15/09/15 01:01:44.65 .net
対等に接してくれたから傲慢な態度でも恋人になれるなら
ラジェンドラは心の兄弟や無二の親友だな
186:名無し草
15/09/15 01:06:37.58 .net
ラジェンドラは実際に対等な身分だからな
187:名無し草
15/09/15 01:09:25.26 .net
エステルって初対面でそんなに悪意はなかったけど
「王さまさか王子さまとかいうものは、もっといばって玉座におさまりかえっているものだ。
王が王らしくせぬものだから、パルスは都を奪われるような目にあうのだ」
と皮肉ってるし、自国の国王への価値観や態度を考えても、
別に身分関係なく対等に接する主義の人間じゃないんだよな
188:名無し草
15/09/15 01:11:36.39 .net
>>177
無神経なのか大物気取りか知らないけど「読んだことない」「間違いです」だからな
そこから作品に向き合うなら問題ないけど漫画やプロットは見てのありさま
たとえファンじゃなかったとしても読み込んでテーマを把握するのは最低限の礼儀だろう
自作品の扱いにはあれこれやかましいくせに
189:名無し草
15/09/15 01:13:24.46 .net
荒川なんぞを稀代のヒットメーカーだとか信者どうなってんだ
190:名無し草
15/09/15 01:14:00.75 .net
読んだ後でも、読んでみてできそうにないからお断りとかも可能なのになあ
オリジナルアニメの同時コミカライズとかと違って出版されて一部完結してるんだし
なんで引き受けちゃったんだろう
191:名無し草
15/09/15 01:17:33.86 .net
>>181
むしろ身分とか人の序列とかには人一倍こだわってると思う
自国の国王さまや王族は雲の上の存在で遠くから仰ぎ見て崇拝する対象だと思ってるし
騎士という階級に極端にこだわってるし
人間が平等なんてどの口が言ってるんだか
貧しいルシタニアの
192:更に貧しい層から搾取して高度な教育を受け 祖父のコネでずっと守られ騎士ごっこしてた世間知らずのお嬢さんなのに
193:名無し草
15/09/15 01:17:51.13 .net
立場云々言うのなら父王に実質追放された時についてきてくれた仲間の方が余程凄いと思うんだが
アニメだと彼女上げる為に既存キャラや展開sageまくってて本当に原作読んでるのかと疑うよ
194:名無し草
15/09/15 01:22:39.35 .net
>>185
領地領民をもつ支配階層でぬくぬく育ってた娘にすぎないんだよな
195:名無し草
15/09/15 01:23:39.95 .net
>>185
エステルのは身分差別でしかないな
同じ身分によって態度を変えるのでもアルスラーンや臣下達はそれぞれの身分を尊重している
何が対等なんだかな
196:名無し草
15/09/15 01:31:57.85 .net
>>185
小説だと騎士見習いになった時期不明だし、
「マルヤムでもパルスでも、何のかのと理由をつけては後方に置かれてきました」
とパルカシオン伯爵へ抗議して戦わせて欲しいと頼む所はあるけど、
マルヤムとの戦が、これまでは対立は合っても論争や中傷合戦止まりだったのに、
二年前に破局して俄かに国境を突破したルシタニア軍が僅か一ヶ月でマルヤム制圧だから
最初から従軍してたとしても二年間だし、後から来ている可能性もあったんだよな
それがアニメや漫画では三年前にルシタニアがマルヤムに攻め込んで、
エステルはその戦で捕虜になってるし、靴に刃物を仕込んだり、
自分でこの歳になれば立派な戦士というあたり、
非戦闘員が巻き添えで捕虜になったようにも見えなくて、
少なくとも三年前には騎士見習いとして宗教戦争に参加してることになって、
「祖父のコネでずっと守られ騎士ごっこしてた世間知らずのお嬢さん」期間が延びてる
197:名無し草
15/09/15 01:32:56.72 .net
>>182
原作を上っ面しか読んでないのが丸バレだよな
ちゃんと読んだなら作品ぶち壊しの改変なんてありえないし
それとも本当に自己中な人で他人の原作なら自分色に染めてもいいと思ってるのか
198:名無し草
15/09/15 01:40:52.39 .net
ぬくぬく守られてお嬢さん軍人してたエステルと違って
アルスラーンは従軍して間もなくアトロパトネ、
更にカーラーンとの戦で前線に立ってるんだよな
しかも部下が強く策は練ってるといっても
多勢に無勢の中で自分自身を囮にする危険な役目を務めてる
199:名無し草
15/09/15 01:42:08.08 .net
>>190
読んでないならないで変に改変せず原作通りに描けばいいのにハガレンが変に
売れたせいで自分は大御所で自分にしか描けない物を描くとか色々勘違いしたんじゃないか
今回の件で作者の人格や他人の作品に対しての態度が色々露見したな
200:名無し草
15/09/15 01:43:58.36 .net
改変するなら、改変した後のキャラや設定と
原作そのままの部分とに矛盾が出ないように
慎重に整合性を考えて進める必要があるのに
アニメはもちろん漫画でもそれができているようには思えない
201:名無し草
15/09/15 01:45:26.40 .net
>>160
荒川テイストがアル戦に絶望的に合ってない
あれをアル戦と触れ回る荒川厨がすさまじく欝陶しい
202:名無し草
15/09/15 02:00:13.40 .net
田中テイスト、それも戦記物の作風だと国王が国政より恋愛感情優先して
敵国の女騎士と結婚なんてしながら務まるものじゃないんだよな王って
ギスカールがどうせ妻子を得るならマルヤム旧王家の血が欲しいと考えたように
敵でも征服した国の王侯貴
203:族の姫君だったらともかく、 ルシタニアは遠方でアルスラーンはルシタニアを追い出したいだけで 征服するつもりも深く付き合う気すらないから政略的な意味もない
204:名無し草
15/09/15 02:05:52.96 .net
アルスラーン本人にその気が全くないにもかかわらず
「侵略国の騎士娘という都合の悪い立場はナルサスが何とかしてくれるよ～」だもんなあ
気持ち悪いったらありゃしねえよ
205:名無し草
15/09/15 02:18:32.68 .net
ナルサスはそういうのシビアだからなあ
パルス国内の身分の低い娘くらいなら過去王に例あるらしいからともかく、
敵国の騎士なんてピシャリと叱責して終わりだと思う
206:名無し草
15/09/15 02:20:47.81 .net
エステルとどうこうなんてアルスラーンは考えてすらいないのに失礼だぞ
207:名無し草
15/09/15 02:31:51.31 .net
>>194
アル戦含めて田中作品で良く出てくるのが、
正義を他国に押し付けるのは良くないってことなんだよな
原作だとエステルは最初の会話で今までの盲信に疑問抱いたのと
直ぐにルシタニアの傷病者や女子供への援助を受けて
ファランギースやアルフリードへも恩を感じるようになってるから
最初の会話のまことの神に帰依するなら～くらいだったんだけど
荒川エステルははっきり改宗要求するし、
異教徒と会話して異教徒の街見て三年後にこれだから
架け橋とかなんとかメインキャラにするには合ってないし、
今更改心されても何年かかってるんだよ遅いよ…と
208:名無し草
15/09/15 05:23:41.06 .net
>>196
新規の原作既読者が増えたおかげで
その手の加齢臭のきついカプ厨の妄想の異常性が
ちゃんと指摘されるようになったのだけは良かったかな
アニメ化で良い効果があったと言えばそれくらいしか無い
209:名無し草
15/09/15 06:45:33.06 .net
>>194
荒川信者によると荒川スラーンは正史で荒川は田中やアニメに迷惑かけられた被害者らしい
会議だけじゃなく電話で逐一アニスタに指示した奴が被害者？
田中がいなけりゃアル戦は無いのに論理破綻の魔改造した奴が被害者？
はあ？？？？？
210:名無し草
15/09/15 06:54:12.26 .net
荒川信者＝イアルダボート狂信者
211:名無し草
15/09/15 07:03:07.84 .net
>>199
今だと荒川エステルはボダンの手下レベルだよ
架け橋役を演じさせるならルシタニア側の描写増やさないとダメ
例えば、イノケンティスがボダン（裏に蛇王の魔手が）に洗脳されていてギスカール（穏健派）の制止を振り切り侵略開始
ギスカールの近侍だったエステルがアルスラーン軍の捕虜になって、親交を深めて架け橋役へみたいな流れじゃないと
このぐらい改変してよ、原作いじるなら
212:名無し草
15/09/15 07:31:32.47 .net
女ボダンが架け橋(笑)
213:名無し草
15/09/15 10:41:52.44 .net
来週の予想～
切りかかる→返り討ちにあい女の子バレ※無駄に美麗作画
主役やら仲間やらビックリする※お前らの仲間に女子いるじゃねえかｗ
捕虜になり牢屋のシーンやる※実況でレイーポレイーポくっころ煩い
集団自殺でやめろーって泣くのは主役でなくエステル様もしかして主役を責めるかもしれない
自分はどうなってもいいから捕虜助けてと懇願※実況でｒｙ
こんな感じかな？
214:名無し草
15/09/15 11:05:29.62 .net
>>196
ナルサスが「あれが恋なら～」と一蹴した時は
お前はアルスラーンじゃないだろ！何がわかる！と激おこしてたくせに
都合のいい時はナルサス様に頼るんだな。節操なさすぎだ
215:名無し草
15/09/15 11:18:59.51 .net
>>205
来週はヒルメス戦とかあるから捕虜になるまでで
残りのやり取り(荒川改変増量版)を最終回に持って行くかもな
勿論無駄に美麗作画の弔いシーンで泣ける(茶番)演出
公式の事�
216:O煽り付きで
217:名無し草
15/09/15 11:24:48.29 .net
来週予告だと作画かなりヤバかった気が…
もしエステル様だけに作画力集まってたらクソ過ぎ
エステル様に作画リソース割くより戦闘シーンに割けよって話になる
218:名無し草
15/09/15 11:26:56.20 .net
>>205
ワロタ
更に斜め下行ったりして
219:名無し草
15/09/15 11:34:31.72 .net
うわー最終回がエステル様()ageとか何の罰ゲームだよ
アニメから嵌った身としても半年間観続けてお金も落としてきたのにこの仕打ちって憤ってんのに
昔からのファンの人の心中察すると本当に…
１話もエステル様()劇場だったし最終回もエステル様()で〆るのはあるかもしれん
220:名無し草
15/09/15 11:56:52.96 .net
もういっそ完全にオリキャラだったら良かったのになーと思う
なまじ名前と立場が原作と一緒だから話の齟齬が気になるし揉めるし
221:名無し草
15/09/15 12:02:21.65 .net
前スレでも何度も言われてることだけど
ルシタニアがとんでもなく富国強兵ならともかくもともと極貧で兵だって弱いわけでしょ
今回は内通者がいて魔術のサポートがあったから一時は王都を占領できたもの、二度も遠征するだけの国力がまずない
この辺は確かギスカールも認めてたと思った（軍事力、国力がないから持久力もない）
つまり再び戦が起きてもまず間違えなくパルスが勝つのは明白
それどころかやる気になればパルスが一方的に支配することができるであろうくらい軍事に差がある
そのうえ指導者不在で内政もガタガタ状態、経済としてもメリットはない
文化レベルも差がありすぎて今一つなうえ頑なな一神教国家はまず他国の文化を受け入れない
エステルのことを完全に抜いて考えてもルシタニアと架け橋を必要とする理由がない
ルシタニア側からすれば人道支援やなにやらで利益はあるだろうけどね
まずアルスラーン自身の気持ちがないのは事実として、仮に政治面だけ見ての政略結婚だとしても
伯爵の娘と大国の国王じゃいくらなんでもつり合いが取れない
まして国力の差が圧倒的ならよけいにルシタニア側だって王家に連なるクラスの令嬢でも差し出さなきゃ
しかも傾いてる家っぽいのにさ
政略結婚というのはお互いにそれぞれ利益があるからこそ成り立つ
222:名無し草
15/09/15 12:04:33.51 .net
それこそギスカールに娘かなんかいたらって話だよね？
頭お花畑のカプ厨さんはそこわかってんのかって思う
223:名無し草
15/09/15 12:08:44.60 .net
ギスカールに娘がいたらそっちにいくよね
ギスカールは現在はマルヤムで王朝を開いた身だからルシタニアよりもメリット大きい
王妃のカードは一枚しかない
政略結婚なら国家の利益となる相手でなければしない方がマシ
もしくは政治抜きでもアルスラーンが惚れた相手か心が癒される相手
それこそナルサスがなんとかしてくれるだろう
そしてどちらにもエステルが当てはまってる様子はない
224:名無し草
15/09/15 12:09:27.67 .net
例としてシンドゥラの王族系の娘が架け橋とかならまだわかる
国境で睨み合いしてた関係でパルスには縁固める事で得するものがあるし
そもそもルシタニアとかいう後進の不毛の地はいらんわな
イナゴの大群みたいにパルスにたかって来た存在を国から追い出す目的しかない
225:名無し草
