GIWAat MARKET
GIWA - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 11:42:56.54 JcC7TT0h0.net
>>546
ギワが税金50万払った事あんのか
おい何時だバカヤロー

551:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 12:03:24.08 qi8epkpr0.net
ピクテは◯んだのかな 昨日買いでやられて翌日にこの爆戻しじゃメンタル砕け散るよな
つくづく運のない奴 付き合う人間変えたほうがいいよ

552:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 12:37:18.42 1shJ+qec0.net
ピクテは株辞めないと人生詰んじゃうよ
誰が見ても下手くそ

553:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 13:01:55.82 WHdXrTE+0.net
>>550
株だけしか見てない視野の狭い人だな

554:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 13:30:06.22 RUpy34Ls0.net
今日は大きく反発してるが旬を過ぎたグロースは地合い悪化で
下がるがこういうリバ局面でもあまり戻らない
だからデイで捕まった銘柄を塩漬けする習慣がある奴は
毎回暴落が起きる事に含み損が拡大するんだよね

555:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 13:30:46.34 RUpy34Ls0.net
デイで扱ってたときは旬だったけど、持ち越したが助からず
時間経過して、出来高減のだだ下がりクソ株みたいになるから
だから持ち越しを日常的にやっている人はデイの勝ち分など
無意味になるぐらい助からない銘柄の含み損を抱えている可能性が高い

556:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 13:40:15.86 WHdXrTE+0.net
日経225<mini-large>デイトレ手法考察スレ
スレリンク(deal板)
頼むからこっちで頼むわ

557:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 15:16:00.74 HvWjJGmv0.net
ギワさんの資産と反比例して視聴者数が減ってくな
ギワさんは人生アガリみたいなもんなので視聴者数なんてどうでもいいんだろうな

558:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 16:15:12.96 qi8epkpr0.net
giwaさん世代は団塊jrだから、相続で急に裕福になる連中が増えてくるよ 
急に金回りよくなったのも それっぽいけどな 実家が太いんだろ
生前贈与が無税なのは死ぬ3年以上前から有効だからとか言いくるめて
家族分あわせて毎年440万ずつもらってるとかありえる

559:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/06 16:17:05.85 HvWjJGmv0.net
単純にアフィなんじゃないの?
440万程度じゃ説明つかん

560:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 00:15:29.75 g3YZzSUN0.net
ギワって無職のくせに金が湧いてくる不思議

561:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 00:49:23.13 JSlveykZ0.net
>>556
ゴミが頼み事してんじゃねーよ

562:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 09:30:30.01 sx1EN99H0.net
今日は9時前のチャートを見る限り、下への圧力を感じてたが(下がってたからではない)
寄りから上げてる この動き、相当無理やり上げてるね

こういう無理やりな動きをするとチャートが崩れるので反転するときにも
急転直下するので普通に全戻しー倍返し下げあるなーという印象 9:30

私は今日の上げはは強いとは評価しない

563:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 09:39:41.49 TShLxnpF0.net
だから今日の上げにはついていこうとは思えずやりづらいな
仮に上げ続けて引けたとしても今日の値幅の部分は、次に下に抜ける時に
一気抜けするスカスカエリアとなる
言うなら出来高減の大陽線みたいなもの

言うまでもないが、無理やりな動きだからsして踏まれても耐えるなどはありえず
損切りして、本格下げフェーズに入った確認が取れたあとに入り直す 

564:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 09:47:12.06 SgpKYKf50.net
長文さん信者が長文さんの為にはスレ建てしたみたいですよ
日経225<mini-large>デイトレ手法考察スレ
スレリンク(deal板)

565:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 10:56:00.39 sx1EN99H0.net
先物前日比+700ぐらいまでは値上がり数を見ると160ほどで
値下がり銘柄も70ほどあり、やはり演出上げっぽいなと思ってたが
一気にぶち抜けて値下がり数25まで落ちて全体買いになったな
オプションのプットを見ても今朝IV130超えてたがそれが
60台まで落ち着いたので全戻し倍返し下げは今日はなさそう

566:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 11:35:10.46 E7P72zd30.net
長ったらしい予言らしき事書いてらっしゃる方おりますけど気にしないで下さい。

567:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 12:53:37.70 sx1EN99H0.net
xとか見てると戻ってるもんだからセリクラはキープでいいんだーとか書いてるの
ちらほらいるけど、相場の性質考えると明らかに間違ってるんだよな
例えば1000万でやってて暴落で300万マイナスがでたとする、そこでキープして
ナンピンもしたんで助かるどころか1100万になった こういうのは最高のシナリオ
でもパターンBではコロナ暴落のように下がり続け600万マイナスになることもある
(ナンピンしてるから資金の減少速度はアップしてる)

568:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 12:54:04.53 sx1EN99H0.net
上記のはどちらもあり得る、当然下がりすぎてるから前者の確率のほうが高そう
でも問題は1000万でやっていて5年間コツコツ増やす事に成功し3000万になった人が
後者のパターンに遭遇したら同比率で1800万マイナスとなり、資金が1200万となる
つまり5年目にほぼ逆戻り、そこからまた5年間賭けて積んでいく作業が始まる
この手のセリクラだと思ってキープするってのは資金を乗数レベルで増やしていける人の
発想じゃないんだよな。1ミスで数年間の蓄積が飛ぶ
相場で勝ち続けている人は>>547のようにぶん投げるものだよ
よく億トレにはなったものの破綻する人ってこういうところの判断で決まる

569:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 14:04:35.79 sx1EN99H0.net
テスタさんも昔、s高連発していたさくらインターネットを空売りし、
とことん踏み上げられて1週間で1億損失を出したらしい
その前の年が1億7000万利益出していたらしいが、その半分以上を1ミスで失った
テスタさんはこういう経験から学び、この手の雰囲気逆張りを一切しなくなった
こういう経験を大なり小なりしてるから、安定勝ち組でこんなやり方をしてる人が誰もいない
s高連発してるから空売りってぎわさんがまさにやってる奴で、まあいつかは確実に食らう

570:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 14:29:50.22 QxPyCJ6b0.net
チャットGPTに暴かれたGIWAの嘘について質問したら、的確でワロタ

571:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 16:34:05.70 oZKFZOxV0.net
放送中あまりにも個別株を買い煽りするリスナーが居たから通報しといた。
ブロックしない放送主が悪い。

572:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 16:36:18.25 oZKFZOxV0.net
もちろんスクショはしてる。
放送主に恨みはないんだけど、最近はあまりにも酷すぎる。

573:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 19:14:53.34 rkYSWf1y0.net
買い煽りは悪い事なの?
誕生日をずらしてスパチャもらうのは悪い事なの?
タリタリを隠して海外FXをすすめるのは悪い事なの?

574:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 19:33:29.11 ErzzsOH80.net
>>573
買い煽りは危ないから、もんちゃんなんかは絶対に持ってる銘柄は言わない

575:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 20:07:04.63 TEZYT/lF0.net
買い煽りで捕まった話しなんて聞いたことねえよ

576:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 20:45:18.44 8ZxDPYa+0.net
ぎわさんの手法を否定したいアンチの書き込み多けど
実際デイトレ40連勝して今回の暴落でもちゃんと増やしてる。
アンチは「値頃感の逆張りしてるからいつかやらかす」とかずっと言い続けてるけど
今回の暴落でやらかしてないのにいつやらかすと思ってるんだろうね。
いつかは来ないと思うけどね

577:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/07 22:49:13.68 piKrwzSk0.net
今年やらかして一回退場してからの40連勝じゃん
結局ギワさんって勝ちますよね

578:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 00:09:03.22 3xqCgWsP0.net
信者もアンチもどうでもいい事気にすんだな
デイトレ収支なんてどうでもいいだろ

579:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 01:13:55.41 7th5cRQY0.net
収支なんて年単位で見ないと意味ないよ
実際に数年分の利益を前回溶かしてるわけだし

580:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 01:25:26.92 Ogm3FBXZ0.net
デイトレ収支は意味ないよ
アフィで爆益だから

581:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 05:08:52.91 y8PDvEK90.net
ぎわのくせに人並に稼いでるじゃねーか
コイツのハードルの低さには定評があるからな

582:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 07:28:52.48 Il1bw8Q00.net
決算持ち越せみたいな煽りダメに決まってるだろ…
何人見てると思ってるんだなよ
それでアホな初心者全力が食らっても自己責任(笑)で終わりだろ
危険すぎる

583:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 07:38:50.71 PmHlXpFU0.net
>>576
ちなみに岐阜暴威が4ヶ月連続で勝ち続けて1000万以上勝ったときにも
同じ事言ってる奴いっぱいいた
そいつらも今では全員、意見を翻してるだろうけど

584:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 07:40:18.18 PmHlXpFU0.net
40連勝したのが事実かもわからないが見た一部だけ見ても
それは薄氷を履む戦いだった
s高s安に両方捕まった日もあるし、大きな含み損を抱えていたのも
そういうのを小さく損切りして入り直しで対処した上で40連勝なら本物
連勝が途切れてもまた連勝が始まる
コツコツドカンスタイルと小さく損切りするスタイルでは安定感が全く違う

585:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 08:00:25.46 4JbED/GJ0.net
クソギワ超覚醒!

586:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 08:05:29.67 4JbED/GJ0.net
おまえらクソギワのことみんなでバカにしてるけどついに覚醒したんだから少しは認めてあげなよ、かわいそうに。

587:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 10:10:48.96 Lactkmd30.net
やっぱりFX流行らない方がいいよな
すげー感情的になってるしストレスが凄いんだろうな

588:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 10:21:29.93 Lactkmd30.net
>FX流行らない方がいいよな
FXはやらないほうがいいな
スキャは特にストレスためるだけで時間の無駄

589:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 11:02:08.05 Ogm3FBXZ0.net
安西おつ

590:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 12:49:47.32 OPGL/kSv0.net
くそギワ、東陽町で発見

591:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 13:44:37.45 PmHlXpFU0.net
私はチャーチストでチャートで9割以上判断してるがチャートを
深く読めてるかどうかの基準の一つにドテンが出来るかどうかっていうのがある
ぎわさんの配信見てた時に「ドテンやると毎回失敗する」とか言ってたことがあった
それは技術がないからなんだよ

592:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 13:45:23.66 PmHlXpFU0.net
ドテンが有効になる場面っていうのはね、
「調整を十分こなしたがその通りの動きが現実化しなかった時」なのだよ
この内容を見て「あ、そうそう、それだ」という感覚になる人はチャートに通じてる

593:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 13:47:06.48 PmHlXpFU0.net
そしてドテンのメカニズムを理解して使えてる人ってのは損切り幅を極小に出来るわけ
なぜならこの動きが否定されたら逆に動くをわかるから

594:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 14:03:15.86 3xqCgWsP0.net
>>590
はいはい嘘乙

595:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 14:57:08.03 Ogm3FBXZ0.net
>>593
こっちでやってね
日経225<mini-large>デイトレ手法考察スレ
スレリンク(deal板)

596:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 15:58:55.38 OPGL/kSv0.net
>>594
昨日の17時ごろ、みずほ銀行の前にコンビニ袋を持って立っていた

597:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 16:11:13.13 3xqCgWsP0.net
>>596
そのコンビニ袋めちゃくちゃ金入ってたりしてなw

598:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 19:44:07.17 4JbED/GJ0.net
クソギワを街で見かけたら報告されるなんて
芸能人みたい!
さすがクソギワは俺たちのスーパースター😎

599:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 20:16:01.81 cPI+SCjG0.net
クソというのはセーヌ川のウンコの事ですか?

600:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 20:26:07.14 4JbED/GJ0.net
>>599
正解😎

601:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/08 21:20:15.84 JkAtIXhN0.net
GIWAがこれまでの詐欺とか
giwa抜きオフ会で暴かれたことを反省したり
懺悔したりすることはないよ
見つかって運が悪い
バレたけど、しらばっくれてやろう
としか思わない

反省するようなら性格なら最初から騙したりしないんだよ

602:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 11:14:35.16 HkPOXsqj0.net
それはギワさんに限らず皆そうだと思うがな

603:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 11:42:30.80 YJ3JMaLy0.net
ぎわさんxみたら41連勝か
確変でもここまで続くのはすごいな 残念なのは今まであまり
やってなかったpts売買をなぜか連発してたのと口座資金の数字を隠してた事大きな資金入れてるならpts現物で買ってうまく行ったら利食いしてデイに
乗せて、失敗したら塩漬けみたいなのも可能になってしまうのでね
これはやっているかやっていないかではなく、それが可能な状態を自ら
作っていたので疑惑がかけられても仕方ないという事

604:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 11:43:23.74 YJ3JMaLy0.net
xに「YouTubeライブでリアルタイムに見せているので本物です」
ともあるがこれはその通り リアルタイムに出せない人よりも
実績の信用度はあることは間違いない
商材屋もそうだが自分の実績を謳い、投資情報発信してるのに
求められてもリアルタイムに公開できないなら説得力なんてない
これも上記の通り「疑惑をかけられても仕方ない状況を自ら作っている」
まだ右も左もわからない初心者をターゲットにした情弱商売
やってるだけの人なんだろうなあという印象でしかない

605:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 13:34:00.93 YJ3JMaLy0.net
まあ、今回の40連勝で勝ち続けられるならいいが、私の見立て通り
元通りに戻ることがあれば今のやり方は無理だとそろそろ理解したほうがいい
40連勝できるなら乖離狙いエントリーは適切なポイントで入れているのだろう
さすがにデタラメでは確変でも40連勝はできない
これで大負け繰り返して30万に戻るなら単体トレードの質ではなく構造自体の問題
つまり、超絶コツコツドカンの構造自体が問題としてあまりに大きく
単体トレードの質のリターンを全て打ち消しているという事
これ最初からずっと言ってることだけどな、超絶コツコツドカンでは勝てませんよと

606:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 14:28:45.99 07DCe5hh0.net
発達障害は治ることはないよ
病識がないパターンだから
見ていてつらいよGIWAっち

607:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 15:09:25.72 Uiu5B/Oy0.net
はー!?
っていうのは怖いからやめてほしい

608:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 15:09:45.59 pBqRso+X0.net
>>607
はー?!

609:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 15:12:21.51 Uiu5B/Oy0.net
>>608
うわっ、君口臭いなぁー!!

610:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/09 19:23:51.16 pBqRso+X0.net
>>609
歯周病で入れ歯だからな

611:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 07:11:36.74 e5axFk6u0.net
いくらお金あってもgiwaだけにはなりたくない

612:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:07:59.13 KAiiDHXf0.net
レードガチ勢は絶対体感としてあるだろうけど、トレードって長年続けていくと
かなり昔から勝っている人であってもどんどん手法って変化していく
トレードを重ねれば重ねるほど、気付きがたくさんあって以前自分が正しいと
思っていた内容が実は間違っていいて、こうやったほうが良いみたいなのって
無数に出てくるもの
結論やることは同じであっても、理解が間違っていたとかね
こういう風に考えればより派生が効き、全体的な相場力アップになるとか
これを応用すると早めに損切り判断が可能になるとか

613:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:08:39.05 KAiiDHXf0.net
相場って膨大な量の学問であって終わりがない世界なので、こういうのって
リアルガチ勢は絶対に経験してるという確信が私にはある
だから何年もほぼ進化しておらず同じトレードやってるような奴って
バーチャか本気でやっていないんだろうなとほぼ確信に近いものがある
何も気づきがない上に、そもそも絶対勝てない人種ってのもいて>>227はまさにそれだった
急に思い出したが、そいつは商材屋のやり方やってて株探だかなんかのサイトで
銘柄選定をしてた それは1画面でチャートは買い残データなども見れるから推奨されたみたい

614:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:09:30.31 KAiiDHXf0.net
とある日、そいつが教わった内容通りにやってるのに勝てねーとか嘆いて履歴をさらしてた
チャートは上昇トレンドなのに俺が買ったら下がるなぜなんだーとね
私がそのチャートを見たら全然優位性がないチャートだったんで指摘してやった
何が問題だったかって言うと、これ多くの人が当てはまるんだがチャートの見る期間が短すぎ
株探とかで見てると日足3ヶ月分とか6ヶ月分とかその程度しか出てない(サイトによる)
これだと正確な判断はできなくて、なぜなら直近6ヶ月は移動平均線とかも上向きになってる
上昇トレンドであってもその手前2年下がり続けてたら、それは下落トレンドの戻しにすぎない
という評価になるので上がらないこともよくある

615:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:10:08.22 KAiiDHXf0.net
半年などでは足らず、もっと長いスパンでチャート見ないと正確な評価はできない
長いチャートで見るというのは絶対的に正しいが、結局そいつは指摘してやったのに
同じ画面だけで銘柄選定し続けてた 変われないのだよ
自分の成績を盛ってる商材屋などの信者になってる奴ってほぼ勝てるようにはならない
そもそも勝っていない奴らだから所々間違った知識を教わってるし、その上間違えた知識を
間違えていると教えても受け入れない奴が大半だから
自分が金や時間を大量に注いだ結果得たものだから、捨てたくないのだろう
抽象度が低いから、そのマインドが原因でさらに金や時間を失う構造になってるのに気付けない

616:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:23:45.91 LdxpNFJ40.net
>>611
そうか?
50万とかの金でセコセコ生きる生き方でいいのか?

617:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:34:15.66 KAiiDHXf0.net
このチャートを見るスパンが短い問題って板読みや高速損切りするスタイルで
やっているなら問題が表面化されづらいんだよ
ただ逆張りかつ指値放置、しかも損切りも遅いみたいなスタイルだとこれは致命的
正確な環境認識ができず、上記のような「一見上昇トレンドに見えるが実は下落トレンド」
みたいなのに引っかかるから
癖って修正し難いので例えば50インチモニターを用意して常時長いチャートが表示されるような
環境を作ってフォローするとかしないと、ほとんどの人は修正できない
損小利大の良さってのは普通にやる手順での罠が少ないので技術が足りなくても勝ちやすい
下手を打っても問題が大きくならないからね(勝ってる人でもたくさん下手は打ってる)

618:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 08:49:49.11 LdxpNFJ40.net
>>617
お前の駄文のせいで他の有益なコメントが消えるだろうがこのド低能
ここの板にいるお前以外の有益なコメントしてる皆様に謝って消えろゴミクズ

619:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 10:07:13.32 QrcnDsdX0.net
ギワさんみたいになりたかった…

620:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 13:40:27.05 r6+Uzz3Q0.net
ギワさん 勝ってる
長文さん 勝ってない
長文さんが何億文字喚いてもこの事実は変わらないんよな

621:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 13:49:37.33 P2g7jlcc0.net
>>618
ド低能
ゴミクズって
自己紹介か
いらんいらん

622:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 15:28:48.10 DCrwh2O60.net
スレ違いの話題を永遠とするあたりたぶん真面目に何らかの脳の障害は抱えてるだろうかならなw

623:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 15:34:30.21 W4C5LOTm0.net
別に障害者を馬鹿にする意図はないがなんでこんなゴミクズが自分の読むスレに居座っちゃたかね
障害を持っても世のため人の為になってる人もいるのにこの馬鹿ときたら

624:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 16:11:05.73 doxlQ8S30.net
ギワさんは情報商材やらないのは、まだまともなんだと思う

625:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 16:35:16.78 W4C5LOTm0.net
つまりシンジさんよりギワさんの方がまともということか?

626:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 18:56:05.24 bjrvPnAj0.net
世間的にはバツイチシンジより家庭持ちギワの方がまとも

627:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 19:25:35.49 W4C5LOTm0.net
ギワ>シンジ
なんだな
配信みてるとギワさんの方が風俗でしゃぶられた話したりエキセントリックだがな

628:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 20:40:29.43 e5axFk6u0.net
>>624
やらないんじゃなくてできないんだろ、雰囲気トレーダーだもん。それに言語化能力ないだろうし。

629:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/10 22:38:10.36 t8Yu0EIG0.net
エンタメ投資家と商材は相性悪い
アフィなら問題無いし、それで爆益してるギワさんは賢い

630:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 04:54:59.86 olDyE80R0.net
クソギワはスーパースターだもん😎

631:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 07:35:11.01 olDyE80R0.net
クソギワはうんこ💩たちのスーパーヒーロー😎

632:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 10:04:39.26 /J0SQgiz0.net
>>629
確かにな
商材はヤーマンのような皆が勝ってると思ってる人間と相性良いな
何故か有料ライン会員という謎ビジネスをした
ギワさんはそのあたり理解をしていてアフィで儲けるように仕向けた
トレードはイマイチなギワさんだけどこういう人間心理を利用することに関しては本当に頭が良い

633:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 16:53:32.06 96/ub6zy0.net
ギワの商材、買うやついると思うか?
そんな奴、絶対いない

634:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 17:33:34.74 qeeFlb0l0.net
自称42連勝の税金発生しないマンに質問していいよ。
って地獄でしかない
GIWAは情報商材やらない。じゃなくて、
国語が小学生レベルだから作れないが正しい見方

635:名無しさん@お金いっぱい。
24/08/11 19:22:40.85 g/w3D2jQ0.net
>>634
税金発生してるの見えてないのか


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