に忘れてるわｗ
438:名無し草
15/09/16 15:28:59.35 .net
>>411
>>413
ありがとう！
後世で一員入れられたということは今後パラフーダもなにか手柄を立てるのかもしれないわけか
439:名無し草
15/09/16 15:30:21.90 .net
>>381
これは気の毒だな
自分も引越しの度にアルスラーン戦記を持ち歩いていたがさすがに3年ほど前に捨てた
今持ってるハヤカワ文庫はアーサーＣクラークとアイザックアシモフとマイクルムアコックが少し
荒川が田中のファンだと勘違いされたのはもしかしてマイクルムアコックのエルリックサーガのせいかな？
エルリックサーガはハヤカワ文庫だし
440:名無し草
15/09/16 15:35:39.47 .net
>>415
＞マルヤムだってギスカールがまともな政治をやっていれば表面上は従ってるだろ
これはいろんな状況が重なった結果でもあったはず
ギスカールの前にボダンという最悪があったうえ自国の王族が全滅してる
指導できるだけの貴族や有力な人材がなかった
そんな中ギスカールが台頭してきて複雑な思いはあるけど、ここらで手を打ちましょうよ的な
確かそんなかんじじゃなかった？
441:名無し草
15/09/16 15:36:28.57 .net
>>417
現時点で部下を率いている描写はないが
十六翼将は全て騎兵の指揮官であるという説明はある
エラムやアルフリードも非常時には部下が付くはず
多分
442:名無し草
15/09/16 15:39:11.62 .net
>>419
荒川氏が好きだったのはスレイヤーズだったんじゃなかったっけ？
それをアルスラーンと勘違いされて依頼が来たとか
443:名無し草
15/09/16 15:39:45.93 .net
アルフリードはゾット族という別働部隊の長という名目があるしね
最新刊の時点では実際に仕切っているのはメルレインなんだろうけど
444:名無し草
15/09/16 15:42:13.14 .net
>>419
ハヤカワじゃなく角川文庫では？
445:名無し草
15/09/16 15:55:29.06 .net
パラフーダは出番から言って将入りは予定通りだったと思う
だから異教徒を憎まないルシタニア人としては珍しいタイプとして書いてた
446:名無し草
15/09/16 16:12:12.06 .net
後はパラフーダは蛇王を目撃した唯一の人物（アルスラーン陣営では）って特殊性もあると思う
447:名無し草
15/09/16 16:24:39.06 .net
コミカライズする作者が当初原作を知らなかったとしても引き受けた以上は
読みこんで長年愛されてる原作に敬意を払って丁寧に再現してくれる人ならいい
マンガという媒体にする以上改変はあるだろうし、解釈の違いは出てくるだろうけど
それでも本筋にそってキャラの根幹を壊さないようにしてほしかった
それこそがプロ意識だと思うんだ
448:名無し草
15/09/16 16:27:03.84 .net
>>427
荒川「本質は変えないでください！」
449:名無し草
15/09/16 16:30:42.90 .net
荒川からしたら主人公周りに可愛い女の子がいなくて可哀想だから
こんな素敵なヒロイン作ってあげたんだよ！とか思ってんだろうか…
450:名無し草
15/09/16 16:32:29.39 .net
原作小説を史実とするなら、今回のアニメは火葬戦記ってところか
451:名無し草
15/09/16 16:34:07.25 .net
>>427
荒川流にオリジナル要素入れて改変してやる事にプライド懸けてんじゃね
この大作家様である自分が面白く改変してやるよ有り難く読めよ的に
漫画家が長年のファンならそれは絶対やらんというか出来ないわな
大切だから極力壊したくない、となるのがファン心理
荒川は仕事来たから初めてアルスラーン読んだ訳だし気楽なもんだろう
452:名無し草
15/09/16 16:49:12.50 .net
>>431
そんなにオリジナル要素入れたいなら、もっとブッ飛べばいいのに
エステルだけ弄って後はほとんど原作通りっていうのがあざといわ
453:名無し草
15/09/16 17:19:14.93 .net
だったらパルスのアルスラーンの幼馴染の女の子でもオリキャラで作ってくれりゃ良かった
後方支援で戦場には出ないでアルスラーン励ますとかで良いだろ
454:名無し草
15/09/16 17:21:26.91 .net
世間にはオリキャラを入れる作品もあるがメインキャラの邪魔なんかしないし
ストーリーの中核に入り込んで根底からぶっ壊すなんて無い
455:名無し草
15/09/16 17:58:07.72 .net
>>432
原作通りなら、アルスラーンはアホでも凡庸でもなく
侵略者の狂信者の騎士から本気の悪意をぶつけられて笑っているほど甘くはないんだよなあ
原作の無知で未熟のエステルにすら、侵略を正当化するような言葉には
微笑を消して厳しい反論を返してるしエステルも怒りを感じ取ってる
次回がまさにそこなんだけど、どうすんのかな
今までホディールとかでアルスラーンの厳しい一面を出しておいて
ここでアホスラーンのアマスラーンとか人格の一貫性なさすぎる
456:名無し草
15/09/16 18:00:39.11 .net
>>431
それで本当に面白くて整合性とか世界設定とかしっかりしてるなら
原作と違っても作品としては優れていると認められたり新規のファンがついたかもしれないけど
ぶっちゃけ、原作より面白くないし劣化してるし整合性もないし世界観崩れてるしなあ…
457:名無し草
15/09/16 18:01:52.10 .net
ホディールがアルスラーンの大事な仲間をディスった時は
そうそう怒るべき時にはちゃんと怒れるのがアルスラーンだぞ！と感心したものだけど
458:名無し草
15/09/16 18:04:24.27 .net
一話からオリストにしたシワ寄せが格キャラにいったのはもちろんだけど
ダリューンやナルサスの年表もよくわからん状態になってるな
上でも出てたけど1話の段階でダリューンが絹の国帰りでナルサス追放後じゃない
最後の方の「登用していただきたい人物が～」「口が滑りました」が合わなくなるね
459:名無し草
15/09/16 18:12:57.25 .net
>>415
マルヤム人にとってのギスカールとパルス人にとってエステルや、
エステルとパラフーダとでは経緯も事情も選ぶ余地も立場も能力も功績も事情も違うよ。
経緯と事情でいえば、元々マルヤムは武力でルシタニアに征服された国で、それを行ったのも実質はギスカール。
それもマルヤム王家が国王も王妃も王女たちも死亡して滅亡しているし、ギスカールに対抗する強力な指導者はマルヤムにいない。
だから征服者で
460:あるルシタニア人に対して強く出られず、そのトップでかつ実力者のギスカールに強くでられない。 でもパルスはルシタニアに最終的に勝利して追い出した国で、アルスラーンもいれば十六翼将も宰相もいて、 ルシタニアに対して強硬姿勢をとれるだけの国力も人材もあり、ルシタニア人に下手に出たり服従する理由はない。 立場や能力でいえば、ギスカールは国王、為政者。 だから政治能力が優れていれば、その他のことはある程度は大目に見られるし、 逆に人格が優れていても政治面で愚かだったら駄目。 ギスカールには政治でも軍事でも優れているし、マルヤム人もそれは分かっている。 でもエステルはそういう政治能力が優れているという描写は全くない。 むしろナルサスに厳しく指摘されているように、イノケン救出の時にそんな権限もないのに ルシタニアはパルスから出ていくとかなんとか空手形で約束しようとしたり、 国王様は良い方だからと行動が問題なイノケンの擁護に人格を持ちだしたり、政治には向いてない。 それに良い意味だけじゃなく悪い意味でも行動力があるから、玉座の側に飾っておくだけにもできず、 政治に口を出そうとする危険性もあるし、仮に政治能力があったとしても、 国王ではなく王妃、それも敵国の王妃が政治に口を出せば反発を受けるから、 その能力を発揮する機会もないだろうしそもそも求められることもない。 国政を司って能力を十分に発揮できる国王のギスカールとは違う。 この点、十六翼将になったパラフーダは一応軍事で能力を発揮する機会はあるし、 作中で発揮されることは少なかったけど、旧知の友に『才幹と経験を生かせば出世は思いのまま』と 自分の利益のための勧誘とはいえ決して虚言でもなく高評価されてもいる。
461:名無し草
15/09/16 18:16:25.26 .net
>>415
功績で言えば、ギスカールにはマルヤムでボダンを排除した実績がある。
でもエステルは別にパルスに対して何か功績がある訳じゃない。
選ぶ余地でいっても、ギスカール以上の有能で、
かつボダンのような狂信者ではない理性的な為政者を選べる余地はもうマルヤムにはなく、
下手をすればまたボダンみたいなもっと悪い奴がきていたかもしれないから、
不満はあってもギスカールで妥協するしかなかったし拒否するほどの理由もない。
でもパルスの王妃はエステルを選ばなくてもいくらでもよりどりみどり、
アルスラーンが上流階級のお姫様苦手なのを考慮して候補から外したとしても、
国内で下級貴族なり自由民なりから選ぶことができるのに、わざわざエステルを選んだり妥協する理由がない。
それに国王に対する影響力は、一将軍よりも王妃の方がずっと強く、
王子を産めば次の王に対して母親として大きな影響力を持つことにもなり、
そうなったら王の母親をそうそう追い出すわけにもいかなくなる。
(タハミーネの場合は本人が隠棲を望んだから別)
462:名無し草
15/09/16 18:19:43.91 .net
>>415
それと王妃への国民感情については、タハミーネの実娘が見つかったらアルスラーンの王妃という考えもあるけど、
本人の人格とかに問題があったらアルスラーンもそんな女性を王妃として仰ぐ国民も嫌だろうと二部にある。
パルス人でかつ先王の娘であったとしても、国民感情が考慮されるってことじゃないか。
463:名無し草
15/09/16 18:33:31.69 .net
確かに王太后になろうもんなら下手すりゃ実質の最高権力者にもなりかねん
「けっきょくルシタニアに支配された」と思う臣下や国民もでてきそうだ
>>415
＞民衆なんて上がしっかりしていれば結局どうでもいいと思うけどね
表に出さないだけで不平不満は少しづつ蓄積されるもんなんだよ
それがなんらかのきっかけで爆発しないとも限らない
現にアルスラーンですら良い政治を行ってても
「自然災害が多いのはカイホスローの血を受け継がない王だからだ」
と
464:民衆の間で不満がでてきちゃってる それこそアルスラーンのせいじゃないことまで責任を問われる マルヤムのギスカールだって描かれてないだけで民は不満があると思う ただ上でも言われてるように現在ギスカール以上の為政者がいないから治まってられる
465:名無し草
15/09/16 18:36:04.90 .net
ギスカールにしても自分の立場を磐石にする為に
妻に出来るマルヤム王族の姫を残しておけばよかったと考えるくらいだからね
466:名無し草
15/09/16 18:45:20.24 .net
>>442
征服者で政治と軍事の全権握ってて残酷な行為も行えるギスカールには
そういう不満を力で抑えることもできるし、極端な話不満を持つ相手を消すこともできるからなあ
パルスでも不満を持つ被征服民に対しては、ボダンを追い出した後でも
手を切り落としたり首まで地面に埋めて飢えた犬を嗾けたりまでしている
でもエステルにはたとえ王妃になった所でそんな力はなく、
アルスラーンにしてもとてもそんなことができるような性格ではない。
467:名無し草
15/09/16 18:45:50.28 .net
政治的意味ではデメリットの塊でアルスラーン自身の恋心も皆無のキャラを
たとえの話でも「王妃だったらif」とか気持ち悪い
468:名無し草
15/09/16 18:48:49.91 .net
アルスラーンにしてもギスカールにしても王朝の始祖はなにげに立場が盤石じゃないんだよな
旧王家に対する思いが根強く残ってたり、改革による反発が出やすい
外国から付け入られる理由にもなりやすい
そのためには隙を作るわけにいかない
エステルじゃなくてもルシタニア人の王妃というのはそれだけで隙になりかねない
少なくともルシタニアは後ろ盾にはならない、まったくならない
469:名無し草
15/09/16 18:52:16.53 .net
何か昔映画の作り方みたいな本で視聴者の予想もつかない事をやるのは良いことだけど
視聴者の期待は裏切ってはいけないって言葉が書いてあったのを思い出した
この二つは似てるようで全然違うってさ
ああこんな展開なんだとびっくりさせても心のどこかでそれは視聴者が望んでいた事なんだって
自分は言葉足らずで上手く言えないんだけどさ
アニスラーンは裏切ってる方だと思う
470:名無し草
15/09/16 18:53:55.57 .net
良い子の諸君！コピペ思い出した
誰もやらなかったことは、誰かが思いついてもあえてやらなかったことだってやつ
471:名無し草
15/09/16 18:58:22.04 .net
鬱陶しいカプ妄想を続けてきた馬鹿なエステル厨がいたせいで（今も居るが）
仮定の話で否定してやらなきゃならない羽目になってるんだ
エステルに自己投影したキモババア以外誰も王妃妄想なんかしない
472:名無し草
15/09/16 18:59:24.20 .net
>>415
一度ボコボコにされて滅ぼされた国の民が、ボコった側に逆えないのと、
無関心や受け入れるのとは全く違うと思うけど
殴られて従順になった被害者を見て、
殴った加害者のことをどうでもいいから思わないのと同じで
473:名無し草
15/09/16 19:00:04.88 .net