15/09/15 12:12:45.36 .net
すごく変な話だけどサリーマがアルスラーンに嫁ぐほうがまだ架け橋になる
226:名無し草
15/09/15 12:15:25.58 .net
とにかく家柄としても感情としても無いってことだよね
だから殺したんじゃないの？
感情なんて後からどうとでも描写できるじゃん
ヒロインとして扱おうと思うなら最終巻とかでもできたはず
それをしなかったのは作者も気に入ってなかったか扱いに困ったってこと
227: 作家が考えてこいつもう役割ねえなって思ったからご退場 それ以上でも以下でもないよね
228:名無し草
15/09/15 12:20:21.76 .net
こんなに設定変えるなら、いっそエステルをギスカールの娘にすれば良かったかもね
そんでアルスラーンに感化されたエステルがギスカールを説得するんだよ
野心家のはずのギスカールも愛娘ｗには逆らえず何故か和平成立
政略結婚でエステル姫とアルスラーンは結ばれました
タイトルも「アルスラーン戦記」ではなく「新説・アルヌラーン戦記」でよろ
…書いてて寒イボたってきたけど、ここまで違えばいっそ気持ちの整理もできたかも
１話を除いて１９話までは改変ありつつも面白かったからこそ
２０話以降が腹立たしいほど許せないんだよな…
229:名無し草
15/09/15 12:24:57.50 .net
>>218
確かにアルヌラーンだwww
ただ和平成立はちょっと難しい
パルスの国力と軍事力の方が上だから和平を結ぶより完全に追い出した方がいい
なぜならルシタニア本国は土地も痩せてて国力がなく人材も超不足、不作
下手すりゃパルスから出ていってくれないかもしれない、寄生虫になりかねない
和平というのはそれなりに国力が拮抗してる状態じゃないとな
230:名無し草
15/09/15 12:26:56.39 .net
パルスの中にルシタニア自治区とかできたら怖いもんなｗ
231:名無し草
15/09/15 12:31:33.23 .net
でも難民虐殺が起こっちゃうほど民はルシタニア人憎んでるからギスカールの娘もどうなんかな
マルヤムに降ったって事で何とかなるのか…？
何にせよそこまで話いじったらアルスラーンというタイトルは勘弁だな
232:名無し草
15/09/15 12:31:34.23 .net
19話までは何か名作劇場っぽさｗも楽しめてたしつっこみつつもちゃんと面白かったのに
本当に20話からどうした？って感じだったシンドゥラ編が面白かったせいで落差酷い
大人の事情は終盤に詰め込むって本当なんだねｗ
233:名無し草
15/09/15 12:34:13.30 .net
>>219
いや、そこで何故か和平成立するからこそ「アルヌラーン」なんだよ
まともな思考や常識なんて通用しない世界なんだ
２０話以降の統合性のないとんでもない話を作れるスタッフ＆荒川さんなら
きっと「新説・アルヌラーン戦記」くらいお手の物だろ
何しろヒルメスにあんな演説させちゃうくらいだからな
234:名無し草
15/09/15 12:36:07.28 .net
原作面白いんだから素直にそのままやれば良かったんだよアホかと
変に漫画家やアニスタが私流俺流アレンジみたいに気取ってやっても
よっぽどの確変起きない限りコケるんだよ
235:名無し草
15/09/15 12:38:55.55 .net
というか218・223書いた後に言うのもなんだけど
今の時点でも充分「新説・アルヌラーン戦記」なんだよな…
今までの漫画化・アニメ化は多少改変や省略はあっても
ここまで根本に関わる部分を改変したやつはなかったわけだし
マジでタイトル変えて欲しいわ
236:名無し草
15/09/15 12:42:04.79 .net
>>223
ヒルメスひどかったな
特に贔屓のキャラとかではないがあれは見てるのも辛かった
同時にサームも地に墜ちてしまったのがあって何のアニメ見てんだっけ状態
237:名無し草
15/09/15 12:45:42.07 .net
あれはもう金仮面卿だと思うことにした
238:名無し草
15/09/15 12:49:01.63 .net
金仮面ｗ
銀から金にグレードアップしたのに、何故かマヌケな響きにｗ
239:名無し草
15/09/15 12:52:57.45 .net
エステル筆頭にヒルメス、サームの改変についていけない
ナルサスが天才画家でダリューンもべた褒めする、そのくらいの勢いの改変だと思う
240:名無し草
15/09/15 12:56:42.09 .net
架け橋もなにも必要ないだろ
本来国境すら隣り合ってない遠方の貧乏国家だぞ
パルスがどんだけ問題あろうが侵略される筋合いはひとかけらもないのに
なんで「どっちもよくない点あるからお互いさまだよね☆仲良くしよっ」
みたいな話になってんだよ
241:名無し草
15/09/15 13:02:55.71 .net
戦記・戦争もので架け橋ｗなんてお花畑な�
242:ｭ想できる時点でおかしいんだよな 一方的に侵略してきた相手と仲良くなんかできるか
243:名無し草
15/09/15 13:04:14.47 .net
>>225
パチモンっぽくアノレヌラーソ戦記でもええわ
244:名無し草
15/09/15 13:16:44.68 .net
原作通りにしてたら既読も新規も吊れてたろうにな
シチューに大量の砂糖ブッ込んだみたいな改変
シチューが好物の人や甘党さえ忌避し、味音痴しか受け付けない
245:名無し草
15/09/15 13:19:19.17 .net
エステル以外の部分は割と原作に忠実だし
作者独自の演出も悪くないのにね…
246:名無し草
15/09/15 13:45:39.90 .net
>>228
二部にいなかったっけ？金仮面
247:名無し草
15/09/15 14:01:39.71 .net
>>235
いた
248:名無し草
15/09/15 14:12:10.23 .net
>>235
ジャガードだよね
ギラン、楽しみだったなぁ
ものすごく期待してたけど、この状態で２期はいらない
249:名無し草
15/09/15 14:23:26.60 .net
この作品ってアニメでギラン以降行けない蛇王の呪いでもかかってんのかって思う…
250:名無し草
15/09/15 14:38:14.07 .net
>>214
ネットで初恋だったとかあのまま行けば結婚するはずだった
ヒロインだったのに悲恋だったとか言ってるのが目についてたので
実際に読んでみるまであんなに何もない関係だったとは予期もしてなかったよ
カプ厨の流したデタラメで刷り込まれた先入観と原作とのギャップに戸惑った
251:名無し草
15/09/15 14:50:02.28 .net
他にも同じ人居たようだけど
同じくアニメから入って今年GW頃にwikiなんとなく見てから原作最新分まで買ったら
エステルが脇で特にヒロインにもならず退場してたからあれ？wikiと違うなってなった
数ヶ月各スレ見てたらどういう層があんな編集してたのか段々察した
252:名無し草
15/09/15 14:50:46.37 .net
>>239
同じ同じｗ
アニメや漫画から入った私はエステルがいるのが常態だったもんでよけい疑わなかった
原作でもフラグが立ちまくってるように書かれたので、後日原作を読んだら何もなかった
フラグと言われてる部分すらアルスラーンの性格を知ればフラグにすら見えなかった
あれを恋愛だというならラジェンドラとアルスラーンは無二の親友にしてツーカーの仲で
ギスカールは身を案じてもらったんだからアルスラーンに忠誠を誓わなければいけない
253:名無し草
15/09/15 15:06:34.73 .net
原作読んでないんだけどヒルメスの演説は何がダメだったの？ サームの落ち度もわからん
254:名無し草
15/09/15 15:14:39.17 .net
>>241
「看取ってあげたから悲恋」とか言いたい放題だったよな
アルスラーンは敵兵でも弔ってきた人なんですが
255:名無し草
15/09/15 15:20:16.42 .net
アルスラーンが死に水取ってあげた人ならサームとかせつないよね
膝の上に優しく頭をのせて
あれ悲恋かな
256:名無し草
15/09/15 15:25:38.90 .net
>>244
悲恋だな、間違いない
257:名無し草
15/09/15 15:27:00.36 .net
>>242
サームの落ち度って？
258:名無し草
15/09/15 15:28:07.83 .net
まて、おまいら
バフマンを忘れてないか？
バフマンとも悲恋だったのか、殿下…
259:名無し草
15/09/15 15:32:53.64 .net
>>247
悲恋だよ
260:名無し草
15/09/15 15:39:53.65 .net
アルスラーンが優しくしたからフラグ！ってエステル厨理論を採用するなら
ありとあらゆる人間とフラグ立てまくるとんでもない浮ついた王太子にされてしまうな
261:名無し草
15/09/15 15:41:55.83 .net
>>249
作者田中がナルサスの台詞に託したのもそういう意味なんだよね
262:名無し草
15/09/15 15:46:55.16 .net
来週騙したとか言って怒るみたいだけどお前は誰だって聞いてなくね？
そもそも敵国の人間に素性話す義務ねえし
エステルつくづく頭おかしい
263:名無し草
15/09/15 15:56:47.83 .net
>>251
たった数度、偶然ついでにゴリゴリとアルスラーンに高説垂れただけだよな
名前聞く程度にも親しくない、アルスラーン別に何も悪い事
264:してなくないか？
265:名無し草
15/09/15 16:02:32.63 .net
メアリー荒川スー大先生、さすがにコレジャナイの声が全く届いてないってことはないだろうし
被せきれてないけどアニメに全ての泥を被せて漫画版しれっと無難方向に修正したら笑えるなー今さら修正しようがないと思うけど
266:名無し草
15/09/15 16:08:51.36 .net
>>251
なぜ黙ってたんだ、ならまだしも騙したっていったい
アルスラーンは別に素性を偽ったわけでも何か嘘ついてたわけでもない
言わなかったのはアルスラーンの立場ならむしろ当然
267:名無し草
15/09/15 16:23:54.69 .net
荒川版だと時系列がいまいちわかんないところある
一話のダリューンの言葉からするとすでにナルサス追放されてるっぽいよね？
絹の国に行ってる間に追放されたってことは一話ではダリューンはすでに絹の国から戻ってきてるってこと？
268:名無し草
15/09/15 16:55:51.73 .net
１話の後にダリューンは絹の国へ行ってアトロパテネの少し前にパルスに帰ってきたのでは？
269:名無し草
15/09/15 17:07:39.34 .net
>>256
ダリューンとの会話では１話の時点でナルサスはもう追放済みっぽいから
ダリューンが絹の国に行ってる間に追放ってのと矛盾するけど
アニメではその前提が使えるかもわからない
270:名無し草
15/09/15 17:15:25.63 .net
今アニメで1話見たが既に万騎長になってる
漫画版は特に書いてなかった
そもそもアルスラーンが市井にいた年数も違ったよね？
271:名無し草
15/09/15 17:16:52.12 .net
>>239-241
過疎ってカプ厨が占拠してた某スレのログでは
「アルスラーンはいつエステルを好きになったの？
その箇所が読み取れない、好きになった理由も分からない」
みたいな率直な質問した人がフルボッコされてたなあ
「臣下と違って個人として扱ってくれた、対等な人間でいてくれた」
「お前はアルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるの」
「恋に落ちるのは理由や理屈じゃない」
等の定番のデマ妄想誤魔化しで叩き潰してて気の毒すぎた
272:名無し草
15/09/15 17:35:12.29 .net
>>259
被害者かわいそう
今は本スレ付近にもいるから話題出すとすぐかばったり俺は嫌いじゃないとかすごい速さでレス来てる
こっちは原作を壊される原因だからいらんのじゃ お前の好みなぞ知らんがな
273:名無し草
15/09/15 17:39:57.79 .net
>>259
個人として扱ってるのって最初からか後になってからかはあってもみんなじゃないか？
ギーヴはアルスラーンのために何かしてあげたいとは思うけど
アンドラとかどうでもいい、王家のためなんてつもりないと名言しているくらい
地位や身分じゃなくアルスラーという個人についてきてるし、
ダリューンやファランギースも最初は伯父の頼みとか色々あっても
後にはアルスラーン個人への好意と自分自身がそうしたいからついていってる
少なくともアンドラに追放された時についていった全員が
身分的には一番偉い国王よりもその時点で出生に疑問があったアルスラーンを選んでる
274:名無し草
15/09/15 17:42:14.85 .net
これだけ個人として見てくれた臣下が揃ってる中で、
エステルだけが殊更特別になる理由ってないよなあ
しかもギーヴやアルフリードのような元々身分とか王家とかｼﾗﾈ派や
一応仕えはするけど個人の人格重視するダリューン、
