25/04/17 16:50:54.30 8RW5TfH60.net
FI 達成してるとどうしても資格に受からなきゃいけないってプレッシャーはないからある程度は気楽に受けられるんじゃないかと予想してる。
まあせっかく勉強したんだから受かりたいとも思うんだろうが。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/17 16:55:21.01 8RW5TfH60.net
>>97
俺は会社辞めて誰も知り合いいないところに移住したから2ヶ月間、リアルではお店の人以外と全く喋らなかったんだが、会話の切り返しとかのテンポがめっちゃ遅くなった気がしたんだよね。
それで怖くなった。
まあ仕事辞めても誰かとコミュニケーション頻繁にとれる環境の人なら関係ないかもだけどね。
102:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/17 19:54:46.84 +cFFl8Ls0.net
ほんと人と接しなくなったり物事考えなくなったら体感出来るくらい頭（前頭葉？）が鈍化してくるのが分かるからね
自分は趣味の推し活でライブやトークショー（ラジオ含む）で参戦出来なかったオタ友に議事録書くようにしたら前より頭が活動してる気がするし、自然と人の話が頭に入ってくるようになった
103:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 11:22:56.18 diYvyrqj0.net
FIREして3週間目だけど、妻によると〇〇さんの旦那さんが仕事に行ってないって近所に言われ始めたらしい。在宅勤務になったとか適当に言って流したっぽい。
なんか近所のパン屋さんとかスーパーとかでうろうろしづらくなったぞｗ
104:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 11:29:48.17 rmUO1JaR0.net
>>100
それお互いwin-winになるし、いいね
自分が見たり聞いたりしたことも、誰かに伝えようと思うと自分の中で言語化したり情報を整理するので、絶対脳を使うし
FIREしたらコミュニケーションは確実に減るもんなぁ。人と話さない生活でも全然平気だけど、まったく皆無な状態が何年も続くのはね。。。
105:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 11:54:38.46 ORY/MhOor.net
世間体気にするやつは向いてないかもな
FIREを名乗って堂々としてればいいやん
106:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 12:54:01.40 H38VqNiD0.net
逆に「まだFIRE出来てないの？」という気持ちでいる
社畜は無職と同じレベルで恥ずべき存在だよ
107:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 12:56:11.00 H38VqNiD0.net
FIRE民は経済的自立が出来ているので、無職とは違う存在だ
いわば元大企業勤務のダブル年金（厚生年金＋企業年金）暮らしの爺さんと同じポジション
優秀すぎるあまり定年が異様に早まっただけだ
天才児が13歳で博士号を取るような誇らしい称号、それがFIRE民
108:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 13:03:14.04 9pz+eNdK0.net
>>104
労働者が死ぬ直前まで働いてくれるからフリーライドできるんだから表面上だけでも感謝しなきゃ
109:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 13:12:29.36 BfMR6zmA0.net
>>105
話を盛りすぎだなw
ただ何かをするにつけ財布の紐をさほど気にしなくなったことは確かなので、これはFI=経済的独立の効用だと思う。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 13:20:05.26 nrRzG8FD0.net
>>105
うっかり街頭インタビューに答えちゃったりすると、テロップには
【無職】って出されるぞｗ
111:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 13:44:56.73 9pz+eNdK0.net
>>108
TVに顔出しなんか絶対しないわ
112:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 13:58:23.41 BfMR6zmA0.net
>>109
あれ出たがる人はよく分からんな。
都心だとインタビュー協力されることもあるけど、全面拒否w
113:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 14:02:34.62 B7lGJqQo0.net
関西人はテレビに出たがる。東京でも取材に応じてるのは大抵関西人。
114:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 14:06:32.09 WAIacaL90.net
やりたいこと探しは時間の無駄だと思った52歳の春 by JIN
115:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 14:07:27.50 HOWcypnl0.net
>>101
妻の損切りに失敗して情けないでちゅねぇ🥺
世間の目が気になっちゃって情けないでちゅねぇ🥺
みんなと違うと気になってこわいよぉこわいよぉ
まるでモブですね😆
116:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 14:37:22.52 9pz+eNdK0.net
>>111
大阪人だけど、絶対出ないぞ
カメラ見たら顔が写らないように気をつける
117:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 16:03:57.27 +cV35AHA0.net
>>102
特にトークショーはメモ取りながら聴くようにしたら話の内容がものすごく入ってくるようになったわ
以前はADHD気味なのか人の話聞いてると晩飯のこと考えたりして内容が入ってこないことが結構あったんだよね
ただ遠征含め土日祝平日関係なしにイベント参加してるから、どんな仕事してるんですか？って偶に聞かれることはあるw
118:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 16:22:33.86 PDcOdT+50.net
>>114
飴ちゃんは持ってるよな？
119:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 16:24:37.15 h9s7dpL40.net
5f15-hOzi
>俺はなぜか高齢の女性にモテる
爺さんの若い頃に似ていると良く言われる
高倉健みたいな顔をしているせいだろうか
5fe2-hOzi
5f05-hOzi
5f70-hOzi
>逆に「まだFIRE出来てないの？」という気持ちでいる
>社畜は無職と同じレベルで恥ずべき存在だよ
120:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:03:21.63 H38VqNiD0.net
>>113
やたら他人からの評価を求める人って本当に実力FIRE民なのか疑わしいよな
幸運（宝くじ、ギャンブル系のハイレバレッジ取引）系か遺産相続系FIRE民の香りがする
121:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:07:32.92 H38VqNiD0.net
実力FIRE民ならば、FIREする過程で自己承認欲求を十分に満たせる称賛を受けてきたはず
それがない空虚な存在（つまり実力FIREではない）なのだろう
だからFIRE後に世間一般に誇れるような地位を後付けで求めるようになると思っている
122:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:15:30.13 9pz+eNdK0.net
>>119
確かに自己承認要求とか無いな
他人に何を思われようが興味ないし
自分が楽しいFIRE生活おくれるかどうかだけだわ
123:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:27:37.70 PDcOdT+50.net
喧嘩をぉ止めててぇ~
カネ持ってんだから、もっとヨユー見せなよw
124:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:28:20.71 24g1l6Sl0.net
承認欲求は代償行為なんですよ
満たされない何かを承認によって満たしたいという願望です
125:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:30:54.91 2kdUygfb0.net
FIREの過程とか言い出した
結果が全てだろ
理想のFIREでも語るかなw
他人が気になって仕方ないねw
126:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 17:34:20.92 HOWcypnl0.net
まぁFIREとか関係なく
世間からどう見られてるか気になるとか
みんなと同じでなきゃとか
皆が結婚してるから自分もしなきゃとか
FIREより仕事で指示されてる方が安心できるとか
そういう人はそもそも自立して生きる能力が低いので、ただのNPCだと思って生きる方が幸せなんじゃね
127:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 18:16:08.60 9pz+eNdK0.net
>>121
金持ってる方が我が強いから揉めると思うわ
128:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 18:20:45.22 SoURtLr50.net
>>125
それは言えるな。
比較的若年でそれなりに資産形成できるほど自尊心が強いから、他者とは相容れない傾向が強いw
129:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 18:32:27.66 OLEhpzDm0.net
金持ってたらリアルで揉めると面倒くさい事わかってるから、リアルでは気をつけるけど
ナチュラルに自分以外を見下してるからな
130:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 18:44:29.68 7mvge2/F0.net
定番の話題だけれど、金持ってそうと思われて得することなんて何一つないからな
131:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4741-1TAw)
25/04/18 19:16:25.88 obBvbwZV0.net
優秀な人はFIREなんてしない
132:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f4b-CORL)
25/04/18 19:23:12.66 0j4vMg9o0.net
世の中に貢献したいって言ってるのに小銭稼ぎに必死になってるやつって何なの？
ボランティアすりゃいいじゃん、変に理屈こねてるからおかしくなる
133:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f42-pM2e)
25/04/18 19:24:20.89 HOfTu9JL0.net
「逃げるやつは皆社畜だ! 逃げないやつはよく訓練された社畜だ!」
134:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0770-L2HY)
25/04/18 19:25:06.16 uBuEDjt00.net
自分の仕事が好き／天職に就いている人がFIREしないだけで、優秀であっても人に使われるのが嫌な人はFIREする
135:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8715-NzdH)
25/04/18 19:29:34.92 OLEhpzDm0.net
>>129
優秀じゃない人がFIREして、優秀な労働者に支えてもらう
素敵な共生社会やね
ビバ日本！！
136:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 19:48:15.68 SoURtLr50.net
>>129
FI=経済的独立してる人はいると思うよ。
仕事に充実感があれば、お金があっても働き続けるかもしれんし。
137:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 19:48:20.15 obBvbwZV0.net
>>132
優秀な人は人を使う
138:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 20:05:13.28 uBuEDjt00.net
社長以外は結局人に使われてるよ。。。
139:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 20:14:40.01 HOfTu9JL0.net
会社の利益のために、長時間労働や低賃金での労働を厭わないず、会社の命令に従い、自分の意見を主張しないのが優秀な社畜
FIREするなんてとんでもない
これからも是非会社のため、そして日本のためにも頑張っていただきたい
140:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 20:15:22.65 zbpoogEu0.net
社長だって従業員に使われてるよ。
Z世代とか会社を食い物にしてる。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 20:16:33.45 hoAvM+b+0.net
今家持自炊なので生活費がとても低いのですが、完全fire、もしくは労働時間大きく減らしら
時間ができる分逆に無駄遣いが増えたりしないか心配ですが、杞憂でしょうか
光熱費は仕方ないと思いますが
142:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f29-0IMp)
25/04/18 20:23:48.61 zbpoogEu0.net
リーマンショックの頃ニートやってたけど、あんまりカネを使わなかったな。
143:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0724-h6Jr)
25/04/18 20:36:29.56 hTLnNSPB0.net
>>136
