Bless Unleashed Part3at MMOMINOR
Bless Unleashed Part3 - 暇つぶし2ch143:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:46:42.79 IdNxnbeA.net
>>133
アクション?

144:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:47:40.80 C+UmtCvL.net
>>138
このゲーム国産やったん?

145:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:49:54.60 izfgCINQ.net
まず俺がどうこう言う前に公式放送の2桁視聴者が全てを物語ってる
わかってない運営に分かりやすくいうなれば「興味すらないやつが大半」
そしてなぜ興味ないかは自問自答すべき

146:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:50:13.77 tA8GgG1Z.net
>>143
まちがえた
国産じゃなくて国内な
日本でMMORPGはそもそもの分母が少ないからネームバリューで人集められるFFしか勝たん

147:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:52:05.41 izfgCINQ.net
実際FF14はリメイク、立て直し、再起動という意味ではいいお手本になったと思うよ(悪いとこも含め)
ここもそれ狙ってやったのは見てて分かるけど全然意気込みとか対応が違うというね
ぶっちゃけゲームの中身よりどれだけユーザーの事考えてるかのほうが大事ってのを理解した方が良いと思う
ちなみに俺はこれでも似た様なジャンルの仕事してるからね

148:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:54:43.44 izfgCINQ.net
例えば「前回とは違いここをこうしました!」「こんなのを追加しました」とかより
「前回のサービスでは至らぬ点があり多大なるご迷惑ご心配をお掛けしましたが、今一度このゲームを愛する方々の為に1から出直して~」
みたいな文章を出してユーザーとのコミュニケーションをガンガン取るというスタンス見せる方が何倍も人は付く
そこをまじで理解してないとおもう

149:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:54:53.34 6H4qd87D.net
>>140
だよなー
開発まで変わっちゃもう2度と復活せんわ

150:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 20:57:11.93 izfgCINQ.net
そしてpmangが韓国人目線で日本人を見ているだろうからもう1点いっておくと
意外と日本人は裏切りとか信頼を損ねる事に対しては不寛容
許すこともするけど、それは相手が本当に反省を見せた場合。
逆に言えば本当に反省して誠意みせて対応すればついてくる

151:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:03:16.00 izfgCINQ.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
俺はFF14は1回も触ってないから詳しくは分からず、やってる人から叩かれる�


152:ゥもしれんが 少なくともFF14は社長が直々に謝罪文もだした お前らはそれをしたか?ってこと つまり「舐めるなよ」って気持ちを言わずとも目に見える形で出されてるの理解したほうがいい このままリリースしてもすぐ終わらざるを得ないと断言しとく



153:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:03:33.39 1Oiw3nB+.net
キャラがきもすぎ獣みたいな奴も眼が死んでるし

154:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:06:54.47 izfgCINQ.net
 和田社長は「一刻も早く素晴らしいゲームにしていく決意はあるものの、もう過去の繰り返しはできません。お客様に自信をもってプランが示せるまで今しばらくお時間をください」と述べている。

自分からFinalとかいいだしたり、「別の開発なので過去は知りません」スタンスのどこぞの会社との違いはここね
今からでも遅くないからNeowiz本社に「一度謝罪声明だせるか相談できませんか」とかそれなりの連絡すべきだと思うね
正式オープンするまえにでも少しの誠意見せればまだマシだと思うよ、細々とする分にはね

155:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:08:35.96 +Mhviyqx.net
獣みたいな種族が半端に獣みたいなのがよろしくない
いっそもっと動物系に寄せちゃったほうがいい
なんか不気味の谷だしよ

156:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:10:41.90 lD2NUlVC.net
FF14とか化石やん 金玉蛙の下痢便

157:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:11:54.33 ujtTvMEw.net
bless派遣だね
正式始まったらFFもPSOも困ることになるだろう

158:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:12:09.56 T0wbP+rR.net
パーサーカーでちょっとプレイしたけど、もっさりアクションで結構面白かったわ
ただ、最初からパッドでプレイできて欲しかった

159:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:12:45.39 Pu8ZmIW/.net
チュートリアルだけして終了~
グラボ温度が80度になるのなんとかならんのかな?

160:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:13:11.63 lD2NUlVC.net
クズエニはお先真っ暗

161:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:14:20.44 izfgCINQ.net
スクエニに興味もないけど、お先真っ暗具合でいえば明確なのはこっちだろ
ディスコードみてこいよwww

162:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:15:19.06 kada0BRb.net
最初から日本ターゲットにしてねえんじゃねえの日本はついでにやってるだけで人いないならJP鯖閉じるだけだろ

163:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:16:22.54 izfgCINQ.net
>>160
そのスタンスを前にもしたんだよねここの開発
韓国閉じてロシア閉じて海外閉じて最後に日本閉じて終わり
また繰り返すだけという

164:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:16:27.57 lD2NUlVC.net
FF14もBLESSも一度死亡してるゴミゲー ご愁傷様です

165:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:21:29.09 lD2NUlVC.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

166:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:23:49.68 a2CDz0WC.net
フィールドボスは近接お断りです

167:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:24:27.07 RRn45bTX.net
20くらいから狩りきついわ
経験値足らなくて格上やん
クエ全部やってかないとか

168:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:26:29.81 izfgCINQ.net
ちなみに本場韓国での最新の評価はこちら
URLリンク(i.imgur.com)
うーんwwww既視感

169:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:32:18.32 w1tsJ42D.net
ちょっとやってみようかと思ったら
なんかもういきなりすでに死んでるような空気で草
葬式には読んでください
一層盛り上げます

170:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:35:06.30 edJ3FK8M.net
URLリンク(steamcommunity.com)
タイトル:このゲームがまたサービス終了するまで賭けようぜ
返信コメ内容:
すぐじゃね?
新生FF14みたいなのを狙ってるけどキャラクリ含めてゴミだよな
みんな元いたゲームに戻ってるよ

171:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:38:56.56 Pu8ZmIW/.net
マスクでメイジやらせんかい

172:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:43:37.19 oPXuiHGJ.net
>>73
論破?寝ぼけてんじゃねーぞカス

173:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:43:50.82 lD2NUlVC.net
スレリンク(ghard板)

174:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:45:20.72 edJ3FK8M.net
クローズドテスト段階で既に息してない(死亡確認完了した)ゲームも珍しいよな
信者すらいないし

175:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:50:51.86 lD2NUlVC.net
 
【急募】FF16を救う方法
372名無しさん必死だな2021/05/14(金) 20:19:51.49ID:BMPltMRm0
発売前にスクエニが倒産すれば良い
産まれなければ苦しむ事もない

これは正解や ゴミゲー作る会社は倒産が正解
 

176:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:51:13.44 sQvjF4J0.net
操作性悪い
無駄に時間かかる昔のやつかな

177:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 21:52:57.03 Emf0anLG.net
つーか近接要らなくね?

178:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:02:42.81 WjhhLTHl.net
どの時点でそう感じるかだな
大器晩成型を初期で使えない扱いしてる可能性もあるだろ
ブレス複数取ってスキル充実してきても要らない扱いなら問題だけど

179:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:04:43.95 w1tsJ42D.net
つーか、このゲームいらなくね

180:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:05:29.68 edJ3FK8M.net
>>177
同じ事思ってる奴ww

181:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:05:40.71 X6n1eBY+.net
23レベで急に飽きてしまった
戦闘もクエも単調すぎるわ

182:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:12:17.26 BkZqmmsA.net
コントローラーでプレイしてるが、どこからボタン設定できるかまったくわからんw

183:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:22:00.42 VxPjDg9+.net
これマビノギ英雄伝のほうがよっぽど面白いな

184:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:23:16.16 YJC4d/pO.net
スタダすっぞっていう待機組がこぞって爆死して2日目にしてディスコお通夜w

185:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:24:13.91 jWMR2MI9.net
装備強化材料もらえたけど強化NPCいないが

186:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:32:31.92 TrdYidMm.net
MMOなんて全盛期のMMORPGを夢見たおっさんしか興味ないんだから疲れるアクションはノーセンキュー

187:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:36:13.63 RRn45bTX.net
スキル使用後右クリで前提コンボ飛ばして最終コンボスキル出せるスキルもあるのか
こrでクソプリの杖ブンブンしなくて良くなったわ

188:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 22:58:24.87 JiLlOxWZ.net
今日インストールしたところだが
メチャクチャ評価低いじゃねーか

189:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:03:11.89 BeCvuIPi.net
とにかくGPUの負荷が怖くてプレイが続かない

190:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:03:40.79 TAcA6JC6.net
>>153
マスクのヒゲももっとソニックやテイルス並にフサフサならまだしも
微妙な生え方でキモい無精ヒゲなのがやだw
URLリンク(pbs.twimg.com)
他のBLESSはこんなじゃないのがまた
FF11のミスラも結構なケモさだけど
あっちは平気なのになぁ

191:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:05:05.65 TAcA6JC6.net
Twitterにアプされてた地図
URLリンク(pbs.twimg.com)

192:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:10:35.64 l+3omYpl.net
GPU100%に張り付くんだけど、なにこれ?
不具合?

193:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:12:57.85 edJ3FK8M.net
控えめにいってクソゲ

194:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:14:40.13 w1tsJ42D.net
pc破壊されそうになってて草

195:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:19:24.03 l+3omYpl.net
ただでさえグラボ高いのに常に使用率100%の高負荷で壊れたらたまらんから辞めとくわ

196:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:23:54.70 0eU5LzVl.net
マイニングのほうがまだ優しい感ある

197:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:24:07.38 lLoU3mIo.net
ブレスの成長2
ブレスの成長を見守る ってクエはなにしたらいいんだろ

198:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:26:23.45 edJ3FK8M.net
>>195
アンインストールしてスレ見とくってのが正解

199:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:29:07.73 QpzcSuXd.net
昔PSO2っていうウィルスにHDD内データ消し去られた恐怖を思い出した

200:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:35:01.36 l+3omYpl.net
>>194
マジそれ

201:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:37:35.41 +Mhviyqx.net
>>197
あの事件って後始末とか補償とかの辺りはどういう結末になったんだっけ?

202:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:57:00.86 2dpB8vTS.net
5000円orゲーム内マネー1万の補償

203:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:58:19.97 w1tsJ42D.net
なめくさってて草

204:名無しさん@いつかは大規模
21/05/14 23:59:20.47 +Mhviyqx.net
まじでそんだけ?ひどいなあ

205:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:13:51.64 vwaCfOZR.net
>>190
デフォで垂直同期切ってある
オンにすれば直る

206:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:21:53.25 vwaCfOZR.net
最初は中堅の開発会社が無理して見えきってるくらいのゲームだと思ってイベントシーンも安普請でやっぱりなって思ったがアンチがそこそこ活き活きしてるのみると一定の評価はあるみたいだな
前日放送の穏やかさと当日ログインできなかったときの静けさはえげつなかったけど

207:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:24:47.73 wjTxWFmT.net
ID:vwaCfOZR

こいつ最高にアホ

208:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:25:47.36 6Ux5KMny.net
また1年程度でサ終しそうだぞ
こりゃスタダできん

209:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:27:54.29 Dg3sumWF.net
>>205
やめたれw

210:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:32:11.98 vNxK/qzj.net
スマホMMOの手動操作してるような戦闘だな
スキル20とかあってそこから色々選択出来る感じだったらまだ良かったんだがこりゃきつい

211:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:36:14.13 OfFwjQk2.net
17からいけるゴブリンなんちゃらっていうダンジョン無理ゲすぎるw

212:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 00:59:13.33 /k2IG4Qp.net
自演糖質奴まだいたのか、変なの住みついてんなー

213:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:18:26.15 l5/jDFqQ.net
テンプレ?分からないけど貼っておきますね

昨日、Bless Unleashedは洋ゲー、完全新作、チョンじゃない、いいゲームとか
抜かしてた連中を完全に論破するまでの記録
今でもたまにageて擁護してる奴いるけど、俺のこのコピペ貼って殺しといて
URLリンク(pastebin.pl)
やつらが俺に論破されて逃亡するまでのログが全て記録されてる
1年は保管されてるから震えてROMれwwwwwwwwwwww

214:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:22:08.06 f4q/1FvP.net
装備強化って釣具しかできなくね?

215:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:30:37.59 V4IQ25fT.net
>>211
俺を論破してみろや(笑)

216:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:38:01.02 8CzGO2ea.net
グラフィック設定の「ライティング品質」と「ポリッジ密度」をとても低いにしたらGPU90%から40%以下まで落ちたわ
なんでこれがレンダリングより割合たけえんだよ

217:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:40:34.39 MzjYzzjc.net
ボロカスに言われるほどではない、それなりに遊べるけど本当にそれだけ、って感じ
ちょっと世代の古いmmoだよねキャラクターの戦闘中の挙動なんかも違和感あるし
ぶっちゃけ世代的にはブレイドアンドソウル辺りと同じレベルだから今の時代に出てきても細々とやっていくしかないかもね

218:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:45:22.91 s9deA7XZ.net
RTX2070使ってるけど、全部最高設定で最高温度65度、使用率70から80だな!

219:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 01:58:41.75 RAu+JOd7.net
>>211
誰も完全新作とは言ってなかったと思うが
発表当時からアセット使いまわしてるからBlessって付いてますって公表されてたしな
それ以上に旧Blessにパッチ当てた程度とかデタラメ言ってたじゃんお前

220:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:10:46.90 V4IQ25fT.net
そうそう古い

221:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:18:47.95 EGbFuGQo.net
>>208
これ
やはりスキル10個以上を使いまわせないとな

222:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:20:31.00 t1OYXzHd.net
JP鯖死亡のお知らせ

223:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:20:57.08 98jCqG0T.net
jp落ちた

224:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:21:11.59 OfFwjQk2.net
IDから追い出されたわw

225:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:22:28.79 RpU+Et8F.net
更新入ったな

226:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:27:15.26 xCmR67Xd.net
メインクエでフィールドボスやらなきゃいけない仕様
今は人いるからいいけど人減ったら大変だな

227:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:27:23.79 OXD/my0J.net
2人用ダンジョンでキャラ名がハングル語表記の方と楽しくプレイしてたのだがいきなり落ちた・・・。

228:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:27:39.73 7hYH06NR.net
眠い寝る

229:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:32:36.54 RpU+Et8F.net
更新入ったあとクラッシュするんだが

230:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:34:14.12 NjlI/FIm.net
サシュー

231:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:38:56.44 OXD/my0J.net
>>216
GTX1660super 最高設定で
最高温度77度 最高使用率99%
そんな戦いをやっている。壊れるまでやる予定。
過去のBLESSもそうだけど負荷高過ぎというか最適化が甘いのか?
unrealエンジンはもっさりてか元々重いのはわかってるけどさ。CPUはintel10世代。

232:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:41:39.45 cng87S8P.net
5人ダンジョンの難易度やばいらしいな

233:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:44:15.22 wjTxWFmT.net
unrealエンジンじゃなくてここの開発の元が同じだから今回もクソみたいな仕様なんだよ
騙されてる奴まだおるの?w

234:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:47:32.45 xoYxtmHs.net
アンインストールした

235:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:48:28.29 wjTxWFmT.net
>>217
そいつじゃねーけどでもやってることがアセット使いまわして同じ名前、蓋開けたら指揮してるのもNeowiz
日本に至っても運営も同じpmangでしたならちょっとガワいれかえたパッチレベルと言われても文句いえなくね
実際そんな感じだろ中身?お前やってないだろこのゲーム

236:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:50:26.28 V4IQ25fT.net
>>231
何をどう騙されてると主張したいのかちゃんと書こうね

237:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:53:08.36 wjTxWFmT.net
>>234
ゲームが重いのをゲームエンジンが要因な体で書いてるからそうじゃなくて開発がゴミなんだよって事だけど
前作のスレでも重いだの散々言われてて今回も変わってないから何も変わってない事気づいてねって事
おこちゃまかよおまえw

238:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 02:56:56.86 wjTxWFmT.net
ま、せいぜいそうやっていつまでもBLESSは新しくなったんだ!開発は入れ替わってるんだ!って
アホみたいに妄信してればいいかもな
普通の会社でも上部組織の以降に下請けが逆らえない事なんて常識的に分かる事だし、今の組織体系みて「あっ」ってならないなら相当頭お花畑
俺に「どこがだめなの?」とか聞く前に自分で韓国でどんな評価下ってるか見てきたらいいと思うよ

239:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:01:49.21 OXD/my0J.net
>>235
unreal については文句言ってしまったこちらの責任もあるのですまない。
スマホゲーでも幅広く採用されているゲームエンジンだしunrealを否定するつもりは毛頭ないことだけ訂正させてもらいます。
自分の個人的な体感で重いと発言してしまったのは間違い。ゲームによってはTERAみたいにiniファイルも弄らせてくれたりする。

240:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:02:26.26 VoP/Fh2w.net
なんのこれ?

241:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:05:14.43 i5Mcsxou.net
悲しいかなこのゲーム擁護できるとこないよなぁ現状

242:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:06:44.26 i5Mcsxou.net
100歩譲ってほんとに開発を総入れ替えして、Round8が独断で動ける体制だったとしても
この完成度でファイナル!ってしてるスタンスは正直センス疑うのもやむをえん

243:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:10:46.20 V4IQ25fT.net
>>235
全然重くないんだが(笑)
マヌケ?

244:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:13:39.09 RAu+JOd7.net
>>233
アクション混ざり始めてたけどクリゲーから脱却出来てなかったのが旧作
開発と運営一緒だからパッチレベル!ってどんな主張よ

245:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:13:40.46 wjTxWFmT.net
>>241
バカそうだからあえて専門的に教えてあげるけど
画面上のポリゴン数、可視ライティング域、同サイズの画像データ表示に要してるGPUリソースを他社ゲームと比較すれば
圧倒的にこのゲームはエンジン処理が適当でパワーの無駄遣いしてるよ

246:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:15:04.80 kfnjlj2U.net
これEU鯖しかないのか?
JP鯖が出てこない

247:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:15:14.55 wjTxWFmT.net
>>242
じゃあ他の奴からプレイフィール的なレスで「すげえ新鮮だ!」とか「改良された!」とか
発言あるはずだよな?
お前そんなレス1度でも見たことある?

248:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:16:53.55 wjTxWFmT.net
ID:V4IQ25fTは自分がバカで無知なのを攻撃的なレスする事で誤魔化してるタイプって分かるけど
たとえばGPUの消費メモリ量に対する発熱量とか電力消費量とか見てみたら?w
お前でもわかるんじゃね

249:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:17:35.58 RAu+JOd7.net
>>245
まんまじゃねぇかってレス一度でも見た事ある?
旧Blessの方がよかったって発言ならこのスレでもあるし
ネガティブでも違いを表してるのには違いないだろ

250:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:17:43.65 wjTxWFmT.net
バカしかいなくてつまらんぞ

251:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:19:33.84 wjTxWFmT.net
>>247
なんでパッチあてた程度の変化しか前回から成長してないって書いてる俺に「同じじゃねーだろ」なんてレスしてくんの?
もう自分で何いってるか理解してないだろww

252:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:20:55.85 wjTxWFmT.net
>>247
てかお前それもう自分で「誰も前から革新的に変わったとは言ってない」って自分で言ってるようなもんじゃん
じゃあもう答えでてねーか?

253:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:21:57.44 RAu+JOd7.net
なんでそうなんの?幼稚園から学び直してきたら?

254:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:23:22.97 wjTxWFmT.net
>>251
俺が誰一人とて「新鮮さ」「新しさ」「革新的な要素」「改良された良さ」を喜んでないって指摘に対して
反論できてないってことはそういうことじゃん?w
もしかしてディベートとか下手?w

255:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:25:08.37 wjTxWFmT.net
お前が俺に反論しえるとしたら
「ここがこう変わってよかったって言ってる奴もいる」
「こんな独自要素取り入れて楽しくなった」
とかってレスやデータを提示して以前と変わったことを取り上げないとだめ

256:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:25:41.17 RAu+JOd7.net
喜んでる人がいない だから変わっていない
って主張なの?意味不明すぎんだけど

257:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:26:59.05 wjTxWFmT.net
>>254
このままだとお前は俺以上に
ここの開発は前よりもゲームを改悪して評判を下げたって事を暗に示すことになるがよろしい?ww

258:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:28:09.53 wjTxWFmT.net
こういう議論する時は自分の発言で相手にどんな発言余地、材料を与えてしまうか考えた方が良いよ
やり方間違えたらかなり不利になるよ

259:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:32:22.23 RAu+JOd7.net
>>255
慌てて論点ズラすなよ
きちがい理論振り回してましたごめんなさいって言ってから話題変えろ
あと今のを普通に遊んでる奴もいるから
旧作のが良かったって意見が出てるからってそれではい評価下げ決定ってなる訳じゃない
まがりなりにもCSで1年持ってるわけだしな
他のデータも示さなきゃ、単純に好みわかれる程差異があるってだけ

260:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:33:47.88 wjTxWFmT.net
>>257
開発が抜本的にゲームシステムやコンテンツを入れ替えるほどの改良、改善、変更をしたか?っていう俺の指摘に対して
好みの問題!CSは頑張ってるみたいな精神論いわれてもなぁ
もう諦めたほうがいいぞ

261:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:34:50.21 wjTxWFmT.net
じゃあ聞くがお前がこの開発が取り入れて褒めるに値する部分どこ?

262:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:36:14.81 wjTxWFmT.net
あと始まってまだ間もない生放送が70人視聴、ディスコードが廃墟
これも好みの問題で片付けちゃう感じかな?
我が道を行く感じすごいよ

263:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:39:43.73 RAu+JOd7.net
>>258
そんな指摘された覚えねーよ
具体的にレス番出してみ?
革新的とかお前ポエム小泉かよって訳分からん事言ってただけじゃん
つーか戦闘システム変わった、ストーリー変わった
マップの繋がり方変わった、UI変わった、インスタンスダンジョン変わった
エアプじゃなきゃお前の頭どうかしてんじゃねーの

264:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:43:30.96 wjTxWFmT.net
>>261
お前がパッチ程度って表現に過剰に反応してたから「じゃあどこがお前を惹きつけさせる変化あった?」
ってお前のペースに合わせてあげたんだけど?w
戦闘システム?もとが3DでGeoエンジンあるゲームでCSからの移植ならプログラミングコードの追加なんて大した作業じゃねーぞ?w
それこそメジャーアップデートで出来るレベル
ストーリー?マップ繋がり?UI?ダンジョン?全部パッチレベルじゃん?
お前もう自暴自棄になってね?

265:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:44:35.74 wjTxWFmT.net
ストーリの追加、変更
マップの繋がり、UIの変更
ゲーム内コンテンツの変更
これら全部どこの開発も当たり前のようにしてることだけど
うーん、キミじゃ弱い 他の奴よんできて

266:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:45:30.09 RAu+JOd7.net
>>260
お前が言い出したのは、旧ブレスと新ブレスどっちが良かったか(>>255
旧作の方がそんなの鼻で笑える人気作だったらお前の言い分通用すんだけど
あいにく旧作も即死してっから

267:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:47:32.59 wjTxWFmT.net
>>242
アクション混ざり始めてたけどクリゲーから脱却出来てなかったのが旧作
開発と運営一緒だからパッチレベル!ってどんな主張よ
さっきの出来事をもうお忘れですかね

268:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:48:58.09 RAu+JOd7.net
>>263
矮小化して完全論破されたのを誤魔化すなよ
ストーリー全部ぶっ壊して全然違うものにするのをどこの開発も当たり前にやってんの?
PC用の操作系UIをCS特化に変えるのをどこの開発も当たり前にやってんの?
戦闘システムの変更はどうしたの?都合悪いから見えなくなっちゃたのかなぁ

269:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:49:01.34 wjTxWFmT.net
業界人が内部で使う用語だからgeoengineとかいってもわかんねーだろうけど
詳しくはgeodataね(地形データ)これは最近の3DMMOで必要とされたデータ構造で
こいつさえ導入しとけばノンタゲだろうがターゲット式だろうが大した手間かけずに変更できる

270:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:51:09.39 wjTxWFmT.net
>>266
言い方次第でストーリの更新なんてどこもやってること、偉そうに語るなww
CSに合わせるのもTERAや黒い砂漠を筆頭に多くのタイトルが取り入れてきた話
お前もう詰んでるよ

271:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:52:24.65 wjTxWFmT.net
こうやって他の企業がその時々のパッチで更新してる程度の内容で
お前みたいなバカが「うぉー新生だあ」とか驚いてたらチョロいよね
でも実際どう?
日本での評価、韓国、海外での評価みた?w

272:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:53:24.75 wjTxWFmT.net
もっといっとくと、俺はディスコにいる日本スタッフなんかより遥かに知識持ち合わせてるから
お前じゃ俺とはレスバトルできんよ

273:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:55:36.36 RAu+JOd7.net
他の企業がその時々のパッチで更新してる程度の内容
の具体例出してみ?
TERAや黒い砂漠がCSに合わせる時にうんぬんってのも
お前のめでたい頭だけじゃなく、開発側もパッチ程度だって思ってんの?

274:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:56:35.69 wjTxWFmT.net
お前に残された道がターゲティング方式の変更だけだろうからトドメさしたるわ
ゲームを開発する側からすれば、geodataがある状態でなら
ターゲッティングよりノンタゲ戦闘にするほうが楽
もちろんスキル、マップデザインとかは合わせて変更は迫られるけど
CSから移植してるならその手間すらかかってないよ
つまり、大した仕事はしてない。それを「頑張りました」とかいってるんだとしたら
他社からしたらゴミみたいな仕事だね で終わり

275:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:58:04.70 RAu+JOd7.net
は?CSから移植してるなら手間かかってないって、そのCS作る手間は?

276:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:58:30.36 wjTxWFmT.net
>>271
AAAタイトルはほとんどがクエストをより便利にしたり
それに合わせてシナリオデザインを変えたりしてるよ?TERAが良い例だと思うわ
俺に質問しまくるんじゃなくて自分で調べろよ

277:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 03:59:40.91 wjTxWFmT.net
>>273
なんでユーザー側が無能な開発陣がCS作らざるを得なくなった経緯や努力考えないといかんの?w
CS作る手間?wお前らがヘマしでかしただろ以外なんかある?

278:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:01:23.17 RAu+JOd7.net
へーお前の中ではシナリオ部分的に変えるのも全部変えるのも一緒なんだ

279:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:02:22.07 wjTxWFmT.net
>>276
プログラム的にやってることはテキスト内容の変更で同じ
お前まじでバカだな

280:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:03:19.59 wjTxWFmT.net
俺がパッチ程度って表現してる真意これっぽっちも理解できてないだろ?w
プログラマーならまぁそうだよなってなる話だけど

281:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:05:24.03 wjTxWFmT.net
もうついてこれてないみたいだけど一応かいとくと
Bless無印からCS版、そしてUnleashedこれ全部unrealengineベースなら移植作業も楽なんです
ここも俺に質問してくる?
「なんで簡単なの?」とかww

282:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:07:45.66 wjTxWFmT.net
ということでお前の手元にある最後の切り札はこれ
「なんだ俺の勝ちだな、論破終了」っていって逃げる
ほれ、やってみ

283:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:09:23.90 VoP/Fh2w.net
糖質ははよねろ

284:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:10:05.14 wjTxWFmT.net
>>281
すまんねるわ
俺の負けで良いよ

285:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:10:06.84 Shsdc0SZ.net
ID:wjTxWFmT
前スレで80レスくらいしてた人だよね
今回は100レス目指すのかな?w

286:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 04:11:18.98 wjTxWFmT.net
って事でID:RAu+JOd7が正しくて
blessは新生して大幅な改良の下に好評な滑り出しをしたから安心だ!
俺の負けです、すいませんでした寝ます

287:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 05:55:07.75 pvLcSV9D.net
フィールドボスにタゲられたからってまっすぐ逃げないでね
クイーンハーピーは上空突進の後キラキラとばしてくるからね

288:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:01:42.90 B4VLsEnE.net
久しぶりにヒエラコン城見れると思ったけど無印とは別物なのね。
にしても韓国産ゲームキャラのデフォルト顔は妙にイラッとする

289:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:15:35.98 /k2IG4Qp.net
だから糖質で遊ぶなって

290:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:17:57.04 /k2IG4Qp.net
このスレでは良いけど変わりに別のとこで誰かを刺し殺すかもしれないんだぞ?だから無闇にかまうな

291:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:41:09.44 V4IQ25fT.net
>>243
まだ必死に知ったかしてんのバカ丸出しやん

292:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:52:33.00 tNc/qA9N.net
>>289<


293:/a> 相手は情報交えながら具体的に指摘してるしスレでもグラの割に重いって何人も書いてるのに自分はまともに反論もせず暴言だけなの?悔しくない?



294:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 06:54:10.58 xCmR67Xd.net
・ボスは回避or即死
・雑魚は回避orポーション
・他人のHP見れない
ヒーラーさせないデザインのせいでプリが火力が低いだけのキャラになってないか
レンジャー/メイジとどれくらい火力差あるんだろう

295:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:27:19.76 lj4l4taK.net
チュートリアルで触った程度だけど
メイジがやたら攻撃速くて吹いたわ
通常だけじゃなくて技の性能も違うし

296:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:31:58.13 sHicG6dp.net
自演糖質に触んじゃねえよ

297:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:32:22.97 lK4ESRUo.net
プリは実は範囲火力がトップクラスなんだよな
だからガデと組んで範囲狩りだと効率がいい
メイジが思ってたより単体スキルばっかりだよね

298:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:37:33.92 b3ct+w0y.net
糖質しか言えない信者がいるスレはここですか?

299:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:37:55.77 oYwwRjOe.net
マッチングってずっと画面開いて待ってないといけないわけ?

300:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:38:49.76 +S9AoTGR.net
セーラー服みたいのって課金アイテム?
課金アイテム一覧ってどっかにあんの?

301:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 07:56:50.50 vwaCfOZR.net
このゲーム正式版はどういう集金するかご存知の方いますか?
前作?はどうでした?

302:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:05:33.02 Wqsorla/.net
エンドコンテンツは5人IDなんだろうけど
そこの最強クラス頼むわ
フィールドボスは近接いらんかった

303:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:08:38.75 V4IQ25fT.net
>>298
しらんけど誰も残らん気がするぞ

304:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:09:26.13 V4IQ25fT.net
>>290
悔しくないよなんで?
なんでバカに教えなきゃいけないの?

305:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:25:44.41 ELdlr7tg.net
哀れ過ぎるな、敗者の悪あがき

306:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:30:15.21 6WCu1J3x.net
なんでmmoってこういうキチガイがスレに居座るんだろうな

307:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 08:57:04.05 n5QIKy94.net
2060superだと垂直同期ONだけではGPU使用率100%だった
レンダリングとライティングを下げるとGPU使用率が60%くらいに落ち着いたわ

308:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:02:20.57 AGKKiP2V.net
>>303
基本無料だから
頭おかしいやついっぱいくる

309:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:02:56.74 6b4OfS60.net
ダンジョンの報酬箱開けるためにも課金鍵要るんだな

310:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:04:44.69 /EyY65D1.net
>>298
前の課金売りはほとんどアバターだったような分解した素材がよく覚えてないが装備強化で下落破損防止か確率upみたいなできる超需要あり

311:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:14:29.60 I60uHXkx.net
日本鯖入れなかったからヨーロッパでやってるんだけどチャンネル1しか動いてないw
過疎ったら後続はストーリーすら進めないんじゃね?女王蜘蛛で詰まりそう

312:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:14:38.78 rH/ndYff.net
ぶっちゃけこれ始まってもクエやり直すの嫌だわ

313:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:19:47.80 NrWWjnOl.net
>>306
どのダンジョン?

314:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:21:55.17 lj4l4taK.net
種族と職の縛りをなんとかしてほしいわ

315:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:25:11.67 I60uHXkx.net
>>310
5人ID

316:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:27:22.43 g2u7y+/U.net
ゲームの中の設定で垂直同期ONにしたら GPU落ち着きました

317:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:27:35.56 NrWWjnOl.net
難しいのにタダでは渡さんってかw

318:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 09:48:10.39 I60uHXkx.net
狂暴化の防御UPなくなってつまらなくなった
狂暴化までの時間長くするとかでよかったんじゃねーの
もうゾンビアタックゲーじゃん

319:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:04:41.13 cng87S8P.net
メンテじゃん

320:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:06:53.76 PClChxzO.net
フィールドボスやダンジョンボスは以前の狂暴化の仕様でいいけど
メインクエであの仕様はやりすぎ
MMO好きな暇人が集まるクローズですらあきらめる奴多かったから
正式後にくるライト層なんてすぐやめて一気に過疎るぞ

321:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:11:06.20 Shsdc0SZ.net
メインクエでフィールドボス倒す仕様って
正式きても後発組は詰むだろこれ
そこまでサービス続いてるか知らんけど

322:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:13:09.03 VoP/Fh2w.net
多分開始したらお通夜やろ

323:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:16:43.54 75rQ1M5D.net
>>305
時期が悪いのもある
開始直後だから人が入れ代わり立ち代わりで変な奴を触る馬さん鹿さんが多い

324:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:24:21.80 vwaCfOZR.net
>>307
ありがとう
この規模で基本無料でくるのはすごいな

325:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:39:13.92 Wqsorla/.net
ゾンビアタック嫌なら時間切れ入れるか
FF14と同じ路線や

326:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:39:31.85 PoZ2muIS.net
ところで正式ランチングってなんぞや

327:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:44:42.48 PClChxzO.net
正式サービス開始の事
英語表記だとOpen Servise Launchingってなるけど
最近の欧米開発のネトゲだと日本語でもそのままランチングって表記する

328:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:45:16.68 NYvKVH5P.net
ロンチではないのか

329:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:53:18.41 lGJWGCct.net
なにが一番クソってこのゲームをやってるプレイヤーが私は頭悪いですよって自分でアピールしちゃうはめになるとこだよな

330:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:54:36.87 AGKKiP2V.net
ランチの意味知らないやついるのか

331:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:55:27.48 /9iLi23Z.net
フィールドボスはデイリー報酬で強化石手に入るし日課になるんじゃないか

332:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:56:25.00 Wqsorla/.net
フィールドボスのHPは参加人数で変動してたのか
蜘蛛でサボってたやつ多いからあれだけ硬かったのかよ

333:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:57:00.40 lGJWGCct.net
下らないローマ字表記で盛り上がるとこも最高にブレスユーザーって感じ

334:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 10:59:30.68 +S9AoTGR.net
昼飯のことだろ
バカにすんなよ

335:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:01:59.45 /9iLi23Z.net
頭おかしいといえば昨日中国語が目に入るだけで発狂してる普通の日本人湧いてたな
韓国嫌いなくせになんで韓国ゲームやってるんだろうね

336:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:16:42.64 mICkTgl2.net
ブスしか作れん(´・ω・`)
ライティング詐欺も未だにあるんだな
こういうのどうしようもないんか

337:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:23:55.49 RwKTMVwx.net
ベータの割には上々だね
クソゲーすら課金する俺は重課金もいけそう

338:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:25:54.46 86mwqjMy.net
家ゲ向けだったMMOがPC移植されたってだけでしょ?

339:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:34:02.65 Shsdc0SZ.net
装備分解ってどこで出来る?

340:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:37:10.04 7hYH06NR.net
糖質が深夜に演説しとる
こいつ午前中だけかいないの
18時間くらい張り付いてんのはやべえ

341:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:46:25.46 mwPLDhzP.net
>>336
何故か焚き火でw

342:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 11:53:12.53 1LMhn3SJ.net
>>327
俺、知ってるぞ!昼飯だろ。今日はゆでたろうで満腹カツ丼セットだぬるぽっ!

343:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 12:03:45.29 6483m1Fy.net
>>306
鍵は1日1つ支給(スタック不可)+隠し宝箱などから入手(スタック可)だったと記憶している

344:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 12:30:38.31 oYwwRjOe.net
まーじダンジョンマッチングしねえな
低レベルは用無しか

345:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 12:53:24.60 PMxOJYdj.net
昨日夕方頃マッチングしたけどな
ずっとやってなかったから一番レベル低いのから順番に
こっち20オーバーで相手一桁でもマッチングした
双頭のドラゴンで詰んで近接はいらないと確信した

346:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 12:58:39.89 Yi4sayv5.net
ワープ連発クソボス考えたやつ死ね

347:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:15:23.35 jMguPmrb.net
マッチングをどの程度で皆は諦めてる?
自分の場合だとペアはPOTを使っているかどうかと二回目の全滅で撤退してる
5人の方は画面越しの雰囲気で察する感じ

348:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:22:21.57 Dg3sumWF.net
お前以外固定組んで倒せる奴だけでやってるから
それ以外は倒せない奴の集まりだよ
そちゃ5人集まっても倒せないよ
最初からいかないことがFAだよ

349:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:31:10.32 Wow7KaNr.net
モンゴリアンでやろうとしたらパッド押すとパッドの設定になるし、
マウス押すとマウスの設定になるしでクソやん
加えてパッドキーがダッシュに押し込み以外割当できへんとかカスやん

350:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:37:27.79 Wow7KaNr.net
ユーザビリティでブループロトコルの足元にも及ばない
ゴミや
まぁブループロトコルは実質計画頓挫でバンナム獅子身中の虫になっとるけど
ガンオンで稼いだ分全部吹き飛んどるけど

351:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:57:35.84 oR0EjRJV.net
ブループロトコルは期待してたけどMMO会のサグラダファミリア状態になって熱冷めたわ

352:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:57:45.77 Q8nxYZWv.net
今気づいてやってみようかと思ったけどpkあるのか
純日本人のワイにはムリですわ

353:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 13:58:18.48 KJIZJ7gz.net
>>337
何か気に食わんの?
そいつのレスは確かになげーけど書いてることは割と確信ついてるし、確かにナーってなるけどな。
お祭りの今だけ触ってやめる奴多いんじゃない?

354:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:04:33.07 tBZhXTtP.net
PKもあるブス集めってアニオタ俺には魅力ないですね

355:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:04:38.00 Wow7KaNr.net
UOの頃から純粋な日本人はPKとか嫌いで生産に走ってたもんな
超巨大デパートBIG1なんかは海外でも紹介されるほどだったし
逆にPKとかやる人間はやっぱちょっと頭がおかしかった
下品なチャットを連発したり、変な趣味を持っていたり

356:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:08:46.03 Wow7KaNr.net
ガンダムオンラインというゲームでも一方的にリスキルする動画が話題となり、
中国人にさえ「これは人間のやることではない」とまで言われていた
スポーツとして対人をやるのは良いが、PKという形で一方的に殺すのを楽しむのは人格がおかしい
もともとおかしい人間がPKにハマるし、PKにハマった人間がおかしくもなる

357:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:11:23.29 Wow7KaNr.net
日本は比較的温暖で食料に恵まれ生存の為に争う必要性が他国に比べて乏しかった
そもそも争いを避けてこんな東の国まで逃げてきた人間が祖先やからな
PKなんて好まない人間が多いのは当然
そういうのはアフリカ人やアメリカ人にやらせとけばよろし

358:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:11:27.08 Wqsorla/.net
ブルプロは10年前に出していれば盛り上がってたのに
おそすぎた

359:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:14:28.49 mICkTgl2.net
チュートリアルって毎回やらんとあかんのか
めんどいな

360:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:15:20.02 Wow7KaNr.net
10年前って世界的国産覇権ネトゲのPSO2が始まった頃やろ
あの頃にブループロトコルが出てたらオーパーツも良いところだわ
当時はPSO2のグラで人々は�


361:撃「しれたというのに…



362:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:15:38.89 /YZWNXyk.net
言うてやるならpso2とブルプロだけどな

363:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:17:22.78 Wow7KaNr.net
まぁネトゲにおいて2012年は当たり年である
その年に始まったDQ10、PSO2、ガンダムオンライン、どれも今でも続いている
続いているどころか今でも勢いのある作品ばかり
盛衰激しいネトゲ界に置いて今でも輝いている国産3作品が生まれたのが2012年

364:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:25:21.89 +S9AoTGR.net
なんかエロ要素が全然ねえからモチベが続かんな

365:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:26:20.89 KIWMg4/F.net
アーマードコアがあればガンオンなんて流行らなかったのに

366:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:50:51.28 SwnnWIa4.net
これスタダしようと思ってる奴いる?
またすぐサ終しそうな感じ?

367:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:53:40.93 sEZhUd1+.net
最初の5人ダンジョン
煙で壊滅しまくってるな
あれポーション飲んで耐えるしかないん?

368:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:55:20.88 Wow7KaNr.net
>>362
速攻忘れ去られる
このスレを見てもわかるが全く勢いがない
ブルプロだったらスレの勢い余裕で万を超える
勢い294て誰も興味関心を持っていない
過疎ったMMOほどどうしようもないもんもない
時間の無駄

369:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:58:03.77 Wow7KaNr.net
少なくともロストアークはもうちょい勢いがあった
それでも今は死んでる
こっちは最初から死んでる
ユーザビリティが酷すぎてゲーム内容云々以前にプレイが苦痛

370:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 14:58:35.54 lj4l4taK.net
なんというか食いつかせるような魅力に欠けている様に見える
無難にまとまってるから少し面白そうだけどそれまでというか

371:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 15:05:47.17 Wqsorla/.net
ロストアークは新規タイトルだったけど
こっちは焼き直し

372:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 15:09:58.21 gNPIKLAV.net
>>363
煙の中でボス3回くらい見つけたら解除されたような気がする

373:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 15:22:12.63 p0YAQnCx.net
>>361
アーマードコアの機体に何万もかける奴がいるのかなw

374:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 15:37:00.39 SwnnWIa4.net
これも即死コースか
たしかにブルプロβテストの時スレの勢いやばかったよな
配信とか動画も多かったわ

375:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 15:44:24.17 6Ux5KMny.net
マスク?が可愛くない
獣にズラかぶせたみたいな

376:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:01:19.96 qFxijXZV.net
内容が10年前だからな・・・こういう古いMMOがやりたいって人も居るだろうけど

377:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:02:02.15 +S9AoTGR.net
むしろ内容が10年前じゃないMMOって何よ
それやるわ

378:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:05:48.61 p0YAQnCx.net
到底実現不可能な理想のMMOを求めて転々とする人だっているんだよ

379:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:11:07.33 VoP/Fh2w.net
ブルプロはあのまま始めたら即死してた
新生BPがはじまるんだよ、開発中止かもしれんが

380:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:18:44.32 AGKKiP2V.net
ロスアってスマホゲー以下やん
今どきスマホゲーでも見下ろしなんて時代遅れなのに

381:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:25:04.82 7hYH06NR.net
一人の自演がやばすぎる
3人で書いてるように見せて実は一人
ところでお前ヲチ板にいる糖質と同一人t物なん?

382:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:27:10.19 Dg3sumWF.net
実質誰もやってなくて草

383:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:37:48.70 /k2IG4Qp.net
煙ってコボルトのギミックか、あれは檻に捕まった恐竜を助けると近くにいる全員にバリアが付く、煙は3回、檻は4個、バリアの時間は短いから檻開ける順番決めて
煙発生直後に檻開けてバリア付けて、バリア切れたらポーションでしのいで敵3回殴ればおk
まあベータで装備強化出来ないっぽいから防御足らなくて単純に無理かもだけど

384:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:39:37.55 Hc03e67f.net
見た目が可愛いだけでガチャ回す馬鹿多いんだからプライド捨てて可愛いアニメの見た目作っておけばいいのよ
リアルな見た目じゃ誰もプレイしない

385:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:49:29.08 vcW3zckh.net
エリーン出せばいいんだよエリーン

386:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:51:39.12 cLRDqwGM.net
糖質しか言えない壊れたオモチャもいるけどクソゲって言われてそんなキレてるの?

387:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 16:59:58.03 0ditqpKY.net
最近のmmoにしてはよくできてるかなぁ?まだレベル8とかだからなんとも言えないが

388:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:01:03.84 +S9AoTGR.net
パンツエロ勢に課金させないとこの先生きのこだぞ

389:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:12:11.20 tBZhXTtP.net
これやる位ならブリュブリの死産見届けるわ

390:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:13:59.73 tBZhXTtP.net
原神みたいなガワに代えてくれるならやるかも

391:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:14:33.73 /k2IG4Qp.net
一応スキンでTバックとか露出多いやつはあるよ、上位ダンジョンのレアドロップだけど

392:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:20:51.97 +S9AoTGR.net
>>387
レンジャーでTバックみたいのはクエ報酬?でもらったな
俺はパンチラがいいからああいうケツどーん!つうのは駄目なんだわ
メイジがいつまでたっても上が長いのしかもらえんな
メイジの攻撃する度にちらっちらを目当てに始めたんだが

393:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:21:45.31 /9iLi23Z.net
ハーピーママがTバック落とすよ
上着も尻丸出しの服だったから騎乗すると完全に履いてない変態だったわ

394:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:24:32.73 SwnnWIa4.net
>>386
古く感じたり全くそそられないのそこかも
原神やブルプロみたいなアニメ調に寄せるか振り切ってほしいわ

395:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:26:36.18 +S9AoTGR.net
毎回毎回ローイング回避するのが面倒くさいから戦闘が終わったら全回復するようにしてくれんかな
それならある程度棒立ちでゴリ押しててもいけるのに
雑魚1匹倒すのに1,2度ぐらい毎回毎回ローリング回避とかやってて苦痛にならん?

396:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:26:42.67 Wqsorla/.net
TERA2はよ
ブレソなんて作ってる場合じゃねえぞ

397:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 17:55:36.22 Dg3sumWF.net
お前らもうエロ画像でも見てた方がコスパいいだろ
死ねよ

398:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:08:46.40 Wow7KaNr.net
ブルプロも原神も操作してて楽しかったけど、
こっちは操作しててあんまり楽しくない
グラフィックとかストーリーとかいう以前の問題

399:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:12:06.55 wjTxWFmT.net
今日はあえて静観する
こっちもこんなクソゲのレスしてる時間ないし、香ばしいのいたらだれかまたテンプレ攻撃しといてあげて

400:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:13:35.80 OymA24K3.net
これってサーバーは国際? ローカル?

401:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:15:58.22 6C5XRA5o.net
これワイプされんの?
色々探したけどワイプされるともされないとも
書いてないんだが

402:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:16:08.87 wjTxWFmT.net
>>396
ここの信者は俺には噛みついてくるけど普通にしてるプレイヤーの質問ガン無視だから俺が答えてやる
サーバーはリージョン(地域)分けした後に国単位で分かれてる
つまりローカル(日本鯖)で遊ぶ事も選択できるし、海外鯖にいく事もできる
恐らくすぐ過疎るの見こしての措置で、鯖移動とかも出てくるだろうね快適性はともかく

403:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:17:16.16 wjTxWFmT.net
>>397
finalはCBTみたいな扱いだから完全ワイプで一部特典を遊んだ人に贈る程度
公式サイトにもdiscordにも書いてる
ほなな

404:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:34:39.55 lK4ESRUo.net
なんか今日inしたら3分くらいでフリーズ�


405:キるようになってるんだけど (´・ω・`)箕川?



406:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:35:34.17 Yi4sayv5.net
鍵待ちの時間マジでやることねえな
フィールドボスの箱の欠片は集めさせる気があるとは思えない量だし

407:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:52:19.10 cng87S8P.net
強化できる装備少なすぎw

408:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:53:54.69 /EyY65D1.net
Bless Uninstalled

409:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 18:56:16.66 7hYH06NR.net
>>400
同じ症状だった
ノートンの除外設定 スキャンから除外する項目に easyアンチチートとスチーム全体入れたら解決した
スチーム全体じゃなくてもいいかも

410:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:30:23.55 75rQ1M5D.net
>>391
回避で攻撃を避けるは戦闘の骨子の1つの様だからそれは無いと思うよ
回避を念頭に諸々調整されてる。プリの回復がパッとしないのもこれが要因だろうね

411:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:32:37.40 Shsdc0SZ.net
15レベル付近から雑魚が硬くなりすぎ
こんな低レベル帯でダンジョンも難しくされちゃ先が思いやられるで

412:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:37:29.27 gNPIKLAV.net
レベル27か28の黒い塔メインクエまで進めるとクソゲーが待ってるから楽しいぞ

413:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:47:36.17 bsqLkedz.net
ぺっさんFFの方があってるな

414:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:51:55.82 7KmtjOVR.net
> レベル27か28の黒い塔メインクエまで進めるとクソゲーが待ってるから楽しいぞ
上はもうそこまでいってるのか
女王蜘蛛抜けられないからそこまでいけそうにないな
生放送でやってた領地とかも試したかっただけどな

415:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 19:55:24.20 I60uHXkx.net
もう30近くいってるニートが低レベルクエ1分くらいで終わらせるのマジでつまらん
ダンジョンにもたまになんでそのレベルで?みたいなお手伝いマンいるけど楽しいんか?

416:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:04:21.18 pxd/fctn.net
回避と回復の関係はTERAくらいがちょうどよかったな

417:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:14:26.69 qQDhRyGE.net
30近いって3000円貰えるの確定してるやん

418:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:15:03.61 xQ2HEFDg.net
>>410
なんや俺のゲームの楽しみ方にケチつけるんか?あぁ? なんか文句あるんか?リアルで聞いてやるけん所在ハッキリさせんかいダボハゼが

419:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:18:29.86 xQ2HEFDg.net
>>410
出てこいやゴラァ 後悔させたんで なぁ オィ

420:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:24:37.84 oYwwRjOe.net
スキルって取得条件レベル?それとも使用したポイント?

421:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:26:49.26 qTWDD7Ie.net
MMOスタダ勢舐めんな

422:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:27:40.46 31Jbs7HI.net
クエのヴォルターLv30ての固くて全然ダメ与えられないんだけど・・・

423:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:30:29.24 lK4ESRUo.net
25のプリで17.18の中華を介護してコボルト楽しい

424:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:36:39.75 RpU+Et8F.net
血の祭壇の毒ボスゴミすぎるだろ なんだよ確死ギミックて

425:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 20:38:49.27 lK4ESRUo.net
グルグルはグルグル逃げると目を回すよ@o@
知らんけど

426:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:01:48.10 Wqsorla/.net
なんか全体的に動作重いんだよね
昔のモンハンやってる気分になる

427:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:05:13.91 a5OSo3Yx.net
戦闘状態解除ってどうすればいいんでしょう・・?
ログアウトもできない

428:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:09:16.79 EGbFuGQo.net
重いというかもっさりという単語が当てはまるな

429:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:21:20.98 odPP4y0K.net
効果音がやたらうるさい手抜きゴミゲー

430:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:36:29.62 0ditqpKY.net
グラボ使用率が100%で温度が80℃とかやばいと思っていろいろいじってみたがライティングを低にしたら使用率は一気に半分に下がったんだが温度はかわらんなぁ

431:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 21:59:07.03 WwV0Yqb5.net
なんで昔のBLESSより退化してんだよ

432:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 22:01:49.00 OymA24K3.net
>>398
thx

433:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 22:54:37.38 lK4ESRUo.net
プリレベル上がればそこそこ回復するね
スキルレベルが機能してないのか知らんがスキルレベルじゃ数値変わらんけど攻撃力で結構増えるな
玉のリジェネも合わせて2500は回復するわ
玉と波動どっちが良いんだろ?波動は回復量半分以下になるが

434:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:13:13.54 ebM6IDuw.net
1050tiだとさすがにキツいなあ
もうちょい細かく最適化してくれればなんとかなりそうな気もするけど…
夢から覚めた直後の市場で
とても低い:60fps GPU70%
低い:60fps GPU80%
普通:28fps
高い:27fps
とても高い:25fps
とても高い+レンダリングサイズのみ最低:40~45fps

435:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:16:51.72 ebM6IDuw.net
負荷はライティングがダントツで、低以下と普通以上のオンオフスイッチ状態
レンダリングサイズの影響も不自然なほど大きい
後の項目は誤差

436:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:23:11.08 OfFwjQk2.net
なんて読むのかわからん漢字名ばかりだな
jpじゃなくてcn鯖にかえたほうがいいんじゃね(笑)

437:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:23:28.73 4xH/vMF9.net
やればやるほど悪いところしか出てこないゲームとかやべえよ
旧Bless以下だぞ特にIDが

438:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:30:18.68 lK4ESRUo.net
さっき画面がホワイトアウトしていって真っ暗になってもとに戻った
ガチでグラボ壊しに来てやがるな

439:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:30:25.00 ebM6IDuw.net
ア情報の出し方グチャグチャで外までうまく伝わってないし
グーグルフォームのアンケートリンク死んでるし、素人運営感が凄い

440:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:30:37.44 iwO4zIAA.net
ヒーラーありきみたいなデザインじゃないのにヒーラーみたいなクラス作ると
絶対中途になってゴミ扱いになるんだよなぁ

441:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:33:09.03 HQS3tama.net
もうテストだけでやって終了でいいよ
修正するより新作作ったほうが早い

442:名無しさん@いつかは大規模
21/05/15 23:41:37.97 s9deA7XZ.net
ディアルディスプレイで、コントローラー使ってるけど、
サブの画面でマウスカーソル動かすと、コントローラーで
ゲームが動かないのなんとかしてくれ!

443:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 00:09:45.23 SeIl9c2+.net
回復職なしならなしでプリなんて作らず
各自自己回復してろくらいにすればいいのにな
それでも支援職入れたいならもっと強くバフ盛りにするべきだし

444:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 00:48:47.78 GuaWyETE.net
クエスト報酬やダンジョン報酬や狩りドロップでもらえる装備とか強化不可が多くない?
「変な意味=刑法犯罪に近い意味」でヤバいよこのゲーム・・・。
朝鮮人てオンゲに関してどういう考え方してるのかな?

445:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 00:56:49.73 mM6GPDlA.net
ダンジョンが激烈にキツい
なんなのこの難易度とバランス……入場最低レベルとギアスコア下限でクリアできる人いたら超スゲーレベルでは

446:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 01:00:25.28 GuaWyETE.net
>>417
無双系じゃなくてもいいんだけど
全体的なバランスがあちこちおかしい。
初期町のカンパーニュlv5盗賊の火力の高さとかね。
こちらはlv10だったけど気を抜いたらあっという間に
HP半分削られたり。

447:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 01:18:48.57 GuaWyETE.net
ついでにいうとsteamで動画実況を流してる開発側だか運営側だかは知らんが
外人GMの連中のアレは個人的にヤダな。
LV45くらいで5人くらいでダンジョン攻略してる例のやつだけど。
気味悪いてか不気味。日本運営とはもちろん別だけどああいう連中からトップダウンで
各国に指示出されてゲームシステムを引っ掻き回される未来があると思うと・・・。

448:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 01:20:31.49 GuaWyETE.net
上に関連したソース
URLリンク(store.steampowered.com)

449:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 01:32:41.60 QQmXy6Kj.net
クイーンスパイダーのクエ終わらんぞどうなっとんねん

450:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 01:50:22.81 nS+KdjuY.net
PvPって実装されてないん?
なんのためのテストだよ

451:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 02:00:47.76 sp19jGGc.net
もうちょっとスピード感+爽快感もあってかっこいいアクションがしたかったな

452:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 02:01:12.30 KbMRmkB7.net
砂漠でいいじゃん

453:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 02:06:14.05 yhHr01oj.net
はじめはウルサイなーと感じてた連投マンが書いてたことが的確すぎて俺氏引退を決める

454:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 02:39:01.85 GeXoHHF1.net
もっさりしてる分サーバー側で判定しっかりしてくれてるならええんだけどな
黒い砂漠なんか速いけど、デキが悪すぎて
クライアント側のFPS次第でめちゃくちゃになる

455:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 03:49:15.67 FvdwDh78.net
メイジとプリを両方途中までやってみたけど
プリのほうが安全にダメージ出せるな
つかプリがどんどんダメージ特化していって
メイジはデバフ要員になってく

456:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 04:24:54.61 QQmXy6Kj.net
>>444
自己解決した
ブレスクエ進めたら終わったわ

457:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 04:28:43.30 pjtjFf+o.net
お先真っ暗なゲームにそこまで時間使えるのって
どこからそんなモチベが沸くの?
まじで教えて欲しいわ後学に活かしたいです

458:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 04:37:39.90 97zNL44H.net
>>450
俺はプリやってからレンでやり直したけど、プリの方が良かったわ
意外と火力差なかったし、まとめて狩るときの効率と安全度が良い
以前は一体づつ狩ってたから良さに気づかなかった

459:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 04:54:10.10 egKJoMl7.net
久々にまあまあ遊べるやつだ
とりまやってみる

460:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:04:09.54 QrpF5a8x.net
メインクエストにダンジョン絡めるのマジクソだな
ゴールデンタイムでも人がいねーんだよ既に

461:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:20:03.77 pjtjFf+o.net
>>454
>>455
食い違いが起きてるんだが

462:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:20:25.14 yM/unxde.net
>>452
自分に合わなかったゲームのスレ開いて時間を浪費してる自分と自問自答すればいいんじゃね

463:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:23:54.02 pjtjFf+o.net
>>457
俺は面白そうならやってみようかなと覗


464:きに来たんだよね それに人の意見が聞きたいから聞いてるのであって 自分の中の答えを求めるなら既に自問自答してるよね もしかして頭悪い?W



465:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:26:10.24 yM/unxde.net
>>458
もう尻尾だしてるし
それが目的なんだろ

466:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:47:33.04 tzOxLBKV.net
クラスレベル解放で取れるプリの回復スキル3、4000くらい回復できて強い

467:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 05:50:59.34 XWtro1OA.net
近接がくっそなのはなんか意味あるのこれ?

468:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:04:58.23 ndnchAUp.net
すぐ終了するのが誰の目にも一目瞭然なんでやり続ける奴はこれが最初のmmorpgって奴か相当なバカだろ

469:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:07:19.43 yM/unxde.net
狂暴化したら近接の仕事は後衛様の介護が主になるな

470:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:10:15.58 OkyhiM8/.net
分かってない人いそうだけど、日本の運営は前の運営と同じpmang=gameon
今回は前回の事があったのでプロデューサーも顔を出さず、なるべく表に出ない形で運営してる
公式放送もライデンくらいでLost arkと比べても予算も意気込みも全然違うのが分かる
つまりどういうことか分かるよね?

471:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:10:46.02 XWtro1OA.net
介護兵!介護兵!

472:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:12:55.17 pjtjFf+o.net
てか、誰がやってんのこのゲームW

473:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:19:00.42 OkyhiM8/.net
Lost arkはプロデューサーも出てきて定期的に開発予定を出したり、積極的に交流する環境がある
Blessも前回は同じように運営できていて交流もされていたけど開発元が突然終了してトンズラして逃げた
今回は前回とは開発が違うという一点張りで謝罪も一切なく、「別会社(嘘)」という肩書で
Pmangは応援(嘘)という名目で今回も運営している
ここまでされてて「わーい、たのしいなぁ、今後が楽しみだ!」とかいってるやつは相当やばい

474:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:21:03.28 OkyhiM8/.net
つまるとこ、既にキズものの体制で開発+運営が行われている
なのでこいつが覇権をとるなんてことはない
なぜなら大きくメディアにでればでるほど叩かれる材料だらけだからね
4gamerも全然自主的に取りあげてないのがいい例
だからこのゲームが大きく化けることはこの時点で0%の確率
普通に考えたら分かる事

475:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:26:56.44 97zNL44H.net
>>410
たとえば低レベルと高レベルのサブクエ比較すると、経験値は1000倍くらいでもスキル経験値は2倍くらいしか差がない
サブクエ飛ばしてメインだけやってた人が、スキル経験値のためにサブクエ回収してる
ちなみに序盤狩場に戻ってイベントやってみればわかるが、同じ狩場のおなじ敵個体でもプレイヤー毎に見えている敵レベルが違う
Lv8で狩りをしているところにLv25の人が来た時、自分からはLv8位の敵を狩っているように見えるが、その人視点ではLv18の敵を狩ってたりする

476:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:34:18.41 yM/unxde.net
この仕様って名声上げの苦肉の策なんだろうな

477:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:40:10.79 OkyhiM8/.net
残酷な事を追加で1ついえば
日本も海外も大手ゲームメディアはFF14の記事を今メインで取り上げる事はあっても
Blessに関しては金つまれて宣伝だしてる程度で、独自取材したりなどはどこもしていない
そこでどの程度の注目度、評価なのかが既に分かっている
あとはお前らがどうそれを判断するかだ

478:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:43:33.23 /idfHOoR.net
ダンジョンマッチングせめてフィルター入れさせてくれ
クソアホな中華弾きたいわ、まぁどのみち
このバランスだと固定組まないとダメだろうけど

479:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 06:58:45.55 pjtjFf+o.net
でも、まぁロストアークも過疎ですけどね

480:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 07:36:49.91 8YAQB/pt.net
これはエルフの顔気に入ったからいいけどロストアークはロリいないしムリ

481:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 07:38:08.07 aqBbSJHL.net
プリやってみるかとおもったらこの系かよ
嫌いなんだよこのちびっ子シリーズ

482:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:05:13.65 HQpAKoRX.net
将来性ないゲームでキャラ気に入った所で何か楽しさあるか?苦しすぎるわ
アニメでも見てろよ

483:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:41:27.93 yRxXMrYT.net
前BLESS CBT引退勢ですけど


484:大きく変わった部分ってありますか



485:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:41:39.30 Ex1MykzV.net
面白そうだからハード買ってやってみようかなって思ったけど
将来性ないならやるべきではないな。やっぱスマホゲーで十分だ

486:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:55:43.09 xDcJ8F8j.net
弓強化したいんだけど、強化職人のとこいっても釣り竿強化しか出ないんだけど、なんか条件あるの?

487:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:56:53.71 vuUOKXBI.net
やればやるほど昔の思い出とともに悲しみと怒りが込み上げてくるわ没ゲーにしろblessを利用せず全く別物1から作り直せ

488:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 08:57:44.58 umEDu7rH.net
>>477
名前とかクラス名以外全部変わった
そりゃ開発会社が違うもの

489:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:01:04.98 yM/unxde.net
強化ってダンジョンで得られる装備品だけ?
各都市の名声クエや侵略で強化済みのエピックとか落ちるけど
ダンジョン行く意味あるのかこれ

490:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:05:40.57 OAv1DaGb.net
今だに開発が違うとかいって誤魔化してるやついるけど今の開発が前とどう違うかちゃんと説明できるか?
前も今も同じ企業が指揮してるし所有者も同じ、名前かえてるだけと見るのが普通だろ

491:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:07:46.36 OkyhiM8/.net
日本でも飲食店が当たり前のようにやってる奴だろうな
頭悪い奴は違うっていってるから違うもん!って信じてんじゃね

492:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:09:49.13 OAv1DaGb.net
戦闘の快適性とかは前のほうがよかったまであるし

493:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:12:06.79 yRxXMrYT.net
前BLESSのCBT触ったとき開始2時間ぐらいでこのゲーム前にやったなって感じてやめたけど
今回もそんな感じですか

494:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:15:25.87 OkyhiM8/.net
暇でまた調べてやったけど
前作のBless studioというNeowiz傘下の開発のサイト
リダイレクト先がneowizでBless unleashedへつながるようになってる
後はわかるな^^

495:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:16:53.08 KquhlEK8.net
黒い砂漠やTERAの劣化コピー

496:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:17:42.70 OkyhiM8/.net
そして運営も前回とおなじpmang、今回は応援って事にしてこれもまた「俺らは運営じゃない」的表現でユーザーを騙そうとした
でも中身は完全にGameon運営体制です
お前らこんなことされてるのに応援しようと思う?www

497:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:20:19.43 OkyhiM8/.net
Round8(偽名、目くらまし) = Neowiz(統括) = Bless Studio(旧開発 実質の開発元)
運営
旧体制 Pmang 、現在不明???(実際はGameon = pmang)運営
つまるとこ、クソゲ

498:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:24:31.31 OkyhiM8/.net
俺が何いいたいかまだ分かってない奴いそうだからいうけど
要は「やってることが卑怯」「誠実さが皆無」ってこと
名前だけ変えて「俺らは前とは関係ありませーん」って体で動いてサービス始めようとしてる
いい加減舐められすぎなの気づくべき
韓国でユーザー伸びてないのはそれが原因

499:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:28:34.27 GvIPDIb8.net
じゃあどのネトゲやればいいの?プレゼンしてみ

500:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:29:39.35 OkyhiM8/.net
なんで自分で何すればいいかわからんようなアホにわざわざ時間割いてプレゼンすんの?
免許証さらして土下座してから出直せよ アホか

501:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:31:19.12 OAv1DaGb.net
返し強すぎで吹いた

502:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:31:48.83 OkyhiM8/.net
アホにはこのゲームがお似合いかもしれんがな

503:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:33:30.91 FkGvaIoa.net
字の読めない暗殺者にバチボコにされて近接諦めた
距離詰めるスキル少なすぎだろ

504:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:33:46.72 ibJnQYJl.net
前cbで17くらいまでやったけど強化がクソ
とにかく失敗運げ

505:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:37:19.53 GvIPDIb8.net
>>493
急にきれすぎw
様子がおかしいとNGにされたゃうよ~

506:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:38:43.37 QrpF5a8x.net
ダンジョンマッチしねええええええ
累計3時間は待ってるぞ

507:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:58:42.91 Y80MzKDA.net
マッチングしない奴はチェック入れて画面の左中央あたりに数字出てるか?
俺も最初チェックだけしてマッチングしないと思ってたけどもう1回スペース長押ししたら数字が出るようになって1分もかからずマッチングした

508:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 09:59:12.85 aqBbSJHL.net
ローリング回避なんていざってときぐらいの頻度でいいんだよ
どんだけコロコロしてなきゃならんのだよほんま

509:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:12:26.89 X0kI5Jx5.net
糖質自演に触れてくれる人いて嬉々としてるな

510:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:26:39.26 1dNy5xWU.net
やればやるほどクソさが分かるなこのゲーム
信者も中身で勝負してないという悲劇

511:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:37:05.50 ci4KJP02.net
この程度でマッチングしないとか嘆いてる奴はロストアーク来てみろよ
あっちは午前中でマッチングしたら奇跡ってレベルで誰も居ない

512:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:39:10.75 s7UKfN4q.net
>>490
大きなゲーム企業が開発チーム何個も持ってるのは普通の事
で、終わったプロジェクトの人員はバラバラに振り分けられて
同じメンバーを再結集出来るとは限らない
開発チームも同じって言いきれるのか?
あと運営の主体はあくまでNeowiz
pmangは例えるならば店番みたいなもの
他タイトルのように、品物卸して貰って自分の店で商売するのとは違う

513:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:42:02.55 OkyhiM8/.net
>>505
君のは願望
運営が以前と同じなのに名前誤魔化して感じで動いてるの見て
Neowiz体制が変わってないなら所詮開発も同じだと想定するほうが普通の考え方
どこまで騙されたいの?w

514:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:42:02.98 biUC/EgC.net
血の決闘場のぐるぐる回って追いかけてくる奴どうすりゃええの?
走っても転がっても避けられんし殴っても止まらんから死ぬしかないんか?

515:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:43:36.84 OkyhiM8/.net
まじで今回は前とは違うってどうしても信じたい!
今回は良くなってるって思わなきゃいてもたってもいられん人が数名いらっしゃる?
それより今回もクソ開発だなって理解しておいたほうが色々自分の為になると思うけど

516:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:45:12.70 4+ZRHPoA.net
>>508
そこまで言うならリアルで決着つけようか

517:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:46:39.34 OkyhiM8/.net
>>509
ガキは勉強してろ

518:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:47:51.08 OkyhiM8/.net
夢見てる奴いるけど少なくとも日本運営はまえと同じなんだけど
見たくないとこ見ないようにしてる?

519:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:48:09.45 s7UKfN4q.net
>>506
終わったプロジェクトの人員は新しい仕事に割り振る
常識だよね
で、その新しい仕事から途中抜けさせてまた再度引っ張ってくるより
都合良い開発チームに割り振った方が楽なわけ
あと海外は日本と違って転職率も高いし、当時の人員が残ってるかも怪しい

520:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:48:13.12 ti/aOQAR.net
武器はタイムダンジョン通ってエピック武器拾え
世界が変わるぞ
20のダンジョンでも攻撃力1200の武器取れるから
強化して1400そこから神託クエとかでレジェランクアップ素材拾ってレジェ武器できたわ

521:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:49:53.35 OkyhiM8/.net
>>512
ノウハウも引き継ぎ作業の面で考えても以前の人材を入れておいた方が楽なんだけど?
だからこそNeowizが相変わらずtopで管理してんじゃ�


522:� 版権なんてどうにでもなるし、それこそじゃあなんでblessにこだわってんの?になる 矛盾しまくり^^



523:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:50:06.86 s7UKfN4q.net
>>511
じゃぁ聞くがSteam通して課金アイテム等購入された金
どうやってNeowizじゃなくてpmanに流れるの?

524:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:51:07.57 OkyhiM8/.net
何回も言うわ
じゃあなんで日本の運営も同じで、元の開発から引っ張ってきてるデータがそこら中にあるの?
完全に旧体制の人材がいる証拠じゃん^^
もう苦しいからやめて

525:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:52:07.73 OkyhiM8/.net
>>515
日本語ちゃんとかいてほしいけど
公式サイトにもGameonが関わってる旨は書いてるし
pmangがバックアップして日本運営してるのは一目瞭然

526:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:52:39.23 s7UKfN4q.net
>>514
別ゲーになってんだからノウハウなんてunrealエンジンいじれる知識で十分だろ
しかもUnleashedは最初、PCゲーじゃなくCSゲーの開発だしな

527:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:53:34.43 OkyhiM8/.net
>>518
同じ事繰り返してお前が死んでいくのも別にもう見たくもないし
なら続けてればいいんじゃね^^そうやって夢みて

528:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:54:22.71 s7UKfN4q.net
>>516
アセット使いまわしてるだけだろ
見た目上げ続けていくのに限界感じたから使いまわし商法で模索してるだけ
Blessシリーズ、今モバイル版もあるけど
それも使いまわしてるから開発してるメンバー一緒だって騒ぐわけ?

529:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:54:59.48 OkyhiM8/.net
じゃあ開発は完全に一新されて以前のメンバーは0
運営もpmangが日本は担当してるけど、以前とは違って優秀なメンバー
そしてこのゲームはコンテンツも全部新しくなって別ゲー
これでいい?
むなしくならんか?www

530:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:55:34.20 6heHDBY2.net
お前らおはよう
スレみたらガイジがまーだ暴れてるんか
NG入れとけよ相手にすんな

531:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:56:27.66 OiCZ/HRv.net
だめだこりゃ起動後3,4分でクラ落ちする

532:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:56:34.93 OkyhiM8/.net
>>520
DCMAとかにかかるから詳細乗せれんけど
内部のコード(特にネットコードまわり)とか流用してるんだけど
たまたま同じコード書くプログラマーがいるんですかね^-^

533:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:57:26.81 s7UKfN4q.net
>>521
旧ブレスも新ブレスもやってたらガワだけ一緒のほぼ別ゲーなのは一目瞭然だろ
エアプで騒いで恥ずかしくないわけ?ってこっちが聞きたいよ
面白いかどうかは別問題な

534:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:58:04.75 OkyhiM8/.net
>>525
お前にはつらい情報だけど
俺は内部データを解析する技術もってるんだ

535:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 10:59:09.84 OkyhiM8/.net
別にそこをドヤ顔するつもりはないけど
そういう視点からも情報集めて、あ~前の奴らからんでんだなーって調べて
色々今の権利関係も調べた上で書いてる

536:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:01:13.63 s7UKfN4q.net
>>524
同じ会社内ならコンポーネント使いまわしは別にプログラマー一緒じゃなくてもやるだろ

537:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:02:37.93 OkyhiM8/.net
>>528
コンポーネントとプログラムコードはなんの関係性もないけど、、、まぁいいか
とりあえず別の体制で動いてるって幻想は捨てた方が身のためだよってこと

538:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:04:31.08 OkyhiM8/.net
何よりゲームメディアがしらけた反応見せてるのが何よりじゃね?
専門家は全員わかってるだろうしさ

539:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:09:59.88 s7UKfN4q.net
今のMMOなんて他企業タイトルでも似たような扱いだろ
未だ確実に閲覧数稼げるFFとかPSOレベルになればまた別だが

540:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:12:09.74 OkyhiM8/.net
これでも開発費用的にはAAAタイトル並みだったんだぜBLESSは
起死回生はかって絶賛グローバルサービスに向けテストオープンしてるのに
メディアから総スカンとか意図しか感じない そうなるのは当然だけどさ

541:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:13:06.27 cYPHyIrx.net
理由はどうあれみんなクソゲーって思ってるだろ
クソゲーであることの理由で揉めんなよw
あと解析ニキはもう分かったからゲームプレイしてプログラムじゃなくゲームの話しようぜ

542:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:30:49.27 aqBbSJHL.net
近接やってみたけどチュートリアルでくっそ面倒くさwwwって辞めたわ
メイジか弓しかねーなぁ選択肢が
メイジの戦闘終わってんのにマウス連打してるからか空振り攻撃モーション続くのが鬱陶しい

543:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:44:33.63 ymDrax+Q.net
じゃあどのネトゲやればいいの?プレゼンしてみ

544:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:47:53.47 KtPFuIzB.net
これプレイするぐらいならコズミックブレイクUniへどうぞ
キャラのスキンとポリゴン編集可、アセンも人それぞれ違う神ゲーですよ

545:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 11:52:45.16 w59841or.net
面白みがないからこれはやらん
そんだけ

546:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:01:02.33 O+HU7dav.net
今からやろうと思ったけど、勢いないしやっぱ評価低いのか
最近はmmoでてもすぐに過疎っちゃうから辛いわ
テイルズウィーバーやってたころが懐かしい

547:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:03:12.25 lUlFY0/P.net
あーこれグロ鯖のみか
民度低い害人とやるだけ無駄だな

548:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:03:30.05 OkyhiM8/.net
テイルズウィーバー ミックスマスター トリックスターなつかしすぎ
2D ポップ調ゲームの全盛期だったかもな

549:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:06:43.04 OkyhiM8/.net
www.youtube.com/watch?v=W-ZBHbnAcTs
FF14
視聴者6万
Bless
76人

550:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:07:15.96 OkyhiM8/.net
↑ライブ配信な
ちな俺はFF14したことない

551:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:13:34.33 kiZh90jR.net
FF14は14円で買ったけど数日やってやめたわ。大したグラでもないのにだだっ広いマップいったりきたりで戦闘も単調

552:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:15:13.21 U2lvgCMM.net
>>543
単調な人生を送ってるお前が言うことじゃないよね

553:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:15:52.86 nGKN+Z1M.net
もっとグラボにやさしくなればなぁ

554:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:18:27.42 OkyhiM8/.net
同じ新生の先輩としてBLESS開発君達はつめのあかせんじて飲みながら参考にすべきだろうな

555:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:18:36.27 kiZh90jR.net
>>544
14信者さんちっすー^^

556:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:24:27.88 OkyhiM8/.net
俺いまさらなんだけどFFって単独で5chで板もってんだなwww

557:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:27:17.54 aqBbSJHL.net
本スレがこんなくだらん雑談しかしないんじゃやってもいみねえな
アンイストールするか

558:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:28:19.87 OkyhiM8/.net
まぁほとんど俺のせいな気もするけど、でもプレイしてから気づくことを先に教えてるだけだし
そこまで悪い事してるとも思ってない

559:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:36:38.49 ibJnQYJl.net
14なんて無料でできるからやってみたら
正直つまらんよ今やってもすぐ飽きる

560:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 12:38:43.86 OkyhiM8/.net
>>551
まぁ俺みたいにそこじゃないんだよなー欲しいのって層はいるだろうしな
TERAで疲れた俺にはFF14は向いてないとおもって触るのすらしてない

561:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:14:34.55 QrpF5a8x.net
スキリセないんか?商品リストに出てこないだけか
品揃えすら課金要求とか嫌らしいな

562:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:18:46.40 gq1qyQnU.net
FF14にしろ何にしろ、日課クエでパーティーを組んだりする対人内容のあるものは


563:全く続かない 特に、あのインスタンスダンジョンというものが面倒で叶わん ログボだけでいい



564:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:31:31.24 ymDrax+Q.net
こんな過疎ゲーのスレを荒らして楽しいんだろうか
荒らすにしてもFF14荒らしたほうが100倍楽しそうだが

565:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:33:53.87 OkyhiM8/.net
>>555
荒らしと批判は全然違うぞ
俺がしてるのは一貫してここの開発と運営がいかにクソかってことを周知してるにすぎん
自分でいうのも変だけどだからそれほど叩かれてもない

566:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:40:18.69 +BssVmZx.net
お決まりのクエスト数珠繋ぎが辛い
MMOはやりたいのにできない体になってしまった

567:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:44:12.41 Ze4pxpoh.net
ガイキチはblessに親でも殺されたんか?

568:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:47:14.32 d1p4qiQa.net
俺がつまらないと思ってるのに賛同しろ!
つまらないって言え、それ以外は認めない、やだやだやだやだ!
これ

569:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:47:51.80 ++f8+F/k.net
すごいレスするし熱意ある奴やなとは思うけどゲームが褒められた出来でもないしお通夜ってるのは事実だしな
なんというかBLESSならではさが全く無い

570:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:49:55.62 OkyhiM8/.net
>>559
俺は続けたければすれば?って言ってるし
単にこの開発と運営がどんな中身で動いてるか情報投下したに過ぎないけど
まぁ、やってるやつをバカにしてるんではなく続けようと思う奴をバカにはしてるかな
それ以下でも以上でもない

571:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:52:21.09 OkyhiM8/.net
>>558
黒い砂漠遊んでた時にこのゲームがあるの知って、知らぬ間にサ終したの聞いて
ちょっと間あいてunleashedとかって名前で再開してると思って中みてみたら
「俺らは前と違う」ってアピールしながら運営も変な隠し方セコイことしてるから叩いただけよ

572:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:53:31.90 OkyhiM8/.net
だから俺はゲーム内コンテンツの内容じゃなく
そんな開発と運営だからお前ら続けててもすぐグダグダになって痛い目あるだけだぞって警告してるだけ
俺のレスみりゃわかるけどゲームの中身なんてほとんどふれてないぞ

573:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:54:19.51 OkyhiM8/.net
痛い目に合う だすまんな
冷静に俺のレス見たらどこに焦点あてて批判してるか分かるよ

574:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 13:58:40.93 yM/unxde.net
んで結局PKってただの不安煽り?

575:名無しさん@いつかは大規模
21/05/16 14:07:55.77 kkHvGMv+.net
ゲーム内容じゃなく解析で批判ばっかりするならBLESSから離れればいいのにどうしてスレに張り付いてるんだろう
クソゲーだと思ってる人にクソゲーだと説得するレスしてどうしたいんだ?


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch