22/03/04 13:08:43.69 xQkpqSjS.net
>>195
タンク型は同レベル同士の悪魔よりPCの方が耐久低かった時点で構想は多分なかったな
タンク用になりえる魔装魂合は簡軽侮精神でだいたい弱体化されてたし
>>196
谷さん生き残ってれば改善の余地はあったかもしれないが…
まぁオリジナル舞台は同意、どうせ本家の濃い世界観をコントロールできてなかったし
ライト層やメガテン未経験者向けに世界観一新したD2は賢いと思うわ、シナリオさえマトモならなｗ
201:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/05 00:39:11.70 dwgFVQ9x.net
谷さん時代も全員アタッカーだったな
タンクに加えヒーラーや支援も生きる道はなかった
ソロでやる分には仲魔の存在もあってそれなりに遊べたがPT戦となるとそのせいで割と淡泊
ユーザーの意見をフィードバックしてエキスパ充実させ解決する筈がその前に谷さん失脚ってところか
谷さん亡き後最終的にはマスクぶっぱ13傷連射の衣装デジ職だけになってしまったｗ
202:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/05 00:42:06.68 dwgFVQ9x.net
>>199
確かにｗ 胸糞な事多かったからついつい晒し以外も考えてしまってた
まあ割れ窓理論てやつで他の取締りをしてれば晒しも多少は減るかも？ってことで勘弁してくれ
203:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/05 14:08:07.55 QfCMu8pI.net
仲魔とアイテムが便利すぎたのはある
オフゲも人間のヒーラーは微妙だったし、支援覚えるキャラもそうはいなかった
覚醒の手間考えても仲魔に積ませた方が楽だった、それなりにAIで回復してくれるし
だからコンシューマーのノリで作るなギャーは分かる、だが言うの遅すぎんだよ
NINEとグソが融合したような出来損ないから何年経っての後出しジャンケンだ
そしてネトゲのノリで作った結果が金魚とカメムシバイクと自社シューコラボ
FFからパクってきたディアスポラｗｗｗ
204:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/05 14:41:40.27 QfCMu8pI.net
まぁカメムシに関しては谷さん時代の半端な遺産説が出てるけどね
だが普通に考えて半端なゴミを改良もせず、しかも課金絡みで出すか？
真Ⅲ没バージョン、悪魔絵師のプロットのままの真Ⅳ、初期構想の真Ⅴは金払ってでもやってみたいが…
邪魔なアトラス組追い出してコンシューマーに逆張りした結果が
やせいのスペクターどころか確率物理無効ゲットしたウィスプにも劣る外道ファントムLV93（要プラグイン三心）ｗｗｗ
メガテン抜きにしてもトビト書で有名な大天使ラファエルと亡霊が同格って頭おかしいと思わなかったのかね
205:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/05 20:52:57.38 QfCMu8pI.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
久々に見てみたら人修羅とアリスの鼻ぶっさw
やっぱPS2にも達してないというかPS1レベルのグラだわ
アトラスゲーからぶっこ抜いてきたんじゃなくて意地で自作したんか？レベル
あとボスのセリフがファミコン時代からアバチュまでつまみ食いのごちゃ混ぜで支離滅裂
メタトロンなんか唐突にマニアクスのセリフ言うから統失みたいになってる
これでよく寄生してるのはアトラスの方だとか言えたな、軽畜は
206:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 00:15:08.04 KvFeVP2m.net
実は禿がコンシューマどうこう言ったの記憶になくてどういう意図なのかわからんｗ いぜれにせよ戯言だがｗ
もしストーリー面のことを言ってるなら原作を引き合いに色々ダメ出しされてたがこんなん当然のこと
メガテンの看板で集客してんだからそりゃ人はそういう目で見るの当然
求める水準に達していたら叩かれることはなかったんだよなあ
207:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 00:21:21.76 KvFeVP2m.net
戦闘回りのシステム面なら谷さん時代でもそれなりにオンゲ対応してた
>>197指摘の点を考えるとガチPTプレイ必須のがっつりギスギスなMMOを志向していた訳じゃないんだろうけどな
ソシャゲでもあるような緩やかな繋がり感じさせる程度を目指してたんじゃないかなーと
別にコンシューマを引きずってああいう仕様にしたんじゃないと思うね
208:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 00:28:33.11 KvFeVP2m.net
まあ確かにPTプレイは物足りなかった部分はあるしそういうオフゲに近いノリをやめようというのも一つの意見
様々な職追加しPT構成を練ってロールごとにシビアな立ち回りもとめるようなMMO目指すのもありだろう
でも禿が手掛けた諸々があれじゃあな・・・ｗ むしろ単純化してるしｗ課金ツールと馬鹿にされてたしｗ
結局コンシューマ云々は禿自身の無能をメガテンのせいにしてるだけなんじゃなかろうか
谷さん時代の方が遥かにゲームしてたし同じガチャ商法でも夜逃げの方が装備魔晶の組合せで遊べた
チェイン導入でそれなりにロールできたものをそれをぶち壊したのも禿だろう
ストーリーもらしいイベントも新規フィールドも追加しなかった
どの口がいってんだというのが素直な感想
209:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 11:07:38.71 ZyVO0lWO.net
マジでコンシューマのノリで作ってたなら半端なシームレスより
無難にエンカウント制からのプレスターンでよかったと思うし
ほぼサブ武器の銃をわざわざ専門職にしたりしないんだよなぁ
思い描いていたIMAGINE（想像）よりかなり妥協して作っていたように思う
原文は残ってないが
電撃より抜粋
ちなみに『真・女神転生』シリーズなどもご多分に漏れず、世界観や元々のストーリーが強烈すぎて
『真・女神転生IMAGINE（以下、IMAGINE）』では難儀している面もあります。まあ、『IMAGINE』の場合、
リリース当初の開発者がコンシューマのノリをそのまま持ち込んでしまい、今「ギャー！」している傾向もございますが。
そしてこれに対するデスカウンターも速攻でできていたという
696 ：名も無き冒険者：2010/06/20(日) 02:04:37 ID:13Itxa9o
なんつーか
２ｃｈで釣りやってるノリで運営やってるってのが良く分かるよな
ふざけた規約も商売上ありえない対応も胡散臭い誤字もわざとなんだろうな
苦情が来ても”引っかかってやがるプギャー”とか何も考えずに思ってそうだ
210:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 11:46:40.36 ZyVO0lWO.net
D2は新悪魔がTCGでいうメタゲームのいたちごっこみたいなノリの糞性能なのを除けば頑張ってるとは思う
ぶっ壊れ引いても活かせるかは本人次第だし（マリアは流石にありえねーと思ったが）
テスカトリポカのマトモな3D化って初じゃないか？（NINEのグラはゴミすぎて比較にならん）
グソだったらロアの色違いでテトカトリポカ名義で出してたんだろうなｗ
あとグソの前身のNINEを未だに真Ⅲなんかより良い、真の真Ⅲだとか妄信してる奴って
グソ厨の軽畜やカリギュラ信者、真Ⅴ叩きのモナーク信者と被ってる気がする
機種がマイナーすぎるのとキャラデザがクソ過ぎてプレイした人ってなかなかいないと思うが
カスみたいな半強制オートバトル（偽典以上の高速リアルタイムバトルなのでコマンドいちいち選んでたら死ぬ）
実は人修羅より死にやすいが、主人公が単に貧弱すぎるだけで雑魚の魔法一発で死ぬとかいうネタもないつまらなさ
シナリオもマトリックスの盗作疑惑（某ごみのしまでアバチュこそがパクリ呼ばわりされてたが、原案読めばもっと古い古典が下敷きになってるのがわかる）
こんなんナンバリングかつPS2で出してたらシリーズ終わってた感
装備でPCがお手軽にスキル使えるつまらな仕様もこれ初出だった気がする
コンシューマー（しかもつまらないもの）のノリでやってたのは軽侮側では？
211:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 12:11:14.21 ZyVO0lWO.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
軽侮チームで唯一マシそうだったのはBGM担当の松本大輔さんくらいか
アトラスで言えば目黒みたいな立ち位置だったから失言できなかったのもあるだろうが
アレンジ曲は無難に仕上げてたと思う
…やっぱりコンシューマーに引っ張られてるのって軽侮じゃね？
212:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 19:18:45.44 KvFeVP2m.net
>>210
NINEは意欲作だがどちらかといえば駄作だと思うわ 名作ならマイナーハードだしとっくに移植されてるはず
グソよりストーリーは頑張ってたとは思うしそこまで駄目とは思わないが・・・ 独創性も完成度もノクターンの下
RTS戦に関しては比較的よくできてるが普通
従来のターン制バトルの戦略性を大いに高める発明をしたノクターンの方が偉大だろう
ノクターンは世界観がらしくない、正当なシリーズとして認められないという意見もあったのは承知している
けどな 真Ⅱは綺麗に完結しているしいつまでも従来の空気求めなくてもいいだろ
先入観なく真っ新な気持ちで見ろよと言いたい
メガテン押さえつつ尖った思想の新たな世界観構築したしPS2というハードであの寂寥感を演出したのは見事
そもそも過去の遺産にすがって何回も続編や外伝を作るのもクリエーターの志として逆にどうなんだと
213:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/06 23:59:00.49 ZyVO0lWO.net
>>212
まぁデジタルデビルを貫き通したのだけは認めてる＞NINE
その他がまるで駄目だったけどね
RTS特化の代わりにダンジョンがレールプレイングすぎる
あれが売れなかったのが旧体制の終焉を物語っていたともいえる
従来の空気といえば真Ⅴ（好きなんだが）からちょっと微妙感出てるのがそこなんだよな
真Ⅲ世界観の続編かと思いきやどっかから生えてくる悪魔召喚プログラム、開発者誰だよ
サブクエの脇見の壺ネタとかは世界線違っててもクスッと笑えるパロなんだが
まぁ真ⅠⅡの世界観でやってるから糞Ⅲよりマシﾄﾞﾔｧとかステマしつつ、創世とか真Ⅲ用語出して縋ってるグソよか遥かにマシなんだが
＞先入観なく真っ新な気持ちで見ろよと言いたい
そこはごもっとも、グソ見直したら真Ⅳもチャレンジとしては悪くないなと思えてきた
タオよりアサヒの方がかわいいし
というか真Ⅲは金子絵映えさせる為に独自のレンダリングわざわざ作ったんだよな
Ⅴに足りないのは土居絵を活かす為の雰囲気やフィールドの作り込みや
ミマン捜索周回で中古対策のつもりなのか、視界に悪いとこばっか
そんなんしなくても一周もしないで売る奴は売るしやり込む奴はやり込むよ
214:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/07 00:33:50.87 0mms2d+u.net
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
オフゲとネトゲの違いだろうが、確固たる決意と信念が桁違いすぎる
あっさり旧システム切り捨てましたｗみたいには言ってるが、9年間で相当の葛藤はあったんだろうなと勘ぐる
前作の真Ⅱだって当時の自分達の持てる技術と思考錯誤で作り上げてきたもんだろうし
借りもので商売してる奴らじゃ話にならんな
お前もだぞ山本
グソの敗戦処理はD2のユーザーには関係ないから引きずるな
215:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 00:00:04.95 H0C2I9h5.net
すごいなー よくいろいろと古い記事サルベージしてくるな・・・愛を感じる
決意と信念・・・まったくその通り
軽侮にはメガテンに対する理解もなければ愛もなかった
なまじガチャ商法で売上げ上がってしまったのが良くなかったのかもしれん
この程度の開発でいいんだって流れになってしまった
216:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 00:05:11.90 H0C2I9h5.net
5が出たら4の評価ちょっとだけ上がった気がするｗ
D2下げするためにグソ持ち上げる輩と同じ心境なのか5より4・4Fのが良かったという意見も見たな
結果的には成功とは言えなかったとはいえグソより4は遥かに頑張ってた
ストーリー自体はそこそこ認めている人多いんじゃなかろうか
内省的な前作と打って変わって他者との関わりも多くエグいというか胸糞な描写をして独自色出してきた
ラノベくさいしご都合主義の展開もあるしいまいちセンスに欠けると感じもしたがそのへんは個人の好みの範疇かなと
217:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 10:19:37.80 fNxkH7yq.net
どの作品も軽侮よりずっとずっと上
禿も軽畜もコンシューマと比較すること自体がおかしい
218:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 10:29:30.97 /f0fAowL.net
あの超技術なんだっけ→確かボルテクスシャドウかでググったらたまたま出て来ただけだから、愛はあるがすごくはないw
4はロウが正義でカオスが悪意、シリアス中のふざけたギャグ入れ、まだ未熟なキャラデザ、大半がアレな外注特撮デザイン、基本シナリオも真1の焼き直し
とはいえライト合体とか面白い要素はグソと違ってちゃんとあったなぁ
シナリオは謎な部分が多いから読本出してほしいとこ
正直FINALなきゃシリーズ最底辺でグソレベル扱いだったんじゃないかとは思うw
当時や発売後一年くらいの評価のボロクソぶりよ
>>217