自分も一応最後は経営側の立場だったから、その経験があるともう雇われはヤダって気持ちが正直強いな。
144:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0724-h6Jr)
25/04/18 20:38:24.44 hTLnNSPB0.net
>>138
社長は株主の雇われかと。
従業員なんか原価か販管費くらいにしか思ってない人も多そうw
145:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0724-h6Jr)
25/04/18 20:41:34.20 hTLnNSPB0.net
>>142
ちなみに法的には社長という存在は規定されていないよね。
代表取締役が社長を名乗ってることが多い。
146:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-7etq)
25/04/18 20:57:54.94 HOWcypnl0.net
月500円でアニメ見放題
YouTubeでは無料で一生見切れない動画が沢山
最近はローマ史や化学を勉強し始めて時間が溶ける溶ける
仕事の必要がなくなったから田舎の安い家で大自然の中散歩が楽しい楽しい
VRチャットで毎夜みんなで集まって好きな作品について朝まで語り合い
安く娯楽が楽しめる素晴らしい時代だ
147:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 22:11:48.06 yU2mLXPy0.net
1億で退職打診中だけど、とんでもない
相場になってきたな。株価下落と現金化で
7800万円くらいになってしまった。
まだ株のポジション6割くらいあるので、
さらに減らすべきか。
でも現金もインフレで目減りするからな。
148:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 22:17:59.26 cVJ1lBhy0.net
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
30以降で独身だと結婚した友人達とは次第に疎遠となり
人生が年々つまらないものになっていきます
結婚していなければ人生における重要なイベントが何もなく
ずっとだらだら消化試合が続くだけになります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る財産はありません
金は使うものため込んでも無益なのですどんどん使いましょう
149:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 22:35:04.15 OLEhpzDm0.net
>>145
おれも6月から有給消化だｗ
一千万ほど日本円にしてるし、2.5年は無税で毎月20万貰えるから特になにも思わないな
150:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 22:50:42.55 fcqOL+rOd.net
再就職を検討するFIRE民＝早期リタイア組も!? トランプ関税ショックが日本の個人投資家を直撃中！
151:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/18 23:08:32.16 24g1l6Sl0.net
皆さんコロナショックの時は何してたんすかwww
152:101
25/04/18 23:09:20.59 diYvyrqj0.net
なんか俺、情けないオッサン扱いされてるなｗ
起業した会社を売ったんだよ。
取引先や社員に今度何やるんですか？とかこれからどうするんですか？とかよく聞かれたけど、うーん、しばらく休みますって言ってある。ほんとはもう何もする気ないｗ
153:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 00:02:42.88 OTADxB910.net
気持ち悪い流れだな
Fireに無縁な奴が発狂してる
154:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 00:59:47.46 w3LJOTGU0.net
>>144
分かる、自分も最近3Dモデリングに興味持ち始めて有料級の講座がYouTubeにザックザクある事に気づき、タダである程度の技術を身につけることに成功したわ
本当学ぶことに金を払うのがバカらしくなるレベルだ
仮に金を払うとしてもある程度この手の手段で知識を上底してから目的を持って門をくぐりたいものだ
155:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 05:39:27.59 9P2SU9zo0.net
堂々とFIREしたぜ無職サイコーって言えばいいのに
周りの目を気にしたり世間体気にしたりして取り繕うのとかダサイな
こういう情けない奴は世間様を気にして嫁とかいう無駄を損切りできないパターンが多い
このスレに結構いるが、自分をシッカリ持ってFIREしてる奴ほど嫁損切りもしてる
156:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 05:46:54.06 9P2SU9zo0.net
なお、FIREしてる奴は自尊心が強い傾向にあるのは確かにその通りだと思う
でも、世間に怯えてビクビク周りに合わせてナヨナヨ取り繕って生きるより
世間など知ったことか俺は自分の好きな事や楽しい事すんだって方が人生ハッピーだと思う
157:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 05:50:51.23 2O1K87Zn0.net
>>149
リタイアし始めの頃で資産減少に怯えつつも淡々と引きこもり生活してたな。
今は当時より資産規模が大きくなったこともあり、現金相当物の比率が増えている。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 06:05:52.16 BpetWtA90.net
桐谷投資法では配当＋優待で年４％以上あれる銘柄を分散投資
今こそこの投資法だろ リタイアするには
159:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 06:07:32.77 iLQ/m4sL0.net
人目を気にするのは日本人の悪い癖だな。
働く必要がないから働かないと言えばいいだけなのに。
160:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 06:21:28.56 lESflFuO0.net
まあ独身FIREで死ぬより愛する妻子供孫に囲まれて死ぬ老人のが見てて羨ましいのは間違いない
いくら過去に名声があっても山城新伍や村田兆治や門田博光みたいな死に方じゃなぁて思う
161:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 06:24:29.27 BpetWtA90.net
>>158
周りで見てる人はそう思うけど
旅立つ人の本心なんてわからん
162:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 07:04:03.98 hUCCJzhG0.net
愛する妻子供孫に囲まれて死ぬ老人
ってどのくらい居るのかね？
そうやって死ねれば、もちろん幸せなんだろうけどさ
163:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 07:45:46.78 VxMuNdbo0.net
すぐ死ねれば良いけどすぐではなければ「まだ死なない」とか思われているなあって思っちゃうのって不幸やろ
最後の時は好きなときに旅立ちたい
164:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 07:47:55.34 VxMuNdbo0.net
赤の他人だから「愛する妻子孫に囲まれて」なんて言えるんだよ
愛するなら迷惑かけたくないだろ
愛する妻子孫には旅立ったあと時々思い出してもらうだけでいい
165:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 07:58:46.85 X4DXSQ2k0.net
もし自分の命を犠牲に世界が救われるなんて事になっても、アルマゲドンのブルースウイルスみたいな、まじカッケェす的な死に方より、誰にも知られず己の中のみで完結してひっそりと死にたいよね？
166:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 08:06:36.73 Gm1/Z8i40.net
「嫁損切り」とか言ってる奴らは、リーンFIREで家族養う余裕の無い（もしくは結婚出来ない）連中の負け犬の遠吠えだろw
167:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 67a6-cw+m)
25/04/19 09:00:27.21 SkCspsPS0.net
>>158
浅い
168:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 09:49:17.70 2O1K87Zn0.net
>>158
現実問題として囲まれてるって意識がもう無い状態のような気もするが。
169:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 10:00:21.45 4z06Y+dj0.net
竹林化した庭、20ｍ級に伸びた大木、無尽蔵に枝葉を伸ばし続けた生け垣、残置物てんこ盛りの負動産の処分に苦労したから、自宅に自然物は一切植えず、なおかつミニマリストな生活を心がけている
自分の死後、子孫から恨まれないような配慮をすべき
170:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 10:06:10.24 NVu3Yj3/0.net
>>127
自分も以前は朝の通勤電車を苦役列車行ってらっしゃいwって散歩しながら見送ってたけど、今はフラットに労働ご苦労様です。頑張ってください。ありがとうって感謝の気持ちで見送ってる。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 10:24:03.16 JW4VTXGc0.net
>>158
挙げてる有名人からして高齢者の古い価値観て感じ
172:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 10:47:15.81 +fIxoL/50.net
シンプルに気持ち悪いな
173:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:13:23.62 DVSUbA4o0.net
>>158
それはドラマの見過ぎだな
介護する方は大変だし、入院なんかしたら最初はみんな来るだろうけど、みんな来なくなるもんだよ
みんな自分の生活があるからな
なかなか死なない老人の相手するのも面倒くさくなるってもんだよ
174:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:22:51.66 wcx5ckky0.net
君たちの元にも来る金稼ぎの話は基本的に詐欺なんだ。SNSはそれしかない。
ワンルームマンション投資、ネットワークビジネス、情報商材、投資詐欺、ノウハウ塾
何者でもない俺たちの元に金稼ぎの話なんて絶対に来ない。
冷静になって考えてくれ。相手が俺たちから金を取るためなんだよ。絶対にあり得ないんだよ。
175:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:27:12.79 rZW+5TZI0.net
身寄りのない人って死んだらどう処理されるのかな？
176:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:31:06.24 VuftAlQQ0.net
使い古しの対立煽りに必死過ぎ
177:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:31:57.70 a6ssnHM90.net
15年以上前だけどゴールドを売る業者がやたら接触してきて追い払ってたけどあれだけは買っとけばよかったなあｗ
ノベルティグッズでピカピカの金の延べ棒のオモチャみたいの置いてったんだけど水に漬けるとほどけてタオルに変身するのな、あれ面白かったな。
178:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:33:21.58 DVSUbA4o0.net
>>173
君が手に持ってる板でググったらすぐ出てくるぞ？
179:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 11:34:51.25 rZW+5TZI0.net
>>175
豊田商事の類だろw
180:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 14:34:11.27 LqAfmL+00.net
>>172
誤投下？
ここの住人のかなりの部分は言われるまでもなくそういうのに引っ掛からなかったからこそ、ここにいるんだと思うけどね。
181:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 14:37:39.25 quzUVvv10.net
>>156
あの人総資産５億の人だから
テレビが面白く演出してるだけで株主優待で１年中暮らしてるわけではない
182:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 15:02:18.35 /xSc2Syh0.net
>>179
桐谷さんが、いつも自転車で爆走して店とかに駆け込んでると思ってそうだなw
過剰演出なのに
183:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-dMWY)
25/04/19 15:43:17.63 Gm1/Z8i40.net
バラエティ番組は放送作家が台本書いてる事を知らない人が殆どだからな。
184:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2702-W6ws)
25/04/19 16:13:39.89 BpetWtA90.net
>>79
ガンダーラに向かう孫悟空みたいな心境？
185:
25/04/19 16:33:17.05 dLnWxTD/0.net
>>180
それにしても家の中モノだらけでおよそ金持ちの家とは思えない散らかりようだったぞ。配当高い銘柄狙うのはアリだが優待はゴミになるもの多いからいらんわ。
俺は資産が増えれば増えるほど持ち物が減っていき、引っ越しの時、新たに買った電化製品の搬入以外、全部自力で
移したわ。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 16:46:47.49 4z06Y+dj0.net