メディア展開で喜ばれたオリジナル展開ってごく少なくない？
諸手を挙げて歓迎されたものなんて無い気がする
推理小説とかだと相方を男→女に変えてドラマ化とか多いけどさ
474:名無し草
15/09/16 19:01:25.27 .net
>>446
どこの王だっけ？
後継者いないからアルスラーン殺せばいいって考えてた奴いたよな
アルスラーンがいなけりゃパルスは荒れるって
割とそんくらいパルスも盤石じゃなくてそこにルシタニア人王妃なんて迎えようもんならどうなることか
475:名無し草
15/09/16 19:02:26.79 .net
>>448
これか
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
476:名無し草
15/09/16 19:02:53.36 .net
>>452
チュルクのカルハナ王だね
１３巻第一章
477:名無し草
15/09/16 19:03:26.86 .net
>>452
チュルクのカルハナ王
そんな
478:自分が親王に殺されて国を乗っ取られてしまったけど
479:名無し草
15/09/16 19:05:04.12 .net
原作だって既に銀英伝というヒット作を出してる作家が考えて考えて作った展開なんだし、
それを崩してなお面白く整合性がありキャラの性格も劣化しないようにするのは並大抵の改変では無理だよなあ
480:名無し草
15/09/16 19:06:27.71 .net
>>453
30年前の作者コメント
古今東西、騎士物語というヤツは黄金時代を築くものの最後は皆殺しで終わるんですよ
アルスラーン戦記もそんな結末になると思います
481:名無し草
15/09/16 19:07:02.98 .net
むしろ全員女の子にして萌え作品とかくらいぶっとんでる方が楽しめたかもとかマジで思う
482:名無し草
15/09/16 19:08:02.09 .net
ごり押しや能力強化なんてどこの世界でも嫌われんのに何でやるやつが絶えないんだろう
オリジナル展開も同じ
結局推すやつのやりたいというエゴだけで誰にも歓迎されない
それをこの作品に持ち込まんでほしかった
483:名無し草
15/09/16 19:08:52.43 .net
>>457
読本でアーサー王物語が例として出てるけど、そういうのは王道のひとつ
484:名無し草
15/09/16 19:10:44.44 .net
>>459
それも強化されたのは能力と従軍年数だけで、
実戦経験の方は(三年前との矛盾あるけど)原作通りかそれに近いくらい少ないという…
485:名無し草
15/09/16 19:13:43.02 .net
３年間も騎士やってて見習いでも人殺したことないとか無理がある
アルフリードとか普通に戦ってるやん
486:名無し草
15/09/16 19:15:02.10 .net
>>461
宗教キチっぷりも強化されているぞw
487:名無し草
15/09/16 19:15:36.58 .net
>>461
アニメのほうはとっくにパルス人殺戮してんじゃねーかと
指摘されてそれはヤバいと慌てでもしたのかね
488:名無し草
15/09/16 19:18:42.15 .net
お嬢様の騎士ごっこだったんだろｗくだらない
489:名無し草
15/09/16 19:19:31.80 .net
>>464
ヤバいと思うのはやっぱおきれい()設定にしたかったんかね
ファランギースやアルフリードの方がよっぽど魂が美しいわ
490:名無し草
15/09/16 19:23:39.36 .net
ホントお綺麗設定にしたいなら後方支援に徹しさせりゃ良いのに、
おそらくはある程度武力もある設定にしたいがために破綻しちまってなあ
491:名無し草
15/09/16 19:23:42.51 .net
>>464
１話の逃走能力の時点で盛りすぎ
仕込み靴云々以降はただのガキの動きじゃない
今更初心者設定は無理がある
492:名無し草
15/09/16 19:24:04.99 .net
>>463
１１歳になれば立派な戦士とか騎士とは最前で戦うものとか口だけっぷりも強化されてるｗ
493:名無し草
15/09/16 19:25:59.10 .net
>>466>>464
でもアルスラーンの護衛の頭をでかい壺振りかぶって殴ってるのに
今まで手が綺麗だったかのような描写されてもなあ
494:名無し草
15/09/16 19:26:23.56 .net
>>469
どの口でってほんと…
世界観的にファランギースやアルフリードみたく並の男兵士よりずっと強い女子がいるから
女の子だからか弱い方が可愛いみたいな価値観の無い作品だよね？そもそもこの作品は
イリーナ姫だってか弱い風だけどたった一人でもイノケン刺しにいくくらいだから芯はかなり強い
495:名無し草
15/09/16 19:33:21.07 .net
か弱いのが好きなのはメルレイン位だな
496:名無し草
15/09/16 19:37:16.31 .net
>>472
それも二部でも本当にか弱い女性見つけられてないから額縁の恋にも思えるｗ
497:名無し草
15/09/16 19:39:35.40 .net
ほんっとウザいウザいウザい荒川スー＠エステル様がウザい
お前さえいなければもっともっと面白かった！
498:名無し草
15/09/16 19:41:49.59 .net
つーかメルレイン注文多過ぎなんだよｗ
やっと見つけたら好きな男いたりして
499:名無し草
15/09/16 19:45:02.12 .net
>>471
タハミーネ…と思ったけど十年以上心閉ざし続けて
一度閉ざせば開くということを知らぬというほど�
500:謔ﾈで 娘かもしれない女を庇って剣の前に身を投げ出してるからかよわくはないな サリーマも夫を父の仇だと突き出して夫の罵倒にも毅然としているし
501:名無し草
15/09/16 19:47:41.74 .net
今きがついたけどイリーナの見せ場と被るから登場させなかったのかな
単身で敵の大将を殺しに行くってのをエステル様にやらせたかったと
502:名無し草
15/09/16 19:49:37.48 .net
トゥースの嫁３人も、漏れなく強いという…
503:名無し草
15/09/16 19:54:15.56 .net
イリーナ結構重要なキャラなんだけどな
もう一人の主人公ヒルメスの将来の嫁だし、
イノケン刺したことは後に色々な方面に影響してるし、
二部でもヒルメスはずっと引きずってて
もうイリーナのためにマルヤム取り戻しそうなフラグまで立ててるのに
504:名無し草
15/09/16 19:54:51.91 .net
戦場に出てくる女キャラは全員手を汚す事を厭わないよね
戦場に出てこない女キャラは大人しく自分のあるべき所でやるべき事をやってるキャラばかりだし
エステルが異質なんだよな
505:名無し草
15/09/16 19:57:37.80 .net
もし騎士見習い設定いらなかったんじゃないか
完全に騎士コスプレ
アルスラーンのこと世間知らずとかお坊ちゃんとか馬鹿にしておいて
自分は騎士ごっこしてるお嬢さまとか
506:名無し草
15/09/16 19:58:59.18 .net
>>478
別に軍人になる訓練それまでしていたわけでもないみたいなのに
皆しっかりしていたな。
魔物をわざと逃がして後をつける時も活躍していたからエステルと
違って使える三姉妹だ。
507:名無し草
15/09/16 20:06:44.89 .net
>>475
貧しさで結婚できずにいると知って金まで出してしまうんだから、お人好し度ではジャスワントと双璧かもしれない
508:名無し草
15/09/16 20:18:45.97 .net
>>459
原作とかけ離れたアニオリは好まれないだろうけど、原作では数ページでしか語られなかったヒルメスとイリーナの思い出話、シャプールとイスファーンの話、殿下の市井での生活から乳母夫婦が死ぬまでの話等を補強して見せるような話だったら見たい人もいただろうに…
22話とか、訳わからんし
509:名無し草
15/09/16 20:20:29.50 .net
アルスラーンとダリューンが既に仲良さそうだったからヴァフリーズとかとも絡めてその辺りの日常とかなら
沢山観たかったわ
ダリューンとナルサスの出会いとかさ
そういうのが視聴者の観たいアニメオリジナルなんじゃないの？
510:名無し草
15/09/16 20:21:44.42 .net
＞ヒルメスとイリーナ
恋愛要素を増やすにはまさにうってつけの公式カプなんだけどな
まさか増すどころか出てこないとは…
511:名無し草
15/09/16 20:23:12.89 .net
イリーナ姫はなんとなく荒川さんの好みじゃなさそうだから優遇されることはないんだろうなと予想
512:名無し草
15/09/16 20:33:23.72 .net
儚げな美女も太ましくなってしまいそう…
513:名無し草
15/09/16 20:34:47.27 .net
>>485
ダリューンとナルサスの出会いってかなり幼少期だよね
個人的には悪がき二人は凄く見てみたいけど、難しそうだなぁ
でも１話捏造したように殿下とダリューンの交流はいけそうだ。主人公絡みだし
514:名無し草
15/09/16 20:35:24.55 .net
あーそうか敵の陣地で孤軍奮闘なシチュエーションを映えさせるためにイリーナ出さないのか
イリーナ出しちゃうとお姫様キャラ取られちゃうしな
ほんとーーーーにエステル様を輝かす舞台設定だけを考えてますね
515:名無し草
15/09/16 20:39:25.02 .net
お姫様キャラ取られちゃうも何もエステルは姫なんかじゃないんだが
516:名無し草
15/09/16 20:40:34.89 .net
金髪ロングヘアで外見だけならお姫様っぽいからそう言っただけだよ
ペシャワール潜入した時とか姫っぽい服装だった
お嬢様っぽいというか
そういうのひっくるめて姫って言っただけ
517:名無し草
15/09/16 20:41:02.12 .net
髪型だけならイリーナがああいう金髪ロングかと想像してたもんで
518:名無し草
15/09/16 20:41:40.20 .net
それは身分としての姫という
519:意味ではないだろう、とマジレスしてみる
520:名無し草
15/09/16 20:44:49.65 .net
11歳では短髪だったのに何で髪伸ばしたのか不明
まあただのアニメ視覚用なんだろうけど
本物の聖女のジャンヌ様だって髪切ってるのがデフォなのに戦場舐めとんのか
521:名無し草
15/09/16 20:46:12.91 .net
>>464
あーありそうだわ
強ヒロインにしたくて従軍年数増やしたがそれだと架け橋どころか単なるパルス人の恨まれ対象になると気づいたか
かといって今更作り直しも出来ず矛盾キャラのまま通すことにしたと
お綺麗キャラとして伯爵の助手やらせてたにしては本当に物を知らな過ぎだし八方塞がりだな
522:名無し草
15/09/16 20:51:55.20 .net
キャラ設定の時点で気が付かないのが草
漫画の方はエステルの扱いどうするんだかね
523:名無し草
15/09/16 20:53:31.19 .net
強い子だけどヒロイン()だから脇役の女戦士達と違って手は汚れてないよってやりたかったのかとｗ
524:名無し草
15/09/16 20:53:46.15 .net
>>490
言われてポジション被っていることに気づいたｗ金髪ロングだし
ただイリーナの恨みは真っ当なのにエステルに関しては失笑しかでないよな
>>495
大体がジャンヌは最後味方に見捨てられ魔女として火刑だし
いっそ改変するならそれ位シビアな目見させろよ
525:名無し草
15/09/16 20:56:12.68 .net
エステルの武力だけは強化されて
強いのに誰も殺してなかったみたいな歪みな設定は本当に頭おかしい
第一原作でセントマヌエルが落とされたとき生き残れたのだって
あまりにも弱っちくて兵士扱いされず非戦闘員扱いされてのことじゃないか
ダリューンに完全に相手にされてなかった
アニメのそこそこお強い武装したエステルが見逃される理由もない
それを「アルスラーンの特別な相手だから助ける」てのがやりたいの見え見えで
反吐が出そう
王太子の本陣にコロスコロスと乗り込んだんだから
有無を言わせず斬り殺されてしかるべきなのに
ドラマチックな再会（）演出されちゃうんだろうな
526:名無し草
15/09/16 20:57:31.95 .net
>>499
採用！
どっかにボダンねじ込んで異教徒と心が通った（）罪でそれでいこう
事実は小説より悲惨ですな…
527:名無し草
15/09/16 20:57:56.65 .net
>>496
＞従軍年数増やしたがそれだと架け橋どころか単なるパルス人の恨まれ対象
異教徒の非戦闘民や罪もない女子供を虐殺したなら恨まれ対象かつ視聴者の嫌われ対象になる
でもれっきとした騎士で戦場経験のあるキャラにした以上お綺麗キャラするのは逆効果
戦闘員同士が戦場で戦ってどちらかが散るのはこれはもう仕方ないこと
むしろしっかりと描写していくほうが潔い
そのうえで手が汚れてるとか叩くのがいたら叩く方がどうかしてる
「訓練された腕利きの暗殺者、でも人は殺したことがない」とあったあるキャラに似てる
528:名無し草
15/09/16 20:58:54.36 .net
３年前に捕まった際仕込武器で自力で脱出し人質を取って逃走
女装しているとはいえエラムと大立ち回りが出来る
酒を飲でいるとはいえ大の男を投げ飛ばせる
人殺してない割りに明らかに戦闘力高すぎなんですが…
529:名無し草
15/09/16 21:03:00.27 .net
>>502
それ前も言われてたけど何って作品のキャラ？
アルスラーンにとって特別な相手って絶対やるわ
臣下達も反応するわ
