14/05/11 20:21:42.87 F1YevAbr.net
最近不安定だし、したらばかどっかに避難所作ってテンプレに入れといてもいい気がする
>>994
EQ2はたしかやったことある…
この板にふさわしい小規模レベルでなんかないかなぁという話
3:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 20:41:18.97 GBhYKCiY.net
ひろゆきのせい
しね
4:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 20:43:22.75 cskzttdN.net
ここが新しいハウスね
5:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 20:43:39.27 F1YevAbr.net
それ証拠もメリットもなくね？
まあどうでもいいが
6:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 20:45:38.93 ZiIuhezz.net
PoEはシステムは面白いし、ゲームは良いんだが、ラグとDesyncがひどすぎるのと
複数キャラ育てるの前提で廃人ゲーすぎて３週目のAct3終わってすぐ投げたわ
あとエンドコンテンツもいまいちだしなあれ
7:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 21:16:04.73 NXZSh954.net
おいスチームの一桁ドルゲーいつまでやってればいいんだ
8:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 23:11:46.44 sg99564z.net
何か新作で面白そうなのないの
9:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 23:24:40.01 9lo7fsst.net
新作はまだかー！
我々の受け皿はまだかー！
10:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 23:32:04.94 Y295+XQS.net
>>6
Diablo2飽きずに10年以上やってる奴みたいな人向けだあれ
11:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/11 23:51:39.12 MXgi51kZ.net
金が無いと新作は作れないの
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
12:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:17:54.21 3WpEvd+G.net
もうソシャゲしか期待できない。てかネトゲ辞めてからはや半年。電気代は約半分になり視力や体調も回復した。
ただ休日やオフの時間に暇潰すことが無くなりやけに出費がかさみ貯金が減ってヤバイ。
13:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:23:54.28 SUL3Epaz.net
どこの胡散臭い広告だよ
14:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:33:16.53 uD5ViCAD.net
やるゲームがねぇ
自分はゲームパッドでしかゲームできないから対応してるゲームさらに少ねえ
全然面白そうな新作でねぇ
過疎りそうなゲームしかねぇ
２年遅れで始めるのは追い付くの辛すぎて嫌だし
和ゲーのゲームパッドが不利にならない都合の良い大作オンラインゲームでろ～
15:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:35:11.02 i4k4aZqL.net
貯金が減ってやばいと考えるのは世の中がまだデフレだからだよ。
高度成長期や好景気の時はもっと稼ごうとなる。
ネトゲなんてデフレ時代の産物だろ・・
16:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:35:39.07 uxwAKCIR.net
追いつかないと死ぬ人は大変だな
17:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:43:24.19 i4k4aZqL.net
FEZは今ソシャゲに移植されてるよ。セブンソードってゲームだけど。
操作が簡単なゲームはタブレットやスマフォにカンタンに移植できる。
チョンゲーやFFは操作が難しいから移植は難しいだろうな。
AIONやってるが操作難しすぎだな・・スキル数多すぎ。
18:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 00:46:14.06 pU01pKKi.net
>>6
PoEは正にDiablo2が好きで3に失望した人が望んでいたものだから仕方ない
あのゲームも長くチマチマと継続して遊ぶのに向いている
最初はガッツリやってもいいが後の方はたまーにとか1日30分プレイとかで楽しめばいい
ラグとかは鯖の場所がな・・・・後は日本語化か
ああいうのを日本のMMO会社が月額300～500円くらいでやってくれりゃいいんだがな
基本無料なんだからと思うが日本はあの見た目に金かけそうにないし
19:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:00:07.30 Fs+HXG9r.net
なんか面白いソシャゲ教えろよ
金かかるのはNGな
20:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:01:45.53 pU01pKKi.net
>>19
ひよこまみれでもやってろカス
可愛いよひよこ
21:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:11:17.20 0uvSEjAm.net
世界で勝負出来るゲーム作れないから
激安ゲーは無理だろ
22:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:14:55.50 pU01pKKi.net
>>21
スマン、日本の運営がPoEを月額300～500でやってくれということｗ
それか日本語パッチを500円で売るとかやってくれればいいわ
TESOも冊子はいいから日本語化してくれよ
23:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:18:40.02 IPfORpfs.net
今やネトゲはひとつのものに定住して腰を据えてやるものではない
ソシャゲなど色々なものをつまみながら同時進行でいいとこ取りしていく時代だ
24:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:21:02.10 0uvSEjAm.net
日本の糞運営がそんなことするわけないだろ
月額数百円じゃハイブリットにしないと日本のユーザー数じゃきついだろ
25:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:23:13.60 peHbiEcS.net
>>15
いいこというなぁ～関心した。大型家電量販店行けばしみじみ感じるわ。
26:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:23:21.20 TTAseD40.net
月額300～500円だと採算ベース乗らないし、採算取れるようにすると鯖落ちしまくりラグりまくり且つメンテは月1しかしないみたいな状況しか想像出来ない
27:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:26:11.46 Nlh34K9Q.net
いよいよ次世代の武侠オンラインゲームのサービス開始だねー
でもFF系の西洋のネトゲが好きで武侠は抵抗あるって人は
ニコ動で『武侠（ぶきょう）MMO好きになれる動画』
っていうの見て武侠好きになっておかないとｗ
28:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:26:48.38 kmLcGa8j.net
>>23
それは開発側からも言えそうだな
いつまでも同じゲームに開発者常駐させるのはありえないと
29:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:29:09.26 pU01pKKi.net
じゃあやっぱGGGがPoE日本語パッチを売ってくれ
つーか他の洋MMO会社もジャップ専用日本語パッチを有料でいいから出してくれ
30:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:31:20.58 3WpEvd+G.net
グラとストーリーを一新したMoEやFEZは腰を据えてやってみたい気はする。
このゲームももうすぐ10年経つのか？経ったのかな、なのにひとつも上位互換作が出てないのな。
31:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:33:28.32 hfD2COX/.net
FEZはグラをちょっとだけ良くしてチート・ラグ対策さえすれば
競合するゲームが無いからあと5年は戦えると思う
もうとっくの昔に開発チーム解散したから無理だろうけど
32:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:37:55.76 +nwd+uCK.net
グラ一新してちょいとシステム弄ればすむのに金儲けしようとするやつはおらんのか！
33:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:55:25.85 kmLcGa8j.net
それ簡単にできると思ってんの？
34:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 01:57:55.12 Oc6VO7UL.net
クソ開発がいじればいじるほどみんなラグくなるから開発変えないとまず無理
35:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 02:01:07.39 CAEkyK44.net
いろんなゲームやる時代から月額3000円はありえないんだよなぁ
36:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 02:43:43.13 8m9Ks1iz.net
ソシャゲやっとけ
37:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 02:53:14.41 8PZIsFRu.net
ソシャゲとかブラゲはあり得ないって笑ってた風潮ももはやなくなったな
38:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 02:55:33.70 oPTg0Pep.net
>>20
おいおもしろいじゃねえかコレ
愛してる
39:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 02:55:44.99 plwxELdN.net
他が糞すぎて笑えないからな
40:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 03:02:15.88 aQ2Br+63.net
キチガイに遭遇しないという点だけでソシャゲは素晴らしい
41:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 03:07:52.38 dI75mj6G.net
>>38
俺もそのゲーム好き
42:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 03:13:24.81 D0agqIlN.net
艦これしかないのか
43:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 03:40:00.94 gGIMv6d/.net
BnSに期待してたのにあそこまでクソゲだったからなぁ・・
多少クソでも5年待ったから1ヶ月は続けるつもりだったんだがｃβのみで余裕で見切りついてしまった
44:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 04:18:55.19 9PLF8uTq.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:357番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
45:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:14:17.26 V+hoyj9t.net
色んなネトゲしたいとかウソだろ
そんなやつは一人も存在しない
定住できるようなネトゲを批判したいだけのカス
46:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:17:49.29 AI5Ngt+G.net
武狭をアンチ材料にするやついるけど、実際のプレイヤーはコンセプトとか興味ないとおもうよw
47:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:20:02.01 AoVeoLEf.net
武狭グラということじゃないか
48:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:23:15.17 uxwAKCIR.net
コンセプトだろうとグラだろうと運営だろうと
自分の趣味おしつけんなキモチワルイ
49:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:24:43.56 hJq8FtYM.net
>>45
定住したいよね
10年続けてきたゲームがオワコンになって14に移住したが期待はずれで難民化したわ
色々なネトゲやってみたが定住できそうなネトゲがないわ
日本人が多いMMO（最低でも同接3万以上）
ゲーム以外でのコミュニティも勢いのあるMMO
月額でガチャのないMMO
グラが日本人向けで可愛いMMO
戦闘がぬるくてチャットしながら遊べるMMO
ハードルが高すぎるかね？
ROとか11とかリネとかUO黎明期を経験してるから近年のネトゲはどれをやっても物足りないんだよな
50:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:43:20.37 YlteLbli.net
月額って段階でレア
さらに条件をつけまくってりゃそりゃないわ
51:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 05:52:21.68 NOi2oDIf.net
武狭（）で流行った実績のあるゲーム出してから言ってねｗｗｗ
52:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:13:51.03 V+hoyj9t.net
>>49
アイテム課金は順調に廃れ月額は順調にユーザー数を伸ばしてる
無理な要求どころか要求としては主流かつ達成されて当然のものだ
アイテム課金が廃れてこそゲームの面白さで競争する時代になる
条件をつけるなとか言ってるやつはチョンゲ運営側に過ぎない
53:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:20:58.42 uxwAKCIR.net
月額で順調にユーザー数を伸ばしてるゲーム出してから言ってねｗｗｗ
54:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:41:57.79 AoVeoLEf.net
サービス開始以降も順調に人数増えていったネトゲって日本にあるのか
サービス直後が一番多くてあと減るだけって日本多いと思う
55:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:47:37.64 J0HV3hIS.net
ROみたいなのを今のグラで作ってくれれば良いんだけどな
ID追加周回、全員同じ装備新調ゲーはもうやりたくない
56:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:50:16.63 LvCa4Dw6.net
武侠ものと言えば、無双系だろ
オフラインの方だけどな
武侠もので出すなら最低でも数年前の無双以上じゃないとな
とんでもなく基準キツイだろうが
（同時表示数、グラ、武器の数とそのアクション数、etc）
57:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 06:54:59.73 J0HV3hIS.net
武侠云々は個人の趣味を押し付けてる訳じゃなくて
ユーザー全般の趣向として、西洋系やごった煮系に定住したさで絶対に劣ってるよ
やりたいゲームが武侠だったからやるけど、武侠じゃなかったならなお良かったていうのが普通の人のホンネ
>>52
月額で順調ってネームバリュー最強のDQ10とFF14だけじゃん
AAもTERAも無料化アイテム課金になったし
強力な維持力を持ってるPSO2も基本無料ゲ
