15/08/29 20:01:25.89 .net
とおりすがりって、あのバカ丸出しの回答してた人？
あんなのに嫌われるのが怖いってどういうこと？
201:名無し草
15/08/29 20:05:49.16 .net
とおりすがりには情がないから
既にHDIは相手にされていない
とおりすがりはモナ薬では重鎮だよ
202:名無し草
15/08/29 20:16:07.86 .net
見た限りでは、ただのバカにしか見えませんでしたが
まさか御本人ですか？
重鎮か否かではなく、その人がどういう回答者かのほうが重要
俺が見た限りでは、現時点では、ただのバカ
これから本気を見せてくれるのだろうか
203:名無し草
15/08/29 20:24:33.02 .net
そもそも優秀な回答者がいるのか？
カイゼルひげご本人ですか？
204:名無し草
15/08/29 20:58:14.40 .net
>>199
優秀な回答者は・・・・・・・
お前だ！！！！！！！！！
これでええか？
205:名無し草
15/08/29 23:58:36.95 .net
HDI ◆hbVYHgubO6hK、R.I.P＠報告人★に惨敗。
反論できないのなら知識に欠けた、資質に問題のある回答者ということになる。
がんばれよ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
206:名無し草
15/08/30 00:20:25.42 .net
>>201
R.I.P＠報告人★って誰？
有名人なん？
207:名無し草
15/08/30 00:37:27.58 .net
>>202
いまは運営でもかなり上位の人
マンゴーの次くらいかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:87番)
208:名無し草
15/08/30 00:50:03.98 .net
>>203
おお、さんくす！
なんでスレに降臨したんだろ
普段からモナ薬ROMってんのかな？
209:名無し草
15/08/30 00:52:18.27 .net
どうでもいいけどR.I.Pってつまり「安らかに眠れ」って意味か？
縁起悪いなｗ
代診だモナー ◆sUi7A2r5Hespのトリップもsuicideを連想させて微妙に縁起悪いが…
210:名無し草
15/08/30 01:50:44.51 .net
とおりすがり ◆DRUGwgDfvI、薬剤師らしいから薬剤師らしい観点からの回答を期待してるんだけど、
あれじゃあカイゼルひげ
211:以下、変なこと言わない点だけHDIや万年モナーよりマシってレベルじゃん。 ベルソムラがノンレム睡眠を増やすのかっていう質問にも答えてないし。 細やかさとか、質問と回答が噛み合ってるかという点で、カイゼルひげ以下の回答って感じ。 とりあえず無難な回答をすることはできるけど、あんまり薬の細かいことには詳しくないのかな。
212:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 09:23:56.12 .net
>>201 飲んだとされているのはサイレース60錠と酒1升でしょ？
誤嚥以外には何も問題はないからその通り回答したまでのこと。
誤嚥のリスクが本当に高いから救急車呼べ、という反論ならわかるが、
誰もそういう方向での批判はしていない。
万一バルビだったら、とR.I.P.氏は書いているが、
サイレースはバルビ系なのですか、そうですか。
さぞかしお薬には詳しい方なのですね。
そういう揚げ足を取るためだけの誹難は受け入れかねる。
万一死んだら責任をどうとるのかって？
死んでしまうようならあのころにはもう意識を失っていて、
俺の発言なんて読めないでしょ。
責任をとれ厨は消えろ。
213:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
15/08/30 18:03:54.63 .net
>>207 HDI氏
何と戦っているのかね？
・難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
できないなら、2chは貴殿に向いてない。そういう結論になるが？
214:名無し草
15/08/30 18:06:40.25 .net
>>208
オーイエー、やっぱり見てると思ったんだー！
俺の勘ってけっこう当たるのよ
215:名無し草
15/08/30 18:09:02.95 .net
HDIくんは今頃リスパダール飲みながら声優のCD聴きつつ放送大学のレポートこなしてるんじゃないかな、
知らんけど。
216:名無し草
15/08/30 18:10:47.54 .net
と思ったら、モナ薬に居たｗ
リスパダール飲んでるのだけ合ってたｗ
ワロリッシュ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
217:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 18:57:40.89 .net
>>208 ご面倒をおかけしました。
> 何と戦っているのかね？
確かにここのところが最近曖昧になってきました。
あえて今でも残っている理由を挙げるとすれば、名無しに隠れて他人のことを
言いたい放題「誹難™」している有象無象の連中ですね。
> 難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
はい。気をつけます。＞とおりすがり氏
気をつけるというのは「繰り返したらハラキリする」ではないからね＞ALL
218:名無し草
15/08/30 19:15:48.56 .net
>>212
ばーかばーか
219:名無し草
15/08/30 19:16:32.19 .net
でもHDIくん、とおりすがり ◆DRUGwgDfvIに相手してもらえて良かったね。
220:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 19:17:12.61 .net
>>189 ここだけ行こうか。
> 心理学と社会科学
英語にすると「psychology and social sciences」か。Sciencesは複数形。
たぶん「社会学」という単語が思いうかばなかっただけと思うけど、
こう書くと経済学とか政治学のひとに怒られますな(w
> 心理学と社会科学の研究結果は6割以上が再現不可能だったという
> ニュースが話題になっているが、もう見たのか？
俺の場合、TVを生で見るのはスポーツ中継だけ。
あとはお気に入りの番組（アニメが確かに多いけど、それ以外もきちんとあるぞ）を
録画して後で観るくらい。
とある歌の文句に「悲しいニュースとどうでもいい話 朝からもうそんなのうんざりで」とあるが、
俺も最近はそう考えるようになった。
最近はゴミみたいな論文が大量に出ているから、6割再現不能はまあ妥当な値だと思う。
99%まで再現可能でなければ科学ではない、とあくまで言い張るのであれば。
たとえば気象観測は非科学的（かつ、國民の血税で調達したスーパーコン�
221:sュータの 無駄遣い）、という話になる。 気象の場合、今のコンピュータで天気を的確に予想できるのは今のところ7日後までだ。 その7日以内にしても、外れるのは日常茶飯事。だからテレビ・ラジオでは 「今日は折り畳み傘を用意していったほうがいいでしょう」とか言う。 その折り畳み傘を使う必要が出るかどうかは半々。 でもね、Psychologie（ドイツ語）という学問が成立したのはわずか100年前だ。 貴殿が「心理学」の幅広さを知らないだけで、心理学の応用例は昔からたくさんある。 たとえば俺の出身である東大文学部の心理学研究室では、戦前には戦闘機パイロットの 精神状態の研究をしていたらしいし、今でもそれを発展させた研究を航空関係の いろんな研究機関が継続している。（つづく）
222:名無し草
15/08/30 19:25:17.49 .net
HDI、英語読めるんなら直接リンク先で読んでみたら？
Estimating the reproducibility of psychological science
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
Science(2015年8月28日)
Science 28 August 2015:
Vol. 349 no. 6251
DOI: 10.1126/science.aac4716
Estimating the reproducibility of psychological science
Empirically analyzing empirical evidence
One of the central goals in any scientific endeavor is to understand causality.
Experiments that seek to demonstrate a cause/effect relation most often manipulate the postulated causal factor. Aarts et al.
describe the replication of 100 experiments reported in papers published in 2008 in three high-ranking psychology journals.
Assessing whether the replication and the original experiment yielded the same result according to several criteria,
they find that about one-third to one-half of the original findings were also observed in the replication study.
Science, this issue 10.1126/science.aac4716
223:名無し草
15/08/30 19:38:01.44 .net
この人、HDIのことを中卒って言ってるってことは、身バレ騒動のことも、実名垢のfacebookのことも、メマンチンサイトの逆引きURLを辿ってみたこともないんだろうな
ここも見てない人なのかな？
でもあそこまで自治に熱心(悪い意味で)な人がここの存在を知らないとは思えないから、わざと中卒って言ってそう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
224:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 19:38:49.21 .net
（>>189続き）心理学に限らずどんな分野でも、「◯◯という現象を発見しました」
という発表があると、世界中の同業者たちが再現実験に着手する。
その結果、最初の「発見」が間違いだったと判定されることも当然ある。
「再現しました」「◯◯を◯◯に変えるとこうなりました」という報告が
たくさん上がって現象自体が広く認知されるようになって、次は
「どういうメカニズムでこれが起きるのか」という論争が始まる。
> まあ占いかなんかだと思っておきましょうね
心理学に対しても占いに対ししても、随分と失礼な言い方ですな。
コンビニの図書コーナーに置いてある『◯◯になる心理学』っていう本は
著者のポエムの塊だから、信頼性はゼロだ。
残念なことに、「マトモな心理学の本」っつーのは、実験系も臨床系もそうだけど、
本屋だけで何フロアも使っているメガストア、あるいは大学生協か、まあアマゾン
でもいいんだけどそのへんに行かないと絶対に入手できない。
占いのほうもだけど、これは色々なものがあるから、まずカテゴリー分類をしないといけない。
まず、占いは使う道具や作業手順によって、「命」「卜（読み：ボク）」、「相」の3つに分かれる。
説明の都合で順序が前後するが、まず「相」とは家相や人相、手相のように、
現時点で確認できる測定データから物の良し悪しを判定する学問。
人相・手相はまだまだ客観的なデータを誰も取っていないから未知数だけど、
家相はそれなりの部分について理由づけが既に成されている。
水回りを何々の方角（「鬼門」）向きに配置しなさい、っていう定説
（家相は俺は詳しくないのでそれ以上の詳しい定義はパス）があるが、
これは鬼門と呼ばれた方向が常時湿っている傾向があって木造家屋が傷みやすい、
それゆえ鬼門という概念が生まれたのではないか、と、はっきり根拠が示されている。
このへんが科学として認められるのは時間の問題だと思う。
（まだ続く）
225:名無し草
15/08/30 19:40:51.59 .net
だりぃな
まずサイエンス米国版のサイトで調査結果の原文を直接読んで、それから続きを書いてほしい
226:名無し草
15/08/30 19:41:27.47 .net
どこかで見たことがあるなぁ
> ＞ALL
自治スレだっけ？
227:名無し草
15/08/30 19:43:17.05 .net
>>220
それ古参コテだったりモナ薬でよく見かけるコテがけっこう使ってる印象
見分けにはあまり役に立たない気がするけど
過去スレ読んで検証してみたら
228:名無し草
15/08/30 19:43:54.77 .net
>>212
しまむらと戦ってるんじゃないの？
名無しに隠れて他人のことを
言いたい放題「誹難」しているしまむらと戦っているんだよね
279 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/08/30(日) 18:03:52.74 ID:VBOIKsc7
コロコロはしまむらの自演だからスルーしな
280 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [sage] 投稿日：2015/08/30(日) 18:12:43.88 ID:7eWavtYn [3/3]
>>279 ありがとう。
229:名無し草
15/08/30 19:46:45.54 .net
>>218
しまむらと戦っているんだろ？
カイゼルひげにも言ってるようだが？
モナー薬局回答者控室@カイゼルひげ（1）