NINEだけはガチでグソの兄弟といってもいい、信者諸共逆張りのくさったしたい
動く箱本体を買う機会があれば是非やってみていただきたい
手放しで誉めてる奴はエアプだとわかるから
219:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 10:44:37.26 /f0fAowL.net
前は「D2は正義の味方ごっこやってるだけ！シナリオつまらん、IMAGINEの方がマシ」とおまいうな事が言えてたが
ガチのグソ関係者が入ってきたことで何も言えなくなったというのが面白ポイント
禿はアークザラットってゲームの好評な1、2の直系続編に寄生してたみたいだね(3が確か批判されぎみ)
踏み潰してもいい踏み台と盾(ただし他人のもの)用意して称賛得ようって魂胆が
グソと同じパターンで草生える
220:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 23:54:35.02 H0C2I9h5.net
>>218
それでもグソのが劣ってると断言するっ！
4は4F発売時にパックにしてできる範囲で4F仕様にしてればもうちょっと評価上がったと思う
商売上難しい話なんだろうけどもこういう姿勢見せたらなんと誠実な！とファン爆増と妄想ｗ
221:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/08 23:59:39.54 H0C2I9h5.net
NINEは誤ったニーズを追っかけた感じだなあ 繰り返すがグソほどダメとは思えない
意識高い系っぽい国産RPG叩いて洋ゲーに傾倒してる派ってこの時代も勢いあったと思う
レベリング否定とかその流れでやっちまったのかなと思う
RTS戦もな・・・当時AoM結構ハマってたんだがキャンペーンモードは怠かった
ああいうリアルタイムで忙しないのは集中して対人でやるから面白い
一人じっくりやるRPGとはいまいち合わなかったのかもしれない
結構なリソース割いて作ったであろうRTS戦が酷評のひとつの要素になってるのは設計段階から誤ってたんだろうな
オンラインで何か活かす計画あったのかねえ・・・
222:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/09 00:05:35.34 mJN790Ii.net
>>217
実に簡潔なまとめ
長々とチラ裏感想垂れ流してしまってお目汚し失礼ｗ
まあでも軽畜ってシリーズどころか他社のも下げてくるから質悪い
遥かに規模が大きく知名度の高いMMOをトンデモな理由で貶したりとか
同じグソプレーヤーのこっちまで恥ずかしくなるからほんと妄言はやめてほしいｗ
223:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/09 00:44:58.09 44Vb9Fj1.net
>>220
4Fは偽典顔負けの序盤の残虐展開が本当によかったねぇ、あれでおっこれメガテンやと思った
モブ含めた人間キャラが軒並み性格クソ過ぎるのと、終盤展開がアレで気に入らなかったのは個人の嗜好ってことでｗ
NINEは普通の戦闘は結局ヴィシュヌいて主人公防御させてれば勝ち確っていうのがね…
凡庸な悪魔の特性スキル活かして戦おうにも、ボス戦じゃほぼほぼ無効化されるっていう
RTSも弱点多い悪魔、例えば天使とか編成したら実質ゴミっていう自由性皆無なところがまた…
好きな悪魔と戦えるって意味ではグソが唯一勝ってるところ
真Ⅲや偽典でやってればいいじゃない！っていうのは置いておいてくれ…次元が違いすぎるからｗ
真Ⅴはマゾ仕様ではあるが、香で推し仲魔をビルドアップできるのは楽しい
スキルの付け替えも楽になったしな
224:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/09 01:26:44.37 mJN790Ii.net
NINEは無理に尖らせようとして失敗した感じだな
防御最適解なのはな・・・
主人公死にすぎ問題はテストプレイとかで分かってたはず
あえてそのままにしたんだろうがこういうのを求めているわけじゃない
戦闘で一時停止つけることは普通にあるし技術的にも難しいことじゃないだろう
上級者向けでしょ？難易度高くて嬉しんでしょ？て言いたかったんだろうがこれも違う・・・
攻撃重ねるってのも悪魔の選択に新たな洋装加えたと思いきや余計単純化してるしな
新たな試みをやろうっていう意気込みはかうが・・・
225:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/09 01:57:51.50 44Vb9Fj1.net
敵の多重攻撃食らったら運悪ければ防御しても死ぬよね、地味主人公
そもそもメガテンでデフォで難易度高いのってファミコン時代と真3無印くらいでは？
NINEが目指したifまでの真は、序盤だけ苦行であとは味方インフレゲーだしな
まぁグソの反魂香前提の理不尽な死とデスペナに比べればトライアンドエラーでいつかクリアできるだけマシと言えるか…？
物理パーティに突如立ち塞がって詰ませてくるデビルバラキとかいうクソはいるがなw
デビル化の動機もガイア教入信を強制したら断られたから後で奇襲する為というしょうもないもんだし
226:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/10 01:24:33.11 uOk9nk7l.net
ある意味逃げにも感じるが難度設定とか今はあるからなあ
単純に今の方が優れているとは思わんがUI面など洗練されてきている部分もあるんだろうな
まあ過去の名作だってゲームバランスはどうなんだって部分もある
グソはゲーム内の難題の解決が直接的に課金となるのが興醒めだったな
D2を所詮ソシャゲと馬鹿にしている勢力なんかに言いたいが禿が仕切りだしてしばらくしたら
ガチャで当たり集めるだけの出来の悪い初期のソシャゲみたいなもんだったと思う
227:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/10 11:41:12.25 TIMOpgTo.net
というかグソのガチャ前提の家畜バランスがソシャゲにまんま直結してるよね
D2は新規悪魔ガチャは相変わらず他の星5がハズレ恒常という嫌がらせぶりだが(天井は下がったが)
限フェス復刻はそこそこ大盤振る舞いだな
前スレで金子絵キモいから嫌いだけど、ゲーム性は面白いから我慢してやってたって人がいたみたいだが
原神やってみたらどうだろうか
キャラはかわいいしギミックはストレスたまりまくりだしグソそっくりよね。
228:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/10 11:45:54.43 ZQ3pu3fd.net
ガチャゲーの走りみたいなもんだったからなこれ
今じゃ当たり前になってるから怖い世の中だ
229:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 00:05:23.36 a68M37K8.net
原神は流石に厳しいがミドルレンジのスマホでも重目の3Dのゲームが案外動いてしまう
FPS系ですら設定最低に落としたら不利をあまり感じさせずゲーム用に買ったiqooほとんど使ってない
どうせ高画質ではないテリオンやグソMを今出せば多くの人にお届け出来て被害者を増やしてしまうなｗ
230:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 00:08:17.89 a68M37K8.net
今なら新作をコンシューマーに加えスマホに同時投入する事はそれほど難しくはなさそう
旧作移植もいいが、新作のメガテンがスマホで遊べたらゲーム機卒業かつソシャゲ嫌いの層に刺さると思うんだがな
まあスマホで出すならソシャゲの方が遥かに売上あがるんだろうがｗ
231:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 00:32:49.87 1i6+nE88.net
スマホ携帯機も悪くないが、やっぱりメガテンは据え置き環境で遊びたいかなぁ
真ⅢHDリマスターはPS4版買ったし、真ⅤはドックでTVに繋がないと臨場感がなかった
あくまで選択肢の一つって事であれば大いに歓迎
ただやっぱ生まれた時からスマホあるような層は値段気にする傾向にあるからね
ガチャは平気で溶かすが買い切りは渋るというｗ
232:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 20:07:53.12 a68M37K8.net
自身がやるなら大画面に慣れたデバイス使える据置だが、今はAAAタイトルすら走るゲーミングumpcなんてもんもあるからなー
快適なプレイ環境をある程度犠牲にしてもモバイルで遊びたいというニーズは一定数ある筈
まあスマホだとフルスペックは難しいから広範なクロスプラットフォーム展開すると劣化版の位置付けになりそう
普及率という点ではスマホほど優れたハードは他にないからライト層向けって意味はあるとは思うけどな
どこかで見たがソシャゲで廃課金するのは圧倒的に日本人が多いそうだ
最近は国産ゲーム頑張ってんのに足元がこんな現状だとゲームという文化が益々廃れる一方・・・
別にゲーム業界の人間でもないけどｗ なんとか火を消さないように振興していってほしいもんだ
233:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 20:23:17.31 1i6+nE88.net
> ソシャゲで廃課金するのは圧倒的に日本人が多いそうだ
というか日本以外じゃルートボックス呼ばわりで、引く奴は笑い者もしくはガチャ自体禁止になってるんだよな
俺はD2で好きな悪魔のセレクター（悪魔選択してゲットできるアイテム）来たら一万落とす程度かな、毎回新悪魔で天井まで突っ込むの馬鹿らしいしｗ
アスラおうはペルソナでもガチガチでビルドするくらい好きな悪魔
なんでミカエルはあっさり復活してるのに対のアスラおうはいなかったのか、グソ
234:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 23:18:35.80 iLo1ttxM.net
ルートボックスの定義にはアバター的要素のものも含むからゲーム性の確保という観点の議論じゃないけどな
青少年に対する悪影響ということで問題視されていると理解しているが個人的には興味の範疇外ｗ
自分も子供時代はまことしやかにゲームをしていたらダメな子になりますーとか言われてたっけ・・・
ガチャ自体を問題視するなら公営含むギャンブルなんかどうなるんだって思うし白人様は実にお行儀のいいことだなあと感心してしまうね
p2wはゲームを腐らす害悪、公式チートだと思うがそれ以外は好きにすればいいと思う
D2を含めソシャゲは今してなくてスマホはほぼFPS専用機と化しているｗ
買い切りRPGも入ってるが・・・メガテンじゃなくて今はサガフロに浮気ｗ
235:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/11 23:59:39.55 1i6+nE88.net
サガフロいいよね、アセルス編だけ少女漫画みたいなすごい変な違和感があるがサガとして絶妙なバランスが成り立ってる
サガシリーズのお祭り的なソシャゲ版も、河津神が監修してると聞いてすごいと思った
やっぱグソの敗因って本家の人間追い出した事だよな
課金まわりは寺程度でもいいから、メガテン周りのダメ出し監修として谷さんとくーちゃんは残しておくべきだった
第一線から引いた大司教とか呼んでも焼け石に水なんだよね、COCも題材が古くさかった
最高傑作の一つと言われる偽典のシナリオも実は別人が仕上げてたオチだし
ギャンブルは大人の嗜みだからまた別問題だと思う
ソシャゲのデータはサ終したら消えるだけだが、ギャンブルは金返ってくるかもしれないしね
日本のソシャゲも未成年には小遣いの範疇で課金を制限させてるから一応自浄はされつつあるのかな？
そういやゲーム内とはいえグソにカジノとキャバクラあったな…
一応全年齢ゲームで生々しいもん実装するのもどうかと…w
236:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/12 09:03:52.97 wshr1cqH.net
カジノはメガテンはおろかドラクエにもあるがな
237:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/12 11:58:25.97 56eHvPET.net
ドラクエとメガテンのカジノはどこか想像上っていうか浮世離れしてる感があってリアルの生々しさはないし
メガテンの方はハッカーズ以外では裏技で即荒稼ぎできるからムキになって入り浸る事もないっていうね
キャバ擁護しないって事は軽畜だよなぁ
即刻違法エミュスレかD2スレに戻ってアトラス叩きを継続せよ
238:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/12 12:09:06.28 56eHvPET.net
擁護っていうか触れようとしない、が正解か
グソは硬派ゲー！キモオタは失せろ！みたいに言ってたくせに
嬢の声にゆかな沢城花澤みたいなペルソナ声優引っ張ってきてたもんな
家畜の見栄張りを悉く潰すのだけは上手かったな、軽侮
239:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 02:27:25.01 XD74b8e+.net
一体何と戦ってるんだ
240:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 03:23:50.21 ENrMOti5.net
老害クソテンジジイはやっぱりキチガイだってはっきりわかんだね
ケイブ様は何も悪くない、慈悲深くサービス続けず東京テリオンに力を入れるべきだった
241:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 06:28:27.57 iMceLrtA.net
>>235
被害妄想かもしれんがゲームは外野からやいのやいの言われすぎだと思うんだよなあ
どんな趣味も度を過ぎれば害悪だと思うが世間様はゲームをやたら敵対視しすぎる
リージョンはファシナトゥールが一番好きだった
針の城や根っ子の町はなかなかに秀逸なネーミングセンス
ソシャゲの方はD2のほうが遥かにいい出来・・・
永久に尽きないスタミナで無限周回するゲーム、なのにオート機能なんて甘ったれたもんはなしｗ
教授の実験動物や海の主の娘が女体化・・・ある意味正しくソシャゲしてると言える