わかる
FIRE後は自分もミニマリストになった
まず本棚と紙の本をすべて撤去、断捨離した
また意味もなく保存していた製品の箱もすべて捨てた
最終的にはPC作業デスク、アーロンチェアリマスタード、ワゴン（イケアのロースコグ）、無垢材のベッドフレームとマットレスだけが残った
187:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 16:50:04.32 Uv0xcg+/0.net
今年FIREだからスーツや革靴やら着ない服とか処分していってる
188:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 16:57:35.36 mOflRlYH0.net
桐谷はアスペルガーっぽいから、やりそうな感じもするけどな。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 17:08:41.21 kjWT8rVd0.net
桐谷さんの公演会のギャラ、1回で30万円くらい貰ってるらしい
月20回と言ってたから、年間240回なら年収7200万円と超高収入
半分税金払っても、再投資で種銭が5億円に膨らんだのも納得
190:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 17:37:56.62 +m+cZoPh0.net
>>187
>月20回
そんなニーズあるのか
1回30万て相当だが
（普通は1万円程度）
191:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0724-h6Jr)
25/04/19 18:07:04.76 2tt4LTf00.net
>>185
職業にもよるかもしれんが、あえて処分せにゃならんほどスーツやら革靴やら持ってるものなの？
自分は技術系リーマンで私服で働くことが大半だったせいか、リタイア後に処分を考えなきゃならんほどスーツも革靴も持ってなかったw
192:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:23:42.94 BpetWtA90.net
桐谷さん投資術やるならまさに今だろ
有名どころで年配当＋優待＝４％以上なんてゴロゴロしてる
分散投資でガッチリ
193:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:25:23.56 BpetWtA90.net
そして買ってしまったらもう買値を忘れて配当と優待のことだけ考えて生活するんだよ
不動産投資で不動産価格のことは考えずに家賃収入だけ考えるのと同じ
194:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:29:10.21 +m+cZoPh0.net
>>190
どう考えても
誘い水
195:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:31:01.07 BpetWtA90.net
2万円投資したら一生1000円分の食事が不労所得としてもらえるわけだ2×365＝735万円になれば毎日食費1000円分が死ぬまで無料
若い人はいまある2万円を1000円分×20回として使っちゃ駄目なんだよ これから何十年も生きるんだから
自分の寿命が見えた時、80歳まで生きると仮定したら60歳になったときはじめて元金2万円をどう使うか考えればいい
196:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:34:46.86 BpetWtA90.net
買ってしまったら建値（買値）を忘れて配当＋優待だけ考える
買値が半分になっても気にしない つか高配当優良銘柄はなかなか半値にはならない
JTとか冶金工とかインペックスとか今の半値にはなかなかならない
怖いのは減配だけど成長しない会社はあまり減配もない
197:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:37:12.86 BpetWtA90.net
FIREしたいなら余程の経験者じゃないと為替関係するSP500とか精神的に無理
配当も少ないし為替変動がすごいからアックダウンに精神が持たない
仕事が精神的につらいからFIREするのに毎日円高のニュース見ていられないと思う
198:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:40:08.55 BpetWtA90.net
2×365＝730万円だな 食費が１日1000円の人なら 730万円＋年家賃＋諸経費でFIRE（20％税金除く）できる計算だわ 間違ってる？
199:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 18:42:04.65 DVSUbA4o0.net
>>189
おれも普通のリーマンとはちょっと違うから普通がよくわーらんけど
冬用スーツ3セット、革靴の新品二足置いてた
冬スーツ2セット、革靴新品1足はメルカリ売ったよ
スーツ1セットはFIRE後に破棄、革靴新品一足は置いておく予定
200:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 19:36:43.60 kjWT8rVd0.net
ファイヤーしても必要なのが、革靴な
冠婚葬祭に必要、喪服にも合う黒い革靴だけは用意しとけ
201:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df81-W6ws)
25/04/19 21:04:05.11 4+g5zOJI0.net
為替気にしてる時点で投資した投資信託の理解が全く足りてないから
一生FIRE出来そうにないなｗ
202:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 21:23:31.56 2tt4LTf00.net
>>195
ロジックがよう分からんのだが、他レスから判断するに国内高配当か高優待株投資ならよろしいわけ？
そういう投資先は逆に成長事業が限られてるゆえ高配当や高優待している可能性もあるわけだから、為替増減を気にする以上に低成長リスクの方が大きい場合もありえそうだけどね。
もちろん高成長を維持しつつ高配当の企業も中にはあるだろうけどね。
203:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 21:33:01.50 BpetWtA90.net
成長に賭けて投資するのはアリなんだが本当に成長するかどうかわからないしそんな企業は配当が少ない上に高PERまで買われていくから暴落の時にまともに一時的にでも下がる。そんな企業の株価は戻るんだけど
その下げにはリタイアしていると戻るまで（働いているときより）精神的に苦痛だから耐えられないって話。
204:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 21:35:46.12 BpetWtA90.net
今もみんなGAFAM握って耐えてる人多数だがいつまで耐えられるかな
日本の高配当株なら耐えやすいと言えないか JTとか三菱商事とか
熟練の猛者ならSP500で良いんだよ
205:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 21:38:05.69 BpetWtA90.net
低成長でも減配しなければいいんだよ 株価が下がっても売らないんだから
206:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0724-h6Jr)
25/04/19 21:57:58.04 2tt4LTf00.net
>>202
SP500の為替リスク云々の話からなんでGAFAMが出てくるんだ？w
ちなみに自分はGAFAMの一部企業は20年前後ないしそれ以上握ってるから、ボラに耐えるのには結構慣れたよw
まあリスク判断は個々人の属性にもよるから、SP500と国内高配当＆高優待のどちらを高リスクと判断するかは人それぞれという、身も蓋も無い結論になりそうだがw
207:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 22:39:17.96 DVSUbA4o0.net
>>202
gafamが衰退しても次のgafamが現れるだろうからsp500でええやろ
日本はこれからどうなるかは知らんが、石油も食料も自前で用意できるアメリカさんはロシアさんの上位互換やからなんとかなるっしょ
208:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 22:42:04.81 BpetWtA90.net
>>204
君のように20年も投資経験あるならいわゆるショックを経験しているからFIREしていても今回のショックに耐えられるが
普通は耐えられないだろうって話をしているんだが
私が言わんとしていることがわからないなら仕方がないね
ボラに耐えるのには結構慣れてよかったじゃないかｗ
209:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 22:46:13.49 VuftAlQQ0.net
5000万スレで自演ミスったからこっちで頑張ってるのねw
210:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 22:49:32.78 BpetWtA90.net
>>205
ほぼ無配当でも成長を信じて「SP500と為替が混じったボラ」に耐えられる人ばっかりなら良いねって話だから
今回のこの程度のボラで投げた人もいるらしいから
211:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/19 22:52:44.11 BpetWtA90.net
俺は金融資産1億円以上2億円未満スレに常駐しているよ まだFIREしてないけどな
212:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 01:47:21.10 UoKxs5Mf0.net
>>199
それな
日本株も円高になりゃ為替差損計上および地合い悪化の影響で株価が下がる
為替リスクも織り込んでる
かといって人口減少フェーズになった日本の内需100％株なんて買えるわけがない
パイの大きさが確実に萎んでいく
目に見える地雷
213:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 02:00:01.55 GkB9XUlt0.net
>>209
そんなしょぼい資産なのかよ！
214:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 02:03:20.45 9V79+KhgH.net
それだけの資産があってFIREできないって終わってんだろ
毎月100万すら出金できんの？
早く損切りしろよww
215:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 02:42:55.93 GkB9XUlt0.net
2億レベルで毎月100万円出金とかバー茶かよ！
216:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 02:45:56.34 mVorp3kE0.net
その資産で100万すら出金できないって
FIREできる頃には死んでんじゃね
217:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 03:06:00.51 GkB9XUlt0.net
人生がFIRE
それもいいと思�
218:｢ましすw
219:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 06:11:06.59 Mbplwjt70.net
JINさんって初心者がらやらかす典型的なFIRE失敗パターンを邁進してるな。今インデックス投信を売ろうか悩んでるとか、なんかもう見てられないレベル。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 06:49:57.00 kW8QJElG0.net
>>196
食費だけなら730万円でFIREできる計算だって1番最初に言っているのに 突然月100万円取り崩すとか どんな理屈なんだろうw
221:
25/04/20 07:41:51.94 1e83DT4Z0.net
伸びてるとおもったらS&P500が熟練の猛者用てw 一番初心者向けだろ
日本の高配当なんてインフレに成長が負けたら配当の価値は下がるし、利益が減ったら配当も減る
今のように全体が下げてるときには瞬間的に配当があがっていい銘柄はあるけど、それを見つけることこそ初心者には無理でしょ
222:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 07:54:09.61 GQSv8wFG0.net
初心者の定義からせなあかんのかいなw
223:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 07:57:05.81 7w432bTg0.net
>>179-181
夜更かし終わっちゃうのかなぁ
好きなのに
224:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 09:33:12.43 GkB9XUlt0.net
境界性FIRE妄想症候群の人来てますね、ちょっと強めのお薬処方しましょうか
225:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 09:37:20.07 hVFoe84P0.net
現実世界で憧れている人格をネットで演じる事で自分の心のバランスをとる
これは5ちゃんだけじゃなくTwitterでも他のSNSでも見られる現象
この人の場合は誰に対しても強気で思ったことを言えるキャラクター
そういう自分でありたいっていう欲望をここで叶えてる
226:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 10:19:12.10 XlIy/Q5h0.net
欲望を叶える場所があって良かったわ
227:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 11:33:52.69 BgXAil04M.net
一日1000円の食費でとか
貧困過ぎだろw
228:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 11:54:43.12 dnWkaQ+b0.net
>>224
外食したら1食でも1000円以内で済ますのは厳しい
一昨日に外食したけど、1食4000円くらいだった
229:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 12:14:39.72 UoKxs5Mf0.net