気に入らなければ出奔や公然と批判するナルサスとかと違って、
エステルはイノケンへの態度や考えを見ると、
身分や王家に縛られまくりでまずそっちに囚われてる
アルスラーンへの態度は単に異教徒の外国の王子だからってだけ
275:名無し草
15/09/15 17:42:53.18 .net
三国同盟を倒したのが5年前、同年にダリューンが絹の国へ
そのあとナルサス追放が4年前、同年にアルスラーン王宮入り
ダリューン帰国3年前、1話3年前
こんな感じではどうだろう？
アルスラーンが王宮入りしたのが3年前の可能性もあるけど
1話を見ると少しくらい馴染んでるようにも見えなくないので4年前としてみた
276:名無し草
15/09/15 17:43:56.02 .net
>>251 <
277:a href="../test/read.cgi/nanmin/1442150395/254" target="_blank">>>254 自分だって具体的な身分や姓とかの素性も本名も性別も全部隠してたのになあ アルスラーンが少年兵、って呼びかけた時も訂正しなかったし
278:名無し草
15/09/15 17:46:22.82 .net
>>242
原作読んでもらえれば多分違和感感じてもらえると思う
ヒルメスはルシタニア連れてきた張本人だがあくまでパルスの王になりたいだけ。
あの演説と笑みでは嘘でも本当にルシタニア軍を勝利に導こうとしている、イアルダボートにも同意しているかのようで胸糞
サームもヒルメスに仕えるのはパルスを取り戻すためというのが大前提。もっと複雑な思いを抱えている
心から個人に仕えているかのような描写、アルスラーンとの対立に何も思ってなさそう
吹っ切れ過ぎという感じなのがアニメ見て思った
279:名無し草
15/09/15 17:47:54.21 .net
>>249
つかその理論だと、ファランギースがヒロインにならないか？
実際あの二人に恋愛感情があったりくっつくとは思わないけど、
優しくされたとか個人を見たとか助言したとか
(原作では王家の血を引いてないことに悩むアルスラーンに
助言して今は王都奪還して国民救う方が優先と決意するきっかけ)
エステルとのフラグ()、全部ファランギースにもっと沢山かつ深くあったよな
アルフリードにしてもまんまゾット族との架け橋になって
王家なんか知らんのゾット族との協力関係ができるきっかけになってるし
280:名無し草
15/09/15 17:55:45.71 .net
>>212
パルカシオン伯爵はエステルの親じゃなくて、
祖父の知人で祖父からエステルのこと頼まれただけの他人
エステルの実家は、一応領民がいるから領地持ちではあるようだけど、
避難民の庇護をルシタニア軍に求めた時に伯爵のことしか言わずに
自分の縁者も頼れなかったりしてるから、そんなに高い身分ではないような感じ
281:名無し草
15/09/15 17:57:57.06 .net
>>267
パルカシオンじゃなくてバルカシオンな
282:名無し草
15/09/15 18:08:17.50 .net
強い権力は無いが伯爵とツテを持てる程度の家ではあるから
平民から搾取する階級である事は間違いないんだよな
「人はみな平等」（笑）
283:名無し草
15/09/15 18:11:02.80 .net
領地持ち騎士の跡継ぎ娘「人はみんな平等だ！人の下に人を置くあの奴隷制度はなんだ！？」
284:名無し草
15/09/15 18:13:07.28 .net
ルシタニアって身分制度があるだけじゃなく、狂信の国王と
その国王が好きにさせてる聖職者に
無神論者とか礼拝サボったとかの国民が拷問処刑されてるんだけどな
奴隷制度がなくても、身分が上の人間がこんなことしてる国で
平民が奴隷よりマシかどうか疑問
285:名無し草
15/09/15 18:18:11.65 .net
>>265
なるほど。
原作未見としてはアルスラーン絶対殺すマンのヒルメスがとりあえずルシタニア兵を鼓舞してるもんだと思ってた
確かに「横にいるパルス兵はこれどんな気持ちで聞いてるんだろ」とも思ったが
サームもさっさと吹っ切れた印象だった。けど、パルスが再興するならアルスラーンでもヒルメスでもどっちでもよくて、
万が一ヒルメスがアルスラーンに勝った場合、有能な臣下が少ないと不安だから私は残る。という確率論的な吹っ切れだと個人的には観てた
286:名無し草
15/09/15 18:35:57.96 .net
>>272
原作サームはヒルメスに対して冷静な視点で見てる
サームはアンドラの忠臣でもあるけど、おそらくその本質は「パルスの」忠臣なんだよ
エクバターナが落ちたことに対しても責任感じてるだろうし
生き残ったことや主君を変えたことに忸怩たる思いがあるから内面が複雑
それでもヒルメスの麾下に加わったのはエクバターナの民を助けてほしいから
サームが選択できる範囲ではヒルメスの麾下に加わるのが一番可能性があったからだと思う
もちろんヒルメスの境遇に同情もしてるし主筋だから忠誠�
287:ﾍあるはずだけどね けどヒルメスに王位についてほしいと思ってるかはわからない（確か書いてなかったような） 復讐と王位のために外患誘致したことへの感情もあるだろうしね
288:名無し草
15/09/15 18:43:44.35 .net
>>272
多分アニメはそう見せたかったんだと思う
前回はヒルメス悔しがってた？感じだったが今回は心理描写がないから本心が見えない
個人的にはやりすぎ、大味だなという感じ
サームは自分の立場に思い悩むキャラだから別人の様に感じた人が多いのかも
この城塞でのヒルメスとの戦いはアニオリだから余計ね…
289:名無し草
15/09/15 19:07:16.80 .net
>>265
ヒルメスの演説と笑いは、ルシタニアの糞虫ども俺の手の上で踊って死んでこいだぞ
サームがヒルメスに仕えているには、パルスではなくパルス王家の血統に対して
九死に一生を得たことから、ヒルメスに仕えるのが長年仕えた王家への忠義と悟っただけ
290:名無し草
15/09/15 19:21:07.68 .net
>>275
同じように解釈したから、アニメのヒルメスとサームは原作とは違うけれど、さほどブレてはいないと思った
…エステルのほうがブレブレで気にならなかった
291:名無し草
15/09/15 19:42:11.49 .net
大筋は一緒なんだと思う
ただキャラの機微が違うというか
主人公のアルスラーンからして繊細な心の動きや行動が肝になる話だから削られると違和感を感じてしまう
そこまでやらないだろ、まずいだろという行動をしたり葛藤部分がないキャラにされたりすると人によっては違うと感じてしまう
ってことかな
292:名無し草
15/09/15 20:15:42.42 .net
>>275>>276
アニメだけ見ればそんな感じなんだろう
既読者からしたら原作と二人のキャラが違うのでブレているとなってる
293:名無し草
15/09/15 20:42:51.03 .net
>>259
＞「お前はアルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるの」
エステル厨の主張のひとつでこれよくあるけど完全ブーメランだよな
原作で恋愛と書いてない以上はお前らこそなんで詳しいつもりになってるの？って話だｗ
恋に落ちるのに理由は理屈はいらないｗｗｗくっそワロタｗｗｗｗｗ
同年代の男女がいるからといって恋に落ちなければいけない理由もないよな
恋愛に発展しなければならない理屈もない
こういう人たちってリアルで威勢の友達いないのかな？
仮に二人で出かけたとしても必ず恋愛関係とは限らないのに
すごく不思議なんだよね
294:名無し草
15/09/15 20:49:48.04 .net
>>279
親しい異性の友達どころか、普通の友達もいなそうだ。もちろん恋人もいた事がないんだろうな
ある意味単純な脳ミソで幸せな人達だよ。出会い＝恋愛って信じられるって事だしｗ
思い込み激しそうだから周囲は迷惑してるだろうけど
295:名無し草
15/09/15 21:01:02.75 .net
>>4
原作エステルの二部のところ、詳細に書いて原作忘れてるから助かるんだが
そもそもエステルって、アルスラーンに好意を抱いてました？？
アルスラーンにだんだん惹かれて好意を抱くかなと原作読んでた覚えがある
期待した様なシーンなくモブ死して残念と
あかん、印象薄くて覚えだせない
296:名無し草
15/09/15 21:08:15.19 .net
>>281
正直なんか困った時に思い出して
「そうだアルスラーンに会って頼んでみよう」
とかそのレベルだったような・・・
まあ恩義は大量だし優しくしてもらったし世間知らずの
自分の価値観を変えてくれたしで好意はあっただろう。
ただ異性としてじゃなくて人としての好意に思えたが。
297:名無し草
15/09/15 21:10:37.75 .net
アルスラーンだけじゃなくてエステルにも恋愛感情があるようには見えないじゃねーか
厨はアルスラーンの気持ちだけじゃなく、大事な大事なエステル様の気持ちもはき違えてるわけか
要はこの二人の間にあるのはラブじゃなくてライクってことでしょ？
298:名無し草
15/09/15 21:16:28.72 .net
>>282
あの時は放置したら野たれ死ぬ無力な民だったから敵でも支援しただけな
299:のに なんでいつでも異国の王に助けてもらえると思ってるんだろうな図々しい
300:名無し草
15/09/15 21:17:58.07 .net
>なんでいつでも異国の王に助けてもらえると思ってるんだろうな図々しい
ラジェｎ…
301:名無し草
15/09/15 21:21:58.55 .net
>>284
ほんとだわ
散々失礼な態度したのに普通に図々しいわ
それが「対等に接した」ことになってんのかね
302:名無し草
15/09/15 21:24:37.47 .net
>>284
なんか旧知の仲で会いに行けばすぐ会えるみたいに思ってた感じだよな
マジですげー図々しいと思った記憶があるわ
303:名無し草
15/09/15 21:24:46.10 .net
ラジェンドラはその図々しさが魅力でもあるw
あと地位が地位だからアルスラーン側から交換条件を出すこともしやすいし
エステルは完全にアルスラーンの世話になるだけなんだよね
家柄含め本人には何も大きな影響力はないから伯爵やアルスラーンに頼らないといけない
こういう一方的に庇護されるしかない相手との恋愛は田中作品にはほとんど出てこないんだよねえ
せいぜいマヴァール年代記で皇帝と侍女がそうだったかならくらいで
（それでも皇妃には別の国の王女を選ぶし侍女は身ごもったまま死ぬけど）
304:名無し草
15/09/15 21:25:39.13 .net
>>285
ラジェンドラさんのお願いはまああちらも国王だから多少は叶えてやれば
侵攻される心配も少なくて一応パルスの国益につながるんだよな。
２部ではシンドゥラの河に毒を流して犠牲者が出た時に放置すれば国境沿いの開拓地の
解放奴隷たちにも被害が及ぶからってアルスラーンが兵出した事あるし。
たかが一騎士見習いのお願いきいたって全く国益にならんし見返りもない。
ただ一方的に施してあげるだけ。
305:名無し草
15/09/15 21:28:19.14 .net
>>278
そもそも原作ではサームはヒルメスの出自の真相を知っていながら仕えているしな
エクバターナ陥落以降は歪曲的に自殺をしているような行動だし事実最後もアルスラーンに見取られる形だし
ヒルメスが１番信頼している部下がある意味彼から一番遠かったという皮肉になってて面白かったんだが
306:名無し草
15/09/15 21:49:09.09 .net
>>283
しかもアルスラーンは関わった人全てに対してライク
愛してくれなかった両親ですらそう
敵対してしまった人の事も良い関係が築ていればどんなに良かったかと悔やんでる
307:名無し草
15/09/15 22:01:18.81 .net
何の権限もないのに「謝るから、強奪したものも返すから」と言って
ナルサスに叱り飛ばされた頃と何も成長してないって事だよな
308:名無し草
15/09/15 22:07:06.37 .net
ラジェンドラは、太太しい（開き直っていてずぶとい）
エステルは、図々しい（恥をしらない）
まぁエステルをそんなに責めないで無知無力な成長途中の少女だったから
彼女の成長を描けば、アルスラーンの引き立て役になったのに
なぜモブ死させたんだろう、第二部に出す必要性がないんだよな
>>290
うん、ヒルメス個人には仕えてないからね
309:名無し草
15/09/15 22:07:13.65 .net
>>289
シンドゥラは隣国だから、別の国との戦いで同盟国として共闘することもできるしな
ルシタニアは遠すぎてそんなメリットもないし、そもそもギスカールが無理して出征したから
ただでさえ貧乏だったのが更に衰退した上に戦国時代で誰が王ともつかない
ギスカールはルシタニアを完全に見限ってマルヤムでギスカール戦記で
ルシタニアの方は政治的な付き合いのメリットもない
310:名無し草
15/09/15 22:25:27.41 .net
>>293
エステルは騎士の家の跡継ぎ娘、二部では跡を継いでるという設定上、