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
119 名前：HDI ◆ykH9R4znpk[] 投稿日：2015/08/15(土) 21:32:24
うーむ、それにしても各スレとも荒れていますな。
ただの夏厨ならいいんだけど、現状、確信犯的荒らしが複数居座っている。
しまむら然り、ベンゾコピペ厨然り。
削除依頼の積み重ねで何とかできそうかね＞ひげ氏
230:名無し草
15/08/30 19:47:11.97 .net
うーん、暴れてるのはナマポ寸前の沖縄傷病手当金くんではないかと思えてきた。
お決まりの「しまむらガー」だもんな。
あの異常な自治ぶりや一つのことに対する固執ぶり、他にすることがなくて暇で暇でしょうがない人でないとできないっしょ。
そろそろ傷病手当金も終了するから最後の断末魔をあげているのかもしれないね。
231:名無し草
15/08/30 20:05:56.18 .net
＞HDI ◆hbVYHgubO6hK氏
しばらくは難民板とモナ薬から離れたほうが良い。
貴殿がいる限り荒れる一方だ。
スルー耐性が限りなくゼロに近い貴殿には、
自らを律することが求められるが、まずはROMに徹することから始めるべき。
スルー耐性をつけるトレーニングが必要だ。
あとこのような煽りもやめること。貴殿が荒らしになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:277-278番)
232:名無し草
15/08/30 20:08:50.33 .net
ナマポ寸前の沖縄傷病手当金くんの傷病手当金が切られるのっていつ頃なんだろう。
233:名無し草
15/08/30 20:12:08.89 .net
ああ、でも、とおりすがり ◆DRUGwgDfvI が名無しで書き込んでるレスも混じってる気がするー
とおりすがりの人については過去ログとか読んでないし、文体や語彙の癖もよく知らないから見抜けない・・・
でもそこそこ特徴のある文体・レス構成なので、過去ログ読んで調べれば分かるようになるかも
234:名無し草
15/08/30 20:13:34.76 .net
HDIにスルー耐性があったら、それはもはやHDIではない。
べつの何かだ。
235:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 20:16:24.98 .net
>>216 紹介ありがとう。あとで読んでみる。
>>225 えっと、どなたさまでしょう？
できるならそうしたいですよ。でも、「いつ俺の個人情報が晒し者になるか」と
神経を尖らせているので、ここは見たくなくても常時監視しないといけない。
せっかく忠告をいただいて申し訳ないが、とりあえず今日だけは最後まで書かせてくれ。
236:名無し草
15/08/30 20:20:12.09 .net
>>229
どなたさま？
聞くまでもないやん
俺や
237:しまむら ◆YszkQ.4YJ5M9
15/08/30 20:21:01.09 .net
コテ忘れたやん
238:名無し草
15/08/30 20:25:38.07 .net
>>231
本人か？
239:名無し草
15/08/30 20:26:57.20 .net
あのトリップ流出で「＃はむすけ一朗」は流出済み
240: ◆YszkQ.4YJ5M9
15/08/30 20:27:39.90 .net
テスト
241:名無し草
15/08/30 20:29:58.04 .net
ナマポ寸前の沖縄傷病手当金くん絶好調。
242:名無し草
15/08/30 20:41:56.32 .net
HDI更新忘れてるのか？
URLﾘﾝｸ(www46.atwiki.jp)
243:名無し草
15/08/30 20:47:53.52 .net
カイゼルひげが運営してるという薬関係のサイトってどこ？
見つけられん。
244:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 20:53:10.90 .net
次に「卜」とはタロットカードや八卦の類。偶然に出た数字などから情報を取り出す技術。
こちらには、「同じ占いを何度も何度も繰り返すと占者と道具との信頼関係が壊れる」
という考え方があるので、「誰が何回やっても同じ結果が出るべし」という、
科学の大前提と相いれないから、確かに非科学的というレッテルをずっと背負うことになる。
最後に「命」ってのは生年月日を元にその人の資質や将来展望を予測する技術。
これはプロが使う正しい手法ならそれなりに当たる（と俺は信じている）が、
インチキ・手抜きが堂々とまかり通っている。
たとえばいわゆる12星座占いだと、俺の知る限りどの雑誌を読んでも、
「牡羊座は3/21日から」と書いてある。でも正しくは、太陽が春分点（赤道上のどこかの
地点の真上）に達する時刻以降に生まれた人を「牡羊座」とする。
だから、春分日に生まれた人の場合は、その年の太陽の運行状況によって、
3月20日生まれなのに牡羊座になる人もいれば、21日生まれなのに魚座になる人もいる。
他の星座にしても、境目は「日本時間で真夜中の0時から」ではなくて、生まれた年の暦を調べて、
「二十四節季」の偶数番目12個（夏至、冬至とか）のその年の日時を境界点にしないといけない。
そのへんで手抜きをやっているし、雑誌側も「どうせ娯楽だからデタラメを載せてもいい」と
考えているフシがある。
だいたい、生年月日から予測できる情報ってのは年単位、どんなに急いでも月単位の、
時間解像度が物凄く悪い手法。なので、民放の朝のニュースバラエティに出てくるような
「今日のあなたの運勢は？」という占いは誤差が大きすぎて使い物にならない。
さらに、占星術なり四柱推命なりを科学的に検証しようとすると、調査対象者の
プライバシー侵害になってしまうし、下手をするといま遺伝子の分野で懸念されて
いるのと同様の出生差別が発生しかねないので、倫理的な観点から調査ができない。
つまり、永久に「未科学」から「科学」に昇格できない宿命を持っている。
今日はそんなところで。眠くなってきた。
245:名無し草
15/08/30 20:54:01.22 .net
>>238
HDI ◆hbVYHgubO6hK氏
しばらくは難民板とモナ薬から離れたほうが良い。
貴殿がいる限り荒れる一方だ。
スルー耐性が限りなくゼロに近い貴殿には、
自らを律することが求められるが、まずはROMに徹することから始めるべき。
スルー耐性をつけるトレーニングが必要だ。
あとこのような煽りもやめること。貴殿が荒らしになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:277-278番)
246:名無し草
15/08/30 20:54:34.22 .net
>>238
涙目逃走ｗ
247:名無し草
15/08/30 20:54:59.77 .net
>>238
ピザロリ死ねよ
248:しまむー ◇mz0/Tn9/RA
15/08/30 20:56:06.38 .net
>>238
引退表明マダー？
休養宣言マダー？
249:名無し草
15/08/30 20:56:51.50 .net
フルボッコされるとスルーするHDIがカワイイ
250:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/08/30 21:14:34.75 .net
マタ～リした与太話はまだいいでしょう(w
>>220-221 その表現、パソコン通信（NiftyとかPC-VANとかアスキーネットとか）が
アカデミアのインターネットにつながっていなかった時代の書き方かな。
古参の人が使う傾向があるとすれば、その時代からパソコンやってた人が多いから
それを今でも使っている、ということでは。
>>241 イエローカード。
>>242 はい、まだです。
251:名無し草
15/08/30 21:20:03.96 .net
>>244
ピザロリハゲは生きる価値なし
252:名無し草
15/08/30 21:20:39.94 .net
>>244
HDI ◆hbVYHgubO6hK氏
しばらくは難民板とモナ薬から離れたほうが良い。
貴殿がいる限り荒れる一方だ。
スルー耐性が限りなくゼロに近い貴殿には、
自らを律することが求められるが、まずはROMに徹することから始めるべき。
スルー耐性をつけるトレーニングが必要だ。
あとこのような煽りもやめること。貴殿が荒らしになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:277-278番)
253:名無し草
15/08/30 21:29:15.53 .net
>>244
ほとんど読んでないけど心理学=占いレベルってことでおk？
あるいは心理学の扱うものは人間の心理ではなく、ラットやマウスの心理ってことでええの？
>元々心理学はパブロフの犬や
>スキナーボックスなどの動物実験から始まってるんだよ
>大学で心理学やると
>ラットやマウスの行動と人間の行動にはそんなに変わりはない、ということを
>まず洗脳されるみたいね
>身体の物理的反応と大脳の活動を同じものだと考える
>単純な頭ができあがるらしい
>大学でやる普通の心理学は、動物行動学みたいなものだろうけど
>意味ないよねえ
>動物行動と人間行動は違うから
254:名無し草
15/08/30 22:10:53.51 .net
もし、たった今モナ薬にHDIのコピペ貼って攻撃してる人に本名とかバレてたら確実に拡散されてただろうねｗ
今のところコピペくんにはHDIの本名とか住所とか出身地とか出身高校とか出身大学とかバレてなさそう。
バレてたら絶対コピペにして貼りそうじゃん、あのコピペの人。
255:名無し草
15/08/30 22:30:02.85 .net
Natureも。
Over half of psychology studies fail reproducibility test
Monya Baker 27 August 2015
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
＞再現性プロジェクトでは評判の高い雑誌の論文を対象にしているため、
＞実際の再現できない率は80%以上だろうと
＞スタンフォード大学の疫学者John Ioannidisはいう。
>>215でHDIは
「最近はゴミみたいな論文が大量に出ているから、6割再現不能はまあ妥当な値だと思う。」
と言っているが、評判の高い雑誌に掲載された論文100本に絞った再現性が6割なので、実際には8割以上の心理学論文に再現性はないだろう、だってさ。
256:名無し草
15/08/30 22:32:25.31 .net
ハッキリ言うと、疑似科学だよね。
医療領域に妄想文学を持ち込まないでほしい。
正直、今回の調査結果が出る
257:前から、みんな心理学に対して薄々感じてたことじゃないの。
258:名無し草
15/08/31 00:42:32.06 .net
NatureとScienceが心理学を殺しにかかっててワロタ
259:名無し草
15/08/31 02:12:26.40 .net
科学でもなんでもないクソみたいな詐欺師を医療現場に入れるな
260:名無し草
15/08/31 07:53:30.96 .net
>>249
> ほとんど読んでないけど
読め。十回音読せよ。
> 心理学=占いレベルってことでおk？
両方ともインチキが跳梁跋扈しているという共通点はあるが、
心理学は科学ではないという風説の流布はやめていただきたい。
>元々心理学はパブロフの犬や
>スキナーボックスなどの動物実験から始まってるんだよ
間違い。歴史の順序は次の通り。
・ヴントの心理学研究室
・無心像思考論争
・行動主義とゲシュタルト心理学
ここまでは第二次大戦前の話。
戦後は
・認知心理学の誕生
・大脳生理学やコンピュータとのコラボレーション
とつづく。
どうやらこのコピペ元（どこだい？）は行動主義だけが「普通の心理学」だと思っているらしいな。
261:名無し草
15/08/31 07:54:51.81 .net
>大学で心理学やると
>ラットやマウスの行動と人間の行動にはそんなに変わりはない、
>ということをまず洗脳されるみたいね
事実ですが？
>動物行動と人間行動は違うから
なぜ違うと言いきれる？
イマドキの心理学を概観したければ、まず
高野陽太郎（2013）『認知心理学（放送大学教材）』
あたりをきちんと読め。Amazonで売ってるから。
262:名無し草
15/08/31 07:55:55.02 .net
>>249
＞再現性プロジェクトでは評判の高い雑誌の論文を対象にしているため、
＞実際の再現できない率は80%以上だろうと
＞スタンフォード大学の疫学者John Ioannidisはいう。
「評判の高い」とはなんという言葉の翻訳？評判という単語の定義は？それが高い、低いの判定基準は？
結論からいうと、ScienceとかNatureとかは、投稿者の出した結果を再現してから
掲載の採否を決める訳じゃないんだよ。ほぼスルー。小保方さんの件の遠因にもこれがある。
>>250
> 医療領域に妄想文学を持ち込まないでほしい。
ということは、認知行動療法は妄想を基礎にしているだからやめろと？
イヤー、無知ってのはこわいねえ。
> みんな心理学に対して薄々感じてたことじゃないの。
みんなって誰と誰よ？
263:名無し草
15/08/31 08:30:34.05 .net
>>255 お前、ニュース記事も調査記事の原文も読んでないだろ？
心理系の人ってお前みたいな精神状態に落ち着きのない人間ばかり
さっさと疑似科学であるとこを認めればいいのに
パクリデザイナー佐野をなんとかして擁護しようとする腐ったデザイン業界みたい
ダメなものはダメなんだから、それを認めないことには先に進まない
大野氏の施す認知行動療法も効果が全く出てないのは、例のM子様を見れば誰だって分かる
113 名無しのひみつ＠転載は禁止[] 2015/08/29(土) 21:00:49.24 ID:KSvRUvGC
＞米国の主要査読学術誌3誌に発表された心理学と社会科学の研究論文100件
＞調査対象論文の研究テーマの範囲は、人々の社会生活や他者との交流から、知覚、意識、記憶など
・レフェリーの査読がかなり厳しいと思われる学術誌３誌のみが対象
・知覚など、心理学の中でもより生物学、言い換えればサイエンスに近い分野、つまり相対的に再現
