みんなで大家さん Part.59at MARKET
みんなで大家さん Part.59 - 暇つぶし2ch338:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 09:15:14.17 QUn89O8L0.net
すでに募集中になってたのなかったのに
業務停止で何の損害が出るのか不明。
単にポンジが破綻するだけ。 裁判所
はポンジの味方やん。

339:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 09:17:52.03 1QU7ohpp0.net
>>41
コメントが笑える。
この状況で信じてる奴らっているんだな。

340:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 09:27:37.60 91nfAgn8d.net
>>262


341:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 09:42:35.59 y9/gWjUR0.net
>>333
コビト本人以外はわりと深刻に考えてそうな温度差を感じるわ
もう解約した後の事考えてる人やもうダメかもみたいな弱気の人もいるしそれが普通の反応なんだけど
コビト氏が大丈夫だk心配ないとリーダーシップを発揮して迷える子羊を導いてやらないとな

342:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 10:34:25.62 2uOfzzA40.net
@
みんなで大家さん、解約は受け付けましたメール来てたね。

343:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 10:52:07.94 2uOfzzA40.net
URLリンク(jmro.co.jp)
不動産小口化商品に関する満足度調査を実施した結果、みんなで大家さん販売株式会社が第1位になりました
URLリンク(jmro.co.jp)
不動産投資についてのインターネット調査を実施した結果、
みんなで大家さん販売株式会社のみんなで大家さんが第1位になりました
URLリンク(i.imgur.com)
なんかよくわからない数々のランキングで1位になってた

344:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 11:19:00.73 x640/DFD0.net
>>23
マスタープランの絵AIで書いたのか?
人間が描いたら満開の桜と紅葉を同じ絵に入れようとはしないはず

345:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 11:20:19.85 geGRvGkf0.net
>>336
よかったね

346:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 11:40:50.74 ipxC0XQG0.net
>>336
裁判の際に証拠になるから大切に保存しときなよ

347:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 11:43:16.50 wseL95CD0.net
裁判所公認の事業やで

348:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 431e-Mx5Q [240b:10:3061:9400:*])
24/06/21 11:53:39.61 XdINHIz50.net
>>336
解約(譲渡)の申込を受け付けましたってだけで、譲渡が成立した訳ではないんでしょ?
お金が戻るまで油断しない方がいいですよ

349:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW cf4f-BHtZ [118.241.248.132])
24/06/21 11:59:25.38 kg8EXwhk0.net
通販だって注文受付メールの後でキャンセルになることあるしな
同じことや

350:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (スップ Sd92-5zzk [1.75.157.244])
24/06/21 12:06:25.57 RNmNfdQPd.net
勝訴を超えるネタ期待

351:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW 96d2-Hu4C [2400:2200:598:b77c:*])
24/06/21 12:11:50.03 qsL/n6My0.net
>>336
60営業日後≒3ヶ月後に返金できる状況なのか怪しいけどな

352:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/21 12:12:08.55 eDz5arKjM.net
今月末の分配金はあるかな?

353:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 4f90-JTKV [240b:11:1a80:1b00:*])
24/06/21 12:21:51.39 wwN9MleF0.net
営業停止してる間は営業日数がカウントされないとか?

354:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 96a5-mNTo [240b:c020:4c5:c98d:*])
24/06/21 12:23:15.74 ht/BfEau0.net
なんでこんな早く行政処分しちゃうかな
マスタープラン発表してこれからもっともっと金集めて、30号ぐらいで金集まんなくなって、ついに破綻する
それまで待ってほしかった

355:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/21 12:25:47.42 eDz5arKjM.net
>>347
天才

356:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.15] (スップ Sd92-7Tx3 [1.72.7.114])
24/06/21 12:28:15.95 zqct9gTnd.net
マスタープラン名前はかっこいいけど
いつものインチキバナナ園にしまーすみたいな敗北宣言プランだよね

357:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 42bd-FjSd [101.111.171.166])
24/06/21 12:29:14.89 F082IxMp0.net
>>338
アグレボバイオテクノロジーで秋に咲く桜と春に色づく紅葉を開発したんだろすっとぼけ

358:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 42bd-FjSd [101.111.171.166])
24/06/21 12:32:42.92 F082IxMp0.net
ホムペのニュースリリースから(勝訴)の表記が消えたな

359:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 8647-YcxH [2001:268:9884:a0a0:*])
24/06/21 12:42:07.84 QVPHGB3r0.net
「当社の主張が全面的に認められ」の「全面的に」も消えてるw

360:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8] (ワッチョイW 97ec-G94d [180.17.58.99])
24/06/21 12:50:08.32 R+PYDOm10.net
バナナ農場とかアグレオバイオのか宇都宮のピンクビルとかはまだやってるの?

361:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW abf0-m0w/ [2400:2200:734:eac0:*])
24/06/21 12:51:02.49 ZwRShd8X0.net
>>321
破綻が明確になったら多分だけど業務停止命令を出した東京都が悪いって責任転嫁してグダグダになるような気がする

362:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:01:18.53 +UVXBPoA0.net
>>320
そもそも大家のフォーマットに従わないと解約出来ないなんてことはないんだから
そちらから一方的に解約通知した上で金払えって訴え起こした方が早いよ
後裁判所は迂遠な訴え嫌がるから下手したら訴え退けられるで

363:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:05:01.48 DCGi7fL20.net
結局俺の300万は大丈夫なのかどっちなんだよ
テレビで騒いでないから大丈夫だと思うけど・

364:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:11:24.85 geGRvGkf0.net
>>357
もう返ってこないと思った方が気が楽になるよ

365:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:11:59.56 1QU7ohpp0.net
URLリンク(x.com)

366:
24/06/21 13:14:16.84 sduDDERr0.net
14年も金集め続けるんだからすごいよな
伊勢忍者とかちゃんと運営してる施設もあるし
最初から詐欺するつもりだったのか、途中からあきらめて金集めに走ったのか
誰かわかりやすくまとめてくれないかな

367:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:16:38.34 y9/gWjUR0.net
このまま解約を求めてきたやつに素直に応じて何十億返してでも事業を続けるのが得か
2か月後の返金を無視して倒産した方がお得かどっちかな
答えは2か月(3か月)後!

368:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:22:09.04 R+PYDOm10.net
最初は、地方のホテルとか宇都宮のスナックビルとか一応収益不動産の格好だったが、
途中から伊勢忍者キングダムとかバナナ農園とか二束三文の土地を買って、そのテナントが自社グループ会社になって
最後は成田という全く収益不動産ではなくなった。

369:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:32:11.62 nKkyrext0.net
安愚楽牧場やケフィアは最初はポンジのつもりなくて実業のつもりだったと思う、ジャパンライフは怪しいけどな

370:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:36:34.97 v+nJmTbYd.net
>>357
ネタだよね?

371:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:38:03.95 2uOfzzA40.net
キングアンダサバーホテルやニチエイハッピー(パチンコ屋)
怪しい物件色々あったよ

372:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 13:42:51.11 F082IxMp0.net
このスレ的には返金されない方がネタとして面白い
バカどもから巻き上げた金を持ち逃げして大勝利する大家さんが見たい

373:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイ d2ea-Av3Z [2409:253:10c0:4800:*])
24/06/21 14:01:24.83 reUcuCag0.net
みんクレはは3か月くらいは配当出せてたよね
その後お手上げドロンだったと

374:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:33:24.54 dHHTVBiC0.net
>>357
東京地裁いわく
「事業の実現可能性に対するリスクを一定程度許容している
出資者」さん、こんにちは

375:age
24/06/21 14:42:03.86 qsL/n6My0.net
業務停止期間明けに成田19号募集開始かな?
解約申請受付はいつ再開できるのかな?

376:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:45:30.10 Qr3vAyza0.net
次回の配当日が山だろうな。

377:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:45:37.61 x640/DFD0.net
6月末の分配金支払いがあるかないかで賭けをしたい
1口100万で勝ったら7%支払いますよ!出資金も3ヶ月後にきっとちゃんと返します
どう?

378:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:46:05.96 DCGi7fL20.net
>>368
ちょっと安心したわ
ありがとう

379:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:47:08.89 eDz5arKjM.net
コビトよ
まだ間に合うかもしれんから解約申込みだけはしておけ

380:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:47:16.89 x640/DFD0.net
300万の人は余裕資金で分散投資してるとか言ってたしどうせネタでしょ?

381:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:56:34.05 eDz5arKjM.net
楽待に出てた3000マンの人も大家さん内で分散してるとかトンチンカンなこと言ってたな

382:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 14:59:56.39 MLCr4T7rH.net
選挙で悪ふざけする河合君は許せません!刑事告発します!
ぶっ壊~す!

383:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:10:10.57 y9/gWjUR0.net
大家さん内で危険な物件とそうでない物件みたいに分けて投資する考え本当に好き
本当に7%の利息を払える収益物件なんて一つも存在しないだろうにみんな同じだよ

384:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:20:11.96 N5T9pdVR0.net
2016年あたりの物件見てるけど、地熱、パチ屋、北海道物流倉庫等々胡散臭さはあっても成田やバナナと比べたら相当まともに見える
ある程度まともに収益出してた案件もあったんだろうか

385:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:30:07.62 A32hdD3t0.net
株ならほとんど手数料無料で売れるのに3%も手数料取られて、しかも今回みたいにいきなり譲渡停止措置で売るに売れないリスクもあるって怖すぎるわ。よくみんな100万単位で金突っ込めるな

386:age
24/06/21 15:31:39.07 qsL/n6My0.net
>>377
収益以前に担保価値のある物件がどれだけあるのやら
グループ外に貸し出してる(借り手がいる)商業ビルや、
実際に営業してるホテルなんかはまだしも、
バナナ関連の4施設や忍者キングダムなんかは
なかなか買い手つかないだろうし
ゲートウェイ成田は
鉄道駅から遠い(計画されてる新駅からも)し
元々用途制限区域だし
広すぎる(東京ドーム11個分)から
全然売れなさそう

387:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:33:54.69 9uMigeHN0.net
>>379
まあリスクは少しは取らないとリターンは得られないからね
昔の偉い人も虎穴にいりずんば故事を得ずっていってるし

388:age
24/06/21 15:41:06.68 qsL/n6My0.net
>>381
 リターンに見合うリスクなのか?

 リスクが正しく説明されていたのか?
によるかと

389:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:43:51.68 XKqB6m6e0.net
>>378
まあ不動産証券化なんだろうから、土地建屋があって、テナントがいて不動産から収益があることが大前提だよな。
怪しいパチ屋でも良いけど、まだ収益あがってない成田はもう話からしておかしい。

390:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:44:07.72 Hv6sNMGp0.net
そもそもが出資者から集めたお金で
工事しますって計画なんでしょ
で、お金は集まったけど工事が上手くいきませんでした。
だから詐欺じゃないと言い張るんだろうけど
この計画で通した行政には責任あるだろ?

391:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:57:21.67 eDz5arKjM.net
まさにハイリスクローリターン投資

392:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 15:58:39.04 IjnfS0PWd.net
建築許可すら出てないんだから工事なんてできるわけがないw

393:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 16:02:28.11 2uOfzzA40.net
ハイリスクノーリターンでは?

394:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 16:11:05.47 738eXmujM.net
リスク取るんなら株でいいよな
米国株なんか今年に入ってから円建てだと+27%くらいだし
手数料無料でいつでも売買できる

395:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 16:12:33.89 +UVXBPoA0.net
>>379
株はほふりが管理してるから証券会社が潰れても全部保護されるで

396:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 16:16:56.46 IjnfS0PWd.net
ハイリスクノータリン

397:age
24/06/21 16:48:19.13 qsL/n6My0.net
>>384
不動産を買って企業に貸します
その企業はこんな事業をやります/やっています
想定賃料利益はこれくらいで、
そこから皆さんへの配当を出します
という説明で、
ゲートウェイ成田も
 土地を買って開発企業に貸します
であって
 集めたお金で開発します
とは言ってないんじゃないかと

398:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 16:57:19.13 DCGi7fL20.net
>>385
20年間も7%貰えてたからトータルではかなりプラスでは?

399:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:04:44.98 wkYlSuaw0.net
>>380
制限区域なら成田国際空港株式会社が土地買い取ってくれるんじゃないかな

400:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:07:10.14 eDz5arKjM.net
実際は7%じゃないし複利も効きにくい
一番最初からやって逃亡直前に解約できたとしても2.5倍くらいにしかなってないだろうな
株の方が絶対に良い

401:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:09:17.50 A32hdD3t0.net
>>392
20年前から定額を入れて、その後は追加せずひたすら持ってただけなら税引後で2倍ちょっとにはなる。でもそんな人がどれくらいいるのかという疑問がある。
後年になるほど資金を加速度的に集めてるから、評判を聞いて新たに買った人やちゃんと配当してくれるのを見て資金追加した人がほとんどではないか?
そんな人は今ドキドキしてることだろう。
それに20年持ってても仮に今元金が返ってこないとなったら、結局リターンは10%程度になってしまう。年利にすると0.5%くらい。どう考えても割に合わない。

402:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:11:41.65 iRm0HX+U0.net
そろそろ
1000億円クラスの粉飾決算発表の時期だな
開発許可がどうのよりこっちがトンデモ過ぎ

403:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:18:24.10 /UEClBIl0.net
>>392
+7%×20=+140%ねえ
オルカン買えば5年で到達できるぞ

404:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:22:07.53 XKqB6m6e0.net
最初は田舎のビジネスホテルの建物とかだったのが、どんどん、借り主が現実的に事業運営してるのか怪しくなり、資金調達規模がどんどん大きくなってる。
明らかに調達資金は利息の7%配当に回してるとしか思えない。

405:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:31:08.52 g5SgbQYLd.net
ネガティブリターン

406:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:35:52.68 DCGi7fL20.net
>>397
オルカンなんてアメリカ以外の雑魚国が足引っ張ってるだけだろ
SP500もガーハム抜いたら雑魚
つまり20年前にエヌビディア全力のみが正解

407:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:36:07.75 iRm0HX+U0.net
成田は建物ないのに7%

408:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:38:43.08 /UEClBIl0.net
>>400
オルカンにもエヌビディアは3%は入ってるから問題ない

409:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:40:41.00 tDeFoG7e0.net
>>401
これから作るんだけど

410:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:46:20.73 SwGsvTLHa.net
よくわからんけど成田は1m2あたり180万という計算?
自分なんか間違ってるかな

411:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 17:57:25.96 Vrq8JkOj0.net
>>403
ユンボ2台で頑張れそ?

412:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 18:08:14.50 /UEClBIl0.net
>>404
路線価180万なら六本木の低いとこと勝負出来るやん

413:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.27] (ワンミングク MM82-q1c+ [153.235.113.150])
24/06/21 18:49:55.09 tG0Z0GqJM.net
>>393
坪500円ぐらいなら買ってくれるかも

414:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 52e0-G94d [61.206.240.115])
24/06/21 18:52:50.22 XKqB6m6e0.net
こんなとこで不安になってるなら、成田もそうだし、伊勢忍者キングダムとか、福岡のバイオセンターとか、鹿児島のバナナ農園とか現場観に行ってみたら良いよ。

自分はみんなで大家さんに投資してないけど、伊勢忍者キングダムは興味あって観に行ったぜ。

415:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 4f03-ohru [240b:251:c241:1f00:*])
24/06/21 18:53:44.72 3xtNRXRA0.net
勝訴 ワロタ

416:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 8647-YcxH [2001:268:9884:a0a0:*])
24/06/21 18:54:33.40 QVPHGB3r0.net
忍者は劇場閉鎖しちゃったらしいじゃん

417:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 52e0-G94d [61.206.240.115])
24/06/21 18:58:00.69 XKqB6m6e0.net
>>410
劇場閉鎖して1ヶ月くらいらしい。それに伴い多くの役者も退職。
あと乗馬体験、猫カフェ閉鎖、食堂街もメイン食堂と売店以外は繁忙期限定営業らしい。

共生傘下になってから、城をホテルにするとぶち上げたり、色んな試みあったみたいだけど、大体、直に辞めてるね。

418:.234.16])
24/06/21 19:04:09.99 DCGi7fL20.net
>>402
エヌビディア以外が足引っ張ってるぞ
エヌビディア1点買いでええやろ
過去20年を見るとそれが正解

419:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 7f27-p9YJ [240b:c020:422:2e5b:*])
24/06/21 19:07:59.75 w3Ygtuee0.net
>>412
もちろんネタで言ってるんだよね…?

420:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.27] (ワンミングク MM82-q1c+ [153.235.113.150])
24/06/21 19:14:51.41 tG0Z0GqJM.net
工事再開きたー
俺は信じてる

421:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.43] (ワッチョイW a287-kAoo [240b:10:8de0:1b00:* [上級国民]])
24/06/21 19:20:49.00 2uOfzzA40.net
URLリンク(narita-gateway.com)
【2024年6月20日現在】開発作業の様子を公開

重機が増えてる

422:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW b2ee-EzTn [240b:c020:4a3:5f81:*])
24/06/21 19:31:33.52 5XtUAjDP0.net
解約とは真逆のシナリオを10年以上前から持っているはず。
例えば
ギフト増量
配当率大幅アップ

423:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 96d2-Hu4C [2400:2200:598:b77c:*])
24/06/21 19:33:06.02 qsL/n6My0.net
>>404
ゲートウェイ成田の面積単価は
 約171万円/平米

シリーズ成田は面積単価全部同じみたいなんで
みんなで大家さん成田16号
www.minnadeooyasan.com/fund_list/narita16/
の数字で計算

募集総口数/募集出資額
 29,060口✕一口百万円=290億6,000万円
土地面積
 21,229㎡
種別
 山林・原野

■平米あたりの募集出資額
 290億6,000万円÷21,229㎡≒137万円/㎡

■平米あたりの土地取得費
 上記を優先出資枠の80%、
 これに共生の出す劣後出資枠20%を加えると1.25倍になり
 137万円✕1.25≒171万円/㎡

424:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 9389-jDS1 [106.72.148.130])
24/06/21 19:33:26.46 FEAV+uP30.net
>>416
コビトさんがウッキウキでブログ書いてくれるの楽しみw

425:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 07ac-JTKV [2400:2410:2462:8200:*])
24/06/21 19:38:02.36 xr9ewbd40.net
>>415
ちゃんと工事してるじゃん
これなら安心だな

426:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 96d2-Hu4C [2400:2200:598:b77c:*])
24/06/21 19:40:37.48 qsL/n6My0.net
何かあっても不動産は残るし、
不動産の価格が多少下がっても20%までは事業者側が負担するから安心
 ↑
という優先劣後方式で、
ゲートウェイ成田では
出資者から集めた
優先出資分2,000億に対して、
共生側は
劣後出資分500億を自前で出していることになってるが、
そんな巨額を調達、出金した形跡はない

427:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.36] (ワッチョイW de2a-mNTo [2400:4053:8d20:8b00:*])
24/06/21 19:42:40.56 +jZUeJAE0.net
今までとくらべて重機の台数数倍にふえてないか?
桁違いに増えてるかも!
w

428: 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 4ff2-JTKV [240b:c010:471:5423:*])
24/06/21 19:46:49.37 QZFwL0t60.net
勝訴の次は重機を数台増やした、か...

429:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイW 5244-6ZnW [219.125.9.222])
24/06/21 19:50:29.78 ZMe9jZfJ0.net
このペースで何年で完成なの?

430:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 529f-mNTo [219.104.161.88])
24/06/21 19:52:19.57 21PxNFwd0.net
>>415
そんなことに金使わずに出資金を返してあげなよ…

431:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 96d2-Hu4C [2400:2200:598:b77c:*])
24/06/21 19:53:39.14 qsL/n6My0.net
>>419
 何に基づいて工事してるのか?
というのが問題

こないだマスタープランをぶち上げたけど
詳細な建物配置や設計なんかまだで
成田市への建築変更申請通ってないでしょう

とすると
変更前の当初計画に沿って工事してるのかな?
それに意味あるのかな?

それとも
マスタープランに基づいて工事してるのかな?
それって無許可工事になっちゃわない?

432:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 96d2-Hu4C [2400:2200:598:b77c:*])
24/06/21 19:54:14.56 qsL/n6My0.net
>>422
動画撮影する時にだけレンタルしてるんじゃない?

433:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 523c-kvsZ [61.45.40.1])
24/06/21 19:55:39.53 Vrq8JkOj0.net
丸協組、伊豆からわざわざご苦労様です

434:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 523c-kvsZ [61.45.40.1])
24/06/21 19:57:07.81 Vrq8JkOj0.net
これはちょっと意外だった。今月の配当ありそうでよかったじゃん

435:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][芽] (スッップ Sd72-usRV [49.98.136.1])
24/06/21 19:57:49.56 en1U86hRd.net
>>306
ありがと

436:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 9389-jDS1 [106.72.148.130])
24/06/21 20:02:06.18 FEAV+uP30.net
>>428
飛ぶギリギリまで配当はし続けると思うよ
配当さえ続ければ信じてくれる信者はまだまだ残ってるんだから
いつ飛ぶかはしらんけどw

437:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:14:11.00 1QU7ohpp0.net
>>415
warota.
今の今まで手抜きで工事ごっこだったのに、計画がないことが露呈して、処分を受けたらいきなり工事が始まるとかw

438:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:20:10.04 +jZUeJAE0.net
今だってごっこでしょ
撮影するときだけ稼働じゃないの

439:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:21:36.04 2CGfdRRpd.net
>>357
何か面白いなこの人
もう助かりっこない出資金300万の心配してるのに自分が多少知識ある(?)話題では強気
今後この手の出資者の書き込みもどんどん増えるんかな
当然ながら、こんなあからさまなポンジに金突っ込んで助かる訳ないのにな
>>360
ここは最初から自転車操業だと思う
一応収益不動産の体裁ではあったけど年利6%とか出せるような案件ではなかった

440:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:28:08.38 zd5EY+DA0.net
本当にそれだけの利益を出せるなら年利6%で出資募らなくても銀行から借りてやった方が余程儲かるねんな・・・

441:age
24/06/21 20:30:25.08 qsL/n6My0.net
>>428
大丈夫です問題ないです
ちゃんとやりますやれますやってますアピールの一環として
解約受付を停止してる間は配当は満額出すよ
業務停止命令出た時点で販売中の商品はなかったはずだし
24時間で総額28億、400人以上から解約が殺到してたとしても
その支払は3ヶ月後なんで
直近の入金にも出金にも直接的な影響はなく、
資金繰りの状況はまだ変ってないはずだし
問題は
 はたして解約受付を再開できるのか?
だな

442:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:38:51.41 N5T9pdVR0.net
>>415
重機が二台から五台に増えた!これは大きな進歩だ!

443:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:46:23.95 lbEcSrX80.net
人手不足、資材不足のなか必死の思いで確保したのだろう

444:
24/06/21 20:47:28.48 QIpaCpjz0.net
成田の現場も重機動かすだけじゃなく、完成予想図の看板とか立てて欲しいな
現場見に行った出資者に夢と希望を与えてほしい

445:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 20:51:25.05 XKqB6m6e0.net
URLリンク(www.invest-bank.co.jp)
結構、よい土地持ってるじゃん。

446:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 21:17:07.01 21PxNFwd0.net
コビトがブログ更新したぞ!

447:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 21:20:11.59 4HRH9ksQ0.net
コビトさんお金持ちだね

448:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 21:21:12.10 7y/kr+nQ0.net
重機さえ動かしてれば工事していると云えるし、完成予定なんて無限に先伸ばしできる

449:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 21:35:03.99 zqct9gTnd.net
まだ駆け込みで解約間に合うかもしれんから
焦って動いておいた方がいいのに

450:age
24/06/21 21:47:59.58 ki797tNO0.net
>>443
解約受付再開�


451:オないと無理



452:age
24/06/21 21:50:32.21 ki797tNO0.net
>>439
まともに収益が見込める案件は
本体が普通に運用して収益上げる
まともじゃないのは
みんなで大家さんの商品にして
小口個人から金集めて差額を確保したうえで
リスクは押し付け
いいビジネスだな

453:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 21:54:35.73 jhw+bYKMa.net
少なくともこの一ヶ月はメディアが来る可能性があるから工事進めないとね

454:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 22:29:34.69 9uMigeHN0.net
>>446
あと数年は持ちそうだな
情強なみんなで大家さん出資者のみ逃げ切れそう

455:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 22:29:44.10 xr9ewbd40.net
意外とちゃんと返済できるんじゃないの?

456:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 22:54:50.22 szF8SpOy0.net
ウッザ
age ◆qCudIRDulR3c

457:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 22:57:47.16 F082IxMp0.net
無駄に従業員雇って
無駄に広告打って
無駄に穴掘って
無駄に裁判やって
何も生み出していない
これでどうして金が出てくると思えるんだ?
お前等被害者の貢いだ金がこのシステムを回してるんだよ
文字通りの養分

458:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 22:58:22.18 szF8SpOy0.net
>>421
桁て!
何進数の世界に住んでるんw

459:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:07:46.57 jUHmChrp0.net
不動産特定共同事業法って
ポンジ以外使い道なくない?
自己資本での資金調達もできず
会社の信用や不動産担保能力がなく銀行借入もできないのに
高い資金コスト払っても
成立するビジネスって
ポンジさんしか考えられない。

460:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:08:08.73 Ny/e63H+d.net
>>393
夢物語かなw

461:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:10:18.99 Ny/e63H+d.net
>>419
うふふ

462:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:13:11.98 jUHmChrp0.net
航空機騒音や墜落事故に備えて
地下都市がすでに出来てることはないか?

463:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:13:48.18 Hv6sNMGp0.net
自治体も共同のプロジェクトなら
信じる奴がいても無理ないで
でもインフラが全く整備されてないのが致命的よな

464:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:16:21.46 jUHmChrp0.net
>>393
買い取ってもせいぜい
平米3000円くらい。
ポンジ価格平米170万円で評価されてる
から500分1以下になる

465:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:23:31.59 6usVSfmsM.net
正常性バイアスで自我を保つ出資者

466:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:24:02.26 LsnfcIfe0.net
>>415
動画見たけどお休みしてる重機多くね?w
工事の工程表見せてみろよw
工事関係者用の仮設トイレはあるかな?
仮説トイレ無いならfakeだぞ

467:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/21 23:39:40.33 w3Ygtuee0.net
確かに重機が土掘ったり運んだりせず、休んでるか、ただ端から端へ動いてるような動画ばっかりだな。

468:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4324-iNSb [240b:253:23c0:9e00:*])
24/06/21 23:41:02.99 7tdc37v60.net
最後にババさえ轢かなければいい案件よね
ただババが何枚あるか不明なだけで

469:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW cb14-Hu4C [240f:6e:e548:1:*])
24/06/21 23:43:43.19 ki797tNO0.net
>>449
悔しいのう(笑)

470:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4324-iNSb [240b:253:23c0:9e00:*])
24/06/21 23:44:42.34 7tdc37v60.net
>>460
重機動かしてる人達はどういった作業内容の指示を受けてるのか気になるw

471:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.36] (ワッチョイW de43-mNTo [2400:4053:8d20:8b00:*])
24/06/21 23:47:15.05 +jZUeJAE0.net
>>451
いや前見た写真動画だと重機2~3台だったので今回10台としたら桁違いなんで
やっとやる気出したのかなって
東京ドーム何個分にしてはちょっと少なめだけど

472:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12][新] (オッペケ Sr27-6ZnW [126.157.229.148])
24/06/21 23:49:44.94 027VOExwr.net
成田の工場がはじまって何ヶ月たってるんですか?

473:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 4f85-iNSb [2400:4053:3402:9d00:*])
24/06/21 23:56:17.26 ZIeF21qD0.net
どう見ても建物を作るような工事をしているようには見えない
上下水道の工事の様子がみえないしダンプが1台もない

474:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (スップ Sd92-5zzk [1.75.156.218])
24/06/22 00:02:13.79 UMj/dLOFd.net
>>436
うふふ

475:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 07ca-o7i7 [240b:10:8420:7400:*])
24/06/22 00:02:27.37 53jDEt7x0.net
>>440
もう何を言っても無駄だろうね、この人には。

476:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4324-iNSb [240b:253:23c0:9e00:*])
24/06/22 00:06:40.06 fKgm/BTD0.net
>>466
「適当に重機動かしててください」とか言われてそう

477:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイW 42bd-FjSd [101.111.171.166])
24/06/22 00:12:22.54 D5M7MC0d0.net
大家さん「おい!誰が本当に地面掘れなんて言った!」
大家さん「カメラ回してねえのにエンジン掛けんなボケ!」

478:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ de9d-Fyfa [2404:7a80:760:1500:*])
24/06/22 00:14:51.20 wiZdeqIy0.net
詐欺で自分は騙されてないって必死に自己防衛するやつって配当振り込まれないとか
連絡途絶えたとか致命的な状況になって始めて受け入れるってパターンめっちゃ多いのよな
自分のプライドのため自己防衛した結果一番プライドずたずたにされることになる

479:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 00:38:53.22 OL27S9Pq0.net
みんなで原告さん
ってレスで笑わせてもらった

480:
24/06/22 00:39:13.00 zZxVEl1e0.net
ガス、上下水道は行政の仕事なんたけど、建物の配置が決まってからでないと着手できないから、まだそこまでの計画すら決まってなきのかと

481:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 00:51:50.97 +t/wzhZ4a.net
その辺は資産形成チャンネルで専門家が公文書請求して解説してたな

482:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 00:59:49.38 UTs1qJXa0.net
この規模なら現場設営本部くらいあるよな
動画みせてみろ
ところで仕切ってるゼネコンはだれ?

483:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 01:58:29.24 8Q/aTxLz0.net
工事現場の重機って全てレンタルなのかな

484:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 02:04:57.92 8Q/aTxLz0.net
工事請け負っている業者の名前出てきてますか?

485:
24/06/22 02:14:46.25 5MlWSUmC0.net
>>477
当初名古屋の石田組→西伊豆の丸協組に変更
URLリンク(www.marukyougumi.jp)

486:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 02:33:13.57 s48H30bh0.net
>>474
Aさんって人ね

487:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 03:20:29.13 LDa++1XQ0.net
>>478
伊豆の業者に仕切れる工事規模でしょうか?
とても心配っす

488: 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sd72-5ijU [49.98.117.62])
24/06/22 04:43:25.47 pOz/Xnw8d.net
この規模の工事で重機が数えられるレベルとか

489:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 06:24:44.08 SpSrBmJe0.net
ググっても、ヤフーの質問サイト以外は褒めるブログしか出てこない
犬におやつを食べさせるだけで歯石がポロポロ落ちる、という商品もに同じような検索結果になる

490:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 06:34:59.09 D5M7MC0d0.net
>>478
自然と共に生きるとか言ってて草
思想共鳴したか

491:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 06:48:47.34 UF8eNHfM0.net
>>478
西伊豆町を中心に、静岡県内、近隣地域の工事に対応しております。詳しくはお問い合わせください。
って書いてるが、なんでここに千葉県の工事を頼んだ�


492:フだろう?



493:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 07:08:37.66 R2QFTfde0.net
ゲートウェイ成田マスタープラン公開の動画あったのでとりあえず貼っとく
URLリンク(youtu.be)

494:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 07:36:22.61 AY7zKt0BM.net
テレビのニュースでやらんかな
ジジババは多分ゴタゴタに気付いてない

495:age
24/06/22 07:46:36.32 8ma+lfnT0.net
>>482
2023年10月1日のステマ規制開始後から、
ググって見つかるのは
「PR」「広告」
とか冒頭に明記した宣伝サイトばかりじゃない?
※参考※
www.nttcoms.com/service/social/column/stealth_marketing/

496:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 08:21:54.30 R6JRJGia0.net
>>484
倒産して、怪しい筋から金を引っ張っているような会社。
闇バイトみたいな怪しい仕事を受ける会社ってこと。

497:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 08:25:53.49 lgS9VVh70.net
ポンジスキームなので名前だけ貸してもらえれば、後は何もしなくてよいです

498:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 08:59:43.80 ZM5e0lJw0.net
お祭り騒ぎだね
URLリンク(hissi.org)

499:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:03:46.01 lgS9VVh70.net
>>490
養分さんが晒されて可哀想

500:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:04:18.10 /PKYs62T0.net
>>459
普通はプレハブの詰所があるはずだけどね
現場監督の経験有る奴が2~3日ウォッチしてれば見破れるだろ
資産形成チャンネルみたいにヒルトン成田の部屋借りてやってほしいな

501:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:06:19.57 lgS9VVh70.net
>>492
一級建築士なのに騙されたやつがいるんだよ

502:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:06:51.38 qKM83NIO0.net
>>452
買い手側理由ではなく物件側理由で融資つかない物件買える。
制度自体は悪ではないが、悪用する者がいるのが問題

503:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:08:44.53 SLXFohF2H.net
>>490
こうはなりたくない人物像
ネタじゃなく本当なのが切ない
語りとコピペがしつこくて厶カムカする

504:age
24/06/22 09:13:43.83 8ma+lfnT0.net
>>490、491、495
話題をそらしたい
みんなで大家さん会社側工作員おつかれ(笑)

505:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:24:24.52 FeyQAM4G0.net
>>494
それが今回の成田みたいなポンジ物件だろ
担保価値皆無のゴミ土地ネタに
相場の100倍以上で集金

506:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:28:31.98 DrSlNj2O0.net
こんな詐欺をブログで紹介してる奴なんて運営と同じで加害者側だよ
自覚しろっての

507:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:46:16.64 D5M7MC0d0.net
いただき女子もビックリの爆釣れ案件
養分おぢ成田に死す

508:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:51:25.50 /W/CBeag0.net
コビト!まだ間に合うかもしれん最後の解約チャンスを逃すな!
解約希望の総額を見て大家は潰すか続けるか今ギリギリの計算してるはずだ
そこにしれっと紛れて解約するしか生き延びる道はない

509:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 09:56:57.49 Cr+bsVhdd.net
一番賢いのはネット上では大丈夫ですよ、わたしは解約しませんみたいに宣言して
裏では解約する事だが配当金とか言ってるくらいだから本当に解約する気ないんだろうな
みねけんを救いたい…

510:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 10:12:10.86 AY7zKt0BM.net
何か起きても国が救済すると思ってるっぽいな

511:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 10:16:24.25 D5M7MC0d0.net
大家さん「事業参加者様の保護のため、譲渡契約の締結を一時的に停止させていただきます(逃すわけねえだろ養分どもが)」

512:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 10:17:23.26 +nEs+6Cs0.net
まあコレを国が放置したら不動産バルブ崩壊するから税金で救済もあるのでは?

513:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 10:46:20.52 oF77r4TC0.net
ポンジと不動産バブル関係ねーよ😅

514:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 10:57:04.01 fKgm/BTD0.net
>>486
情弱が一番のカモなので・・・

515: 警備員[Lv.25] (ワッチョイW b265-5vF3 [115.39.129.225])
24/06/22 11:02:24.05 cWUV22sV0.net
>>504
銀行貸付ないからバブル関係ない

516:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (スプッッ Sd2a-58Z0 [183.74.192.47])
24/06/22 11:03:57.17 rg5VH2/Nd.net
何人くらいの合議体なのかな
仕掛けてる奴ら

潰すか逃げるか引っ張るか計算してるの?

517:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ d601-BTlD [153.165.147.102])
24/06/22 11:07:11.25 663MP3OW0.net
>>411
地方のどうやって利益出してるんだろ系の施設って、
繁忙期以外は、限定営業だらけなイメージ

518:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ワンミングク MM82-zp9l [153.250.24.31])
24/06/22 11:11:21.13 qurMrRIyM.net
>>372
安心なのか?
投資家もリスクを認識していることを認める表現だと思うが

519:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ d601-BTlD [153.165.147.102])
24/06/22 11:24:21.57 663MP3OW0.net
>>457
周辺相場を参考にした適正価格から、ちょっとだけ迷惑料がてらに色付けて、買い取ってくれるそうだよ
期待するほど色が付いたりはしないとか、あの辺の限界分譲地調べてる人の動画で言ってた

520:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (スプッッ Sd2a-58Z0 [183.74.192.47])
24/06/22 11:27:44.54 rg5VH2/Nd.net
地面師とかねずみ講とかネットワークビジネスってだいたい既に実績経験がある手練れが新たに始めるんだろうけど

ここの人の噂って聞いたことある?

521:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.213.23])
24/06/22 11:32:24.56 x+K9LKki0.net
盛り上がってまいりました

522:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.213.23])
24/06/22 11:33:01.06 x+K9LKki0.net
ポンジ面師

523:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイ dead-Fyfa [2404:7a80:760:1500:*])
24/06/22 11:36:06.85 wiZdeqIy0.net
>>493
人は相手を一旦信用したり一旦結論付けた事に対して偏差値が20ぐらい落ちてマジモンのアホじゃないかって言うくらいになる
こいつを信用した俺は正しい間違ってたら馬鹿になりかねないそんなことはありえないという考えが真実の探求を邪魔し続ける
逆に徹底した疑ってかかってる場合驚くほど細部の問題に気付くようになる
つまり最初から誰も信じずあらゆる事象を疑ってかかるだけで人は賢くなれるのである

524:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.36] (ワッチョイW de87-mNTo [2400:4053:8d20:8b00:*])
24/06/22 11:41:32.59 s48H30bh0.net
たとえば破産して債権者いっぱいいて資産が競売になったとして買い手がいないとどうなるの
破産した人の資産であり続ける?

空港や自治体が買い取る理由はないよね

525:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ 42bd-o7i7 [101.111.171.166])
24/06/22 11:45:13.84 D5M7MC0d0.net
結局こいつらのやったことって成田の土地をハゲにしただけじゃん

526:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 9389-jDS1 [106.72.148.130])
24/06/22 11:47:03.43 qqn4sx5y0.net
>>517
ほとんど手つかずなんだしハゲにもしてなくね?
単に関係会社が安く買った土地を高く買って土地ころがししてるだけじゃん

527:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 9ed5-iCzp [111.98.250.181])
24/06/22 11:59:03.58 FTpoVriR0.net
みんクレやマネオでも居た最初期だけ案件投資して勝ち逃げマンはここも居たのかな?

528:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (スップ Sd72-bWQM [49.96.234.69])
24/06/22 12:07:25.67 C/VZ24MXd.net
>>519
1億投資して2022年の配当満額もらってから潮時を察して2023年8月に売り抜けた天才はいる
URLリンク(x.com)

URLリンク(x.com)

529:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/22 12:12:01.17 AY7zKt0BM.net
意味不明なリスク負ってるし
天才でもなんでもない

530:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.54] (ワッチョイW a2f4-UcrI [240b:10:8de0:1b00:*])
24/06/22 12:12:02.40 W1t8C8pL0.net
>>520
リンク開けない

531: 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 071e-cl2B [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/22 12:12:27.86 A3CjOZcZ0.net
どんぐりこ

532:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.54] (ワッチョイW a2f4-UcrI [240b:10:8de0:1b00:*])
24/06/22 12:18:03.24 W1t8C8pL0.net
twitter.comに変えたら開けた
損切りが間に合っただけで、最初から1億を別の投資に使ったら儲かったでしょ…

533:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 5f07-BHtZ [92.203.160.217])
24/06/22 12:20:07.89 oEa07xJ00.net
開示してた東京地裁の決定文って
最初は弁護士名を黒塗りしてなかったよね?
弁護士も恥ずかしいのかなw

URLリンク(www.minnadeooyasan.com)

URLリンク(www.minnadeooyasan.com)

534:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/22 12:20:41.50 AY7zKt0BM.net
何年も放置してたのになんで急に処分したんだろうね?
ずっと隙を見てたのかな?
それとも本当にAさん関連?