はいはいヒロイン()ヒロイン()
集団自殺でのリアクションとか悲劇のヒロイン()演出ですね
530:名無し草
15/09/16 21:03:47.06 .net
ダリューンと同格の強さで何十合と打ち合っても決着が付かない
むしろダリューンが苦戦気味しちゃうくらい強いエステル様にてくれ
でも人を殺したのは今日の戦闘が初めてです☆
いっそこのくらい矛盾しまくりをやってほしい
そうすれば遠慮なく嘲笑できるから
531:名無し草
15/09/16 21:04:40.27 .net
あらゆるキャラの良いところや見せ場をかすめ取って
エステルに詰め込んだんだろうな
なにしろもう一人の主人公でヒロイン（）だし
いろいろな人間の美点のパッチワークだから矛盾も生じるけど関係ないんだろうね
エステル様を輝かせるためのアニメだから
532:名無し草
15/09/16 21:09:14.18 .net
ダリューン→アルスラーンを励ます役どころを奪われた
ナルサス→ザル策士化
エラム→まぬけな子
アルフリード→不細工デザイン恋愛脳
ファランギース→痴女
パルス兵→弱体化
イリーナ→孤軍奮闘お姫様キャラとしての出番を奪われる
主役→アホの子
533:名無し草
15/09/16 21:09:48.35 .net
本当何遍言っても足りないくらいの糞改悪
アルスラーンファンの間では間違いなく黒歴史だろ
荒川ファン？ｼﾗﾈ
534:名無し草
15/09/16 21:13:24.65 .net
>>508
本スレ行くと、アニメはダメだけど漫画には期待とか言ってるんだよな
第１話がアレで、どーすんのかと
535:名無し草
15/09/16 21:18:31.24 .net
>>509
第1話、エラムと斬り合い、聖典渡す流れまで同じだからな
漫画版も今更お綺麗設定には戻せないだろ
そういや伯爵との会話シーン出てたが何か言われてたっけ？
536:名無し草
15/09/16 21:26:59.09 .net
>>509
第1話で既読組にかなり反発食らったから漫画のストックがある分
放送している段階から視聴率もう低かったのになｗ
１話は4.5%も出したのに2話ですぐ3％代に落ちて視聴率10位以内に
次に登場したのは6月ですとかだったぞｗ
537:名無し草
15/09/16 21:28:10.27 .net
原作2巻読み返してて気になったんだけど
アルスラーンは雛鳥のころからアズライール兄弟を知ってらしいが
マンガの1話、3年前の時点でもう二匹とも大きいよね
そうするとアルスラーンはいくつのとき王宮入りしたんだ？
538:名無し草
15/09/16 21:31:28.75 .net
>>512
アニメだと９歳らしいよアニメの展示会の資料？に出てたらしい
539:名無し草
15/09/16 21:33:39.67 .net
>>512
確か５歳の時の立太子の時に王宮入りしそのまま半年間過ごしたはず
その後再び乳母夫婦の元に戻って原作だと１２歳の時に乳母夫婦が亡くなりまた王宮に入る
540:名無し草
15/09/16 21:36:08.11 .net
エステルってタハミーネの本当の子？
541:名無し草
15/09/16 21:36:11.59 .net
半年だけって何か意味あったんだろうか
542:名無し草
15/09/16 21:39:23.19 .net
>>515
なんで国交もない敵国の騎士の家の一人娘として育てられんだ。
543:512
15/09/16 21:43:03.67 .net
>>513>>514
教えてくれてありがとう！
しかしアニメは9歳か、びっくりだ
漫画のほうも9歳になるんかな
でも1話を思い返すと王宮入りしてすぐって雰囲気でもなかったしな
544:名無し草
15/09/16 21:51:10.70 .net
>>518
原作では>>514の通りだけど、多分、アトロパテネの３年前にエステル様と出会うために、９歳から王宮入りしてしばらく世間知らずの坊ちゃま生活してたことにしたんだろう。
545:名無し草
15/09/16 21:55:54.52 .net
>>513
秋葉原の展示会か、規模どれくらいなんだろう
無料だし背景美術も展示しているらしいので少し気になっている
>>519
荒川版だと９歳で立太子し以降王宮で暮らしているといったところなのか
546:名無し草
15/09/16 21:59:05.62 .net
>>515
というネタを押し付けてそれなら王妃妄想に強い正当性が出来るって
キャーキャーはしゃいでるカプ厨なら見たことがある
547:名無し草
15/09/16 21:59:14.07 .net
９歳だと３１５年だから三国同盟倒してナルサスが宮廷書記官になった年だな
どちらにしてもナルサス追放とダリューンの絹の国行き帰りは前倒しなんだろうか
エステルを早々出したせいで年表や移動距離の帳尻合わせをどうするつもりなんだかな
548:名無し草
15/09/16 22:01:07.82 .net
>>515
人種がある世界設定だから親子かどうかはすぐわかりそうな気がするけどね
549:名無し草
15/09/16 22:06:52.08 .net
「年齢が合うからタハの実の娘！」
「同世代だから主人公の恋のお相手！」に通じるこじつけだな
550:名無し草
15/09/16 22:10:49.48 .net
>>521
国内に動乱があったわけでもないのに一国の王女を風呂に入る習慣もない辺境の貧乏国に押し付けるとか
アンドラ酷過ぎだなｗ
しかも貴族ならともかく騎士の家の一人娘だから戦場に出ていつ死ぬかもわからんのにｗ
551:名無し草
15/09/16 22:22:46.35 .net
アンドラは「捨てた後ことは知らん」ってスタンスなんだろう
フィトナなんて流れ流れてナバタイまで行っていたしな
552:名無し草
15/09/16 22:27:54.09 .net
正直アンドラゴラスに至っては血が繋がらないから冷たい、というのはない気がするｗ
血が繋がろうが繋がってようが殿下に対する態度は大して変わらなかったのでは
553:名無し草
15/09/16 22:29:52.81 .net
いや作中で一度だってそんな疑惑出てないのに
なんで遥か遠い外国の跡取り必要な家に貰われてる妄想よ
ファーノさんちだってどうせ養子貰うなら最初から男の子貰うって
だいたいエステルは作中で珍しく誕生月がはっきりしてる設定なのに
アルスラーンの公式な誕生日（タハミーネが子供産んだ日）より2か月早い7月生まれって設定
554:名無し草
15/09/16 22:34:32.66 .net
アンドラとタハミーネの子なら武力も冷静さも周囲の男を虜にする魅力もない
劣性遺伝の出来損ないだなエステルｗ
555:名無し草
15/09/16 22:37:24.57 .net
>>528
恋愛要素のれの字すらないのに死別して悲恋に終わった
公式カップルかのように吹聴出来る奴らなんだから
異国に流れた実の王女妄想くらい序の口よ
556:名無し草
15/09/16 22:39:23.74 .net
つかアンドラの髪の色は忘れたが、タハミーネは黒髪黒い瞳だから色素薄い子供は無理そうだよな
557:名無し草
15/09/16 22:41:27.01 .net
タハミーネの子なら銀の腕輪持ってるだろうよ
まあ何れにしてももうお亡くなりなんで
558:名無し草
15/09/16 22:42:42.14 .net
>>531
そもそもあんな頭の悪い役立たずが王女とか
全く考えもしなかったｗ
559:名無し草
15/09/16 22:44:56.04 .net
まさか荒川版ではアンドラ夫妻の実子にして王妃エンドとかしない、よな
560:名無し草
15/09/16 22:47:21.54 .net
>>531
エステルが好きって人がいても
狂信的で愚かで何者にもなれなかった本来のエステルが好きなのか
妄想と捏造で盛りまくった謎ステルマンセーなのか
後者かもしれないと思うと警戒してしまうよな
561:名無し草
15/09/16 22:47:52.24 .net
>>534
うわああああああああああああああああああああああ
…だからタハが金髪なのか？
562:名無し草
15/09/16 22:49:16.68 .net
嫌われ役立たずキャラを好きな連中って、ありえない箔付けに必死になるんだよな
実は高貴な生まれとか、××の寄り代とか言ってるキチってエステル厨に限らず多いぞ
人気があったり役にたってるキャラには必要ない努力だ
563:名無し草
15/09/16 22:51:56.23 .net
エステルの戦闘力ageはまさか…gkbr
564:名無し草
15/09/16 22:52:07.79 .net
>>536
おいやめろ
そこまで頭悪い事しないだろ
荒川の事だから可能性ゼロとは言わんが
565:名無し草
15/09/16 22:52:15.55 .net
>>535
wiki荒らして騒いでいた奴らや荒川もシナリオ見る限り後者だろうな
彼らの語るエステルには原作の要素が微塵もないから
ぶっちゃけエステルが自己投影しやすかっただけで他の女キャラがいたらそちらに流れてただろう
566:名無し草
15/09/16 22:54:06.87 .net
いくらなんでもエステルが娘はないだろうよ
567:名無し草
15/09/16 22:54:34.04 .net
>>534
その可能性少し考えた
流石にそこまでの作品壊す改変は入れないと思いたいが20話以降信じられなくなってきた
568:名無し草
15/09/16 23:02:05.12 .net
エステル様こそがパルス王国の正当な後継者でした！ってか
キチガイ(笑)
569:名無し草
15/09/16 23:04:24.04 .net
ヒルメス！君の仇はここだ！（白目）
570:名無し草
15/09/16 23:12:08.52 .net
ごめん、言いだしたの私だけど自分で言ってて胃が痛くなってきた
皆さん本当ごめんね、恐ろしいこと言って申し訳ない
571:名無し草
15/09/16 23:29:40.65 .net
>>527
だろうな
572:名無し草
15/09/16 23:30:10.24 .net
>>545
ヒルメス「貴様がアンドラゴラスの娘かぁ、地獄に堕ちろ！！」
ヒルメス「うぅ（亡くなったイリーナに似ている、殺せない）」
ばたーん
アルスラーン「その汚い手を退けろぉ、僕のエステルから離れろ（怒）」
事態は急変して、ナルサスさえも予想しない恐ろしい方向へ向かっていく
573:名無し草
15/09/16 23:31:50.00 .net
主役の一人称は僕じゃねえよｗ
574:名無し草
15/09/16 23:32:31.78 .net
次回、ヒルメスがマルヤム攻略の際にイリーナを手にかけていたことが判明する
575:名無し草
15/09/16 23:32:52.94 .net
アノレヌラーンなら仕方ないな
576:名無し草
15/09/16 23:33:36.30 .net
似てねえ！
577:名無し草
15/09/16 23:33:47.64 .net
アルヌラーンどころかヒルメヌ、ナルサヌじゃねーかwww
578:名無し草
15/09/16 23:36:59.97 .net
主人公は恋愛もせずに国を建て直すことに一所懸命なのが良い所なのに…
誰こいつって感じになってしまうわ
579:名無し草
15/09/16 23:41:57.28 .net
後世、民に殉じた王と語り継がれるんだしね
早逝する死亡フラグでもあるんですが
580:名無し草
15/09/16 23:44:12.27 .net
公式Twitterから
＜今回のコメント＞
阿部監督「あと１話ですが最後にみんなの気持ちが詰まった最終回にしたいと思っておりますので、最終回、楽しみにしていただければと思います。」
みんなの気持ち…
エステル様なんてなかった でお願いします
581:名無し草
15/09/16 23:45:54.25 .net
解放王アルスラーンへの挽歌とかな
582:名無し草
15/09/16 23:46:33.76 .net
みんなの気持ち
悲劇のヒロインエステル様の大活躍
583:名無し草
15/09/16 23:48:33.79 .net
全部で24話だっけ？今度の「決戦」でおわり？
584:名無し草
15/09/16 23:48:48.39 .net
田中の言によると2、3人しか生き残らないらしいしな
アーサー王からも影響受けていることを考えると最後カムランの丘みたいなことになりそうだ
そして吟遊詩人に語り継がれると
585:名無し草
15/09/16 23:50:27.48 .net
25話「汗血公路」があるはず
586:名無し草
15/09/16 23:51:17.92 .net
>>558
全24話だとしたら今週最終回か
この苦行が終わることだけが救いだな
とっとと気持ち切り替えて来年発売予定の原作最新刊楽しみに待つとする
587:名無し草
15/09/16 23:52:11.81 .net
>>561
27日最終回だからあと2回
588:名無し草
15/09/16 23:53:16.96 .net
あ、21日公開のラジオ用に言ったコメかも
紛らわしくてすまん
多分25話あると思う
589:名無し草
15/09/16 23:56:59.67 .net
>>562
>>563
ありがとう
まだ２回もあるのか
みんなの気持ちが何を指しているのやらｗ
590:名無し草
15/09/16 23:59:49.13 .net
先月まではもうすぐ終わっちゃうなーとか思ってたのに…
ファンからのアンチ転向をさせるのは罪深い
591:名無し草
15/09/17 00:10:50.70 .net
ここでは少数派なのは理解してるんだけどさ
アニメと漫画ではまった自分からしたらいまのデザインと声優さんが基準になっちゃってるんだよね
正直殿下やダリューンのデザイン好きだし