性が強く求められるであろう分野も含まれている
以上から、査読が甘いかあるいはそもそも無いような学術誌や大学紀要のようなものを含め、かつ
心理学の行動の分野だけに絞れば、もっと再現性は低くなるのでは？
もしかすると、再現性という視点を議論する基盤が揺らぐほどに低い結果になるかもしれない
264:名無し草
15/08/31 08:31:38.98 .net
>>255
まずサイエンスとネイチャーに掲載された記事を読め
話はそこからだ
265:名無し草
15/08/31 08:34:13.08 .net
宣伝みたいな形になって恐縮だが、放送大学が観られる環境
（東京・群馬で地デジ12ch、それが受信できなければBS231ch）なら、
心理学の「マトモな」分野の講義を試しに視聴してみてほしい。
10/01からの番組表は次の通り。
URLﾘﾝｸ(www.ouj.ac.jp)
『認知行動療法('14)』10/04から毎週日曜日06:00～06:44
『認知心理学('13)』10/06から毎週火曜日6:00～06:44
『学力と学習支援の心理学('14)』10/01から毎週木曜日23:15～23:59
『交通心理学('12)』10/02から毎週金曜日23:15～23:59
『錯覚の科学('14)』10/03から毎週土曜日23:15～23:59
このうち『認知行動療法('14)』『認知心理学('13)』は
同じ日の20:45～21:29にも地デジ122ch・BS232chで放送。
266:名無し草
15/08/31 08:37:30.33 .net
>>255 はいはい。これからしばらく用事で精神的に手いっぱいになるので、
1週間くらい時間をいただきたい。
【俺様用メモ】
>>216 URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
>>249 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
267:名無し草
15/08/31 08:38:57.54 .net
>>258
あのさぁ……それ、人に対して新興宗教を押し付けてるようなものだよ。
心理学は宗教みたいなもの。
再現性もない、科学ではない、そんなもの盲信できるっていうのはそれがカルトとか新興宗教とか思想体系だから。
どこかの誰かが考えた仮説、理論(再現性のない文学)を盲信するよう、思考停止訓練を施されたのが心理学系の人たち
心理系の人たちには変な人たちが多い(そしてやたら偉そう)とは思ってたけど、それは新興宗教だからなんだね
268:名無し草
15/08/31 08:53:36.60 .net
何かおかしいと思ったたら、科学ニュース＋板で話題になっていて、
そっちから人が来ているのか。
>>256
> お前、ニュース記事も調査記事の原文も読んでないだろ？
読んでないねえ。とりあえず読むまで待て。>>259参照。
といっても、俺の英語力も随分鈍っているからなあ…あーめんどくさ。
> 心理系の人ってお前みたいな精神状態に落ち着きのない人間ばかり
サンプル数いくつ？
こう判定すること自体が「疑似科学的心理学」の実践だという自覚はない？
> 大野氏の施す認知行動療法も効果が全く出てないのは、例のM子様を見れば誰だって分かる
「全く」効果が出ていないという根拠は？
特定の患者の、しかも断片的にしか報道されない情報から何が言える？
要するに、「Xさんが鬱状態と診断されて10年もブラブラしている」という
情報「だけ」があったとして、当該Xさんの現在の状態を的確に推定できるか？
> ・レフェリーの査読がかなり厳しいと思われる学術誌３誌のみが対象
了解。
> ・知覚など、心理学の中でもより生物学、言い換えればサイエンスに近い分野、
> つまり相対的に再現性が強く求められるであろう分野も含まれている
ほう。分野ごとの違いが気になるところだな。
特定の分野が足を引っ張っている可能性もあるので、確かに貴殿の言う通り
読んでから判断しないとな。。
269:名無し草
15/08/31 09:02:57.53 .net
>>260
> あのさぁ……それ、人に対して新興宗教を押し付けてるようなものだよ。
そういうもんかねえ。TVを見るだけで洗脳されるわけでもあるまいし、
貴殿の言う「新興宗教」がどういう手口で人を「騙し」ているのか
知りたいとは思わないかね？(w
270:名無し草
15/08/31 09:23:53.60 .net
>>256 小出しの連投すまん。
> 大野氏の施す認知行動療法も効果が全く出てないのは、
> 例のM子様を見れば誰だって分かる
まず前提として、認知行動療法には「すべてがここから始まる」という
公理のようなものが存在しない。認知心理学・行動主義心理学のいろいろな
知見を臨床に応用した、今のところ「ごった煮」の世界。
で、行動主義心理学（ネズミや鳩を餌付けする実験の世界）の成果の応用は
きちんと成果を上げている。
電車の中でパニック発作が、とか、手を洗うのがやめられない強迫状態とか、
そういうものに対しては本当に動物を餌付けする要領で治るからね。
「例のM子様」の場合、病名は適応障害、大雑把にいうと鬱だ。
鬱に対しては認知行動療法の成績は確かに芳しくない。
特にM子様の場合、もともと外交官出身だから「皇室外交」を進めたいと
お考えだったのにかなわず、周囲から「早くお世継ぎを産め」と
言われ続けたんだ。お世継ぎになってくれる甥っ子が産まれるまでね。
旦那がテレビの前で「人格否定する連中がいた」と公言したよね。
こんな状況だと、普通の女性なら離婚して一人娘を引き取るのが順当だが、
お家がお家だけにそういうこともできない。
こうやって八方ふさがりだから回復しないんだと思うよ。
…というのは外野からの視座なので、大野先生のお考えは違うかもしれないが。
271:名無し草
15/08/31 09:30:51.46 .net
カイゼルはげいる？
272:名無し草
15/08/31 09:39:50.33 .net
名無しになったHDIはいる。
273:名無し草
15/08/31 10:29:50.38 .net
>>261-263
俺は今日めちゃくちゃ忙しいから返事は明日以降なHDIくん
ScienceとNatureの原文記事読んでおいてね
274:名無し草
15/08/31 20:34:03.02 .net
カイゼルひげって、日記で
「自分は統合失調症の陰性症状と双極性障害が合わさった非定型精神病だと思う」
って書いてたけど、
「妄想・幻聴めいたモノの自覚症状がない」
のに、なぜ自分自身の病気に統合失調症も入ってると思ったんだろう？
275:名無し草
15/09/01 00:53:46.33 .net
新築本院のほうの相談、まあSzなんだろうけど、でも大人しいからまだいいよな。
問題は暴れるやつだよ。
276:名無し草
15/09/01 02:38:01.67 .net
>失礼ながら、あなたは太り気味だったような。
あなたも太り気味ですやん。
しかしロドピンで躁転の人は、もう外野からは背景も何も分からなくなってるな。
コンテクストが分からんから、カイゼルひげ以外の人によるアドバイスはもう無理でしょ。
正直、これ以上カイゼルひげとのやりとりを続けるなら、モナ薬じゃなくてカイゼルひげのしたらば掲示板に移ってもらったほうがいいのでは。
あるいは、個人的にメールかなんかでやりとりしてもらうとか。
277:名無し草
15/09/01 11:58:58.70 .net
>>259
>>261
え、あれ読むのに1週間もかかるの？
英語力の高さだけで東大に入ったんじゃなかったの？
HDIの書く長文レスは基本的に屁理屈の域を出ていないので、まともに読む気がしない
一応ザッと読んだけどやっぱり典型的なもの屁理屈だった
そんな小手先の言い逃れを聞いても意味がないので、やはりScienceとNatureの原文記事をHDIが読んでからでないと話にならない
278:名無し草
15/09/01 13:00:38.89 .net
佐野の五輪エンブレム使用中止か！
結局最後まで自分では取り下げられなかったのね。
デザイナー同士の擁護も酷かった。
業界内部での自浄作用は期待できない、外部から追い込まれない限り変革できないということがよく分かった件だ。
心理学ギョーカイも同じだろう。
外部から追い込まれない限り自浄作用は期待できない。
HDIの屁理屈擁護を見ていてもそれがよく分かる。
279:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/01 20:46:39.82 .net
>>270 新材料はないので、申し訳ないが弁解を。
> え、あれ読むのに1週間もかかるの？
> 英語力の高さだけで東大に入ったんじゃなかったの？
まず最初に、東大の学部入試の英語はTOEIC700点くらいの内容だ。
そのレベルなら80分の制限時間でぼぼ満点が取れる。
が、学術雑誌の英語は実感としてTOEIC800～850点の語彙が出ている。
このレベルの英語の訓練は恥ずかしながら受けていないからね。
コンピュータ関係で海外にバグ報告とか出すなら700点で間に合ってしまうので、
今回も辞書を索きながら読むことになる。
まあそんなに長くはないので、集中すれば2通あわせて10時間あれば読めそう。
問題は、丸一日をそれに費やせる段取りがつかないことだ。
> やはりScienceとNatureの原文記事をHDIが読んでからでないと話にならない
りょーかい。何とか今週中に完読する。
280:名無し草
15/09/01 21:16:29.62 .net
>>272
真面目だなぁHDIくんは。
前から薄々感じてたけど、真面目すぎておかしくなってるとこあるよね。
＞まず最初に、東大の学部入試の英語はTOEIC700点くらいの内容だ。
＞そのレベルなら80分の制限時間でぼぼ満点が取れる。
たしかTwitterでカイゼルひげが
「今オレが無勉でTOEIC受けたら700点台くらいかな」
ってドヤ顔してたよ。
じゃあ何でカイゼルひげは東大受験しなかったの？
しかも今でも慶應に落ちる悪夢を見るんだって。
281:名無し草
15/09/01 21:23:52.66 .net
カイゼルひげ氏に学歴コンプレックスがあるのは、東大法学部中退を名乗って学歴詐称していた事実からも分かること。
282:名無し草
15/09/01 22:05:24.09 .net
ファイザーに業務改善命令
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
抗がん剤やリューマチの薬って具体的になんだろ？
283:名無し草
15/09/01 22:09:49.99 .net
>これは、当社が製造販売する11製品に関する重篤な副作用212症例を、
>定められた期限内に医薬品医療機器総合機構（以下、PMDA）に報告していなかったことによるものです。
>上記212症例の内訳は次のとおりです。
スーテント145症例、
インライタ26症例、
トーリセル23症例、
トビエース5症例、
リウマトレックス4症例、
ザイボックス3症例、
エンブレル2症例、
ザーコリ2症例、
ブイフェンド2症例、
プロジフ1症例、
リリカ1症例
※一症例に複数の製品が含まれている場合がありました。
URLﾘﾝｸ(www.pfizer.co.jp)
284:名無し草
15/09/01 22:21:36.67 .net
なんか症例多い薬、分子標的薬が多い気が・・・
薬価高いやつ
285:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/02 06:17:09.91 .net
>>273
> 真面目だなぁHDIくんは。
> 前から薄々感じてたけど、真面目すぎておかしくなってるとこあるよね。
うーむ。
> 何でカイゼルひげは東大受験しなかったの？
受けて、落ちてたはず。
> しかも今でも慶應に落ちる悪夢を見るんだって。
あらら。CP換算1000mgでも眠りが浅いのかねえ。
286:名無し草
15/09/02 09:39:24.25 .net
>>278
.
＝HDI ◆hbVYHgubO6hKは回答者を引退すべき＝
モナー薬局の回答者：HDI ◆hbVYHgubO6hK氏、
睡眠薬を大量に飲んで死ぬ可能性のあるレスを通報もせずに放置した行為を当然と発言！
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#21
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:207番)
205 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [] 投稿日：2015/08/30(日) 09:23:56.12
>>201 飲んだとされているのはサイレース60錠と酒1升でしょ？
誤嚥以外には何も問題はないからその通り回答したまでのこと。
誤嚥のリスクが本当に高いから救急車呼べ、という反論ならわかるが、
誰もそういう方向での批判はしていない。
万一バルビだったら、とR.I.P.氏は書いているが、
サイレースはバルビ系なのですか、そうですか。
さぞかしお薬には詳しい方なのですね。
そういう揚げ足を取るためだけの誹難は受け入れかねる。
万一死んだら責任をどうとるのかって？
死んでしまうようならあのころにはもう意識を失っていて、
俺の発言なんて読めないでしょ。
責任をとれ厨は消えろ。
287:名無し草
15/09/02 12:33:45.03 .net
ナマポ寸前の沖縄傷病手当金くん、ニュース実況+まで遠征して粘着とか基地外だろｗ
505 名前：Ψ[sage] 投稿日：2015/09/02(水) 12:15:20.44 ID:oW8wy8jm0
しまむらの母です。
うちのバカ息子が毎日毎日変なAAで生き恥を晒して申し訳ございません。
(~)
. γ´⌒｀ヽ
. :{i:i:i:i:i:i:i:i:}
. ﾌﾞｼｭｰ .（ ´ﾟωﾟ`）
'; ，';∵， 彡 ';∵，
,..,.,.,.,.,.∩
⊂::::::：:::ノ
. し-O
. ＿＿_／(＿＿__
／. .(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
> 162 ：シマムおんじ★：2015/08/30(日) 21:55:04 ID:???