何時までもパルスに残るってことはできないからなあ
しかも二部のルシタニアは盗賊と戦いまくり生活だったくらいのﾋｬｯﾊｰ乱世
一部でもルシタニアに帰ったし、二部でも帰るつもりだったし
パルスに残ってアルスラーンの引き立て役をしたら
自分の領地を放っているように見えてしまってそれ�
311:ﾍそれでキャラがぶれる
312:名無し草
15/09/15 22:26:55.86 .net
>>290
内心ではアンドラ＆アルスラーンとヒルメスとの間に
骨肉の争いが起きるのを止めようともしてたんだよな
ヒルメスの悲願の復讐とも遠い所にいた
313:名無し草
15/09/15 22:28:15.01 .net
>>290
だな
今のサームは'ヒルメスの為'に死にそうだしカーラーンみたいにアルスラーンを拒絶しそうだ
314:名無し草
15/09/15 22:43:48.48 .net
>>295
他国に戦争をしかけた結果、王族が国を捨てたりたり死んだりで
まとめる者のいなくなった野蛮な国が二部のルシタニアだもんな
アルスラーンの知ったことではないが
315:名無し草
15/09/15 22:51:23.43 .net
>>285
アニメでは省かれてたような気がするけど、ラジェンドラはシンドゥラ編の最後で不可侵条約を結んだ時に
パルス軍の協力に対して謝礼としてシンドゥラ金貨五万枚を支払ってるし、
二部の仮面兵団との戦いでもパルスの軍費を全て負担、さらに戦死者の遺族に対する慰弔金や負傷者の治療費、
謝礼としてシンドゥラ金貨十万枚を支払ってる(二、三度扱き使うための投資のつもりだったらしいがｗ)
そういえばエステル、アルスラーンに貰った金返してないって気にしてたな
316:名無し草
15/09/15 22:52:56.85 .net
>>298
何百年か経ったらまとめて新しい王が表れるかも、みたいなことも書いてたし
もうギスカールも帰らないまま一世代では終わらない戦国時代が続くんだろうな
317:名無し草
15/09/15 22:56:33.22 .net
>>289第２部ではエステル本人は一応遠慮してたよ、「借りはあっても貸しはない、借りた金貨を返さないと」ってね
ザンデの元カノ、白鬼の愛人に収まったパリザードが「頼れ、頼れ」ってしきりにプッシュしてたから、
捨て鉢＆ダメ元でパルスに行く気になった流れだったはず
「図々しい」はパリザードへ返したほうがいいと思う
>>290
個人的にはサームは荒川版ではさらに報われない感じに死んでほしいと思う
・忠誠を尽くそうとした相手に正道を歩んでもらおうとするもかえって孤立
・「自分たちは完全な反逆者」と真実を思い知らされ、「死んだほうがまし」と苦悩
・「王家への忠誠を超えた新たなる国」に自分が助力できると死の間際に知るも、わずかな力も残ってない
「まだ生きていたい、生かしてくれ」と無力さに悶えながら心の中で叫びつつ無念の死
これぐらいの過程は経てほしいな
318:名無し草
15/09/15 22:59:14.82 .net
スマン、>>289は>>284だった
319:名無し草
15/09/15 23:02:53.11 .net
>>44
つーか本当に如何するんだこれ
最後に糞展開滑り込ませたところで明らかに円盤売上やイベント集客に影響でてるだろ
円盤完走するようなファンは手堅く作っときゃ離れなかったのに
カプ厨キャラ萌えしてる人間はどうせ秋の新作に流れるのにな
320:名無し草
15/09/15 23:06:29.16 .net
>>301
サームは原作だと生きるのが苦痛の死にたがりで
今更アンドラの元にもどったら単なる変節者になると覚悟決めてて
ヒルメスや王家の因縁やらに振り回された切ない人生だったけど、
アニメよりもずっとキャラだってたし好感もてたんだよなあ…
何やりたいのか分からなくなってるヒルメスといい、
実戦経験もまだの甘やかされた世間知らずのお嬢さんか
三年前から従軍してる経験豊富なのかも分からないエステルといい、
改変が悉く原作より意味不明で好感の持てないキャラsageになってる
321:名無し草
15/09/15 23:08:55.26 .net
>>303
20年、30年前の作品をアニメ化することが増
322:えてきたけど、幅広い年代に売ろうとする中途半端な改変が裏目に出て逆にコケている例が多い気がする
323:名無し草
15/09/15 23:10:54.40 .net
>>303
本当にそれ
一番見込めるのは親子で見る可能性もあり金もある長年の既読者だろうに
５話以上無駄に改変して興味持った未読者まで離れさせるとか
原作の出来がいいんだからそのまま布教＆再読させとけば良かったのに
324:名無し草
15/09/15 23:13:31.11 .net
自分は原作を読んだのが小6の時だったけど、それでも十分楽しく読めたな
普通に原作そのままでも低年齢層に受け入れられないってことはなかったと思う
325:名無し草
15/09/15 23:18:51.17 .net
>>306
実際円盤到着分以外はキャンセルし荒川漫画は今後絶対に購入しないと決意したな
イベントは当選した分は仕方ないので行ってきますｗ
荒川に少しでも金が流れると思うと無性に腹が立つから糞展開が始まった時点で円盤２巻漫画３巻
までしか出てないのは逆に良かったかもな
326:名無し草
15/09/15 23:22:08.63 .net
>>281
好意というより、無知で偏狭だった頃に
初めてそれに反論して変わるきっかけをくれた相手にも見えたな
そういう相手は恋じゃなくても特別なもんだし
なのにアニメでは逆にアルスラーンの方に
エステルに対する気持ちをそう語らせてるから意味不明になってる
327:名無し草
15/09/15 23:22:48.77 .net
>>295
>>293です
物語を見渡した際、主人公に恋心を抱く少女がいないと華がない（男の魅力に欠ける）かな思ったから
エステルには
アルスラーンに感化され、将来立派な領主を目指すようになる
その過程で段々惹かれていき恋心を抱くようになる
彼には大きな使命があり、自分の恋は成就しないのは分かっている
そんな折に帰郷する事情ができ気持ち伝えないで去っていく、そんなヒロインを期待していた
でも、モブ死
328:名無し草
15/09/15 23:24:45.76 .net
>>307
父親の本棚から見つけて自分も初めて読んだのは11歳だったよ
文章は優しいから十分読めた
普通に年齢よりちょっと大人っぽいものが好きな子どもなら受け入れられる内容だったけどね
妓館って何だ？とか思ったけどｗキャバクラ程度だと思ってたｗ
エステルはカラ回りしてるなって子どもながらに思った
329:名無し草
15/09/15 23:26:06.67 .net
このアニメにもし続きがあれば
原作改変してエステル殺さずに、アルスラーンの正妃にでもしそうな勢いのマンセーっぷりだ
330:名無し草
15/09/15 23:26:52.26 .net
>>310
恋愛要素を入れないと魅力を語れないと思いこむのはカプ厨のはじまりだぞ
最新刊まで何ひとつロマンスはないけどアルスラーンは十分キャラが立っている
331:名無し草
15/09/15 23:27:24.75 .net
>>312
冗談ではなくその可能性をまさかと笑い切れない自分がいる…
332:名無し草
15/09/15 23:28:46.99 .net
>>310
この先はわからないけど王都奪還して即位して数年の最新刊まで
何か作者は主役を生々しい感じじゃなく浮世離れした聖人っぽく描きたいのかなって思ってた
恋愛感情とか性欲とか描かないことにしてんのかなって
333:名無し草
15/09/15 23:29:31.10 .net
>>310
作者の別作品でも２０代後半になっても女性関係が皆無で
終盤にやっと滑り込みセーフでスピード婚した皇帝とかいるし、
アルスラーンも今後に別の女性とくっつく可能性はまだ残ってると思う
334:名無し草
15/09/15 23:29:49.59 .net
>>312
否定できないことが辛い
実際もう一人の主人公、両国の価値観の架け橋と言ってるんだよね…
335:名無し草
15/09/15 23:31:08.30 .net
>>316
自分の別の作品と同じにするかな？と思うので結婚するなら生存ル―ト
死んじ�
336:痰､なら誰ともくっつかないと予想してるけど 少年漫画としてヒロインって必要なのかな？恋愛要素の無い主人公っていなくもない気がするんだけど
337:名無し草
15/09/15 23:31:25.60 .net
>>309
市民の生活、王族の生活両方を知っていて
戦争がどんな物かも、命を狙われ追われる恐怖も知っていて
今は王太子として国と民の為にと大きすぎる物を背負ってる主人公を
なんであんな世間知らずのアホにしないといけなかったんだ
「何もかもエステル様に感化された」という話にする為ですかそうですか
338:名無し草
15/09/15 23:34:02.66 .net
>>316
アイーシャがなあ…アルスラーンの好みそのままだし
関係も良好なんだが田中はそこまで書ききるかね
339:名無し草
15/09/15 23:36:07.11 .net
>>311
アルスラーンはその辺りの理由もちゃんとあるからなあ
一部ではほぼ軍隊生活でそもそも女性が少ないのと１４歳と若い
アルフリードはナルサスに惚れてるしファランギースは神官(未婚必須、還俗すれば結婚可能)
二部では戦死者の妻とかを女官に雇用した結果王宮は中年女性ばかり
貴族のお姫様はアルスラーンが上流階級の女性が苦手なので難しい
そのうえ子供作ったらまた血統で継承する繰り返しのことで悩んでる
これだけ揃ってるから、アルスラーンに恋愛がなくても魅力がないからだとは感じなかった
340:名無し草
15/09/15 23:38:18.24 .net
>>315
血統による存続は過去作でやったし別の展開を考えてる可能性を考えたな
「解放王アルスラーンへの挽歌」や田中の発言見ると
浮世離れした聖人っぽさも夭折の上での伝説化の前段階かなあと
341:名無し草
15/09/15 23:38:51.98 .net
>>319
アニメのアルスラーンはそういうキャラなのかと思おうにも、
完全に改変されたりアリオリのアホな言動だけな訳じゃなくて、
原作アルスラーンそのままの場面と混ざってるし、
しかもアルスラーンの聡明さや厳しさが分かるような場面が多々あるからなあ…
342:名無し草
15/09/15 23:40:24.97 .net
>>320
悪いがアイーシャ押しも正直ウザい
フラグ立ってるしと言う人もいたりするがエステルと大差ない
それこそよく言われてるようにアルスラーンは誰にでも親切にする
343:名無し草
15/09/15 23:43:00.78 .net
>>319
それも原作でのアルスラーン→エステルへは感情的にも論理的にも納得できること言ってるし
怒りや厳しさがある台詞も侵略された側が言ってるから感化されるのも分かるけど
アニメのエステル→アルスラーンってアルスラーンも突っ込んでいる通り
支離滅裂で感情的にも論理的も納得できるものじゃないし、
怒りや厳しさも異教徒は差別していいとかなんとかの身勝手なものだし
言われて感化したり良い意味で新しい世界が広がるようなものじゃないんだよなあ…
344:名無し草
15/09/15 23:43:18.81 .net
アルスラーン王朝は一代限りで血統は続かなかった、と言う方が伝説なりやすくはあるよね
345:名無し草
15/09/15 23:43:34.68 .net
>>324
そこらへんはデメリットのかたまりでしかないエステルと「大差ない」は無いわ
実現しなかった場合に厨が暴れ出す可能性が低そうな事も含めて
346:名無し草
15/09/15 23:45:32.90 .net
>>325
侵略してきた狂信者にいいように脳内汚染された新国王なんてパルス国民涙目だな
347:名無し草
15/09/15 23:46:45.50 .net
>>319
王子って時点でもう荒川の中に世間知らずって基礎設定ができちゃったんでないの
そのあとでエステルに都合のいい反応と原作のエピをそれなりつめてみたんじゃん
百姓貴族で都会人に対するステロタイプの馬鹿扱いひどかったもんよ
冗談めかしてたけど
けっこう偏見バリバリの人だよ
348:名無し草
15/09/15 23:47:25.98 .net
>>324
アルスラーンが生存して血統が残るような結末を期待している人たちがアイーシャ推ししているのかね
これからの作者発言からしてもエラム他数人が残るくらいで主要人物死亡だろうし
349:名無し草
15/09/15 23:47:31.05 .net
原作でアルスラーンが(恋じゃないけど)手助けしたいと思う程度の好意持ったのって
女子供は犠牲者という思想と、出会って直ぐにエステルが聖マヌエル城の生存者の世話する役目になったから
必死に弱者のために頑張っている姿を見てのことだと思ってたんだけど、
アニメだと三年前から従軍してるし大人も倒せるしパルス人の護衛を壺で頭ぶっ叩いて倒したこともあるのは
アルスラーン全部その目で見て知ってるし、避難民の世話とかもまだだなのに、
現状でアルスラーンがエステルに好意的なこと言ってる理由が全く理解不能で