もともと進撃目当てだから別マガは買い続けるし、掲載されてるからアルスラーンも読むけど
ただなんか
592:荒川さんを信用できなくなってるから読むたびびくびくしそうｗ まぁでもアニメのおかげで原作を読むきっかけになったのは良かったけどね
593:名無し草
15/09/17 00:18:40.43 .net
自分もそうだよ殿下のデザイン可愛いしダリュ―ンかっこいいと思う
>>566
自分が書いたかとｒｙ
594:名無し草
15/09/17 00:22:45.51 .net
アニメから入ったんだし、普通だよ
自分も別にデザインとか声とかすべて憎し！という訳ではない
20話まではなんだかんだ見てたし
荒川に漫画書く力が皆無とも思わない
ただエステルの件がひどすぎて、これ関連は本当許されん事だと思うわ
595:名無し草
15/09/17 00:25:50.29 .net
>>568
同じく
とにかくエトワール関連の無茶な改変がホント糞
20話以降は他キャラ周りにも改変箇所多くてマジで糞
596:名無し草
15/09/17 00:41:04.03 .net
荒川のオリジナル漫画の仕事は別に叩きたいと思わんのよな（読んでないし）
でも原作のある「アルスラーン戦記」という作品に対する仕打ちがあまりに酷いのと
以前の自分の漫画のアニメ化に際しての発言を併せて考えると心底嫌になった
597:名無し草
15/09/17 00:53:55.50 .net
>>566
自分もキャラデザ好きだよ
ダリューンが一番お気に入りだけど、少女漫画系の美青年タイプより
こっちのムキムキ美丈夫タイプの方が「戦士の中の戦士」らしいと思うしね
ただアルフリードは漫画版で登場時はもうちょい変えて欲しいけど
これで中村さんみたいに本当に原作に忠実にしてくれてたらなぁ
他スレで漫画はアニメと違って原作に忠実だって書いてる人がいるけど
１話の時点でもう忠実じゃないんだよ…
それ以降がある程度原作沿いなのは尺の違いの問題だけだと思う
せめて不評なのを知って、２０話の展開をやめてくれたらまだ救いがあるけど
アニメの黒歴史はもうどうしようもないのが悲しいわ
598:名無し草
15/09/17 01:09:41.26 .net
20話の暴走はあくまでアニメスタッフの独断で
荒川は漫画版に風評被害を受ける被害者として語ってるアホは何
荒川がアバターヒロインエステル様こだわって
細かく指示してきたつってんだろ
599:名無し草
15/09/17 01:59:48.07 .net
>>502
エステルって直接は分からないけど、口では『虐殺』とか『根絶やし』という言葉を使って
そういう女子供や非戦闘員への犠牲も賛成しちゃってるからなあ…
原作ではそこまで言わなかったのに
600:名無し草
15/09/17 02:35:25.82 .net
余計にキチガイ度が上がっただけだな作中での評価としては
最初から箸にも棒にもかからんキャラだった方がよかったな
漫画の方はこれからどうなるかわからんが
601:名無し草
15/09/17 02:40:35.16 .net
エステルはいっそサリーマやイリーナのように
出てこない方がよかったかもしれんね
居なくても話が成立する程度のキャラなのだから
602:名無し草
15/09/17 02:46:08.38 .net
684 作者の都合により名無しです sage 2015/09/17(木) 00:29:13.33 ID:2n0SqM1Q0
他の作家のアルスラーン戦記の話がしたいんなら田中芳樹スレでやれよ
他の作家？とは
603:名無し草
15/09/17 02:53:07.43 .net
>>522
漫画1話を試し読みした時から、なんつー設定変更してんだよと思ったよ
エステルがアトロパテネ3年前にエクバターナでいろいろやらかす、ってことにしただけで
どんだけのオリジナル設定が変わるんだろうって
最近では原作エステルが可哀想とすら思ってるよ
あんな萌え駄目スレにエントリーできそうな矛盾キャラにされちゃって
604:名無し草
15/09/17 02:58:06.41 .net
>>522
移動距離については、放映時の本スレかネタバレスレでも言われてたけど
アルスラーンが200ファルサングを５日で駆け抜けたり、
なのにまだ聖マヌエル城だったりするから、
原作の移動距離や地理
605:、そのそもの中世の軍の進軍スピードを把握できてない気がする 小説では200ファルサングを５日で走ったのは伝令、多分僅かな人数での早馬なのに
606:名無し草
15/09/17 02:59:00.41 .net
21話のギーヴ出奔の改変を叩いて
「良改変というのは20話みたいのを言うんだ！」
ってキレてた馬鹿をツイッターで見た事あるんだけど
21話は20話のくだらない影響を受けてああなってしまったんだけどな
607:名無し草
15/09/17 03:04:10.56 .net
ギスカールへの王弟陛下呼びといい、中世的な世界の話を改変したりオリジナルの台詞や展開入れるなら
史実中世の知識もそれなりにないと良改変というか世界観に合ったものにできないと思うんだけどなあ
まあ陛下と殿下の違いは中世知識ってほどでもないけど
608:名無し草
15/09/17 03:05:06.62 .net
>>579
その人にとって良改変って何なんだろうね…
21話も嫌だったなあ
殿下にわざわざいらない事を思い悩ませる必要ないよね
どうせダリューンがすぐばらすんだしｗ
芝居でも自分で拒絶してしまった分負い目感じてるよ…
609:名無し草
15/09/17 03:08:04.46 .net
２１話のアルスラーンって原作アルスラーンより厳しかったから、
それなのに原作よりやばくなってるアニメエステルに
原作と同じかそれ以上に優しかったら違和感増しそう
610:名無し草
15/09/17 03:10:36.70 .net
小説でエステル含む女子供助命した時の、
女子供は勝手な夢を抱いた男たちの犠牲者でもある、
というアルスラーンの価値観が語られる所が良かったんだけど、
アニメでエステル様()のおかげにされたら泣くわ
611:名無し草
15/09/17 03:15:37.54 .net
>>581
殿下には心にもない演技なんか出来っこないのを知ってて
事後承諾という形でやったんだけどな
二週続けて主人公をメソメソさせられないというなら
真っ赤な嘘の20話をやめれば良かったんだ
612:名無し草
15/09/17 03:21:52.94 .net
それだけ純粋で繊細なんだよなー
サームといいいつの間にかキャラが精神的に強くなりすぎてコレジャナイ感がすごい
20話からずるずる引きずられてるよ
613:名無し草
15/09/17 03:22:22.82 .net
21話のギーヴ追放は、この先のアルスラーンがアンドラに追放されることを考えると、演技と言えど「今度は自分が追放されてんじゃん」っていうブーメランになってしまうので、追放ネタは辞めて欲しかった。
614:名無し草
15/09/17 03:24:26.83 .net
>>582
一応今回最後の方でｷﾘｯとしてたけど、次回どうなるんだろ
615:名無し草
15/09/17 03:30:35.91 .net
サームは万騎長にしてくれたアンドラに恩があるしヒルメスへの同情もあるし
パルスへの愛着もあるしだからこそルシタニア人追い出したいけど
そのためにルシタニア引き入れたヒルメスの手をとるしかなかったし
アンドラやアルスラーンとは敵になったけどせめて骨肉の争い止めたい、と
二つの立場で苦悩するにはそれだけの理由があったからなあ
今はヒルメスの部下だから完全にアンドラやアルスラーン見切っちゃったら
強いと言うより恩知らずの脳筋に見えてしまいそう
616:名無し草
15/09/17 03:37:18.39 .net
２１話はある意味２０話よりも呆れた
ダリューンがギーヴ殴りつけるって待てやこらとか録画みて思ったわ
アニメはキャラが崩れまくってる。しかも悪い方に
617:名無し草
15/09/17 03:38:27.09 .net
>>588
サームは原作では苦悩するキャラだったけど、アニメではヒルメスの部下になってしまった
わざわざ落馬したところをヒルメスに助けられるというシーンまで追加してそうしている
当然、原作サームの魅力半減だから、サームファンは怒っていいと思う
不思議なのはエステルファンがなぜアニメの狂信者エステルを歓迎しているのかが分からない
出番は確かに増えたけど、原作エステルの無知だけど一生懸命なかわいらしさが皆無なのに
618:名無し草
15/09/17 03:38:56.05 .net
サームの違和感については同感だが
アンドラゴラスへの忠誠心を考えると
619: アニメでは苦悩の上に会いに行った際に「お前ごときが知ってどうなる」と突き放されちゃってるからなあ というかサームはパルスという国そのものに忠誠を誓っていたイメージだ
620:名無し草
15/09/17 03:42:01.36 .net
>>590
ヒロイン厨というのは自己投影してるだけだから
露出が増えて脚光を浴びれば何でもいいんだよ
主要キャラになれてしかも血の涙を流しながら妄想し続けてきた
「アルスラーンとの特別な絆」がゲット出来そうだからウハウハなんだろ
621:名無し草
15/09/17 03:48:53.63 .net
>>589
ああ、あれも思った
演技でもあんな風にしたら逆に一般兵に悪印象だろうに
ダリューンは最強な分あんな諍いで簡単に手を出さないだろ…
622:名無し草
15/09/17 04:26:38.81 .net
57. ななしのディスタント 2015年09月17日 01:35
原作小説でずっと不満だったエトワールの登場の唐突さが改変されて、自分は嬉しいけどな。
後々までアルスラーンの心に居続ける存在感のわりに出会いが浅くて不自然に思っていたから。
まあペシャワールでの邂逅エピに不満がないわけでもないが、それは警備の不備とかそういう面だから。
どこでも湧いてせっせとステマしまくってるな
エステル厨は
623:名無し草
15/09/17 04:36:40.98 .net
＞後々までアルスラーンの心に居続ける存在感
えっ？理解不能
どこの板だそれは
624:名無し草
15/09/17 04:44:03.05 .net
まーた脳内設定を書いてるのか
もしかしてトラウマの話？
ナルサスの話をちっとも理解しようとしないんだな
625:名無し草
15/09/17 05:05:14.00 .net
「アニメでは幸せになって欲しいと思ってる」とかさ
いくらなんでもアルスラーンの意志を無視しすぎじゃねえか？
エステルの方ですら感謝と恩義はあれど
恋心なんか持ってなかったぞ
626:名無し草
15/09/17 05:18:09.89 .net
あれは「魚の美味しさを知る前にシュールストレミングで
トラウマ植えつけられてはこれから先、魚を食べようとしてもトラウマに苦しむぞ
た余計な真似してくれたものだ」という意味に近いんだが
それを「アルスラーンの心に居続ける存在」ってきめえんだよ
627:名無し草
15/09/17 06:05:43.82 .net
原作側の主張どおり原作は荒川版とは別物
アニメは荒川プロットの荒川スラーン
田中ガーアニメガー言ってる荒川厨は死ね
氏ねじゃなくて死ね
628:名無し草
15/09/17 06:20:04.91 .net
>>594
こうやって原作既読とは思えない発言をするからカプ厨は怖い
629:名無し草
15/09/17 06:57:21.74 .net
だから本当に恋心があったらガイエはちゃんとはっきりわかるように書くし
周囲の人間も「あっ」って察してるような描写するんだよ
行間を読んで察しろなんてことしないんだよ
ご丁寧にキャラの口借りて「ねーわ」って言ってるんだからそれはないんだよ
630:名無し草
15/09/17 08:39:54.11 .net
過去スレに書いてあったら申し訳ないが
ここの住人的には7巻のアルスラーンとエステルの別れはどういう受け取り方なの？
631:名無し草
15/09/17 08:44:28.98 .net
>>602
普通に「それじゃあお元気で」じゃいかんのか？
632:名無し草
15/09/17 08:55:44.83 .net
エステルは恩を忘れずアルスラーンは相変わらず誰にでも親切でＦＡだろ
633:名無し草
15/09/17 09:37:55.08 .net
>>602
自分は、恋愛感情があったか無かったか、0か100かで考えようとは思わない。
原作のあの絶妙な別れ方が余韻があって好きだった。
アニメを見ていると、小ライスでいいのに特盛りを押し付けられたようで、胸焼けがする。
634:名無し草
15/09/17 09:45:42.38 .net
アルスラーンが「友」と言ってる以上それ以外の解釈はないだろ
635:名無し草
15/09/17 09:56:07.15 .net
たとえば「握手して笑顔でさようならを言う」程度のシーンを見ても
即座に恋愛妄想しちゃう人が騒いでるんだろうなとしか思わん
636:
637:名無し草
15/09/17 10:03:59.98 .net
カプ厨の根拠と言い張る「行間を読めばわかる」
行間を読むというのは前後の描写から容易に推測出来る事象を導き出す事で
どこにも書いてもいない要素を捏造する事ではないよな
638:名無し草
15/09/17 10:15:33.39 .net
妄想スイッチ入れっぱなしのまま長年こじらせたカプ厨が
>>392みたいな怪物になっちゃったんだろうな
639:名無し草
15/09/17 10:17:50.21 .net
>>605
自分も同じかな
ダリューンにも似たような事言われたなって思いだしてるから
仲間や周囲の人間に自分は大事にされてるんだなって思いながら王になるんだなって余韻がいいよね
凄くささやかな主人公のカタルシスっていうか