> 良いことがあったんです
> 実は母親は余命宣告を受けていたんです
>
> 無駄かも知れない賭けのような手術を決めて術後の経過も良好
> 金曜日に一般病棟に移れたんです
>
> 嬉しいんですけど、なんだかホッとしてしまって気が抜けた感じになって何もできなくなってしまいました
> 明日にはいつも通り面会に行かなくてはならず…
288:名無し草
15/09/02 12:36:15.29 .net
>>280
しまむら、病院へ行ったんじゃないのかよ
364 名前：しまむー ◆mz0/Tn9/RA [] 投稿日：2015/09/02(水) 12:13:41.91 ID:iLL3GDci
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｃ⌒っ *・∀・)φおそようございます
>>360
見事に大吉でしたね
慣れるまで大変だと思います
疲れを翌日、翌週に残さないことですね
ボクはこの夏にずっと作業療法と親の面会で半日外出をしてました
いまになってガクッときた感じです
かなり疲れがたまっているたようで…
今週は作業療法は休んで今から親の顔を見てきます
うつになるといろいろと難しいですね。。。
289:名無し草
15/09/02 12:36:40.89 .net
誤爆しまくりやがなｗ
290:名無し草
15/09/02 18:40:31.29 .net
暴れているのはナマポ寸前の沖縄傷病手当金くんではない。
あれは明らかにしまむら本人。
291:名無し草
15/09/02 22:14:17.97 .net
>>278
「うーむ」って何？
真面目じゃないもん！ってこと？
あとお前、今モナ薬でめちゃくちゃ粘着されてるけど、もしかしてあのODの件で通報した人に粘着されてるんじゃない？
>受けて、落ちてたはず。
えっ。
カイゼルひげって東大も受験したけど落ちてたんだ。
それは初耳。
学歴詐称で東大法学部中退って書いてたくらいだから、受験したのは文 I あたりだろうか。
あと、どこかで見たけど、カイゼルひげは
「当時の学力があれば医学部に受かってた。医学部に入ってたら精神科医になってただろう」
みたいなことも言ってたな。
まあ、医学部どころかいまやCP換算値1650mg/dayのモナ薬CP換算値キングなんだけどな。
HDIくんはカイゼルひげのCP換算値が1000mg/dayって言ってるけど、今のカイゼルひげの抗精神病薬処方はこんな感じみたいから、明らかに少なく見積もってると思うよ。
・ジプレキサザイディス20mg (CP換算800mg/day)
・コントミン850mg (CP換算850mg/day)
→食後 コントミン100mg × 2
→眠前 コントミン650mg
292:名無し草
15/09/02 22:28:42.18 .net
>>283
お前がナマポ寸前君の線もあり得るな
293:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/03 19:03:37.52 .net
> HDIくんはカイゼルひげのCP換算値が1000mg/dayって言ってるけど、
あ、これは大雑把な数字だから。
「1000mg/day以上」と書いておけば無難だったかな？
> 今のカイゼルひげの抗精神病薬処方はこんな感じみたいから、
> 明らかに少なく見積もってると思うよ。
> ・ジプレキサザイディス20mg (CP換算800mg/day)
> ・コントミン850mg (CP換算850mg/day)
> →食後 コントミン100mg × 2
> →眠前 コントミン650mg
ふむふむ。確かにすごい量ですな。
ただ私は、ジプレキサ20はCP換算800ではなく400-500と解釈します。
それでも多いですけどね。
どうして半分にするのかというと、どこかで多剤大量処方脱却の成功例を
読んで、1段階ごとに定型のメジャーはCP換算25mg、非定型ならCP換算50mgを
目安に減らしていった、と書いてあったから。
ジプレキサはよくわからんが、たとえば「リスパダール12mg/day」という
大して多くない処方をCP換算1200mgと計算する、というのは明らかに鯖を
読みすぎだろうと思います。副作用も他のメジャーより明らかに弱いので、
副作用の強弱を基準にしてリスパダール12mgはCP600mgくらいが順当なような
気がします。
逆にレボトミンなんかはLP100mg＝CP100mgが定説だけど、LP100mg＝CP200mg
あたりが順当かと。
294:名無し草
15/09/03 20:40:03.67 .net
>>286
>逆にレボトミンなんかはLP100mg＝CP100mgが定説だけど、LP100mg＝CP200mg
>あたりが順当かと。
これは何を根拠としてるのかね。
HDIの実体験、体感に基づいた主張なのかぃな。
それとも伝聞かなんか？
ジプレキサの件も主張の根拠としてはかなり弱い気がするけどね。
「どこかで書いてあった誰かの体験談」を鵜呑みにしてるということでしょ。
そういうの危険ですよ。
295:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/03 21:39:05.63 .net
>>287 ほむ。
> >逆にレボトミンなんかはLP100mg＝CP100mgが定説だけど、LP100mg＝CP200mg
> >あたりが順当かと。
> これは何を根拠としてるのかね。
> HDIの実体験、体感に基づいた主張なのかぃな。
私はフェノチアジン系が奏功しない体質ですw
うろ覚えで申し訳ないんだけど、カイゼルひげ氏の過去の処方と今とを比べた結果。
彼は眠前にレボメプロマジン150mgを飲んでた時期があって、それを打ち切ったときの
代替薬が、コントミン300mg増量、だったのよね。
催眠鎮静作用に限って言えばレボメプロマジンにクロルプロマジンの2倍程度の
力がある、というのは、誰も異議を挟まないと思う。
> ジプレキサの件も主張の根拠としてはかなり弱い気がするけどね。
そう、弱いです。
でもCP換算ってのは、本来10-20次元くらいあるメジャーの各種作用・副作用の強弱を
強引に1次元の数値で代表させたものなので、何を基準に換算するかによって
数値がだいぶ変わってきます。例示した多剤大量処方脱却と、あとは高齢者に
どうしても大量投与せざるを得ない場合、それくらいしか、CP換算値だけで
議論できるシチュエーションはないかと。
ジアゼパム換算についての議論ですが、拙サイトもどうぞ↓
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
今回はスクリーンショットとかの便宜は採らないので、
変なトラップを仕込んではいない、と信用してくださる方のみどうぞ。
296:名無し草
15/09/03 22:09:28.75 .net
>>288
カイゼルひげの主張としては、レボトミンはコントミンの1.5倍だと。
facebookのカイゼルひげのほうのアカウントに日記が書いてあって、そこに1.5倍というのが
「主治医とオレの共通見解」
だと書いてある。
ただし、カイゼルひげやその主治医(たぶん元主治医)の認識がそうだから、というのは根拠としては弱いんじゃないかな。
HDIみたいに2倍だと言い出す人もいるわけで、ご存知のように薬の効き方には個人差がある。
ジプレキサの件は根拠が弱いだけじゃなくて主張が極端だと感じた。
レボトミンにせよジプレキサにせよ、HDIが言うにはCP換算値が2倍くらい違うということなので
「エエエエ～、そうなんですね！まったくHDI様の仰る通りでございます～！感激いたしました（≧∇≦）ファボっちゃお、ついでにRT！」
とは言いにくいよな。
ちょっと適当過ぎないかい？HDIさんよ。
あとお前のサイトは見ない。すまんな。
297:名無し草
15/09/03 23:19:17.85 .net
HDIみたいに
「自分は低ナトリウム血症だから具合が悪い。だから通院当日キャンセルした」
と言って、いざ検査したらナトリウム値は正常値でしたみたいな例もあるので、主観による薬効というものの正確性にも限度があると思います。
そこに薬の効き目の個人差やら、そのときの併用薬やらの条件も複数加わるので、個人の主観的な意見というのは、やはりあくまで1つの意見でしかないなという思いを新たにするものであります。
298:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/03 23:52:23.24 .net
>>290 おーい。
> 「自分は低ナトリウム血症だから具合が悪い。だから通院当日キャンセルした」
ロジックの並び順が違う。
1.「なぜか具合が悪い。だから通院当日キャンセルした」
これはごく普通によくある流れだろう。
2.「なぜか具合が悪い。低ナトリウム血症なんじゃないか。だから食塩を飲んだ。
なんとなく回復した気がする。やはり低ナトリウム血症だったんだ。」
…と思い込んでいたわけだが、これについては今は
2'.「血圧の薬の添付文書で低血糖が指摘されている。それに該当するのではないか。
その薬をやめたら症状が出なくなった。やはり血圧の薬の副作用だったんだ。」
という判断に傾きつつある。循環器の専門医は「あなたのレベルの糖尿でこの薬を飲んで
低血糖はまず考えられない」と言いきるんだけど、何か出た薬は99%シロでも1%クロなら
避けたいというのが患者としての率直な意見。
> 個人の主観的な意見というのは、やはりあくまで1つの意見でしかないなという
> 思いを新たにするものであります。
これ、ここ↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その64
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
の連中に聴かせてやってくれ。
299:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/04 00:09:00.61 .net
>>291 少し補足しておく。
> 2'.「血圧の薬の添付文書で低血糖が指摘されている。それに該当するのではないか。
> その薬をやめたら症状が出なくなった。やはり血圧の薬の副作用だったんだ。」
実際のところ、本当に低血糖かどうかはその場で測っていないからわからない。
あるいは、高カリウム血症の副作用もあるので、それが原因かもしれない。
でも、
「その薬を飲んでいると（原因が何だろうと）毎日なぜか調子が悪い」
というのは俺の脳内では今や「誰が何と言おうと揺るぎない事実」だ。
患者のそういう意識に医者はもっと注意を払うべきだと思うよ。
300:名無し草
15/09/04 00:32:31.14 .net
>「その薬を飲んでいると（原因が何だろうと）毎日なぜか調子が悪い」
>というのは俺の脳内では今や
>「誰が何と言おうと揺るぎない事実」だ。
× 事実
○妄想
「ノセボ効果」「ノーシーボ効果」でggrks
塩で回復した話は「プラセボ効果」だろう
HDIは一回自分の思い込みを全て捨てて、自分の信頼できる医療者に全てを委ねてみろ
妄想と言われたくないなら、血糖値検査キットでも用意して、具合が悪いときには必ず低血糖であったという証明をしてみせろよ
人の感覚って驚くほどアテになるときもあれば、驚くほどアテにならないこともある
つまり感覚ってのは“意外と”信用できないものだ
301:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/04 01:32:40.53 .net
>>293 俺の下らん話に付き合ってくれていつもありがとう。
> ×事実
> ○妄想
だから「俺の脳内では」と書いただろw
> 「ノセボ効果」「ノーシーボ効果」でggrks
ぐぐったけど、典型的なノセボとは違うような気がする。
「怪しいけど、たぶん大丈夫だろう」と楽観的に飲んでいて、
しばらく経ってから不調が目立つようになったのよ。で、
・「いつごろからおかしいんだろう？」
・「おかしくなりはじめた時期に何があったんだろう？」
と考えてお薬手帳と日記とを手繰っていたら血圧の薬が怪しかった、というわけ。
> HDIは一回自分の思い込みを全て捨てて、
> 自分の信頼できる医療者に全てを委ねてみろ
そうしたいんだけど、本当に信頼していいと思えるドクターに出会えていないんだな。
精神科の主治医は信頼しているけど、糖尿や高血圧には詳しくないし。
> 妄想と言われたくないなら、血糖値検査キットでも用意して、
> 具合が悪いときには必ず低血糖であったという証明をしてみせろよ
これは俺としてもやってみたい。
問題は、藪医者（と勝手に決めつけているわけだが）が口を揃えて「必要ない」と
言い張ることなんだな。
測定機本体はアマゾンでも買えるけど、消耗品のチップが処方箋医薬品に
指定されているらしくてね…精神科のドクターに処方箋書いてもらうか？（￣ー￣）
302:名無し草
15/09/04 12:15:42.51 .net
モナー薬局回答者控室@カイゼルひげ（1）
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
128 名前：HDI ◆ykH9R4znpk[] 投稿日：2015/09/04(金) 01:48:56
モナ薬本スレにとうとうR.I.P氏降臨。これで止んでくれればいいのだが。
で、≫324＝≫330が「HDIよ、荒らしに屈服せよ」と寝言を言っている。
本スレで煽ると間違いなく火に油なので、ここに書いておこうと思う。
> 330 ：優しい名無しさん：2015/09/03(木) 22:38:13.07 ID:8iWWWsEg
> ≫327
> 他に回答者がいるんだ。
今回に限っては他の人では回答困難だと判断したから、あえて書いた。
普通の質問ならひげ氏に委ねてるよバカヤロー。
> 君が出てくればスレが荒れるくらいわかるだろ？
> 本当に空気を読めない奴だ。
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 荒らしの指摘が適格とようやく分かった。
寝言は寝てから言え。昼間立ったまま寝ているとは、チミは牛か、馬か？
（元ネタわかる人だけ笑ってくださいw）
> ここでカイゼルひげに頼めばよかろう。
> URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ひげ氏が自力でこの回答にたどりつくのは今回に限っては無理と考える。
こちらで回答を用意して代理投稿してもらえとでも？
303:名無し草
15/09/04 15:13:37.47 .net
R.I.P ◆RIPENXB0DI って旧運営のあひるちゃんに似たウザさを感じる
トラブルメーカーの素質がありそう