ソシャゲ＞＞＞MMO の市上規模は何より変わってないし
DQは知らないけどFF14はIDゲー周回の愚痴が日に日に大きくなってるから
やっぱり徐々に減少するのは避けられないと思う
58:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:11:09.05 i4k4aZqL.net
月額がどうとかアイテム課金がどうとか・・
もうMMO自体がオワコンな事に気づかないと。
デフレの時代は終わりこれからはリアルマネーを稼ぎ
アクティブにリアルで女を買うなり上手い飯食うなりした方がいいぞ。
牛丼屋の時給も上がってるじゃん。深夜だけど。
59:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:17:27.47 J0HV3hIS.net
デフレが終わって格差社会ですね
60:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:35:14.87 VgbODzwb.net
もうソシャゲに取って代わられてるからなぁ
新作まだーとか面白いネトゲまだーとか数年愚痴リ続けていつかは本物のネトゲがくるかと淡い期待はしてたのに時代は今ソシャゲブラゲのポチポチゲーメインになってしまった
もうUOやRO全盛期の頃のネトゲが返り咲くことは無いんだろうな
61:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:35:25.70 +/+3vRAM.net
＞日本人が多いMMO（最低でも同接3万以上）
＞ゲーム以外でのコミュニティも勢いのあるMMO
＞月額でガチャのないMMO
＞グラが日本人向けで可愛いMMO
＞戦闘がぬるくてチャットしながら遊べるMMO
URLﾘﾝｸ(www.dqx.jp)
62:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:43:15.96 fKMGD8Mk.net
結局初期のＦＦ11とROが一番長く遊んだな・・・
63:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:53:07.46 sauwJ65T.net
>>58
牛丼屋しかも深夜とか今話題のブラックじゃないですか
64:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 07:59:31.38 W1ZZM7E0.net
>>57
アイテム課金なしの月額タイトルは少ないし、
その上手くいっているタイトルのユーザー数は段違いに安定してる
割合で考えたら基本無料なんかゴミみたいなもんだな
だからこそそういう考えは無視したいのだろうけど
65:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:00:56.75 W1ZZM7E0.net
>>58
なんで女を買うって発想になるのか
そんなんじゃ大したプレイもできんだろ
淡白なのか？
66:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:12:30.47 Qrdieo0h.net
本当にやりたいゲームが無くてマジで辛いわ
もうゲーミングＰＣ売っぱらって安いノートかタブの身軽なシンプルライフしようかしら
ＣＳの時代は終わったっていうけどスマホやＰＣゲーもほぼ死んでるし発展する未来が見えないよなあ
つかもうゲームという娯楽自体が死んでるのかもしれんね
新しい趣味娯楽といってもそれもないしなあ
ほんと辛いわ
67:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:26:35.60 3TEGlmkG.net
いやsteamの積みゲーくずしてるけどめっちゃおもしろいんでｗ
MMOよりはるかに面白くてﾜﾛﾀ
バットマンＡＡとか糞おもろいわ
68:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:31:49.59 NOi2oDIf.net
別に無双物は武侠（）じゃなくても売れてたわけだがｗ
69:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:37:59.96 iqP35nwC.net
武士道は武侠だからな
日本人は剣を振り回す殺陣が好きで拳法はあまり得意じゃないんだろ
70:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:43:55.86 sauwJ65T.net
steamはsteamで遊ぶのが一番おもしろい
71:ネモ七世 ◆.Q.4Cr6BXg
14/05/12 08:51:09.71 +XN2Hxf4.net
>>51
ブラウザ三国志 【運営】マーベラスAQL(日本)
【開発】国産 ONE-UP(戦国IXA) ｻｰﾋﾞｽｲﾝまでの開発費6000万円 開発10人 鯖月間運用ｺｽﾄ1000万円
09/07/15 正式
13/11/01 mixi新鯖(57th)
13/11/05 Yahoo!Mobage新鯖(20th)
13/11/06 ハンゲーム新鯖(19th)
13/11/07 マーベラスAQL公式新鯖(24th)
14/01/28 マーベラスAQL公式新鯖(25th)
14/02/06 ハンゲーム新鯖(20th)
14/04/10 マーベラスAQL公式新鯖(26th)
三国志大戦3 WAR BEGINS 【開発・運営】セガ
【内容】アーケード リアルタイムトレーディングカードゲーム
05/03/15 ver1 三国志大戦 アーケード稼働 1プレイ300円 勝ち続けると200円→100円
06/05/24 ver2 三国志大戦2
07/12/13 ver3 三国志大戦3
10/06/-- ver3.594 三国志大戦3 WAR BEGINS
【動画】ゲームプレイ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戦国闘檄 ～バーニングスピリッツ～ 【運営】DMM.com(日本)
【開発】国産 ホビボックス(エロゲブランドCLOCKUP SkyFish つるみく等との共同制作多数)
14/01/21 第1次Cβ
14/03/25-04/16 第2次Cβ
14/--/-- 正式
【 PV 】 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 曲 桜川めぐ/ヒカリ
三國志12 【開発・運営】コーテーテクモ
12/12/13 PS3/WiiU版発売
13/02/07 PSVita版発売 【 ＰＶ 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
13/03/01 三國志12パワーアップキット 【 PV 】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【動画】実況 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【開発】国産 コーエーテクモ
00/08/03 PS2 真・三國無双 33万本
01/09/20 PS2 真・三國無双2 117万本
03/02/27 PS２ 真・三國無双3 124万本
05/02/24 PS2 真・三國無双4 105万本
07/11/11 PS3 真・三國無双5 37万本
11/03/10 PS3 真・三國無双6 46万本
13/02/28 PS3 真・三國無双7 30万本
【動画】女性武将 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【開発】国産 コーエーテクモ
04/02/11 PS2 戦国無双 107万本
06/02/24 PS2 戦国無双2 56万本
09/12/03 Wii 戦国無双3 32万本
14/03/20 PS3 戦国無双4 22万本 DL版6,600円
【動画】くのいち ゲームプレイ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 08:55:35.77 LvCa4Dw6.net
三國無双の4-5の間に何があったｗｗｗ
飽きられたのか、PS3になったのが原因か
極端すぎるな
73:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 09:00:25.17 W1ZZM7E0.net
>>66
順調に基本無料が死滅していってるじゃん
ユーザーはいつまでも騙される程アホじゃない
この状況に不安を感じるのはアイテム課金を売りたい業者だけ
74:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 09:08:58.74 iqP35nwC.net
テレビ局がゲームを目の敵にしてはぶってたからPS3売れなかったんだよ
世論が電子ゲームを悪玉と決めつけて差別していた時代だ
インターネットの登場でテレビも同じ目にあって内心ざまあみろだぜ
75:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 09:15:34.79 YimBlgH5.net
>>49
DQ10でいいんじゃね
76:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 10:15:55.63 VlT4tGHNE
MMORPGで基本無料はダメ。
バランス調整を放棄した方が儲かる。
手抜きの極み。
ゴミを売りつけて儲かるなんてオイシイ商売ですね。
77:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 10:14:47.35 3WpEvd+G.net
なんかいい趣味ないかなーねーなぁーー
78:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 10:16:55.36 uD5ViCAD.net
ユーザーが分散しすぎて新作でても流行らないな
FF14やドラクエ10が出てから人とられてダメになったな
79:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 10:17:57.10 xdvtJrOA.net
>>72
5になるとき、ハード移行に伴ってゲームシステム改革が行われた。
結果として5は実験作になり6が本番という形に。
ただ、4以前の過去作よりもストーリー楽しむ歴ヲタ向けアクションゲーになってるのも、数字減退の一因かもなー
MMOもそうなんだが、今ってゲーム開発側は万人受けするゲーム作って大ヒット狙うとかそもそも考えて無さそうだ
80:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 10:36:06.17 5ASFIPRl.net
40近いオッサンの思い出補正ばっかりで辛いなぁ
ROや11が良かったって言うならプレイすりゃいいじゃんｗ
まだサービス続いてるよね？どっちも
今となってはやりたいとか面白いとか思わない、であるならば
昔のROや11が楽しかったってのは思い出補正による美化でしかないでしょ？
本当にROやFF11って素晴らしいMMOだったの？
たまたまそれをプレイしているときの自分が20代とか学生とか
暇も体力もお小遣いも有り余っていて、さらに脳みそも新鮮で、ネトゲ慣れしていない童貞でもあって
そういうゲーム外の要員が何をやっても面白くしてくれただけじゃないの？？
81:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:18:36.87 peHbiEcS.net
おっ？カビか？
82:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:39:37.81 VlT4tGHNE
いくら暇でもゴミに自分のリソースを投入する事はありえないよ。
時間も労力もカネも何もかも無駄遣いする気はない。
MMORPGをプレイするとしたら十分に面白い内容のアイテム課金以外のネトゲに限定。
クソゲーはいらない。
古臭い物や劣化コピーはいらない。
良質MMORPGが存在しないならMMORPG以外の良質ネトゲをプレイした方がいい。
83:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:31:27.75 NTKyXznH.net
今は馬鹿ばっかりだから店に文句言うのはクレーマーだし課金に文句言うのは乞食扱い
誰も金払いたくないって言ってるわけじゃねーのよ
アイテム課金やガチャが嫌だっつってるわけ
もらえるかどうか分からないけど金必要ですみたいなもんに金突っ込むのはギャンブラーじゃなくてただの中毒者なんだよ
84:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:34:14.49 S76Oimdu.net
アイテム課金叩いて月額盲信してんのはガチャで自制できないパチンカス脳だろ
85:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:36:29.93 fVapzykR.net
開発も運営も短期回収ばっかで
長期間続ける気ないだろってのしかないからなぁ
ガチャなんかが売れる限りは変わらんのだろうけどｗ
86:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:37:24.27 5ASFIPRl.net
アイテム課金だろうが月額だろうがどっちでもいいよ、面白いならね
アイテム課金は総じて札束ビンタゲーにしかなってないし
月額は総じてNEET無双にしかなっていないから問題なだけで
そこらのバランスをうまいことやってくれりゃ別にどうでもいい
艦コレ信者が「無料でも十分にストレスなく遊べるよ！」って豪語しまくってたのに
ケッコンカッコカリあたりからぱったり聞かなくなったのはワロタなァ
87:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:49:37.49 NTKyXznH.net
>>84
ガチャゲーでガチャに金払わずに楽しめるゲームなんかあるのか？
88:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:50:26.24 DsJRBl+u.net
最初は誠実な方針で、まず人を集める
すこしづつ体を慣らさせて、依存性が生まれた頃、徐々に絞り入る
最後まで残ったのは絶対に離れない真の顧客。
散ったやつらには、次のゲームを使ってこれを繰り返す。
タイトル数揃えて、この漁法を繰り返せるところが強いとこなのかな？
89:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:10:16.48 TV3mM3t6v
無料ゲーで課金アイテム精査に失敗すると一気に墜落するよな
金使わないユーザーが大量に接続してるわけだから維持費もつらい
90:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:10:21.79 VlT4tGHNE
MMORPGでアイテム課金はダメに決まってる。
正常で完璧で完成された良質MMORPGにアイテム課金を導入して儲かると思うか？
むしろ不完全なクソゲーの不完全な部分を誤魔化すのに最適。
糞MMORPGとアイテム課金は相性がいい。
基本無料の場合は、MMORPG以外のタイトルならアリだ。
良質なものが存在する。
基本無料で良質なMMORPGなんてありえない。
適当に地雷を踏んで確認してくればいいよ。
クソゲーしか無い事を実感すればわざわざ地雷を踏む気は無くなるから。
91:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:57:17.86 NTKyXznH.net
スマホゲーとかやってみりゃ分かるがほんと金かかってないんだよ
絵だけは頑張ってるけどシステムはどこぞの専門学生や趣味でゲーム作ってるような奴以下の出来
だから金稼いで次ってのが簡単なんだわ
サウンドノベルとかと一緒で制作費が安いから少しでも金回収できれば黒字になるんだろな
92:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 11:57:43.29 IR4CT2pf.net
>>84
アイテム課金だと、課金アイテムが強くなったり便利になるのが必然
そして、そういうアイテムを用意しないと運営はやっていけない
課金アイテムの存在そのものが、ゲームデザインを左右すると思うよ
93:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:00:11.19 IR4CT2pf.net
要は、まず「何を課金にしようか？」とか
「どこを不便にしようか？」とか
そういう発想から入らざるをえないでしょ
94:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:02:23.40 5ORZoSf8.net
>>86
艦これは単に課金アイテムの効果がほとんどショボすぎて課金する意味がなかった
初期2000円払えばそこそこ暇潰しには使えたしキャラでシコれるからまー良かったよ
でも確かにカッコカリで馬鹿馬鹿しすぎてやめたわ、キャラだけチェックしてればいいということに今更気付いた
95:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:06:33.13 0uvSEjAm.net
>>86
そのバランスがいいゲームを知ってるが