なんかグソに全く関係ない話を長々と語ってすまんｗ
242:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 07:53:50.18 XrysZ5M6.net
>>241
別にファシナトゥール批判してるわけじゃないよ、高慢傲慢ロリコンオルロワ筆頭の妖魔の縦社会をよく表してていいと思う
アセルスシナリオの少女漫画臭さがね…
教授の実験動物はともかく、海の主の娘って最初から見た目女の子じゃなかったっけ
ただ、娘と悪魔合体目論むストーカースービエが捏造されて恋仲にされてるらしいのは気持ち悪すぎる
絵はソシャゲ向きでかわいいんだから、ユリアンとエレン両想いのifルートでも出してやれ
D2は悪魔デザインの原作再現は凄いよな
いつかシュウが来たらグソのは笑い者にされるだろう
あえていうなら英公(ハッカーズデザの将門公)の髪が硬すぎるので、ナホビノみたいにサラッサラにしてほしいところ
こちらも色々とすまないw
グソも色々と本家を汚す捏造が酷かったなぁ
誰得実写スピンオフのキャラがif屈指の不良アキラも認める強キャラ設定だの
サタンの正体は救世主になって狂った別世界のプレイヤー自身の末路でしたー！とか
メインエピに普通にマサカドゥス出てくるのも酷い
(普通は将門装備渡すところだけど、東京受胎というイレギュラーで戦闘能力もろとも失ったから
マガタマとして濃縮して残る力を託したのが本来のマサカドゥス)
D2みたいに本家と全く関係ない世界観の方が意外と受け入れられてるのは皮肉だな
色々とメガテンらしいコラボができてるし
243:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 21:40:25.28 iMceLrtA.net
長文に込められた熱い熱量に圧倒されているｗ
海の主の娘ってそうだっけ？クジラの印象しかなかった
改変エピソードは酷すぎた・・・監修という名の名義貸しなんじゃないかと疑うレベル
まあメタいネタとか陳腐な本筋ストーリーとか素人臭すぎて好みじゃなかった
244:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 21:47:27.96 iMceLrtA.net
グソは最初はメガテンやろうとしてたと思うが・・・制作陣変更で路線変更してしまった
まあソシャゲ等をそれなりに知名度ある看板でやるならば、原作をリスペクトして壊さないようにやって欲しいところ
そんな結論でスレ違いのチラ裏は終わりにしとくｗ
245:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/13 22:55:55.27 XrysZ5M6.net
長文にドン引きしたらスマン、眠かったもんで一気に済ませてしまったｗ
んでガセだったらすまんと思って原作（のリマスター）やり直したが…スマンありゃウソだった
親子ともどもクジラな上に人と意思疎通できるの親の方だけだったわ、本当に申し訳ない
娘擬人化とスービエ恋仲は川津神ではない人が脚本書いた舞台版2（見たわ）からで、その設定そのままソシャゲ版に続投って感じみたいだ
まぁ改変も悪いもんばっかじゃないとは思う、ヴァンパイアレディはガワ思いっきり整形してるが一応原作にいた（敵）キャラだし
バレンタインとかの季節イベや露骨なガチャが時々消えるらしいから、ドライな河津神なら時々監修して睨み効かせてそうではあるｗ
アセルス編に赤カブぶち込んだのもあの御方だし
グソみたいに劣化原作絵の誰かさん連れてきて描かせるよりは萌えに全振りしてくれた方が割り切れるｗ
ソシャゲがシリーズ初でも、原作にもl興味持ってくれたらいいなって感じで
グソにはGBサガやサガフロの人間、ロボ、モンスターみたいに
旧来のCOMP使い、人修羅もといデビルマンな人魔、ペルソナっぽいサマナー専とネトゲならではの大胆な差別化を期待してたんだが…
結局馬鹿にしてたアトラス組以上に開発能力なくて全部半端な劣化コンシューマで終わっちゃいましたねって感じだな
こちらも以上でスレ違いのチラ裏は終わりにしとく、付き合ってもらってありがとうｗ
246:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/14 17:44:50.29 0bRTolx9.net
終わって何年も経つものに未だに怨念めいた熱量で長文書けるって素直に凄いわ
247:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/14 18:37:02.96 qp4Xvl39.net
シャレにならない金額を課金しちゃったとかなのでは?
248:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/17 15:47:35.65 kgCVLc1p.net
サガのは萌え絵満載な上にガシャゲーで如何にもソシャゲって感じがする
あれを絵はいいと評価しといてimagineやメガテンはどうこう語っているのは違和感がある
249:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/17 21:19:31.51 w6t3b7JE.net
悪いもんばっかじゃない（興味持って原作にも興味持ってもらえればいいや）ってだけで、いい！とは言ってないんだよなぁ
グソは顧客を原作にフィードバックしようって気が微塵もないしスレや公式での原作中傷は当たり前だった
馬鹿なだけの奴か、馬鹿な上に性格も最悪な奴の違い
250:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/18 17:47:34.41 l69biUiI.net
>>248
俺は正直なところ・・・ゴミだと思っているｗ
本筋ストーリーは陳腐だしサガの空気を感じない
内容はおっしゃるとおり普通のソシャゲの範疇だな
251:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/18 17:53:46.40 l69biUiI.net
>>249
そんなに原作を踏襲しているとも思えなかったけどな ゲーム内容的にも全くの別物
リーク絵を見て誰か分からんのはシリーズの看板でやってるのにどうなのかね？
そもそもガチャ当てて絶頂して萌え絵にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってる連中を呼び込む必要あるんかな？ｗ
全員がそうとは言わんがガシャやガチャは熱心に回すが買い切りは買わないのがソシャカス
シリーズを馬鹿にしてグソを持ち上げてた軽畜みたいなのだったらいらなくないか？
252:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/18 18:48:20.10 6l5fiR3+.net
>>249
普通のソシャゲに対して原作への入口なってよいと評価するのが分からない
確かにimagineは露骨なガチャゲーでソシャゲ並に良くなかったと思う
てもソシャゲは大体がimagine相当の絵柄集めアプリでしょう
グラフィックスもぱっと見ではソシャゲらしい絵柄
サガは硬派なイメージあるけどソシャゲらしく水着やコスプレも多数ある様子
ガワを改変(美少女化)などを振り切ってていいと言う口でimagineや女神転生のデザインについて駄目出しするのは違和感しかない
253:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/18 20:03:18.27 0IHiyvrD.net
サガヲタクっていいほどサガ好きだけど
リユニは全否定です
インサガなら、まあ
IMAGINEは大好きでしたヒホ
254:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/18 22:32:44.22 l69biUiI.net
>>252
刀がイケメン化したり競走馬が美少女化したりするご時世だから特殊な事ではないんだよなあｗ
個人の趣味だから大っぴらに非難するのは憚られるが個人的にはああいうソシャゲのノリは好きじゃあない
サガをやってた世代なんて子供も物心ついて親のやってることを理解できる年齢の筈
こんなんに必死になってる姿を我が子に見せつけるのは実に堂々としていると感心してしまうねｗ
255:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/19 02:04:31.73 ZBj4WYYo.net
嫁が子供の出来ない体なんでうちは子供いませんわ
256:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/20 23:49:08.67 EUZSFrT8.net
少し試した感じではキャラだけ借りたソシャゲという感じで確かにサガぽくない
imagineはガチャでキャラgetが無かったのは数少ないプラス要素
257:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 09:57:56.91 JIvOXaY7.net
育成方法などの種族ごとの差異は無く閃きは決められた少ない技のみ自由度はこれでもかと低く別物感は強いな
グソは悪魔合体という基本だけは辛うじて抑えていたし悪魔育成の要素はふんだんに盛り込んでたからなあ
まあ他の要素が壊滅的なのがグソのグソたる由縁ｗ
やっぱりグソも最低の部類だとは思っている
258:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 14:09:47.03 eHVFk98w.net
最低の部類の原作付きクソネトゲは山ほどあるけどね（ことばのあや）
ぱっと思い浮かべただけで10個くらいあったｗ
IMAGINEはその中でも中の中位だと思う
259:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 18:57:49.74 d58ptiko.net
メジャーのFFからマイナーのラングリッサーまでそこそこ遊んだけどやった中では最下位
どうしようもないゲームバランスでガチャで装備集めるだけのゲームだったと思う(課金でボスが停止したがこれは最早ゲームとして成立しているのだろうか)
260:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 19:06:15.76 mO4EQGgY.net
圧倒的なボリュームの無さ(最初の数年はフィールドの追加もあったけど後はイケブクロのみ)
メインストーリーもパラレル(笑)追加まで数年間放置でイベントはコラボが多くお使いや収集をさせられるだけ
COCだって大々的に始めたのに放置で何がやりたかったんだろう見切り発車すぎる
女神転生を題材にしているのに新悪魔で金魚を登場させて滑り倒すセンスの無さとリスペクトの無さ
MMOの運営としても最低だったと思う(中華rmt放置bot放置するし批判受けたらBBS自体閉鎖の力業)
261:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 21:41:52.77 JIvOXaY7.net
目くそ鼻くその論争は不毛な気がしないでもないｗ
262:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/21 21:46:05.77 llTmNQcN.net
まあ初期はぶっ壊れ装備もなかったしそれほどでもなかったんだがな
総本山やアルカディアまではグソ世界の拡張も順調だった
後に常設なった蝿がどっか飛んでいったリリスイベとか内容はともかく力は入ってたしな
263:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/22 15:17:54.20 gsXMKVi4.net
act16だっけか
あそこで更新しなくなってからどんどん悪化していった気がするわ
264:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/22 19:49:55.40 lk15z6sO.net
初期もストーリーは小出しでなかなか進んでなかった気もしてきたｗ
ストーリー含めて開発が停滞してた時期って売上げがまだあったと思うんだよなあ
売上げが開発に活かされてるとも思えず実にお布施の甲斐がなかった
265:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/22 19:52:04.05 lk15z6sO.net
一番の大失敗だと思うのはch統合だな
人口減少してたし実施自体はまだ理解できなくもないが・・・ログインすら難しい有様じゃあそりゃ人も去る
266:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/22 23:45:22.13 CVflf3Sq.net
全体として技術力がなかった
毎度の延長メンテに仕込みバグ
267:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/23 03:14:40.43 qy+anXs3.net
寝糞のMMOやった後だったからプラズマBOT取り締まってるGM見た時は
ちゃんと仕事してんだって関心した覚えある
まあ寝糞運営が底辺だっただけで別に軽侮が優れてるわけではなかったとすぐに思い知るんだけどね
268:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/23 14:01:53.22 pkKb2NJ6.net
いやプラズマBOTってなんば通報してもそのまんまで結構長期間放置してなかったか？
むしろ初期の軽侮は放置プレイだったような？
RMTなんかは告発したほうがBANの疑惑あったし中華と結託してマネロン疑惑すらあった
269:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/23 18:10:35.53 LIFTwMe0.net
確かにネクソンは酷い運営だと同意するけどまだ下と確信を持って言える
ゲームバランスよりもグラフィックよりも一番良くなかったのにはこの部分だと思う
違反ユーザーへの取締は特にやる気がなかった
明らかにrmtスクリプト使用しているのにお咎めはなかったからね
窓口も問い合わせるだけ無駄と思った
テンプレ後にやっと取り合ってくれたと思ったら調査しますで数カ月間進捗状況の連絡もなし
不具合について検証続いていた公式BBSのスレッド削除プレイヤーのbanそして最終的にBBS自体閉鎖