あひるちゃんは独自判断でめちゃくちゃな動きをしまくって、旧管理人の西村博之に
「バカは2ちゃんを触るな」
と言われてすぐクビにされたみたいだけど
今は管理人がJimだから日本の運営陣に問題があっても前みたいに迅速に動けなさそうだ
304:名無し草
15/09/04 15:50:31.47 .net
メンヘル板で暴れるのをピタッと止め、朝からしまむらを叩くナマポ寸前の沖縄傷病手当金くん。
305:名無し草
15/09/04 16:07:18.03 .net
前から思ってたんだけどメンヘル板にメンサロ板の揉め事持ち込んでるのって誰なの？
しまむらって人もメンサロ板の人で、モナ薬にぜんぜん関係ないよね。
だから1人か2人が勝手に他所の揉め事をモナ薬やメンヘル板に持ち込んで騒いで暴れてるだけなんだけど、そのことがメンヘル板の人にとって迷惑だと思わんの？
そんなコテ知らないし、知ったこっちゃないし、他所の揉め事をまったく関係のない場所にまで持ち込んできて邪魔なんだよ
お前に言ってんだよ分かるか？
306:名無し草
15/09/04 16:44:05.50 .net
>>298
ナマポ寸前の沖縄傷病手当金くんだろう。
★150612 複数板 ｺﾃﾊﾝ「しまむー」|ネタスレ乱立|叩き･煽り･ネタレス|荒らし報告の揶揄レス|荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番)
1 名前：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk [] 投稿日：2015/06/12(金) 14:31:29.35 ID:GoPA01IY0
このスレは２００８年からコテハン「しまむー（元しまむら）」に粘着する荒らしを報告するスレです。
【主な荒らし行為】
〇コテがタイトルに入った閉鎖的使用目的の叩きスレ等のネタスレ（１スレはスレ立て依頼）乱立
〇「削除依頼」や「こらこら報告」のコピペによる煽り行為
〇８６･９８･１００
307:が報告している「荒らし報告」を利用した煽り行為 〇「Ｙａｈｏｏ！知恵袋」へのイタズラ投稿のコピペによる叩き行為 〇「しまむー（元しまむら）」のレスを他板や他スレにコピペするネタレス 〇その他、暴言や詭弁による「しまむー（元しまむら）」への叩き行為が多数 （以下略） 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:492359533d1dfe6d54ab866e37230060)
308:名無し草
15/09/04 16:50:39.38 .net
７年とかある意味すごいな。
ジェンヌ時代だったら即規制だっただろうな。
309:名無し草
15/09/04 17:06:34.31 .net
しまむらって奴がが死んだらこいつも死ぬんだろうな。
310:名無し草
15/09/04 18:17:14.26 .net
ナマポ寸前の沖縄傷病手当金くん自治スレに帰還。
58 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/09/04(金) 17:58:36.96 ID:557FY6yI
どこの板でもそうですが自治に拘りたがる人間ほど
自己中心的な考えのもとルールを盾に他者を縛りたがるものです
そしてだんだんローカルルールを恣意的に解釈して
それに異論を唱える人間を叩きはじめるのです・・
これを自治厨と呼びますが
強迫性障害の別名と理解すれば良いです
59 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2015/09/04(金) 18:00:46.90 ID:VEAqi80b
これは匿名なので使われません。
これの代替にはそこら辺を歩いてる女をご利用下さい。
311:名無し草
15/09/04 22:25:51.94 .net
万年モナー、なんだこれ？ただのIDかぶりか？
性的なものに嫌悪感あんの？
でも水商売の店でチーフとしてバイトしてたんでしょ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
312:名無し草
15/09/04 23:28:41.23 .net
jack★は言論統制始めるしR.I.P◆RIPENXB0DI はあひるちゃんの遺伝子受け継いでるし、JIM体制になってからは見えてきづらかった現運営の綻びがだんだん見えてきたよなあ。
313:名無し草
15/09/04 23:43:19.33 .net
>>303
ID被りなんてよくあること
33 名前:しまむー ◆mz0/Tn9/RA :2015/08/14(金) 20:15:23.12 ID:B25H75FV
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´･ω･｀）∫
（:::::::::つc□
￣￣￣￣￣￣￣|
前スレｽﾚﾘﾝｸ(mental板:993番)さん
親の手術の時におば（母親の姉と妹）が立ち会ってくれたのですが
ボクが携帯を持っていなくていつも連絡が取れないことにくぎを刺されました
新たに携帯を持つつもりはなかったので母親の携帯を一昨日から持ち歩いています
病院へ行く時にＰＣを立ち上げる余裕がなかったので携帯で書き込みしました
焦っていたのであのような書き込みになってしまいました
「病院へ行くので今日は書き込みでないと思います」という意味で書いたつもりが…
ＩＤが同じというのは稀にあることですがメンサロのような過疎の板では珍しいですね
昔は「ID:****が出たら報告するスレ」というのがどこかの板であったと記憶しています
また遊びに来てください。。。
314:名無し草
15/09/04 23:48:33.46 .net
そうそうIDかぶりなんてよくあるよくある
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
315:名無し草
15/09/05 01:41:12.83 .net
>>303
出来損ないの医師がどうとか言ってるけど、出来損ないのカウンセラーも十分怖いだろ
316:名無し草
15/09/05 07:24:55.54 .net
出来損ないの医師や出来損ないのカウンセラーより
午前0時から2時までに規制議論板で39レスもする出来損ないのクソコテ
報告人 ◆l2Xinl
317:II/vHj のほうが遙かに怖い http://hissi.org/read.php/sec2chd/20150905/TXRxSzVLUEcw.html 2ちゃんで思い通りにならないと誰彼構わず暴れた挙句 リアルで犯罪に走るバカの典型
318:名無し草
15/09/05 07:26:20.79 .net
しかも自分の正体を問わず語りで自白するバカっぷり
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:834番)
> 834 ：名無しの報告：2015/09/05(土) 00:53:09.94 ID:MtqK5KPG0
> どうせ君は私がしまむー氏と思っているのだろう。
319:名無し草
15/09/06 01:22:27.64 .net
HDIって占いとか信じてるのか。
まあ心理学も占いみたいなもんだし、どっちも根拠なしに信じる力が試されるって点で共通点あるもんな。
320:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/06 13:06:47.24 .net
>>310
> HDIって占いとか信じてるのか。
> まあ心理学も占いみたいなもんだし、
たしかに、
・当たらないデタラメが跳梁跋扈して出版資源を浪費している
・きちんと当たる（限界もわきまえている）本物が本屋の片隅に追いやられている
・にも関わらず、本物側には名誉回復のためにたたかう姿勢がみられない
という点では恐ろしいほど似ているね。
君たちがさんざん言ってきた「プラセボ効果・ノセボ効果」とか、
その対策の「二重盲検」「無作為割当」といったテクニックとか、
そのへんも「本物の心理学」の研究対象なんだけどね。
321:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/06 13:07:31.55 .net
とりあえず、本物の心理学をちゃんと見てから判断してほしい。
放送大学(w だと、
1.『学力と学習支援の心理学 ('14)』10月1日から毎週木曜日23:15-23:59
2.『交通心理学 ('12)』10月2日から毎週金曜日23:15-23:59
3.『錯覚の科学 ('14)』10月3日から毎週土曜日23:15-23:59
4.『認知行動療法 ('14)』10月4日から毎週日曜日06:00-06:44
5.『認知心理学 ('13)』10月6日から毎週火曜日06:00-06:44
このあたりをひとつふたつ齧ってごらん。
既に収録済の再放送ばかりだから、ハードディスクに録画して倍速再生でいい。
1は学校で生徒に何をどう教えるかという話。
塾講師とかの経験があれば、何が妥当で何が不当なのかの判断はつくと思う。
2は一見したところ教習所でやる怪しい性格検査の話のように聞こえるかも
しれないけど、交通事故対策ってのはそんな単純なものじゃない。
3は目の錯覚の話から入って悪徳商法の手口とかも。
4はそのまんま。認知行動療法は鬱系よりも恐怖系によく効く。
5は1-4を支える基礎理論の概説（有名な実験例多数）。
番組表はここ→URLﾘﾝｸ(www.ouj.ac.jp)
チャンネルは、東京周辺と群馬では地デジの12ch。
あるいは、東京・群馬を含めた全国でBS231ch。
PS
NatureとScienceの記事の件は明日の朝までに何とかする。
322:名無し草
15/09/06 14:27:04.76 .net
HDIってTwitterだけ見てると普通に頭が良さそうな人に見えるのに、モナ薬関連スレでの書き込みだけ見てると、ただの屁理屈好きのアホにしか見えんのよね。
もしかすると2ちゃんねるに向いてないんじゃないかな。
323:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/06 17:14:34.72 .net
>>313 たぶんね。「煽られ耐性」が身についていないのは実感している。
だからツイッターのほうでは煽り系の人はフォローしないようにしている。
…というか、無駄に煽る人とか、思想色の強いツイートの多い人とかは
寝起きに24時間分まとめて読むだけでしんどいので、リアルの知り合いを含めて
しばらく前にバッサリと切った�
324:ﾌよ。 俺のツイートを読めるってことは、誰をフォローしているか判るよね？ 200人ちょいフォローしてるけど、政治家が何人いるか数えてみ。 モナ薬もねえ…過去ログ辿ってみ、昔はmimにしても餃子にしても、 俺が率先して叩いて「断乎追放する！」と息巻いてたのよ。 風向きが変わったのは、しまむー問題でひげ氏が自治スレにトラップされて、 控室が荒れて、俺が身バレして、挙句モナ薬まで荒らされるようになってからやね。 モナ薬の過去ログ辿ってみ。2chで普通にリンク辿ってもいいし、あるいは、 鯖落ちで飛んだのも含めて全部ウチに確保してある↓からそれ読んでもいいし。 http://www.hdi-psycho.com/monayakuLog/
325:名無し草
15/09/06 17:22:49.80 .net
>>314
Twitterではフォローフォロワー間でうまくやってるよな
向こうでは2ちゃんねるほど煽る人もいないし
やっぱさ、HDIくんは2ちゃんねるに向いてないんだろうねぇ
だって煽られるとすぐにカッとなってやり返すでしょ？
2ちゃんねるは荒らしや煽りはスルーが基本、反応すると余計に荒れるのに反応しちゃうんだから
フォローアカウント200とか見るの大変だから暇があったら見るわ
でも政治家より女性漫画家のほうが多そうｗ
326:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/06 17:30:56.44 .net
…あー、ボケとる。同じ文面を2回繰り返している。＿|￣|○m
ツイッターならそういうのは字数を圧迫するから校閲対象にするし、
あるいは後から気づいたら一旦削除して再投稿することもあるし。
327:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/06 17:55:35.34 .net
>>315
> だって煽られるとすぐにカッとなってやり返すでしょ？
んー、カッとなってはいないつもり。
少なくともmimみたいな兇惡な相手に対しては、荒れるのを覚悟で確信犯的に叩いている。
逆に、つい口を滑らすきっかけは小さなことばっかりやね。
身バレのきっかけになった「本名でもウェブサイト持ってる」発言もそうだし、
今回荒らしに狙われた「酒飲んで眠剤OD」の件もそう。
> 政治家より女性漫画家のほうが多そうｗ
やね。
…そういえば、男性の漫画家さんは別垢でひとりフォローしてるだけだ(藁)
328:名無し草
15/09/07 04:13:32.61 .net
東大受験したけど落ちて学歴詐称したり、慶應に落ちる悪夢を見たりしてるテニスおじさんことカイゼルひげさんが、
Firefox40.0.3からChrome45.0.2454.85に移行しようとしているご様子。
Mac mini Late 2012ってプロセッサが2.5GHzデュアルコアCore i5 もしくは 2.3GHzクアッドコアCore i7なんだよな。
ちょっとショボめ。
メモリは増設していなければデフォが4GB(2GB×2)。
増設も16GBまでしかできないという。
うーん、このスペックでFirefoxでクラッシュするからChromeに移行してみようって発想はどうなんだろう。
普通にクラッシュの頻度が上がりそうだけどなｗ
でもいまどきChrome使ってない人もいないと思うし、まあ実際に使ってみれば分かると思う。
セキュリティの関係上Chromeで見れないサイトとかたまにあるので、どっちにしろFirefoxは並行して使うことになると思うけどね。
Firefoxで見れなくてChromeで見れるっていう逆パターンのサイトはあまりない気がする。
329:名無し草
15/09/07 04:56:54.36 .net
カイゼルひげおじさんが今見ていそうなスレ
Google Chrome for Mac Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
330:名無し草
15/09/08 00:00:03.50 .net
＞パキシルCR錠2.5g 1錠
これって12.5mg錠の間違いだよなｗ
