15/05/01 17:02:15.13 nzpRL9NZg
>>399
クエストボスはシームレスにインスタンスフィールドに入ってるだけだよ
401:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/01 18:09:03.58 4ULJVpfr.net
>>399
ボス戦とか特定のコンテンツはインスタンスになってるだけでしょ
402:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/01 18:55:55.12 3ZxKXlcR.net
散々MOじゃないのこれみたいに言われてるけど開発が否定してるから
403:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/01 20:03:20.15 NGShkiRe.net
ＩＤが当たり前になってからその辺の境界も曖昧だし
面白ければなんだっていいや
404:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 02:34:12.68 DeAe/vnz.net
まぁIDがメインだけど、フィールドもあるよっていういつものやつだろ
405:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 05:05:14.45 hVf7TuY+.net
ぶっちゃけダンジョンとかは全部インスタンスでいいわ
もうあのひたすらモブの取り合いするだけのフィールドダンジョンいらんわ
406:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 05:06:19.55 hVf7TuY+.net
昔のGHとか時計とかお腹いっぱい
蟻なんてBOTとモブの取り合いだったし、ほんと意味ない
407:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 05:10:02.20 /NUJrkwv.net
狭いダンジョンならIDで良いけど広めのダンジョンならその場での即席PTとか楽しみたいからなぁ
408:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 06:46:08.73 wut2Ijyl.net
IDとかくっそいらね
そんなんしかなかったら辞めるわ
409:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 07:39:59.87 dn4rD+E9.net
もうモンハンは飽き飽きなんすよぉー
このファンタジックな世界に望むモノ・・・それは
他人が見ている緊張感ッ！
アッと驚くハントテクッ！
初々しく必死の低LVキャラッ！
強敵の遭遇により出会う友ッ！
キーが剥がれ飛び、マウスが千切れ、コントローラーが汗滴る・・ッ
そんなToSを待っっているんです
410:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 07:43:07.48 dn4rD+E9.net
もう一度言おうッ
君たちと！フィールドで！出会う奇跡！！
待っているんです
411:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 08:02:25.43 hgYamsSs.net
Mハゲいつもと書き方変えたのか
412:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 10:51:22.87 2Vxt/77R.net
今の所このゲームにIDはないよ。
クエストのイベント戦の時に一時的にインスタンスになる。
（そのときにローディングは無い）
413:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 10:59:38.46 DeAe/vnz.net
ID無しだったら高レベルダンジョン存在しなくなるだろ
例え強い敵がいてもタコ殴りじゃねえか
そこらへんどうすんねん
414:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 11:19:48.67 nfEn/t/f.net
ID:dn4rD+E9みたいな頭のおかしそうなのと接点持ちたくないから
インスタンス主体ゲーがいいわ
415:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 11:32:47.05 KixePpoD.net
わかったからオマエのためだ量産ゲーから出てくるな
416:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 12:01:16.39 F+K3DtNt.net
tosもよくある量産チョンゲーの一つだろw
417:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 12:07:56.69 Tc+ikBt+.net
ID:dn4rD+E9がキモすぎてドン引き
418:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 12:22:19.13 F+K3DtNt.net
>>410
うざいからお前とは会いたくない
419:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 13:17:37.37 L9BP9TWC.net
>>413
ROやってたらそうならんのは知ってるやろ
タコ殴り→範囲で一撃死
420:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 13:21:47.29 rXLco1Wt.net
と言うか動画見ればわかるけど確殺物量狩りのROと同じ狩りメインゲーだよね
基本ハメ殺しか陣形くんで死ぬまで殴り続ける感じじゃねフィールドボスは
421:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 13:23:51.38 O4ivOnpw.net
俺は確殺物量狩りすきだけどなー
最近のMMOそういうのないし
422:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:22:19.44 DeAe/vnz.net
>>419
タコ殴りはする上にボスの範囲攻撃で一撃死とかROめちゃくちゃつまらそうだな
423:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:26:12.38 OyapsmCN.net
>>414
インスタンスのほうが接点持つ可能性高いだろ・・・
MMOなら変な奴いたらスルーできるし
424:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:29:08.81 DeAe/vnz.net
接点持ちたく無い人は身内でIDが最強だろ
なに言ってんだ
425:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:33:44.54 N6VW03xF.net
お前の身内がどこまでの範囲を指すのか知らんが
IDゲーこそどんなギルド入っても地雷が居たな
426:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:50:58.26 rXLco1Wt.net
>>423
よろおつ無言ゲームになるのでIDは死んで
427:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:51:26.25 QuplxyOQ.net
IDゲーでリアル知り合い限定ギルドにすればキチガイとの接触はほぼ避けれるな
428:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 14:56:37.44 z2vq7BvZ.net
そろそろMMOにも事案発生みたいな注意喚起が必要だとマジで思う
429:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 15:42:55.25 mRqFtJjS.net
IDなんていらんわな
事前にPT募集して組んでとかそういうのはお腹いっぱい
現地で狩りしてて偶然出会い、共闘したりしたいわけよ
430:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 15:56:38.07 68Doa+1r.net
もうそういうの流行る時代じゃねーですしw
431:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 16:01:45.06 rXLco1Wt.net
流行る流行らないじゃない
やりたいかやりたくないかだ
432:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 16:02:45.38 N6VW03xF.net
ROはつい最近まで現地ソロPTとかもやれたな
RTMが近づいたら助け合いも出来るしもちろん気楽にソロしててもいいし
気が向いたらPTチャ雑談しても良いと実に気楽だった
当然完全ソロよりEXP効率上がるからマジでwin-win
ToS禿どもだとこういうの無理臭いのはまあ分かる
433:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 16:51:35.10 DeAe/vnz.net
RO厨くさすぎんよ
434:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 16:59:40.96 KixePpoD.net
ゆとりやソロの声なんかそのまんま聞くから量産クソゲーになって
そういうMMOに向かないヤツしか残らない
今のユーザーの惨状は適者生存の結果ってやつだ
そういうつまらないヤツばかりで人も残らず短命にならないよう
MMOはオフゲと違ってゲーム内容以外の部分が大きいのをちゃんと理解して
こういったネットならではの大事な要素を減らした劣化オフゲ作りするのはもうやめて欲しいもんだわ
435:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 17:02:54.92 NzOiKwYt.net
>>432
つい最近までって、まだそんな化石ゲーやってんの？
436:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 17:04:58.95 QcTjxdyo.net
禿げどもとか噛み付いておいて、このスレに来てる時点で・・・
気づいて？ｗ
437:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 17:15:19.90 N6VW03xF.net
ToS禿どもはそう熱くなるなよ
438:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 17:33:54.29 rXLco1Wt.net
>>434
PT強制ゲーの結果現状のID全盛の世の中になったんですがそれは
WoWもソリストを切ってID主体にスライドして確かに天下をとったが
PTしなきゃ生きていけないギスゲーと化した
それでもやること多いから逃げ場はあったが
量産WoWは片っ端からこのギスゲーを引き継いでる
ソリストを否定しソロできないゲーム性がいまの単調なMMO業界を作ったんだよ
439:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:02:42.97 ll0Rpn38.net
その通り
IDはゴミ
440:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:20:18.98 DeAe/vnz.net
オープンフィールドの良い点って何？
ダンジョンは人で溢れかえりボスはタコ殴り人数集めたもん勝ちアクション性は皆無
野良と偶然共闘云々以外に良いとこあんの？
441:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:23:08.98 2Vxt/77R.net
>>440
＞アクション性は皆無
このゲームにアクション性求めてくる奴いないだろww
・・・いないよね？
442:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:27:30.93 DeAe/vnz.net
>>441
居るだろ
クリゲーじゃないしある程度のアクション性はある
443:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:36:41.48 0S26nPWI.net
動画見た感じ移動とジャンプで攻撃避けて位置取りって
まんまFC/SFC時代のARPGっぽい戦闘だし
アクション性求めて来る奴もそれなりにいるだろ
444:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:45:00.11 2Vxt/77R.net
>>443
＞まんまFC/SFC時代のARPGっぽい戦闘
確かに言われてみればそんな感じだね。認識を改めるわ。
445:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:47:03.70 kHorLtDu.net
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらに対処できるのか？？？
何で本質から目をそらすんだ？
このタイトルが一撃で即死した原因は「寝糞」だ。
それ以外の問題は、些細な事だ。
我々は、ネトゲをプレイする事が目的だろう？
であるならまともにゲームできる見込みがない「寝糞」になった時点で死亡だ。
寝糞と寝糞以外では話が違ってくる。
寝糞は唯一の「即死」に該当する存在だ。
何故なら？
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打を防ぐ方法が、実在しないからだ。
関係者以外が、正常にゲームプレイする方法が無い。
寝糞は、高頻度、高確率のクリティカルエラー連発によってプレイヤーを処刑してしまうんだ。
寝糞である限り、何やっても無駄。
寝糞＝無理
攻略不能の無理ゲー
要するに...
寝糞で即死 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
446:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:48:10.07 DeAe/vnz.net
黒い砂漠がオープンフィールドだけど、あれのPvEは死んでるよ
ダンジョンなるものが無いし、敵は弱すぎ。
PvP主体のゲームだからいいけど、PvE主体であろうToSでオープンフィールドはどうなのか
システム的にPvEの完成度はIDにした方が高くなるのは明白だよね
447:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 19:49:50.77 NpDjmYZe.net
目玉でててﾜﾗﾀ
448:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:02:58.13 rXLco1Wt.net
聖剣伝説とか彷彿とさせるね
449:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:06:27.34 rXLco1Wt.net
>>440
お前さんが言ってる要素すべてネガティブに書いてるけど、それ丸々メリットでもあるよね
450:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:11:11.49 fTutv/mK.net
>>443
PSだけど個人的にこの辺思い出すわ
デュープリズム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベアルファレス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:12:35.82 kHorLtDu.net
どっちにしろ「寝糞」だ。
正常なゲームプレイは、不可能。
寝糞だしな...
452:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:21:32.09 Lp5ugfVS.net
>>449
個人的にはデメリットと思うがね
まぁ結局どちらに感じるかは人それぞれだし
そのうち時間と共にシステムで少数派が淘汰されていくだけだろw
453:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 20:46:21.27 CcezspuaQ
>>438
PT強制とPT推奨ってのは全く違うぞ
インスタンスに閉じ込めて、尚且つ難易度を上げ始めるとオンライン大縄跳びになるのさ
454:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:00:31.31 rXLco1Wt.net
>>452
その三つ全てFF14において評判悪かった部分なんだよね
・ダンジョンにもフィールドにも人がいない(いる意味がない)から広大なだけのロビー
ダンジョンは順路なぞるだけでクリアしないと報酬もらえないから少しでも遅いやつは足手まとい
・ボスはこっちの人数も攻略法も決まってるから縄跳びゲー
編成自由度がなく面白みに欠ける(ジョブの戦闘力が画一的なデザインというのもある
・
アクション性というか避けゲーだけどあまりにギリなレベルデザインしてるから反射神経がないプレイヤーは人間扱いされない
455:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:05:43.38 rXLco1Wt.net
これはFF14というよりWoWをはじめとしたIDゲーの問題点であって
この要素に関しては海外のMMOアナリストとか識者も問題視してる
WoWは世界を変えたけれど問題点も多く残した
この問題は解決されねばならない事柄だけれど糸口がない、とも
こいつはダンジョンファインダーの意義に関する議論の記事だけど、
IDというのはDFと切っても切り離せない関係だから参考にはなると思う
Player Versus Player: Dungeon Finders - Good or Bad?