抹茶セブンス騒動ヤレデキ騒動のお粗末さ虚偽の説明などやらかし多数
サイレント修正もするし問題発覚したらお詫びを載せるも少し経てば該当ページを削除の隠蔽体質
本当にユーザーを馬鹿にした誠意ない体制だったと思う
270:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/24 01:41:27.72 KBAYRCj6.net
目くそ鼻くその論争はなかなか答えでないと思うｗ
オンゲ界隈はネガな意見がほとんど特に大手のほうが声が大きい傾向にある
弱小にもかかわらず軽侮は糞運営のスレで大々的に取り上げられているのを見た
逆にリアル感あって嗚呼やっぱり軽侮って・・・と納得したｗ
271:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/24 01:43:36.85 KBAYRCj6.net
問い合わせについては前スレの特別対応のメール見てから一切の擁護は出来なくなったな
MMOの運営初めてだからとそのうち熟れてくるだろうと考えていたがずっと素人怠慢対応・・・見通し甘かったｗ
272:名無しさん＠いつかは大規模
22/03/24 23:13:39.98 ijBA0te9.net
特別対応はあまりに酷い
よそならすぐに補填してくれたような案件でも普通は放置だったのにね
土日はきっちり休んでバグ発覚しても緊急メンテしない焼肉パーティなどプレイヤーを舐めてるとしか
運営用のデバックアイテム流出もあったけど出元
は社員クランと噂されてたっけ
ちゃんと誠意をもって運営していたら辞めずに付き合っていた人も多かったと思うのに残念
273:名無しさん＠いつかは大規模
22/05/19 23:09:17.07 lvX7zX7G.net
モナーク酷い
coc打ち切りを残念に思う必要は無かった
274:名無しさん＠いつかは大規模
22/06/04 12:26:08.93 y2R5lmvE.net
モナークは一定数は評価する人もいるみたいだ
言うほど悪くない、遊べないことはない、など無理矢理にほめている感じもするけどね
275:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/03 23:17:53.73 p2cLA6Ll.net
思い出を語ります。
とても好きだったゲーム、だから終わってくれてよかったと思います、じゃないと依存してしまいそうだったから。
音楽がとても素敵だったと思います、良く出来ていたと思います、消えていくように消費されていくBGMが何だか切ないです。
でもそれはこのゲーム全体に言える事なのかもしれません。
このゲームを作ってくれたクリエイターの方々の今がいいものであるように祈っています。ありがとう。
276:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/04 03:06:09.08 FJ82heLv.net
BGMは素直に良かったな、思い出を味わえる曲群でなつかしい気持ちにも浸れた
当時の酷評が大半のレビューを見てても音楽だけは評価している人は多かった模様
その他の要素、ゲーム自体も当初の感じでいけていれば(原作をリスペクトするという面も含めて)
違う未来もあったんじゃないかと思う
277:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/04 23:41:22.04 1RgS1Z1v.net
あのときの失敗を活かして２を作ってほしい。作ってくれたら100万は課金する。
278:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/06 23:15:43.40 bRuglHZp.net
BGM原曲に原画イラストにモデリングデータ
そしてなによりもメガテンというブランド＋世界観
そういった点は間違いなく優れていたと思う
caveがまともに活かすことが出来なかったのは残念でならない
279:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/07 21:21:56 p0nVQhW8.net
万能技をメギド系にとどめておけば１０周年は迎えられていたのに・・・
280:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/10 01:06:52.45 EVPM4zci.net
>>278
とはいえサービス開始直後は圧倒的コンテンツ不足でやることなかったという問題もあるにはあったがｗ
281:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/10 01:16:02.63 i66+UTOB.net
>消えていくように消費されていくBGMが何だか切ないです。
まさしくこれよ
過去の遺産を無駄に浪費していくだけでいまいちメガテンに愛を感じなかったな
282:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/10 20:30:59 IZv95pLr.net
万能無双ゲーをはじめシステムバランスに問題が多かったのは確か
だがそれより大きな問題だったのはストーリー面や世界観の構築だと思う
メガテンというIPならゲームとして多少不出来であっても十分成立する余地はあったはず
悪魔にスポットライト当てたイベントや過去作のオマージュをやる等そっち方面で盛り上げることは可能だったろう
283:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/14 21:59:23.57 UKDStrzO.net
自分はデビルフォースだっけ？悪魔をランダムで強くするやつにはまったなー。
魔法反射100％とか物理無効100％つけたかった。
284:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/16 01:04:56 PkpeHxkQ.net
最初の頃は、次はどの悪魔くるのか、どの作品の衣装くるのか等々盛り上がってたなー
285:名無しさん＠いつかは大規模
22/07/16 01:07:37 PkpeHxkQ.net
チンドン衣装のバ火力や、攻撃食らっても100%無敵なんてアホなモノを誰も求めてなんてなかった
286:名無しさん＠いつかは大規模
22/08/30 15:28:40.30 8DJ+iLWe.net
なんかキャンペーンに顔面焼いて抗議したプレイヤーがおるみたいな噂あるけどマジなんけ？
287:名無しさん＠いつかは大規模
22/08/31 13:54:55.65 EgSfC0kr.net
伝説の顔焼きを知らないのも増えてきたんだな
当時はネトゲ界隈ではそれなりに話題になったもんだ
288:名無しさん＠いつかは大規模
22/08/31 13:57:38.52 sKVNl0wJ.net
当時は10万つぎ込んだのにでねぇふざけんな！っていう時代だったが時代は変わったもんだ
289:名無しさん＠いつかは大規模
22/08/31 14:50:54.79 EgSfC0kr.net
ある意味では文化として退化してるわな
ゴミのようなソシャゲに浪費して、買い切りゲームが売れないのはよろしくない傾向
関係ない話だがこんな終わったゲームの過疎ｽﾚで僅か3分でレスついたのには驚いた
290:テライトフル
22/09/03 18:06:36.89 DhOm7tvm.net
まだ関連スレ生きてんのな。
高校生の時やってたけど子供相手にムキになる頭おかしい大人ばっかでひたすら笑けてたなw
特賞でないからってので自傷する馬鹿を筆頭に、
いい大人でプレイしてたやつは漏れなく低脳だわな。
291:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/03 23:50:22.79 yQj9Mi9t.net
ソシャゲやってるのが所謂ゲーマーとは限らない
またPCでじっくり腰を据えてやるMMOとスキマ時間にちょこちょこやるソシャゲとでも客層は違うはず
無課金の比率でも全盛期のPC用MMO(月額制もあり)とソシャゲでは後者の方が多いでしょ
ソシャゲは誰も彼もが重課金する訳でもなく一部を除けばライトに楽しんでいる
ソシャゲは底が浅いからゲーマー含め一般人はそんなにのめり込んでやってはいないかと
292:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/05 02:11:16.26 HsCxic+a.net
ソシャゲっぽいimagineには女神転生をやったことない廃人もいたっけなｗ
何を求めてわざわざこれを選んだのやらｗ
293:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/05 02:14:36.53 HsCxic+a.net
>>290
俗に言う軽畜ってやつですな
オンゲはゲームを楽しむという本来の趣旨と違ったとこにも需要があるってこった
無職で没頭できる作業求めてたり孤独過ぎて人恋しさ耐えかねたり底辺な方々の受け皿でもあったな
294:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/05 16:15:45.22 YzuriSAn.net
このスレにもフレに会いたいーあの時は良かったーという病んでる人が度々おとずれていたっけ
本当に親しく思っているなら何らかの連絡手段のひとつくらい知ってそうなもの
きっと相手は大して覚えてもないんじゃないかと指摘したくなったけど気の毒だから言えなかったな
295:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/10 03:28:06.54 1mwSjbui.net
こんなスレあったんだ、そういえば○○はどうなった？
というヤツも定期的にわいてたな
296:名無しさん＠いつかは大規模
[ここ壊れてます] .net
テライトフルって誰だっけと思ってググると出るわ出るわデジタルタトゥーが
297:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/27 20:41:37.62 ndramixq.net
アトラスがサ終した『真・女神転生』MMOを復活させたファンを提訴…「取り返しのつかない損害を与えている」と主張
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
このスレまだ存在してか、4-5年ぶりぐらいに名前みたから報告しとくわ
298:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/27 22:49:28.08 uZDjZrfx.net
ソシャゲ含めてオンラインのタイトルはサ終したら一切プレイできなくなる訳で。
エミュ鯖を擁護する気はないが、そういう点ではなんとなく引っ掛かる部分は無きにしも非ず
299:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/27 22:52:45.28 uZDjZrfx.net
まあグソに関してはそこまで何回もやる気にもなれないんだけどな
シリーズは移植版含めて割と繰り返しプレイしている方ではあるがグソのレベルだとな・・・
当初はよくなること期待したが、期待外れの結末なったことをもう既に知ってしまっているｗ
とりあえずオフライン環境は大事にとっておくことにする
300:名無しさん＠いつかは大規模
22/09/29 19:17:56.38 A2VRYulx.net
エミュが出来たということは人気もある程度あったということ
うまく料理すればこんな駄作に仕上がることも無かったのにな
今でもつくづく思うのは軽侮に任せたのがそもそもの間違い
301:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/03 02:18:37.20 J4GB3ZIZ.net
何年も前に終わったゲームに「取り返しのつかない損害を与えている」とは言いすぎじゃね？
と思ったがこの黒歴史がメガテンの一部だとされるのはイメージ的に大きな損害だなｗ
302:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/15 11:06:11.84 56LL5G5C.net
普通に権利侵害なだけ
エミュ自体が正当性ないんだし
303:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/18 12:18:57.86 cdFWkz1H.net
違法なのは百も承知だわ
終わってから時間が経過したタイトル、特にリバイバルの予定もなし
何よりも失敗作、一部のメガテニストからは蛇蝎の如く嫌われている、に対して
取り返しのつかない損害！などという仰々しい文言で訴えるのが滑稽に感じるだけ
これがグソではなくて何万人も遊んだような価値の高いタイトルなら素直に納得できるんだがね
304:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/20 08:29:53.37 kPwurdCf.net
昔のMMOは着せ替えゲームとしての価値もある
305:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/21 10:57:36.25 VNha697D.net
真Ⅲがけっこう売れてペルソナも続いていく流れ
他社に遅れたけども今になって過去の資産を積極的に活用する思惑を受けてのことかもね
まあimagineにどれだけの価値があるのか微妙だけども
306:名無しさん＠いつかは大規模
22/10/27 08:30:49.37 7Gfv0gby.net
着せ替えゲーム・・・チンドンを思い起してしまうな
307:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/17 20:07:26.10 /tfnT7n6.net
アドベンチャーゲーム形式でもいいから一度ちゃんとたストーリーで出し直して欲しい話は良かったケイブがまずかっただけで
308:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/17 22:23:26.75 vQz4rH2T.net
長文で長々とメガテン愛を垂れ流してた方から見るとストーリー面は酷評っぽいけどね・・・
個人的にはストーリー面を評価する以前に尻切れトンボ過ぎて・・・
COCは導入部で終わってるしメインシナリオはそもそもあまり記憶に残っていない
309:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/20 22:41:40.40 M6FmIvu/.net
オガミで引っ張り過ぎたからなあ
ミカナギなんて最後のあたり誰かのセリフだけで終わってたしちゃんとアズラが杉並で転生したとこまでやって欲しいわ
2周目で世界線の違うサタンのストーリーやCOCやればいい
310:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/21 11:08:45.82 DOnNRNd7.net
>>307
まあ確かに軽侮はよろしくなかったな
旧運営陣には期待持てたが寺に禿にと移行するに連れどんどん劣化
チンドン衣装ガチャ課金ツールになるに従ってストーリー等はどんどんと手抜きに
311:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/21 11:14:54.48 DOnNRNd7.net
>>308
上質なストーリーならそれなりに記憶に残りそうなもの
記憶に残ってないこと自体がイマイチという評価な気がするｗ
312:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/21 11:17:02.41 DOnNRNd7.net
>>309
うーん今更リメイクでやりたくなるお話でもないようなｗ
薄味のメインに再開の要望も乏しかったCoCだからなぁ
ミカナギとか登場時は絶対重要人物だと思ったなー
313:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/22 21:20:12.29 yv5uxIOv.net
実装はゆっくりだったけども初期の展開は言うほど悪くなかった
総本山や聖都も追加されてお約束の両陣営も登場したしね
やはり禿なってからおかしくなったと思う
オフゲ云々でﾌﾟｷﾞｬｰというやつはダンジョンやストーリーよりも
壊れ装備連発でインフレさせてくガチャ更新メインでやるってことだったんかな
あとはソシャゲっぽく内容の薄いコラボや季節イベでかさ増し
314:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/23 00:35:18.06 teyLHDrD.net
ほんと今のソシャゲのはしりみたいなゲームだったね
軽子坂の制服にネコマタの靴でルーズみたくしてた
第3ホームからイヌガミ抜けてデカケルのいるあたりとか好きだったな
315:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/23 02:13:40.04 5YCzV7CN.net
基本無料のMMOなんて多くはガチャゲーでしょ
316:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/23 22:19:13.29 P7sH25j6.net
アイテム課金制は課金とゲームの質のバランスが大事だと思う
装備を準備してもすぐに上位装備が出て型落ちするのはおもろく無いし
ガチャだけアプデされてもストーリーやダンジョン追加されないと辞めたくなるしね
逆にガチャ買わせないと売り上げあげられないしこのあたりのバランスは難しいんだろうけど
このあたりのコントロールがうまくできかったからimagineは重課金以外は引退
重課金はストーリーはどうでも良かったからメガテンらしさがなくなっていった
317:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/24 06:42:53.67 dczqWY5F.net
そんなこんなで軽畜という蔑称が生まれた訳だなｗ
鯖負荷へって売上増の軽侮とお手軽に俺tueee!できて現実では到底得られない達成感を得られる軽畜のwinwinの関係
318:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/24 06:46:17.96 dczqWY5F.net
まあ日本においてはp2wの議論起こるわけでもなく逆に課金したんだからもっと有利にしろ！という要望もあったりもする
VIPシステムを考案した某国よりはましかもしれないが・・・なんというか純粋にゲームを楽しめない国民性なのかもな
319:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/24 11:57:05.17 4jkb4pnY.net
ゲームでもスポーツでもお金かけていい道具使ったからって
必ずしも上手くいかないのが普通なのにね
プレイヤースキルや戦術性戦略性を軽視しすぎでしょう
個人的な勝手な希望だけど有名タイトルで微妙なソシャゲはもう辞めて欲しい
名前にひかれてやるけど結局がっかりするだけ
320:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/24 23:22:08.03 dczqWY5F.net
ソシャゲじゃないし少なくとも谷さん時代は真面目にメガテン世界を構築しようとしてたMMOではあった
321:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/24 23:27:51.67 dczqWY5F.net
まあなんだかんだでがっかりしたことは否定出来ないがｗ
ジャンルというよりも開発姿勢がな・・・メインなんて何年間も停まってたしな
何年間も狭い箱庭でずっと同じようなことをさせられていた感がある
322:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/26 13:31:18.11 ujCfy0BU.net
COCは東京だけじゃなく他区域も広がるって案があったから楽しみだったんよね
323:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/26 13:31:33.32 ujCfy0BU.net
クソにしてくれたわ
324:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/27 19:03:53.87 Tf+sbdwM.net
それは知らなかったな
エキスパ解放のナオトラが他の地域についても語ってたし一応構想あったんだろうか
贅沢言わないからせめて他の区だけでももうちょっと増やしてくれてたらよかったのに
325:名無しさん＠いつかは大規模
22/11/29 01:08:30.86 3SX56XVo.net
COCの舞台としてイケブクロ作って力尽きたんだろ
これ以降はまともなフィールドは作られなかった
326:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/03 08:28:57.87 nppTM+5G.net
闘技場くらいか？人集まったの
327:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/03 23:21:03.77 qHO9a4Tu.net
カジノも最終的に閑古鳥でエグリゴリは再開もされず
培養なんて最初から最後まで殆ど利用なかった
328:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/04 01:12:23.96 PBhg/udo.net
クロエと戦うストーリーみたいなのは凄い良かった。本当に良かったけど遅すぎた。あの時何年ぶりに出たんだろう
329:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/04 02:13:57.18 KOFS33Av.net
最終盤になって全体的に少しいい方向に向かったね
イベントでも誰得コラボではなくてマサカド出したりご立派様だしたりとかさ
パラレル(笑)等でマップ使いまわしは予算不足を感じたが頑張っていた
ダンジョンもカテドラルは意欲を感じたし異界コロッセオはなかなか面白かった
有り得ない重さや詰めの甘い部分など色々と粗はあったとは思うけども
脳死プレイのデステニーやシホラボやペンタルファーに比べたら遥かに上等
ずっとずっと不満の声あったチンドンも見た目だけ変更システムで解消
もうちょっと早く軌道修正して欲しかった
330:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/05 23:14:17.21 rLqUMkTf.net
カテドラルは劣化スポラって感じだったな
moではなくて複数チーム入り混じってのオープンな点が違いか
にも関わらず思ったよりも混み合わず過疎が極まってると実感したっけ・・・
331:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/05 23:26:41.08 rLqUMkTf.net
フィールドに関しては売上が潤沢だった時から追加されなかったな
プロトピアはバベルから転送しか行き方がない始末だった
332:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 03:28:56.75 ypRDL5iu.net
プロトピアはアルカディアと同じ感じの仮想空間だからだと勝手に思ってた
333:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 03:58:05.34 DGTJGqLB.net
これってガチャで１０万？だか入れて出なかった奴が自分に火つけた事件で有名になった奴？
334:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 21:39:48.76 RhtGinUN.net
>>332
アルカディアって仮想空間って説明されてたっけ？
というかimagine世界に仮想空間は・・・
何れにせよ設定面の話ではなくて新しい街を作るのに
そこに至るフィールドを作らないのはどうかというメタな話だと思うよ
335:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 21:43:14.61 RhtGinUN.net
カテドラルは方向性は間違ってなかったと思う
一般的なPTプレイは成立しにくいシステム
個人プレイの戦果を合算するような形がうまく機能してた
上にあった闘技場やイチHDDやスギ銀分岐ソロとかね
336:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 23:51:59.48 tuT5uJ58.net
まあプロトピアは設定上は納得出来るんだがな 仮想空間とかは意味不明だがｗ
第○ホームの出入口を封鎖して隠れ住んでるんだから各地に転送ゲートと説明されたらそれなりに説得力
バベルから到達は唐突かつ味気無く感じたからフィールドやダンジョンを通過しての方が良かったって話
作るの面倒だからやっつけでやった思惑が透けて見えるしな
337:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/06 23:53:44.73 tuT5uJ58.net
カテドラルは単調すぎたからなあ
敵を殲滅していくっていう単純作業の要素が大きすぎる
通常のDは先頭だけが範囲殲滅していくだけで終わってPTプレイの余地なかったのは心底同意
338:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/07 01:00:41.36 LnMuRisE.net
>>334
ギメルを倒したら白状した記憶ある
339:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/07 02:48:19.69 ZfNbozij.net
IMAGINEのアルカディアの話してんじゃないのか
340:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/07 13:05:17.93 3/3Fxlj/.net
すまんなお爺さん記憶障害あるかもやね
341:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/07 20:54:56.33 3sBNtY6h.net
>>338
だからimagine世界に仮想空間に関する説明や設定は無かったと思う
歴史を補間するって触れ込みのゲームだったから
実装予定で終わってしまった裏設定が無かったとは言い切れないけどね
あとimagineが正史とは言いたくないしね・・・
転送で入れるだけで無理矢理こじつけなくても運営の手抜きの方がしっくりくるでしょ
342:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/10 21:24:14.77 DRyduHvf.net
季節イベント結構好きだったけどな。
雪合戦とか、戦闘力関係なく参加できるのも良かったし。
343:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/10 23:23:43.22 5T/c5Upo.net
カウンター型が珍しく活きたっけ
344:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/10 23:24:53.49 5T/c5Upo.net
季節のはスイカ割りや金魚すくいやパーティ会場など単調なのが多かった・・・
345:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/11 00:27:10.37 Tt4wqaq6.net
しっかりやるには運ブーストや参加装備が必要だったり
そういうケースが多く厳密には誰でもって訳でも無かった
中でも雪合戦はましな方だったのかも
あのくらいからイベントが少し良くなったと思う
非モテ悪魔やカッパやりだして報酬に新悪魔を投入
以前は特にストーリーもなく内容はつまらない苦行で
使い道のない見た目も普通の亜種が報酬
346:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/11 20:49:25.23 1k9GBK4S.net
晩年の滝夜叉姫のイベントも結構な単純作業だったがｗ
まあ初期は地下鉄で飴集めたり金魚でバベルカクカクだったりとつまらんかった
347:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/12 23:51:43.31 6LH+dD9K.net
所期はお使い系のコラボが多かった