2.5の時点で "ん？" と思ったけどg(グラム)で吹いたわ
どんだけ飲むねん
331:名無し草
15/09/08 22:25:28.48 .net
リーマスパキシルロナセンの人はそれぞれ何mg飲んでるのか聞いたほうがいい気がするけどな。
ていうかテンプレ使えって話ですよ。
332:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/09 19:35:54.32 .net
>>320 減量用に2.5mg錠が出てるのかと思ったw
PS
湿気で氏んでる。ScienceとNatureの件はいましばらく待て。
333:名無し草
15/09/09 19:39:14.39 .net
HDIも我慢の限界っぽいな
そろそろモナー薬局に復帰してフルボッコの予感がする
334:名無し草
15/09/09 19:40:51.90 .net
俺も湿気で死んでるわ……。
主に身体症状、疼痛でだけど。
精神疾患も低気圧で悪化するもんなのか？
335:名無し草
15/09/09 19:42:47.22 .net
>>322
パキシルCRに2.5mg錠って存在しないよね？
一応確認だけど
336:名無し草
15/09/09 21:00:34.44 .net
コイツ最強にうぜぇ。
何が"氏んでる"んだか。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
337:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/09 22:07:56.43 .net
>>323 うむ。そろそろ動かないとな。
モナ薬は今のところ名無しさんが適確に回答＆誘導厨叩きをしてくれているので、
名無しさんがポカらない限り静観しているつもり。
>>324 私の場合、湿ってて比較的暑い（＞25℃）場所に出ていくと汗がしんどいです。
ちょっと自販機で買い物しただけでもシャツ交換になります。
しかも、それで汗が残っていると冷えてつらいので、蒸しタオルでの清拭になります。
>>325 ないですね。
5mgならあるかな、と思っていたのですが、いま調べてみたらそれもないようで。
338:名無し草
15/09/09 22:25:40.31 .net
個人的にはモナ薬で万年モナーがまたゴミクソなんちゃって栄養学をまた披露し始めてるのが許せん。
何が便秘にバナナだ。
どうせテレビかなんかで適当に聞きかじった知識だろ。
バナナ1本あたりの食物繊維量は約1g。
日本人の食事摂取基準2015の食物繊維摂取目標量は男20g、女18gだっつーの。
これだったらイージーファイバーで食物繊維とってるほうがまだマシだ。
あのボケカスに、何か栄養学的なアドバイスするときは食品成分表を見てからにしとけって言いたい。
>>327
パキシルCRは12.5mg錠=パキシル10mg、パキシルCR50mg錠=パキシル40mg相当なんだよな。
ってことは強迫性障害にパキシル50mg相当のCR錠を処方するときは、50mg錠+12.5mg錠って処方になるんかな。
っていうかパキシルCR錠には強迫性障害の適応はなかったんだっけ。。
339:名無し草
15/09/10 01:09:34.33 .net
>>328
訂正、パキシルCR錠は12.5mg錠と25mg錠の2種類だった。
50mg錠とか勝手に創造してたわ、すまんの。
340:名無し草
15/09/10 04:23:08.23 .net
東大受験したけど落ちて学歴詐称したり、慶應に落ちる悪夢を見たりしてるテニスおじさんことカイゼルひげさんが「アップルヤバイ」ハッシュタグを使っていてイライラッときたｗ
ブラウザはチョロメではなくSafariに落ち着いたようだがSafariが一番いい落とし所だと思う
341:カイゼルひげ
15/09/10 17:11:04.49 .net
ハゲをなめんなよ
342:名無し草
15/09/10 22:58:05.44 .net
最近よく文字化けしてるレスを見るけど、これってWindowsからなら普通に見えてるんだろうか…
343:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/11 00:46:30.31 .net
>>332 盛大な文字化けは見ないねえ。MacでAAがズレるのはよくあるけど。
とりあえずWindowsで見てみるから、該当レスのURLとスクリーンショット、
暇なときに提供してほしい。
もし、部分的なボカしを入れてもアップローダで他人に見られるのがイヤ、
ということなら、捨てアドからhdi@hdi-psycho.comに送ってもらってもいい。
344:名無し草
15/09/11 01:10:20.91 .net
>>333
やっぱりWindowsからは問題なく表示されてるのか。
iOSとMac OS X (日本語Shift_JIS) ではモナ薬の最新2レス分(400,401)が文字化けして読めん。
メンタルヘルス板以外の板でも最近たまに同じ現象に遭遇する。
Macのほうは専ブラじゃなくてブラウザ使用。
ブラウザ>表示>エンコードしてみたけどダメだな。
クロムちゃんと火狐ちゃん両方ともダメ。
それぞれ微妙に文字化け具合が違うのが謎。
文字化けレス、なんて書いてあるのか気になる。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」158 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
iOS(最新ver)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Google Chrome(最新ver)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Mozilla Firefox(最新ver)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無し草
15/09/11 04:22:32.79 .net
東大受験したけど落ちて学歴詐称したり、慶應に落ちる悪夢を見たりしてるテニスおじさんことカイゼルひげさんがモナ薬でなんか言ってたので、
Firefox>表示>テキストエンコーディング>Unicode
にしてみたら、たしかに読めた。
ただし、文字化けさん以外のレスが全て文字化けしてしまったが・・・。
Chromeの場合は表示>エンコードでUnicode(UTF-8)とUnicode(UTF-16LE)の2種類あるが、Unicode(UTF-8)のほうだとFirefoxと同じく読めるようになった。
『久々に来てみたら、あまりに荒れてるので驚いた。
なんでカイゼルひげさんがこんなに叩かれてるの？』
『あれ！文字化けしてる？なんで？』
だってさ。
そのコピペ荒らししてる人ってたぶんカイゼルひげオジちゃんのリアルの知り合いじゃないのかな。
コピペ荒らしさんはけっこう前からいるような気がしてたけどなあ。
402 カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 2015/09/11(金) 04:03:28.37 ID:SjrG6pHB
>>400-401
スレが荒れてても粛々と回答するのみですよ。
文字化けはいろんな板で見かけます。
Firefoxで文字コードをUnicodeにしたら、あなたのポストが読めるようになりました。
346:名無し草
15/09/11 04:25:44.77 .net
しかしHDIはキング・オブ・使えないコテだな。
マジでいらねえ。
いつまで湿気で死んでるんだか。
NatureとScienceの論文も今生では読み終わらないんだろうな。
やるやる詐欺のHDI。
今やろうと思ってたのに詐欺ではないだけマシなのか。
347:名無し草
15/09/11 05:51:26.36 .net
＞スレが荒れてても粛々と回答するのみですよ。
あんさんが回答したの9日ぶりやないか
348:名無し草
15/09/12 05:50:08.90 .net
すげえ揺れた
349:名無し草
15/09/12 05:54:37.22 .net
相変わらずNHK NEWS WEBの速報は遅いｗ
350:名無し草
15/09/12 21:49:11.06 .net
麦↑ふぁー↓
351:名無し草
15/09/12 22:01:39.32 .net
URL貼るだけ、コピペ貼るだけの人って、そのURL先やコピペした文章の内容を読み解いて自分のなかで消化して、自分の言葉で要約して説明する能力がないだけに見える
これ読んどけっていうのは回答と言えるんだろうか？
個人的には好きじゃない
ていうか荒らしスレスレにすら見える
352:名無し草
15/09/12 22:05:40.72 .net
あのURLコピペさんは何となくベンゾ離脱スレ住民っぽい感じがする。
要約もせずただずらずらとコピペ貼るだけなんて猿でもできるだろ
それでもあれを読んで相談者が喜んだり納得できるのなら否定はしないけどさ
353:名無し草
15/09/12 22:21:57.33 .net
URLベタベタ貼り付けて、以下が参考になるかも！
354:って言うのは回答になってるんだろうか？ｗ なんか回答として美しくないというか、モナ薬っぽくないというか、ものすごくアホの子っぽく見えるというか、そういうのは他所でやってくれ、という気持ちになるわ。 その中から相談者に合いそうな部分をピックアップして答えるのが回答じゃないのか？ あれじゃあ、レストランに行って、野菜や肉を丸ごと皿の上に乗せて出されて、どうぞお好きなように調理して食べてくださいねっていうようなもんだろｗ 乱暴すぎるわ。
355:名無し草
15/09/12 22:26:04.58 .net
いかにも暫定回答者っぽい。
356:名無し草
15/09/12 22:32:52.04 .net
ﾊｧﾊｧﾊｧ ＿|￣|○ 沖縄傷病手当金さん、すみませんでした！
357:名無し草
15/09/12 22:36:43.40 .net
>>344
自分はそうは思わない。
そもそも暫定回答者がベンゾ嫌いという印象がない。
それにいつもアスペっぽい慇懃無礼さを醸し出しててあんなくだけた文章書かないでしょ。
ここ1～2週間くらいかな。
難民板の控え室で「これは暫定回答者」「また暫定回答者がー」「本日の暫定回答者」って書いてる人がいるけどさ。
この人、以前のしまむら認定厨や沖縄傷病手当金くん認定厨と近いトンチンカンさを感じる。
同じ人だったりしてね。
358:名無し草
15/09/12 22:45:55.20 .net
そもそも暫定回答者ってそこまでメジャーな存在だっけ？
359:名無し草
15/09/12 22:54:14.70 .net
メジャーかメジャーでないかの話はしてない。
ここ1～2週間くらい、難民板の控室で暫定回答者と沖縄傷病手当金くんの名前を挙げて、必死チェッカーor発言レスのコピペをしている人がいる、という話。
そのトンチンカンぶりというか、話がマトモに通じそうにない感じが、以前の難民板控室荒らしであるしまむら認定厨と似ているように感じる。
360:名無し草
15/09/12 23:06:36.06 .net
>>348
しまむら乙
361:名無し草
15/09/12 23:10:39.30 .net
ホラね。やっぱり。
俺の勘はけっこう当たるんだよ。
特定の対象に粘着するような内容+必死チェッカー貼り+粘着対象の発言コピペ+意思疎通性のなさそうな印象(←これが一番デカイ)
これらが揃ったら、だいたいこの認定厨。
意思疎通性がないから話し合いもできない。
この人は「○○乙」などの定型文の書き込みがやっとで、文章もまともに書けない。
だいぶ人格荒廃が進んでそうだし、可哀想な人なんだろうけど、一切同情の気持ちがわかねえ。
だってただのクソ荒らしなんだもんコイツ。
362:名無し草
15/09/12 23:22:35.02 .net
>>350
スルー耐性のない可哀想な人だ
363:名無し草
15/09/12 23:25:23.90 .net
>>350
遠征乙
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:2-番)
364:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/13 11:01:11.35 .net
>>334-335 WindowsのFirefoxでも同じ症状。
文字化けの癖から「UTF-8のデータをShift_JIS扱いで表示した時のパターンだ」と
すぐに気付いて、UTF-8で表示させてみたらビンゴだった。
Linuxのディストリビューションにおまけでついてくるブラウザか、
あるいはWindows 10のEdgeという可能性もあるけど、
とにかく、あまり使い込まれていないWebブラウザでの投稿だろうね。
>>336
> NatureとScienceの論文も今生では読み終わらないんだろうな。
今日は調子がいいから、何もなければ少なくとも片方は読めると思う。
>>342 同意見。質問者を惑わせないために多少の荒れはやむなしと判断して、
さっき書き込んでおいた。
365:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/13 14:29:13.66 .net
ふむ、Natureの「Over half of psychology studies fail reproducibility test」という
短い紹介記事のほうは読んだ。
著者のMonya Bakerという人は英国人のようだけど、この短い記事の中で
俺にわからなかった単語は10個程度くらい。
要するに、再現実験への投資がほとんどない、せめて総科学予算の3%くらいを
再現作業に使えれば論文も良質なものが出てくるだろうし、あるいは
再現実験をやっても業績にカウントされにくい業界体質が変わりうると。
（つづく）
366:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/13 14:45:07.06 .net
（>>354のつづき）ここからは俺の見解。
この記事のひとつのポイントとは、例題として「癌の研究でも再現率1割強」という
話が出ていて、そちらの再現実験プロジェクトが現在進行中である、ということ。
他のあらゆる分野で同様の状況が起きているのでは、と言っている。
で、ここのスレの諸君は「再現率が3割台しかない心理学なんて信用できない」という
空気を漂わせているけど、記事の言うとおりに再現実験が盛んになったら元記事の
再現率が上がるのか、というとそうではない。
・最初の「発見」報告→再現失敗の報告→再度再現失敗の報告→失敗と結論。