自分が何者かわからない親に愛されてないっていう子どもらしいコンプレックスの改革っていうか
640:名無し草
15/09/17 10:28:22.54 .net
エステルは友じゃないし嫌われてるし困ってようが死にかけようが
アルスラーンは見向きもしないなんて言ってる人は一人もいないんだけど
（アルスラーンは関わった人を皆大事にするからそれはない）
恋愛で特別で仲間達をさしおいても誰より大切と思われないと気がすまない
自己投影ヒロイン厨が共感を得られなくて当然の場所で
延々と粘着するから鬱陶しがられるんだよな結局は
641:名無し草
15/09/17 10:42:18.69 .net
エステルもエステル厨もあれだけ世話になったはずの
アルフリードとの友情にはこれっぽっちも固執しないんだよな
642:名無し草
15/09/17 10:49:47.99 .net
そこは全ての→が主役に向いてても仕方ないと思うけど
アルフリードとエラムは一部では→が主役に向いて少ないくらい
643:名無し草
15/09/17 10:50:26.48 .net
「荒川は悪くねー！爆死はエステルのせいじゃねー！
終盤はヒルメスageの為の改変だーヒルメスだって悪いー！」
644:名無し草
15/09/17 11:18:55.01 .net
>>608
小説で東京にいた人が数時間後のシーンで大阪にいるのがわかる文章で
「新幹線に乗ったかなそれとも飛行機かな」というのが行間を読むことだよね
「その間にサラリーマンのポケットから財布を盗んだ」と言い出すのが妄想であり捏造
「財布を盗んでいないとは書いてないから解釈は自由、否定するな」と人に押し付けるのがキチガイ
645:名無し草
15/09/17 11:38:49.05 .net
少年同士でも成立するようなやりとりしか交わしてないのに
恋愛要素が0か100かで考えてないってのがもう微妙にカプ厨入ってないかね
例えばもしエラムが女だったらアルスラーンとの関係は
親友じゃなくて恋人になってしまうと考えるのかな？
646:名無し草
15/09/17 11:50:11.96 .net
そんな馬鹿馬鹿しいもしも考えたことも無いけどその場合
もっとはっきりとした矢印がナルサスに向かってるから考えられないんじゃない
アルフリードと同じ
647:名無し草
15/09/17 11:59:48.11 .net
>>616
610カプ厨と一緒にしないでよ…恋愛とは言ってないよ
こう言っちゃなんだけど腐じゃないけどダリューンとアルスラーンとか微妙にただの主従にしちゃ
仲良いいよな年の離れた兄弟みたいな感じなのかなって思うのと一緒だよ…
648:名無し草
15/09/17 12:05:44.26 .net
そのまま異国の友人を見送ったという解釈じゃいかんのかね
そこで結婚するはずだったのに田中が殺したとか飛躍するのがキチガイカプ厨なのであって
649:名無し草
15/09/17 12:09:09.52 .net
友人でも異性だと恋愛じゃなくても何とも言えない甘酸っぱさがまったくないわけじゃないじゃん
ペシャワールに向かうダリューンとファランギースとかまったく何もないけど二人でいたのかと思うと
ちょっと美男美女で絵面良かったろうなくらい思わないか？
そこまで否定しなくてもいいと思う
ちなみにエステルは嫌いなキャラだよ
アニメはもう観てない馬鹿らしくて１話から作り直してほしいわ
650:名無し草
15/09/17 12:11:44.27 .net
アルスラーンは相手の性別ごときで態度変えない人だからそこら�
651:ﾖん何とも思わないな ダリューンとファランギースも全く何もないのだから二人でいても何とも思わない
652:名無し草
15/09/17 12:15:39.48 .net
確かにアルスラーンは絶世の美女のファランギース相手でも男の臣下相手でも全然何も態度が変わらないよね
そういう何か浮世離れした所が魅力なんだと思うから女の子といたからドキドキとかないな
アニメも一応そこは無いけどこれでエステルにときめいたら台無しだと思う
653:名無し草
15/09/17 12:17:48.19 .net
>>619
別れ際に、ハグだのチューだの急に恋愛描写入れられても白ける。
「俺たち、友達だよな！」と、友情握手されても白ける。
だからといって「エステルはルシタニアに帰って行った」って一行だけだと味気ない。
お互い、名残惜しく思いつつ別々のタイミングで振り返った…という、良いシーンだと思うよ。
654:名無し草
15/09/17 12:19:53.68 .net
異性だと恋愛じゃなくても甘酸っぱいというのが全然理解できない
そういう感覚があるのカプ厨になる素質を持った人だと思う
655:名無し草
15/09/17 12:22:59.33 .net
>>624
同意だな
端々にお互いときめくようなあからさまな描写が入ってない限りは
異性ってだけで＝甘酸っぱいね、とかは全く思わんなあ
656:名無し草
15/09/17 12:26:31.98 .net
>>624
極論じゃね？エラムとアルフリードだって異性だからくっつかなくてもほほえましいなって思うじゃん
カプ厨じゃないよ
657:名無し草
15/09/17 12:30:23.14 .net
男でも問題ない登場人物だけどあえて女の子にしたのはやっぱ女の子が少ないから華そえたんじゃないの
>田中が
可愛い男の子と女の子が絵になるねって思うだけでカプ厨なんだ怖いよ
658:名無し草
15/09/17 12:31:01.14 .net
>>626
あの二人が仮に同性でもほほえましいけど？
同性と異性で違う感覚になるのはカプ厨のはじまりだよ
異性だと微笑ましいだの甘酸っぱいだの他人に押し付けないでくれる？
659:名無し草
15/09/17 12:32:32.55 .net
>>626
男どうしでナルサス取りあってたら流石に怖いと思うけど
あ、自分はほほえましいと書いた人じゃないからね
660:名無し草
15/09/17 12:33:12.38 .net
少年同士でナルサス様を取りあってたらキモチ悪いと思うあの二人は異性じゃないと成立しないと思うわ
661:名無し草
15/09/17 12:34:40.37 .net
エラムとアルフリードが女同士だったら、醜い女の争いみたいだ
662:名無し草
15/09/17 12:38:29.44 .net
その気のないキャラ同士が一緒の画面にいても何とも思わない
勝手に特別な意味を見出して人に押し付ける人しつこい
663:名無し草
15/09/17 12:45:53.93 .net
大事に思う人が同性じゃいかんのか？
アルフリードとエラムがナルサス取り合うのは恋愛感情と家族のような師のような特別な存在っていう違う意味だけども。
例えアルフリードが男でそういう趣味で恋愛感情あると書かれてても自分はそういうキャラであると思うだけだわ
キャラがどう思うかが重要なんじゃないか
自分でこういう感情もあるのかなと思うのは自由だけど、記述がない限り押し付けても理解できない人もいるだろうな
664:名無し草
15/09/17 12:51:39.23 .net
>>613
もういないかもだがちょっと意味が分からない
登場人物はみんな主役マンセーすべきって事？
665:名無し草
15/09/17 12:57:06.31 .net
>>620くっさ
あんたカプ厨になる素質あるよ
否定するなとか言い出してるからますます危ない
気をつけなよ
666:名無し草
15/09/17 13:10:19.98 .net
何だこの流れもう登場人物全員キューピーちゃんでいいよ
667:名無し草
15/09/17 13:13:06.23 .net
>>614
＞終盤はヒルメスageの為の改変だー
あれはヒルメスageじゃない、むしろsageだ
確かに一見アニメはage描写のように見えるけどでも違うんだよ
それをエステルだけじゃなくてヒルメスもageられてる！とか言う人いるけど
うまく言えないけどなんかとにかく違うんだ
1部の荒ぶるヒルメスや悪党っぽさが良かったんだ
ヒルメスにも正義があるけどそれは個人的かつ独善的な正義でしかなく、
それが憑物が落ちたように変わる1部ラストのイリーナとのやりとりに
切なさや虚しさの中に残る静かな安らぎ、みたいなのがあり良かったんだ
668:名無し草
15/09/17 13:13:25.21 .net
>>634
613
669:じゃないがそれはないだろ アルフリードはナルサスだしヒルメスはイリーナだし もちろんアルスラーンを一番大事に思ってるキャラもいてそれぞれ違う 全員がアルスラーンをマンセーしたら話が成り立たない
670:名無し草
15/09/17 13:19:46.14 .net
アルスラーンとエステルの別れのシーンは
「敵国（異教徒）でもこんな人がいるんだな、悪い人ばかりじゃないんだな、
元気で幸せになるんだよ（国王として頑張れよ）」
そんな感じの遠く離れた異国に友人と言った感じで受けとってたわ
どっちも敵や異教徒でも話せないわけでもなく、まったく理解し合えないわけでもない
と言ったことを互いが知るためのキャラだった
それがなぜ即恋愛になるかよくわかんない
671:名無し草
15/09/17 13:21:18.13 .net
>>638
自分もそう思う
>>612からの流れだと思うけど、いまいち>>613の書いてる意味が分からない
アルフリードにも世話になったのにその後感謝してる感じがない、というのは仕方ない事か？
672:名無し草
15/09/17 13:25:14.93 .net
主役はみんなの殿下(陛下)って感じがいいので特定の恋人いないまま死んで良しと思ってるｗ
673:名無し草
15/09/17 13:27:25.41 .net
アルスラーンは己の身はパルスの国と民に捧げてるのでね
674:名無し草
15/09/17 13:31:36.66 .net
自分の妄想や二次創作の中でアルスラーンとエステルを恋愛に見てそれをNLにするのも、
もしくはほかのキャラ同士でBL萌えするのもそれは自由だ
ただそれを公式かのごとく語るな
個人の主観（妄想）でwikiを編集するな
笑顔動画やカプ無しスレでまるで原作がそうであるように言うな
そしてなにより原作描写がない以上は棲み分けしろ
ぶっちゃけお前らがバカにする腐の方がまだ棲み分けできてるわと言いたい
原作未読のアニメ参入組だったのでwikiで騙されたよ、ほんと迷惑
675:名無し草
15/09/17 13:31:55.76 .net
>>640
ほら、エステルは権威に弱いから
676:名無し草
15/09/17 13:36:44.99 .net
>>639
同じ感想
677:名無し草
15/09/17 13:42:59.11 .net
元々アルスラーンは敵国民に偏見があった訳じゃなくて
女性や子供のような弱者は権力者の犠牲者と最初から考えてたのだから
強く影響を受けたのはエステルだわなやっぱり
678:名無し草
15/09/17 13:56:19.37 .net
>>643
wikiのあれ戸惑っただろ、自分もだ
679:名無し草
15/09/17 14:29:29.37 .net
エトワールは男装して男っぽくしてるわりには髪を伸ばしてるし結局どうしたいのかがわからん
男装するなら髪切った方がいいし、普段は女の格好なわけ？
一応原作では女騎士制度があるわけだし女騎士が皆無なわけじゃないはず
部下たちや周囲の兵たちには何と言ってるんだろうね
まぁ鎧兜とったら髪がばさーとなって「き、君は女の子だったのか」をやりたいんだろうけど
680:名無し草
15/09/17 14:30:57.57 .net
仲魔に女戦士二人もいて何を驚くのか意味不明
女の子なら手加減してやんの？
ルシタニア兵は仲間の二人に手加減なんてしてないよね
681:名無し草
15/09/17 14:33:39.05 .net
それどころか非戦闘民の女子供を虐殺してる
女戦士に手加減とか理解できるような兵士たちではない
682:名無し草
15/09/17 14:33:42.92 .net
予告文の明後日な書き方見ても想像つくが
なんとかしてエトワール周りを劇的に()運命的に()演出したいんじゃね
どうやっても内容が全く付いて来てないからだだ滑りなのが寒い
次回はエトワール猛るらしいが逆キレかな？
683:名無し草
15/09/17 14:35:48.78 .net
猛るエトワールが襲い掛かるらしいな
もしかして殿下の肩にアズライール先輩がいないのはそのせい？
アズライールの出番まで減らしやがって…
684:名無し草
15/09/17 14:36:11.45 .net
たまたま会ったのも「何度も運命的な邂逅」らしいﾜﾛﾀ
やっすい運命だなオイ
685:名無し草
15/09/17 14:36:23.58 .net
運命でも何�
686:ﾅもなくただの突発的な城落としからの捕虜の一人なのに気持ち悪いクソ改変
687:名無し草
15/09/17 14:39:32.39 .net
以前お前が王太子か？と聞かれてたのにも関わらず
アルスラーンが嘘ついていたなら正体知って騙したなと怒るかもしれんが
別にそういったやり取りはしてないんだよな
つまり次回激昂するなら勝手に癇癪起こしてぶちギレただけの状態
688:名無し草
15/09/17 14:40:58.89 .net
そもそも自分が何者か教えるほど親しくない
689:名無し草
15/09/17 14:42:02.90 .net
切りかかってきて応戦して兜飛ばして髪の毛ばさーーーってやって美少女ｗだから何だってんだ
お前の仲間の女子達は何なんだと
690:名無し草
15/09/17 14:43:18.18 .net
でも実際もう兵士としてパルス兵殺してるんだからエステルだけ助けるのおかしくね？
流石に殿下に刃向けたら普通エラムかナルサスが即殺でしょ