あと考えるのが面倒なのか三郎を連発
348:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/13 03:23:09.90 ThCrLiCx.net
三郎懐かしすぎ
349:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/14 00:01:55.04 0t56u+Km.net
三郎もある意味ではコラボだな
がっつり非公式のパチモンだけれども
350:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/14 06:01:56.40 gK+mMrv/.net
パチモンといえば悪魔スナックを売ってた営業部長とかマイク持っていたよな
351:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/14 13:18:03.81 0t56u+Km.net
元ネタの受け流す人自体が世間から忘れられている・・・
むちゃくちゃ時代を感んじるなあ
352:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/14 13:35:55.22 pXmt4Ol/.net
ヒデとロザンナのパクリもあったよな
353:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/15 00:31:28.08 uYGWUe8T.net
原作から引っ張ってきたのは良かったしさりげなく出てきたのも好ポイント
原作の時点でも元ネタは古すぎるけども・・・
354:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/15 12:45:37.15 DgBuZfRl.net
どっかとのコラボイベントはしょぼすぎた
355:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 01:52:46.92 T/wooMzb.net
個人的には茫漠自体が好印象だった
割と賛否両論だったと記憶しているが造形自体は往年のゲームっぽさを演出していて秀逸な出来だった
トラップもなかなか悪くないスパイスになってたしな
356:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 17:46:19.59 Kez/wTAe.net
サマナー専や牽引勢には受けが悪かっただろうね
ギミックも多く普通にPTで行く意味があったのは良かった
357:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 18:26:19.66 o7papqJI.net
育成の香の時間縛りが無ければ属性重視した武器攻撃も出来たけど結局は万能組が荒らしただけ
358:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 22:02:01.40 Q2B0ygkM.net
>>357
育成の香？既にpcのレベルは飽和だしそもそもあそこはオーブ集めるのが主目的で育成の場ではなかっただろ
359:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 22:03:02.57 Q2B0ygkM.net
>>356
悪魔だけがウリだったんだから茫漠等の全階層で召喚不可はサマナーじゃなくても萎えるわな
360:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/17 22:22:54.75 Q2B0ygkM.net
同時期実装のウエノ砂も謎解きギミックありの良い出来でこのへんの開発は頑張ってたな
斉天大聖が背景に写り込んだりと遊び心もあって比較的好きなDだった
ボスで新規モデリング悪魔複数投入したしこの頃はやる気が感じられて素晴らしい
361:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/18 02:38:18.58 I2GxH0Ws.net
戦闘職を優遇するためのサマナーお断りだったんだろうね
最初は仲魔は非力でお飾りだったり御魂で仲魔だけ超強化したり極端すぎた
サマナーがうけたんだから仲魔が強めのバランスで良かったのかも
最終的にデジタライズは戦闘職でやる必要性も少なくてサマナーの利点は残ったけど
そういうのじゃなくてサタンでも仲魔を暴れさせたかった
362:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/18 23:38:53.86 BfPWQwrT.net
思い返せばバランスがちょうどいい塩梅の時代が微塵もなかったな
前スレで戦闘職だがデジやってサマナーを見返した！という妄言あったがｗ
デジ職はいわば課金装備スキル職でサマナーエキスパ構成でも普通に無双できたというｗ
363:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/18 23:42:16.98 BfPWQwrT.net
あとスライムやナオトラで総エキスパ上限増えたのにエキスパの追加拡充がなかったのがな
一体でいろいろとこなせる万能職も作れたがMMOとして一体で完結するようなバランスにシフトするのはどうなのかと
364:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/20 00:37:04.20 hIgW2+YY.net
最後の常設コンテンツのコロッセオは
ある程度は人間仲魔の両方で戦う必要あった
この流れでもう少しサービス続いていたら
ハイブリット型だらけになってたんだろうなあ
強い戦闘職ならサマナーも同垢にほとんど持ってたし
別垢で生産やってたりお遊び構成のネタキャラもいた
仲魔にも言えるけどいろいろなタイプで遊べた方が楽しいのにね
隙を見つけたらすぐに万能おしてくるのも悪かった
過去にナパームで叩かれて修正したのに最終的にマスクもってくるとかね
号令かけて仲魔でメギド系連射やバビロンも壊れてた
365:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/24 01:58:38.97 hhUMpo92.net
オンゲ特にアイテム課金で収益を上げるモデルだと課金煽るためにバランスが崩れることは往々にしてある
だがこいつは最初からうまくいってなかったからな・・・大正義マチェットの近接に4属性のみガム噛みながら投石の魔型
366:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/24 09:47:44.34 suLaVih5.net
終盤を思い返すと原始時代の闘いやったな
367:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 11:02:09.97 kM8IHGY6.net
一番メガテンしてた魔型が一番弱かったのはちょっとね
近接とガンナーは12個弱点つけたのに魔型は少なすぎた
魔型にはクール長い上に単体のメギドしかウリがなかった
あと魔法は仲魔とスキル被ってたのもマイナス
メギドラオンも仲魔なら早い時期から撃てたし再召喚でクールリセット
368:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 17:21:13.50 1gBMJDLJ.net
ガンナーは範囲スキルなしで属性弾使いにくく、やっぱマチェットぶん回せる近接こそが大正義よ
武器を持ち替えて弱点つきつつディレイアタックで単体、スピンで範囲と万能すぎる
まあそれも最初だけのことで全サービス期間通して見れば一番の不遇職だったがｗ
369:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 22:48:26.69 J0YP8b1i.net
最初は弾1枠99発だったし弾管理はだいぶ面倒だった
370:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 22:53:12.80 3xiw+uWB.net
ガンナーは嵌まる場面では唯一無二だけど一番手にはなれなかったね
イベントボスにはショックラピだったから育ててた人多かった
でも通常時にPTでダンジョン行くとうちもらし処理くらいしか仕事なし
魔弾が追加されたときはAVALON持ってまったりソロしてたっけ
371:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 22:58:06.45 GzzQYLmb.net
でも、みんな最初は魔弾通ったよな…近くに来たら仲魔のスピンで飛ばして射撃するの楽しかったな
372:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/25 23:59:57.79 1gBMJDLJ.net
魔型やガンナーには見映えするエフェクト付きの中二スキル追加されたのに近接には地味な王者だけという・・・チェインでも不遇だったｗ
373:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/26 00:05:02.29 BzGlegTC.net
同垢でサマナー+戦闘職1という構成ならガンナーがよかったと思うわ
13傷実装以降は圧倒的に魔型だろうがそれまではショックラピは他のタイプや悪魔では不可能だった
374:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/26 13:42:10.16 flSa/rba.net
>>371
魔弾やってるとまず接近されないし普通に完封できたよ？
探知距離外から当てれるから不意もつかれない
ノックバックしない悪夢やボスでも遠くから状態異常をかけれることも
ある意味ではすごいチートなジョブなんだけどね
ただ殲滅が遅いという致命的な欠点
375:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/26 13:43:33.87 flSa/rba.net
>>372
近接はアタックのモーションがださかった
仲魔のスピンの方が見た目も性能も上だったしね
王者は近接専用というわけでもなかったのがね
鉄壁は独自だし強かったけどサマナーの方がマイナス気にしないで活かせた
376:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/26 18:50:48.35 BzGlegTC.net
近接も対ボスでは生きたんだがな・・・タゲとって殴られながら殴り返すという泥試合スタイル
お気軽高火力のまぽんに威力遠く及ばず効果範囲は狭いとスキルが低性能・・・チェインで高倍率のアクティブスキルがあればな
377:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/26 18:52:10.39 BzGlegTC.net
対ボスもそのうちにラピにDPSボロ負けになるという悲哀・・・
378:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/27 00:29:13.93 FC7UZx2N.net
スピンのマホウケンが依存値が近+魔/2で実装されていたら違ったろうね
379:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 21:57:21.56 nhOEYA+h.net
>>374
なんていうか、そういうことじゃないよ
380:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 23:23:56.05 jjEuwESB.net
うーん つまりどういうことなんだ？
常に上げてる人が同一人物なら結構な頻度で頓珍漢な事を述べてる気がしないでもなくｗ
381:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 23:26:15.41 jjEuwESB.net
チェイン実装後でシャープ魔弾とったガンナーと仮定するなら頻繁に仲魔でカットしないといけない場面はちょっと想定できん
382:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 23:37:33.60 nhOEYA+h.net
いや、あの時はあの時で楽しかったよなって話だから、完封出来たとか攻略情報なんて誰も聞いてないんだよ。
わかるわーとか、俺は近接で頑張ってたなーとかそんな話がしたいの。
本当に君のためを思って言うけど余計なこと言って嫌われるの馬鹿らしいからもうちょっと考えてから発言しなよ
383:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 23:52:21.25 jjEuwESB.net
いやいや俺だって昔話したくてどう反応していいのか分からないのも拾って頑張って返してるつもりだぜ？
>>354みたいのは流石に意味不明すぎて無理だったがｗ
なんつーか なんか同じ時間軸で同じゲームしてるのか疑問に思ったりするんだよな
384:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/30 23:57:03.18 jjEuwESB.net
素直にああそんなことあったなーって納得できないというかなんというか・・・
俺は議論することが好きだし別にそれで嫌われたって構わないのでついつい突っ込んでしまうんだわ
まあ昔のことなんでお互い記憶も曖昧で難しい部分もあるがもっとああそうだったな！懐かしい！と思えるような書き込み欲しい
385:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/31 00:19:17.72 jDPc3e+D.net
あー、もう大丈夫です。すいませんでした
386:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/31 01:55:47.05 pnAPx1w5.net
>>382
374は攻略情報のつもりは一切無いよ
プレイの上手い下手でもなくスキルやジョブの特徴
ガンナーのスキルは強力で近づかれることはなかったね！
という個人的な思い出ばなしをしたつもり
かんたんに近寄られるようではガンナーの強みって何ってことに
ここはこうだったじゃない？というリアクションもありでしょう