アホ通り越してなんか変な魔術で洗脳されたように見えるレベル
350:名無し草
15/09/15 23:47:33.03 .net
>>310
言いたいことは分かるが、多分あなたはアルスラーンや自分とは相容れない
アルスラーンは身分や性別で人を見ないからこそここまで安易には恋愛におちない
男としての魅力とかより人間としての魅力や聖人っぽさを作者は書きたかったんじゃないかな
この先どうなるかは分からないけど
見方が違うんだと思うからあなたの意見を否定するとかではないよ
351:名無し草
15/09/15 23:49:49.91 .net
異教徒ｶﾞｰの狂信者を見て新しい世界が開けるなら、
ボダンやイノケン見たって新しい世界が開けそうなんだけど
そんなに外国人の、それも敵国人のやばい思想に影響されてて
王として大丈夫なのかアニメスラーン…
352:名無し草
15/09/15 23:50:43.77 .net
>>331
敵国の人間でも一生懸命に世話をするアルフリードやファランギースが
自分の臣下でいてくれたことはさぞ誇らしかったろうな
353:名無し草
15/09/15 23:52:56.38 .net
>>327
アルスラーンは誰に対しても優しい態度で接する
それをフラグとしてしまうことに対して「大差ない」と言ったの
デメリットのあるなしじゃないんだ
354:名無し草
15/09/15 23:53:19.43 .net
>>329
でもアルスラーンって序盤でも王族を他人に奉仕されるのが当然だと思ってると批判的だったギーヴが
あれこの王子様、俺が思ってた王族となんか違うな…どういう育てられ方されたんだ？って違和感持って
王宮の養育されたと気付いてるし、その生活も度々語られてるしなあ
王子って言葉で設定詰めちゃったら完全に別人になる
355:名無し草
15/09/15 23:53:44.95 .net
原作のエステルと出会ってアルスラーンが認識を更に強固にしたってのはあるかもしれない
人間には教育が大事だっていう
でもアニメのエステルにアルスラーンが感化されることは絶対にないだろ
356:名無し草
15/09/15 23:55:08.95 .net
>>313
>>310です
このスレ読んで初めて知ったよ、エステルのカプ厨、反吐が出る
アルスラーンに恋愛して欲しい訳ではない、>>315が指摘してる様に
浮世離れした感強いので、アルスラーンの周りの目に俗っぽい要素を入れて
人間味を出したかっただけの話
357:名無し草
15/09/15 23:57:19.72 .net
自分の命が危ないかもしれないのにエラムを助けに戻ったから
エラムが一番アルスラーンとのフラグが立ってる
358:名無し草
15/09/15 23:58:50.95 .net
>>337
そういう反面教師として出すのならまあ分かるんだけどな
ナルサスが糧食も十分に用意できないのに無理に遠征した王のたとえ話出して
その王は卑怯者です、そういうことをしてはいけないと諭して
アルスラーンが王の資格について学んだように、悪い例でも学ぶことはあるにはある
けど２０話でエステルについて語ってるアルスラーンってそうは見えないんだよなあ…
359:名無し草
15/09/16 00:02:57.74 .net
>>324
言い方きついが気持ちは分かる
血統による存続やったらそれこそ主題からずれる感あるし
>>330
十六翼将が端から欠けてきているし正直安全圏はギーヴ、エラム位っぽいよなあ
アルスラーンの死後生き残った十六翼将も離散しそうだし
360:名無し草
15/09/16 00:14:07.75 .net
>>338
わざわざエステル様出さなくても十分他のメンバーや描写で分かるんですわ
使い道ないなと思ったから原作者に殺されたんだろう
361:名無し草
15/09/16 00:14:55.25 .net
来週主役に切りかかるみたいだからラッキースケベ展開やらっくっころ展開やらあるんでしょうかねー
あー寒い寒い
362:名無し草
15/09/16 00:16:23.80 .net
>>319
仮に無知で未熟なアルスラーンが他人に感化されて成長する話にするにしても、
アトロパトネからずっとアルスラーンを守ってきて
絹の国にまで旅したこともあって外国について教えることもできるダリューン、
自分の絵の腕以外知らぬことはないと言われるほど知識が豊富で
実際アルスラーンへの教師役も兼任しているナルサス、
奴隷制度について元奴隷の立場からの意見を教えられるし
自立できるだけの能力を身に着けた実例としての解放への助言もできるエラム、
旅の楽士でエクバターナ以外の生活を知ってて、
他人に奉仕されることが当然と思ってるとかの王族の悪癖への批判的な視点も教えられるギーヴ、
神学や女神官としての修練だけじゃなく武術、医術、薬草、歴史、地理、算術、家畜の世話、
あらゆることを学んで過去に辛い経験をして成長もしているから教師や助言者になれるファランギース…
一巻の時点でのメンバーだけでもこれだけ揃っててるのに、
無知で未熟で狂信者で敵国人の子供に感化される改変にする必要ないようなあ…
実際原作でもアルスラーンは聡明とはいえ完璧じゃないけど
教えたり助言するのは仲間たちだったし
363:名無し草
15/09/16 00:19:14.37 .net
>>343
アニメエステルって話数２３話、作中時間で三年もかけて
異教徒が異教徒がと散々喚いてたのに
異教徒に助けられて食事貰って保護されて…って
パートやられると原作よりずっと不快になりそう
364:名無し草
15/09/16 00:21:04.28 .net
>>308
イベント楽しんで来てー
アルスラーンやエラムの人は宣伝とか頑張ってたし、アルフリの人は大好きな作品だったのに
こんな事になって…
それなりに売れる作品になるポテンシャルはあったろうにな
365:名無し草
15/09/16 00:22:15.29 .net
>>345
隊長であちこち飛び回ってたらしいのに
「私が食事をするとお前達に損をさせられるのか？」とかやられたら噴くわ
366:名無し草
15/09/16 00:28:47.96 .net
>>345
エステルageしたいんだろうけど矛盾点が多すぎて逆に不快なキャラに成り下がってるよな
23話の行動は指摘されまくって彼女に嫌悪感を示す人大勢いたし
ある意味原作エステルの１番の風評被害じゃないのか
367:名無し草
15/09/16 00:29:02.92 .net
というか今までのアレで「心を通わせた」と言い張るあらすじェ…
368:名無し草
15/09/16 00:33:29.44 .net
>>349
乾いた笑いしか出てこないｗ
「心を通わせた」エステル様の為に仲間や既存キャラはボンクラに成り下がるわけですねｗ
369:名無し草
15/09/16 00:36:54.98 .net
>>308
当選おめでとう！
>>346も言ってるように中の人の話だけでも楽しんできてくれ
エステルについての話があんまりでないように祈ってるよ！
370:名無し草
15/09/16 00:38:26.58 .net
>>338
２chで主張する分には見る方もある程度自衛するのが前提だけど
信用第一のwikiや支部辞典でカプ妄想編集したのはマジで許されないと思う
371:名無し草
15/09/16 00:40:02.77 .net
>>349
例えエステル様からだけの視点にしても何をもって心が通ったのか…
アルスラーンは改宗してないしルシタニアを肯定もしてないぞ
ただ一方的に怒鳴って教典押し付けて正体知らないのいいことに逃がしてもらって心通ったとか思ってんのか？
一方的過ぎて恐怖を感じるわ…
372:名無し草
15/09/16 00:41:45.86 .net
聖マヌエル城の女子供の自害って異教徒を悪魔とかなんとか言ってきた狂信の弊害でもあるんだよな
安易に自害せずに、パルス人と話して相手が女子供や捕虜まで虐殺しそうなのか
それとも降伏すれば女子供や捕虜は助命してくれそうなのか、
ちゃんと話し合って考えて正しく判断していれば、少なくともあの場では死なずに済んだ
原作のエステルだとそういうのの犠牲者として見ることもできたけど、
部下持ち隊長で少なくとも三年も従軍して異教徒がー悪魔がー連呼
更には異教徒と手を組む軟弱な輩は滅びれば良いと異教徒との融和まで否定してきた
アニメエステルはむしろ、そういう狂信を蔓延させてきた加害者側でもあるように見える
373:名無し草
15/09/16 00:43:35.22 .net
>>353
てかエステルと話している時のアルスラーンって支離滅裂だと突っ込んだり、
呆れた顔して汗流してたり、心通わせてる反応じゃなかったよな
２０話では記憶の改竄でもあったのかと思った
374:名無し草
15/09/16 00:49:00.19 .net
>>346
>>351
ありがとうございますｗ20話以降の展開知ってたら応募しなかったんですけどねえ
中の人達は本当に気の毒だ
頼むから田中メインの会話をしてくれることを期待してます
ちょっと23話が酷すぎて最終回によっては金をドブに捨ててまで行かない可能性も無きにしも非ずなんですが…
375:名無し草
15/09/16 00:53:55.59 .net
>>353
イアルダボート教の尊い教えを知らない無知で愚かな
地獄行き決定の異教徒に改宗する機会をくれてやった
みたいな上から目線の狂信者論理だったら
教典押し付けが心が通ってるように感じるのかも…？
まあだとすればさっさと牢内で論破して欲しいものだけど、
原作よりも狂信台詞多いから全部論破してる時間あるかなあ
376:名無し草
15/09/16 00:55:38.52 .net
ここのみんなってもうアニメ視聴止めてる？
377:名無し草
15/09/16 00:56:17.22 .net
>>358
一応見てる
エステル関連は完全に見限ってて目当ては他のキャラだけど
378:名無し草
15/09/16 00:57:02.30 .net
>>358
20話から観てないｗ嫌な予感したから
でも作品自体は好きだからアニメにも未練があるんだよね…
379:名無し草
15/09/16 00:58:45.72 .net
エステルが出たら飛ばしていなくなった所から見るという方法もある
欠点はアニメだとメインになりそうなのでストーリーに分からない所が出るかもだけど
380:名無し草
15/09/16 01:02:30.76 .net
>>358
20話で完全に見限ったので21話からは全く見てない
それこそこのスレで内容教えてもらうくらい
正直20話にムカつきすぎて今までの録画分全部消した
今後も視聴するつもりはないです
381:名無し草
15/09/16 01:03:34.66 .net
>>361
先週までは現れたらミュートして画面正視しない方法で乗り切ったけど
前回からは見る気力も残ってない
録画はしてあるがどうしようかな
382:名無し草
15/09/16 01:04:00.00 .net
２期はいらないので原作通り作り直してくれ
脚本以外は使い回してもかまわないから
383:名無し草
15/09/16 01:08:15.80 .net
>>363
キシュワードが激おこした部分だけよかった
それだけだ…
384:名無し草
15/09/16 01:08:46.89 .net
やっぱそうか一話からBASARAっぽさを感じてたのは合ってたのか
超超劣化コピーだな
アルスラーンはそもそもそういう話じゃないし
385:名無し草
15/09/16 01:11:56.59 .net
原作リスペクトしてるスタッフに忠実に作り直して欲しい
少年漫画ベースなんかじゃなく、
今度はきちんと壮大な戦記ファンタジーとしてさ
作風はやっぱ劇場版アルスラーンが良かったわ
脚本は粗も多かったけど、キャラの美麗さはエラム以外は完璧だった
音楽も良かった
386:名無し草
15/09/16 01:12:04.55 .net
>>358だけどレスありがとう
ストレスだけどアニメでこの作品知ったからなんだかんだで見てしまう
思い切って視聴止めた方々がうらやましい
387:名無し草
15/09/16 01:17:02.40 .net
>>366
そもそも心の通わせ方の見せ方に関してもBASARAに失礼だよな
あっちは民主政治や奴隷解放等に関わったり凄く真面目だった
388:名無し草
15/09/16 01:17:09.14 .net
>>367
いまのアニメも音楽はいいと思うよ
ギスカールの出るシーンでの曲とか厳かだし、ヒルメスのときのBGMとか好きだわ
シンドゥラのBGMにしてもそれぞれの国の特徴が出てて良かった
円盤はキャンセルしたけどサントラは買うつもりｗ
あと背景美術やアイキャッチは美しい
389:名無し草
15/09/16 01:17:50.77 .net
漫画版は矛盾も無く出来が良いと言うやついるけど本当にそうか？
390:名無し草
15/09/16 01:20:42.34 .net
>>366
BASARAって王としてはバッドエンドなんだけどなあ…
391:名無し草
15/09/16 01:21:29.22 .net
>>362
同じく20話でサブイボ立って21話以降見てない
ただシンドゥラ編の辺りまでは楽しんでたんで円盤キャンセルした分は録画分で楽しむ事にする
今でも美術音楽は好きなんだけどね
