ネトゲでムカついた事、愚痴スレ【part5】at MMOSALOON
ネトゲでムカついた事、愚痴スレ【part5】 - 暇つぶし2ch928:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 08:15:29.28 .net
>>926
ギルド同じでも出るんだぜ?
フレなんてしたら永久に見つかるw 
たまに気づくのはあるけど見てないと気づかないから見てるとこが怖いよなw

929:907
14/12/08 08:25:07.37 .net
寝たらちょっとスッキリした
支離滅裂な文章でごめんでした

自分は第三者で
Aと自分は△クラン、女は◎クランで別々なんだけど
どっちもそこまで人数のいない小さなクランで
ゲーム人口も少なく、INできる時間はさらに人がいないゲームなので
似た環境の◎クランとはよく遊ぶことが多い

基本、メインキャラで遊ばないと不便の多いゲームなもんだから
いつまでも別キャラやるわけにもいかず、
誰でもキャラ名と居場所を検索できる機能つきなので執拗に追っかけてくる。

拒否したり断ったりして、組める人数でパーティー組んだりするんだけど
ちょっと人数足りないとその女が誰にも知られてないサブでPT志願してきて
「Aくんの彼女なんだから誘ってくれないとか怒るよ!」と言い出し
何かすごい疲れてしまったんだ
しかもこれがコイツのぶっとんだ片思いの末の妄想だと思うとぞっとした

ゲーム自体は楽しいし、そいつ以外とは普通にゲーム楽しめてるから残念だけど
自分も色々遊び方変えてみます、失礼しました。

930:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 08:50:43.49 .net
>>921
交通事故に遭いたくないから車には乗らないって言ってるようなもんだと思うが
それで安心快適なネトゲライフを送れるなら好きにすりゃいいんじゃねーの
私は便利だから車に乗り続けるわ
もちろん交通ルール厳守で常に安全運転を心がけつつ、だけどな

ギルドや友人周りのことも、ぶっちゃけ「お局様さえいなければ」って感じだったんで
煽ってもないのに独りで勝手に躍り狂って潰れてくれたのは有難かったね


もっとも、重クレーマーヒスBBAの母を持つ身として、母と近い世代のお局のヒスは
色々思い出すものがあったんで、精神的損害も決して小さくはなかった
トラウマが原因で亀が首をひっこめるような反応をつい取ってしまうのが
立場の弱い者を苛めるためだけに生きてるお局様には最高に心地好かったみたいで
キョドればキョドるほど嬉しそうに責められまくったしな
テキストチャットだけでも満面の笑みを浮かべてるのがありありと伝わるほどだった

931:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 10:40:07.28 .net
はっきり言わないAが一番悪い
まんざらでもないとか思ってそう
でもこういうやつにあったことないから
むしろ会ってヲチしたい
自分の周りの面子が普通すぎる

932:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 12:33:35.48 .net
>>928
ログインのタイミングのみならず、何処にいるかまで分かる機能は本当に要らない
見張られてる感ハンパないです

933:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 12:46:13.55 .net
自分のやってたほとんどのネトゲはギルメン・フレ関係
全部ロギンするたび「○○がログインしました」表記でてたなあ
出ないほうがめずらしくねえか?

934:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:21:32.36 .net
>>931
普通だと思ってた人間がヲチしてみるといい
意外かもしれないが割りと普通ぽい人がさりげなく対人操作を行なっていて
無実の人を悪人にしたてあげ周囲にそう思い込ませていることよくあるよ

935:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:24:55.19 .net
>>934
いや悪人とかそういう考えとか悪口いったりとかが
まったくないんだが・・・・?
皆社会人だからかもしれんが、そういう険悪な雰囲気に
なることがない、おかしな雰囲気になろうとすると
そろってそいつをたしなめる→そいつ反省ってな具合でな

936:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:30:57.93 .net
>>935
基地外をヲチってみたいんでしょ?
だったら思い込みを捨てて周囲を観察してみるのを勧めるよ

937:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:34:20.67 .net
思い込みを捨てたところでどうやってキチガイにあたるんだ
意味がわからん

938:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:36:10.31 .net
気づいてないって事だよ
普通だと思ってた人、周囲からいい人だと評価されてる人の地雷率は結構高いんだよ

939:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:41:13.41 .net
>>938
無理やり周りに地雷つくろうとしてないか?w
ゲームや年齢層の違いだってあるだろうに

940:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 14:57:51.95 .net
無理に基地外を見ようとする必要もないと思う
周囲はいい人ばかりと思うならそのままでいたほうが幸せだしね

941:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 16:36:30.49 .net
もしかしたらあいつキチガイかもなって色眼鏡で見ながらプレイするとかきっついわwww

942:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 17:30:29.80 .net
「あいつ基地外かも」とか考えながらプレイしてたらこっちが基地外になるわw

943:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 17:43:11.60 .net
自分以外は地雷!とか痛すぎるわ

944:ネトゲ廃人@名無し
14/12/08 19:22:46.59 .net
【閲覧注意】FPSで知り合った女がとんでもない奴だった話
URLリンク(damage0.blomaga.jp)

上の女と似たような女を知ってるから結構ある話なんだね
自分の知ってる女は専業主婦でネトゲで知り合ったかなり年下の男と
ネトゲ婚して本気になり上記と同じように女の方からホテルに誘いだしたが
男がおよび腰で手を繋いでその場は添い寝で終わり
その後女がリア旦那と離婚してその年下男と再婚すると言いだし
怖くなった年下男が距離を置きだしたら主婦は自殺するだの大騒ぎして
男は逃げるようにネトゲ引退その直後に主婦も引退した

945:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 01:52:29.57 .net
まあ究極な話去年の今頃に
姫プが別れた旦那のことを愚痴ってたら従者がリアルPKしにいったってニュースあったしな
姫のパワーはとんでもないな

946:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 13:33:08.09 .net
姫も酷いが、従者も馬鹿だよな
いいように復讐の道具として使われてるだけなのに
それでも幸せなんだから

947:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 13:48:40.50 .net
女は見つけたらぶち殺す くらいの感覚じゃないとダメだな

948:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 14:08:14.50 .net
これだからナベってるほうが楽なんだよね

949:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 17:11:03.93 .net
恋愛脳の連中がリアルで会おうが付き合おうがどうでもいいことだが、
周囲の普通の人間も同じだと思わないで欲しい
スカイプ当然、メアド交換当然、オフ当然がそちらの常識なのかもしれないが
普通の人間は違うんだよ
断ったからって被害妄想にまみれて絡んでくるのは辞めてくれ

>>948
私もネナベ頑張ってみようかな・・・

950:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 17:18:48.82 .net
ネカマに比べて下手なネナベが多すぎるからなあ
知らん振りして相手の俺プレイ()に付き合ってるが
疲れるわ正直

951:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 17:46:23.20 .net
一部の「これだから女は~」って野郎がうだうだやり始めると鬱陶しい。
女だって言ってもネカマ扱いされるだけの今が1番幸せなのかも知れんね。

952:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 17:54:54.87 .net
上手くて性格地雷と下手で好かれる性格なら後者の人とPT組みたいかな
前者はピリピリしてて息苦しくなっちゃうわ

953:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 17:57:52.75 .net
必要以上に絡むからめんどくさいことになるんだよ

954:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 18:06:19.58 .net
>>953
恋愛脳のフレ♂が好きな女性をギルメンに横取りされ
ギルド辞めるネトゲ引退すると大騒ぎしてメソメソするんで
少し可哀想に思って慰めたり元気付けたりしたら酷い目にあったことがあるよ・・・
ホントネトゲでは必要以上に絡んだらいけないと思った

955:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 20:06:59.08 .net
女を入ると揉めるもとだからと女人禁制のギルトがあったが
蓋を開けてみたら男目当てのネナベ姫プギルマスが作ったギルドで
男目当てに集まったネナベのギルメンがほとんどだった話を思いだした
このスレの話だったかな

956:ネトゲ廃人@名無し
14/12/09 23:14:42.16 .net
>>954
偽善者になりきれないくず

957:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 00:09:33.03 .net
姫プを最近近くで見て
姫プするタイプをようやく見分けられるようになった
初めてみたけどきついね

958:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 07:05:27.27 .net
>>957
kwsk

959:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 22:16:08.78 .net
最近始めたゲームでギルドに入った
掲示板にギルマスさんがギルド資金が足りないので
少しでもいいから寄付お願いしますって書き込んだので少額ながら協力した
その直後に高レベルの人が高額を寄付した
そしたらその人にだけ盛大にお礼を言って掲示板で私信のやりとりが始まって私は無視

確かに小額だったけどさ…
まだ初心者で自分の装備揃えるのだって足りない状態で持ち金からほぼ半額入れたんだよ
このギルマスさん最初からちょっとリーダーとしてはなんというか…うーん…
みたいなとこが見え隠れしてはいたけどまだスルーできる範囲だった
でもなんだかこれはがっくりきちゃった

960:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 23:26:04.89 .net
高額の寄付はしないけど、感謝はされたい
ちやほやされないとすねて2chで愚痴る
人としてはなんというか…うーん…

961:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 23:35:06.26 .net
過剰な感謝なんて求めてないけど初心者が精一杯出した金額なのは見てわかると思うし
社交辞令でも一言何かあればまた頑張って寄付しようって気になるじゃないですか
でもあからさまに金額で態度に差をつけられたら馬鹿馬鹿しいからもう次はやめようってなる
高額の方の人にも何もなかったか、或いは見えないところでぺこぺこしてるならそれでよかった

リーダーとか人に慕われる人格者ってそういうところがちゃんとしてると思うんだ

962:ネトゲ廃人@名無し
14/12/10 23:44:20.40 .net
私に限らずこういうところで信頼を勝ち得てたら
初心者が育ったときに何倍にもなって返ってくると思うんだ

他にもギルメン同士で挨拶をすると挨拶をされた方がアイテムがもらえるシステムがあるんだけど
このギルマス、自分がもらえないときは絶対しないんだよね
他のギルメンや私も相手がAFKでも通りすがりにいたら挨拶してる

あとプロフィールに乗せられるコメントにPTに関する希望なんかを書く習慣なんだけど
ギルマスは自分は事細かに指示を乗せてるくせにこっちが書いていることはスルーする
どれも小さいことなんだけどそういうのが結構いっぱいあって
自己中というか打算的というかな人なんだな…というイメージにだんだんなってきてしまっている

963:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 00:15:13.93 .net
高額だろうと低額だろうと寄付は寄付なのに
金額で対応の差がでるってとこに人間性がにじみ出ちゃってるんだよな

964:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 00:30:31.79 .net
>>963
同感
というか相手が初心者だと分かってるなら寄付断ってもいいくらい

>>962
別に挨拶に制限があるわけではないんだよね?
ギルマスなら自分から全員に挨拶するくらいの器があっていいと思うけどな

965:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 00:37:20.89 .net
>>963
そうなんです、同意してくれてありがとう

>>964
挨拶は一日同じ相手には一回って制限があるけど回数自体には制限なしです
初心者だから寄付断るとか自分から全員に挨拶するとか
そんな気の利くギルマスさんなら頑張って協力しようって気になるわ…

966:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 01:43:15.57 .net
wwwww

967:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 07:23:27.30 .net
お前さんも十分アレなきがするけどね
小額にしては延々と愚痴りすぎ
なんだかんだいってそのギルマスとやらの愚痴言ってるだけやんw

968:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 08:49:04.33 .net
>>965
他人の心を思いやれない人間のレスは無視していいからね
ここは愚痴スレ
愚痴吐きに来た人を愚痴を言ってるだけとかいって批判するほうがおかしい

969:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 10:30:25.68 .net
ギルマスやってるときにその場にいるやつの都合でギルマスはこうあるべきってのが変わるのがうざい

970:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 12:56:01.55 .net
ギルマスが気に食わないならさっさと抜けた方がいいよ
他に仲良い人がいてもギルマスと相性が良くないなら
そのギルドにいる限りずっと嫌な思いをすることになる

副マスやギルメンと違ってギルマスは嫌でも絡む機会が多いだろうし

971:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 14:17:39.25 .net
初心者の頃に通りすがりのサブマスからの勧誘でギルド入ったが
ギルマスの態度が姫プ臭かったので2日ほど様子見た
人数は多いのにランク上位の固定メンバだけのギルチャと化していたので抜けた
ずるずると居座らなくて正解だと思ってる

972:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 15:38:23.09 .net
いつものブーメランの人が張り付いてるから気にすんな

973:ネトゲ廃人@名無し
14/12/11 21:37:44.09 .net
ギルチャで延々と暇暇連呼してる古参
お前らのせいで新人がどんどんやめていくんだよ

974:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 00:03:22.02 .net
暇だから誰か自分を楽しませてくれってことだものな
誰もお前を楽しませるためにネトゲやってるんじゃないっての

975:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 01:20:34.35 .net
古参に対するモヤっと感の謎とけた

「何でも手伝うからいつでも呼んでね、いつも暇してるからw」って言われてありがたいけども
結局手伝ってもらって簡単にクリアしてもらった感が抜けなく、あまり声かけるのが好きじゃない
暇だから相手してー無双させてーって言われてるようで・・・
ひどい時は、PT終わったあと戦闘の説教とかされるし・・・