お前らは多分既にやってるんだな・・
96:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:06:51.51 iqP35nwC.net
炭素税とか言う意味不明な京都議定書
97:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:09:28.15 IR4CT2pf.net
ブラゲは極端な話半放置でもいけるし、
鯖維持もMMOとは比べ物にならないローコストなはず
MMOの話題じゃ比較にならんと思う
98:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:10:17.25 NTKyXznH.net
艦これはステマだろ
角川はガンガンステマするからラノベ板とか酷いわ
99:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:10:19.92 RvgjgK2Q.net
>>86
ケッコンもしなくていいから今も何も変わってないぞ。
今回のイベントも俺はケッコン艦使わなかったし。俺の金剛ちゃん出番なかったわー
ちなみに、クエやれば1つだけケッコンの書類が手に入る
100:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:22:39.15 +/+3vRAM.net
MMOもステマしろよｗ
101:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:23:06.96 acyXHxw1.net
艦これで重婚したいやつは、いくらなんでもやりすぎだろ
空いた時間にちまちまレベル上げをする程度のものを
どれだけ人生かけてやり込んでるんだよ
102:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:33:19.48 9Vgch2Ut.net
アイテム課金は金＋時間で勝負
月額オンリーは時間で勝負
しかしアイテム課金について勘違いされやすいことが一つある
アイテム課金があってもユーザーの時間は軽減されていない
金をかけた人間が月額と同等になり、かけない人間の必要時間は増える
103:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:35:13.87 MbUC3MNi.net
艦これみたいなのがヒットしてるうちは面白いゲームなんて出てこないだろうな
このスレに来るような奴らでさえ手を出してるという悲しい現実
104:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:44:58.25 TV3mM3t6v
艦コレはゲーム性云々関係なくキャラが立ってれば集客できる現状を踏まえて
ゲームで集客関係グッズで稼ぐを実践した数少ない良スタイル
絵師のエロ絵に飛びついてしまう男性の悲しい習性を活用しただけ悪くない
105:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:37:23.56 UwEKKsP6.net
艦これはレベル上がりやすいから社会人提督でも半年もチマチマやってりゃ片手が埋まる程度の重婚は可能。
でも、それをやると育成が偏り過ぎてイベントがきつくなるから、そういうやり方の人は少ない
106:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:38:37.55 5ORZoSf8.net
>>103
あんなので満足してたらこんなとこには来ないんだよなぁ
でも面白いゲームが出てこないってのはそうだと思う
ゲーマー相手に文句言われながら大作開発するより、一般層に簡単かつお手軽ゲームを出した方がよっぽど儲かるってことに企業が気付いちゃったから
国産MMOがほぼ壊滅してるのもそんなん作るんだったらスマホアプリゲー作るわってところが多いだろうし
だから韓国製ゲーばっか
107:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:42:00.75 sjeNXOVH.net
>>65
>ID: W1ZZM7E0
BBA発見！
108:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:43:28.78 sjeNXOVH.net
>ガチャゲーでガチャに金払わずに楽しめるゲームなんかあるのか？
FEZ
109:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:46:29.52 hfD2COX/.net
FEZのガチャはアバターアイテムが当たりのガチャだから
ガチャゲーとは違うでしょ
110:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:52:48.53 VlT4tGHNE
○○で勝負とかいってるけどゲームなんてプレイ中ずっと面白くないと意味ないんだが。
まあいいや。
MMORPGは無駄にコストがかかる割に面白くない。
いったい誰得なんだ？って話だな。
作る意味がない。
面白いMMORPGを安く作る方法が無い限りオワコン。
面白くないとプレイヤーにとって意味がない。
安く作れないと提供側に負担がかかりすぎる。
解決方法を見つけ出したところがMMORPGの勝ち組になるだろう。
その前にMMORPG以外のジャンルで成功するネトゲが登場する可能性が高い。
今現在で存在する良質ネトゲのタイトルを上げてもらえると助かる。
111:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 12:58:33.34 TV3mM3t6v
トランプを数人で遊ぶと負けてつまんねー腹立つわーとほざく
しまいに一人でトランプやって糞ゲーを連呼するここの住人に
面白いネトゲーなんぞ存在しない
112:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:09:21.55 VlT4tGHNE
面白いネトゲが存在しないなんて話には同意できない。
少なくともMMORPGに限定しなければ良質ネトゲは存在する。
良質ネトゲなら何だって次の行き先になる。
「良質」これが絶対条件。
何に絶望ってクソゲーに絶望に決まってる。
もしもMMORPGで良質ネトゲが存在するならそれも次の行き先の候補になる。
あればの話だけど。
良質ネトゲの情報を求む。
113:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:12:43.38 5ASFIPRl.net
>>99
何も変わってないの？
それにしては信者の「無課金でも遊べる良ゲー」というステマ爆撃が減ったよなァ
艦コレって今も活気あるの？
性欲にまみれた豚が同人で儲けようと無理なヨイショしてるだけのクソゲーなの？
どっちなのよ
114:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:25:05.60 VlT4tGHNE
そもそも艦コレのゲーム内容をあれこれ話しても意味がないと思う。
エロゲのゲーム性をあれこれ話してるのと同じくらい無意味。
エロゲのエロ表現について話すなら分からんでもない。
ゲーム内容について話す事に意味があるのか？
艦コレの価値の本質はアニメ的もしくはラノベ的価値。
それらがユーザーの要求する水準に満たないならゴミ箱行きになるだけ。
艦コレの話はどうでもいいや。
それより良質ネトゲの情報を求む。
115:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:22:33.16 QPVudSAA.net
スタミナとかいろいろ名前は違えど疲労度の商法がウザすぎる。
なんでプレイ時間まで制限されないといけないんだ。早速その時点でプレイ無料じゃないだろ。
116:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:25:46.40 IR4CT2pf.net
無料でサービスできるわけ無いだろｗ
金ないんなら制限くらい我慢しろよ
117:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:30:19.87 9Vgch2Ut.net
>>115
このスレでいつもアイテム課金擁護してるカスが言うには、
そういうシステムは濃い楽しみらしい
普通に遊べる状態は薄まった楽しみだそうだｗ
118:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:41:38.39 xdvtJrOA.net
課金して無理なく遊ぶならソシャゲーは月数万から
PCのMMOは年数万から
オフゲーは数千円で丸ごと遊べる
金なきゃ課金要素は妥協して遊べってのは分かるんだがどうも腑に落ちない
せめて半年に三千～四千円くらいで済むんならオフゲ感覚で手つけやすいのだが
119:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:43:54.50 IR4CT2pf.net
課金ゲーの課金はよほど困ったときしかしてないな
カバンが足りないとか
好きに金使うと、欲しい物揃った時にすぐ飽きる
120:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:49:07.58 TV3mM3t6v
ブレソやりゃいーじゃねえか
寝ないで狩りすりゃ月額払わなくてすむし課金アイテムも全部買えるだろ
121:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:50:16.98 VlT4tGHNE
MMORPGはあまり面白くない割に高コスト。
この認識であってる？
そうだとすれば次の行き先はMMORPG以外って結論になるけど。
提供側も高コスト、ユーザー側も高コスト。
それなのに高コストに見合った満足が得られない。
誰も得しないじゃん。
まあ、良質なネトゲなら何だっていいんだけどね。
良質ネトゲの情報を求む。
122:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:48:07.67 9Vgch2Ut.net
>好きに金使うと、欲しい物揃った時にすぐ飽きる
好きに金使っても全部は揃わないように出来てるから安心しろ
123:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:49:24.25 5ORZoSf8.net
課金したら従来より便利になるって課金ならいいんだけど
基本が糞で課金してようやく普通になるってのがほとんどだから課金したくねーんだよな
だったら最初から金払うから月額にしろってなる
124:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:51:09.46 kmLcGa8j.net
>>113
つい最近朝日新聞夕刊の1面に艦これのおかげで戦艦への興味を持つ人が増えてるなんて記事が出てたな
125:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:51:11.44 IR4CT2pf.net
月額はよほど期待して無いと課金しないんだろうな
ゲームとしては絶対月額のほうが楽しくなるとは思うが
そこまでのがそう簡単に生まれるかというと…
126:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:54:31.31 kmLcGa8j.net
>>118
オフゲーはそもそも運営がいないんだから経費が発生しないからな
それと同じ環境をオンゲに期待すること自体無理な話
127:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:56:56.07 9Vgch2Ut.net
課金アイテムつーのはどんどん増えるからな
まだまだその辺に気づいてない子が多い
128:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:57:55.79 bxYVCAd8.net
疲労度ゼロになると経験入らなくなる、ってのは延命手段として有効なんでしょうね。
廃プレイしてもなかなかカンストまで行かないから「次UPﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ」されるまでかなり猶予ができるだろうし。
あと韓国産だと、あちらの法的なネトゲ叩きに対して「ウチは長時間プレイ対策しています」ってアピールが必要なのかも。
ついでに、規制の緩い日本に持ってきて疲労度回復アイテムを課金で売れば、文句言いつつも買い込む人たちから更に搾り取れる。
……って事なんじゃないかと個人的には思ってる。
129:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 13:59:06.47 IR4CT2pf.net
ワールドシミュ型で、シーソーありのスキル制が一番いいなやっぱ
今のとこ昔のUOしかしらないが
130:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:01:30.78 olWETXtv.net
いつもの月額信者はアイテム課金でも強さに何の影響も与えないアイテム課金で成功してるものがあるのは一切認めないんだよなあ
131:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:06:03.77 xdvtJrOA.net
>>126
その辺分かるから自分のはただの感情論でしかないのは理解してる
その上で総支出分埋め合わせて純利益出して尚且つこの相場でいてくれたらなぁと思ってしまうんだよ
オフゲーには無い継続的な収入の見込みもあるし(継続的な出費も同時に発生してるが)
まーどうしても家ゲーのハードみたいな最初は赤字で後半に回収モードっていうモデルになるから馬力ある会社以外絶対無理だけど…
132:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:09:12.55 MkT9n9mq.net
>>130
で、その成功してるものって何？
133:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:15:12.05 IR4CT2pf.net
>>131
経営なんてしたこと無いし
経理もやったこと無いけど
一般的に会社が一人の社員にかかる費用は、給料の1.9倍と言われてる（保険、税金がらみ）
給料月30万だとして、60万*人数分毎月かかるわけで
3千円じゃ鯖代とか他の要素一切考えなくても無理だよ
人件費だけはどうにもならん
「人件費を努力しろ」なんてのはそれこそブラック企業の論理だわ
134:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:19:15.14 SUL3Epaz.net
14ちゃんの月額料金
はい
135:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:21:42.86 IR4CT2pf.net
>>134
>>118が言ってるのは半年に3000円だぞｗ
あとFFみたいにユーザーが多いことがわかってるゲームなら
多少は安くできるはず
収入って月額*プレイヤー数だからな
136:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:25:42.21 SUL3Epaz.net
ああ、半年に3000円は無理だな ってなんだそれｗ
あ、でも月額６００円だっけのトレジャーオブゲノムやってたわ
ブラゲーは例外だって言われるんだろうけど
あと他の要素一切考えなくてもってとこな
137:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:29:19.84 olWETXtv.net
>>132
LOL、PSO、FEZ
138:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:41:55.24 IQY80TCCO
修行だと思って適当に20作品ぐらいやる気力がない人はそもそもオンラインゲームに向いてない
139:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:44:08.76 TV3mM3t6v
あのさFF14をちゃんと整理して考えてみなよ
月額にパッケージ代を楽しめた期間だけを割って乗せてみな
月額金額はどーなった？
140:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:39:47.29 xdvtJrOA.net
>>133
同じく経営なんて一切分からんけど、半年3000円＝月500円として、50万人が払ってくれたら月の収入が2.5億になる。
総維持費と開発費によっては最初の一年を客づくりとして早くてだいたい3年目で黒字
一年で50万人の500円課金者作るって時点で非現実的ではあるけどね
そもそもオンゲの賞味期限がだいたい2年前後
そう考えると客にとってはぼったな今の課金事情も会社としては低予算高収益モデルとして効率的なんだろうなー…
少数の高額課金者作るのを目標に開発運営してけばいいし
ここに至ってMMOユーザー的には凄く悔しくはあるけど
141:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:42:19.60 MzNVNyHW.net