URLﾘﾝｸ(www.mmorpg.com)
456:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:07:32.59 dn4rD+E9.net
砂漠は生活系がメインじゃないの？
8日からプレイする予定だけど、PTでモンスター狩りってのは期待していない
ToSは戦闘が気持ちよさそうで期待
ID主体は飽きるし集中力ブツ切りでモチベ下がるんだよな
転職クエとかはIDで良いと思うが
457:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:10:27.34 hVf7TuY+.net
>>454
それFF14で評判が悪かったというより
FF14をプレイして、お前が気に入らなかった部分というだけだよねｗ
ありがちだけど、個人の好みをまるで世界の主流みたいに偽装して語る人多いよね
458:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:12:55.84 aChJi8/0.net
>>455
んな細かい理屈だとか議論とかどうでもよくてな
俺が快適に遊べるのが大事なんだよw
459:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:15:58.86 rXLco1Wt.net
>>457
FF14のForumとかネ実いけばいくらでも出てくるよ
大手のレビューサイトとかでも片っ端からそんな評価
個人の感じ方だけでこれだけ多くの批判いけんなんてでないっつーの
460:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:17:19.56 rXLco1Wt.net
>>458
FF14はお前さんには快適なゲームだろうからやってみたら？
多分TOSはお前さんには合わんよ、動画みといで奪い合いだから
461:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:18:29.52 fTutv/mK.net
>>454
>その三つ全てFF14において評判悪かった部分なんだよね
逆にその三つが今時のプレイヤーの嗜好にマッチしたからこそFF14は国内トップクラスのプレイヤー数なんでしょ
462:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:20:27.51 rXLco1Wt.net
>>461
国内トップの離脱率でもあるけどね
まあそういう状況がなければTOSはこうも期待されまい
463:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:22:09.69 OyapsmCN.net
FF14やってたけどアレのお陰でIDが嫌いになりました
464:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:23:11.91 aChJi8/0.net
ECOみたいに課金で通常Dをインス化するアイテム出せば解決だなw
465:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:23:18.52 qyh57noJ.net
TERAやってたけど疲れちゃったわ
ちょっとのんびり昔ながらっぽいMMOしたいからこれやりたい
てだけだわ俺は
466:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:24:40.68 rXLco1Wt.net
>>465
そういうお客さんがメインだろねえ
MMOのトレンドがどーの気にしちゃうこはやんねー方がいい気はするな
間違いなく懐古連中の溜まり場になるから
467:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:28:51.97 qyh57noJ.net
ID系で回数制限とかあると手伝ったり他のメンバーで気軽に行けないのがつらかった
IDのみスタミナ消費とかならまだあれなんだろうけど1回しかいけないとかCTが8時間とかはもういいかな・・・
468:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:29:58.63 rXLco1Wt.net
TERAは最近はリリース直後よりよくなったみたいな話聞いたけど結局どうだったん
469:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:34:39.48 qyh57noJ.net
よくなったよ
まぁでもやっぱりすることがIDしかないのと
回数制で成功失敗にかかわらず消費しちゃうから高難易度だとギスギス
きがるに手伝えないのでギルド内でも高難易度IDは意識しなくても固定組むようなことになってしまう
なのであぶれたメンバーから不満が出てギルド内でもギスギス
470:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:36:35.60 rXLco1Wt.net
きっつwFF14よりギスゲーじゃん
471:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:40:24.05 qyh57noJ.net
アクション要素は高めなのでIDでいろいろやりたいけど消費アイテムがバカにならないコスト
IDを楽しみたいけど楽しめない
472:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:49:40.18 fTutv/mK.net
>>466
懐古連中のたまり場だろうがどのみち身内としか遊ばないから関係なさげ
473:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 21:52:55.99 rXLco1Wt.net
>>472
この感じだと野良活発そうだけどなあ
引きこもり好きなん？
474:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:05:00.04 fTutv/mK.net
ネトゲに出会いとか求めてないってだけだよ
475:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:14:41.67 DeAe/vnz.net
IDの批判じゃなくて、オープンフィールドの良さ教えてよ
コミュニティー以外の面で
476:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:19:31.93 rXLco1Wt.net
>>475
オープンフィールドのゲームやったことないの？
やったことあってその質問してるなら語っても無意味じゃね
477:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:19:53.32 qyh57noJ.net
てかオフゲでよくね？
478:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:34:13.89 N6VW03xF.net
コミュニティ否定するならお前がオフゲに消えろや
479:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:37:07.21 cblqmqaM.net
まぁ野良で変なのと組む事になって不快な思いするよりは
身内オンリーで固まって遊ぶ方が精神衛生上いいからな
480:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:38:15.01 L9BP9TWC.net
昔同僚が家に帰るととりあえずネトゲにINして露天通りにキャラ放置して
飯食ったり他のことしながら人の流れを見てるって言ってた
その人は殆どゲームやんなくて、俺は当時それ楽しいの？って聞いたら
「人が動いて生活してるの見てるの楽しいだろ？」って返された
それ聞いた時目から鱗が落ちた
ネトゲをやる人間はいろんな奴がいて、ネトゲって場にいろんな価値見出してやってんだなと
普通にゲーム性だけ求めてるならネトゲやる意味はあんまないと思うよ
481:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:38:33.60 ll0Rpn38.net
IDゲーはことごとく糞
なんだよなぁ
482:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:45:30.57 L9BP9TWC.net
FF14新生してしばらく経つとゲームのループの問題点が浮き彫りになって
街にもフィールドにも生活感がまる感じなくなった
根性番の頃はいろんなとこで職人がスキルあげてたりレベリングPTいたもんだったけど
新生してからソロでクエしてるやつしか見なくなった
そういう人同士のいろんな思惑が重なる場がねーのつまんねーなと純粋に思った
人がいるはずの世界なのにまるで一人でゲームしてるみたい
コミュニティ要素を除外してネトゲを語るのは無理だと思う
483:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:47:25.34 dn4rD+E9.net
要は、僕のレスが全てを語っている と、いうこと
変なヤツは眺めて楽しめるしな
484:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:49:38.18 L9BP9TWC.net
>>483
まあ不本意だけどそういうことだなw
ROの良かったとこってチャット部屋立てたり露天に面白い文言つけたり
溜まり場でいろんな話してるのみえたりバカな行動してたりスキルの練習してたり
人の個性がすげーわかりやすくみえたとこだと思う
485:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 22:52:05.31 ySIkanVg.net
ID:L9BP9TWC
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略
486:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 23:09:32.27 EGbhvs9Q.net
まぁ要するにそれぞれ求めてる物が違うんだろ
意見が違う同士で無理して分かり合う必要もゲーム内で関わる必要もねーし
んなのたかがゲームなんだから各自で好きなように遊べやって感じ
487:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 23:26:52.72 C1p4+Jvj.net
昔のROは面白かったね
488:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/02 23:30:02.63 /W+lWb76.net
>>484
狩りが面白かったわけじゃないな確かに
489:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:04:31.55 OKxcCIEX.net
ROはニブルパッチがピークだった
490:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:19:51.87 woum69gf.net
>>480
>「人が動いて生活してるの見てるの楽しいだろ？」
別に・・・
491:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:26:45.89 kS565Gcp.net
ROは転生来て死んだな
そこまではアホみたいにやってたわ
492:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:38:22.84 KWd29HD3.net
転生後もおもろかったけどな
名無しあたりからゆとり仕様になってつまらなくなったな
493:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:48:13.16 OKxcCIEX.net
名無しBGMは神ってたけどな
494:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:52:36.35 khtzc8+Z.net
初めて転生したときは感動したわ
あのゲームは節目の付け方上手だったなと思う
wizピラソロで転生までネカフェ教範で駆け抜けたのはいい思い出
495:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 00:54:39.82 zv15BGvY.net
RO板行きなさいね
496:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 01:04:13.84 RRLDXSdY.net
糞MMOしかない
497:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 01:26:36.20 ISVQs3u8.net
すべて些末な事だね。
致命的な即死理由は「寝糞」
寝糞のこれまでの所業を考えれば即死理由が「寝糞」である事は、疑いない。
過去スレをチェックしてみなよ。
寝糞と発表される前と後のこのスレの状態の変化を見れば真実は誰にでも分かるから。
正気の人は、「寝糞」の時点でぶん投げてる。
今の状況は、工作員のステマと寝糞祭りの共演だ。
寝糞だしな...
498:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 01:40:28.39 EFa22xVid
まあ確かに生活感ってのはあるかもな。
ロビーに人は居るけどID潜る準備か放置ってのが今は多いしそれ以上の存在ではないからな。
考えてみればたとえ時代遅れになって埋もれても細々と生きてるゲームってそういうんじゃないよな。
499:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 04:24:57.91 +B1TW+47.net
ＲＯ出身に媚びても結局ＲＯとここが違うとか細かいこと言いだしてキリがないだろうし
２Ｄって以外は完全に別物でいいかもしれんな
500:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 07:54:04.36 zNtaxG73.net
処理が軽そうだからサブ画面でマッタリ無課金でするのによさそう
501:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 08:44:22.57 Sjov+SWB.net
こりゃ来年コースだな
URLﾘﾝｸ(kultur2.blog.fc2.com)
502:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 09:08:14.20 KgDK9jLo.net
来年ならまだいいけど、未完成ってとこにライムオデッセイ臭がした
503:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 09:13:11.47 khtzc8+Z.net
アクティブスキルではなく、通常攻撃を強化するバフを中心にスキルを上げていくことが最も効率的だったことから「通常攻撃・オブ・セイヴィア」と揶揄されていたようだ。
www
レベルを上げて物理で殴るだなまさにw
しかしやべえ評価だこれ、より期待感が増してきた
待ち望んでたものが来る予感がする
明確なWoWからの離脱を目指してるんだな
504:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 09:19:41.27 jwYBc5kx.net
通常攻撃・オブ・セイヴィア
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 09:22:59.87 bwUs6Dtj.net
どんだけ通常攻撃強いねん
506:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 09:24:01.32 khtzc8+Z.net
強いつーかCTが長すぎて通常攻撃するしかないねん
507:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 10:20:44.46 Jsck/tJm.net
正直このゲームはROの劣化にしかならなそうで嫌
狩りの動画見ててもあんまり面白そうに見えない
スキルのCT中は飛び跳ねて通常攻撃で遊んでるだけ、何がおもろい？
俺はトレインして豪快に狩りしたいんだよ、あの爽快感はたまらん
508:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 10:21:53.54 /ZfuSVRG.net
今更やけど銃使える職あったんやな。シュバルツライターとか黒騎士とか呼ばれてたやつ
509:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 10:25:05.01 3iEnueZo.net
現状モンスター優先度設定もされていないから横殴り（）オンラインが
捗りそうなシステムなんだなｗ
このへんもどうするかだよなぁ
510:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 10:27:13.66 khtzc8+Z.net
>>507
もうちょいスピード感あっていいとは思うけどねー
トロくてもいいけど爽快感をもうちょい突き抜けて欲しいな
ROと同じ遊びである必要はないし、あれはああ言う遊びとして完成してたから
きっちり別方向探って欲しい
511:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 11:14:35.08 ISVQs3u8.net
まったく何の意味も無い話だ。
寝糞でまともにゲームする方法なんて無いから。
まともにゲーム出来るのは関係者だけだろうな。
もちろん、関係者はプレイヤーじゃないからそもそもゲームとしてプレイはしないだろうけどね。
どっちにしろ「寝糞」である限り即死だ。
何の価値も無いゴミ。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連発に対処する具体的な手段が無い限り、サービス開始前に即死で終了。
まさに「寝糞だしな...」だよ。
512:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 11:20:31.84 ISVQs3u8.net
ROと比較する意味は無いよ。
癌崩は、「糞会社」ではあるが、一応はゲームとして成立する存在だ。
寝糞は、あまりにも酷過ぎてゲームとして成立しない。
もちろん、現役バリバリの「糞会社」だ。
「癌崩」 うんこだが、一応は、オンラインゲームのカテゴリーに入る存在。
「寝糞」 オンラインゲームに擬態した、正体不明の完全なる下痢便。
上記は、似て非なるものだ。
ゲームプレイが、目的なら「寝糞以外」である事が、絶対条件だ。
寝糞でまともにゲーム出来るわけが無い。
寝糞だしな...
513:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 11:49:41.24 EU0IoYHN.net
IDよろおつゲーへの移行は失敗だった
単純にIDがつまらないから
MMOでIDをやる意味がない
IDやるならコンシューマでいい
514:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 11:50:50.53 MaNsctXF.net
通常攻撃・オブ・セイヴィアワロタ
まあCTに関しては緩和されるでしょ
515:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:04:23.44 khtzc8+Z.net
黒い砂漠の二の舞だけは避けてくれ
516:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:05:39.64 woum69gf.net
>>513
MMOの諸問題を解決したのがID制だろ
むしろID制の導入によってMMOはシステム的に完成されたゲームとなった
517:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:07:49.73 FyGulMiH.net
無理やり誉めてるような記事だったなｗ
公式サイトのツイッター？みてるとオープンが楽しみって声ばかりだったが
518:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:18:22.81 KMSGo6bp.net
諸問題ねえ
IDゲーって簡略化して誰にでもできるゲームではあると思うけど
こつこつレベル上げたり、出ないレアを求めてひたすら狩り続けたりするのが好きなやつだっているし
露店巡りをして安い商品を買い叩くのが楽しいっていうのもいる
なんでも簡単にすればいいってもんじゃ無いと思うなあ
519:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:38:58.75 KWd29HD3.net
普通に面白そうだけどな
レビュー見てる限りでは昔のネトゲそのままって感じみたいやね
520:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:41:10.13 1euVRYG9.net
通常攻撃オンラインはβ1からそうだよ
前回もそれはかなり指摘されてたけど、職バランスも意見が出てたのに
ほぼ修正されないまま追加のRank5・6職が今回実装されたから不安しかない
あちらでは現在はテストだから割と自分の好きな職をやってる人が多いけど
日本にこのまま来たら効率厨多い日本人は魔職だらけになるの目に見える
521:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:45:02.65 1euVRYG9.net
それと明確なエンドコンテンツやコレクション、個性出す物ややり込む物が現時点で1つも無い為
テストと同じEXPの上がり方じゃすぐにやる事無いって言い出す人が現れると思う
エンドが現時点で無いのなら激マゾにするしかない
その間にコンテンツ開発してく方法にしないと多分持たない
これはイカロスオンラインが今指摘されてる事だけど
たった1週間半で末期のMMORPGみたくなってる
522:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:47:05.60 OKxcCIEX.net
>>519
これほどまでに清々しい通常攻撃オンラインゲーなんて見たことないが
523:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:51:31.10 khtzc8+Z.net
>>521
装備デザインはどうなのTOS
ROでいうカード強化による特効プロパティを持った要素とかないの？
524:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:51:32.09 1euVRYG9.net
おそらく今一番スキルバランス良く開発されてるのが個人的にボコルだと思う
ボコル基準を目安に他職を色々調整していくと良いゲームバランスになってく気がする
525:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 12:56:06.49 1euVRYG9.net
>>523
装備デザインというか、見た目は職固定だよ
自分が通ったルートの職の服がアバターみたいな感じで手に入るだけ
今回GMが白い天使の服みたいなの着てたから、あの服GM限定かもしれないけど
今後アバが販売されないとは言い切れない
ただ、その場合見ただけでその人が何の職かさっぱり分からないというデメリットもある
カード強化は無いけど、強化で一部のステを増やして一部のステを減らして
ステータスを特化させるシステムはある
（一部のステを特化させるが、一部のステがダウンする）
526:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:03:04.55 khtzc8+Z.net
>>525
ROから装備要素ぶっこぬいた感じなのか
ちと横の広がりが薄い気がするが大丈夫か？単調にならんかな
527:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:10:53.03 1euVRYG9.net
前回β1のバランス案はかなり出ててこの様では、多分開発側は
「その職の役目があるので・・・」の1点張りで
職バランスに関しては期待出来ない可能性もある
ちなみに1番効率が出る職と1番効率が出ない職では大体比較すると
適正なステ振りをしても1匹倒す間に5匹は倒してる位の差がある
PT狩場的な場所も今の所無いので、ソロのままもずっと行けるけど
これはある意味で盾と支援クラスが不遇気味な事も意味する
後は、ROの様に○○型/△△型～みたいな何種類かの型ステで
個性が出て狩場が複数から選べるタイプのゲームではない
（これは狩場のレベル帯が順番になっていて、レベルおきに1本だから）
PT狩りは初期～中期のROの方が楽しめるかもね
今のROは皆強化し終わった後でソロゲーと化してるけど
528:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:15:22.03 1euVRYG9.net
>>526
>>525に書いたのと、後は普通のMMOみたく装備を+強化して攻撃力と防御上げるのは有るよ
ただ、ROのカードみたく種族特化して狩場に合わせて武器を何本も用意するゲームではないね
529:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:16:24.00 KMSGo6bp.net
コスは頭上中下段とあと腕につけるのがあるみたいだよ
530:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:17:26.79 zv15BGvY.net
そもそもROに似せて作られてませんから
完全に別のベクトル
531:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:19:18.14 1euVRYG9.net
現状盾とヒラは大人数PTに１人居たらいいかな程度の位置に落ち着いてる
（つまり必須ではない）
その分火力入れた方が色々と捗ることもしばしば
タンクのヘイト取るスキルにもCTが有るのが駄目だな
後は言われてる様にジャンプで飛びまくってたらあまり被弾しないっていう仕様がゴミ
ジャンプはこの際無くした方が後々いいかもしれない
532:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:20:45.28 /ZfuSVRG.net
狩場も一本道かぁ
このままだとお先真っ暗
533:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:27:01.45 1euVRYG9.net
1本というか、MAPは沢山あるけどレベル上限も200以上あるからそうなってる
例えば敵のレベル帯が各マップで
100～105、105～108、109～110、111～115、116～118、119～121
122～124、125～128、129～130
の様な事になってるから、自分と同じ位のレベル帯の人に遭遇し易いメリットはあるけど
狩場を選ぶ選択肢がないという意味ではつまらないって人も居そう
魔職の一部ルートは背伸び狩り出来るから、上に飛ばす人も居ると思うけど
534:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:30:08.27 afrUAXcQ.net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜待ち望んでたものが来る予感がする
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
535:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:36:17.67 3qenWrXc.net
(´・ω・｀)砂漠越えるMMOが出ないと砂漠に永住確定してしまうのよね
(´・ω・｀)最低条件としてグラフィックは14以上～砂漠以下ぐらいはあって
(´・ω・｀)戦闘は砂漠並に楽に戦えて爽快感があるノンタゲor
(´・ω・｀)ターゲッティングなら爽快感が強くて連打ゲーではなく楽に戦えて空中戦水中戦が可能であることが必須
(´・ω・｀)キャラクリは砂漠並にしろとは言わないまでも一定の自由度があって
(´・ω・｀)全フィールドシームレスは当然、AAや砂漠のようにローディング無しのフィールドでハウジングができる設計で
(´・ω・｀)当然ながらIDレイドぐるぐる以外のコンテンツが充実している事
(´・ω・｀)生産・生活面は最低限海・船・貿易・釣りが必須、砂漠並とは言わないまでもシミュレーション要素があり
(´・ω・｀)マップは広大かつ探検で色々な発見があって楽しめる事
(´・ω・｀)フィールドの資源・レアmob・クエスト・レベリング等は、人数集め必須だったり取り合いギスギスみたいな糞仕様では無い事
(´・ω・｀)定時開催や長時間拘束コンテンツの参加が必須ではない社畜ライトユーザーに優しい設計であること
(´・ω・｀)それらを全て踏まえた上で砂漠のようにBOT業者を完全排除しつつオークション等でPC間取引が可能な事
(´・ω・｀)そんなMMOが出たら砂漠から乗り換えられる・・・可能性がある
(´・ω・｀)というか砂漠がこれ全部満たしてるのが正直恐ろしいわね
536:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:37:58.87 1euVRYG9.net
あと、狩り効率良い魔職は自分と同じルートの魔職同士で組まない限り、
ソロの方が経験値効率が良い（職不当フルPTでやっと上になるくらい）のが致命的
魔職やる人はほとんどソロだろうね、既にそんな感じだし
何にせよテスト期間が短過ぎるので特性強化・装備強化が一通り終わった後の
クラス同士を比較しないと強さの比較は出来ないかもしれないけど、未強化状態に近いなら
ダントツで魔職が強いのが現状
職には役割があるから一部の職が強くても大丈夫と言ってる開発が
魔職ソロや魔職同士でしか組まない魔が多いのを見てどう思うか次第
537:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:40:19.71 1euVRYG9.net
現地の人のレビュー見れば分かると思うけど、職バランスが本当に悪いんで
雰囲気だけ楽しみたい人や、それでも自分の好きな職が遊べればいいって人以外は
評価低い判断するかもね
538:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:43:09.51 mkXF3Xpz.net
こりゃ野良よりも身内でワイワイのが楽しめそうな感じだな
後はID導入もはよはよw
539:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:43:38.55 zv15BGvY.net
>>535
長時間拘束が無いのでライトユーザーに優しいって
黒い砂漠のメインコンテンツである攻城戦が拘束4時間だろ
ニートしかできねえ
540:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:50:42.10 1euVRYG9.net
目安になるか分からないけど、β2で物理の高レベルLv90すげーって
なってた頃に魔職で高火力ルート通ったは数人Lv140が居た
それ位効率違うんで、バランス滅茶苦茶だけど昔のゲームの雰囲気で楽しい～って
感じの人以外からは批判の声凄いと思うよ
あちらではこっちで言うイナゴ的なユーザーがあまり居ないから、
不満出にくいと思うけど大批判してる人の気持ちも判るね
541:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 13:58:20.01 OKxcCIEX.net
そもそも戦士系はタンクとしての役割があるんだから、魔法系と火力同じじゃ魔法の立場ないだろ
魔法のがレベリング楽なのは問題ない
と言いたいところだけど、このゲームのクソCTでヘイト維持なんて出来る気がしないから
タンクっていう役割自体が存在しえると思えないんだよな
542:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:05:35.05 u76MoARn.net
PT組めない不遇職あつめて最難関狩り行ったりするわ
全滅するまで突き進もうって乗ってくれたPT狩りは楽しかった
543:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:17:52.74 Jsck/tJm.net
IDクエストゲーじゃなければこのグラならそれだけで神ゲーに片足突っ込めるんだが
この狩りの面白みの無さも問題点の1つやな
544:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:30:36.16 /krs0sqn.net
つまり2D版のグラだけゲーって事だな
545:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:33:25.06 Jsck/tJm.net
これでバリバリのIDクエゲーで狩りもこれなら
見た目は神ゲー、中身はROの足元にも及ばないゴミにしかならんだろうな
546:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:34:48.79 7KNUWcLO.net
なるほどね
次のβ次第か
547:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:53:22.18 1euVRYG9.net
国際テストが来たら是非魔以外のキャラを試してみて欲しい
魔は当分このスタイルで突き進みそうだし、高レベルが既に色々要望出してくれてるんで
もうあんまりフィードバック必要無さそうな気がしなくも無い
一部の職はプレイヤーの人口少ないみたいで、あまりデータが取れてないっぽい
まだ韓国人しか要望出せないから全国規模になってきて職バランスが
今以上に浮き彫りになれば他クラスも大幅調整もあるかもしれない
PTは今の所その予想通り不遇気味の職が狩りしにくいってのもあって集まってる感じ
それでも一応はルート次第で普通にソロプレイ可能だけどね（ただし効率悪いけど
548:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 14:57:20.29 khtzc8+Z.net
>>533のレスの状況ってまさにROのR化の時韓国のPが出してきた改修案で
ROユーザーが超反発して辞めさせたんだよなあ
なんか嫌な感じだぜ
549:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:04:24.25 1euVRYG9.net
>>542