・最初の「発見」報告→再現成功の報告→再度再現成功の報告→元記事は正しかったと結論。
・最初の「発見」報告→再現成功の報告→再現失敗の報告→精査・再検討。
これが順当な流れ。再現という仕事が正しく評価されるようになると、
安易に論文を出す人が増えてきて（現に、今は電子ジャーナルが盛んだから
紙幅の制限も昔ほどは厳しくない）、再現率はむしろ下がる傾向に進むと思う。
その意味では、個別の報告の再現率が高い・低いはそれほど問題ではない。
むしろ問題なのは、「最初の報告が査読を通って論文誌に掲載されたら、
みんなそれを鵜呑みにしてよい」という怠惰な姿勢。
元記事の関係者とは独立の研究チームが再現実験をして、成功報告が複数出た時点で
やっと「元記事は正しいようだ」という結論を出せる、というのが正しい。
いま客観的に認められている研究にしても、たとえばメンデルの遺伝の法則なんてのは
彼の生前にはほとんど評価されず、後世に再発見されてから歴史に名が残っている。
もっと信頼性が高いはずの物理学の世界でもこの有様だ↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
要するに、「再現報告が出るまで待て」を徹底すべしということ。
もちろん、薬の副作用のように「すぐ行動を起こさないと命に関わる」というときは、
因果関係が未確定でも緊急記事が出るけどね。
いじょ。いったん休憩して、とりあえずゴミの排出してくる。
367:名無し草
15/09/13 15:26:47.48 .net
これは暫定回答者。
コテを出さない時は仕切り屋さん。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:428番)
368:名無し草
15/09/13 15:56:42.47 .net
>>353
モナ薬見てきたよ。
HDIにしてはやるじゃん。
トリプタノールの人さ、もしかしたら身体の病気が隠れてる可能性がないとは言えない気がする。
まずは精神科主治医に質問して指示を仰いでもらうのが一番だけど、それでも解決しない場合は、総合内科あたりに受診してもらったほうがええんではないか。
俺も低気圧が来ると全身の筋肉痛が出てくる人なんだけど、内科系の持病があって、それが関係してるのよな。
相談者と違う点は、筋肉痛が起きるのは低気圧が来るときに限られているのと、寝起きだけではなく一日中痛みが続くって点。
369:名無し草
15/09/13 16:18:50.74 .net
>>357
俺はただの釣りだと思うね、あの人は。
だからSSRIやSNRIがどうのと言ってもテンプレの服薬歴も埋めれない。
実際に処方されてないから。
370:名無し草
15/09/13 16:40:55.16 .net
今見直してきたけど、うつ病歴15年って何気にすごいな
それって本当にうつ病なんだろうか
寛解と再燃を繰り返してるわけでもなく、ずっとうつ病なのか？
難治性うつ病って大変だな……
っていうか難治性なら抗うつ剤単剤療法以外にもっと併用療法とか色々試してそうなもんだけど
うーん釣りか釣りでないかは俺には分からん
カイゼルひげおじさんに答えてもらいたいものだけど、カイゼルひげおじさんは今全米オープンテニスのことしか頭になさそうだから無理だろうな～
371:名無し草
15/09/13 17:44:36.90 .net
モナ薬めっちゃ荒らされてるけど、あのコピペ連投してる人は、ああやって長文コピペを連投することで周りからは自分のほうがキチガイに見えてる可能性については考えないのかな。
客観性の欠如ってやつ？
ああいう人は現在進行形で心を病んでるんだろうけど、標準医療に対して不満がありそうだし、代替療法なんかに頼ることでますます悪化してるパターンと予想。
372:名無し草
15/09/14 01:25:37.22 .net
>>354
＞この短い記事の中で
＞俺にわからなかった単語は10個程度くらい。
へー。
何でそんなに英語ができるのに、本気出して勉強してもTOEICで満点取れないの？
>>355
＞ここからは俺の見解。
心理学大好きフィルターが強力にかかったHDIさんの見解なげぇな。
＞再現という仕事が正しく評価されるようになると、
＞安易に論文を出す人が増えてきて（中略）、
＞再現率はむしろ下がる傾向に進むと思う。
ここがよく分からなかった。
なんで再現実験が盛んになると論文を出す人が増えるの？
今だって論文を出す人は多いけど、査読の厳しい科学誌に載る論文は少ない。
査読の厳しい科学誌に載る論文は、そうでないものに比べたら再現率は高い。
それ以外は>>215でHDIが言っているように、
『最近はゴミみたいな論文が大量に出ている』
せいで現状でもすでに再現率も低いと予想される。
＞要するに、「再現報告が出るまで待て」を徹底すべしということ。
これは分かった。
ところで結局のところ、今回特に心理学の論文の再現性が話題に上ったのは何故なんだ？
HDI曰く、再現性と言うなら他の分野でも再現性は低いんだろ？
373:名無し草
15/09/14 05:24:40.98 .net
そういえばHDIがモナ薬で入眠障害に効く薬について
＞個人輸入できる薬はデパスくらいしかありません
って言ってたけど、超短期間作用型ならゾピクロン(アモバン)やエスゾピクロン(ルネスタ)は個人輸入できるでしょ？
この2つは向精神薬指定されてないから。
睡眠薬では、他にもリルマザホン(リスミー)やラメルテオン(ロゼレム)なども個人輸入はできたはず。
それともHDIは個人輸入自体オススメしないって主張なんだっけか。
374:名無し草
15/09/14 06:34:40.12 .net
おはよう、いつもの名無しさんとHDI氏。
>>389
> なんで再現実験が盛んになると論文を出す人が増えるの？
あなた自身も引用している>>355のフレーズの
「再現という仕事が正しく評価されるようになると」が理由だと思うが。
375:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/14 06:45:31.16 .net
> 何でそんなに英語ができるのに、本気出して勉強してもTOEICで満点取れないの？
TOEICの場合、最高点は995点なんだけど、800点をこえたあたりからは
「時間との戦い」という傾向が強くなってくる。
自己最高点の810はもういちど達成したいと思っているけど、
それ以上は費用対効果が割に合わないと判断。
> 心理学大好きフィルターが強力にかかったHDIさんの見解なげぇな。
ういー。
> ＞再現という仕事が正しく評価されるようになると、
> ＞安易に論文を出す人が増えてきて（中略）、
> ＞再現率はむしろ下がる傾向に進むと思う。
>
> ここがよく分からなかった。
> なんで再現実験が盛んになると論文を出す人が増えるの？
再現実験が増える
→結果が少しくらい怪しくても再現実験で堂々と否定されれば自分たちの恥ではなくなる
→「とりあえず」査読の甘い雑誌に出してしまえ
というシナリオ。この記事には、「色々な事情で再現率は1/3程度になったけど、
厳しく審査すれば8割以上が再現不能になる�
376:ﾌでは」という予測が書いてある。 > 今回特に心理学の論文の再現性が話題に上ったのは何故なんだ？ > HDI曰く、再現性と言うなら他の分野でも再現性は低いんだろ？ うむ。癌の研究でも同様だと書いてある。 心理学が話題になった理由は、多分もう一つのペーパーに書いてあるはず。 研究を思いついた人が心理屋だったから自分のホームグラウンドで、 というだけかもしれない。
377:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/14 06:52:19.22 .net
>>362
> ＞個人輸入できる薬はデパスくらいしかありません
> 超短期間作用型ならゾピクロン(アモバン)やエスゾピクロン(ルネスタ)は
> 個人輸入できるでしょ？
> この2つは向精神薬指定されてないから。
...
> 他にもリルマザホン(リスミー)やラメルテオン(ロゼレム)なども個人輸入はできたはず。
すっかり忘れていました。
> それともHDIは個人輸入自体オススメしないって主張なんだっけか。
そうです。と言いつつ私も以前にアミノ酸のサプリを個人輸入してたんだけどね。
睡眠薬みたいなものは、とりあえず処方が確定するまでは医師に診てもらったほうがいいし、
不眠の人を診るときにはまず鬱を併発していないかどうか確認しなきゃいけない。
378:名無し草
15/09/14 11:07:03.03 .net
>>365
忘れていたのなら回答の訂正を！
379:名無し草
15/09/14 14:35:21.75 .net
そういえばR.I.PはJack★に注意されてから姿を見せなくなったな。
きっと安らかに眠ったのだろう。
380:名無し草
15/09/15 00:56:38.21 .net
422 HDI ◆hbVYHgubO6hK sage 2015/09/13(日) 10:48:32.32 rjZNOiH2
「控室」での話題が片付くまで黙っていようと思ったのですが、
ここにまで反ベンゾジアゼピン原理主義者が出張してきてますな。
：
全然、成長してないね
また、荒らしたね！
381:名無し草
15/09/15 02:20:57.74 .net
>>364
＞それ以上は費用対効果が割に合わないと判断。
ほー。
放送大学での学習にもかなりの時間を費やしてるようだが、そちらは費用対効果に合うの？
今学んでいることが将来的にマネタイズできる見込みがあるのかな。
＞結果が少しくらい怪しくても再現実験で堂々と否定されれば自分たちの恥ではなくなる
＞「とりあえず」査読の甘い雑誌に出してしまえ
おうふ…、やっぱり分からん。
たぶん俺の理解力とか他にも色々足りないんだろう…。
＞研究を思いついた人が心理屋だったから
＞自分のホームグラウンドで、というだけかもしれない。
今回の調査結果が世間に与えたインパクトを考えると、なんで自分の専門分野に不信感を与えるような研究をわざわざ発表したの？という感じ。
もう一つのペーパーをHDIが読み終わるのは来世あたりだろうか。
期待せずに待ってるわー。
382:名無し草
15/09/15 10:09:54.19 .net
ID:PrkKAYbp URLﾘﾝｸ(hissi.org)
改めて見ているとモナ薬もモナ相も相談者には詐称者が少なからずいるのに気付く。
この人にはせっかくヒントを出したんだけど…
383:名無し草
15/09/15 17:00:45.76 .net
>>370
これ？
向こうでも指摘しようと思ってたんだけど
"「相談の内容」が少しおかしい"
と言うより、もう少し具体的に「どこがおかしいのか」を指摘してあげたほうがいいと思ったよ。
「相談の内容」だとあまりに範囲が広すぎて、指摘されたほうがちょっと可哀想だなって見てて思ってた。
104 優しい名無しさん[sage] 2015/09/15(火) 03:29:41.40 ID:ZjSHA4e3
>>105さん
「相談の内容」が少しおかしいようですので、
落ち着いて、正確に、書き直したほうがいいように思います。
384:名無し草
15/09/15 17:56:07.16 .net
>>371
詐称者本人乙
385:名無し草
15/09/15 18:01:48.50 .net
>>370
>>372
すごいデジャヴ。
前もまったく同じやり取りを見た。
傷病手当は何月に終了なんですか？
あなたが死のうが生きようが世の中には一切影響を及ぼさないので、早く唯一の資金源を断たれることをお祈り申し上げます。
2chで荒らすだけの余裕があるうちはまだまだ大丈夫ですね。
386:名無し草
15/09/15 18:07:50.29 .net
>>373
しまむら乙
387:名無し草
15/09/15 18:18:15.33 .net
やっぱり妄想が出てくる系の病気だよなあ。
今の診断名はうつ病で、もともとはそれでメンタルヘルス板やモナ薬を見始めたんだよね。
「しまむら」ってコテも、たしかメンヘルサロン板のうつ病のスレの人だったはず。
でもあなたは単なるうつ病ではないと思うよ。
強迫性障害なのか発達障害なのか分からないけど。
同じことの反復、繰り返し行動が目立つのと、被害妄想っぽいのが気になる。
でも基本的には手帳も年金も無理だろうねえ。
つまり、傷病手当が切れる前に働くしかありませんよ。
もう数年ブランクがあったはずなので、再就職にはかなりの困難が伴うでしょう。
まぁ、ぶっちゃけ「荒らしは死ね」って思ってるので、そのまま餓死でもなんでもしてくれて構わないけどね。
388:名無し草
15/09/15 18:35:49.00 .net
>>375
お前が死ね
389:名無し草
15/09/15 18:37:55.09 .net
フォフォフォ、せいぜい吠えてなさいｗ
泣こうが喚こうが誰もお前を助けない。
390:名無し草
15/09/16 07:58:57.61 .net
JR放火の人のTwitterアカウントやらInstagramアカウントやらを見たが、淡路島5人殺害事件の容疑者と同じ(あるいは近い)病気のように見える。
なんでああいう系統の人はみんな似たような状態に収束していくのだろう。
391:名無し草
15/09/16 08:17:06.59 .net
淡路島の人は統合失調症だろうと思ってたけど、事件前の入院時の診断名が妄想性障害だったんだよなぁ。
先週、5ヶ月にわたった精神鑑定の結果「刑事責任能力あり」とのことで神戸地検に起訴されたみたいだけども、鑑定結果が気になる。
実は統合失調症でも妄想性障害でもなく、竹井聖寿と同じく反社会性パーソナリティ障害と自閉症スペクトラム障害って組み合わせだったりして。
責任能力ありってことだとそっちかなと考えてしまう。
392:名無し草
15/09/17 03:50:14.33 .net
HDIがやっとカイゼルひげに返事もらってたけど、めちゃくちゃ投げやりな返答でワロタ
393:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/17 18:53:12.46 .net
>>380 ひげ氏にはFAQに手を入れるモチベーションがないんだから仕方ないだろ。
まあ長期戦でやりますよ。
394:名無し草
15/09/17 18:58:08.17 .net
モナ薬のカイゼルひげコピペが48分02秒でHDIのレスが53分12秒か
まー、あれをHDIがやってるとは流石に思えないし、今回は偶然かな
395:名無し草
15/09/17 19:43:11.59 .net
モナ薬のレス番号464で質問してる人って、レス番号221-222(8月22日)でもほぼ同じ相談してた「脱ベンゾ系」の人だよね。
アモキサン25mgというのも同じだし、漢方を飲んでるのも同じ。