PoEもSmiteも成功してるな
MMOでアバター的なもののみで集金する気はないよね
客層が糞だから能力だの効率求めたほうが儲かるって分かってんだね
俺もMMOやる時キャラに愛着なんかわかないもの
142:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:43:48.06 8hJ/acTk.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これやろうぜ
143:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:45:55.46 8hJ/acTk.net
やっぱりどう見てもクソゲーだな
144:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:48:19.16 ggcYYH2x.net
>>115
月額だから優良なサービスだ！って言われてるFF14なんかも実は疲労度システム搭載してると同じなんだよなぁ
レベリングが早くて、カンスト後にユーザーが主として行う活動は何かっていうと
それはIL（アイテムレベル）を上げることにあるから
高いILの装備が１週間に１度のエンドコンテンツの確率ドロップや、１週間に定量しか稼げないポイント交換装備になってるってのは
つまりアイテムレベリング版の疲労度
「疲労度」とわかりやすい言葉にしてないだけで本質は変わらない
しかもカンスト後というほとんどの人が長期間を過ごす区間において制限を常に掛けられて
週のノルマを意識しながらプレイするというのは最悪の部類
145:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:48:39.77 0uvSEjAm.net
クソゲーだったよそれ
146:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:50:29.96 IR4CT2pf.net
>>144
エンドコンテンツ一瞬で手に入ったらクリアしちゃうじゃん
しかも課金でカバーできるわけでもない
ちょっと違う気がする
FF14が優良なのかどうかは知らん
147:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:54:37.73 ur6n96O2.net
14はアバターゲーなのに画面ひきすぎな戦闘がやですわん
148:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:54:49.07 0uvSEjAm.net
金で差が出るのは糞だけど
やり込みで差がつきにくいのはもっと糞だな
どっちもゲームらしくない
149:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:57:22.57 EoqE5yTJ.net
月額のゲームがBOTだらけで無料のゲームがBOTがいなかったりする現実
150:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 14:59:38.86 kmLcGa8j.net
月額ゲーはBOTも客だからな
151:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:01:19.28 TGxYc1Qe.net
そこでスキル制ですよ
152:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:02:36.95 sjeNXOVH.net
ＭＭＯ自体が儲からないんだよ。
月額にすれば脱税自営業者と首腐、ニート無双になり
アイテム課金にすれば社会人層から割高だと文句が出る。
これからはFEZのようなTPSの時代。
153:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:04:20.75 TGxYc1Qe.net
>>152
あぁ、Zがついた当初のFEZをまたプレイしたいわ…
154:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:16:18.98 IQY80TCCO
どんなに面白いゲームでも後発だと課金プレイヤーの引き立て役かカモだからね・・・
課金要素が揃ってないサービス開始にスタートダッシュして楽しみたい気持ちはすごい分かる
155:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:06:24.70 ggcYYH2x.net
>>146
プレイしないと伝わり辛いんだけど、体感上では全く違わなかったんだよ
キャラを強くするメインの活動がILを上げることにしかなく、ILは運営が制限した以上のスピードで上がらないんだから
装備にも個性があって、あのIDに特化した装備を集めようとか、金策で効率出す為のビルド組もうとか
そういうゲームならまだ装備は個々に装備としての特徴を持つから、疲労度に似た体感は軽減できた
ILって概念が直接的な数字すぎてほんと「カンスト後レベル」と扱いが変わらんから
×エンドコンテンツの装備が一瞬で手に入ったらクリアしちゃうじゃん
○カンスト後レベルも一瞬でカンストしたらクリアしちゃうじゃん
ってだけ
そのカンスト後のレベルが上がらないようにされてるのに、カンスト後のレベル上げくらいしか主な活動がないっていう
だから常に上から抑えつけられて、管理されてるような圧迫感がある
週１の装備を手に入らなかった週ってのは「あなたは今週レベルが上がりにくいです」
って言われてるようなものなんで、マジでその週プレイするモチベーションが落ちる
156:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:10:23.55 sjeNXOVH.net
MMOのエンドコンテンツって大半が対人戦
ならその対人戦だけを楽しめるように作ろうとしたのがFEZ
157:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:10:56.31 h/AZZsUt.net
>>144
週に1度の制限かドロップ率下げて0,02%みたいにします！
最終的にどっちがいいの？って事になるけどね
158:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:12:32.09 IR4CT2pf.net
ニート無双は別に気にならんけどな俺は
そもそもランカーになろうと思って遊んでないし
>>155
なんとなく…ではあるけど、わからんではないかも
ってかレベル制ゲームの限界だよな
PvPもレベルって壁があるから微妙になるし
スキル制はカンストした後前提でゲーム作られてるから
そこらへん違うものになる場合が多い
159:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:12:33.51 uhDeMuzq.net
ToSには期待してるからはやくしろ
160:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:12:54.75 sjeNXOVH.net
MMOの対人の根底には装備差で無双してやろうという願望がある。
そこに運営が金儲けの種を仕込まないワケがない。
この矛盾にいつまでも振り回されるここの住人。
161:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:13:54.32 IR4CT2pf.net
>>156
FEZは戦闘がシステム化されすぎだと思うわ
多様性がないというか
RPGじゃなくてスポーツに近いよねあれ
162:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:14:53.41 sjeNXOVH.net
戦争とはシステム化されたものだよ。
あれに嫌がるのは徴兵制のある国でもだらしのない兵の国だけ。
アメとか
163:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:15:54.79 bkHQ8DlX.net
>>160
MMOじゃないけど機動戦士ガンダムオンラインはそれでがっぽり儲けてるみたいだな
164:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:16:36.50 IR4CT2pf.net
よくわからんが
アメ的な戦闘を許さない？、狭い世界のゲームってのはMMOじゃないと思うわ
スポーツまたはアクションゲームでしょ
165:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:19:51.21 h/AZZsUt.net
ROとかUOみたいなMMOでないかな
洋ゲー、チョンゲ、国産ゲー色々と100以上のMMO遊んできたけど
結局数年単位で続いたのはUOとかROぐらいだったなぁ
166:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:22:43.82 kmLcGa8j.net
いつまでRO、UO言ってんだろここの奴ら
そんなにあんなクソゲーやりたいなら今すぐやってこいよ
167:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:22:56.57 BZ96UTx3.net
妖精かくにん よかった
168:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:24:08.67 CCAcjoFm.net
ボイチャ当たり前でみんな平等な立場ではいよーいどん！で始まるスポーツゲーって
そういうゲームジャンルとしては楽しいかもしれないけど、あえてMMOでやりたいことではない
その仮想世界に生きてる感じがしないんだよな
卑怯さや理不尽さ格差も含めて仮想世界が形成される
169:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:40:12.63 TV3mM3t6v
リアル戦争を仮想体験したいのだろ
勝てる状況を作り出す仕込みこそが戦争本来の姿
均等保つ状況で戦争しかけたら歴史に名を残す戦犯にしかならんもんな
170:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:37:46.51 hqqzO4AU.net
>>133
ちなみにここで神運営・神ゲーと呼ばれる3職時代FEZを運営してたがめぽはハイパーブラック企業だったなｗ
171:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:43:15.61 TGxYc1Qe.net
>>170
ブラック企業を罰するのは国家権力の仕事で消費者の仕事じゃない
172:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:44:05.36 p3+tz5ao.net
>>83
これが全て
173:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:47:18.65 IQY80TCCO
ここで名前すらあがらない過疎ゲーをまったりやるんだ
174:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:47:56.66 FdEmywAM.net
確かに、UOまだやってるし、無料鯖とかもあるだろ。
フェルッカ仕様で３D拡張もされてないやつとか。
面白いかどうかしらん。
墓場でぬっ殺されて放り投げるに ①ウォン
175:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:48:11.42 NOi2oDIf.net
人の意見に対する○×厨の気持ち悪さはぱねぇ
176:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:51:56.87 SUL3Epaz.net
なんでもかんでも厨付ける気持ち悪さぱねぇ
177:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 15:55:06.10 IR4CT2pf.net
UOエミュ鯖の致命的な点は、エミュ鯖であること
スキル上げが虚しく感じてしまう
178:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:00:44.15 IPfORpfs.net
UOやROはMMOの黎明期だからこそ盛り上がったわけで
今なにをやっても楽しめないのは刺激に慣れてしまったからだからな
今やってつまらんというタイトルでもMMOというものを知らずにそれだけしかなかったら相当熱中するはず
スマホの台頭で流れがソシャゲに行ってしまいMMOは尻すぼみなんだから仕方ない
179:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:11:43.53 FdEmywAM.net
EQNが全てを変えてくれると思ったが．．．
ランドマークうまくいってないみたい。
単なる大陸横断でも、楽しかったからな＞EQ1
180:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:13:08.48 7RCPIIKo.net
>>160
基本無料以前の時代を知らない子なのか
それとも知らない子を騙そうとしてる子なのか
まあ後者だろうなあ
181:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:14:22.68 bv8ok3uy.net
ROもUOもバッチェ冷えてますよ＾～
182:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:18:30.76 +/+3vRAM.net
ディアブロかPoEやるかな
183:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:21:56.78 BZ96UTx3.net
ROが須磨穂で出来る時点で
184:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:24:49.81 RZbkav3b.net
>>179
> 単なる大陸横断でも、楽しかったからな＞EQ1
あぁ懐かしい…。もう随分うろ覚えだが確か始めて間もない弱っちい頃に
Goodの街から友人のいるEvilの街に徒歩で遊びに行ったわ
連れと一緒に「巨人やべー見つかんな」とか言い合ってた気がする
10年ぶりくらいにMMOやってみたくなったんだけどFF14とかで上記みたいな
ことできるのかな？エンドコンテンツは追求せずのんびり雰囲気味わうのが
メインになると思うんだが
185:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:38:04.50 J0HV3hIS.net
>>64
随分一日でレス進むなぁ
月額スタートしたのが、やってけなくなって無料化とかハイブリ化したものが殆どでしょ
それら含めれば割りと数あったけど
その中でFF14DQ10だけ 超ネームバリュー持ち且つ、開始からそれほど時間経ってない物
その状態で52，64の主張は無理があるよ
186:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:39:22.06 IPfORpfs.net
>>184
14はIDメインのMOみたいなものでPTメンバーは決められた通りに動くことを要求されて
誰かのミスで崩壊するギスギスゲー
フィールドが活かされていないのでまったり狩りとかは無理だけど
戦闘をあまりせずに生産ばかりしていれば一応のんびりできる
187:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:39:51.89 MbUC3MNi.net
大陸横断だけで楽しかったとか、それまでまともなRPGやったことなかっただけじゃね
旅の途中で他のプレイヤーと知り合いになって云々って話なら別だけどさ
188:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:40:03.68 pl1roGE0.net
ついにブレソ明日だな
準備はよろしいか
189:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:42:21.63 FdEmywAM.net
>>184
できないこともないけど、全く違う。
各都市間の移動距離は、フリーポートとリバーバレー（泥棒の町ｗ）程度の距離。
職業によって始めの都市が決まっているから（EQと同じ）、Lv15まではソロ中心。
Lv15からは、ダンジョンとクエが主体でレベリングする感じ。
ダンジョンは全てインスタンスでPOP待ちが無くクリアしたら一旦退出。
近くに居なくてもパーティーが組めて、みんなが開放しているIDなら各自その場から突入可能。
4人向けのインスタンスダンジョンが多いので、２～４人の固定でするならお勧め。
ダンジョンの感じは、BB（ハラスとケイノスの間）ににてる。
でも、２～３匹のボスを倒さないとクリアできない。（途中退出は可能）
190:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:44:28.74 J0HV3hIS.net
>>166