ジャスワントだってそこまでしてないし、彼みたいに主君どうのこうのなくただの狂信思考
助ける要素ないよね？
691:名無し草
15/09/17 14:45:17.65 .net
「女の身で戦場に…ヨヨヨ」と殿下に同情させるんだろ
アルフリードとファランギースェ…
692:名無し草
15/09/17 14:45:21.16 .net
しかも一人は露出過多の絶世の美女、母（仮）は傾国級の絶世の美女
目が肥えすぎてそうだよなw
693:名無し草
15/09/17 14:47:34.11 .net
まさか20話のSEKKYOU()をしてもらったから同情すんのか？
糞糞＆糞
694:名無し草
15/09/17 14:49:34.69 .net
>>658
ああ、だからエラムじゃなくてナルサスが様子を見に行ったのか
ジャスワントが前線に出されてたのもこれで理解
そして殿下はのこのこ敵に近づいて、エラムもモブ兵も止めないうえ守ろうともしない
オードガードのアズライールはｲﾏﾄﾞｺ状態
695:名無し草
15/09/17 14:49:54.28 .net
>>659
女だからと同情してたらファランギースアルフリード戦場に出してるのはどうなる
戦場に兵士として来てる以上は女だから同情もクソもない
今のアルスラーンなら知り合いに再会しても
敵として再会なら毅然としてるだろギーヴ追放改変までやってんだし
ここでまた知り合いに再会しちゃったとかうじうじ悩むアルスラーンに戻したら笑う
696:名無し草
15/09/17 14:53:09.91 .net
なあこれマジでなんなん？
キャラ萌え同人誌だって原作設定をもっとまともに扱うぞ
697:名無し草
15/09/17 14:57:12.07 .net
あんな訳わからん女アズライールにえぐられてしまえ
あ、原作のエステルは許す
698:名無し草
15/09/17 14:57:21.81 .net
１話対応させて仲間が切りかかるのを止めるんだと思うよ
ダリューンが射損ねたようにね
何でと聞かれて何となくって言うよｗ
この状況で何となくって何だよと叩かれるよ実況とかで
699:名無し草
15/09/17 14:58:19.06 .net
>>666
ワロタ
700:名無し草
15/09/17 14:58:49.19 .net
ジャスワントが殿下の側にいたら天幕破って入る直前に切り倒してるだろうからな
701:名無し草
15/09/17 14:59:36.75 .net
THE・茶番
702:名無し草
15/09/17 15:03:18.03 .net
>>666
あの矢が当たってくれていればこんなに不気味な思いしなくてすんだのに
703:名無し草
15/09/17 15:04:16.69 .net
こんなに滅茶苦茶にしてまでエステル様()を目立たせる必要あったの？
ただただ単純に疑問
704:名無し草
15/09/17 15:05:21.69 .net
演戯とは言え初期からの仲間ギーヴを切り捨てたんだから
女だから知り合いだからで命助けるとか何なの？不信感しか持たれない
705:名無し草
15/09/17 15:07:38.26 .net
ほんと茶番だよな
10万の兵力を持つ側が籠城戦をしてそれより少数のアルスラーンサイドが城攻めしてんだもんなぁ
706:名無し草
15/09/17 15:10:18.69 .net
>>672
アンドラゴラスに追放されるのがブーメランになっちまう
707:名無し草
15/09/17 15:10:57.08 .net
無抵抗な敵なら普通に捕虜だと思うパルス兵は無駄な殺戮をしないんでしょ
だけど荒ぶる()エステルが切りかかってきてんのに助けるは無いでしょ
今までなにやってきたんだか戦争って何？みたいな
708:
709:名無し草
15/09/17 15:11:24.98 .net
>>674
ほんとだよ…
そこわかってんのかなやっぱり二期ないのかも
710:名無し草
15/09/17 15:14:18.32 .net
ギーヴ出奔を追放に変えてアルスラーン自らがやるような改変したのは
王になる自覚や毅然とした態度が示せる様を表したんだとか擁護もあるが
それだとエトワールに再会した時もかなり厳しく対応させなきゃいかんよ
知ってる顔だからと庇うのは今のアニメアルスラーンだと今更出来ない
711:名無し草
15/09/17 15:15:24.99 .net
それこそ下半身脳とか言われちゃう清廉潔白な恋愛もしたことない主人公なのに…
アニメは違うのかなラノベ主人公みたいな感じなのかね
712:名無し草
15/09/17 15:17:02.79 .net
間違いなく100パーセントあの時の美少女()だから助けるって展開くるよね…
あーあ何で原作通りじゃ駄目だったんだか
もうさギスカールをもっと若くして主人公と対になるもうひとりの主役で架け橋()で良かったよ…
ギスカールの身分なら和解だの何だのしてもおかしくない立場じゃん
713:名無し草
15/09/17 15:18:11.98 .net
>>674
最高の皮肉になっちまうな
714:名無し草
15/09/17 15:18:28.67 .net
>>676
一人で追い出したのだから自分も一人で追い出されても同情されないよな
ギーヴは自分の意志で出奔したから自由に戻ってこれたのだがどうするんだ
715:名無し草
15/09/17 15:21:30.71 .net
>>677
20話にあんな爆弾仕込まなきゃ自覚だの毅然だの必要なかったのに
716:名無し草
15/09/17 15:26:30.21 .net
>>682
そう
だから擁護意見は20話の決意もセットで考えれば自然という主張を見た
そもそも王になる決意のタイミングを無理にオリジナルで変えてる所からズレが来てるんだよな
ギーヴ出奔を追放に変えたのなら20話のエトワールごり押しの皺寄せという意見出ても仕方ないな
717:名無し草
15/09/17 15:28:39.96 .net
この者は殺してはならぬ知り合いなのだーとか言い出したらまたアホスラーん登場ですね
718:名無し草
15/09/17 15:29:50.93 .net
ファランギースの慰めで悩みに捉われるのをやめタハミーネから真相を聞いて決意
何も問題ないのになんでこの流れをぶち壊してエステル様をゴリ推しするかね
719:名無し草
15/09/17 15:31:48.25 .net
ここで首取らない意味が分からない
こいつ助けるならモンフェラートも絶対殺すなや
720:名無し草
15/09/17 15:38:16.92 .net
やっぱメアリー恋愛脳な荒川なんかに依頼したのがそもそもの間違い
原作のファンで男性作家にコミカライズしてもらいたかった
もしくは原作ファンの隠れ腐のｗ上手な女性作家で※腐描写してもらいたいという意味じゃなくて
無意味なオリキャラメアリーは絶対作らなかっただろうから
721:名無し草
15/09/17 16:12:47.74 .net
ひょっとして荒川ってアホとまではいかないけど
キャラ萌えで色々台無しにしちゃうタイプ？
722:名無し草
15/09/17 16:18:46.32 .net
>>688
あんな自分マンセー気質だから凶悪な信者がつくんだろうな
実際は大した事ないから持ち上げる為に他の漫画家をsageないと語れない
723:名無し草
15/09/17 16:41:39.04 .net
荒川以外の漫画家全体に無礼な事を言っておきながら
別に信者じゃない！他の作家を叩いてない！だもんなあ
724:名無し草
15/09/17 16:53:51.80 .net
漫画のストックがなくなってオリストになったからいけない！とか言い張る厨が多いけど
そもそも荒川オリジナルじゃないんだからストックもなにも原作通りにすりゃいいんだよな
現にシンドゥラ編で原作に沿ってやってるんだからさ
725:名無し草
15/09/17 16:56:33.40 .net
原作通りの部分だけが好評だったのになんだって荒川に感謝強制すんだよ
726:名無し草
15/09/17 17:45:23.40 .net
>>688
田中芳樹って『皆殺しの田中』の異名をとったくらい
キャラの死亡や批判が容赦ない作風なんだよなあ
過去作見ても主人公ですら死亡、半身不随になるほどの重症、
見殺しにした民間人遺族からの糾弾�
727:ﾆ敵討ち未遂、 新婚や幼い子供を残しての死亡…と散々な目にあってる エステルも『無知で未熟なために教えられるままの宗教的偏見に陥っている』 というのが原作で初めてアルスラーンに会った時のエステルだったから アニメに比べれば擁護できる所もあるけど、 それにもアルスラーンからの反論という形で批判があったし エステル自身が自分で自分やルシタニアへ疑問や自嘲を抱くこともあった キャラ萌え優遇でそういうのが弱まったり無理な改変を入れるのって、 田中の作風には水と油な気がする
728:名無し草
15/09/17 18:40:31.21 .net
あまり他の作品の事言いたかないけど、荒川のハガレンも最後の方では主人公の人体錬成への罪と罰を無くしたという事や
罪が多いキャラが報いを受けないという事があって、賛否分かれたらしい
キャラを救うためにテーマを曲げてしまった、というのが否定派の意見だった
今回もエステルを救済するつもりかは知らないけども、キャラのためにテーマを崩しまくっているのが目立つ
もしくは履き違えている
そういう思想はアルスラーンという群像物語には一番合わないと思う
729:名無し草
15/09/17 18:46:58.89 .net
原作エステルは初登場の直ぐ後のアルスラーンの会話から、
死亡の少し前の助けようとした狂信者に殺された時まで、
考えなしや失敗はあっても同時に自己反省もするキャラだったのに
アニメは自己反省しないままで一期後半まできたから
とてもそういうキャラにはできそうにないな
730:名無し草
15/09/17 18:57:53.97 .net
イアルダボート教徒の枠からははみ出すことはなかったし
考えもいつも浅かったけど、でもエステルなりに一生懸命考えて行動して
失敗したり自分がおかしいのかもと思ったら反省したりする
そういうところ自分は好きだったよ…
アニメはなかったことにしたい
731:名無し草
15/09/17 19:10:42.25 .net
次の巻あたりであっさりアイーシャと結婚してそう
732:名無し草
15/09/17 19:13:32.94 .net
多分意図したものじゃないんだろうけど、
長所も可能性も失くしてしまってるんだよねあのエステル
原作でアルスラーンやナルサスに厳しく論破されるのだって
エステルが変わるきっかけになってるし
作中で優遇や甘やかしを受けずにちゃんと批判されることで
読者のヘイトを溜めずに済む効果があったのに
なんというかキャラクターとして閉塞感がある
変われそうもないし、批判されそうもない
733:名無し草
15/09/17 19:23:53.33 .net
>>687
実際前回の漫画では作者は女性だけど、エステルがアルスラーンに反論される所や
イノケン助けてと頼んでナルサスに反論される所もちゃんと描いてたからなあ
アニメがもう直ぐそれだけど、ちゃんと描かれるんだろうか
734:名無し草
15/09/17 19:31:15.99 .net
>>674
ああ、それがあった…orz
アルスラーンにまで原作にないブーメラン追加とか…
二期があったらその部分は飛ばそう…
735:名無し草
15/09/17 20:18:18.00 .net
そもそもパルスとルシタニアが戦ってる理由って
パルス側→隣国にして友邦国であるマルヤムを滅ぼされ、自国にまで進軍
ルシタニア→異教徒だから滅ぼせ、エクバターナは美しく豊かな街だから我らのもの
こんな感じだよね？
それなのになぜ「パルスも悪いよね」と取れるようなニュアンスを絡めるのか
通り魔（ルシタニア兵）にあった人に「道歩いてる方も悪いよね」と言ってるようなもん
で、被害者（殿下）が「それもそうだ。私が道を歩かなければ」と考える感じの違和感がある
そのうえ下手すりゃ周囲（ナルサスたち）「その通りです、殿下」と言いかねない怖さがある
736:名無し草
15/09/17 21:03:03.28 .net
>>701
エステルが一話で責めてた奴隷制度だって、
ギスカールやイノケン、ボダンたち侵略と虐殺�
737:ｩめたり許可したりしてる権力者は そんなこと奴隷を騙すのに利用することはあってもそれ意外気にもしてないからなあ エステルひとりで奴隷制度とかの人の下に人を不平等と戦う戦争だとでも 勘違いしてそうな痛さしか感じなかったんだけど なんでアルスラーンはアレをいい話みたいに思い返しているのか分からん 見えない敵と戦ってる人みたい
738:名無し草
15/09/17 21:04:40.46 .net
ましてパルス側にちゃんと国内の奴隷制度を
現実を見据えて改革しようとしているナルサスや
実際に解放されて教育までされてるナルサスがいるから、
そんなことしてないルシタニアで奴隷ガーとか言ってる
エステルの空回りっぷりが際立ってる
739:名無し草
15/09/17 21:07:13.99 .net
×教育までされてるナルサス→教育までされてるエラム
>>668
そういえばジャスワント、原作だと狩猟の最中にルシタニアとの遭遇戦になったから
一旦はアルスラーンと離れ離れになったけど直ぐにかけつけてきて
アルスラーンの無事に安堵してたなあ
後にもアルスラーンに武勲を立てるように言われても断って
アルスラーンを守ること優先してたくらい護衛に懸命だったし…
740:名無し草
15/09/17 21:20:56.35 .net
>>704
武勲を立てたり褒美をもらうより殿下の警護の方が大事ってキャラなのにな
どうしてもダリューンが目立っちゃうけどジャスワントも匹敵する忠臣だよな
そんなキャラが戦の時に殿下の護衛じゃなく前線に立つ不思議