392:名無し草
15/09/16 01:22:20.92 .net
>>371
３巻までしか読んでないけど、既に矛盾だらけだと思う
ここで批判されてることも、漫画版そのままのものもあるし
393:名無し草
15/09/16 01:23:32.56 .net
>>372
そもそも愚王の王政が崩壊する話だしな
ただ作中で言われていたように形勢が逆転したら反乱軍として処断されてたのは
主人公側なんだが
394:名無し草
15/09/16 01:24:09.59 .net
>>371
カシャーンから脱出後のアルスラーンとエラムの会話や今月の剣や矢を拾う改変は良かったと思う
原作の流れを生かして、うまく行間を読んでると感じた
ただ前も言われてたけど
エラムが自分とナルサスの過去エピを語ったりして仲が少し近づいたかなと思えば先月と今月のツンケンっぷり
その落差に戸惑うというか違和感があるというか…
395:名無し草
15/09/16 01:26:08.44 .net
キャラクターの性格と言動への一貫性や整合性に矛盾あるんだよな
そりゃ人間変化することも気分で違いが出ることもあるけど、
それを踏まえても違和感を感じるレベル
396:名無し草
15/09/16 01:28:19.84 .net
女/王/の/花 の作者の方がこの手の話は上手く描けそうだな
397:名無し草
15/09/16 01:37:24.07 .net
>>367
旧盤もいいよなあ
ナルサスとかキャラデザ似てるけど、あっちのはため息の出る様な美しさだった
今のアニメにはない雰囲気が出てる
398:名無し草
15/09/16 01:54:28.65 .net
>>372
あっちは仇だと知らなければ惚れるなと思うような会話があったけど、アルスラーンとエステルって
エステル「異教徒ｶﾞｰ悪魔ｶﾞｰ、人は平等(ｷﾘｯ)ただし異教徒は除く！」
アルスラーン「支離滅裂だ…」(ドン引き)
こんなだからなあ
399:名無し草
15/09/16 01:58:23.63 .net
田中ファンだったけど情弱だし普段アニメ見る習慣もなかったから
アニメ化知ったのってぜんぜん関係ないスレで
「アルスラーン戦記がアニメ化されたけど設定改ざんされて信者大荒れｗ」
みたいなレス見てなんだよ
漫画化されてた事すら知らなかった
昔大好きで、きっともう読み返すことはないかなと思いつつ何度引っ越したり大掃除しても
ずっと角川文庫の7巻までは本棚に残し続けてたアルスラーン戦記が
アニメになってたんだ！って大急ぎで番組表から見つけて
録画予約して2話から見始めて「あんなに批判されてたけど面白いじゃん」て思った
アニメ2話が自分の知ってる実質の始まりだったから
どうやらアニメ初回は世界観を見せるために前日談をやったんだな
オリジナルエピだから批判されたのかな、心狭いって思ってた
途中エステルらしい子が女装エラムとバッティングしたりクワスラーン回で？？？ってなったけど
アニメ化に多少の改変は仕方ないって目をそらして見過ごしてた
繰り返し録画見るくらいハマって今度はきっとギランや宝剣を手に入れるところや王都奪還まで見れるって
気恥ずかしいと思いつつ主題歌やサントラや円盤予約したり完全に浮かれてた
ワクワクして日曜日が本当に楽しみな数か月だったけどあの20話
アルスラーンのこれまでの経験も仲間との絆も踏みにじるような
敵国の狂信者の言葉で目を見開き風が吹き何かを吹っ切るような表情をする王太子
なにそれ
青春？ふざけんな
今更こんな落とし穴が待ってたなんてな
いっそアニメ化に気が付かなければ良かった
400:名無し草
15/09/16 02:17:04.35 .net
確か漫画かアニメの一話について、ここのどこかのスレで
原作では書かれなかったルシタニアに侵略される前のパルスの暮らしを描くことで
戦争によって失われ、アルスラーンたちが取り戻そうとしているものを描写したんじゃないかと思って
当時はそれなら一話かけて本編に出てこない前日談をするのも分かるかなと思った
(エステルのことは原作と違い過ぎてまさかエステルとは思わなかった)
でもそれは逆意図したものなのかどうか分からないけど
ルシタニアが奪ったものの描写でもあるから、
それを実際に見ても三年間変わらなかった
エステルの愚劣さと狂信の深さが描写されることにもなってるんだよね
401:名無し草
15/09/16 02:18:38.82 .net
描写したんじゃないかと思って→描写したんじゃないかと思ったと書いてあって
>>370
背景美術に関する資料とかが特典だったら迷うかもなあ
美術スタッフのインタとか、どこかモデルはあるのかとか
402:名無し草
15/09/16 02:22:51.03 .net
>>381
設定改変というより、設定改変の弊害が問題なのにな
403:名無し草
15/09/16 02:29:52.89 .net
>>381
かなりダメージが大きいタイプだな…
この感想を２０話改変した奴に見せてやりたい
どれだけあの改変がおかしいか・視聴者が悲しんでるか理解してほしいわ
404:名無し草
15/09/16 02:37:37.84 .net
>>382
本当なら異教徒が平和で豊かに暮らしている姿を見て、エステルが何かを感じないとダメなんだよね
でも実際は奴隷が奴隷がばかりで、悪い面を論うことしかしていない
自分の国の悪い面はあえてスルーしてるのに
荒川氏は１話を大幅に改竄したせいでエステルを原作以上の狂信者で成長のない
キャラにしてしまった事に気付くべきだと思う
405:名無し草
15/09/16 02:42:01.97 .net
もう改変されまくってるからあるのか分からないけど、
これで国王様云々の身分高い人間への盲信が来たら笑うしかない
406:名無し草
15/09/16 06:04:49.29 .net
>>385
あんな歪んだ形で主人公の根幹、物語のテーマを全否定されるなんて思ってもみなかったよ
思い出すとゾッとする、吐きそうだ
407:名無し草
15/09/16 07:43:18.96 .net
逆に今週でエトワールの設定を原作に無理やり寄せる展開にはどうすればいいか
408:名無し草
15/09/16 07:52:27.39 .net
>>389
パラフーダに押し付ける
409:名無し草
15/09/16 08:08:22.54 .net
>>389
前提崩れてるからまず無理ｗ
410:名無し草
15/09/16 08:53:01.76 .net
■エステル厨の悪業
・wikipediaやピクシブ百科などユーザー編集が可能なサイトで
エステルがアルスラーンの初恋の相手で特別な存在で
熱愛の果ての死別であったかのように捏造し原作未読者を騙す
・エステルを死なせる展開にした作者田中芳樹を叩く
・カップリング妄想に都合の悪い事を言ったナルサスを叩く
・作中に恋愛を仄めかすような描写はないので当然なのだが
恋愛要素が全く読み取れず、訝しんで質問してきた人に
「アルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるのか」
「恋は理由や理屈じゃない」
「対等に接してくれた同世代の女の子」
（↑対等ではなく異教徒への非礼だし、同世代だからとかイミフ
「二人の恋を理解できない人がいるのは田中の筆の力が劣ってるから」
「小説というのは読み手の解釈こそが事実、恋だと思ったらそれが事実」
・アルスラーン叩き、アルスラーンを恋愛脳下半身脳に
「アルスラーンは後を追って死ね、エステル死んだのに普段通りに暮らしてんじゃねえ」
「エステル以外に靡くアルスラーンなんかアルスラーンじゃない、堕落して娼館に入り浸れ」
「パラフーダを臣下にしたのはエステルを近くに感じていたかったから」
「アルスラーン死んだらようやくエステルと一緒になれるね、はよ死ね」
エステルの肉体が蛇王に憑依されたという妄想設定で
アルスラーンがエステルの体に猥褻行為をするというネタ
（現実に憑依先として奪われたのはアンドラゴラスの肉体）
・アニメの原作破壊を喜び「20話は二人の絆が強いように見える良改変」
「そこまでやったら生存ルートで王妃にして」とはしゃぐ
「一度パルス貴族の養女になって身分を書き変えれば王妃になれる」
411:名無し草
15/09/16 10:27:47.46 .net
>>330
銀英で記憶にある限りでも2巻で早々に人気キャラのキルヒアイス死亡
5巻でエースパイロットの一人イワン・コーネフ死亡
8巻でヤンが地球教徒に襲われ死亡
せっかく娘のカーテローゼに再会したのにローゼンリッター最強のシェーンコップ死亡
9巻で人気キャラのロイエンタール死亡
キルヒアイスとロイエンタールは大体ラインハルトの未熟さで死ぬ運命になったような側面もあるので
それを嘆いたキルヒアイスとロイエンタールの副官を勤めたベルゲングリューン絶望の自殺
10巻でラインハルト若くして病死
まあ若い後継者以外は大体亡くなるな
412:名無し草
15/09/16 11:59:34.75 .net
>>392
コレの被害にあった人やリアルタイムで見た人はお気の毒にな…
アルスラーンという物語が好きな人や原作者も不快だよこんなん
邪悪過ぎる
413:名無し草
15/09/16 12:44:24.24 .net
＞一度パルス貴族の養女になって身分を書き変えれば王妃になれる
そういう単純な問題ではない
自分たちなりに一生懸命デメリットをフォローしようとしてるのかしらんが
この程度でどうこうなる問題ではないとなぜ理解できないのか不思議
つい最近まで国土を我が物顔で蹂躙し、民を大虐殺、強姦、文化や街を破壊しまくり
残酷極まりない手段で面白半分に殺人、そんな連中の仲間を国民が臣下が受け入れられるとでも？
自分たちに置き換えて考えてみろといいたい
414:名無し草
15/09/16 12:57:22.77 .net
もう死んだから無いしそもそも恋愛なんて無かったけど
もし本当にこの立場同士がくっつくなら主役は王位を降りて国を捨ててどっかに二人で旅立たなくては
ならなくなるよ…それこそBASARAエンドだなよ王妃なんて絶対無理
自分を信じて死んでいった人達はどうなると言ってた小説の主役なら絶対しないこと
これってどんなアレンジしても変えて欲しくない部分だと思うよ
415:名無し草
15/09/16 13:10:56.73 .net
>>395
ちょっとそこまでは言い過ぎのような気がする
そこまで言うと原作の十六翼将パラフーダの立場がなくなる
416:名無し草
15/09/16 13:14:52.38 .net
何で小説でエステル殺したんだろう�
417:Hパラフーダじゃなくてエステルでもよかったかなって実は思ったけど カプ厨が恋愛恋愛煩いから嫌になったのかなとか邪推した くっつくかわからんが側にいる華やかにする？賑やかしの？女の子キャラは新たに出したからね
418:名無し草
15/09/16 13:19:22.48 .net
>>397
それ前にも言われてたけど、一部下と王妃じゃ血の重要性違いすぎだ
血統や王の正統性うんぬんで王家が荒れてんのにわざわざルシタニアの血を入れるとかありえん
パラフーダもパルス系とか入れちゃってるんだからルシタニアへの嫌悪はそう軽いもんではないだろ
419:名無し草
15/09/16 13:20:48.54 .net
あ、ごめ
ルシタニア系パルス人だ
420:名無し草
15/09/16 13:22:58.12 .net
>>397
臣下となって仕えるのと王妃になるのと一緒にするのはおかしい
パラフーダがパルスの国王となってパルスを統治するくらいおかしい
421:名無し草
15/09/16 13:31:59.73 .net
>>398
昨日分の書き込み読みなはれ
エステルの状況や身の上的にも能力的にも十六翼は無理だしもう役割を終えたんだろう
422:名無し草
15/09/16 13:42:50.39 .net
パラフーダの翼将入りもそうとう「ﾊｱ？」だっけけどな
パルス兵より弱いルシタニアでもギスカール直属部下の同僚程度
どう見ても実力不足
しかしパラフーダを翼将にさせた、ってことは
エステルが生きてたらコネ翼将入りしてたかもしれないと思うとgkbr
423:名無し草
15/09/16 13:46:46.80 .net
エステルに十六翼将は無理だろ
同い年の少女のレイラより戦闘力では物凄い落ちるだろうしな
424:名無し草
15/09/16 14:26:00.38 .net
>>397
王妃になるってことは国民として親愛と忠誠の対象になるからなぁ
仕えたいと思う？
エステルは良い子だから、とかそういう問題でもなくて国民はそこまで知らないし
知るすべもまたないからどうしてもルシタニア人という目線で見ちゃうだろうしね
パラフーダの立場とじゃ全然重みが違う
誤解を覚悟で言えば、パラフーダの翼将入りだって正直どうなの？って思ってる
425:名無し草
15/09/16 14:32:53.98 .net
ジャスワントですら配下同士でトラブったもんな
まぁ、パラフーダは「ルシタニア人すら仕えさせる我らがシャーオ」と喧伝すればいいかもしれんが
426:名無し草
15/09/16 14:44:03.40 .net
>>406
多分それだけの為だろ
後は王女候補のあの子が恋人だから留める為
427:397
15/09/16 14:58:32.30 .net