同じ古参でも、サブとかで同じレベルで来てPT組んで
同じ目線で楽しむと古参とも距離縮まる

976:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 02:49:54.27 .net
古参相手だと親と遊んでるような感覚になる
気の合う古参は親戚のおじさん的な立ち位置

977:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 03:07:22.10 .net
フレとペアでスカ繋いで狩り→裏でスカチャしてたらしくフレフレが来る、それはいい
けどその後こっちの通話ミュートにして向こうのスカ行くってどういうこと
みんなでやるならグループ通話作ればいいのに、なんかもやっとしたから早々に切り上げてきたわ

978:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 06:28:28.76 .net
俺が所属してるギルド、サブマス含む30人くらいが一気に抜けたがギルマスや新サブマスか頑張ったお陰で人数は元通りになった
だが馴染みのギルメンが多く抜けたせいかチャットもギルハンも雰囲気が変わったって愚痴

そして「自分がギルドの変化に付いて行けないだけの害悪古参になりつつある」んじゃないかと思ったって愚痴

979:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 13:14:51.64 .net
多分なってる
何かしてない限り害悪まではいかないと思うが
今のギルドの空気になじめなく
昔の雰囲気がよかったなーとイライラするなら
新しいギルド入って楽しんだほうが何倍もマシ
新しい人も新しい人なりに気を使ってギルドの空気作ってると思うから

980:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 13:25:03.38 .net
肌に合わないと思ったら古参であってもギルドを移籍したほうがいいと思うよ
長く所属してる自分のほうが~なんて思いがちだけど
世の中大多数の人間が主流になるもの
少数派が席を譲るほうが揉めなくていい

981:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 13:48:06.57 .net
以前所属していたギルドの例なんだが
新しく就任したギルマスがGvGを盛んにできるギルドにしようとして人を集めたのはいいが
それによりギルドの雰囲気が大きく変わってしまい
元いたギルメンたちは辞めるか長期休止をしてしまった

さらに、新しいメンバーたちは他ギルドにメインを置き
こちらのギルドにはGvG目的だけでキャラを入れていただけだったため
結局ギルドは崩壊してしまった

割り切れない気持ちはいまだにあるけど、ギルマスが行なったことであるわけで
古参とはいえ一サブマスにすぎない自分が文句を言うものでもないなと思っている

982:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 17:50:57.15 .net
ギルド抜けてからギルマスにストーカーされて気分最悪
ブロックしてもログインしてることは相手にわかる機能になってるし、なんでここまで執着されるのかわからない
誰が誰と遊んでるか?っていうのも見てるらしい
新しいアカウント作って遊ぼうかと思ったけど今のアカウントに結構課金したし1年以上やってきたから勿体ないと思って辞められない..

983:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 18:51:25.36 .net
>>982
自業自得
ギルマスのせいにせずに己の所業を悔い改めろ

984:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 19:01:17.55 .net
らしいらしいって被害妄想じゃねーの?
なにかしてくるわけでもないなら放置しとけばいいじゃん

985:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 19:12:22.72 .net
またブーメランの人か?

私もギルドを移籍した後にギルマスにストーカーされた経験があるんだけど、
私の場合ははっきりとギルマス本人から「○○ギルドに入って楽しそうだな
でもみんなお前を迷惑がっているんだぞ」とか
「ギスギスしたままではいけないからわざわざ(私が気づかないタイミングで)声を
かけていたのに無視するのは良くない」とか
明らかに監視&ストーカー行為を告げられたよ

あるんだよこういうことって本当に

986:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 19:42:12.36 .net
最近復帰したが、ソロもあれなので一応活動時間が合いそうなギルドに入ってみたんだけど、
いつもインする時間にはみんなギルドで狩に出ていていない

しかも狩場が毎日毎日パーティ組んで参加する隔離ダンジョンだから途中参加も出来ず留守番

ギルメン戻って来ても時間が時間なので、さっさと落ちるか溜まり場でスカイプ雑談するぐらいしかしない

スカイプも夜中は声だして話せないので不参加だし、文字で発言しても大概スルーだし
結局さみしくソロ狩り。

だんだん、いる意味がわからなくなってきたので抜けたいけど、その発言すらスルーされそうだ

987:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 19:53:28.75 .net
>>985
こええええw
そういう人って居るもんなんだな。
まじこわい

988:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 20:26:46.15 .net
>>985
わかる
明らかに監視してんだよなあ

989:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 23:03:21.35 .net
>>985
実際迷惑がられてるんだろう
そのギルマスはわざわざ教えてくれていい人じゃん
あんたの性格がひねくれてるだけ

990:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 23:14:46.96 .net
愚痴スレにつっかかる奴も性格ひん曲がってるよなあ

991:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 23:24:21.19 .net
>>990
つ鏡

992:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 23:27:04.89 .net
性格ひん曲がってるブーメラン君はスルーの方向で

993:ネトゲ廃人@名無し
14/12/12 23:42:19.07 .net
>>991
今日もイケメンだった

994:ネトゲ廃人@名無し
14/12/13 00:05:26.00 .net


995:ネトゲ廃人@名無し
14/12/13 01:45:22.67 .net
くだらないことで拗ねてイライラ丸出しのギルメン
どうにかできねーかな
今さらフォローもしたくないしほんと気分悪い
もうほんとギルドやめちゃおうか

996:ネトゲ廃人@名無し
14/12/13 04:27:25.36 .net
たいして強化もしてないキャラでよくしぬって言われてもな
そりゃしぬよって言って貰いたいのか?
そういう奴に限って復活石ケチるしな
無料で沢山貰えるゲームなのにいつまでケチるつもりだろうかっていう

997:ネトゲ廃人@名無し
14/12/13 10:08:12.98 .net
ギルドって言っても、身内ギルドからただ人を集めてるだけのギルドもあるからな
初心者歓迎って一緒に冒険しましょうってどんどん誘うのに、入ったら延々と古参が雑談してて
初心者が誰か狩りにいきませんかって言ってもガン無視
そっちのけで装備自慢してたら、そりゃやめていくわ
でもそれに気付かず、なんでやめたのかなって話してる古参たちを見て、俺はそっと脱退した

998:ネトゲ廃人@名無し
14/12/13 12:05:05.51 .net
結局新規は新規でギルド作ったほうがいいんだよな
募集するときに手伝ってくれる人とか書いておけば慣れてる世話好きな人が混ざる

999:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 12:20:53.09 .net
>>997
初心者じゃないけど俺がちょい前に体験したのと同じだわ

1000:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:07:12.86 .net
既存のギルドなんてすでにコミュニティが完成されて閉鎖されるようなもんだから
後からそこに入ろうとか無理ゲー

1001:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:02:48.16 .net
自分がフレに誘われて入ったギルドは古参が新規に優しくて、
クエもアイテム集めもレベル上げも手伝ってくれるし、ギルチャでも頻繁に話しかけてくれる
ギルマスがネガティブな愚痴をしょっちゅうこぼす人でなければもっと居心地いいだろうなぁ

1002:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:28:39.46 .net
>>1000
そういうギルドに限って人増やしたがる。
全体チャットで荒らしのように、延々とギルド募集のログ垂れ流してる。

1003:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:52:04.86 .net
吐き捨て長文ごめんなさい。同じギルドの主婦にムカついてる。
同じギルドで共通のフレンドが多いのだが、主婦が一人でもめて共通のフレンドAやらBやらをフレ切りしてて
こっちがそいつらと交流するのを批判してくるし、私が仲良かった男フレをちらっと会わせたら即フレンド申請してて
次の日からすごい迫ってて、嫉妬だかなんだか知らないけど話のダシに私はよく使われてるみたい。
「私ちゃんが心配なの。最近私ちゃんは言動がやばい。(具体的に聞いたら事実無根に近いくらいの盛りようだった)」
って私のことを心配してる相談の振りして盛大にディスってる。あちこちで揉めてこっちにまで迷惑かけないで欲しい。
ちなみに男フレは主婦が装備をすごい貢いでるし 、今は主婦としての生活態度とかも表向き取り繕ってるからいい人だなあって騙されてる。

1004:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:53:59.70 .net
男に媚びる女もアレだが、それに騙され信じる男も馬鹿だよ
そんな人間たちには関わらないのが吉

1005:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:30:54.48 .net
>>1004
人を巻き込まずに二人で完結してほしい。

1006:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 21:43:09.04 .net
ネトゲやってると尻が痛くなる

1007:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 21:45:46.00 .net
ネトゲでムカついた事、愚痴スレ【part6】 [転載禁止]��2ch.net
スレリンク(mmosaloon板)
建てたよー

1008:ネトゲ廃人@名無し
14/12/14 01:17:35.43 .net
>>1007
おつです

1009:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 10:48:05.10 .net
>>1007おつです

>>1003と同じ立場
どこにでもいるんですねそういうの
世渡りがうまいのだろうか
けど私以外にもいるんだな~と同じような環境でほっとしました


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