こないだ昼にランチしたら20000円だった
4人だから1人5000円くらいか
230:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 12:36:05.43 BgXAil04M.net
貧困FIREって生活保護かな
231:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 12:42:54.00 UoKxs5Mf0.net
まぁ生活保護と違い定期的に就労指導されない分
貧困FIREのほうがマシだとは思うが
爪に火をともすような生活を続けるくらいなら働き続けたほうがいいとは思うのは確か
3億円以上の資産を築いてからFIREしろよ
これなら80％暴落が来ても生活保護レベルの生活は維持できるから心に余裕が持てる
5000万～1億円くらいだと、暴落フェーズに耐えられない
232:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 12:50:13.99 dnWkaQ+b0.net
>>228
独身だから2.5億ほどで完全FIRE
絵に描いた様な豪遊は出来ないけど、そこそこいい生活は出来る
233:
25/04/20 12:56:19.23 1e83DT4Z0.net
>>228
全部リスク資産なわけないでしょ
あと80%の暴落来るような社会情勢ならおれなんて働いてても首になるわ
234:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 13:05:16.80 62LThGEV0.net
そもそも株や投信全力積立しかやってない前提で話されても
長年やってればデイや売りでもどうとでもなる人もいるし
fxやオプションやってる人もいるわけで
235:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 13:32:07.95 kW8QJElG0.net
８割方リスク資産で信用2階建野俺が来ましたよw
まだFIREしてません
236:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 13:36:32.52 kW8QJElG0.net
経済的に独立して仕事から引退して他人の言う事は聞かず好きな事だけやっていくって 今のホリエモンやがな
237:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 13:50:54.45 95o0IM5Z0.net
資産5千万未満の貧乏ＦＩＲＥしてる
立ち読みと安い地下アイドルライブ選んで行く毎日
238:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 14:43:03.95 G/2wHgLa0.net
>>234
年齢と持ち家によっては余裕にもなるし悲惨にもなる 故にナニも反応出来ない
239:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 15:25:53.18 MIjT57II0.net
>>232
信用2階建てで、4/7にかけての暴落で追証は出なかったの？
わいはその後の乱高下で、印旛で50万儲けたが
240:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 15:54:34.67 Cz4eYzdKr.net
>>234
勇気あるな
241:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 15:59:20.69 s74uxep60.net
オレもナニが反応しないのが悩み
242:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 16:01:56.07 w9NlwpdD0.net
まあ、このスレに1年以上居て思った事だが・・・
他者の意見や考えを自己責任において「切り捨てる」「ガン無視」する事も必要だと思うようになった。
資産規模も年齢も月々の生活費・娯楽費などなど・・・いろいろな状況・環境・年齢など・・・
いろんな立場や考えの人が居て、それぞれの立場からいろんなことを好き勝手（ｗ）言うので・・・
全部まともに聞いていたらとてもついていけなくなる。
どのみち結果責任は全て自身に掛かってくる以上、自身で収取選択していく事が必要になる。
例えば・・・「リタイアに１億必要」等と言ったレスがあったとして・・・
そんな意見をまともに聞いていたらそこいらの凡人レベルじゃ死ぬ直前まで必死こいて働いたって１億なんて用意できませんｗ
じゃあ死ぬ直前まで必死こいて働きますか？って訳でもあるまい。
・・・という事で、結局は自分で計算して考えて自己責任で決めるしかない。
243:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 16:16:45.30 hVFoe84P0.net
戸籍の筆頭者じゃないと信用できない
244:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f96a-LrzF)
25/04/20 16:45:12.89 8Jvp6T7t0.net
>>240
よう分からんが、こどおじ/こどおばFIREは認めんということでよろしいか？
245:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a665-I3kk)
25/04/20 16:59:35.64 MK7pjZd10.net
個人的には単身者であれば3千万が最低ラインの目安かなと思う
246:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 19:08:11.86 UoKxs5Mf0.net
>>242
ローンなし持ち家、固定資産税年5万円前後の田舎ならそれでもいけるかもしれんが…
かなり厳しい数字だな
247:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 19:55:11.08 w9NlwpdD0.net
>>243
まあ、一応の「最低」ラインだからね。
「これから」FIREを目指す人にいきなり「１億貯めろ」等と言っても・・・それじゃあ先が遠すぎてお先真っ暗よｗ
貯めて増やして行きながら「これだけあれば〇年は働かなくても～」となり、
「最悪リストラされても生活はできる」「いざとなったらいつでも会社辞めてやる」
「今会社辞めてもリタイアは出来るけど・・・どこまで余裕を積み上げようか？どこまで想定外に備えるか？」
「どこまで贅沢できるように資産積み上げようか？」
・・・って具合にステップアップしていけた方が良いでしょ。
248:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 19:57:14.18 XlIy/Q5h0.net
>>236
追証は出そうになりましたよ
249:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:01:06.43 XlIy/Q5h0.net
今のホリエモンの状態がFIREしている生活と考えるかFIだけと考えるか 俺はFIREしていると思うんだけど
みんな働いているって言うんだよ 宇宙とか焼肉屋とか金に困らず好き勝手なことやってるだけなのに
250:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:22:00.06 HxRW6KrL0.net
リタイアではないな
251:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:23:25.39 XlIy/Q5h0.net
リタイアって世捨て人みたいな生活せなアカンのかいな
252:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:31:16.83 xICjDTa/d.net
絶対働かないというのならそれは縛りプレイですな
253:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:32:58.81 XlIy/Q5h0.net
ホリエモンって周りから見たら働いているように見えるのかな 岡田斗司夫とかもそうだが面白がっているようにしか見えないけど 彼らに苦痛は無さそうだよ
254:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:38:19.49 HxRW6KrL0.net
逆に働くの定義がよう分からん
苦痛を伴わないと認定されんの？
255:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:49:37.43 DLnWa5F70.net
配当金で生活してても、
決算書を読んでリスクを取っている訳だから労働と言えなくもない。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:50:23.61 XlIy/Q5h0.net
経済的に支配されて苦痛を与えられるからFIREを望む
会社辞めて金に困らず毎日好きな釣りをして魚釣りまくったらその魚を誰かが毎日買っていく
それって釣りは仕事になるのか？
257:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 20:52:36.63 XlIy/Q5h0.net
俺、決算書読まんよ 最近は、お前ら世界中の有能な人々が決算書出た瞬間に読んで適切に過剰反応してくれるから
258:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 21:06:46.22 VZzKpgr20.net
>>242
4%ルールで考えて年120万取り崩してそこから税金引いた手取りで暮らすとなると月10万未満だろ。
流石に無理だろ、インフレ進んでるし。
基本的に最低ラインで5000万からFIってところじゃないかね。
259:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 21:13:38.72 Ikg0/d8G0.net
>>254
ある意味それはグローバル優良企業の大メリットだな。
自力で決算を読み解かなくても、わざわざブログで解説までしてくれる人がごまんといる。
260:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 21:14:22.05 DLnWa5F70.net
120万ならnisaや基礎控除使えばほぼ無税。
持ち家があればギリギリ可能かな。
261:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 21:27:05.76 ae+fn0Pt0.net
>>255
4%ルールとか資産を維持しないといけないと思うから、どんどん必要な金額が高くなるんだよ
50歳でリタイアしたとしても、切り崩しながら年金貰うまでに逃げ切れればいい
それ以降は負担もぐっと減る
ただし贅沢もできない。だから最低ラインなんだよ
262:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 23:14:42.89 MJTnH8it0.net
>>258
50で辞めたら年金だってたいしてないだろ。
55位ならまあ逃げ切れるかもだが。
263:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/20 23:26:50.76 dmQezzje0.net
JINさんの1か月の収支見たけど、月14万のカツカツ生活じゃないか
もっと優雅に生きてるのかなと思ってたけど、現役で働いてる底辺職の人の生活と同じだな
会社に行かなくていいのはメリットかもしれないけど、そのためにここまで切り詰めた
経済的にギリギリの極限極貧生活は憧れないなぁ
264:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 00:11:07.99 185YLBcF0.net
年金で生きていけるの？
265:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 00:21:02.98 i/RQpFCK0.net
もちよ
266:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 02:25:11.69 4LOnxEHe0.net
理想のFIRE掲げて一生アーリー出来なさそうなエアプがどんどん釣れるな
267:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 03:08:06.07 BXdyTbFV0.net
厚生年金の平均14万、国民年金の平均は5.6万、
50代でFIREして少なく見積もって10万は貰えるだろう
50代で3千万、年100万程度切り崩してもおおよそ4%ルール
資産を減らしてもまあいける
年金貰いだしたら、残りは4%未満でほぼいける
無理とか言ってる奴はろくに試算すらしてない
あと、JINの生活見て14万はやりくりがあまり上手くないのと
2023年ぐらいの資産で6千万ぐらいあったはずだから資産としては十分
なのにビビり過ぎなのと、投資の方針がブレすぎなので参考にはならない
FIREを旅行行きまくりとか優雅なものと勘違いしてるなら
いくら金あっても足りないし、
大なり小なりあっても大体JINみたいな生活になるよ
自由な時間は人それぞれだけどね
否定的な人はセミリタイアの方がよさそうだね
268:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 04:01:35.86 nzDnaSTm0.net
JINさんはFIRE突入した時の方針を捨てて労働収入なくなってから生活レベルを上げようとして個別株に手を出して失敗とか、不安になってインデックスを売ろうか悩むとか、それ絶対やっちゃダメでしょって方向に全力疾走してる。あんなんでうまく行くわけないと思う。
269:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 05:03:30.79 k+D7zdNc0.net
>>216
みんなJIN先生思いで優しいな。
彼は、たまたま資産をインデックスに入れてたら増えただけで投資の知識と才能は無いと自分で言ってるのに、FIRE相談会やオフ会が盛況で応募者が何考えてるのか分からんわw
65歳からの年金は13万円とのことで早期退職を鑑みても現役時代高給取りでは無かっただろうから投資原資をどう貯めたのか？（もしかして相続？）とは思った。
あまりここでJIN先生のことを書くと再生数増加に貢献してしまうのでもう書かないが。
270:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 05:14:05.52 uK08j6r70.net
最低限の生活が嫌だったり不安だというなら思う存分リタイア遅らせるなり、資産積み上げるなりすればいい。
その辺の判断は「自己判断」で。