そんなこともあったなって思ったら普通に同意してるよ・・・
387:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/31 17:34:47.06 RQVRXrgg.net
>>385
ハイハイ話が通じなくて無駄だから勝手に言っててどうぞーって態度も割と失礼で人に嫌われる行為だと思うぞ？
388:名無しさん＠いつかは大規模
22/12/31 17:41:58.29 RQVRXrgg.net
皆がスレ前半を読んでるかどうか分からんがこの前の長文で熱い人とのやり取りはある意味では盛り上がったわ
多少揉めて険悪にもなりかけたり議論が脱線もしまくったがｗ反応しやすい話題で話が途切れなかった
メガテリスト同志でも見解の相違や嗜好の差異も当然あり・・・社会で生きていたら全てにおいて誰からも同意を得るなんて難しいもんだ
389:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/03 22:41:03.60 OZ8dEVpr.net
>>354
鬼切丸のコラボはしょぼくないよ！
通信で話すとか本人すら出てこなかったけどしょぼくないよ！
刀をクラメンに持たせてもらって嬉しかったよ！
390:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/04 12:13:55.49 0PdXZMk5.net
なんとかアリスとのコラボかと予想してた
あとは有名なのにアイテムだけ出した牛丼とかアンチウイルスとかの線も？
391:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 00:12:46.51 +YjVo3Ff.net
エスパーじゃあるまいし>>354読むだけでどのイベが該当するのか分かるわきゃないわな
まあ基本的に内容乏しいのが大半だったんで割と何を挙げても当て嵌まる気がしないでもないｗ
屈指の作業量のサイメビですらストーリー薄く既存の雑魚を並べただけの薄い内容だった
392:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 00:15:05.62 +YjVo3Ff.net
サイメビは思い返せば衣装に武器とそこそこアイテム作ってたな・・・
それなりに労力掛けて作ってたと思うんで前言撤回・・・それでも内容は酷かったがｗ
393:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 12:43:32.41 hgbtIpuH.net
それなんのイベントのこと？もしかしてあれ？
と聞けば話が広がったのかもね
でもコラボ興味無い派なのでスルーしちゃった
雰囲気あってないコラボが多くて細かく覚えてないしね
ⅢやD2は他ゲームなどで世界観まだ馴染んでるけども
FXやアクセサリーなど倫理的にどうかというのもあった
酷いコラボより悪魔やダンジョンを十分に追加してほしかった
394:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 19:53:15.03 +YjVo3Ff.net
思い返せば半引退のクラメンがたまに顔を出して聞いてくるのは「何か悪魔追加された？」だったな・・・
395:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 19:55:08.03 +YjVo3Ff.net
この前に脱線したロマサガRSなんかはブランドに自信があるのかコラボしてなかったな
メガテンとて人気歴史は負けちゃないんだからシリーズからネタをもっと引っ張ってきていればと思わないでも無い
396:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/05 22:40:03.34 jl4qEHk8.net
オフゲプギャー発言の禿が女神転生を小馬鹿にしてたからね
女神転生の世界観を反映したMMOやりたいのに
オフゲの過去作をリスペクトしないというのは有り得ない！
三大国産RPGはFFドラクエあとひとつは？と聞かれたら
個人的にはサガよりも女神転生シリーズと答える！
397:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/06 20:18:10.78 mdhlHVVC.net
最近見たその手のランキングではペルソナが3位・・・
398:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/08 01:38:38.93 B3y/dxTc.net
D2は世界観が薄くて軽くてぽくない
ソシャゲは同人扱いの人も多いけど・・・
没頭するには世界観は重要な要素
じっくり女神転生の世界に浸れる据え置きのMMOが欲しい！
絶対に出ないんだろうけどね
399:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/09 01:37:23.59 8N7ptG1s.net
メガテン唯一のMMOという称号はなかなか破られそうもないなｗ
400:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/10 02:32:13.53 58yM0yMu.net
3大なんとかの3番目は決まらないのが相場ｗ
401:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/12 18:32:05.72 WkFyGWCO.net
imagineの三大人権仲魔といえば何だろう？
402:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 01:01:10.38 JVx+/m1K.net
人権の定義が攻略に必須ってことなら悪魔よりも装備がそれに当たると思うわ
上位悪魔でも相応の装備なきゃ役立たずで逆にチート装備あれば無双ゲー過ぎてどの悪魔でも確殺ラインに達してしまう
まあ上位悪魔じゃなくともある程度戦えてピクシーとかでも愛情かければそれなりに使えたのはいい点だった
403:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 01:04:49.53 JVx+/m1K.net
そんな中でもこいつは一線を画していたと明らかに言えるのはサマエルマザハとイシスだったな
全物理全魔法無効以上は強いんだろうが万能吸収ほど活躍する場面なかったし候補は複数いた
一方の対万能悪魔は課金DF玉でも使わない限りはイシスのみという優遇っぷり
404:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 12:45:29.80 W+lTP4aj.net
バビロン等はダメージを出しにくく極めた人向け
一般レベルでは高耐性良特性のセイテンタイセイなどが人気だった
405:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 19:09:32.73 Ipw98sAZ.net
必須というならアルテしかないｗ
406:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 19:10:41.27 Ipw98sAZ.net
晩年までは唯一の融合ブースト持ち
407:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/13 22:27:00.25 JVx+/m1K.net
オンゲは追加や新システムなんかで変動あるから時期によっても位置づけ変わるわな
マーチング黒が実装された時期のテクニ持ちはドラドラオンの回転が他よりむちゃ早く圧倒的に強かったわ
近接はエピタフ登場前の百錬極み持ちが別格でHPコストカット無の悪魔なんざスキルうってるだけで瀕死になるｗ
408:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/14 01:29:28.15 kCjSLvZW.net
テクニシャンに加えてグングニルもある万能特化型オデンは強かった
プラグなし悪魔のくせに専用スキル有りは恵まれすぎ！
409:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/14 10:05:42.45 1qy7QTtS.net
シヴァはトップ3に入らないかな？
最上位に相応しくエピタフで付けられない特徴に専用技もある
ヴィシュヌよりずっと人気
410:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/15 00:32:36.54 5vPOB09A.net
オデンはサマナーが出てきた頃なら間違いなく最強候補だったはず
芝は取り外し不可課金スキルの妬みの暴圧積んでるクラメン複数いたな
411:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/15 00:37:05.28 5vPOB09A.net
エピタフで置き換えれない特徴というと自爆特化のモムノフとナラシンハもなかなか捨てがたい
なかなか非道かつ面倒な方法だがバイナルは広範囲に絶大なダメを与えれた
412:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/15 11:26:15.62 mNg+HMx4.net
時期といえばソウルバイター持ちは一瞬だけ輝いたｗ
413:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/16 20:03:04.21 rVdeLBIV.net
最後友達とペアで第2ホーム行って
ナラシンハ係と仲間が強くなる銃みたいなやつ、名前忘れた、係で
で、無双してたの楽しかったｗ
ところでアルテミスともう一人の融合悪魔って誰だっけ？
新し物好きで作ったんだけどもう記憶にない
414:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/16 20:04:15.26 rVdeLBIV.net
×仲間
○仲魔
415:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/17 06:25:39.49 wOCqAl8j.net
待望の2種類目は女神っぱさの欠片も無いあの石柱さん
殆どが既にアルテ育成終わってる中だされても今更感がな・・・5ではなかなか優秀な悪魔だった
416:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/17 06:28:31.35 wOCqAl8j.net
第二は確殺難しく連携やPSが必要な新局面迎えたかと思ったが特に変わることが無かったｗ
最初はチューナー程度だったLB上限解放がどんどん追加されるわTA追撃追加されるわ・・・結局はますますバ火力ゲーになるしｗ
まああのシステムのまんまでは面白くするには限界あったんだろうけどな
417:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/17 06:31:38.18 wOCqAl8j.net
あと第二はマタドール即死って手段もあったな 当然の如く修正されたがｗ
>>412の絶対死なないマンもだがこういうのを面白いと思って実装するセンスが終わってた
418:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/17 23:56:30.81 dUmjNdfd.net
バーンストームにマジカルメテオに冥界の門にとノックバックさせずに攻撃は原点回帰な気がした
419:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 00:02:05.49 Mrm4KwbS.net
この頃に登場してエグかったのは最終クリティカル補正装備
必殺抑止高すぎて従来の会心を殺してきた
特にサキミの子は本格的に終わったｗ
420:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 00:39:07.62 jbl+AN+A.net
最終クリって御霊の後だっけ？覚えてないわー
421:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 01:14:46.65 FHISnYiy.net
バーンで一気に近接悪魔の地位上がったよなーPCの方は最後まで・・・だったがｗ
第二出来たときはどう攻略するかいろいろ考え話し合ったりして盛り上がったっけ
422:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 21:06:30.37 U82gjs0J.net
>>418
第2ホームは敵の必殺抑止も高かったけどHPも多かったね
最終クリティカル加算ないと回数が増えて本当にグダグダ
通常の運や必殺発生装備は無意味になっちゃった
423:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 21:09:52.05 U82gjs0J.net
ゲームとしては最初のバランスの方がわいわい出来て楽しかった
caveオリジナルの主人公よりも女神転生由来の仲魔が弱すぎは不満だけどね
攻撃を受けるケースも多かったし盾役で仲魔を使い分けは良かった点かも？
後期はダメージの数値増やしただけで強化方法やプレイ自体は単純化
装弾数アップ+靴+マスクはやりすぎでしょう
つまらないこと沢山させられるしゲームよりも作業だったかな
424:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 22:27:52.97 FHISnYiy.net
所期は悪くはないんだが戦闘のテンポが悪かった・・・というかサ終まで全体的にもっさりｗ
425:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/18 22:29:55.06 FHISnYiy.net
オンゲ特にアイテム課金制において装備が更新され続けるのはある種の宿命で仕方のない事ではある
露骨過ぎた面があった上に課金したとてこれが楽しいか？という内容なのがまずかったと思うわ
ベンツは支援の仕事増えてそう悪くなかったが号令といい課金装備スキルが必須過ぎてエキスパスキルの立場がないｗ
426:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/19 22:11:04.64 k0hEEKGg.net