ちょw待てwww
俺はエステルが王妃になればいいとか思ってもないし言ってもないぞwww
ただ悪逆非道のルシタニア人が上の立場にいるなんて耐えられるのか？という主張に
原作パラフーダの立場を出しただけだ
というか俺自身もパラフーダの立場はどうかと思うけどね
王妃がー血がーなんて直接関わりない庶民はぶっちゃけ関係ないと思うけど
将軍ともなると配下の部下の気持ちはどうなるんだと思う
428:名無し草
15/09/16 15:07:53.76 .net
そういえば翼将っていうのは後世で作られたんだっけ？
それとも自分たちですでに16翼将制度みたいなのがあるんだっけ？
429:名無し草
15/09/16 15:09:41.13 .net
>>409
×それとも自分たちですでに16翼将制度みたいなのがあるんだっけ？
○それとも自分たちですでに16翼将の意識があってその制度があるんだっけ？
訂正します、申し訳ありません
430:名無し草
15/09/16 15:13:28.94 .net
確か主だったというか有名どころの16人を
後世の吟遊詩人がネタにしてとかじゃなかったっけ
「16翼将をご存知か？」と吟遊詩人が問いかけたら観客が
「ナルサス、ダリューン、エラム……」
みたいに名前を挙げていくとかそういうシーンがあった気がする
（名前の順は適当w）
431:名無し草
15/09/16 15:18:53.47 .net
>>408
マジで？
王家が乱れると被害を受けるのは民だし、タハミーネみたいに臨時でも国の最高責任者になる機会があるのに
民は無関心でいられないだろ
一将軍�
432:ﾈんか変な動きすれば離反や処断できるしいなくても問題ないけど王家の代わりはそうはいかない
433:名無し草
15/09/16 15:19:09.64 .net
>>410
アルスラーンが十三巻で叙任した十六名が後世に十六翼将と呼ばれた
そういえばあの叙任式は何の意味があったのだろう？
>>411
エラムは最後に呼ばれる
434:名無し草
15/09/16 15:24:24.40 .net
>>413
ありがとう！
435:名無し草
15/09/16 15:25:17.88 .net
>>412
＞タハミーネみたいに臨時でも国の最高責任者になる機会があるのに
確かにそうかも
でも民衆なんて上がしっかりしていれば結局どうでもいいと思うけどね
マルヤムだってギスカールがまともな政治をやっていれば表面上は従ってるだろ
反対するのはそうなった時に直接関わりになる王宮か
そういえばマヴァール年代記の時もカルマーン行方不明時にアデルハイドが差配を取ろうとしたら
周りから反対されて軟禁されたな
436:名無し草
15/09/16 15:25:40.19 .net
>>404
レイラの実力についての評価
ファランギース(+アルフリード)「我らより遥かに強い」
ギーヴ「レイラ一人だけなら勝てる」
437:名無し草
15/09/16 15:25:50.05 .net
パラフーダって将軍だっけ？
勝手に直接指揮する配下はいないと思ってた
傭兵みたいな立場で状況に応じてあっちの部隊についたりこっち部隊についたりな感じ
ごめん、完全に忘れてるわｗ
438:名無し草
15/09/16 15:28:59.35 .net
>>411
>>413
ありがとう！
後世で一員入れられたということは今後パラフーダもなにか手柄を立てるのかもしれないわけか
439:名無し草
15/09/16 15:30:21.90 .net
>>381
これは気の毒だな
自分も引越しの度にアルスラーン戦記を持ち歩いていたがさすがに3年ほど前に捨てた
今持ってるハヤカワ文庫はアーサーＣクラークとアイザックアシモフとマイクルムアコックが少し
荒川が田中のファンだと勘違いされたのはもしかしてマイクルムアコックのエルリックサーガのせいかな？
エルリックサーガはハヤカワ文庫だし
440:名無し草
15/09/16 15:35:39.47 .net
>>415
＞マルヤムだってギスカールがまともな政治をやっていれば表面上は従ってるだろ
これはいろんな状況が重なった結果でもあったはず
ギスカールの前にボダンという最悪があったうえ自国の王族が全滅してる
指導できるだけの貴族や有力な人材がなかった
そんな中ギスカールが台頭してきて複雑な思いはあるけど、ここらで手を打ちましょうよ的な
確かそんなかんじじゃなかった？
441:名無し草
15/09/16 15:36:28.57 .net
>>417
現時点で部下を率いている描写はないが
十六翼将は全て騎兵の指揮官であるという説明はある
エラムやアルフリードも非常時には部下が付くはず
多分
442:名無し草
15/09/16 15:39:11.62 .net
>>419
荒川氏が好きだったのはスレイヤーズだったんじゃなかったっけ？
それをアルスラーンと勘違いされて依頼が来たとか
443:名無し草
15/09/16 15:39:45.93 .net
アルフリードはゾット族という別働部隊の長という名目があるしね
最新刊の時点では実際に仕切っているのはメルレインなんだろうけど
444:名無し草
15/09/16 15:42:13.14 .net
>>419
ハヤカワじゃなく角川文庫では？
445:名無し草
15/09/16 15:55:29.06 .net
パラフーダは出番から言って将入りは予定通りだったと思う
だから異教徒を憎まないルシタニア人としては珍しいタイプとして書いてた
446:名無し草
15/09/16 16:12:12.06 .net
後はパラフーダは蛇王を目撃した唯一の人物（アルスラーン陣営では）って特殊性もあると思う
447:名無し草
15/09/16 16:24:39.06 .net
コミカライズする作者が当初原作を知らなかったとしても引き受けた以上は
読みこんで長年愛されてる原作に敬意を払って丁寧に再現してくれる人ならいい
マンガという媒体にする以上改変はあるだろうし、解釈の違いは出てくるだろうけど
それでも本筋にそってキャラの根幹を壊さないようにしてほしかった
それこそがプロ意識だと思うんだ
448:名無し草
15/09/16 16:27:03.84 .net
>>427
荒川「本質は変えないでください！」
449:名無し草
15/09/16 16:30:42.90 .net
荒川からしたら主人公周りに可愛い女の子がいなくて可哀想だから
こんな素敵なヒロイン作ってあげたんだよ！とか思ってんだろうか…
450:名無し草
15/09/16 16:32:29.39 .net
原作小説を史実とするなら、今回のアニメは火葬戦記ってところか
451:名無し草
15/09/16 16:34:07.25 .net
>>427
荒川流にオリジナル要素入れて改変してやる事にプライド懸けてんじゃね
この大作家様である自分が面白く改変してやるよ有り難く読めよ的に
漫画家が長年のファンならそれは絶対やらんというか出来ないわな
大切だから極力壊したくない、となるのがファン心理
荒川は仕事来たから初めてアルスラーン読んだ訳だし気楽なもんだろう
452:名無し草
15/09/16 16:49:12.50 .net
>>431
そんなにオリジナル要素入れたいなら、もっとブッ飛べばいいのに
エステルだけ弄って後はほとんど原作通りっていうのがあざといわ
453:名無し草
15/09/16 17:19:14.93 .net
だったらパルスのアルスラーンの幼馴染の女の子でもオリキャラで作ってくれりゃ良かった
後方支援で戦場には出ないでアルスラーン励ますとかで良いだろ
454:名無し草
15/09/16 17:21:26.91 .net
世間にはオリキャラを入れる作品もあるがメインキャラの邪魔なんかしないし
ストーリーの中核に入り込んで根底からぶっ壊すなんて無い
455:名無し草
15/09/16 17:58:07.72 .net
>>432
原作通りなら、アルスラーンはアホでも凡庸でもなく
侵略者の狂信者の騎士から本気の悪意をぶつけられて笑っているほど甘くはないんだよなあ
原作の無知で未熟のエステルにすら、侵略を正当化するような言葉には
微笑を消して厳しい反論を返してるしエステルも怒りを感じ取ってる
次回がまさにそこなんだけど、どうすんのかな
今までホディールとかでアルスラーンの厳しい一面を出しておいて
ここでアホスラーンのアマスラーンとか人格の一貫性なさすぎる
456:名無し草
15/09/16 18:00:39.11 .net
>>431
それで本当に面白くて整合性とか世界設定とかしっかりしてるなら
原作と違っても作品としては優れていると認められたり新規のファンがついたかもしれないけど
ぶっちゃけ、原作より面白くないし劣化してるし整合性もないし世界観崩れてるしなあ…
457:名無し草
15/09/16 18:01:52.10 .net
ホディールがアルスラーンの大事な仲間をディスった時は
そうそう怒るべき時にはちゃんと怒れるのがアルスラーンだぞ！と感心したものだけど
458:名無し草
15/09/16 18:04:24.27 .net
一話からオリストにしたシワ寄せが格キャラにいったのはもちろんだけど
ダリューンやナルサスの年表もよくわからん状態になってるな
上でも出てたけど1話の段階でダリューンが絹の国帰りでナルサス追放後じゃない
最後の方の「登用していただきたい人物が～」「口が滑りました」が合わなくなるね
459:名無し草
15/09/16 18:12:57.25 .net
>>415
マルヤム人にとってのギスカールとパルス人にとってエステルや、
エステルとパラフーダとでは経緯も事情も選ぶ余地も立場も能力も功績も事情も違うよ。
経緯と事情でいえば、元々マルヤムは武力でルシタニアに征服された国で、それを行ったのも実質はギスカール。
それもマルヤム王家が国王も王妃も王女たちも死亡して滅亡しているし、ギスカールに対抗する強力な指導者はマルヤムにいない。
だから征服者で
460:あるルシタニア人に対して強く出られず、そのトップでかつ実力者のギスカールに強くでられない。 でもパルスはルシタニアに最終的に勝利して追い出した国で、アルスラーンもいれば十六翼将も宰相もいて、 ルシタニアに対して強硬姿勢をとれるだけの国力も人材もあり、ルシタニア人に下手に出たり服従する理由はない。 立場や能力でいえば、ギスカールは国王、為政者。 だから政治能力が優れていれば、その他のことはある程度は大目に見られるし、 逆に人格が優れていても政治面で愚かだったら駄目。 ギスカールには政治でも軍事でも優れているし、マルヤム人もそれは分かっている。 でもエステルはそういう政治能力が優れているという描写は全くない。 むしろナルサスに厳しく指摘されているように、イノケン救出の時にそんな権限もないのに ルシタニアはパルスから出ていくとかなんとか空手形で約束しようとしたり、 国王様は良い方だからと行動が問題なイノケンの擁護に人格を持ちだしたり、政治には向いてない。 それに良い意味だけじゃなく悪い意味でも行動力があるから、玉座の側に飾っておくだけにもできず、 政治に口を出そうとする危険性もあるし、仮に政治能力があったとしても、 国王ではなく王妃、それも敵国の王妃が政治に口を出せば反発を受けるから、 その能力を発揮する機会もないだろうしそもそも求められることもない。 国政を司って能力を十分に発揮できる国王のギスカールとは違う。 この点、十六翼将になったパラフーダは一応軍事で能力を発揮する機会はあるし、 作中で発揮されることは少なかったけど、旧知の友に『才幹と経験を生かせば出世は思いのまま』と 自分の利益のための勧誘とはいえ決して虚言でもなく高評価されてもいる。
461:名無し草
15/09/16 18:16:25.26 .net
>>415
功績で言えば、ギスカールにはマルヤムでボダンを排除した実績がある。
でもエステルは別にパルスに対して何か功績がある訳じゃない。
選ぶ余地でいっても、ギスカール以上の有能で、
かつボダンのような狂信者ではない理性的な為政者を選べる余地はもうマルヤムにはなく、
下手をすればまたボダンみたいなもっと悪い奴がきていたかもしれないから、
不満はあってもギスカールで妥協するしかなかったし拒否するほどの理由もない。
でもパルスの王妃はエステルを選ばなくてもいくらでもよりどりみどり、
アルスラーンが上流階級のお姫様苦手なのを考慮して候補から外したとしても、
国内で下級貴族なり自由民なりから選ぶことができるのに、わざわざエステルを選んだり妥協する理由がない。
それに国王に対する影響力は、一将軍よりも王妃の方がずっと強く、
王子を産めば次の王に対して母親として大きな影響力を持つことにもなり、
そうなったら王の母親をそうそう追い出すわけにもいかなくなる。
(タハミーネの場合は本人が隠棲を望んだから別)
462:名無し草
15/09/16 18:19:43.91 .net
>>415
それと王妃への国民感情については、タハミーネの実娘が見つかったらアルスラーンの王妃という考えもあるけど、
本人の人格とかに問題があったらアルスラーンもそんな女性を王妃として仰ぐ国民も嫌だろうと二部にある。
パルス人でかつ先王の娘であったとしても、国民感情が考慮されるってことじゃないか。
463:名無し草
15/09/16 18:33:31.69 .net