IDや強敵みたいなのも居ないから、最難関というか・・・
人集めて自分のレベルよりも各上狩りみたいな事位しか出来ないね
各上も上過ぎるとスキル以外はダメージ1しか通らないね
一応フィールドボスも居るけど、ボスなら魔一人で余裕で倒せるという・・・
他はPT組まないとソロではきつい職もあるって程度かな
PTでしかキツイ場所やPT狩場を作って欲しいなと思ってる所
やっぱROやリネ2は今更ながらよく出来たゲームだったんだと思うよ
550:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:06:38.41 khtzc8+Z.net
>>549
おいおいおいマジで仕様がR化初期のROじゃねーか
まさかディレクターの名前フンテクって奴じゃあるまいな
551:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:07:35.97 1euVRYG9.net
ああ、あとランタゲのボスが結構居るから
ボスだとタンクが息するかどうか怪しい（MOでも無いしね）
このゲームだと盾の位置はヘイトスキルのある火力低めのファイターって感じ
装備強化にも寄るかもだけど、盾だからと言って凄い硬いって訳でもない
552:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:13:11.54 1euVRYG9.net
当たり前だけど前回のテストと比べてヒラの人口若干ダウン
防御型や盾系クラスのルート人口大幅ダウンって感じ
ヒラ系統は火力職ルートがほとんどで、魔法スキル使って狩りしたい層はWiz行ったのかも
仕様が仕様だからしょうがないとは言え、大幅にバランス修正して欲しいから広めとく
553:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:13:37.19 OKxcCIEX.net
>>551
あのCTでヘイト管理なんて出来るの？
554:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:17:25.97 ReHr7HAJ.net
steparuのやり込みと信憑性の高さは異常
555:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:19:47.58 1euVRYG9.net
>>553
ヘイトうんぬんよりもタンクなのに思ったより硬く無いんだよね
ヘイト集めた所でヒーラーが居ないと厳しいかも
防具は他のFクラスと同じなので、装備強化と特性がどうなるか次第
高レベル盾が居ないっぽかったから自分もあまり分からない
556:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:21:51.88 khtzc8+Z.net
>>555
他に対して何%くらい除算効いてる感じなの？
それともHPがやたら多いとかそういう系？
557:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:26:53.47 1euVRYG9.net
>>556
詳しいことは分からないんで、分かる人に質問してくるといいと思う
動画あげてる人に直接聞いてみては？
558:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:30:56.36 OKxcCIEX.net
>>555
盾って手動ガードあるんじゃなかったっけ
それ駆使しても柔らかいの？てか削りダメージってあるの？
そもそも見てからガード間に合うのかとか知らんけど
559:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:42:16.16 1euVRYG9.net
>>558
盾をやってもないのに語ると、もし誤情報だった場合に迷惑掛かる可能性があるんで
分からない人間が適当にコメントを残すのは不味いと思うんで
やっぱり直接盾動画見付けて盾やった人に聞いて来るのが一番いいと思う
ヘイトスキルの範囲が思ったより広いみたいなんで、ソロの時使うとｱｰｯってなるかもな
560:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 15:51:46.58 QtIoZYTK.net
2chなんてよく分かってない人が書き込んで更によく分かってない人がその書き込みを真に受けて誤情報が広まっていく場所だ
561:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:16:15.90 vOIVlTuN.net
そもそも高レベルの盾職ってのが今の所いない。
みんなが想像しているようなタンクは、クラスランク2からのペルタスタのみ。
ペルタスタの手動ガードはCキーで盾を構える。（確かNPCから買って覚える特性だったはず。）
かなりの高性能で、物理攻撃ならほとんどブロック（ノーダメージ）できる。
ただし、100％ブロックできるわけではない。
CON特化すれば相当硬くなるが、当然火力はお察しになる。
こんな感じ。
562:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:18:59.77 RRLDXSdY.net
職のバランスなんて悪くていいんだよな
そんなもの気にせず個性どんどん作ってこ
563:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:29:57.91 7KNUWcLO.net
へー尖ってんな
564:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:43:17.65 rXcV8h6A.net
>>562みたいな事言ってる奴程いざはじまると格差ガーとかって暴れ出すんだよな
565:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:47:49.05 1euVRYG9.net
>>561
ブロック率があるんで、自分のブロック率と敵次第
ノーダメージに出来ない
CONで伸びるのはHPとHP回復率とクリ抵抗であり、防御では無い
HP回復率は効果薄め
566:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:54:43.20 1euVRYG9.net
さっきも書いた様にヘイトスキルは有るけど、被弾する時は言う程硬くない
何レベルも上の各上狩りでタンクプレイみたいな物はおそらく厳しい
各上狩りは基本与ダメ下がってしまうんで、物理は適正か適正以下のMOB狩りがお勧め
567:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 16:55:02.17 KWd29HD3.net
VITじゃなくてCONなのか
ROよりもアスガルドに近いのかね？
568:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 17:18:54.40 fFHagEdz.net
金ドロップするしLineageに近いんじゃないかな
569:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 17:27:35.50 QtIoZYTK.net
まぁ正直役割が明確すぎると、特殊職はPSや必要費用が跳ね上がってやる人が少なくなって
最終的にPTが成り立たなくなる糞ゲーまっしぐらだからタンクは微妙ぐらいでちょうどいい
タンクが失敗したらやれやじがとぶだとか、晒し行きだとかで誰もやらなくなったゲームなんて腐るほどあるしな
570:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 17:54:46.75 1euVRYG9.net
国際テスト来たらジャンプ廃止要望を送って欲しい
やってみれば分かるけど、このゲームジャンプが相当癌になってる
多分対人もジャンプがあればバランス悪くなる
ジャンプ無くなれば幸せになる職が大量にある
571:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 18:04:15.38 Sjov+SWB.net
>>554
レベルカンストしてるぐらいやってるからな
572:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 22:21:40.97 QtIoZYTK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
INT全不利クレ３は強そうにみえるけどコレどうやってレベルあげしたんだ
573:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 22:33:53.98 EU0IoYHN.net
ジャンプに硬直つけりゃええやん
ジャンプというアクション自体はおもしろい
574:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 23:36:06.86 Jsck/tJm.net
まず狩場に関しては、量産型によくある目安レベルを書くのが死ぬほど良くない
しかも狩場がほとんど一通りしかないから完全作業ゲー、しかもID以外は死亡率ほぼ０
敵の種類も1種類、ダンジョン以外は全部ソロ、装備の自由など全く無くレベル帯の装備を総替えしていくだけ
ROが面白かったのは狩場がたくさん存在し、PT人数も基本自由
ダンジョンも低階層はソロでもいけるが高階層はPT推奨など、とにかく融通利きまくりだった
大体どこへ行ってもワンチャン高値で売れるレアが出るし、量産型じゃ通り道でしかない通常フィールドでもPT狩りが出来る
IDゲーになるとこれが全て無し
PT人数は固定、動きもテンプレ、ダンジョンは一通り、ダンジョン以外は全て脳死作業レベル上げ
これでID崇拝してる奴は脳障害もいいとこ、というよりROやった上でその考えなの？ってレベル
575:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 23:41:56.29 QtIoZYTK.net
自分もROやってたしROはROで面白かったけど、なんというか思い出補正なのかROを美化しすぎてて気持ち悪い
576:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 23:54:45.52 KWd29HD3.net
色々とMMOやってきたけどβ2～転生直前ぐらいまでのROはガチ神ゲーだったからなぁ
577:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/03 23:56:42.59 R510q1jG.net
まあ狩場が一辺倒じゃなかったのは面白かったよね
578:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:04:54.63 OujJ4muC.net
万能感を得る前は面白かった
万能感を得てしまったことで面白さを失ってしまった
どんなゲームにでも共通しているのは、悩んで考えて工夫して積み木を積み上げている真っ最中だと思う
579:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:05:57.13 6vgbsCZ8.net
転生あたりまではほんとおもしろかったよな
スキルも壊れてなかったし、後から後からインフレ装備が実装されることもなかった
あれをベースに操作性改善、BOT排除したもんがやりたいわ
ToSには期待してる
MMOはID要素を取り入れて退化した
IDはDiabloみたくMOでやってりゃよかったんだ
580:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:09:38.87 fSDUmcvw.net
>>574
当然ROやった上で
初期のSD3みたいに人多すぎてまともに狩りできないより
IDのが快適で全然いいじゃんって結論だな
581:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:18:38.57 TReYrk1i.net
IDならBOTも湧かないしな
582:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:37:57.11 6vgbsCZ8.net
じゃあこのスレこないで快適なIDゲーやってりゃいいんじゃないの？ｗ
14ちゃんのID定食食べておいでよｗ
583:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 00:42:22.25 zWl4UYcr.net
こいつはIDに親でも殺されたのか？w
584:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 01:48:34.62 AOAr+Moz.net
IDはあってもいいよね
ただ、IDだけじゃ飽きるってだけで
IDもフィールド狩もほどほどぐらいがちょうどいいかな
ROのETとかGHMDとかはIDだけど悪くはなかったしな、特にGHMDは面白かったし
585:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:24:09.45 ceZlaxW8n
>>584
そうそう、結局はバランスなのよ
基本的にはオープンフィールド、場所によってはインスタンスってくらいでいい
エンドコンテンツとしてはETみたいな踏破型高難易度ダンジョン欲しいな
586:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:19:11.30 zAtM2/sG.net
IDメインにならない程度にそこそこ実装してくれればいいな
587:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:20:17.78 sO3NcfsY.net
>>574
(´・ω・｀)最近出た某RPGみたいに場違いみたいなモンスターいても良さそうね
588:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:35:07.37 UizTsEsT.net
狩場の選択肢が多いに越した事はないからなぁ
フィールドでもIDでも各自好きな方に行けばいいだけなんだし
種類をどちらかに限定する必要が全く無い
589:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:41:59.16 OuTNs8Zf.net
野良で協力すりゃ倒せるようなのがたまに徘徊してるくらいなのはいい
安定だけのゲームは刺激に欠けるし人同士のきっかけを生まない
ただし面倒ごとの元になるからそういう存在には特殊なレアは持たせないこと
590:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 02:57:06.93 n245z3Cb.net
最大の問題は「寝糞」だ。
致命的かつ対処不能。
どうあがいてもまともにゲーム出来ない。
正常なゲームプレイは不可能。
攻略不能の無理ゲーだ。
寝糞の一撃により肥溜めに沈んだ不遇のネトゲTOS。
TOSのご冥福を祈ります
591:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 04:39:07.34 SYmlEroH.net
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ｌ|:::::/ ィ'笠ヽ ! /笠ｧ､'ｌ:::::::::ｌｌ
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/∥/ lll ヾﾘ∧ ／ ヽ ⌒ / .ノ__ | l l | l: ｉ lll `ｉ
|∧!| ＼ ,, ／ !ﾉミﾄ /,-‐ (_) ヽ ／〈￣ ｀-^-ｰ'): f ＼ ／ |
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ｆ｢| |^ﾄ^し, （ -─- ） u r､ﾉ、 ヽ、 / l^l | | ｌ ,/) u /｀ﾟ｀ﾆﾟ´ ） !
|: :: ! } ハ ´ ｀ﾆ´ ｲ∥＼ヽ, r⌒＞､.＿_＿_ノ＼ ', U ! ﾚ' / '､ ） -─- ﾉ ﾉ ｎ
ヽ ,ｲ ゛＼｀ ´ ／ / ⊂､ 〈 ｀~´ ｀） ） | 〈 '､ ､ ,,.ノl^l.| | /）
￣ー^ヽ、 ｀￣￣´ / ﾘﾘ /／ ヽ ヽっ ｀ ''ー‐''´ | U ﾚ'/／)
r⌒＞､.＿_＿ ノ＼ 〈_ﾉ ´￣￣ヽ、 ﾉ ／
｀~´ ） ） |＼∧ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ∧／| r⌒＞＿＿＿_,,ｒニ ＿_ ノ
/／ ＜ToSは寝糞の上に「スタミナ制」＞ ｀~´ ））
〈_ﾉ |／ＶＷＷＷＷＷＷＷＷＷＶ＼| 〈_ﾉ
592:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 06:52:04.81 abnfPrHe.net
>>583
IDにMMOは殺されたでｗ
593:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 07:06:03.82 Zon/nq+q.net
低レベル狩り場にたちうちできないボス欲しい
低高一緒に狩りできて最高にスリリング
594:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 07:13:32.63 VGAjNd8P.net
>>589
リネージュのシェロブですね！あれはよかった
595:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 09:47:24.34 aZbcftDx.net
リネ2の基本無料鯖が最近出たけどあいかわらずBOTの山でひどかったからな
日本のチョンゲ運営にはああいうの処理できる能力が未だ皆無ってくらいにないし
逆に業者のほうが日本のが稼ぎになるからってBOTの性能からRMT市場展開まで向上しまくりだし
オープンフィールドってもう運営的に不可能なんじゃない
596:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 11:08:14.48 4TjG4hSe.net
ROはBOTで光の柱だらけだったのがTOSはピョンピョン飛び跳ねるBOTだらけになるのか
楽しみだなwww
597:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 12:17:02.90 JNrXGaAE.net
オープンフィールドの砂漠が韓国でBOT排除に成功してるらしい
日本でも成功すれば最後の砦となる
598:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 12:45:29.04 +AQ5/okc.net
寝糞じゃ無理そう・・・
599:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 14:06:40.85 oxJA2t4Z.net
砂漠って生まれる前からブレブレ開発のせいで死んでるじゃん
もしTOSでROと同等かそれ以上のプレイフィール得られんならMMO卒業やわ
UOにROにマギノビFF11、WoWに14といろんなゲームやってきたがいよいよジプシー行脚も終わりか
600:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 15:36:39.14 jC6eIev5.net
オープンフィールドの良さねぇ・・・色々言われてるけどその殆どが今のご時勢には望めないものばかりじゃない？
ROはβ1からはじめて3次職実装されたあたりまでの約10年間もやり続けてきたけど、他人との触れ合いだとか
その場での共闘だとか上で挙げられている例の殆どが初期（β～正式サービス後数年）ならではの現象だと思う
ニブル実装（2004年）の頃には既にそーいうのは稀にノリで起こる程度で、横殴りだのルートだのBOTだの
煩わしい思いやデメリットの方が大きかった
601:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 15:52:52.29 jC6eIev5.net
ROが流行りだす前なんてネットゲームやってる日本人なんて極々少数の層だけだった
RPGと言えば一人用が当たり前、戦いも会話も全て自分対NPCのものだった
そーいった時代を生きてきた世代にとって、街中ですれ違ったキャラが自分と同じように他の人間が操作している
という事実は本当にショッキングで、強烈なまでに新鮮で、ただそれだけでテンション上がりまくりだった
ROの初期はそんなテンションに酔っ払った人たちが多かったからオープンフィールドでのやり取りが
上で挙げられている例のように楽しいものだった。実際、戻れるなら俺も戻りたいと思う
でも今はもうそーいう時代じゃないしネットで複数人が繋がってプレイするなんて当たり前のご時勢に
オープンフィールドは肯定派が妄信するほど良いものにはならないと思う
602:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 15:55:06.65 nnzZdE78.net
逆に狩場の取り合いでくそげ扱いされるわな
603:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:09:10.91 6vgbsCZ8.net
じゃあなんで14ちゃんがあんな過疎ってんのｗ
ID定食なんて一回くったらもう誰も食わないんよｗ
604:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:13:01.12 CjF6nUzx.net
14別に過疎ってないけど馬鹿なのこいつ？w
605:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:14:49.53 nnzZdE78.net
オープンフィールドのネトゲなんてほとんどかっそかそなのに何いってんだこいつ
606:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:16:30.00 CjF6nUzx.net
>>600
俺もそれだな
ROやってオープンフィールドはクソって認識になったわ
607:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:19:41.81 nnzZdE78.net
結局ID:6vgbsCZ8みたいな現実を直視できず思い出ばかりを美化して気持ち悪い講釈たれるからROを語るときもいっていわれる所以なんだよなー
ROはやってたし面白かったけどあれはあの時代だったからこそ面白かったもので、時代は常に変化するもん
今はもうそんなの望んでいるのは少数派
608:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:27:22.97 OqOwv0nh.net
まぁいうてIDもIDやで
609:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:35:31.81 mOlNSZyI.net
IDとかオープンフィールドとかどうでもいい
MMOがオワコン
610:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:38:31.68 6rd/+Ng5.net
それに加えてTOSは寝糞でオワコン
611:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:41:24.60 6vgbsCZ8.net
時代をいうならもうスマホゲーの時代なんだけどｗ
未だIDゲーを望むカビはえた少数のかまってちゃんｗ
誰も食わないID定食ｗかっそかその14ちゃんやってきなよｗ
IDなんてみんな一回食ったらもう二度と食いたいと思わないんだよねｗ
612:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:45:45.86 SoAafxbE.net
>>601
ほんとこれ
別にID派ってわけじゃないけど色んなMMOやってきて煩わしい思いしないで済むのは結局ID形式の方だった
そんな俺でも昔のROとそれらの煩わしくないID形式とを天秤にかけるなら迷わず昔のROを取る
でもそれを今実現させようとするには全プレイヤーの意識変化が必要だし、そんなことは不可能だよね
当時味わえたオープンの良さは当時のゲーム環境だからこその醍醐味かと
613:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:50:04.33 xNu4edR3.net
なんか知らんがID:6vgbsCZ8が必死過ぎて草
614:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:52:33.91 SoAafxbE.net
>>611
オープンの良さは当時の環境(とそれによるプレイヤーの意識)の産物で、
それを説明するために時代云々って話をしてるのにどこからスマホの話題に？
615:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:55:28.93 jC6eIev5.net
>>611
IDとオープンフィールドの比較の話で、オープンフィールドの良さとして上のほうで挙げられた点の多くが
時代が成せたものだから今ではそうはならないよね
って言いたかっただけなんだけど、どうしてスマホゲーとPCゲーの比較の話に・・・？ｗ
616:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:56:42.40 kLoZCJGP.net
ID:6vgbsCZ8みたいな自分良ければ他はどうでもいいって奴が多いからもうオープンフィールドは無理だよ
昔みたいな楽しもう楽しませようって気が無いからRPも成り立たない
ID制ならこういう奴は淘汰出来るからID制を好むようになるのはしょうがないな
617:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 16:57:56.52 HORf/Bpk.net
>>613
在日がファビョってるだけだから放置でおk
618:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:03:33.71 jC6eIev5.net
＞昔みたいな楽しもう楽しませようって気が無いからRPも成り立たない
これだよね。ちょっと懐古な言い回しになっちゃうけどさ、枝テロってあったじゃん？
あーいうハプニングを最初期の頃は楽しんでたんだよね。トレインによるMPKなんかもそう
ハプニングすら楽しんで死屍累々の惨状を『ちょｗｗｗひどすｗｗｗ』とか言って笑いに変えてたの
今はそうはならないよねって話
619:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:04:33.39 6vgbsCZ8.net
ねたましいんだろうなあｗ
自分達の信じるIDゲーが過疎にまみれててｗ
んでオープンフィールド主体のToSスレきてIDの良さを語るｗ
いやそんなのいいから楽しいはずの14ちゃんやってきなよｗ
ひょっとして拡張出るまでやることすらないの？ｗ
IDいっぱいあるじゃんいかないの？ｗ
620:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:06:27.22 hkWTWkTg.net
流れぶった切りで申し訳ないが、
Bokorでジャイアントゾンビなんて召喚できるんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと、一応味方とはいえゾンビをヒールで回復できるのはどうなんだw
621:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:09:33.12 15aLIAyA.net
>>619みたいなキチガイと接点持ちたくないから身内だけでIDで遊びたいんだよなぁ
622:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:18:54.80 HORf/Bpk.net
>>618
ROはβ1ネトラン開始組でR化前にやめたけど昔から枝テロはうざいだけだったな
今は専用MAPでしか折れないらしいけど、いい時代になったと思うねほんと
623:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:36:14.58 XRxjS7Eb.net
枝テロを楽しめない人はオープンフィールドには向いてないんじゃない？
IDゲーが悪とは言わないけど人によって好みは分かれるから
>>621みたいな人は素直にIDがメインのMMOで遊べば良い
624:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:40:57.78 nnzZdE78.net
枝テロを楽しめないだけでオープンフィールドに向いてないとかお前馬鹿だろ
625:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:43:58.92 15aLIAyA.net
他人によって迷惑蒙るって点で枝テロってBOTと同列なんだよなぁ
626:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:46:03.11 nnzZdE78.net
ID:XRxjS7Ebみたいなやつって枝テロを楽しめない奴は（ｷﾘｯとかいっちゃってるけど
1％稼ぐのに1時間かかるような時代に枝テロで殺されてデスペナ食らったら顔真っ赤にして発狂しそうだよな
627:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 17:55:30.59 jC6eIev5.net
枝テロを例に出したのはハプニングすら当時の人たちは楽しむことが出来たという一つの例にすぎないのであまり深く考えずにおなしゃす
実際、昔は露店中に死ぬと露店が消えるという実害もあったし、当時は鯖がまだ弱く重くなる要因にもなった
何より、当時のプレイヤーが全員もれなくそーいう状況を楽しめただなんて言うつもりも無いので、
けして枝テロを無条件で肯定したわけじゃないのであしからず
628:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:07:02.31 XRxjS7Eb.net
このスレはIDゲーが嫌だからToSに期待してる奴が集まってると思ってたんだが
オープンフィールドを否定してる奴はこのゲームに何を求めてるんだ？
629:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:09:39.15 6vgbsCZ8.net
自分の信じたID定食が一回食えばもうお腹いっぱいのクソだから妬ましいんだってｗ
630:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:10:41.12 1+RaacxC.net
IDでも面白ければ別に構わないよ
ETとか面白かったじゃん？
実装初期とかGで4時間かけて登頂したりとかさ
EQ対策にみんなで必死に色々考えたりしたじゃん？
631:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:13:27.52 abnfPrHe.net
まあたしかにIDを肯定すればするほどToS移住すんな
量産でもやってろハゲで片付くな
632:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:23:40.11 DFWlLb1A.net
お前に拒絶された所で運営的には誰でもウェルカムだから何の問題も無いけどねw
633:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:25:27.04 sO3NcfsY.net
(´・ω・｀)某MMORPGでは約３ヶ月ごとにIDが増えていくが即効で過疎るだけの
(´・ω・｀)スカスカコンテンツなのでああいうのに開発の労力割くぐらいならいらないと思うの
634:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:26:09.35 8/ABm2NH.net
先日βに参加してた人がレスしてくれてたからスレの勢い伸びてると思ったら
ToSとは関係の無い下らない争いばかりでがっかりだわ
635:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:28:18.67 abnfPrHe.net
>>632
ユーザーの大半から否定されたほうがプレイに問題も支障もあると思うけど
どうせお前ぼっちだしどうでもいいか
636:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:29:22.35 sO3NcfsY.net
(´・ω・｀)実際にやった人の意見聞きたいなら海外のサイト行ったほうがいいんじゃ・・・
637:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:33:41.76 jC6eIev5.net
>>628
そりゃROっぽいキャラデザインとドット絵がぬるぬる動くドットと3Dモデルを融合させた新しいグラフィックよ！
それはそうと（少なくとも俺は）オープンフィールドを否定しちゃいないぞ
むしろ俺は懐古寄りで上の方で他の人が挙げてるようなオープンフィールドの良さって奴を心地よく思ってる
ダンジョンで他人とすれ違うというネットゲームなら当たり前でありふれた事象に何ともいえない快感を覚える
IDはIDで散々言われてる通り煩わしい点を排除できたり、よりアクション性に富んだシステムにしやすかったりと良い点は多いけど
638:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:40:10.67 HIfPX3lH.net
>>635
うん、リアルのダチとしか遊ばないから他のユーザーもどうでもいいね^w^
639:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:45:38.86 abnfPrHe.net
必死に友達居ますアピールみたいな事を匿名掲示板で喚いてる奴見ると
生温かい気持ちになれるな
640:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 18:54:39.82 15aLIAyA.net
せやな
641:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:00:01.05 7X7nD75y.net
むしろID型になると固定で遊んでくれる人がいなくてハブられちゃう事になるぼっちが
必死になって抵抗してるように感じられるね
642:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:13:12.48 zAtM2/sG.net
それID野良行けばいいんじゃ
コミュ障とかは知らね
643:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:28:05.87 V4d2c5HJ.net
ID派もフィールド派も等しく寝糞で死亡でしょw
644:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:36:09.64 OuTNs8Zf.net
インスタンスな場は完全否定する気はないが
昨今の量産タイプは世界に貢献しない脳死プレイスキー満足のためだけのただのMOでしかない
とはいえMMOとして溶け込ませるもうひと工夫があればインスタンスな場はアリだと思ってる
たとえば特定エリアのボスにインスタンスとして会うのに
そのエリアの収集品を集める必要があるとするだけで
時間があるなら自分または仲間と、ないならお金で買い集めるなど
目的や選択肢と、他人との物の流れで経済が生まれる
MMOの面白さはゲームシステムにのっかった社会性の要素でもあるのだから
それを捨てるならMOやオフゲの方が他人に煩わされずゲームとして完成してて不満がないだろ
これがインスタンス好きならいっぱいある量産なりオフゲやっとけって言われるゆえん
645:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:56:25.56 OvXYjYkt.net
オープンフィールドもIDもそれぞれ良点と欠点を持つが、
人は一番遊んだゲームの形式（上のどちらか）の欠点を肌身で強く感じたあと、
違う形式の方をマシに思う
ってことはないかな。
646:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 19:58:57.95 JNrXGaAE.net
ようはアスガルドⅡを作れば楽しめるんだよ
647:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 20:19:23.16 JNsmJdQU.net
>>644
たかがゲームで遊ぶ程度で世界に貢献とかアホか
648:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 20:22:22.98 15aLIAyA.net
勘違いした意識高い系ってやつだろｗ
649:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 20:41:16.92 aZbcftDx.net
(´・ω・｀)今風にいうとオープンフィールドおじさん略してオプおじって感じ？
650:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:08:56.28 FwYtT1+M.net
IDゲーは敵の位置とか固定だし作業感半端ないんだよなあ
まあ誰でもやりやすいしゲーマーの大半わ占めるライト層にはウケがいいんだろうけど
651:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:24:45.56 OqOwv0nh.net
IDもあっていいけどフィールドにもやりこめることをおいてほしいだけ
652:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:25:17.57 Aop+kRzS.net
フィールド狩りでもROのランダムリポップはすごかったな
誰かがフィールドのどこかで倒した敵が自分の足元に湧くとか
狭い場所に敵が固まってしまうとかハプニングに遭遇できたな
敵の配置がある程度決まってたらフィールド狩りもつまらんかもよ
653:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:26:00.09 n245z3Cb.net
寝糞である限り何やっても無駄。
サービス開始前に即死
ＴＯＳに黙祷...
654:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:26:14.09 Zon/nq+q.net
Aスキルを2回 ここで敵まとめてBスキル1回、アイテム消費は3個、ドロップはゴミ箱
ってのが毎回続いて、少し狂うとハズレPT乙
だもんなIDって
655:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:30:01.42 sO3NcfsY.net
(´・ω・｀)いまのネトゲはいろいろ気を使いすぎてカオスさが足りないのよ
656:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:42:13.63 n245z3Cb.net
寝糞である限り究極のカオスだよｗ
まともにゲームできるわけないじゃんｗｗｗ
やれるもんならやってみろってのｗ
「無理」だから。
寝糞ゲーに触る奴らは、攻略不能の究極うんこに挑戦する愚か者だな。
ＴＯＳに黙祷...
657:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 21:50:06.98 zAtM2/sG.net
IDは最初は楽しいけど周回強制され始めると飽きるんだよな
攻略遅いとPTの空気悪くなるし
658:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/04 22:29:20.84 PhQus+js.net
通常攻撃オブセイビアで周回はキツそう
659:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 00:54:14.68 AxD5jFhk.net
roだって一次職とか二次職の半分くらいは通常頼みだし
そこらへんはまだまだこれからでしょ
660:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 01:09:53.98 mCsorSPcP
世界ってそのゲームの世界って意味じゃないの？そう解釈して読んでたけど
本当にリアルな世界のことならごめん無理
ところで環境って話が出てるが、単純にネット上の民度がだだ下がりなのもあるよな
俺みたいなおっさんは特にそう感じちまうよ
661:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 04:17:24.50 d4YZAVlC.net
「寝糞」たったの漢字２文字で即死した。
ＴＯＳに黙祷...
662:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 09:19:20.17 tKZabCI1.net
ID派とは永遠に分かり合えない自信がある
俺たちからMMOを奪ったこの糞システムを擁護するようなクズとは全面戦争だわ
663:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 09:24:36.86 iWOIaC/v.net
戦争するのは構わんけどそろそろスレチだと思うから
やるなら専用スレ立てた方が良いんじゃないか
664:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 10:14:02.09 KcoiSylS.net
どうせコンテンツが無いと騒ぎ出す連中ばっかりだからIDがあってもなくてもどっちでもいいや
ひたすらmob狩ってマゾいレベル上げを楽しめる人しか残らんよ
665:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 10:54:08.55 z4wDaZ0o.net
MMOは数年単位で考えてるやつと数ヶ月のやつがいるからな
FF14は一ヶ月くらいでカンストしてそこから5ヶ月で去ったわけだが
MMOは最低1年で考えてた俺には最低の評価になる
これが半年も遊べたら十分な人だと面白かった～となるんだろう
666:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 13:53:20.38 Gi2LTBnG.net
ROはくっそグラ過ぎてToSに似てるとか言える次元じゃねえだろ
667:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 14:02:31.92 oqKUyUsA.net
なんでありかなしかの極論なんだろう
IDとかも上手く取り込めばいいのにな
668:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 14:44:46.38 keKAasXJ.net
ID厨必死だな
オワコンくっそ過疎の１４見りゃ分かるだろ
669:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 14:49:15.32 rmD2uBsU.net
たくさん敵まとめて、範囲火力でぼこぼこ狩りたい
古き良きねとげがやりたい
670:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 15:16:48.07 TWFA0KC6.net
>>667
IDゲーはレベリングもレア狩りもIDに依存してるゲームしかないのが現実
オープンフィールド時間湧きのボスの類も萎えるが
671:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 15:21:36.82 Gi2LTBnG.net
レベリングはフィールドで
ボスだけIDでみんな幸せじゃん
672:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 15:41:11.46 z4wDaZ0o.net
>>671
フィールドでレアハントする意味がなくなるくらいのレア持ってるならIDゲーになる
ROみたいにフィールドで戦えるボスをIDでもCTありで戦えるくらいが丁度よさげか
673:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 15:58:38.78 a2l8OxZD.net
嫌ID厨も>>668までくると病気って感じ
674:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 16:07:59.61 S6Cs0wrb.net
ID厨の必死さｗｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 16:22:57.26 rFx3ZV9R.net
間を取ってフィールドのみでオフゲーにしよう
オープンフィールドなのに邪魔な他人がいないID仕様だぜ
アクション要素も思いのまま
676:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 17:03:38.52 CamqeYBS.net
>>659
ステータスや装備によるSP効率の改善
SP回復アイテム使用による連射
変動することのないCT
もしかしたら一部スキルでちょっとだけ軽減はあるかもしれない程度
これを同じものだと受け止めることは無理
677:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 17:07:50.14 y+9KSx9e.net
ウィザード系列の上位ランクにアルケミストみたいな製造がぽっとでたりとか
色々かみ合ってないしな
678:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 17:08:25.77 YTvczcQH.net
全く指摘されてないようだが、パッチ鯖に興味深い記事が投稿されている
679:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 17:43:23.85 hE7DsdX7.net
βやってた人～、見てたら出てきてくれないか？
毎日ここに居たのにたまたまその日に限って不在で
聞きたいことあったのに聞けず終いだった
韓国レビューは要点しか書いてないから体験談色々聞きたい
680:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 18:02:39.14 G4F9WE7U.net
>>678
β2中に当たったパッチ内容のこと？？
特に興味深いような内容は見当たらないが。
問題無いなら何処に投稿されてるかURLを張ってほしいです。
681:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 21:07:22.05 d4YZAVlC.net
寝糞をどうにかする方法が無い限り、すべて無意味。
寝糞でまともにゲーム出来るわけない。
寝糞と発表された瞬間、人々は「寝糞だしな...」と悲しそうにつぶやいて立ち去った。
ステマ工作員と寝糞祭りの共演。
それが、このスレの実態だ。
寝糞という名の「絶対の絶望」を覆す方法を誰かが書き込まない限り、完全なる死亡だ。
ＴＯＳは、サービス開始前に「即死」
ＴＯＳのご冥福を祈ります...
682:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 21:43:52.57 YTvczcQH.net
>>680
ほれ
URLﾘﾝｸ(patch.treeofsavior.com)
683:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:20:20.62 seZZJ6wm.net
ハッキュがRO作ってた頃のMMO業界、つーよりゲーム業界はMMO作ろうってより
ディアブロに続こうって意識の方が高かった気がする
結果ハックアンドスラッシュとMMOのいいとこ取りした奇跡みたいなゲームが生まれたわけで、
その開発経緯が同人ゲームに近かったこともあってあんなチャレンジャブルなもん生まれたんじゃねーかとも思う
今の時代MMO作るってことはくっそ金かかるわけで、肥え太ったMMOユーザーの嗜好に合わせざるを得ない部分や
同人一発チャレンジみたいなこともできん
昔好きなものを好きなように作って職場が気に入らなくなったらポイして逃げてたハッキュの頭おかしいところが
今もまだ残ってるのか、と言われるとそんな気はしねーし
ガワは好きに作れても中身は当時のような気違い染みた設計出来るのかな、という疑問がある
ROは良くも悪くも偶然とキチガイと時代が生んだ奇跡の産物って気がするんだよな
684:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:22:29.97 QLpl9Rhw.net
チャ、チャレンジャブルって
よく恥ずかしくないな
685:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:24:39.22 y+9KSx9e.net
大体のヒット作なんてそんなもんじゃね
ゲームじゃないけど安定した作品を作れる宮崎とか、あのレベルだとすごいと思うが
スマホでいえばパズドラにしろモンストにしろ、後続が全くつくれてねーみたいだしなそれぞれの会社
大ヒットというか、すごい作品というか、そういうものは偶然と時代が折り重なって生まれるもん
686:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:26:30.15 G4F9WE7U.net
>>682
おおー！thx!!