741:名無し草
15/09/17 21:21:22.52 .net
>>695-696
はげどう
原作エステルは、カプ厨のいいアバターにされーの
アニメでは魔改造されてヘイト集中浴びされーの
ほんとどうしてそこまでされるようなキャラじゃないのにって
同情しちゃうよ
742:名無し草
15/09/17 21:23:04.98 .net
>>664
むしろゴーストハントのいなだ詩穂とか同人漫画が作者の目に留まってその後
作者からじきじきにマンガ化の話が行った例もあるし
今となってはアルスラーンもその方法で探した方が良かったかもな
荒川の何が問題かって作品や人物に対する愛情や読込が全然感じられないことだと思う
大体が週間連載抱えた状態で0から作品読んだ上で改変も入れるなんて土台無理な話だったんだろう
鬼改変する作者に藤崎竜がいるがちゃんと読込んだ上でやってるし
743:名無し草
15/09/17 21:29:00.07 .net
>>706
むしろエステル厨が一番原作エステルに対する敬意が無く嫌われる要因作っているんじゃ…
744:名無し草
15/09/17 21:29:30.83 .net
>>700
正真正銘のボスが帰還したせいでらお払い箱されても
皆に同情される立場じゃなくなったよな
そこへ原作通りに「宮仕えの連中が無理なら
俺が王子についててやる」を入れたらギーヴが滑稽だよ
アルスラーンが出て行くギーヴを止めたからこそ生きる台詞なのにさ
745:名無し草
15/09/17 21:30:26.47 .net
今回の件で、荒川氏の作風では、少なくとも群像劇はやめといた方がいい
ということがよくわかった
キャラありきキャラ立ちありきの話ならハガレンとか評価高いの描けるんだしさ
ただ私の友人で初期ハガレンにはまっていた友人は、中華風キャラが
でてきた頃辺りに、違和感があると言ってフェードアウトしていた
746:名無し草
15/09/17 21:33:11.68 .net
>>707
いや、銀の匙連載前からアルスラーン漫画化の話が来ていましたって
1巻に載っている対談で発言してるんだよ荒川・・・
1巻は2014年春発行だから5年前というと対談の時期的に2008年辺りだが
銀の匙1巻は2011年発行になってる。
連載まで5年準備してこんななんだよ・・・
747:名無し草
15/09/17 21:36:01.94 .net
>>709
後の展開考えないで動かすからそういうおかしい事になるんだよな
本当にキャラ萌え作家だ
群像劇や伏線実は苦手なんだろう
748:名無し草
15/09/17 21:49:24.56 .net
>>702
もうルシタニアの悪行を見て来たリナルサスに教わったりしてるだろうに何で20話にもなってまだいい話だと思ってるんだろう
エステルの言う奴隷がいない(笑)なんて嘘っぱちだってわかってないのか？
お前はマジで今まで何を見てきたんだと言いたいわ
749:名無し草
15/09/17 21:55:12.41 .net
>>713
「あの少年も本当の自分の国の姿に気づいていればいいのだが」と思うのが普通だよな
ストーリー展開やキャラの思考が不自然で糞すぎる
750:名無し草
15/09/17 21:57:14.27 .net
確かに奴隷という身分はないから奴隷はいないんだろうけど
国民ほぼ全員が聖職者の奴隷で逆らえば殺されるからなぁ
同じ奴隷になるならパルスの奴隷になった方がよほどマシな生活はできる
主人にもよるが
751:名無し草
15/09/17 22:16:13.86 .net
大体王都炎上の後も奴隷に嘘ついて結局解放してなかったじゃねーか
あれ結局エステルはどうしたわけ？どう思ってんの？もう忘れた？
マルヤム人の奴隷の事も知らんの？
752:名無し草
15/09/17 22:24:38.41 .net
エステル中心のストーリーにしようとしたせいでテンプレにあるみたいに
その他のキャラが悪影響を受けているのが本当につらい
自分が読んだときに好きになったキャラと今アニメに登場してるキャラが
同一人物とはとても思えない
中学校の図書室でこの小説を見つけて一気にはまった
布教した友人とお気に入りキャラや好きなシーンについて話すのが楽しかった
物足りなくてカセットブックや旧アニメにも手を出した
そんな思い入れのある作品がテレビアニメになると知ってすごくうれしかったのに
どうしてこんな嫌な思いしなきゃいけないの…
753:名無し草
15/09/17 22:33:41.87 .net
そんなに嫌な思いしてまでアニメ見てるってかなりのマゾですなｗ
754:名無し草
15/09/17 22:34:59.40 .net
>>718
もはやアニメと漫画版の存在そのものが癌
755:名無し草
15/09/17 22:40:39.20 .net
>>718
うん、アニメ見てメンタルボロボロになって、その後、笑点、ちびまる子、サザエを見るのさ…たまらないぜ
756:名無し草
15/09/17 22:41:12.94 .net
好きなものであるほど悔しいし悲しいだろ
こんなボロボロにされてさ
本当は今の時代でも愛される作品であるしそのアニメを見たかったろうに
757:名無し草
15/09/17 22:50:37.19 .net
こういう批判の声って制作側に少しでも伝わらないのかな
ツイッターとかブログとかではみんな大人だからなのか文句ひとつ言わないからね
758:名無し草
15/09/17 22:56:29.99 .net
売上の下がり具合が直接的な批判だよ
759:名無し草
15/09/17 22:57:39.93 .net
Twitterじゃ公開アカウントならなんでも褒めとけな風潮だし
そりゃぱっと見たら絶賛意見が大多数になるよ
760:名無し草
15/09/17 23:00:06.63 .net
円盤はまだイベチケついてた２巻ですらガクッと下がったからな
後半巻はキャンセルした自分みたいなのも他にいそうだから
今後はじわじわ下がる感じかもな
761:名無し草
15/09/17 23:02:44.47 .net
原作が古臭かったし、子供には難しかったから、ウケなかったのかな～とか思っていそう。
762:名無し草
15/09/17 23:04:17.78 .net
まだシンドゥラ編の頃に読み返したらやっぱり面白かった
エステルだった原作の方がずっと良かったのに
763:名無し草
15/09/17 23:10:13.92 .net
>>723
円盤はおろか漫画ゲームも見放されたもんな
察
764:してくれることを願うが大人の事情で2期このまま続投だったら阿鼻叫喚だな >>725 2巻辺りから20話見て購入しない層で始めたのかな
765:名無し草
15/09/17 23:11:10.68 .net
>>724
19話まではハッシュタグ実況までしてたがアル戦ツイートは一切しなくなったな
怒りはあまりに激しいが人目につくからぶちまけてない
766:名無し草
15/09/17 23:12:12.17 .net
>>718
自分もだｗ
アニメから入ってこんなにハマったの久しぶりなんだ
原作を読むきっかけになって寝る間も惜しんで読んだよ
いまでは原作が一番だけど、それでも動くアルスラーン達みたいし声聞きたい
なんだかんだで愛着あるんだよ
いっそスパッとアニメと漫画切りたいけど切れない
正直すでに割り切ってる人や視聴止めた人がマジ羨ましい
>>720
わかるｗｗｗ
私もそのあとちびまる子ちゃん見てテンション無理やり上げようとしてるｗｗ
767:名無し草
15/09/17 23:12:37.32 .net
>>728
丁度20話あたりが２巻の発売だったからね
自分はギリギリセーフで買わないで済んだよ
768:名無し草
15/09/17 23:15:02.26 .net
>>711
マジですかｗ
５年準備期間があってコレって…
余程群像劇が肌に合わないか大半の読者とは違った感性をお持ちなのかｗ
荒川は２度とコミカライズ引き受けちゃ駄目だな
769:名無し草
15/09/17 23:16:04.05 .net
世代は若い方に入ると思うけど20代前半なので
アニメから入ってマンガ読んで原作買ったし嵌りまくった
王子や騎士やらの正統派のものって今時少なかったからね
ロボットだったり美少女ものだったり恋愛絡んでたりするのならあるけど
そういうのが絡まない王都奪還ものっていいなって
本当に残念なんだけどまだ割り切れないし見捨てることもできないです
770:名無し草
15/09/17 23:21:03.16 .net
>>726
＞原作が古臭かったし
これを挙げる人たまに見かけるけどよくわからん理屈なんだよね
原作書いたのがずっと昔でも舞台になったのは架空の、それもペルシャ時代をモチーフにしたもの
戦記物に古いも新しいもあんまりない気がするっていうか、そういうジャンルじゃない気がする
まぁ今の時代の戦記物ってこんなにがちがちな感じじゃないのかなぁ
ヨナくらいしか知らんんがもっとコメディや主君にツッコミいれたりとかが今風？
ダリューンとかにしても「なにいってるんですか殿下ー」とかそういうフランクさがあるのか？
771:名無し草
15/09/17 23:23:49.13 .net
古臭いは無いと思うけど普遍的なお話だし
今時のライトノベルに比べたら硬いのかな？でもナルサスとかウィットに飛んだ会話してるし
ダリューンも面白い性格してるしキャラ立ってるし
>>734
成程フランクさね
今時は身分差あってないような主従ものが定番かも
執事ものとかも含めて
ダリューンやナルサスは本当に殿下を敬ってるからね
772:名無し草
15/09/17 23:24:20.91 .net
>>726
それいったらFEや幻想水滸伝はどうなるんだって
773:名無し草
15/09/17 23:29:01.30 .net
フランクな主従とか逆に違和感を覚える自分は原作のござる口調とか実は好き
アニメでファランギースと殿下の初対面のとき馬上から弓を射て
そのあと胸に手を当て礼をしたシーン好きだわ
ああいう細かい部分とかすごく良かったのに
774:名無し草
15/09/17 23:29:15.69 .net
>>735
なおさら原作のキャラ漫才や軽妙なやりとりを活用すれば良かったのに、なぜかカットするし…
かと思えば22話で、いきなりナルサスの絵にのけぞる殿下とか、何したいのかよう分からんです
775:名無し草
15/09/17 23:31:43.97 .net
原作そのままでも十分ニヤ
776:ッとできて面白いところたくさんあるんだけどなあ 変な改変は本当勘弁
777:名無し草
15/09/17 23:38:02.46 .net
古臭い()とかいうなら今どきのラノベ使ってりゃいいんだよ
わざわざ昔のヒット作（今でも面白い）出してきてずさんなアレンジ加えてタイトル汚すとか…
正気とは思えない
778:名無し草
15/09/17 23:42:42.49 .net
>>736
FEか…
あのO沢美月のコミカライズ思い出したわw
萌えキャラメアリー化するタイプや恋愛脳ってのはこの手の戦記物やっちゃダメだな
779:名無し草
15/09/17 23:52:15.44 .net
例え古い原作がない今時の新作だったとしても
エステルみたいな描写があったら普通に叩かれると思う
780:名無し草
15/09/17 23:57:15.41 .net
つい最近も長いシリーズでファンも多いにも関わらずごり押しヒロインしたせいで
大爆死したゲームがあったな…
エステル様と状況は似てる。おきれい設定っぽいし
781:名無し草
15/09/18 00:04:00.00 .net
特定のキャラを押したいなら、せめて押されるにふさわしいだけのものすればマシなのに
性格、言動、思想、経歴、能力、主人公への態度や言動、説教のブーメラン…
全部破たんしたキャラを無理矢理押されても
782:名無し草
15/09/18 00:11:31.22 .net
エステルはエステルで本来の出番通りにしておいて（だと削除されるかな）
完全なオリキャラを出せば批判はまだ浅かったと思うぞ
783:名無し草
15/09/18 00:19:21.64 .net
>>745
そんな純メアリースーキャラ出して直接自分に批判が来るようなこと荒川がするわけない
ハガレンアニメの改変は最初自由にやれって言っておいて
不評が出てから自分もよくないと思ってたと後出しした人だ
784:名無し草
15/09/18 00:19:56.23 .net
まあオリキャラも今と同じ位置なら批判はあったろうが…
上の方で出てたけど、オリキャラにして1話で完全退場ならまだ1話の意義を感じるな
無理にキャラ入れず補足場面だけをオリジナルにしてりゃ好評狙えたかもしれんのに…
785:名無し草
15/09/18 00:21:10.50 .net
名無しの三人組はウザがられてないもんな
オリキャラというのはあの程度に扱うべきなんだよ
786:名無し草
15/09/18 00:27:32.22 .net
>>746
比較してみるとハガレンの改変は好き嫌いは別として原作とはストーリーが完全別物だと分かる分まだマシだよ
アルスラーンは原作に沿うところは沿っておいてエステルageの為ストーリーもキャラも従来とは完全劣化とか悪質すぎるわ
787:名無し草
15/09/18 00:37:29.30 .net
これさーファンが喜ぶと思ったんだろうか
死んじゃってるから恋愛要素ｗいれたって不毛じゃないか？
二部はマンガ化しないからって身勝手過ぎる気が
マンガでこのカプが気に入って小説読んで絶望する読者だっていそうじゃん
788:名無し草
15/09/18 00:45:09.86 .net
あの名無し3人組はアルスラーンが心を痛め、その後王になる決意をした重要な要素
「アトロパテネで無念の思いで死んでいった大勢のパルス人」
の象徴として顔をあたえられたキャラだと思った
タハミーネと対峙したときの
「では、もし私が王位につくことができなかったら、私のために死んだ人たちはどうなりますか」
という激情をこらえたセリフにアトロパテネの戦場や3人の姿の映像が被せられるんじゃないかと思ってて
いい改変だと勝手に思ってた
もはやそこまでいくこともなさそうだけど
789:名無し草
15/09/18 00:52:26.77 .net
王になる決意をあまりにも醜い形に歪められてしまったから
タハミーネが真相を明かす意味もなくされたんだよな
790:名無し草
15/09/18 01:04:13.43 .net
>>751
今のままだと、あなたのために死んだ人たちは私達を殺した異教徒に思想を蹂躙された者が
王となるなんてごめんだと怒っている。になりそう
791:名無し草
15/09/18 01:31:39.88 .net
それも何番煎じの台詞でな
792:名無し草
15/09/18 01:38:37.86 .net
>>750
小説のほうが本物という認識に落ち着けばいいんじゃないか
騙された件については荒川をうらめとしか言いようがない
まるでwikiで恋愛記述工作をしたエステル厨のような真似した荒川をな
793:名無し草
15/09/18 04:26:34.38 .net
思えば何でエステルは3年前に捕まった奴隷と会えると思ってたんだ？
どこかに売られてるとかもう死んだとか想定になかったんだろうか
自分らは異教徒殺しまわってるくせに殺されてショックとかないだろ
被害者意識強すぎ
794:名無し草
15/09/18 07:27:25.90 .net
他スレでは「１話を落とすヤツはアンチか原作厨」扱いされるんだけどさ
１話の中のパルス全体紹介とか、アルスラーンと両親の不仲とか
ヴァフリーズやダリューンと交流があった辺りの改変はいいんだよ
エステル絡めた部分が失敗だったって言ってるんだけどな
３年前から従軍してたとか前線に出てたとか、奴隷への考えを改める切欠が
エラムじゃなくなったとか、その辺の改変が後々妙な影響を与えたのに…
しかも奴隷になるくらい前線にいたはずなのに、今さらお綺麗設定出してくるとは
本当に辻褄とか統合性を考えてないんだなってがっくりだよ
795:名無し草
15/09/18 09:09:12.99 .net
>>757
狂信的イアルダボート信徒の性質とルシタニア兵の所業は矛盾してないんだよな
で、それらと照らし合わせるとアニメのエステルは原作と違って
間違いなくガチでパルス人殺してまわってんじゃん
そうツッコミくらって慌ててお綺麗設定ぶちこんだたとしか思えない
おかげで破綻のカタマリになったなあ
796:名無し草
15/09/18 12:16:18.34 .net
エトワールはもう一人の主人公レベルに推したかったんだろ？
11歳から戦場に出てた癖に後出しお綺麗設定wねーよwと茶番臭醸すより
血に汚れた自分を振り返って理想と現実との差、
自分がやって来た事のヤバさに気づかせる方がいいだろ
まさかツッコミ入らないとでも思ってたのか？
797:名無し草
15/09/18 12:33:54.61 .net
>>757
他スレは放送日当日以外はほとんどフツーの人いないんじゃないかな？
疑問を持った人はいずれこのスレにたどり着くから、他のスレにはそれ以外の人が集まりやすい訳で…
正直エステル周りの改変には大量の矛盾が出てきているのでそれに目をつぶるのは盲目としか言えない
798:名無し草
15/09/18 12:51:13.31 .net
異教徒を殺せば殺すほどすばらしい信者であると妄信じきっていて
部下を持ち他国に侵略し、騎士としての高説も説く
まさか「なーんにもお仕事してませんでした！」とか絶句モノだな
799:名無し草
15/09/18 12:54:03.64 .net
>>759
本来の主役が初陣で人を殺してるのに、３年前から従軍してる「もう一人の主役」はつい最近までお綺麗設定
ルシタニアの残虐な部分には疑問も持たず、異教徒は皆殺しだ！と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すだけ
文化財を焼くボダンに異議を申し立てて殺された兵士の方が、よほど人間ができてるよ
800:名無し草
15/09/18 13:06:26.80 .net
存在そのものが破綻してるオリキャラごりおしで物語を壊すなんて背筋が寒くなる
801:名無し草
15/09/18 13:07:27.92 .net
>>761
お嬢さんの騎士ごっこ遊びレベルか
バルカシオンに要求してとりあえず後方で従軍
部下につけられた兵士からもそりゃバカにされるわな
で、3年前から前線で捕虜になってるのはどなたですかね？
802:名無し草
15/09/18 13:14:57.66 .net
>>764
なんでそんな戦場の事が何もわかっていないお嬢様に上から目線でいわれた言葉に影響されなくちゃいけないんだ
命�
803:｣ってるダリューンや隠遁生活捨てて導いてくれるナルサスの立場はどうなるの？ 自分を救ってくれる人をないがしろにして自国の民を苦しめている敵に諭されるなんて図あんまりだよ
804:名無し草
15/09/18 13:17:59.12 .net
仲間の若い娘っ子だって自分を守るために戦って兵士殺してんのにね
805:名無し草
15/09/18 13:31:14.86 .net
敵を倒してるファランギースとアルフリードはヨゴレ女って言いたい訳か荒川やスタッフは
806:名無し草
15/09/18 13:58:02.62 .net
原作のエステルはまあ好き嫌い分かれるキャラではあったが
流石に本編においてのキャラ破綻はしてなかったんだぞ
下手に弄ってぶち壊して一体なにやってんだ荒川版は
807:名無し草
15/09/18 14:01:53.01 .net
大将軍ヴァフリーズに3年以上稽古つけてもらって初陣で一人相手するのがやっとなアルスラーンに対して
エステル様は初陣でもパルス兵二人相手を難なく返り討ちだなんてお強いんですね～
一体どんな方に稽古をつけてもらったのかなぁ、ルシタニアにも強い方がいるんですね！
いやー本当に何でも出来ちゃうんですね、本当すごいなぁー贔屓が。
808:名無し草
15/09/18 14:23:41.48 .net
整合性もとれないくせに改竄すんなや荒川
809:名無し草
15/09/18 14:27:08.60 .net
アニメがお綺麗設定で突っ込まれたから
１年以上は後に描かれるだろう漫画の内容ではその設定無くしたりするかもな
810:名無し草
15/09/18 14:37:31.55 .net
汚ければそれはそれでおまいうを始めツッコミどころ満載という…
つまりもう詰み
811:名無し草
15/09/18 15:07:25.79 .net
今回のアニメは、シンドゥラとルシタニアの共同制作なんだ
だから蛇王なんてパルス人の妄想はカットして、より客観的な数字に基づく作品に仕上がっている
ましてや百万人が虐殺されたなんていうのはパルス人の捏造
812:名無し草
15/09/18 15:15:53.91 .net
蛇王に触れず地行術は出す
どうせなら魔術関連完全カットすりゃいいのに…
ところでギーヴはなにをさがしにいったの？
813:名無し草
15/09/18 15:23:50.41 .net
たぶんルクナバード
デマヴァント山のカイホスローの墓に埋められているので「探索」とかいうほど大げさなものでもない
アニメでは原作のヒルメスのように墓荒らしをさせるつもりなのだろうか
814:名無し草
15/09/18 15:25:04.60 .net
ああでもOPだとどこぞの聖剣のように抜き身でどこかに刺さっていたかw
815:名無し草
15/09/18 16:07:03.10 .net
錆び錆びだな
816:名無し草
15/09/18 16:40:59.29 .net
アニメの設定が錆び錆び
817:名無し草
15/09/18 17:01:02.80 .net
>>769
本編でも軍議の時に言われてるけど、エトワールの保護者って
武人というより文芸の人で元図書館長なんだよな
ボダンがルシタニアでもマルヤムでも書物の管理権を主張したせいで
失職して不向きな城塞管理なんて仕事についてるけど
そんな人の保護下にいる騎士がどうしてそんなに強いんですかねぇ…
818:名無し草
15/09/18 17:22:19.70 .net
逆に言えば、そんな人が城塞管理に就くほどルシタニアは人材豊富でないという事
人材いないのにお強いエステル様がよく前線に出ないで済みましたねえ…
弱そうな小娘ならともかく、強い騎士なら戦場に出さないとバルカシオン伯にも批判来るんじゃないんですかね
叩けば叩くほど埃が出ますな
819:名無し草
15/09/18 17:34:49.90 .net
主人公サイドで女性が活躍してるからか弱い美少女ががんばってるよ！的な演出に無理があるよね
女だから主人公の顔見知りだから助けるとか甘っちょろいことゆるされんの？
820:名無し草
15/09/18 17:36:52.33 .net
なんかアニメや漫画の荒が多いことで、それがなかった原作は
ちゃんと考えて作ってるんだなあと良くわかってくるなｗ
821:名無し草
15/09/18 17:39:47.66 .net
原作でアルスラーンがルシタニア人助命した理由って
勝手な征服の夢を抱いたのは男たちで女子供はその犠牲者でもあると考えてるからだけど
三年間侵略戦争に従軍して異教徒ｶﾞｰ異教徒と手を組むマルヤムｶﾞｰって
虐殺や根絶やしすら支持してたエステルって、
野心か世界中イアルダボート教にという宗教的かの動機はともかく
「勝手な征服の夢を抱いた」側になるんじゃないか
822:名無し草
15/09/18 17:45:35.57
強く美しい女性キャラはもういるからこそ
エステルの武力も知力も今ひとつだけど自分なりに一生懸命ってキャラが
活きてくると思うんだよね
ファランギースやアルフリードとは全然違うタイプだけど
原作エステルにはエステルなりのキャラがちゃんと立っていて
そしてそれを好ましく思っている人だっているのに
823:名無し草
15/09/18 17:44:50.70 .net
原作をなぞるなら来週はルシタニアの女子供が不幸なことになるけど
これでエステルが被害者ぶって喚かれても、
お前この女子供を不幸にした原因の同類だろうとしか
三年前の奴隷が殺されたことにショック受けてたのも、
三年前に侵略されたマルヤムが
ルシタニアの征服後にどうなったか考えたら同情できないし
なんで同情の余地のないキャラにして、同情しようのない所に
悲劇っぽい書き方入れてくるかなあ
824:名無し草
15/09/18 17:48:50.91 .net
>>783
ほんそれ
荒川版じゃ特に狂信思考を持ちしっかり兵士も殺せる騎士だしね
原作でもダリューンの情けのおこぼれで助かったのに
その事もすっきりお忘れになるしなんなんこいつ
自分の事見えてなさ過ぎだろ
825:名無し草
15/09/18 19:56:57.14 .net
今度こそちゃんとした一部全編アニメ化を期待してたのに
こんなに酷くなるなんて思わなかった
本当に残念だわ
826:名無し草
15/09/18 20:17:30.18 .net
普通に忘れてる時間が多くなった
あとは田中ｶﾞｰアニスタｶﾞｰのうざい荒川信者が消えれば忘れられるわ
827:名無し草
15/09/18 20:26:29.63 .net
荒川厨はしつこいからアニメが終わっても消えないよ
漫画版には是非このまま期待外れの売上でバカにされながら終了してほしい
荒川は原作レイプすんなという昔の自分自身の言葉を噛み締めるといい
828:名無し草
15/09/18 20:34:41.44 .net
少なくとも漫画が終わるまではそうだろうなぁ…
せめてアニメをきっかけで原作読んで原作の良さに気付く人が増えるといいよね
829:名無し草
15/09/18 20:36:13.01 .net
原作のエステルも狂信というか妄信してたけれど、とりあえず戦いが終わってからやって来た騎士見習いで実践を戦ったのが聖マヌエル城の時の戦いだったんだが荒川版やアニメだとモロに同じイアルダボート教徒の国のマルヤムを攻めに行って捕虜にされたわけで・・・
原作にあったみたいな「どうして同じイアルダボート教の信徒の国を攻め滅ぼしたんだ」って会話が成り立たなくなるし１話の時みたいな言い分を3年たってもしているとしたら狂信者と言われても仕方が無くなるだろ
お前はその目で何も現実を見てないのかとしか言いようがなくなるぞ
830:名無し草
15/09/18 20:56:15.37 .net
既に初陣を済ませた（戦闘経験あり）
捕虜になったこともある（戦闘が起きた場所に配置されてた）
でもそれから3年後（4年後？）の戦場で初めて殺しました（えっ）
831:名無し草
15/09/18 21:28:31.01 .net
>>792
１話の設定が足引っ張るな
仕込み武器で手慣れた逃走劇繰り広げるとかw
832:名無し草
15/09/18 22:35:05.15 .net
キシュワードやアズライールとの繋がりやエクバターナの栄光とかわかりやすい
あのオリキャラ三人も良かったし、ぶっちゃけカーラーンの改正とか良かったと思う
アトロパテネで一騎打ちしたのに殺せなかったのはヒルメスに忠誠を誓ったとはいえ
彼なりのに哀れみががあったのかとか、ジャブラングに乗るのに躊躇したシーンとか
アルスラーンがカーラーンたちを弔おうとしたしーんとかね
荒川版の改正が全部悪いとは思えない
おそらく原作からの人は不満があるのはわかるが、そうじゃない人には案外１話は悪くないんだよ
でもエステルがおかしいのはわかる
漫画やアニメから入った人たちにも明らかにおかしいと思われるようなキャラ設定にしちゃってる
エステルを目立たせるために他キャラの今まで培ってきたものなどを足蹴にしてる状態だもんな