一方今の時代、金掛けない趣味や暇つぶしだってある訳だし、変な見栄張るためにカネ掛けてもしょうがない。単身なら尚更。
本当に欲しいものや必要な物なら、数千万貯めるまでの間に手に入れてはいるでしょ。
パソコンにしてもＴＶ家電などなどにしても・・・一通りは揃っているだろうし、あとは寿命迎えた分に関しての買い替え分のみが必要な程度。
将来の不確定要素や不安材料など・・・億貯めたって１００%は解決しない。気にしすぎても「キリがない」。
271:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 06:50:50.22 recltwIC0.net
FIRE
272:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 06:53:03.87 recltwIC0.net
JINって50で平社員だったから、仕事できないんだろうと思ったら、一浪で岡山理科大学卒ということで納得
地頭も悪そう
273:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:12:53.38 Ul0xAobP0.net
>>234
汐留の地下通路でよくやってるようなヤツ？
地下アイドルライブ
274:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:27:04.14 tH7TPb92H.net
米株指数ETFでFIRE勢は資産持ち替え出来なかったら
いま相当苦しいわな
275:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:32:28.45 jJAchIRHr.net
FIREしてやりたいことして認めてくれる人がたくさんいるのはいいことやん。匿名掲示板で陰口叩くだけのやつよりはいい人生やと思うで笑
276:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:39:53.37 jJAchIRHr.net
投資でやらかしてるやつがいて面白そうやから動画見に行こう話題にしてやろうってなる時点でJINさんの勝ち
277:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:40:36.85 t0fQNVEJ0.net
食費も抑えられないメタボジジイの集まりはここですか？
278:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:43:51.19 3d0BnD/R0.net
>>264
去年の調査で借家の一人暮らしの平均支出って所得税、住民税、社会保険除いて月18万7千円(うち家賃平均５万4千円)だぞ。
ある程度人並みな生活(月18万支出)、65歳から月10万の年金、3千万を4%運用で逃げ切り計算すると72歳で破綻だよ。
かなりの節約生活で月15万支出に抑えれば102歳まで持ち堪えるが、それもインフレゼロの場合。
マクロ経済スライドで基本的にインフレすれば年金支給額の実質価値はどんどん下がるのでインフレ2%、年金上昇1%と仮定すると生活費月15万に抑えても74歳で破綻。
50歳、資産3000万だとFI出来てるとは言えんし逃げ切りも難しいよ。
279:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 07:47:13.84 3d0BnD/R0.net
2～3年前まで一人暮らしの支出って16万位だったのに19万近くなってる。
インフレ怖いな……
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
280:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 0
281:8:41:03.26 ID:URMgQl670.net
282:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 08:43:19.46 URMgQl670.net
FIRE生活と人並みな生活って真逆なんじゃね？つか欲張りすぎだろ
283:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:08:48.24 8bFQisoZ0.net
>>278
FI=経済的独立は、もともとは人生を自由に生きるにあたって経済的な問題が制約にならない状態のことを意味するものだったんだよ。
毎月の生活費の上限云々言ってる自体で、FIてまきてるとは思えんけどね。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:10:18.76 8bFQisoZ0.net
>>279
FIてまきてる→FIできてる
すまん。
285:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:13:27.28 k+D7zdNc0.net
>>264
FIREして旅行行きまくりたいから俺は会社辞めたぞ。国内外あれど月1くらいで行ってる。先週は国内旅行＋ライブにも行って疲れた。当然それなりに資金を貯め配当収入で賄えるようにしてFIREした。働きたくないだけならリーンFIRE で良いけど残りの人生楽しみたいからね。
286:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:18:10.58 jJAchIRHr.net
1人寂しく旅行してるだけ？
そんなんでいいの？
287:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:25:32.37 3d0BnD/R0.net
現在のライフスタイルを維持するため資金が手当て出来てるのがFIなんである程度の上限というか生活費の目安はあってもFI達成はしてるだろ。
ただ、年金を現在と同じ価値で貰える想定でようやく逃げ切りってのはFIしてるとは言えんと思うんだよね。
マクロ経済スライドで減価されるのは確定なんだから。
俺は年金貰わんでも大丈夫な計算してる。
まあ流石にゼロってことはないと思うから繰り上げして貰えるもんは貰うが。
288:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:26:14.72 8bFQisoZ0.net
>>282
逆に多人数の旅行は自分は嫌だな。
多人数海外なんかだ時出張しか経験が無いけど、たとえ同期でも結構気を遣ってしょうがない。
1人だと旅程変更も自由自在だしね。
ま、自分がぼっち体質ってこともあるかもしれんがw
289:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:28:11.47 pF/q7oKX0.net
国内はいいけど海外の一人旅は荷物がなあ
290:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-LrzF)
25/04/21 09:29:55.92 8bFQisoZ0.net
>>283
まあ考え方はいろいろだとは思うが。
毎月の出費制限していてそれなりになんらかの我慢をしてる状態だと、経済的自由とは言い難いな。
291:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9aa0-DfKY)
25/04/21 09:30:05.82 nzDnaSTm0.net
>>279
生活費に上限を設けないなら誰一人としてFIにならんだろ。何言ってんだ？
292:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-LrzF)
25/04/21 09:34:39.46 8bFQisoZ0.net
>>287
無制限に毎日酒池肉林せいとまでは言わんよ。
ただ、その上限のせいでやりたいことを我慢せざるを得ない状態になってるとしたら、経済的自由を謳歌してるとは思えんけどね。
それが旅行の際のフライトやホテルのグレードを下げるレベルの話だとしても。
293:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:38:08.07 nzDnaSTm0.net
まさしく『憧れている限り届かない』だな。
294:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:38:09.15 URMgQl670.net
>>280
毎月の生活費の上限云々言ってる自体で、FIできてるとは思えん ← 正しい意見だわ
295:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:38:28.21 8bFQisoZ0.net
>>288
ちなみに上述のFIの定義自体は、2000年代初頭に橘玲が米国の風潮ということで紹介したものだよ。
だから自分をそれで責められても困るw
296:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:50:15.48 8bFQisoZ0.net
>>285
野郎だからかショルダータイプのトートバッグ2つで済ませてる。荷物は常に機内持ち込み。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 09:56:29.64 BXdyTbFV0.net
>>288
この手の批判は因果関係が全く逆なんよ
質素倹約な人だったら3000万でもFIRE出来るという話
FIREして質素倹約になるわけじゃない
だから、何度も言ってるけど最低ラインの3千万
各々の理想のFIREがあるならもっと資産増やしてからFIREすればいい
懸念�
298:枕を挙げればキリがないし、いつまでもFIREは無理
299:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 10:03:54.71 BXdyTbFV0.net
>経済的自立とは、自分の力で生活費を賄い、
>誰にも依存せずに生活できる状態を指します。
>具体的には、安定した収入源を持ち、
>必要な生活費をカバーできるだけの経済的な基盤があることを意味します。
言葉の定義を外れて、理想を語られてもって感じ
300:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 10:06:11.25 URMgQl670.net
ホリエモンも岐阜暴威もFIだがリタイアしていないということなのか？ 世捨て人みたいな生活がFIREだったらFIREなんかしたくないなあ
301:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 10:10:52.06 8bFQisoZ0.net
>>293
ま、その通りだね。
吝嗇家体質の人だったら少額でも立派にFIREできる。
無理に倹約してリタイアすることもできるとは思うよ。
でとそれをFIREというのはおかしいってところかな。
以前、FIRE後に昼間無料で行けるところがないかってレスしてた人がいたけど、流石にその人がFIできてるとは思えんw ま、リタイアしてるのは確かだろうけど。
ま、リタイアの閾値はさほど高く無いと思うけど、FIREとなるとそれは青天井だと思うよ。
302:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 10:13:03.02 jJAchIRHr.net
定義がないから好きなようにしてくれ
303:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 10:22:44.09 l4ZPnAuU0.net
人それぞれなんだから
自分は神か正義マンみたいに主張しても無意味
304:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f90d-LrzF)
25/04/21 10:36:14.14 wDUEexU/0.net
>>298
そうはいっても >>1 の規定があるからね。
完全FIを歌っている以上、それなりに敷居は高いんじゃない？
305:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a914-+JSZ)
25/04/21 10:43:01.33 gcz6iqgu0.net
FIの定義が人それぞれでもREの定義は明らかだからな
働いていればREではない
なんちゃってFIREの中には明らかにREの定義から外れるものがある
306:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6620-ebN7)
25/04/21 10:53:12.32 k+D7zdNc0.net
>>282
1人=寂しいなんてあなたの価値観だろ。
>>284も言ってるが、1人だと自分の好きな時間に好きな所行けて好きなものを食べられる。
307:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9d8-VXNn)
25/04/21 10:55:45.12 URMgQl670.net
**労働（ろうどう）**とは、人間が自然に働きかけて、生活手段や生産手段などをつくり出す活動を指します
経済学的には、エネルギーや道具、生産用具を用いて、人間に有用な財やサービス（富）に変換する作業のことです by Ai
世捨て人じゃないとリタイアとは言えないらしい…
308:301
25/04/21 11:32:20.69 k+D7zdNc0.net
>>282
補足するが俺は妻子持ち。
子供が小さい時は家族旅行行ったし良い思い出だが、今は家族それぞれ好きなことをしている。（仲が悪い訳では無い）
俺は一昨年はウイスキー好きなので英国の蒸留所巡りをしてきたし、去年は好きなアーティストのアジア公演を見に行った。今年は世界一周航空券で旅行する予定。そんなことに無理に家族に付き合ってもらう必要無いし、一人で好きなようにしたいということです。
309:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 11:33:47.81 KvjH4QI30.net
>>303
資産いくら？
310:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 12:07:19.72 pF/q7oKX0.net
>>303
世界一周航空券、Cだと80万円～？
いいなあ。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 12:23:56.88 qP/Oz9ap0.net
JINさんって月14万でやりくりしてるんだ
たとえ資産が他にあったとしても、月14万円なら本当にただの貧困無職の生活だよね
知り合いが全くいない田舎で、ずっと孤独でジム行って飯食うだけは端から見てると狂いそうになる生活だなと思う
14万じゃ、かなりシビアに切り詰めないと、たまに良い肉とかウナギとか食べる程度の普通のプチ贅沢ですら我慢しないといけないね
しかもインデックスの一部を個別株に買い替えして失敗して資産減らしてるって、運用も大失敗じゃないの