確かに王太后になろうもんなら下手すりゃ実質の最高権力者にもなりかねん
「けっきょくルシタニアに支配された」と思う臣下や国民もでてきそうだ
>>415
＞民衆なんて上がしっかりしていれば結局どうでもいいと思うけどね
表に出さないだけで不平不満は少しづつ蓄積されるもんなんだよ
それがなんらかのきっかけで爆発しないとも限らない
現にアルスラーンですら良い政治を行ってても
「自然災害が多いのはカイホスローの血を受け継がない王だからだ」
と
464:民衆の間で不満がでてきちゃってる それこそアルスラーンのせいじゃないことまで責任を問われる マルヤムのギスカールだって描かれてないだけで民は不満があると思う ただ上でも言われてるように現在ギスカール以上の為政者がいないから治まってられる
465:名無し草
15/09/16 18:36:04.90 .net
ギスカールにしても自分の立場を磐石にする為に
妻に出来るマルヤム王族の姫を残しておけばよかったと考えるくらいだからね
466:名無し草
15/09/16 18:45:20.24 .net
>>442
征服者で政治と軍事の全権握ってて残酷な行為も行えるギスカールには
そういう不満を力で抑えることもできるし、極端な話不満を持つ相手を消すこともできるからなあ
パルスでも不満を持つ被征服民に対しては、ボダンを追い出した後でも
手を切り落としたり首まで地面に埋めて飢えた犬を嗾けたりまでしている
でもエステルにはたとえ王妃になった所でそんな力はなく、
アルスラーンにしてもとてもそんなことができるような性格ではない。
467:名無し草
15/09/16 18:45:50.28 .net
政治的意味ではデメリットの塊でアルスラーン自身の恋心も皆無のキャラを
たとえの話でも「王妃だったらif」とか気持ち悪い
468:名無し草
15/09/16 18:48:49.91 .net
アルスラーンにしてもギスカールにしても王朝の始祖はなにげに立場が盤石じゃないんだよな
旧王家に対する思いが根強く残ってたり、改革による反発が出やすい
外国から付け入られる理由にもなりやすい
そのためには隙を作るわけにいかない
エステルじゃなくてもルシタニア人の王妃というのはそれだけで隙になりかねない
少なくともルシタニアは後ろ盾にはならない、まったくならない
469:名無し草
15/09/16 18:52:16.53 .net
何か昔映画の作り方みたいな本で視聴者の予想もつかない事をやるのは良いことだけど
視聴者の期待は裏切ってはいけないって言葉が書いてあったのを思い出した
この二つは似てるようで全然違うってさ
ああこんな展開なんだとびっくりさせても心のどこかでそれは視聴者が望んでいた事なんだって
自分は言葉足らずで上手く言えないんだけどさ
アニスラーンは裏切ってる方だと思う
470:名無し草
15/09/16 18:53:55.57 .net
良い子の諸君！コピペ思い出した
誰もやらなかったことは、誰かが思いついてもあえてやらなかったことだってやつ
471:名無し草
15/09/16 18:58:22.04 .net
鬱陶しいカプ妄想を続けてきた馬鹿なエステル厨がいたせいで（今も居るが）
仮定の話で否定してやらなきゃならない羽目になってるんだ
エステルに自己投影したキモババア以外誰も王妃妄想なんかしない
472:名無し草
15/09/16 18:59:24.20 .net
>>415
一度ボコボコにされて滅ぼされた国の民が、ボコった側に逆えないのと、
無関心や受け入れるのとは全く違うと思うけど
殴られて従順になった被害者を見て、
殴った加害者のことをどうでもいいから思わないのと同じで
473:名無し草
15/09/16 19:00:04.88 .net
メディア展開で喜ばれたオリジナル展開ってごく少なくない？
諸手を挙げて歓迎されたものなんて無い気がする
推理小説とかだと相方を男→女に変えてドラマ化とか多いけどさ
474:名無し草
15/09/16 19:01:25.27 .net
>>446
どこの王だっけ？
後継者いないからアルスラーン殺せばいいって考えてた奴いたよな
アルスラーンがいなけりゃパルスは荒れるって
割とそんくらいパルスも盤石じゃなくてそこにルシタニア人王妃なんて迎えようもんならどうなることか
475:名無し草
15/09/16 19:02:26.79 .net
>>448
これか
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
476:名無し草
15/09/16 19:02:53.36 .net
>>452
チュルクのカルハナ王だね
１３巻第一章
477:名無し草
15/09/16 19:03:26.86 .net
>>452
チュルクのカルハナ王
そんな
478:自分が親王に殺されて国を乗っ取られてしまったけど
479:名無し草
15/09/16 19:05:04.12 .net
原作だって既に銀英伝というヒット作を出してる作家が考えて考えて作った展開なんだし、
それを崩してなお面白く整合性がありキャラの性格も劣化しないようにするのは並大抵の改変では無理だよなあ
480:名無し草
15/09/16 19:06:27.71 .net
>>453
30年前の作者コメント
古今東西、騎士物語というヤツは黄金時代を築くものの最後は皆殺しで終わるんですよ
アルスラーン戦記もそんな結末になると思います
481:名無し草
15/09/16 19:07:02.98 .net
むしろ全員女の子にして萌え作品とかくらいぶっとんでる方が楽しめたかもとかマジで思う
482:名無し草
15/09/16 19:08:02.09 .net
ごり押しや能力強化なんてどこの世界でも嫌われんのに何でやるやつが絶えないんだろう
オリジナル展開も同じ
結局推すやつのやりたいというエゴだけで誰にも歓迎されない
それをこの作品に持ち込まんでほしかった
483:名無し草
15/09/16 19:08:52.43 .net
>>457
読本でアーサー王物語が例として出てるけど、そういうのは王道のひとつ
484:名無し草
15/09/16 19:10:44.44 .net
>>459
それも強化されたのは能力と従軍年数だけで、
実戦経験の方は(三年前との矛盾あるけど)原作通りかそれに近いくらい少ないという…
485:名無し草
15/09/16 19:13:43.02 .net
３年間も騎士やってて見習いでも人殺したことないとか無理がある
アルフリードとか普通に戦ってるやん
486:名無し草
15/09/16 19:15:02.10 .net
>>461
宗教キチっぷりも強化されているぞw
487:名無し草
15/09/16 19:15:36.58 .net
>>461
アニメのほうはとっくにパルス人殺戮してんじゃねーかと
指摘されてそれはヤバいと慌てでもしたのかね
488:名無し草
15/09/16 19:18:42.15 .net
お嬢様の騎士ごっこだったんだろｗくだらない
489:名無し草
15/09/16 19:19:31.80 .net
>>464
ヤバいと思うのはやっぱおきれい()設定にしたかったんかね
ファランギースやアルフリードの方がよっぽど魂が美しいわ
490:名無し草
15/09/16 19:23:39.36 .net
ホントお綺麗設定にしたいなら後方支援に徹しさせりゃ良いのに、
おそらくはある程度武力もある設定にしたいがために破綻しちまってなあ
491:名無し草
15/09/16 19:23:42.51 .net
>>464
１話の逃走能力の時点で盛りすぎ
仕込み靴云々以降はただのガキの動きじゃない
今更初心者設定は無理がある
492:名無し草
15/09/16 19:24:04.99 .net
>>463
１１歳になれば立派な戦士とか騎士とは最前で戦うものとか口だけっぷりも強化されてるｗ
493:名無し草
15/09/16 19:25:59.10 .net
>>466>>464
でもアルスラーンの護衛の頭をでかい壺振りかぶって殴ってるのに
今まで手が綺麗だったかのような描写されてもなあ
494:名無し草
15/09/16 19:26:23.56 .net
>>469
どの口でってほんと…
世界観的にファランギースやアルフリードみたく並の男兵士よりずっと強い女子がいるから
女の子だからか弱い方が可愛いみたいな価値観の無い作品だよね？そもそもこの作品は
イリーナ姫だってか弱い風だけどたった一人でもイノケン刺しにいくくらいだから芯はかなり強い
495:名無し草
15/09/16 19:33:21.07 .net
か弱いのが好きなのはメルレイン位だな
496:名無し草
15/09/16 19:37:16.31 .net
>>472
それも二部でも本当にか弱い女性見つけられてないから額縁の恋にも思えるｗ
497:名無し草
15/09/16 19:39:35.40 .net
ほんっとウザいウザいウザい荒川スー＠エステル様がウザい
お前さえいなければもっともっと面白かった！
498:名無し草
15/09/16 19:41:49.59 .net
つーかメルレイン注文多過ぎなんだよｗ
やっと見つけたら好きな男いたりして
499:名無し草
15/09/16 19:45:02.12 .net
>>471
タハミーネ…と思ったけど十年以上心閉ざし続けて
一度閉ざせば開くということを知らぬというほど�
500:謔ﾈで 娘かもしれない女を庇って剣の前に身を投げ出してるからかよわくはないな サリーマも夫を父の仇だと突き出して夫の罵倒にも毅然としているし
501:名無し草
15/09/16 19:47:41.74 .net
今きがついたけどイリーナの見せ場と被るから登場させなかったのかな
単身で敵の大将を殺しに行くってのをエステル様にやらせたかったと
502:名無し草
15/09/16 19:49:37.48 .net
トゥースの嫁３人も、漏れなく強いという…
503:名無し草
15/09/16 19:54:15.56 .net
イリーナ結構重要なキャラなんだけどな
もう一人の主人公ヒルメスの将来の嫁だし、
イノケン刺したことは後に色々な方面に影響してるし、
二部でもヒルメスはずっと引きずってて
もうイリーナのためにマルヤム取り戻しそうなフラグまで立ててるのに
504:名無し草
15/09/16 19:54:51.91 .net
戦場に出てくる女キャラは全員手を汚す事を厭わないよね
戦場に出てこない女キャラは大人しく自分のあるべき所でやるべき事をやってるキャラばかりだし
エステルが異質なんだよな
505:名無し草
15/09/16 19:57:37.80 .net
もし騎士見習い設定いらなかったんじゃないか
完全に騎士コスプレ
アルスラーンのこと世間知らずとかお坊ちゃんとか馬鹿にしておいて
自分は騎士ごっこしてるお嬢さまとか
506:名無し草
15/09/16 19:58:59.18 .net
>>478
別に軍人になる訓練それまでしていたわけでもないみたいなのに
皆しっかりしていたな。
魔物をわざと逃がして後をつける時も活躍していたからエステルと
違って使える三姉妹だ。
507:名無し草
15/09/16 20:06:44.89 .net
>>475
貧しさで結婚できずにいると知って金まで出してしまうんだから、お人好し度ではジャスワントと双璧かもしれない
508:名無し草
15/09/16 20:18:45.97 .net
>>459
原作とかけ離れたアニオリは好まれないだろうけど、原作では数ページでしか語られなかったヒルメスとイリーナの思い出話、シャプールとイスファーンの話、殿下の市井での生活から乳母夫婦が死ぬまでの話等を補強して見せるような話だったら見たい人もいただろうに…
22話とか、訳わからんし
509:名無し草
15/09/16 20:20:29.50 .net
アルスラーンとダリューンが既に仲良さそうだったからヴァフリーズとかとも絡めてその辺りの日常とかなら
沢山観たかったわ
ダリューンとナルサスの出会いとかさ
そういうのが視聴者の観たいアニメオリジナルなんじゃないの？
510:名無し草
15/09/16 20:21:44.42 .net
＞ヒルメスとイリーナ
恋愛要素を増やすにはまさにうってつけの公式カプなんだけどな
まさか増すどころか出てこないとは…
511:名無し草
15/09/16 20:23:12.89 .net
イリーナ姫はなんとなく荒川さんの好みじゃなさそうだから優遇されることはないんだろうなと予想
512:名無し草
15/09/16 20:33:23.72 .net
儚げな美女も太ましくなってしまいそう…
513:名無し草
15/09/16 20:34:47.27 .net
>>485
ダリューンとナルサスの出会いってかなり幼少期だよね
個人的には悪がき二人は凄く見てみたいけど、難しそうだなぁ
でも１話捏造したように殿下とダリューンの交流はいけそうだ。主人公絡みだし
514:名無し草
15/09/16 20:35:24.55 .net
あーそうか敵の陣地で孤軍奮闘なシチュエーションを映えさせるためにイリーナ出さないのか
イリーナ出しちゃうとお姫様キャラ取られちゃうしな
ほんとーーーーにエステル様を輝かす舞台設定だけを考えてますね