これはインター鯖のパッチ鯖かな？
インター鯖でやるβテストは韓国2次のバージョンで開始ってことか。
多言語クライアント化も着々と進んでる様で何よりですねー。
687:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:27:46.17 seZZJ6wm.net
IDとDFを中核としたEQWoW型、オープンフィールドとスキルシステムを中核としたUO型と、MMOにゃ色んな呼称が類型として存在してるけど、あれはもうRO型と言っていい
ROに似せたゲームはクソみたいに作られたけどあれと同じゲームは存在しねえもんよ
売れるもの作る時によそがやってない事をやるのも承認するのもチャレンジだよ
他にないものを自由に作るってのは国策でMMO作れてたあの時代にしかできなかったのかもしんねえ
688:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 22:35:54.24 seZZJ6wm.net
>>685
黎明期にしか生まれねえもんもあるわなー
titanの開発を鰤が諦めたのもMMO自体にこれ以上の創造性やチャレンジの可能性を見出せなかったのかもしれねえ
寂しいがTOSがそれになれるという予感はここでレビュー見てくれてる人の情報聞いても感じない
俺が結果を急ぎすぎてんのかもしれんし、リリース直後から完成してるゲームなんてねーんだから
そこは長い目で見るべきなのかもしれんが
WoWもROも最初から完成してたわけじゃねーしなー
689:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:08:27.78 Gi2LTBnG.net
オープンフィールドが好きな奴は大体アクションやギミックなんざどうでもよくて
高難易度ダンジョンも大人数で蹂躙するのが楽しいやつ
そういうのが好きなのは分かるが、比較的ゲーム性を重視してるID派の人間からすれば滑稽に見える
690:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:18:15.55 d4YZAVlC.net
細かい理屈は、多々あれど結局は「寝糞」
絶望の本体は「寝糞」
サービス開始前の即死理由。
その決定打は「寝糞」
史上最悪の糞運営により、他のいかなる理由に関係なく無条件に即死。
垢ハック、誤ＢＡＮ、アイテム消失、アイテム変質、個人情報流出、その他。
これらの連打には一般プレイヤーでは対処不能。
寝糞である限り「正常なゲームプレイ」は、不可能。
いわゆる「寝糞でまともにゲーム出来るわけないじゃん」となる。
それゆえに「寝糞だしな...」という。
揺るぎない結論に至る。
寝糞ゲーの正体は「関係者のみのパラダイス」
一般ネトゲユーザーは、なすすべも無く処刑される。
要するに「寝糞」は「下痢便」だ。
「寝糞」である限り、絶対の「即死」だ。
寝糞だしな...
691:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:18:43.00 +VVr4T0I.net
>>683
まぁそのROもハッキュが重力に在籍してた頃は主にバランス面がクソだったからなぁ
一応それなりにゲームとして体を成したのって重力の残った連中や癌が介入してからって気がしなくもない
692:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:19:39.18 rmD2uBsU.net
同じIDをぐるぐるする作業も
大人数蹂躙もどっちも同じこと
どっちも滑稽
693:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:30:07.04 d4YZAVlC.net
「寝糞」という真の絶望から目を逸らして話を進めても何の意味も無い。
結局は「寝糞」により、正常なゲームプレイは、不可能。
ありとあらゆる何もかもが「寝糞」により無化されて藻屑と消える。
ネトゲやりたいなら「寝糞以外」である事が、絶対条件。
ゲームしたいんだよね？ 違うのか？
「寝糞」である限り何やっても「ゲームとして成立しない」
寝糞は絶望そのものだ...orz
寝糞だしな...
694:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:30:09.53 seZZJ6wm.net
>>691
それは禿同
ROの大ヒットの原動力となったコミュニティ性は今では糞としかいいようがない超過密状態のダンジョン状況だったり
一年以上に渡って続いたoβテストだったりという部分寄与が大きいしな
初期のROは見た目の独自性を除けばゲームとして褒められた出来じゃない
ただ後年レベルデザイナーがあそこまでROを面白くできたのがベース部分の「遊び(余裕)」の多さだったと思うんで
その辺はハッキュの功績かなと思う
実際グラナドエスパダより後々MMOは鳴かず飛ばずだし
695:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/05 23:42:20.01 d4YZAVlC.net
ＲＯとの比較は、まったく何の意味もない。
癌崩は、元祖「糞会社」だが、ゲームとして成立する糞運営の中でのワーストだ。
糞運営「投票」ランキング第５位「癌崩」
「寝糞」は、別格だ。
現役バリバリの真正の「糞会社」
寝糞ならゲームにならん。
糞運営「投票」ランキング第一位「寝糞」
あの癌崩ですら寝糞には勝てない。
いくらなんでも「ゲームとして成立しない」糞運営なんて想定外だ。
存在意義にかかわる致命的な大崩壊。
「寝糞」は、ありえない。
「寝糞」なら「ネトゲ」じゃない。
「ネトゲ」に擬態した「偽物」だ。
寝糞は、紛れもなく史上最悪だ。
文句なく糞運営ナンバーワンだ！
ネトゲユーザーの頭が狂っているわけではない。
本当に一番ひどい糞運営だ。
ぶっちぎりのうんこ。
「寝糞」は「下痢便」
多くの人々の評価は正しい。
寝糞は紛れもなく史上最悪。
ＴＯＳが、サービス開始前に即死した理由は「寝糞」だ。
寝糞だしな...
696:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:23:22.69 6imy3C/R.net
同じダンジョンで同じ敵が同じ場所に同じ数だけ出現しギミックも同じｗ
普通の人間なら一回やったらもうお腹いっぱいになるID定食を延々と食える脳死ID厨はすごいわーｗ
オープンフィールドのToSスレこないで１４ちゃんやってこいよｗ
あっ・・拡張くるまで２ヶ月以上やることないの？ｗ
でもID厨なら同じIDを毎日何度も周回できるんでしょ？ｗ
697:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:29:03.86 F6AfIAqX.net
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
698:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:33:10.33 WOXgrtUH.net
おいやめろよ
ゲーム性重視（）のゲームやってるかっこいいID厨さんが泣いてしまうだろ
699:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:35:59.74 /y9qh6nG.net
定食NGにいれときゃ良さげ
吉田への鬱憤はネ実ではらしなよ
700:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:38:58.48 4RIX2Qli.net
ゲーム性よりもID:6imy3C/Rみたいな頭のおかしそうなのと接点持ちたくないから身内IDがいいんですよね～
あ、TOSはやりますんで悪しからず^～^
701:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:41:17.89 66tArDiN.net
まあIDやりたいって奴がTOSに何を求めてるのか、そもそもなんでこのスレにいるのか甚だ疑問なんで
正直IDvsOFの議論はスレ違い
TOSはいまんとこオープンフィールドの横殴り上等のID大好きっ子にとって虫酸が走るゲームよ
別のMMO探した方がいい
702:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:48:36.97 cvNLMr/0.net
身内IDがいいのにtosやるって矛盾してない？
703:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:50:15.23 aAxqzPgG.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コレ見てINT全振りクレ3～をやりたいと思ったのだが、育成つれーかな
攻撃スキルがキュアとヒールしかないっていう、INT全振りだと殴っても1だし
704:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:53:08.53 66tArDiN.net
>>703
通常攻撃オブセイヴィアに耐えられるならいけんじゃねw
ROでも育成地獄だが完成したら強いみたいのあったじゃん
ゲーム的にパワーレベリングできそうだしなんとかなんじゃね？
705:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:54:01.08 ckRHWy2z.net
INT全振りクレ３はかなり苦行みたいよ。
尚、その場合の低レベルの狩り方は、その動画とまんま同じ模様
706:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:56:08.01 iunPzg+v.net
WoWクローンでジャンプが無いと発狂しそうだが、ToSは絶対に無いほうがいい
707:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:56:25.59 66tArDiN.net
武器のこと上の方で情報投下してくれた神がおったが
プロパティに関しては発展途上の予感がするんだよなあ
ROでもカードスロット追加されたのβ終わってからじゃなかったか？
そういう可能性多量に残してるしマゾいだろうが方法論がある気がする
708:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 00:56:28.34 aAxqzPgG.net
>>705
まぁそうだよな、ソロだと最低でもランク5までこれしかねーからな
パラじゃ攻撃スキル増えんし、ターンアンデッドがあるにはあるけどコレは考慮外
709:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:07:49.21 ckRHWy2z.net
>>708
補足で説明すると、飛行型のMOBやボスにカーペットスキル（ヒールやキュア)が効かないのが原因。
2次～3次職くらいのときにそういう場面が増えて、かなりイライラするそうだ。
2次でプリに転職すれば、ブレッシングとサクラメント（これは2サークルスキル）で
かなり狩りが楽になる様だけど、プリに転職したくない場合はキツイね。
710:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:13:19.56 aAxqzPgG.net
>>709
飛行型にきかないのって1次CBTで修正されてなかったか？
2次CBTで非行型にきいてなかったのはみたけど
711:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:18:54.54 ckRHWy2z.net
>>710
あー、そうかも。バグで云々ってくだりがあった気がする。
グーグル先生の素晴らしい翻訳を頑張って読んでるので
ちょっとごっちゃになってるわ、すまぬ
712:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:27:36.90 aAxqzPgG.net
まぁ飛行型にきくようになったとしてもCD20数秒の2種類しか攻撃方法がないってのはつらいってのはよくわかる
ROのINT型と同じようにPTであげてもらわなまともな育成はできんやろなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかしこれをみてると銃使いはスピード感があってよさげにみえる
火力最強はPyro3のFW15、エンチャ15ルートのWiz系だろうけどこっちはスピード感はあまりないよなジャンプオンラインだし
713:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:38:41.80 +WX9hdq4.net
なにを勘違いしてるか知らんがToSもIDあるぞ
714:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:43:50.12 ckRHWy2z.net
火力最強は今の所、そのパイロ3＞エレメ3ルートと、馬場3＞ドッペル1ルートのどちらかって感じだね。
弓は銃使いなるまでが大変そう。実際韓国でも弓使いからの不満が結構多いみたい。
次でかなり調整入りそうだね、弓関連は。
715:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:45:45.73 ckRHWy2z.net
>>713
ん？クエのイベント戦はインスタンになるけど、
今の所インスタンスダンジョンは無いんじゃないっけか？
716:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 01:48:10.34 vKkgNrgk.net
ないよ
717:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 02:50:01.32 +WX9hdq4.net
イベント戦に限らず、ボスクエ受けるとパーティーメンバー以外消えるよ
IDと言ったのは不適切だった
718:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 03:21:21.11 3fsYH4eT.net
インスタンスダンジョンじゃなくてインスタンスフィールドってとこか
まぁBOSS戦に他人の邪魔入らないのはいい感じだね
719:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 06:06:20.03 XDCxm8le.net
職バランスよりもクソCTを何とかしてほしいが
720:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 08:41:46.83 W3V66h7y.net
銃使えるの6次か
721:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 09:34:22.71 la1j+NJv.net
ID的なものにするなら完全にボス戦だけにしてくれ
ダンジョンはオープンのみがいいわ
レベル上げをIDでするからつまらなくなる
722:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 10:47:35.46 UuBwGflM.net
寝糞である限り無意味。
寝糞でまともにゲームできるわけない。
関係者だけのパラダイス。
寝糞だしな...
723:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 10:56:57.07 eZjQe7YV.net
ギルド的なものはあるよね？
724:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 12:25:27.04 my/BKw95.net
通常攻撃オブセイヴィアって日本語だとtreeとtuujyouでToSになるからネタになるけど
通常攻撃を英語にすると韻になってないような気がするんだけど
なんで通常攻撃オブセイヴィアって言い回し海外でもネタにされてんの？
725:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 12:32:38.65 XDCxm8le.net
IDアンチってIDの何が気に食わんの？
726:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 12:36:40.16 hnOf1UUE.net
予習したくないから
727:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 12:47:50.56 my/BKw95.net
IDゲー方式はID攻略するための最低装備だの言ってるからなあ
昔のMMOと量産IDゲーの何が違うかって言ったら廃装備の奴らをすごいって思うんじゃなくて
下が最低最悪の排除すべき晒し対象になってる点かな
だからすぐ過疎ってすぐサービス終了するネトゲばっかにはなってるんだろうな
ROなら雑魚は雑魚なりに効率は下がるけど下の狩場でも育てれるし
金策狩場も下は下なりにあるからなあ
IDゲーはIDに行ける装備を整えるためにID周回して装備素材を集めるとか
最高に矛盾してる事やらされてるよな
728:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 12:48:35.36 6cbTv+hF.net
>>714
あれ、近接は不遇っていわれてなかったっけ？
馬場3ルートは火力だせるのか
729:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 13:00:35.11 EuJry4/K.net
MMOはビジネスなんだよ
IDゲーの方が安く作れて脳死マンが重宝してくれるからそうなっただけ
お前らは脳死マンより金を落とす事をせずにネットで喚くことしかしないから衰退したの
冒険楽しむならMMORPGなんてやらんわって奴が多数派だっただけのこと
730:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 13:44:16.99 jT2DGGRr.net
日本まだー？
731:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 14:03:21.03 a/+CI/ap.net
>>729
まぁ人跡未踏なはずの大迷宮の最下層にいざ行ってみたら
人だらけのうざい共同狩場と化してましたとか
冒険感もクソもあったもんじゃないからなw
732:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 14:29:15.87 6cbTv+hF.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドッペるソルジャー？火力は高そうだけど、近接系は本当に地味だな
733:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 15:02:13.78 HSxOSOTJ.net
スキルより通常攻撃連打の方が効率いいんだっけ
そりゃ地味になるな
734:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 15:05:13.71 my/BKw95.net
>>731
そんな特別感求めてるならそれこそオフゲで良いんじゃないですかね
自分と同レベル帯の冒険者が相応に狩りしてますとかのほうがMMO的には面白いやろ
735:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 15:10:36.78 6cbTv+hF.net
>>733
一応大体の職では強いスキルあるけど以前からいわれている通りCDがくっそながすぎて連発できない
だから基本通常攻撃になってしまうという話
あと反復重ねないとスキルレベル上げられないし、通り過ぎたらその時の職が選べないからスキルが無駄に増えるがスキルレベル低いか
スキルが少なくてスキルレベルが高いか
まぁどちらにしてもスキルが打ちにくい状況がいろんな角度からありすぎるっていう状態
736:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 15:57:07.96 4CaVx34G.net
はやくやりたいんだが？
737:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 16:03:32.04 bBw9AHXe.net
俺だってやりたいが？
738:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 18:21:16.90 +WX9hdq4.net
今回のテストで完成度が低いことが判明したから
今迄の予想よりもサービス開始は遅れる
739:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 18:30:15.31 cvNLMr/0.net
>>732
画面全体吹き飛ばすスキルとかあるんか
740:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 18:31:07.54 Qk5rKY1z.net
現在一番怖いのは
根糞が無理やり未完成で集金サービス開始させようとすること
これをやられたらもう取り返しがつかなくなる
741:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 18:40:22.67 6cbTv+hF.net
>>739
よく見れば分かるけどレベルアップした時全画面にダメージ月の衝撃波が発生する
742:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 18:44:49.71 cvNLMr/0.net
>>741
マジか、近接やるじゃんとか思ったけど全然そんなことなかったのか
でも走りながら斬りつけたり結構良さげに見えるけどなあ
743:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 19:12:59.38 eg9k0wlJ.net
いつ日本に来るんだよ
ああ？
744:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 19:17:20.90 Ao2LgxMr.net
砂漠という恐ろしいほどまでに作りこまれたリアルゲーの時代に、こんなスマホゲーみたいなショボいMMOが出てくるんだからな
現代人と縄文人が同時代に生きてるって感じ
745:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 19:35:10.29 i9U3VehC.net
Cβ3が控えているんじゃよ…
746:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 20:33:51.64 6cbTv+hF.net
>>744
それならその砂漠とやらのスレに引きこもっていればいいのになんでこんな辺鄙なところにくるのか理解不能レベル
747:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 20:34:57.56 nWy+JTjW.net
黒い砂漠は歯茎まで作りこまれているんだぞ！とかいう話を聞いて笑っちまったわｗ
それ何の意味があるんだよっていうｗｗｗｗ
でもこっちは寝糞って時点でもう笑えもしないんだよな…
748:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 20:35:30.91 jT2DGGRr.net
リアルさなんて求められてないことがよくわかったろ
消えろ
749:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 20:42:26.53 my/BKw95.net
女がどんなに頑張ってもチョン整形面しか作れない
黒い砂漠のリアルさ（）はもう汚物以外の何者でもない
750:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 20:46:26.52 6cbTv+hF.net
（韓国風）リアルゲーか、とんだ糞ゲーだな
751:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 21:01:54.57 x7o1iABu.net
ストーリーに沿った固定のキャラを使うならリアルもいいけど
自分のアバターとなるキャラだとイラストっぽいほうが日本人には合ってる
個人的にだけどキャラがリアルになるほど女キャラを使って「俺」に抵抗でてくる
752:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 21:27:10.73 +WX9hdq4.net
砂漠に噛み付くなや
ToS民はいつも通り2Dレトロゲー好きの俺らかっけースタンスで堂々としてろよ
753:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 21:28:46.95 TFqGQoWP.net
砂漠を例に出されたから話題に出てるだけでしょ
754:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 21:31:16.64 my/BKw95.net
わざわざ乗り込んで噛み付いてきたのは砂漠の方なんだが（困惑）
755:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 21:50:42.86 nWy+JTjW.net
噛みつくためには歯茎は必要だなｗ
756:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 22:06:34.72 99Dqc/Be.net
IDマンセーの糞野郎やらリアル嗜好()の砂漠厨やら
期待のTOSは狂犬どもに噛みつかれて大変だな
それぞれ自分の巣に帰ってどうぞ
757:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 22:27:52.89 wVqmdZeou
このID時代にオープンフィールドで切り込んでく先輩砂漠さんだぞ
所詮は後続のToSちゃん
758:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/06 23:55:06.81 x7o1iABu.net
俺はToSまで砂漠で繋げたらと思ってるよ
ROもMoEもマビも好きだから砂漠がID周回ゲーにでもならない限り
ゆっくり楽しめそうだしな
759:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 02:17:46.35 US9mJWD5.net
役割分担だかなんだかで職大量に作ったりやりたいことはわかるし俺も好きなんだが
やっぱ効率求めたら火力は1～2通りに絞られるんだよなあ
製造みたいな逃げ道があればいいんだけど純火力ルートで火力中堅以下の職は救いようがねえな
760:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 02:47:37.79 O83ksbl8.net
寝糞で一撃即死。
どうやってまともにゲームする気だ？
寝糞だぞ？
無理に決まってるだろ？
寝糞のこれまでの所業を振り返ってみろ。
どう考えても「無理」だ。
ネトゲやりたいなら「寝糞以外」は、絶対条件だ。
TOSはサービス開始前に即死
TOSに黙祷...
761:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 04:12:22.45 EtOgD2jm.net
>>694
みーんな古き良きUOやROを求め続けてるけど
それが成功した新作ゲーって聞いたことが無い。
正直今更スキル性でしこしこ上げたり、ROみたいにポリンでレベル上げとかきついよなあ・・・
762:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 05:02:47.18 NMlq7BH/.net
今更感はあるけど最近のすぐカンストのエンドコンテンツ消費するだけのゲームは飽きるからなぁ
育成段階を楽しみたい
763:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 05:10:04.45 cUFMl6Z7.net
俺のIDの気に入らない所は
・定点狩りが出来ない
・狩りというよりただのタイムアタック
・ハプニングや緊張感が０
・周回
・気軽にダンジョンに入れない
・マイペースが無理
・会話が無い
・知らない奴が居ると面倒な空気になる
・募集職が限られてる
・開発のオナニーストーリーに付き合ってる感が半端無い
などなど
764:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 06:05:29.07 +B77KxKD.net
どのみちID導入は時間の問題だけどなw
765:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 07:11:23.07 B7tgLskX.net
以前やったMMOでオープンフィールドなんだけどダンジョンがチャンネルで小分けされてるのがあった
同じダンジョンでも1～20のチャンネルがあって、3のチャンネルにいる人と18のチャンネルにいる人は
同じ場所にいてもお互い表示されないって感じの
モンスターもそれぞれのチャンネル毎に独立して存在してて狩り場が人で溢れる対策をしてたがあれは良かった
766:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 07:31:41.01 llHbupqX.net
個人的にECOのプライベートダンジョンみたいのがいいな
通常ダンジョンと同じ物がインスタンスとして生成されるやつ
他人が入ってこれない意外は通常MAPと同じだから
リポップあって定点できるし周回もしなくてよかったしね
767:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 07:33:08.84 O83ksbl8.net
「寝糞」たったそれだけですべてが、終わる。
「寝糞」は、重い。
ネトゲにおいて「寝糞」ほど致命的な事はあるまい。
何故なら「寝糞」でまともにゲームする方法など無いからだ。
ネトゲやりたいんだろ？
ならオシマイだ。
寝糞の時点で即死だ。
寝糞によりサービス開始前に即死
TOSに黙祷...
768:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 09:16:13.56 Em5cxF3Q.net
ToSもやることは脳死雑魚狩りと
脳死ボス周回しかねえからな
IDがやること同じで緊張感0っていうならToSも同じじゃねえか
769:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 09:57:49.11 HEcRsSgM.net
フィールドで脳死雑魚狩りしてレアゲットがしたいんだよ
770:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 10:17:15.97 P8WcWsDL.net
IDやりたいならMOでもやってろ
771:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 10:27:14.18 sP8vhmpI.net
>>768
雑魚狩りでも敵の配置がランダムだし
モンハウに飛び込んで即死するとかで緊張感出る
772:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 10:35:21.84 eYgJkzz5.net
インスタンスダンジョンとかでもハクスラ要素あればいいよ派
773:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 11:18:18.24 yNWkjtI5.net
最近は出来のいい2Dハクスラ少ないからなぁ
ToSはどんだけMO的に遊べるかが肝やな
774:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 11:29:56.97 iRdayuUm.net
ハクスラ要素はすごいわかる
何十種類も効果があるけど装備にはその中から5種類までしかつかない
とかだったら何千時間でも装備掘り続けてられる自信ある
775:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 11:42:53.28 O83ksbl8.net
最大の問題は「寝糞」
寝糞の狂気を知らないなら
「寝糞」「糞会社」等のキーワードで検索だ。
寝糞でまともにゲーム出来るわけないだろ。
ステマ屋に騙されるな。
ＴＯＳは「寝糞」によりサービス開始前に即死。
ＴＯＳに黙祷...
776:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:35:10.22 pBixtzIW.net
IDを脳死って言う奴よくいるけど
IDじゃない大量乱獲こそ脳死狩りだと思うんだけど
777:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:41:15.22 frr+SQow.net
MAPの難易度しだいだろ
ROの生体みたく、各敵の特徴がしっかりしてて対処ミスると即死するようなとこだと
ランダムPOPで臨機応変に対応する必要あるオープンの方が難しいし楽しい
778:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:41:52.00 iRdayuUm.net
IDも周回必須なところだと
同じ構成のMAPに同じ仕掛けに同じ行動パターンのボスで結局脳死っていわれちゃうんだよなー
雑魚たくさん集めてぷちぷちすりつぶすのがすきか
少し強い雑魚を皆で削って倒すのがすきかの違いでしかない
779:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:44:04.05 frr+SQow.net
つか大量乱獲にしても、他PTの進行ルートやMobの溜まり方を読んで効率的に狩るのは楽しいぞ？
780:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:47:09.73 pBixtzIW.net
>>779
そんなもん頭使ってるうちに入らんわ･･･
781:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:48:38.53 frr+SQow.net
さよか
782:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 12:55:46.20 5fUDABpo.net
IDが好きならID主体のゲームをやればいい
書き込みする暇もなく周回してろ
783:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 14:22:54.98 d8LI+7lj.net
フィールド狩りの醍醐味は奪い合いというより本来は協力だったはず
PSO2のように個別ドロップだったらソロで絶対に勝てない敵がいても
誰も文句の一つも言わずにその場にいる人達と協力して討伐するぜ？
784:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 14:32:12.58 Em5cxF3Q.net
IDの周回はつまんねえけど
オープンフィールドはボス自体つまらない
大勢に紛れてタコ殴りで戦略性も何も感じない
周回するまでもなく飽きるじゃん
結局オープンフィールド推しの奴はIDの批判しかしない
785:名無しさん＠いつかは大規模
15/05/07 15:10:02.24 WUOQEkmq.net
どうせオープンでもbotだらけで狩りなんてできねーって
少ない敵をギスギス晒しあいしながら狩るゲームか
胸熱だな