今日はベンゾ離脱スレにも書き込みしてるみたいだし、「脱ベンゾ系」の人と同一人物でほぼ間違いないかと。
向精神薬全般に対する恐怖心が強い人なのかな。
漢方薬だって副作用はゼロじゃないだろうに。
前回の相談内容は以下のようなもので、
・中途覚醒があって睡眠不足
・遅発性ジスキネジアが強いからアモキサン止めたい
・アモキサンを止めた場合、代わりの抗うつ剤は何がいいか
カイゼルひげからこういう回答を得ていた。
①眠気が出れば良く、抗うつ効果はさほど求めていない場合
テトラミド、デジレル（＝レスリン）
②眠気が出て、抗うつ効果もあるクスリが良い場合
ルジオミール、トリプタノール、ノリトレンなど
この回答は参考にしなかったのかなこの人。
中途覚醒が治ったのか治ってないのかが分からないが、今回の質問内容には睡眠障害については書かれていないので、主訴はやや不安感、少し希死念慮、弱い耳鳴りってことだけでええんかな。
2015/09/17
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2015/08/22
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
396:名無し草
15/09/17 19:44:34.66 .net
>>383
訂正、「遅発性ジスキネジアが強いから」じゃなくて「遅発性ジスキネジアが怖いから」だった。
397:名無し草
15/09/17 20:01:14.91 .net
過去レス含めて書き込み内容を見る限り、離脱症状や副作用が一度気になり始めたら、それに捉われてしまって減薬or断薬する人みたいだね。
そんな人にピッタリの、離脱症状も副作用もない抗うつ剤なんてあったっけ…？
毎日朝日を浴びる、散歩するなりして身体を動かす、規則正しい生活をする、睡眠をきっちり取る、食事もバランスを考えて適正な量を摂る、定期的に通院して精神療法を受ける。
そういった、抗うつ剤以外の治療法のほうがこの人に合っているのでは。
398:名無し草
15/09/17 20:11:53.17 .net
「ベンゾの離脱は相当だ、抜けるもんなら抜いてみろ」って言ってる人は、ベンゾの抜き方が下手だった(漸減せずに急激に抜いた)か、
元々の服用量がおかしかった(ジアゼパム換算値で15mg/day以上を何年にも渡って服用していた)かのどちらかとしか思えねぇ。
399:名無し草
15/09/18 04:23:51.75 .net
HDIの回答は本当に冗漫。クドイ。
明瞭簡潔とは対極。
語りの内容に自己満足の色合いが濃い。
香山リカ風に言うなら「語り出さずにはいられない症候群」なのだろう。
400:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/18 04:29:29.72 .net
>>387 おはよう。
そう言うなら自分で名無しで回答して手本を見せてほしい。
401:名無し草
15/09/18 04:33:44.19 .net
アモキサンの遅発性ジスキネジアについて気にしている人は、すでにモナ薬の>> 225で
>最後に、アモキサンを飲んで遅発性ジスキネジアが出る頻度は不明で、必ず出るものではありません。
>セレネース・ジプレキサ・リスパダールの長期服用でも遅発性ジスキネジアが出ることがありますが、
>どれぐらいの用量を、どのぐらいの期間飲むと遅発性ジスキネジアが出るか明らかになっていません。
>確かに遅発性ジスキネジアは怖い副作用ですが……。
って言われてるのよ。
それでもまだ遅発性ジスキネジアについて気にしてるような人に、「心配要らない」って上から目線で説教しても無駄なんじゃないのかな。
アモキサンの添付文書を見ると、頻度不明だが遅発性ジスキネジアが起こることがある、と書いてある。
副作用が気になる人にとっては頻度不明=自分にも起こるかもしれないっていう認識なんだろ。
402:名無し草
15/09/18 04:35:45.03 .net
ん、なんかHDIのすぐあとからカイゼルひげが回答をダブらせてるけど、専ブラ(chaika？だっけ)をリロードしてなかったのかな。
403:名無し草
15/09/18 04:49:09.45 .net
回答が並んでるからHDIとカイゼルひげの回答を比較しやすいけど、(HDIには申し訳ないが)やっぱり回答のレベルはカイゼルひげのほうが上ですわ。
医師の中にもHDIみたいな語りたがりの脱線タイプもいるだろうし、単に性格の問題もあるのかもしれないが、的確な回答・説明の能力という点ではカイゼルひげのほうが上。
HDIみたいに、分からないことを分からないと言えず、どこに証拠があるんですか？って相手に詰めるように問うのはヒステリックに見えて美しくない。
こういう回答のしかたは逆効果だなと反面教師になる。
上から目線で相手を追及するような姿勢の回答はやっぱりダメなんだなーとか。
って、朝からHDIをディスりまくってしまったｗ
リスパダールをODすんなよ。
404:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/18 04:56:08.83 .net
>>389
> アモキサンの遅発性ジスキネジアについて気にしている人は、すでにモナ薬の≫225で
...
> って言われてるのよ。
ありゃ、見落としていました。それで「漢方」と漠然と書いてあったわけだ。
> アモキサンの添付文書を見ると、頻度不明だが遅発性ジスキネジアが起こることがある、と書いてある。
> 副作用が気になる人にとっては頻度不明=自分にも起こるかもしれないっていう認識なんだろ。
これは同意見。
>>390
> ん、なんかHDIのすぐあとからカイゼルひげが回答をダブらせてるけど、
> 専ブラ(chaika？だっけ)をリロードしてなかったのかな。
どうだろうねえ。（￣ー￣）
アモキサンの人への回答だけならば、俺に対して「おまえ≫222-225を見落としてるだろ」
というお灸ともとれるのだが。
>>391
> やっぱり回答のレベルはカイゼルひげのほうが上ですわ。
「レベル」をどうやって評価するのかは知らないけれど、
まあ「質問者と波風たたせない配慮」では彼のほうが上だねえ。
…その同じ方針でmim対策やろうとして失敗したし、自治スレに呼び出されて
議長やったときも仏様議長になって収拾がつかなくなったわけだけど。
彼は遠慮しすぎで、逆に俺は強引すぎ。どこかでバランスを取りたい。
405:名無し草
15/09/18 05:03:04.34 .net
>>392
＞彼は遠慮しすぎで、逆に俺は強引すぎ。
そういう認識なんだｗ
自分の回答のレベル(※)を高く見積もりすぎでしょ。
mimって人は結局なんでいなくなったの？自然消滅？
※レベルってどうやって評価するのかって？あまり細かく答えるとHDIを叩きのめすようなことを書きそうなので、控えとくね。
406:名無し草
15/09/18 05:20:24.58 .net
HDIってほんと面倒くさい人間だよな
407:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/18 05:38:02.08 .net
>>393
> ＞彼は遠慮しすぎで、逆に俺は強引すぎ。
> そういう認識なんだｗ
> 自分の回答のレベル(※)を高く見積もりすぎでしょ。
違う。
レベルの高さという言葉をあえて使うとすれば、それは立ち位置が遠慮寄りか
強引寄りかという話じゃなくて、相手に応じて適確な立ち位置をうまく選べるか、
という能力のことになる。
現状、ひげ氏のほうがうまく立ち位置を微調整できているのは間違いない。
> mimって人は結局なんでいなくなったの？自然消滅？
・別トリップの模倣犯乱立
・最初のトリップが割れた
・最終的に2回も焼かれて追放
>>394 お褒めにあずかり光栄です。
408:名無し草
15/09/18 05:42:25.38 .net
>>395
mimという人が何故いなくなったかについてはすごく参考になる。
ホンモノの頭がぶっ壊れた荒らしならその程度ではいなくなったりしない。
頭がぶっ壊れる手前で踏みとどまった荒らしだったんだろう。
409:名無し草
15/09/18 12:06:52.62 .net
>>388
逆ギレ
410:名無し草
15/09/18 12:09:33.56 .net
>>391
最初に疑うべきなのは「寝違え」です
411:名無し草
15/09/18 12:11:37.79 .net
>>393
かなり感情的になられているので冷静なコテハンの回答者の方にもご意見をお伺いしたいです。
412:名無し草
15/09/18 12:12:23.48 .net
>>395
褒め殺し
413:冷静なコテハンの回答者の方
15/09/18 14:22:21.51 .net
こんにちは、冷静なコテハンの回答者の方です。
>>397-400
死ね。
氏ねじゃなく死ね。
以上です。
414:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/18 17:54:10.82 .net
よりによって内海教徒だったとは…
手を引くと宣言してきましたが、完全にお手上げです。
カイゼルひげ氏はそういうことに大してはよく言えば寛容な人、
悪く言えば落とすべき雷をきちんと落とせない人なので、
こいつをのさばらせることになるのでしょうね。
415:名無し草
15/09/18 20:32:17.02 .net
内○に騙されるような脳味噌の持ち主に対して説得は不可能でござる。
もし質問者が向精神薬を服用しないことで病状が悪化し最悪の場合自殺に至っても自己責任やろ、と思ってしまう。
内○風に言うなら
『基本的に、一旦内○教に染まってしまうともう元には戻らない。
内○教の教えというのはすべて覚醒剤や麻薬と変わらない内容で、依存性は強力』
ですわな。
>悪く言えば落とすべき雷をきちんと落とせない人
カイゼルひげ氏みたいに、外ではものすごく『いい子』で『優等生』的なのに、自分が甘えられる存在(代表例：家族)に対しては易怒性が出たり暴言や暴力が抑えられない人っているよな～。
そういう人を観察してると、
・外では自分の本当に言いたいことが言えない。
・相手に合わせるし、気を遣う。我慢。
・一見すると人の気持ちがわかる優しそうな人に見える。
ところがその態度って優しさから来ているというより、自己主張できない弱さから来ているものなので
・結局あとになってから愚痴を言うか、爆発する。
こういうのって性格だから治らない気がする。
HDIみたいに最初からウザいタイプのほうがあとには引きずらない印象(例外もあるが)。
416:名無し草
15/09/18 22:57:03.03 .net
HDIは自分の主張したいことを三行にまとめる訓練とかしたほうがいいと思う
417:名無し草
15/09/18 23:16:24.55 .net
ムダに長文書いた挙句AAまでくっつける馬鹿コテも日本語勉強したほうがいいと思う
418:名無し草
15/09/18 23:36:18.16 .net
モナ薬でそんなコテいたっけ？
419:名無し草
15/09/19 01:41:18.11 .net
>>406
しまむら
420:名無し草
15/09/19 01:47:03.76 .net
>>407
傷病手当金はまだ切れないのかな？
なかなかしぶといねー。
早く楽になれるといいね。
421:名無し草
15/09/19 02:35:11.76 .net
脱ベンゾ系の人。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
二回目のHDIの回答は100点満点中、マイナス396点くらい。
体調が悪いとか個人的な事情を書かれても相談者からしたらそんなの知ったことじゃない。
紙に印刷された数万円する共著のマトモな医学書を勧めるなら、最低でもタイトルと著者名くらい書くべき。
自分のサイトのリンクを貼る宣伝行為はいい加減ヤメなさい。
自分の言葉で説明せずリンク先読めというのは思考停止。
相談者に「マトモでない絶対服従教徒」というレッテルをいきなり貼りつけ、マトモになるかそうでないかいきなり二者択一を迫るのは脅迫的。
書き忘れたなどと言って相談者のアンカーミスをわざわざ指摘、相談者に真っ向から喧嘩を売ってからハイサヨナラという最後っ屁。
ひとことで言うと見苦しい。
422:名無し草
15/09/19 05:10:40.38 .net
カイゼルひげおじさんのレスで気付いたけど、内海のfacebookのURL、よく見たら短縮URLじゃん。
最近の2chはトラップ対策のためなのか短縮URLが貼れなくなっていたのに、いつのまに貼れるようになったんだ？
423:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/09/19 19:39:56.24 .net
> 内○風に言うなら
> 『基本的に、一旦内○教に染まってしまうともう元には戻らない。
> 内○教の教えというのはすべて覚醒剤や麻薬と変わらない内容で、依存性は強力』
> ですわな。
なるほど。
今日もちょっと揚げ足とってきたが、「VTD」も「アモキン」も、
接続詞がおかしいのも伝わらないだろうな。
…俺もかなり鬱ってるな。
424:名無し草
15/09/19 19:47:08.67 .net
>>411
リセットするように説教されてるぞ
425:名無し草
15/09/19 21:44:54.95 .net
>>411
＞伝わらないだろうな。
伝わらないだろうことが分かっているなら、わざわざ揚げ足取ってこなくていいよHDIくん。
HDIくんも見たことがあるだろうけど、精神障害のある人の中には、たまにああいった誤字脱字だらけの文章を書く人がいる。
それをいちいち指摘するのは野暮ってもんだよ。
そういう指摘は本人に言っても仕方がない。
それでもどうしても指摘したくてたまらないのなら、コッチの控室で書いたらどう？
何のためにこの控室があるのさ？
今日のHDIくんは本当にモナ薬の荒らしみたいだよ。
426:名無し草
15/09/19 22:12:11.74 .net
HDIが指摘してるVTD症候群は、VDT症候群の間違いだろ？
VDはVisual Display Terminalの略。
PCの画面等の画像表示端末のこと。
VDT症候群とは、VDTを使った作業を長時間続けることにより
・眼症状(眼精疲労、ドライアイ)
・筋骨格系(肩こり、腰痛など)
・精神症状(イライラ、不眠)
などの症状が生じた状態のこと。
アモキンは分かっててわざと聞いてるんだろ？
> 血圧低下のような症状によりここまで辛いとは思いませんでした。
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