今52歳なら、あと13年後の65歳で年金もらえるまで地獄だし、そこに10万程度？の年金がもらえるようになったところで
物価も上がってるだろうし結構な地獄だなぁ
JINさんにはくじけずにリーンファイヤーの苦しい実情をこのまま発信し続けて頑張って欲しいなぁ
312:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 12:49:07.25 zp7S8TAr0.net
最低ラインは、「これ以上じゃないととてもじゃないけどお話になりませんよ」ってラインだから別にわかるけどな。自分は到底無理だけど。
倹約するのが大好きっていう人もマジのマジでいるから、リーンFIREでは幸せになれないとはまったく思わない。自分は持病があるから一般的なラインよりだいぶ保守的なラインでしかFIREできないけど、プラスを楽しむよりマイナス(労働)をいかに少なくするかがその人の幸福度に大きく寄与する場合は、とにかく一日でも早くFIREすることが何より最優先事項になるのはよくわかる。
313:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 13:39:01.33 jJAchIRHr.net
なんか効いてるみたいですまんな
1人寂しく旅行を楽しんでくれ
314:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 14:24:43.82 G9AAGPn00.net
>>296は最後まで理解してなさそうだな
はじめからFI、経済的自立を経済的自由という意味を履き違えてる。
無理にだろうが、なんだろうが、倹約もFIRE。
315:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 14:24:50.17 7Akz4eE30.net
>>303
俺も家族仲は良いが家族はそれぞれ好きなことしてる。世界一周は妻と行く予定だが、アジア新興国巡りは一人旅の予定。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 14:42:47.58 EadoE21y0.net
JINの投資や考え方のブレについて非難があるのは理解できるが
生活費の使い方や額に文句を言ってる奴、FIREはこうあるべきみたいな主張してる奴は
さぞかし高尚なFIREをしているのだろうな
エアプでなければ是非ともその話を伺いたい
317:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 14:51:31.60 Ujz7UDUw0.net
でもでもだってで気付いたら50-60のジジイになったら健康寿命残り何年よ
318:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 14:58:45.32 jJAchIRHr.net
何歳くらいが多いんやろ
ここ見てると60前後の爺ばかりな気がしてくる
319:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:04:12.18 X86Zglvo0.net
>>281
おれも海外一人旅派だわｗ
彼女と行くと気を使うし治安の悪いところやローカル食堂やエロ系の店行けないし、体調壊したり外出る気分じゃなくても付き合ったりしないといけないのがストレス
320:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:05:57.63 X86Zglvo0.net
>>282
一人がさみしいって感じるタイプはそもそもFIRE向いてないと思うわ
おれは他人と一緒にいるとストレスが貯まってくる
だから離婚したんだがｗ
321:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:12:29.58 KvjH4QI30.net
なんで結婚したんだ？って話
322:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:15:15.89 X86Zglvo0.net
>>316
まあなんとなくだなｗ
自分の子供にも興味ないし、自分がここまで結婚向いて無いと思わなかったｗ
上手いこと離婚できてラッキーだったが
323:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:20:17.89 vYg8iIgB0.net
>>309
まあ言葉の意味は時代とともに変わりうるから、今では意味が異なると言われちゃ返す言葉がないな。
ただ、倹約して欲しいものややりたいことを我慢してるんだったら、その状態がFI=経済的自由とはとても思えんけどね。
324:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:23:23.24 vYg8iIgB0.net
>>311
JINって人は知らんけど、それで毎日楽しく充実した人生を送れてりゃいいんじゃね？
経済的な不満を感じてるんだったら
325:FIからはほど遠いと思うが。
326:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 15:25:35.48 vYg8iIgB0.net
>>308
1人旅、いいと思うけどね。
なんの気兼ねもなく行きたいところに行けて、好きなところで飯が食えるのがいい。
327:
25/04/21 15:29:38.59 wAMfFv5VH.net
自分が単独行動向きでないから
他人もそうだろうと、一人旅や単独行動を寂しいもの、と決めつけるのがおかしい
328:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-Oh5B)
25/04/21 15:48:14.27 qCl7Wtj+0.net
同行者の合意を取るプロセスが不要だから1人旅は気楽で良いよな
100％株主の会社経営と同じ
329:
25/04/21 15:53:01.08 wAMfFv5VH.net
自分の気が向くままに動けるからほんと気楽だわ
330:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a6d2-vJuB)
25/04/21 16:10:05.81 /pnZ10Pv0.net
>>288
>それが旅行の際のフライトやホテルのグレードを下げるレベルの話だとしても。
こんなん言い始めたらきりないだろ。
世界一周の計画たててるが俺だって飛鳥2とかの最高級スイートで世界一周したいがそのために4千万とかは払えん。
現実には頑張ってFの世界一周航空券、ホテル代含め4ヶ月で800万位の出費だ。
これでも働いてるときはビジネスしか使ってないから張った方だ。
これでFIしてないって言われても、ピンとは来ないよ。
人間の欲望に上限なんてないんだから働いてるとき同等以上の生活送れる目処が立ってりゃFIしてるだろ、常考。
331:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:26:31.84 MVPa3pbQ0.net
いい加減FIはFinancial Independence
経済的独立、経済的自由じゃないって理解しろよ
332:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:29:22.13 MVPa3pbQ0.net
LrzFはわざとだろうがずっと意味を履き違えて
他人のFIRE否定するクソ
333:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:36:43.96 yWYAS7HU0.net
要するに定義は？
334:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:40:53.00 wDUEexU/0.net
>>326
あなたの言うFinancial Independenceの意味は理解してるつもりだよ。繰り返すけど、もともとは橘玲が2000年代初頭に持ち込んだ米国の考え方で、人生を自由に生きるに際して経済的事情が制約にならない状態を指していたはずだよ。
そよ和訳が経済的自由にせよ経済的独立せよ。
335:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:40:57.89 Ui6XBOkY0.net
経済的独立だから自営業で好き勝手に儲けていればいいわけか
士業、IT・Web系、コンサルタント、職人・建設系、アフィリエイター・インフルエンサー、占い師、美容師、ネットショップ運営
Aiが言ってた
336:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 16:51:22.88 MVPa3pbQ0.net
ホリエモンはfireだとか言ってる事が無茶苦茶だし
相手するのやめようぜ
337:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 17:01:51.72 x+a5zfke0.net
JINが非難されているのは、JIN自身がFIREはこう有るべき的な発信を上から目線でしてるくせに、その後ブレブレな発言、行動をするからや
338:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 18:24:29.96 pF/q7oKX0.net
JIN氏は一人社長してるみたいだから、定義とするとバリスタFIREになるのかな
339:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 20:43:32.24 XcVth2Rz0.net
Xで有名なマサニーは体重3桁のデブで薄毛
お前らも手遅れかもしれんが食生活には気を付けろよ
340:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 21:33:58.87 yWYAS7HU0.net
要するに定義はないんやな
341:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/21 22:03:43.36 i/RQpFCK0.net
135円はこの後直ぐ
342:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 00:17:23.49 d2ONaQfe0.net
>>333
3桁じゃコブ付き再婚は無理だな
343:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 02:18:27.86 RbprR7DD0.net
sp500 が
344:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 05:15:24.92 pOs26aek0.net
>>328
あなたはこのスレをFATリタイア専用スレにするべき！って言いたいのかね？
（子無し限定無しの）準富裕層以上限定スレを復活させた方が良い
345:？ （何なら富裕層以上限定スレにする？）
346:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:00:19.25 8kYqBuzQ0.net
>>338
もともとは >>278 のレスに反論したつもりだったんだけどね。FIRE生活は人並の生活からは程遠いほど清貧といってるようだったから、むしろその逆で本来は経済条件が人生の制約にならないアリリタ状態なことだと。
まあ、今となってはどうでもいいや。
347:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:03:25.61 lB35vboQ0.net
まぁ普通に考えてFIRE前より生活を切り詰めなきゃならんようなら『それってFIREなの？』ともやるのは確かだな。
348:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:37:02.44 z+MI1nZjx.net
下落目途
NYDOW 30000
NASDAQ12000
S&P500 : 4000
NK225 : 25000
ドル円 135
349:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:44:20.67 r3kJiiQR0.net
>>334
あなたの心の中にあるわよ
350:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:46:20.74 gE4WJ9un0.net
まあでもユーチューバーでFIREしてる人も既婚者は幸せそうに見えるが
独身者はとても幸せそうに見えない
351:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 06:49:12.95 pOs26aek0.net
>>339
>>278のレスはおそらく>>275に対しての反論レスだと思うのだがね。
元が「FIREするには『最低』これぐらいは必要」がテーマの話をしているのに>>275は「平均支出」「人並み生活」を元にしているから
そこで話が食い違うんだよ。
要は「最低」と「平均」の違い理解できてますか？って話な訳。
最低レベルの生活では嫌だという人は思う存分資産積み上げてからFIREすれば良いし、それ自体は否定していない。
352:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 07:45:04.97 njjbgQ9n0.net
「他人から幸せそうだと思われる」ことを人生において重視する人が存在することは理解するが
自分は該当しない
353:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 07:52:02.89 XMzfStOSM.net
最高値更新したら会社辞める
354:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:03:46.38 WYIWVwsS0.net
>>344
俺は275だけど18万はある程度人並みな生活として計算したが、15万は最低という意味で計算してるぞ。
俺が言いたいのは、よく最低月10万とかで計算してるやつがいるが昨今のインフレ具合からみて家賃込み月10万とか、この少子超高齢化を鑑みれば今後も年金が現在と同レベルで貰えるとかって想定は甘すぎて経済的自立なんて言えないだろ、ってこと。
50歳3千万でREなんて将来生保覚悟でやってるとしか思えん。
355:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:11:19.68 7XbKyye50.net
>>347
おれ不思議なんだけど何でそんな他人のことに必死なの？
おれなんか他人が生保だろうが生きようが死のうがどうでもええわｗ
356:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:13:25.88 gE4WJ9un0.net
モリタクさんの息子 FIREして格闘技だけやりたいんだってね
357:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:13:48.65 aySpdIBY0.net
｢フルタイム勤務で手取り15万｣26歳男性の困窮 東洋経済
358:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:18:11.51 WYIWVwsS0.net
>>348
極貧で生きてくとかはどうでもいいけど生保はやだ。
生保制度をこのまま放置してたら食いつくされるだろ、日本が。
金融所得増税や金融資産課税に踏み切られたら手取り減るからFIREしてても無傷じゃいられんだろ。
海外に逃げる準備はしてるが行けて東南アジアだから出来れば日本にいたいし。
359:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:26:21.40 XIfWK4KTM.net
どうでもいいとか言いながら勝手に議論に混ざってきてお気持ち表明するやつなんなの？承認欲求が満たされるのかな？
360:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd09-I3kk)
25/04/22 08:33:52.85 pOs26aek0.net
月１５万生活が「最低」ね・・・
じゃあ月１０万ぐらいで生活できちゃっている俺っていったい・・・
そりゃインフレの度合い次第では生活保護or野垂れ死リスクは相応にあるだろうが、その時はリーンリタイア勢どころか凡人まで生活破綻しとるわｗ
361:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-I3kk)
25/04/22 08:36:24.91 gE4WJ9un0.net
人間何不自由なく体動くて最長でも70代後半までだろ
それ以降ならどんなに惨めでもいつ死んでもいいという考え方もある
362:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:45:49.22 aySpdIBY0.net
マスコミ的には働いて手取り15万円だと貧困認定 働かないで手取り10万円だとどうなんだろうな
363:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:51:38.31 pOs26aek0.net
とはいえ、「借家・アパート住まい」には別の意味でのリスクはあるからそういう意味でなら確かに家賃込み月１０万はリスキーではあるな。
高齢者にアパート貸したがらないケース（孤独死を警戒される。単身なら尚更）もあるから、
親の家の相続でも良いし、田舎の格安物件でも良いから一括現金で買えるだけのお金は＋アルファで必要かもね。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 08:54:55.37 hiOezfS60.net
>>351
生保は公的に認められた乞食だからな
何かあった時に一時的に助けて貰うのはアリだが、永続的に貰うのは精神的にも辛いぞ
365:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 10:08:29.54 IkNdvqd20.net
>FIRE前より生活を切り詰めなきゃならんような
質素倹約な人が資産3千万だったら最低ラインとして可能って話なのに
いつまでたってもFIRE後は切り詰める必要はあるならFIREじゃないって話すり替えるし
FIREの定義は捻じ曲げちゃうし、自演で一方的に会話して、
話の流れを強引に作っちゃうし
つまらん奴だな
366:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 10:51:19.37 uui/60hP0.net
月10万程度の支出で満足している人が1億持とうが生活は変わらん
それなら必要最低限の資産額を見極めてさっさとFIREした方が賢いって話
367:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 12:57:03.02 vZ39GNgVH.net
ナマポより貧しい生活 それがファイヤー
それ本当にあなたのしたかったことですか？
368:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 16:15:30.87 aVu+GJDR0.net
元々の生活水準がそれで、延長戦にFIREがあるならいいじゃん
国や社会に依存するのではなく経済的自立だからね
369:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/22 18:58:52.31 qkSDdPbg0.net
裕福な暮らしを目指すのがFIREと勘違いしてる奴がいるなｗ
370:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 01:47:24.63 p3sDLDfv0.net
裕福なFIRE生活してると
思いつく限りの欲しいものを買い尽くして
欲しいものが欲しい状態になる
これが結構辛い
喉が乾いているのに水が飲めない、そういう状態が数年続いている
家も買った、車も買った、最高スペックのPCもある
これ以上なにかを求めると、こういう金持ち向けに作られたボッタクリ商品群
（ピュアオーディオ、現代アート、開運グッズ、愛人）に手を出さなきゃいけなくなる
価値あるものを適正価格で手に入れることでFIREしてきた賢明なる投資家である自分には
このような浪費は出来ない
371:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d74-51uR)
25/04/23 03:24:53.67 COe6kzxG0.net
自分は学生時代からアラフォーまで20年かけて4年前に都度20万が適正価格の愛人とついに出会えたけど
金さえ出せば価値の高い愛人が見つかるというわけでもないから時間と労力をかけたことのない人には愛人＝ボッタクリなのだろうな
372:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 05:44:55.68 9/tg7N+N0.net
このリンゴさん、”資産1億円目指す社畜女子Rico”の声主だよな～
s://youtu.be/xGeL2hi4OYA?si=xZEKk3BbKsP3XXz9&t=54
数年前Youtuberとして活躍してたけど、ハナコに業者だろと突っ込まれてトンズラしたと思ってたらこんな形でまた復活とは。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 07:54:45.34 p3sDLDfv0.net
何か参考になるかと思って
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画を見たけれど、何一つ「欲しい」と思えるものがなかった
普通にサカナクション山口の自宅に置いてある天童木工の家具のほうが良いと思える
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 07:56:41.23 p3sDLDfv0.net
「過ぎたるは及ばざるが如し」の実例を見た気持ちになる
375:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 08:18:39.68 jkeTlRVZM.net
>>363
足るを知る、がないの？
滑車のマウスみたい
376:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 08:35:53.47 5dXnT2VB0.net
>>363
それはそれでFIできてるとは思えんな。
前から書いてるように人生を自由に生きるのに経済条件が制約にならない状態が自分はFIREと思っているが、物欲に囚われる人生は自由とは言えないんじゃないかな。
377:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 08:36:38.59 5dXnT2VB0.net
>>369
FIRE=FI
失礼。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 09:07:15.38 COe6kzxG0.net
金余りでわざわざ欲しいものを探す人生ってことは独身か
家庭あれば家でも教育でも金かけたいところがいくらでもある
愛人も要らないんだとしたら性欲も枯れてるのか
379:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 09:37:32.81 hLUnJaPt0.net
学生時代から金で愛人買ってるような人も居るしそら話が噛み合わんわな
380:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 09:41:45.41 hSHUsoVm0.net
FIなんて所詮は経済的独立でしかないってこった
精神依存傾向が強い人はいくら金があったところで満たされない
FIRE失敗だのFIRE卒業だの言ってる奴らは基本それ
381:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 09:59:34.08 GYpifskl0.net
経済的独立ってもギリギリ生活してる人と不自由無く生活してる人じゃ天と地ほどの違いがあるよね
年間支出1000万程度の生活が出来ないと、ただのみっともないリタイア生活に見えてしまうね
382:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:05:41.14 5dXnT2VB0.net
>>373
>FIなんて所詮は経済的独立でしかない
>ってこった
何度も書いてるけど、2000年代初頭の米国ではもっと広義の意味で使われてたみたいだけどね。
当時の米国は建前は自由な国とは言え、
383:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:09:51.55 KFKwJAlp0.net
自分なりの生活水準でFIREすることを目指すスレ、もしくはFIREした人のスレで
他人のFIRE否定したってお前の生活1ミリもよくならないからな
大きなお世話
その労力を別のことに使った方がいい
384:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:11:55.66 5dXnT2VB0.net
>>375
途中送信すまん。
何度も書いてるけど、2000年代初頭の米国ではもっと広義の意味で使われてたみたいだけどね。
今もそうかもしれんが当時の米国は建前は自由な国とは言え、人種や性別、そして門閥のせいでなかなか人生を思い通り自由に生きることが難しかった。
その背景からせめて経済的な制約からは自由に生きようって観点からFIが出てきたんだよね。
まあFIREって言葉が出てきた頃からFIの意味も変わってきてるんだろうけど、生活費上限いくらでギリギリFIRE可能みたいな風潮には、正直違和感があるんだよね。
ま、これ以上書くとまた炎上しそうだからやめとくけど。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:15:07.90 hLUnJaPt0.net
>>374
一般人がこの支出を続けながら年間支出額の25倍の資産を作るのは無理です
386:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:18:52.65 COe6kzxG0.net
別に年間支出額の25倍なんか貯めなくてもいいでしょ
利回り4%だとか資産減らさないことにこだわりすぎ
387:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:20:51.28 hLUnJaPt0.net
>>379
ではあなたなら年間支出額1000万円を維持するためにいくら資産を用意しますか？
388:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:24:12.44 COe6kzxG0.net
一応2億を目安にしてるけど1.5億くらいでもシミュレーション上は100歳まで破産はしない
つうか高齢になったらどうせ1000万も消費できないだろうしな
389:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:30:11.22 COe6kzxG0.net
利回りは5年連続10%超えててしかも年々上がってるからしばらくは高利回り継続できると見てる
4%想定ってアメリカ人が思考停止して株買う場合の利回りでしょ？根拠が無茶苦茶すぎる
390:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:37:49.15 DGKbRteC0.net
自演楽しい？
391:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:40:06.16 aK09LSMH0.net
気の合う人と公園のベンチなどで雑談
これが金がかからず幸福感もあり一番
392:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:48:05.82 GYpifskl0.net
>>378
その25倍の根拠はなんなの？
この前リハックで西田先生が二億で5％運用で～とか言ってたけど
死ぬ時に二億残す必要なんて無いんだから、二億とか25倍とか拘る必要なくね？
393:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:50:09.10 GYpifskl0.net
>>381
高齢になって病気とかしたら1000万は要らんよね
それこそ70過ぎたら（最近の70代は元気すぎるが…）年400万程度の生活になるだろうし、そレなら夫婦の年金で賄えるよね
394:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 10:53:39.79 GYpifskl0.net
よくアーリーのメリットとして電車通勤から解放されたとか仕事のストレスから解放されたとかを言う人いるけど
それらから解放されても、飯食ってクソして寝るだけの生活をして、死ぬ時に幸せな人生だったと思えるのかなあ？
395:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 11:30:10.62 tmvLnpp50.net
>>387
やらない後悔とやる後悔、どっちを取るか。
まぁFIREが退屈になったらいつでも卒業すればえぇんやで？
396:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 11:41:18.63 bP77QiZ70.net
日課の散歩のお供に歩数で稼ぐアプリいくつか入れたけど、動画視聴が多くて時間がめっちゃ取られる
397:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 12:42:02.88 A1aw74mUH.net