新しいグラや世界や戦闘でROやUOのようなシステム基盤をもってるゲームが０だから無理な話
だれもROそのものがやりたいと言ってるわけじゃない
いい加減気づこうね
191:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:46:19.09 IR4CT2pf.net
俺UO派？だったからROは全く知らんのだけど
今ある、レベリングしてスキル選択で取って～みたいなのじゃないの？ROって
なんか変わった点あったのかね
192:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:46:51.08 +MqYodaO.net
EQは思い出補正がでかい気がするわ
１４でEQのような雰囲気は味わえないな
>>189
リバーベイル
193:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:49:42.58 FdEmywAM.net
>>187
サイクロプスやでかい鳥が徘徊していて、ライオンにケツ噛まれたりするのよ。
森に入ると良くわからん敵がいきなり襲ってきたり。
んで、死んだら死体が残って、裸でホームポイントに。
なおかつ経験値がごっそりと無くなる。
ダンジョンにLv上げに行ったら、Lv下がって戻ってくることとかも。
とにかく死ぬのが怖いから、こっそり見つからないように移動する。
どきどき感がたまらなかった。
194:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:51:47.46 acyXHxw1.net
今のゲームだと自分のレベルで歩ける範囲に
いきなり強いMobを置いたりしたら糞ゲー扱いにしかならんだろうな
昔のEQはLvl 10代がワニでLevelingしているところにSGが突然走ってきたり
SpectreのTrainを持ってくるやつがいたりとカオスだった
195:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:52:30.86 IR4CT2pf.net
最近のゲームみたいにレベルでマップ限定したり、
敵配置で行ける場所を事実上決めたりとか
そういうんじゃないんだよね。
どこでも自由にいけるけど、どこ行くのも怖いっていう
冒険してる感があったというか。
もちろんレベル上がったらそれは薄れちゃうんだけど
196:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:53:20.50 5ORZoSf8.net
広大なフィールドを駆け巡るってのは面白いけどなぁ
アーキエイジもフィールドはだだっ広いし結構各地作りこまれてたところもあったからそこを冒険するのは割と楽しかった
まぁ肝心のゲーム内容はアレだったけど
197:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:54:03.95 +MqYodaO.net
レベルが下がったりするゲームも今じゃ少ないんじゃね
EQでヘルレベル抜けた直後の裏ヘルで死んで、ガッツリ経験値減った上に経験値伸びづらいヘルレベルに戻されるとか
苦い思い出しかねえわｗ
198:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:55:37.26 CEDv6D3i.net
>>188
もう終わったけど？
199:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:56:10.78 +/+3vRAM.net
アーキエイジの世界を冒険してる感は良かったよ
ゲームの完成度が高ければ続けてたな
200:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:56:51.49 MbUC3MNi.net
いやだからそういう体験はオフゲのRPGやADVでも出来たわけで
このスレで語るべきはMMO（ネトゲ）としてどうだったかって事
昨今のMMORPGのレベルデザインがイマイチなのが多いのは認めるが
201:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:57:48.94 J0HV3hIS.net
>>191
とりあえず今のMMOの95％以上をしめる
キャップ開放即カンスト全員同じ新Lv装備調達 →ID追加全員同じIDで周回同じ装備調達の繰り返しゲーに対して
ROは初期MAPから新MAPまで常にレアリティのある物があった
下層は低難易度、深層は高難易度のダンジョンが点在してて、アプデでも新Dの他に新階層追加とか新MAPも四方八方に拡張されてった
スキル振りに加えてステ振りで特性がピーキーに変わり、装備の特性も豊富で追加装備新装備が上位互換にならず、上位互換が出るまで数年を有したり未だに価値の高い初期アイテムも同時に存在してる
装備皆同じなんて事もない
戦闘職と言えない職でも個人個人それなりの楽しみが見いだせた
ROやUOが良いというか、ID追加ゲーが嫌だってだけの話
全員同じ装備、全員同じダンジョン、全員同じ動き
それってMOでいいでしょっていうね
202:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:58:15.88 IR4CT2pf.net
>>200
連れと語りながら～って書いてるじゃん
他のやつが糞強い敵トレインしてきたりとか
UOで言えば、PKが出て騒ぎになるとかかな
203:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 16:59:38.28 RZbkav3b.net
>>186
>>189
詳しい説明ありがとう
やっぱり固定メンバーいないと厳しい感じか
ゲーミングPCはもう処分したし、PS4買うタイミングでまた一考してみよう
204:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:00:32.72 IR4CT2pf.net
>>201
それで成り立ってたのがすごいな
神バランス…っていうと安っぽくなっちゃうが
今って2chとwikiのせいでつまらなくなってるってのはある気がするなｗ
無くすことは不可能だが
205:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:05:17.36 dbiF4fSp.net
>>204
あと日本は遅れて実装が多過ぎる
チョンゲーなんて向こうで研究され尽くした後に来るから
ようつべ、（む）ぶろぐとかで前勉強組が当たり前になっちまってる
攻略法のフロンティアになる事を許されてないのが嫌だわ
206:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:05:52.21 fKMGD8Mk.net
>>204
昔は全然見なくても問題なかったからな
いつから初見でも攻略見て来いてなったのだろうか・・・
207:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:08:08.78 kmLcGa8j.net
強い敵を実装すればするほどステ装備のテンプレ化は避けられなくなるってだけ
208:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:08:20.70 5ORZoSf8.net
>>200
マップだけじゃなくて他プレイヤーが存在するから面白いんだよ
道中で知らないプレイヤーとの出会いがあったり、知り合いと一緒にチャットしながら船や飛行船の移動時間を過ごしたり・・・
よくそんなの思い出補正じゃんとか言われるけど、最近のゲームのアーキですらやっててそういうが体験が普通にあって楽しめた
まぁこれがMMOの醍醐味かどうかは人それぞれだおるけど、少なくとも俺はこういうゲームをじっくりやりたいと思ってる
209:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:08:22.97 d87ebEkR.net
以前はMOもそんなにギスってはなかったな
PTでクリア出来なかったら残念だったねーで終わったし
途中誰か死んだらスキルなりアイテム使って復活させたりしてた
今はクリアは絶対
途中で倒れたら自分でアイテム使って勝手に起き上がれよ
へたすると途中で1度でも床ペロしたやつは晒す…こうだもんな
210:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:09:23.48 kmLcGa8j.net
>>209
そんなことはないな、美化しすぎ
むしろMPKとか盛んで腐ってた
211:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:11:55.96 IR4CT2pf.net
PKとかMPKがあったから、される側の結束は強かったと思うよ
「そっちPKいますよ」とか
知らない人に声かけたりとか出来てた時代じゃね
212:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:13:52.63 kmLcGa8j.net
PKはともかくMPKは対策のしようがなかった
死んだら経験値減るしな
213:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:15:43.26 IR4CT2pf.net
PTとか狩りのありかたが変わったってのはデカイかもな
いまほんとギスギスしてるもんな
214:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:16:17.45 YADgNnnn.net
こんだけネトゲが普及したんだし、そろそろ晒し行為にも何か措置が来てもいいと思うんだがなー
215:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:18:19.30 FdEmywAM.net
そうそう、リバー何とかとしか覚えて無くて適当に書いちゃった。
FF14はインスタンスだから、トレインとかが無いのが大きいかな。
そもそもマッチングでの即製パーティーが多いし、固定が居ないとオフゲ見たいな感じになるのも問題。
だけど、ネームドのリポップ待ちが本当に良いのかどうかも考えないとね。
今、似たようなことをフィールドでやってるけど、すこぶる評判が悪いｗ
結局、知り合いと定期的に出来るかどうかが、MMOを楽しむことが出来るか否かの大きな要因。
ギルドみたいなシステムもあるんだけど、みんなマッチング使ってばらばらで動いてることが多いから進行度も違うしね。
EQは固定だったから楽しかった．．．
リアルが問題なかったら、続けてたんだろうけど。
今も特定目的の固定はあるんだけど、普通のダンジョン周回はマッチング使ってる。
「今日は少し遠いダンジョン行ってみない？ネクサス集合で！」とかいう感じが無い。
216:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:20:03.04 bv8ok3uy.net
フレ4人でPKしまくったの楽しかったなぁ
PT組んで無くても蘇生魔法や復活アイテム使って同じ人複数回キルできたのもよかった
最近は人口が減りすぎてランカ―なっても500人の頂点ってどんだけ雀の涙なんだよ
217:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:22:49.17 IR4CT2pf.net
ゲーム外での晒しはUOの時代からあったよ
晒しつってもPK注意報とか、詐欺師情報とかだけど
きっと私怨もあったろうけど、
まあ今のプレイヤーよりは大人だったんだろうな。
クレカ持ってないと出来ないゲームだったし
218:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:32:43.35 5ORZoSf8.net
今じゃコンビニでWebマネー買えば小学生でも課金して遊べるもんなぁ
219:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:34:33.40 IPfORpfs.net
コンテンツを食い潰すことがMMOの目的みたいになっちゃったからな
効率よくやっているやつがその目的のトップに立つわけだからおのずと効率至上主義になって遊びじゃなくなる
220:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:35:59.91 bv8ok3uy.net
>>218
10年前ギリギリ小学生だったけど月１ｋWMは買ってたよ
221:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:57:36.65 uOBYPBxT.net
>>216
あなたをキチガイと認定します
こういう奴がいるから
悪い噂が広がって人数減ってサービス終了になるんだよな
222:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 17:59:57.59 93lVqjfo.net
最近じゃ2chが一般化されすぎて少しでも目立つとすぐ晒しだし
223:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:01:11.29 IR4CT2pf.net
>>221
>>216がやってたのが何のゲームかしらないけど、
PKありのゲームの独特の空気ってのはあるよ
URLﾘﾝｸ(www.ghost.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
もろに懐古だけど、当時のUOの日記見ると雰囲気なんとなくわかると思う
Oooっていう、有名なPKがいた
224:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:01:17.34 NOi2oDIf.net
固定（）
ネトゲの意味が全く無い
225:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:14:12.00 VlT4tGHNE
何故今更UOなんだ？
BOTゲー。
バグ金ゲー。
色々破綻してるよ。
それにもう飽きてるだろ？
UOで楽しいのは当時だからだ。
今やっても意味ない。
インフレに対処しながら対人用の装備を維持するなんて面倒臭すぎる。
LOLやった方が話が早い。
UOなんかよりよっぽど良質なPvPを手軽に楽しめる。
PvP環境を保つための余計な労力やコストも不要。
LOLはメリットが多すぎてUOはゴミにしか見えない。
時代は変わったんだよ。
ROって絵柄がバタ臭くないだけでもてはやされてる。
UOより後に出たのに革新的な内容じゃないじゃん。
絵柄が日本人好みってだけ。
飽きてるのに月額払いたくないけどMMO的コミュ要素だけは欲しいってだけでしょ。
衝撃を受ける様なゲーム内容じゃないよね。
今更過去のもので満足できるわけないじゃん。
糞ゲーしかないから過去を懐かしがってるだけでしょ。
糞ゲーを拒否しつつ良質な新時代のネトゲを求める事。
可能性は常に未来にある。
とりあえず良質ネトゲの情報を上げてくれると助かる。
226:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:10:05.23 kmLcGa8j.net
ソロしかやらん奴よりはるかにネットゲー楽しんでるけどな
227:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:14:34.30 LvCa4Dw6.net
ROの時は良かったな
ゲームシステムとかそういうのじゃなくて
なんとなくで意味もなく街うろついて
溜まり場にしてる人たちになんとなく混ざってみたりさ
チャットがいきいきしてた
今のゲームって本当にチャット必要なの？って雰囲気の多いからなぁ
228:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:14:47.21 RZbkav3b.net
大勢の人が言ってるけど効率主義が蔓延しすぎてるから気の知れた固定メンバーが欲しくなる
正直野良が怖い。懐古と言われようと昔はこれほどではなかったと思うんだけど
229:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:18:57.38 gsbiqkoT.net
B&S一強になりそうだね
FF14は絶賛大過疎で赤字垂れ流しのクソゲーだし
230:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:20:20.62 MkT9n9mq.net
ROは姫やら養殖やらあの辺りから狂ってきたのは間違いない
無論BOTやRMTも大きかったが、上位プレイヤーの効率思考が根幹だわな
231:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:20:28.73 CEDv6D3i.net
>>229
もう終わったけど？
232:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:21:03.28 Oc6VO7UL.net
月1500円くらいならまだ望みあったかもな笑
233:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:21:28.49 LvCa4Dw6.net
そういえば数日前に
> Your Access to the Landmark Closed Beta is Ready!?