移動速度など全部が2倍の速度だったならだいぶ印象かわったと思う
マスクなど支援用に限らず課金スキルはちょっと強すぎたね
427:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/21 15:18:21.53 RXK+OYem.net
2倍だと従来の疾駆以上にｗ
428:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/27 07:21:25.36 jSAEjRVQ.net
この糞(を語る)スレ残ってたのか、あけおめ
>>275
禿だけはﾀﾋを望む、あいつがいなけりゃイマジンブレイカー山本は爆誕しなかったしそもそもメガテン馬鹿にしてたしそりゃ愛のある面白いゲームなんて作れんわな
開発ではないが、愛人のビーズ事業(笑)に売上全ツッパした高野もくたばれ
>>398
D2はあんなんでもソウルハッカーズ2よりマシという悲しさ
真3はいい意味でメガテンの固定概念壊してくれたけど
墓2はこれから先達の遺産馬鹿にして使いまくりますよって意思を感じる
429:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/27 07:39:19.42 jSAEjRVQ.net
最近のD2
デメテルの「ハーベストですの！」のセリフ名がスキル名に
ゴズテンノウ実装！→Dもゴズテンノウ風に髪染めて、生放送では男MCに仕事やらせて自分は女MCとイチャつきますw
そもそもヨスガ化せずマントラ軍のまま勝った世界線から来てる設定のはずなのに、金子原画まんまの頭にしかマガツヒがないクソザコ仏像状態
エフェクトも真3のイベントで喜怒哀楽を示す時の光る目とドゥーンの効果音だけ
烙印(悪魔につける装備みたいなもの)の強化数値がバグで限界突破したので
悔しいから後からやった奴はBANします、先行した人(お得意様)は限界突破したやつで無双してね♪→すごいサキュミニやヤレデキを感じる
グソって今見ても身内お手盛りが異常だったよな
実装数時間の悪魔がリユニ御霊MAXとかバレないと思ってたんだろうか
430:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/27 12:40:19.23 eaQqkQpx.net
D2の愚痴ならよそでやってくれ
431:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/28 11:18:53.11 eEgfhzGv.net
仕込みバグは言われてたよなー
デバッグアイテム流出が社員クランからって話もあったし
物霊大成功バグとかどうやりゃ気付くんだってのもあながち真実な気がしないでもない
432:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/28 11:25:18.89 eEgfhzGv.net
ソシャゲは詫び石配って終わりがデフォだしからまともな対応を期待しない方が精神に良いと思ってるｗ
本当にゲームが好きなら最初からやらないか、課金煽りでバランス崩壊しない最初のうちだけ楽しむ、を推奨したい
433:名無しさん＠いつかは大規模
23/01/29 14:33:47.92 nYS3O+H6.net
D2はソシャゲの中では割りとよくできてたと思う
システムとしてはimagineよりもずっと女神転生
でも世界観ストーリー面が致命的に気に入らなかった
434:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/02 17:13:29.48 zMyNpCM9.net
ふいんき（なぜか）はメガテンだったよね
3Dがベースになってる3やアバチュだけじゃなくて
真1・2の風味もなんとなくあったのはよかった
435:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/03 01:26:30.76 6iEs5e0T.net
世界観やシナリオは個々人の感性によることも大きいし、シナリオについてはスレ前半で散々語られたのでおいといてｗ
D2より明らかに良かったと思える点は悪魔をガチャで売らなかったことだな
合体という楽しみのひとつをソシャゲの流儀に則ってあっさり失くしてしまったのは大きなマイナス
そりゃ対人も含めよく出来てたと思うが、次から次に出る新悪魔をガチャしつつ何年間も飽きずにやれるかというと微妙
D2はシナリオ惹かれず、MMOほど仲間と結びつきあった訳でもなく、すんなりと辞めやすかったわ
まあコンテンツも最初から充実でアウラゲート楽しかったし、出来のいい3Dも見れたし、辞めるまで十分楽しめて満足
436:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/03 07:35:17.59 6iEs5e0T.net
なんかD2の話だけしてしまってた・・・話題を変えてこいつの仲魔周りも100％気に入ってた訳ではなかった
必ずしも欠点という訳ではないがPTの組合せの妙が楽しめない同時召喚一体のみというのはちょい疑問
見せかけの似非アクションでシビアな操作のいらない実質クリゲーだったんだから複数召喚も盛り込めた気がしないでもない
437:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/04 12:56:30.29 A1zADBpc.net
最近はふいんきと入力しても
雰囲気で変換される
すげえ
438:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/04 18:14:19.47 jsYuBsg+.net
せんたっき
とか昔からやぞ
439:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/04 20:29:34.75 nucgisUC.net
オート機能がもっと賢ければ
あと戦闘職やってると仲魔はついていくだけになりがちだった
440:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/05 01:27:24.53 VOBCP9Du.net
悪魔が唯一と言っていいまともなメガテン要素だったんだから固有の会話やお使いイベントがあったら嬉しかった
441:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/06 01:54:08.41 Yb/QT5xR.net
悪魔との絡みで言えば、視点移動を駆使して女性型悪魔のはいてるはいてない検証をしたとか本スレで言ってたなｗ
442:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/09 20:25:50.06 6gRok3SK.net
1300回の悪魔からのお使いイベントを
吹雪のジャックフロストにリセットされたのを思い出した
寝落ちしたんだけどさー
あんたバカちんホ
こんなちょびっとのことも出来ないホ
っていわれたのメッチャ覚えてる
今思い出してもむかつく
443:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/10 01:33:09.46 KZKU1jUp.net
同じ事やって嘆き悲しんだプレイヤー何人いたんだろ？ｗ
二回連続失敗でリセットくらいで良かったと思うわ
もしくは失敗を後から無かったことに出来る課金アイテムを販売して商売するとかさ
オンゲは遊びじゃないんだぞ！ってのは別ゲーのネタだが皆が皆人生かけて張り付きでやってる訳じゃないんだからさー
突発的な用事なんかにも対応できるようにもうちょい融通利かせて欲しかったところだな
444:名無しさん＠いつかは大規模
23/02/22 23:20:51.46 qVhIks0x.net
別に今更遊びたくはないがログインだけして育成した仲魔を眺めたい
445:名無しさん＠いつかは大規模
23/03/29 12:24:02.96 0l5N+5ka.net
カウンターや反射はHP１~９９%ダメージ時々即死くらいにして範囲のみダッジもあれば
遊べたのになーって思う
あとイメージ的にケットシーは表にホイホイ大量にいてほしくなかったな
446:名無しさん＠いつかは大規模
23/03/29 20:54:47.19 ISPA5jNf.net
やられるというかノクバする前にノクバさせずにやれ！が基本だったからね
防御なんて呑気にやっていたらキックされるような攻撃命の単調な設計
447:名無しさん＠いつかは大規模
23/03/29 20:55:18.64 ISPA5jNf.net
ケットシーは亜種も大量にいたし便利に使われた感はあるなあ
448:名無しさん＠いつかは大規模
23/04/03 02:08:05.90 7FJWFoNg.net
未だに定期的に書き込みがあり素早くレスがつくという・・・熱意冷めないもんだなｗ
素材として人を惹きつける魅力はあったんだから普通にやってりゃもっと人気作になれたものを・・・
449:テライトフル
23/04/03 12:13:51.67 /TojI0n/.net
2007年当時に高校生である俺を叩きまくっていた
オッサンらと同じ年代になってしみじみ思うけど、
30代にもなってネトゲに必死こいて子供と張り合うような
そんな終わってる大人にならなくて、心底良かった。
仕事そこそこに頑張って休みに友達とアウトドアしてる時が今の幸せだわ。
当時30-40代のイマグソやってたオッサンらは何が幸せだったんだろうね？
クソゲでキャラのレベルアップとか着せ替えごっこ？w
そんなこと。いい大人がやってたと思うとゾッとするよなw
450:名無しさん＠いつかは大規模
23/04/04 03:02:53.15 iQehZikR.net
こんなとこに今更マウント取りに来て
当時よっぽどたたかれたんだね（ホロリ）
451:名無しさん＠いつかは大規模
23/04/13 19:14:10.83 eexJvbc8.net
叩かれるような事ばかりするから悪いんだよ？
小学生だった俺のギリメカラ討伐とか邪魔してたよねあなた
452:名無しさん＠いつかは大規模
23/04/15 01:45:14.75 6ByFIS54.net
まあもうとっくの昔の終わったゲームなんだからさ
そういう鬱屈した思いがあるからまだここ覗いているのかも知れんが・・・
同じゲームを遊んだ仲なんだ遺恨は水に流していこうぜ
453:名無しさん＠いつかは大規模
23/06/09 11:34:49.94 jMHbiFNa.net
し
454:名無しさん＠いつかは大規模
23/06/10 13:31:25.42 XozmT1gy.net
ジマ
455:名無しさん＠いつかは大規模
23/06/20 05:25:37.89 9KyjyIDO.net
なつかしい
いちばんがっつりプレーしたネトゲだ
課金欲のある層が終始報われなかったイメージ
ワシら型落ち装備組上等組はキャッキャしてたよ
金もろくに落とさんと楽しんでさーせん
最後の2ヶ月はめちゃんこ楽しかった
サタンソロなんとか間に合ったし
456:名無しさん＠いつかは大規模
23/07/04 05:22:02.69 cNGvnzn0.net
ROM中(* ^―^)y─┛ｏ〇◯
457:名無しさん＠いつかは大規模
23/07/14 20:29:52.20 KXt8o367.net
テライトフルwwwwwwwwwwww
458:名無しさん＠いつかは大規模
23/07/29 10:36:44.05 6ZxAzyHd.net
テライトフル＝syamu
逆算しても当時20代後半で中学生みたいな事やってたのすげーな
459:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/01 19:03:58.54 rWvAa1qz.net
流石にもうここも終わりかな
もう関連性のある真当な書き込みは数ヶ月なし
460:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/07 20:19:31.59 868+hZ4J.net
そう思いきや・・・今までの経験だと暫くしたらまた人がぽつぽつ訪ねてくるんだよなあｗ
決して規模も大きくなかった上に不評の声も大きかったタイトルだがある意味では根強い人気があった
461:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/07 20:24:32.73 QUUuCW6P.net
フィールドマップもろくに増やさずによく9年ぐらいもったなこれ
462:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/09 18:00:33.79 JN7Y1OiR.net
五分後に反応があったとかマジか・・・これはこれで凄まじいな
この過疎スレを24時間体制で監視してるとかならちょっと怖いｗ
463:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/09 18:05:14.75 JN7Y1OiR.net
目に見えて過疎が極まっていて終わる終わる言われてからが長かったｗ
まあ他に柱になるようなタイトルも無かったし信仰心篤い軽畜さんがそれなりにいたのが大きかったんだろうな
Dやフィールドを実装しないでもお布施してくれるとなりゃあな
464:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/09 18:06:27.92 wEe76F68.net
巡回スレに入れてるだけだからタイミング会えば反応出来るぞ
465:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/12 07:32:41.57 /D1YZJK5.net
フィールドは予算開発力の問題に加えてアイデアが尽きてたと思う
シナガワとウエノまでは谷の遺産でしのいで後はまともに実装出来なかった
466:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/12 23:33:22.28 aBNkW8f3.net
隠れ住んでいるという設定を作って逃げてプロトピアに通じるフィールドすら作らなかったからなあ
後に作ったブクロはやたら広いのに全く活かせない為体・・・アイディアというかセンスはいまいちだったな
467:名無しさん＠いつかは大規模
23/08/13 17:25:58.99 jywer9eT.net
変わり映えしないフィールドが多い中スギナミは良く出来ていた
いろんな景色があるうえにイヌガミ峠の難所もありメリハリが効いてた