>>387
仕事辞めてでもやりたい趣味でもあるんじゃね？俺はそんなの無いけど
398:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 12:48:37.03 93KjFlJeH.net
スマホゲーの周回掛け持ちだろうな、忙しいぞ(仕事感)
399:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 13:24:08.83 0Sf2+KRw0.net
>>387
有り余るほどの時間ができる。
それをダラダラまったりするのも、何か仕事以外の有意義な使い方をするのも全てあなたの自由裁量になる。
それだけでも十分よろしいのでは？
400:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 13:42:59.92 9ZhttUR50.net
FIREスレでFIREの意義を否定されても知らんがな
働きたい人は一生働いてたらいいよ
人それぞれの人生
401:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 14:21:29.27 hLUnJaPt0.net
>>385
FIREするために必要だと一般的に言われている資産目標です↓
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
仮に1.5億で十分だとしても毎年1000万消費しながらそれだけの資産を築くのは一般人には難しいし、感覚がズレてると指摘してるんですよ
402:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 14:30:31.31 nqhoGN9P0.net
FIREがあああー！って言う時点で貧困ぽい
資産築いて自然にFIREが王道
バーチャFIRE ばかりやねw
403:
25/04/23 14:39:28.64 O0HYsAZK0.net
>>387
定年退職した人にも言ってあげて
404:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 14:49:58.59 o4WG8/Cgx.net
FIREは40歳まで400万ドル以上
金融以外の所得があればFIREではありません
税金と国保は喜んで支払います
405:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 15:24:58.15 zXJuHacM0.net
>>387
人それぞれ
普通の人は必要とされたり、愛されたがるから社会に出ないと狂うんじゃないかな？
俺は人に頭下げるのが大嫌いだから、苦にならない。
俺は12年で兄と病院と役所と弁護士とサポセンしか会話してない
406:
25/04/23 15:25:11.78 xBv11NLk0.net
テステス
407:
25/04/23 15:29:33.29 xBv11NLk0.net
お、書き込めたw
経済的自立できたからといって幸せとは限らないのは議論し尽くされてるだろ。
自由になった金と時間で幸せを追求するのは次のステージだよ。
408:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 15:38:10.65 XAczf0a4M.net
5%づつ切り崩せばダイウイズゼロ
409:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 15:39:31.85 fijUKNfS0.net
オイラ住居費除けば年間300万あれば十分なんですけどｗｗ
410:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 16:35:54.40 V3Rhrz0Q0.net
お前らが取り崩し難しい言うもんだから岸田がプラチナ作ったがな
411:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 16:44:02.97 zXJuHacM0.net
プラチナNISAが1800万ＮＩＳＡと別枠なら検討しないとな
皆、保険として日本円が余りまくってるでしょ？
412:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 16:51:02.67 ivmQNvam0.net
>>400
なるほど！
その後は、FIREして幸せな人・不幸せな人スレの話題になるってことなのね
413:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 16:55:13.94 ivmQNvam0.net
>>394
一般好きなんだね
414:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 16:58:41.16 9RvcmdjjH.net
トリニティスタディって死ぬ前に1ドルでも残れば成功とかいうトンデモ理論なんだけど！
そんんなんでいいのか？
415:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 17:01:04.27 3zm/Btnw0.net
日本は六文銭が残れば良い
416:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 17:03:30.52 sJSmEccR0.net
めちゃくちゃ理想だぞそれ
417:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 19:33:15.02 hLUnJaPt0.net
>>406
年間支出が1000万ないとみっともない生活とかいう常識外れなレスするから一般論で語ってあげてるんですよ
418:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 20:32:28.84 S2Nxcgzi0.net
死ぬ直前に1ドルって10日前はいくらだろ？
その時点で絶望してるんじゃんw
419:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 20:35:28.82 o4WG8/Cgx.net
1000万以上の金を持つ無産階層を吊し上げて貯め込んだ金を奪え
420:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 20:46:18.88 ivmQNvam0.net
>>410
生活費いくらだと一般的なの？
421:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 20:47:56.44 grCSfQSD0.net
「働きたくない！！」からアーリーリタイア目指すのでしょうに・・・
リタイア出来れば「働きたくない！！」という願いが叶う訳。
「働きたくない！！」という願望が強いなら、（他者から見て）貧困生活でも働くよりマシな訳。
422:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 21:00:15.73 2d3HutB50.net
FIREの金額の定義はないからな…
貯金1000万でもFIREと言えばFIREや
423:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 21:12:45.07 hcdPckvl0.net
家持ってて自炊してたら月10万程度の人も多いのでは
地域によっては車いるかも知れないけど
酒女金食う趣味とかは個人差大きいからね
424:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 21:21:17.97 2d3HutB50.net
最低限食っていけるだけの金を確保して
想定より増えたらそれを娯楽にあてるのもありよな
425:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 21:23:30.54 2d3HutB50.net
FATしか認めない勢は別でスレたてようや
ついでに定年リタイア爺もRE関係ないから移動してどうぞ
426:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 21:36:48.29 zXJuHacM0.net
酒 含ドラッグ
恋愛のもつれ
ギャンブル
教会の手伝いしてるけど自助グループ数が多い
リタイア層は手を出してはいけない
427:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 22:51:13.04 Zp1eYaHQ0.net
「自分は自分、人は人」と思うな！
みっともないと思われることは回避せよ！
ですかい
やなこった
428:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/23 23:57:26.01 iSuFPCdN0.net
年金なし家なしで2人暮らし
6千万円
fireしたいけど 行けますかね
429:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 00:01:58.08 pZJNTT5A0.net
年齢によるっしょ
430:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 00:05:14.87 i5BxhVXS0.net
>>422
50代を想定しています
431:
25/04/24 00:44:53.55 FRMf/5JY0.net
>>423
はい、無理だと思います。インフレがどこまで進むか分からないし、家も年金もなければどこかで詰むこと必至。
432:
25/04/24 00:47:33.40 FRMf/5JY0.net
>>419
なるほど、これらを避けて暮らせばかなり不幸を遠ざけられるんだな。
433:名無しさん＠お金いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-VXNn)
25/04/24 06:21:08.12 dtimXUGF0.net
新NISA成長枠で買った高配当株が予想配当年225000円含み益45万円になった
いずれインデックスに抜かれるんだろうが目先うれしい
434:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 07:13:24.83 s2NQyPsh0.net
酒煙草の山元モリタクが早死
コーラジャンクフードのバフェットトランプが元気
435:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 07:32:47.30 RTrIWJSa0.net
バフェットトランプは酒タバコいっさいやらないらしいね
436:
25/04/24 08:31:56.74 X9dauZgZ0.net
おれも酒やめようかな
437:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 12:21:05.62 4OCneebz0.net
>>426
配当利回り4.7%くらい？いいなあ
438:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 12:39:20.80 VrO2trHWM.net
結婚してないとマジでキツイな
外も歩けないしマトモな飯も食いに行けない
男一人で行ける店なんてラーメン屋とか牛丼屋くらいだろう
旅行も無理だしマジで生きてる意味なし
439:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 12:48:54.13 dUgTZlT7x.net
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
30以降で独身だと結婚した友人達とは次第に疎遠となり
人生が年々つまらないものになっていきます
結婚していなければ人生における重要なイベントが何もなく
ずっとだらだら消化試合が続くだけになります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る財産はありません
金は使うものため込んでも無益なのですどんどん使いましょう
440:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 13:00:53.67 ByRSvqhp0.net
>>431
要介護おじいちゃんが来てますね
441:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 14:17:05.84 0gdnR1ys0.net
>>431
海外旅行も1人で平気だし、ミシュラン三つ星店も、1人で入れるよ。
442:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 14:30:01.04 xdQC/8670.net
ペア限定や2人以上でって時はツラい
443:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 14:39:58.69 Z5OeVNvT0.net
独身FIREなら親兄弟、友達や恋人、愛人でいいでしょ
大抵のところは1人で問題ないと思うけど
444:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 14:43:45.07 Z5OeVNvT0.net
逆に1人じゃどこも出かけれず
ラーメン屋や牛丼屋しか入れないメンタルの方が恥ずかしい
445:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 14:44:54.86 dYPcPYUy0.net
>>435
そういうとこは最初からスルーするから、特別な感情は無いなw
ただ料理はコース設定的に一人前が難しいってことはあるみたいね。
行きつけの店なんかでも「今日はいい◯◯が入ってるんだけど、一人前では出せなくて」みたいなことを申し訳なさそうに言われることはたまにある。
446:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 15:41:37.82 +ort
447:ER/a0.net
448:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 16:12:01.03 0gdnR1ys0.net
>>439
書き方がよくなかったな。
自分以外も1人客が少なくない店だから、大概はそうした客と具材をシェアする形にしてくれることが多いんだよ。でも1人客が自分だけだったりするとそういうことができないから、その場合はそう言った物言いになるね。
別に意地悪ってわけじゃないと思うよ。
449:名無しさん＠お金いっぱい。
25/04/24 18:08:28.07 4OCneebz0.net
おひとり様難易度
SS テーマパーク
S 温泉旅館
A 和食店コース料理
こんな感じ？