ってタイトルのメールが来てちょっとやってみたけど
・・・・・・・
・・・・・・微妙だった。
悪いとは言わない。
アクティブなオタクだったら大当たりだと思うが、俺はパッシブな方なんで駄目だわ
234:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:29:50.47 LvCa4Dw6.net
>>230
俺はその影響あまり受けなかったな
効率重視の奴らはかたまって臨時とかに出てこなくなるからな
臨時精算の詐欺は一回だけ影響受けた事あるけどね
パーティで楽しく冒険しようぜって雰囲気のあるLv40ぐらいのが何気に一番楽しかったなぁ
235:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:33:02.44 fKMGD8Mk.net
ToSに期待だな
個人的にはみんなで手を繋いでゴールじゃない方がいいんだけど・・・
236:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:34:03.81 NOi2oDIf.net
なんで固定（）って馬鹿にするとすぐソロ（大爆笑）って言い出すのだろうか
どういう思考回路してんだが
237:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:39:46.51 VlT4tGHNE
MMORPGみたいな維持コストがバカ高いコミュサービスよりもローコストなコミュサービスを良心的な価格で提供した方が成功すると思うよ。
もちろんMMORPGの形式じゃないと実現できないゲーム内容の次世代ネトゲのアイデアでも持ってるならあえてMMORPGで開発してみるのもアリだけどよっぽど面白くない限り過疎って終了。
人口少ないと一人頭の収益をデカくするしかない。
少数のアイテム課金中毒者相手の商売以外は破綻する。
既存の発想で作ったMMORPGの場合は人件費とか維持コストとかその他の厄介な問題でゲームが歪んで終わるのが分かってる。
ユーザーがMMORPGの形式に飽きてるのが最大の問題なんだろうけどね。
どちらにしても必要なのは良質なネトゲ。
良質なネトゲ以外は次の行き先になりようがない。
良質なネトゲの情報を求む。
238:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:34:35.18 AoVeoLEf.net
>>235
テイルズ オブ シンフォニア
239:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:36:57.52 IR4CT2pf.net
>>236
馬鹿にするからじゃね？
240:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:38:46.02 TGxYc1Qe.net
B&SはAAよりさらに素早く基本無料化するだろ
241:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:38:54.71 3TEGlmkG.net
まもなく正式サービス開始！
ゲーム内通貨で月額料金まで払えちゃう！？独自システムで無課金も余裕！
オープンβに皆で乗り込め！アニメも見逃すな！
∧＿∧
(´･ω･｀) ＜移住の用意はできたか？
,..-―-.､,.-､''"""￣￣. ｀ﾆﾆ´ ﾞ"''‐-.､
／ ,.-― l .',＿_ ヽ l / ｀ヽ
. ,' , .,.-‐‐r‐ヽ ヽ、 "''‐-.､ _,,..-―‐ ｀''‐-..､
..| ./ ./ r'′ .＼ ＼ ヽ/ ヽ ヽ
..| l .l ／ ヽ ヽl´ .| .| l ヽ. 全てを過去にするMMORPG上陸
..ヽl ヽ ヽ ヽ、/ ./ | ',
＼ ヽ._ヽ--ノヽ-' | / ｀ヽ l
｀''┬‐'"´ ヽ.＿＿＿＿_ノ ヽ.＿＿＿＿ ノl .ヽ
', ニ／-..,,_./ .l ヽ_,,.-''ヽ__ / ヽ ',
ブレイドアンドソウル公式サイト URLﾘﾝｸ(www.ncsoft.jp)
アニメ公式サイト URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.ncsoft.jp)
おまえら準備できてるか？いろんな板で宣伝してきたから拡散頼むはｗ
242:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:44:40.97 AKM3B5ct.net
ToS早くこないかなぁ
243:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:47:05.73 5ASFIPRl.net
なんでROやFF11を美化してる奴はプレイしないの？
まだサービス継続してるんだよね？
だったら思い出補正で新作ゲーに文句垂れてないで
一生ROなり11をやってりゃいいじゃねえかｗ
ほんと懐古って意味分からんわｗｗ
244:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:48:44.71 Oc6VO7UL.net
>>241
無課金余裕とかあまりにも
245:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:16:08.97 VlT4tGHNE
BnSはスルー。
チョンゲが良質だったためしがない。
地雷は踏まない。
アイテム課金中毒者相手に頑張ってくれ。
まるで○ャブの売人みたいだな。
チョンゲ辞めますか？
それとも人間やめますか？
必要なのは良質ネトゲの情報なんだが...
246:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 18:59:37.43 p3+tz5ao.net
広大な大地を冒険して楽しめるような初心者が
このスレにおるわけないやろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:06:29.75 5ASFIPRl.net
広大なフィールドってだけで萎えるわ
ああ、また廃人NEET底辺主婦しか得をしない
ひたすら時間かかるだけの薄めたカルピスみたいなゲームなんだなって思っちゃう
248:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:06:59.36 fKMGD8Mk.net
RO、ＦＦ11で発狂する人出て来るけど
経験してないゆとり世代以降の人は何が一番よかったMMOになるの？
ＦＦ14？DQ？WoW？
なぜプレイしないのて言われるがもうプレイしたからね
思い出補正含めてそれを超えるMMOが現れる事を期待してるだけ
249:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:12:29.53 IR4CT2pf.net
>>247
時間かけたほうが有利なのは昔から一緒だろ
昔と違うのは、「有利不利」とか「勝ち負け」とか
そんな感情をユーザー側がそこまで持ってなかったこと
ギスギスしすぎ
250:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:14:37.87 IPfORpfs.net
BnSが一強になったら業界のハイブリ課金化が捗るな
武侠もので対人メインがどこまでやれるのかという意味では見ものではあるが
251:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:23:54.45 CEDv6D3i.net
>>250
もう終わったけど？
252:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:24:35.29 5ASFIPRl.net
>>248
プレイヤーの数から見てもWoWや14の圧勝でしょｗ
何を根拠にROや11を美化してるのか不思議でしゃーないわ
しかもそれだけ美化しつつも既に課金していないような口ぶりなのも気になる
ROや11が面白かったんじゃなくて
それらをプレイしていたころの自分に酔っているだけなんじゃない？
違うとしたらROや11が最近のMMOよりも優れていると思えるポイントを教えて欲しいもんだ
253:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:27:35.14 5ASFIPRl.net
>>249
ユーザーが持っていなかったって、おもいっきり思い出美化じゃんｗ
某11なんざタンクは忍者しか認めませんって感じで超ギスギスゲーだったけどな
254:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:30:08.99 J0HV3hIS.net
>>252
さっきあげたでしょ>>201で
何でROやFFがをやんないかって、もういろんな場所が古いからだよ
ROやFFそのものをやりたいんじゃない
新しい技術やグラで作った、IDでゲーでない奥行きあるROみたいな設計のゲームをやりたいって言ってるの
何度言ったら分かるかな
255:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:32:41.34 DsJRBl+u.net
さすが忍者きたない のアレか
256:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:48:38.61 V4p8tNwxa
なんでマゾさこそがＭＭＯ成功の必須条件なんだと解からないのか
マゾいから中毒になり生活の一部になってしまうんだよ
サクっと遊べたらそりゃサクっと飽きるわ
257:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:47:08.61 p3+tz5ao.net
>>250
なるわけがない
258:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 19:48:21.95 fKMGD8Mk.net
>>252
なぜそこまでRO、ＦＦ11に拘るのかよくわからないが、どのMMOが良かったなんて人それぞれだから
当時の事をいくら言っても君には理解は無理だと思うぞｗ
で君がよかったMMOはWoWやＦＦ14て事ね
259:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:09:59.44 cmugRPeI.net
ちょっと待って！ROって奥行きあったっけ？
ただ職だけ多かっただけだと思うんだが。
マップだけ3Dだから奥行きがって事じゃないよね？
260:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:17:53.97 fVapzykR.net
今のはLv帯でマップが決まってたりで
最初の方のマップは誰も居なくて高Lv帯のマップに集中するし
金策も早く高LvマップやIDに行けないと稼げなかったりするから
ROは低Lv～高Lvまで色んなマップにレアがあるから
経験値かレアで適正のマップでも複数の狩場あるのはよかったな
261:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:18:32.74 J0HV3hIS.net
>>259
今のMMOと比べればね
同じ職でもどういう戦い方したいかで装備が皆違った、ステで別職レベルで違う性能になった
ダンジョンが旧ダンジョンも何時までも存在価値が有った、装備も同じく古い装備だからゴミになるって事も少なかった
こういう所がね、LvキャップとID更新ゲーに対して対極的だったと思うよ
262:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:19:51.28 LvCa4Dw6.net
遊び方の奥行きじゃないかな？
263:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:23:35.88 Oc6VO7UL.net
今のゲーム多様性ないもんな
264:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:25:01.52 TGxYc1Qe.net
>>249
違うだろ、エンドコンテンツが少なすぎるから正解がひとつに決まってしまって、だから有利不利や勝ち負けが生まれてるんだよ
要するに内容がしょぼすぎる
265:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:28:52.97 AKM3B5ct.net
ROの多様性はすごかったな
狩場も低Lv狩場にもレアがあったから高Lvになっても需要あったしね
266:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:34:55.24 OXTcRObi.net
何回チョン企業に騙されれば日本人は猛省するんだ
267:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:36:24.83 MbUC3MNi.net
ビルドや装備や狩場（）の多様性があってレア堀りしたいならハクスラ系やれば良いんじゃないですかね
あー、グラガーですか
268:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:53:50.93 IPfORpfs.net
マジレスすると国産は数えるほどしかなく新作もなかなか出ない、洋ゲーはローカライズされない、
という状況では搾取されるとわかっていつつも一番リリースが多い韓国産を触ってしまうのは仕方ないだろ
269:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:54:24.34 iqP35nwC.net
ニュース見てたら来年の10月から消費税10%とかもうすでに決まったような言い方しててイラっときた
チネ
270:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:55:37.69 w1nL83kW.net
ここのスレのやつみんなでRO始めればいいんでないの
鯖決めて新しくキャラ作ってさ
それで何もかも解決するはずなのだが
271:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 20:59:51.24 u13wN6xT.net
やっぱりみんな、最初にハマった系統のゲームが嗜好に合うんじゃないかなあ。
私はソロ向きでレアドロ・レアスポが期待できた頃のリネ２から入ったんで、ＰＴ必須ゲーはどうにも食指が動かないや。
今ではもうガチャ以外に金策のあてがない超インフレゲーになっちゃったから、カケラも戻る気になれんし……。
272:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:04:00.06 fKMGD8Mk.net
>>270
ROではなくToS・・・
273:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:09:34.92 dzqECrAN.net
アイテム課金は金＋時間で勝負
月額オンリーは時間で勝負
しかしアイテム課金について勘違いされやすいことが一つある
アイテム課金があってもユーザーの時間は軽減されていない
金をかけた人間が月額と同等になり、かけない人間の必要時間は増える
274:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:12:45.86 sxR3D3s/.net
チャットメインのMMO無いの？
275:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:13:15.57 uxwAKCIR.net
っ ＬＩＮＥ
276:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:13:40.78 5ASFIPRl.net
>>254
具体的にどこがどう古いの？
ってか今やりたいと思えないようなゲームって
高い開発費かけてリメイクする価値あるのかねぇ・・・
そうじゃないからこそ14が出たのではｗ
>>258
人それぞれでもいいから
あなたがROやFF11にハマった理由を教えて欲しいわ
277:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:16:44.97 l2qgjUVM.net
>>177
後手練れしかおらん事だな。
クラシックエミュ言ったけど完全にシステムを理解して本気モードの奴等しかおらんかった
278:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:17:15.42 5ASFIPRl.net
>>267
ほんとこれ
最近のMMOにインスタンス周回で画一化、キャラのカスタマイズが狭いなどのケチを付けるわりに
ガチのコアゲーマー向けのジャンルは拒否するから不思議ｗ
選択肢が膨大すぎてまんど臭いんだよな、ハクスラって
俺みたいなニワカにはFF14みたいな一本道ゲーくらいで丁度いいわ
279:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:19:43.44 pU01pKKi.net
おまいら、セイクリッド３が出たら買ってやろうず
280:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:28:08.02 MkT9n9mq.net
日本人は日本人とのMMOを望む層が多い
日本人は萌え系グラが大衆受けしやすい
MMOというジャンルは接続人数が最も大事な要素
こあげーまーｗ
281:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:34:22.71 HU5wC6Ns.net
長時間プレイする人が減ってきたから広大なマップやレア掘りなどの
無駄に時間が掛かる要素はもう需要がないんだよ
諦めよ
282:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:42:39.89 KjrLewJU.net
期待してるものを挙げてくれ・・・ ほんと何にもないよな
ToSなんていつくるか分らないし
283:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:47:53.37 hfD2COX/.net
国産はもちろん韓国産MMORPGももう期待できんわ
俺は去年から本格的に英語の勉強始めたよ
今までは欧米・日本みたく一部の恵まれた国以外は
娯楽(ゲーム・映画など)や高等教育のために英語が必須だったが
それが日本でもそうなりつつあるって話だな
284:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 21:57:31.41 J0HV3hIS.net
いやぁ
IDゲーはユーザーの要求じゃなくて
企業の都合だと思うよ
285:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:04:32.00 c/ScsOl7.net
ROの同接数最近は若干あがってるらしいが(イベントとかのラッシュのせいかも)
ポスト機能がないからそこに古さを感じる。
ポスト機能があれば1年は続けられると思う
今やってるPSO2もメール機能が貧弱だから初めての人とのコンタクトに煩わしさを感じる
286:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:12:10.79 2CO7Lzjb.net
>>284
なに言ってんだEQからWoWの流れ勉強しなおしてこい
287:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:17:08.86 hqqzO4AU.net
>>153
けどそのZ付いた当初の3職時代ので北米展開して大コケしたんだよな
やっぱ日本は異質なんだなと感じた
288:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:18:14.65 hqqzO4AU.net
>>171
罰するとかどっから出てきたんだよその話
289:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:19:19.21 ZnwGR6MB.net
やっぱりエンドコンテンツは戦争だよね～。もちろん俳人が滑車もげるくらいハムスターさせるくらいのドロップ率でほぼ補正ない自己満レベルの装備補正でわーわーゲーを毎日定期で出来たらそんなに不満噴出しないと思うんだけどな～
でもそぎむだから出来ないしやろうともしないんだよねーソシャゲつくるより大変でリスク高いから。
なにが言いたいかというと期待すんな和ゲーはバ課金が死ぬまで黒騎士オワコーン。
290:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:19:52.48 hqqzO4AU.net
>>284
266の言う通りそれは全く違う
EQ1やFF11のレアmob取り合いやcamp問題を解決したい「企業の都合」
という言い方も出来るが、そもそもその解決を望んだのはユーザーなので。
291:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:21:20.40 xdvtJrOA.net
ROのプレイはβから数年くらい(途中からFFと同時進行)
変な人沢山居たけど、そういう人らと関わらなければ街やダンジョンの雰囲気は今じゃ考えられんくらい穏やかだった
FF11はβ～正式後三ヶ月ほど
良くも悪くもPT強制職差別上等はよ身内作れゲーだった
それでもPT組んで出発した後の(PT内)ギスギスは少なかった印象
今のMMOはゲーム内どこでもギスギスしててすっごいやりづらい
みんながみんな地雷扱いを恐れてしまっているというかなんというか…
292:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:23:36.16 uxwAKCIR.net
AAでも戦争あるけど
戦争する意味ないとほんとだれもしないよね
平和主義だからそれでもいんだけどさ
293:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:32:59.26 XXxlBGdPW
AAは一番手に入れたいものが課金アイテムにしかないから戦争する意味がないんだよなｗ
294:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:36:51.34 5ASFIPRl.net
>>290
まぁそういうことだな
ユーザーがリソース取り合いなパブリック要素を嫌がった結果がインスタンス周回ゲー
295:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:37:31.41 LkFfX5iW.net
レベリングゲーは長いレベリングの過程で気が合う人が見つかる可能性が高いって利点はあったかも
WoWクローンゲーだとそれがないからコミュが作りづらいんじゃねえかと
知らん人とエンドコンテンツでアイテム争奪戦してればそりゃギスギスしてもしょうがねえ気はする
296:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:41:35.67 fKMGD8Mk.net
>>276
ハマッた理由なんて2002年に日本語で簡単に出来るMMOで面白そうだと思ったのがFF11とROだっただけ
あとはここでいろいろ言われてるのが当てはまる
ＦＦ14が好きならそれで構わない
ただ自分はみんな同じギスギスＩＤゲーが好きになれないからここに来てるｗ
時代の流れで色々諦めるしかないのかもしれないが当時を超える面白いMMOが現れる事を期待してるんだけどね・・・
297:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:42:28.99 IR4CT2pf.net
UOのトラメル設置と同じ過ちだと思うわ
ユーザーの意見聞いた結果が
長い目で見て必ずしも正解とは限らない
298:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 22:43:19.76 J0HV3hIS.net
>>286
>>290
IDゲーっていい方が良くなかったね
対比としての呼び名で使っちゃったけど
キャップ更新＋同一ダンジョンクリアドロップ同一装備更新ゲー
バランシングの簡易化、開発の単調化効率化はこれのお陰につきるでしょう
常に1レベル帯同一装備の少ないゲーム内容の中だけでバランシングすれば良い
破綻してもワンアプデでリセット
ID形式その物は別に大きな問題を持っている訳じゃない
299:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:01:31.46 hqqzO4AU.net
>>298
それは11もEQ1も同じだったしIDゲーがどうのってのも最近のMMOは～ってのも関係ないね
古いMMOで言うならUOは皆TMS/TMAだったし、もうちょっとBuild varsatilityがあるゲームで言うとShadowbaneになるが、こっちも結局特定buildの流行り廃りしか無く、装備も画一的だった
キャップ更新に関しても最初にやりだしたのはEQ1だから全然古い
300:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:02:28.74 5ASFIPRl.net
>>295
でもレベル上げマンドイじゃん？
って声の方が大きかったんでしょ
>>296
それしかなかったってだけで11やROが楽しめたなら
実質国産じゃFF14かDQ10の二択な現状で君は特に不満なく遊べるのでは？
あるいはいっそMMO卒業したらいいんじゃないの
思い出補正に勝るゲームなんてないでしょ、ぶっちゃけ
>>298
そういう導線化を嫌がるけどさ
アップデートされても過去のダンジョンに意味を持たせる、つまりもはや過去の敵となった雑魚がレアを落とすってどうなのよ
雑魚だろうがレアを落とすなら永遠にコンテンツの需要はあるけれど
でもそれじゃただ時間ありあまってるNEETしか喜ばないでしょ？
クソみたいな時代遅れの雑魚狩りしたって面白くもなんともないもんｗ
301:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:11:56.35 J0HV3hIS.net
>>299
だからROとの対比で話してたんだよ
302:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:14:21.17 4lDpCHPl.net
Wild starに俺は期待してる
次期世代MMOの起爆剤になる予感がするわ
303:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:14:30.22 IR4CT2pf.net
廃人廃人言うけどさ
長時間プレイするななんてナンセンスだし
時間をかけて遊んでも成長もせず金も得られない、なんてのも違うでしょ
わがままにしか見えないというか
リアル捨ててる？廃人にかなわないのが
なんでそんなに不快なのかがわからない
別人種なんだから、気にしなきゃいいのに
304:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:39:38.66 VlT4tGHNE
とりあえずチョンゲはダメ。
あと、MMORPGの基本無料はダメ。
当たり前だけどいくら無料でもゴミは無意味。
１０円でゴミ売りますとかいわれて買うか？
いらないだろ？
例え完全無料でも糞ゲーに時間や労力を投入したいか？
嫌だろう？
チョンゲは論外。
MMORPGの基本無料は論外。
MMORPG以外のネトゲで基本無料なら良質なネトゲもありえる。
「良質なネトゲ」これが一番重要な事だ。
かかるコストと得られる満足が見合っているかも重要。
良質なネトゲの情報を求む。
305:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:17:25.05 hfD2COX/.net
RO好きな奴はToSがそれっぽいから期待しとけばいいんじゃん
FEZ難民はどうすればいいってばよ
イクシオン・サーガ()に期待して裏切られ、ガンオンに期待して裏切られ
ArcheAgeに期待して(期待した俺も悪いが)裏切られ、もう疲れたわ
306:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:21:39.72 Oc6VO7UL.net
FEZは雑魚でも遊べるゲーだしな
丁度いいゲームだった
競合ゲーがないから繁栄したが
終わったら代替ゲーがないという難点がある
307:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:22:08.57 J0HV3hIS.net
>>299
EQのキャップ更新は知らないけど
それってキャップ更新が頻繁で、装備もバランシングも全てその１キャップ内で完結してる
今のMO式ゲームだったの？
>>300
ニートは関係無いよ
単一導線単一ダンジョンゲーも全体更新ゲーも、時間当たりの稼ぎで考えて他の物と交換作業になるのは一緒
最近のゲームばかりだと分からないだろうけど、別に過去のダンジョンが過去のザコ敵、過去のコンテンツになるわけじゃない
過去のダンジョンも個別で深層追加とかされて難易度も新ダンジョンと大きくかけ離れすぎたりもしないから
違う装備ならそっちのほうが簡単だったり難しかったり、稼げたり稼げなかったり、職構成で変わったりする
逆に最近の単一ダンジョンゲームこそ、旧ダンジョンを難易度と報酬だけいじって延命再利用とか多いでしょ
308:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:25:31.85 fKMGD8Mk.net
>>300
理由も嫌いなことも述べたのになぜそうなるのかわからないのだが・・・
思い出補正てのが嫌いなの？ｗ それともＦＦ11、RO、廃人に親でも殺されたのかい？ｗ
＞俺みたいなニワカにはFF14みたいな一本道ゲーくらいで丁度いいわ
ＦＦ14がいいならそれをずーとやればいいのではｗ
309:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:27:52.15 iInrQRxP.net
廃人に「ライト層やカジュアル層を重視の開発姿勢を気にするな」って言っても気にするだろ
どちらにしても不毛な話
310:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:28:27.60 i4k4aZqL.net
オッサン世代ならコブラくらい読んだことあるかもしれんが
寺沢武一のコミックで見た兵器をそのままコピーし成長していく武器っていうネタがあった。
RMTで懲りたガンホーがRO2に似たようなネタのアイテムを
実装しようって話もあったけど結局RO2自体が潰れたのでお流れだったなぁ。
本人に支給される武器は初めから唯一つだけ。
ダンジョンのMVPを倒したり対人ランキングでどんどん強化されていくっていうネタがあっても
良いと思うんだけど。メーカーは儲からないかｗ
311:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:31:39.92 olWETXtv.net
>>291
いやーROはノーマナー（）とかいうクソみたいな風潮が酷かっただろ
トレインしたら晒す
横殴りしたら晒す
崖撃ちしたら晒す
（優先権が切れてるのに）ドロップ拾ったら晒す
あげくは
ハエ逃げしたら晒す
ハエ逃げしなくても決壊したら晒す
とかもあったしｗ
312:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:32:11.61 K1e+mKar.net
生産職で楽しめる比較的最近のゲームってあるん？
313:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:35:49.14 d87ebEkR.net
まあ晒しに関しては近年のゲームの方が影響はかなり低いかな
いちいち晒されて人口減らされたら困るゲームが多いみたいで
晒した側をサーバー総出で特定してGMに報告したパターンもあったし
314:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:38:14.49 ta3kBM4X.net
報告したから何なんだ・・・
その先が重要だろ
315:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:38:50.10 fVAXQrXK.net
ID化をユーザーが望んだってのが本当かどうか確かめようもないが
少なくとも今は違う気がするな
レアアイテムなどで射幸心を煽ってプレイ継続させるという基本構造を維持したまま
奪い合いなどの問題を安価に解決する方法がID化だったというだけで
レアアイテムの時点で最早ユーザーが望んでないだろ
316:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:38:54.13 tN47QQ5p.net
>>312
楽しめるかどうかは別として、ＥＳＯは生産ゲーって言うくらい生産依存
317:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:42:00.45 fKMGD8Mk.net
早くToS来る事を願って寝るわｗ
318:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:42:56.17 d87ebEkR.net
>>314晒した側はサブ使ってチャットを荒らしてたやつだったから
BANされたのはいうまでもない
でも結果はあんまり重要じゃないね
晒しは全部スルーする方向でいかないと
いちいちそれを取り上げてたらどのゲームも
過疎が進んでしまうという方が問題のようだよ
319:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:47:41.10 hqqzO4AU.net
>>307
拡張パック毎にキャップ更新だよ
装備も半数が新LVキャップ後の装備で更新
ちなみにRO(ヴァニラローンチ2002年)より前の話(EQヴァニラローンチ1999年最初の拡張パックRoK2000年)な
320:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:50:11.76 LkFfX5iW.net
>>303
廃人にかなわないんじゃなくて、廃人しか戦えない敵とかが昔は居たのよ
多垢で1時間POPのMobに張り付かれてると普通にやってる人間は戦うことすらできんのよ
ずっとやってるからLv高くてずるい！とかそうゆう話じゃねえのよｗ
321:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:56:50.89 fVAXQrXK.net
廃人の存在自体が問題なんじゃなくて
廃人がいることで一般人のプレイが阻害されるという状況が問題なのよ
廃人が悪いんじゃなくてゲームの構造が悪い
一般人は廃人になど興味ないから妬みだ何だってのは自意識過剰だよ
322:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/12 23:57:38.54 hqqzO4AU.net
ユーザーが望んだ形を具現化したのがEQ1の拡張パックLost dungeon of Norrath(2003年)
それ以前にAnarchy Online(2001年)にミッション系式インスタンスダンジョン形式を具現化してる
それらを盛り込んで作ったWoWヴァニラのローンチが2004年
>>315
レアアイテムの時点でって日本語がいまいちわからんが、ハックアンドスラッシュ形式である以上プレイングの途上にレアアイテムドロップという一種の到達点は当然存在する
現時点で最新MMORPGシステムの一つであるGW2ですら、Legendaryという一つの最終到達点達成の為の素材Precursorというレアドロップが存在する
ちなみにGW2はその射幸心を煽って継続させるという構造を、Lootをプレイヤー個別にする事でID抜きにある程度維持しているよ
正直IDがなければGW2はコンテンツ不足でクソゲーだろうが、要するにIDは射幸心を煽る意味としてほぼ機能していない
（一部特定ダンジョンでのみdropするskinという射幸心煽るコンテンツは存在するが）
323:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:13:16.99 B+P2PUAE.net
FF14ってMOだろあれ。ここじゃ的外れなんじゃないの？
324:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:14:19.87 AhA5NfMO.net
今のゲームはPK主流だから廃人に蹂躙されるタイプが増えてるよね。海外。
シビアなの多い。
325:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:16:19.88 IQiewri4.net
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。ジャンルはMMOに限りませんので注意してください。
開発なり運営がMMOと称してるならMMOだろ。FEZもMMOだしPSUもMMOだよ
言うまでもなくプレイヤーの主観は論外だな
326:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:17:14.02 s6fHCdzr.net
>>324
え？例えば何？
327:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:17:15.45 tgdaDefF.net
だからカンストしてからゲームスタートのスキル制が至高なんだよなぁ
なんでスキル制あんま出てこないんだろうね
328:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:19:53.37 4nyaHmrq.net
ニートと主婦はネトゲやるな
329:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:20:07.39 OmK2dYHh.net
>>323
MOとMMOの定義がよく分からん
何がどうなるとMOで
何がどうなるとMMOに分類されるわけ？
そこ詳しく
330:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:21:43.25 BxFDHygh.net
>>311
晒し系は当時変な人扱いで近づこうとしなかった
ただ、少数のそういう人らの声が強くてノーマナー文化が生まれてしまったのは俺も不満だった
ROの前はPKのあるガディウスをやってたから、ROでノーマナー言われてるものの数々は「やられる隙を見せるほうが悪い」って認識だったからかもしれんけど
331:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:25:31.21 tgdaDefF.net
>>329
世界が常にひとつなのがMMO
世界に一つのロビーがあって、ダンジョンに入るとPTは世界から隔絶されるのがMO
じゃなかったっけ
でもIDによって最近そこら辺混ざり始めてるね
332:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:26:47.44 qQtMgJO9.net
ノーマナー
何語だよwwww
333:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:27:29.77 iNQTI0RQ.net
>>322
結局今ID化をユーザーが望んでいるというよりは作り手側の都合じゃないの
GW2やってないから知らんけど要はID化した方が低コストで作れるってだけでしょ
334:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:28:11.14 a7DWN5Tz.net
>>323
ＦＦ14って
>コンテンツはすべてインスタンス。
>参加するのもCF。すべてワープ。
>フィールドや街では天気、時間関係なく、ただ突っ立ってる飾りのNPCにハリボテの景色や中には入れない建物やダンジョン入り口。そして延々と同じことを繰り返されるFATE。
>バトルやパーティプレイではロールが３つのいくらジョブが増えようがやることは一緒な戦い。
>しかしFF14はバトルが中心。ボス戦が長縄跳び。ワンミスで終わる多様なギミック。
>7年前のハードPS3（メモリ256MB）で10年戦う。
>エンドコンテンツは延命のための制限と縛り。世界観や演出など皆無の報酬だけが目当てのコンテンツ。週一度のバハガチャ、共に戦い抜いた仲間で取り合い、トークン450
>でも安心、緩和されれば一日でそろう
>アイテムレベル制のおかげで最前線以外は過疎っていき毎パッチごとに生まれる大量の死にコンテンツ、さらに開発力もたりない息切れ状態
>今後はピラミッド型にILだけが上がっていくだけ、ハムスターと化す冒険者達。
>冒険とは？MMOとは？
こういうの見るたびに今のＭＭＯに絶望する
今のＭＭＯはコレが最善策だと運営に思ってるからたちが悪い
335:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:29:40.89 IQiewri4.net
>>331
MMORPG限定かよ。サバイバル系のゾンビシューティングもMMOと表している
文字通りMassivelyなだけだろ。MMORPGに求めているあるべき姿に縛られ過ぎじゃね？
336:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:30:16.12 Do/yx7D7.net
DQはそこそこ良く出来たEQコピーでしかないし
FFはそこそこ良く出来たWoWコピーでしかない
日本の2大RPGがこれでは国内MMO市場の崩壊は近い、飽きられないはずがない
337:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:31:23.20 KBCB/2be.net
>>331
ワールドは1つでも複数チャンネルがあるゲームもあるし、
その境界線は更に曖昧になっている気がする。
338:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:32:12.64 iNQTI0RQ.net
MMOとMOの違いは特にないんじゃね大規模かどうかの定義なんてないんだし
ただMMORPGとMORPGの違いなら>>331で合ってると思うよ
339:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:33:04.40 a7DWN5Tz.net
国産はＤＱＦＦ以外求心力がないよ
純国産（）のログレスもガチャ装備がないとまともにゲームが出来ない状態
純国産（）のセブンフィールズもろくなアプデなし毎日同じことの繰り返し
それこそ汎用チョンゲのほうがマシなくらい
340:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:37:15.02 YB9T5gpf.net
PSOとクソゲと鬼斬（）・・・
341:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:40:53.92 tjMqEvB8.net
パンドラサーガさん・・・
342:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:41:49.68 RSnGnoah.net
ノーマナーとか横殴りとかなつかしいな
当時はFA優先権なんか無くて与えたダメージで経験値とドロップ権が決まってたから
他人が戦ってるmobを横殴りするのはノーマナーなのでやめましょうと初心者修練場で教育されたなぁ
343:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:44:16.29 tgdaDefF.net
その逆がUOだったな
横殴りしてもいいけど報復でPKされるかもって建前
それが効いてたのかどうか、実際は横殴りするやつなんかいなかった
横殴りどころかプレイヤーごと皆殺しにするPKはいたが。
344:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:47:45.32 h/Ddw4Pr.net
MOでないと難易度調整もできないしな
345:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 00:55:47.18 s6fHCdzr.net
>>333
だから
270 自分：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 22:19:52.48 ID:hqqzO4AU [4/7]
>>284
266の言う通りそれは全く違う
EQ1やFF11のレアmob取り合いやcamp問題を解決したい「企業の都合」
という言い方も出来るが、そもそもその解決を望んだのはユーザーなので。
と書いたじゃないか
346:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:12:53.73 H/pCRvhd.net
>>329
メインコンテンツに対する参加人数が制約されてないゲームがMMO
システム的な制約があるゲームがMO
347:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:16:57.19 hGkYRPj5.net
MO、MMOの定義とかどうでもいい
348:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:21:15.72 sd7jwdno.net
ひんと：ゲームの定義すらあいまい
349:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:28:19.63 pJziKRFj.net
ログイン人数ゼロでも世界が存在するのがMMO
350:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:34:06.44 s6fHCdzr.net
>>349
それはマッシブマルチプレイヤーじゃないからMMOじゃないよ
351:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:39:24.60 p/G/0cq6.net
>>350
マッシブは実際の人数じゃなく、許容人数
352:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 01:48:07.26 iNQTI0RQ.net
>>345
ユーザーは奪い合いなどの問題の解決を望んだわけで
作り手側がID化という低コストな解決手段を選んだだけでユーザーがID化を望んだわけじゃないよね
GW2の例はそもそものレアリティを抑制するというID化によらない解決手段の一例なんじゃないの
353:名無しさん＠いつかは大規模
14/05/13 02:05:00.37 ys89ttpV.net
>>352
正にその通りだと思う
そう考えると何も変化のなかったFF14は2度死んだといっても過言じゃないな