535: 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 071e-cl2B [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/22 12:20:52.43 A3CjOZcZ0.net
>>486
ワイドショーで大パネル使って事件の顛末を解説したらいいのに。
そしたら、いっぺんにジジババに周知できると思う。
ミヤネ屋とかゴゴスマとか。

536:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (オイコラミネオ MM6f-uixe [150.66.69.77])
24/06/22 12:21:48.45 o0EFk0O6M.net
>>434
銀行は返さなきゃいけないけど大家さんで集めれば経営不振になったら返さなくていいんでしょ

537:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW d2ef-BHtZ [123.218.21.125])
24/06/22 12:25:30.67 UTs1qJXa0.net
そもそも銀行は貸さないと思う

538:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.54] (ワッチョイW a2f4-UcrI [240b:10:8de0:1b00:*])
24/06/22 12:27:56.63 W1t8C8pL0.net
URLリンク(bfp-investmentlabo.com)
みんなで大家さんで募集されている案件を見ると、「直接金融」としての仕組みは全く問題なく、提示している金利・期間もおかしくありません

ホントかよ…

539:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイW d2b9-E+Wh [2400:2200:475:baf8:*])
24/06/22 12:28:47.65 Ym42soEM0.net
【勝訴】は笑かしてもらった

540:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイW d2b9-E+Wh [2400:2200:475:baf8:*])
24/06/22 12:32:40.04 Ym42soEM0.net
>>530
読んでも全く腹落ちしなかった自分は、
素人と呼ばれようがポンジに引っかかることはないな。

541:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW cbff-EzTn [240b:c020:4c2:9733:*])
24/06/22 12:37:43.39 mNiquWHy0.net
>>525
相手側弁護士は黒塗りしないんだな。

2026年度末
勝訴
自分側だけ黒塗り

常に視点がオノレ側。もちろん出社視点でもない。
なぜ担当とその責任者をクビにしないのか。
クビにできないほどの重要人物が最終チェックで承認しているのだろう。

542:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW cbff-EzTn [240b:c020:4c2:9733:*])
24/06/22 12:39:55.67 mNiquWHy0.net
いつもの自演で目立ちたがりの
age ◆qCudIRDulR3cの自演と自演ツッコミ
数年前の今とで何も変わらない成長ぶりがすごいね。
ワンルーム投資も気をつけよう。

>490
お祭り騒ぎだね

URLリンク(hissi.org)

>496 age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW cb09-Hu4C [240f:6e:e548:1:*]) 2024/06/22(土) 09:13:43.83 ID:8ma+lfnT0
>>490、491、495
話題をそらしたい
みんなで大家さん会社側工作員おつかれ(笑)

543:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW cbff-EzTn [240b:c020:4c2:9733:*])
24/06/22 12:50:40.45 mNiquWHy0.net
>>520
その人は儲かっていない。
配当と解約手数料でちょうど相殺レベル。
マネーゲームだといっている。

この人をすごいと思ったのは
解約申請してまだ入金されていないのにSNSアップしたところ。
オレが逆の立場だったら入金されるまでは大人しくしている。だからフェイクかと思ったくらいだ。

544:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 0733-Av3Z [2404:7a85:e60:9000:*])
24/06/22 12:58:12.13 VVfjipgM0.net
>>530
その会社自体も年8%とかで資金集めしてるからな

545:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 8634-mNTo [240a:61:30b1:4543:*])
24/06/22 13:01:14.73 /N0yQ4zm0.net
>>530
>みんなで大家さんで募集されている案件を見ると、「直接金融」としての仕組みは全く問題なく、提示している金利・期間もおかしくありません

この土居とかって人、不動産投資がわかってないなw
まともな不動産投資には必ず銀行等の低利融資が絡むんだよ。
既にキャッシュフローがある不動産への投資なら元金均等の返済が必要だが開発型の不動産投資なら開発期間に応じたプロジェクトファイナンスが付く、まともな投資ならね。
ただ、銀行は投資金額の7~8割までしか融資しないから自己資本もしくは銀行の融資に劣る返済条件の資本を2~3割用意しなきゃいけない。
そこの2~3割を埋めるのが匿名組合出資だったり利回り7~8%と高目だが元本割れもある劣後債なんだよ。
全額7~8%の利回りの借入なんかで不動産買ってもレバレッジが効いてることになんないじゃんw

不動産投資でも投資額の大半はちゃんとした銀行の融資がついてて、そのうえで劣後債って形の金利高め設定の投資なら割とまともな投資案件だよ。
素人がクラファン的な投資するならせめて銀行がついてるかだけは確認しなきゃだめ。

546:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8] (ワッチョイW 52e0-G94d [61.206.240.115])
24/06/22 13:23:29.87 GXyRV8Mn0.net
URLリンク(youtu.be)

伊勢忍者キングダムを有効活用しててムネアツだよ。

547:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW d27e-VjQR [240b:c010:440:e1:*])
24/06/22 13:34:44.42 +nEs+6Cs0.net
成田の計画はポシャると千葉の経済死ぬから成田市が援助するんじゃないかな

548:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW cb17-Hu4C [240f:6e:e548:1:*])
24/06/22 13:41:39.36 8ma+lfnT0.net
>>539
現時点で何も建ってなくて
雇用創出も何も無いから
ここでポシャってもなんの影響もないよ

549:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/22 13:47:58.96 AY7zKt0BM.net
>>539
いくら出資してんだ?
正直に言ってみw

550:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 8634-mNTo [240a:61:30b1:4543:*])
24/06/22 13:48:01.68 /N0yQ4zm0.net
>>539
成田がどうこまるんだ?
あるとしたら固定資産税が払われない可能性が高くなる位で大した損害ないだろ。

551:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 1eaf-e11D [240b:11:1521:1c00:*])
24/06/22 13:59:34.14 lgS9VVh70.net
キックバックでも貰ってたりして

552:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9] (JPW 0H9e-G94d [133.106.50.12])
24/06/22 14:21:38.19 Hd5c38WGH.net
オールドメディア、ネットの新興メディア両方ともCM出稿で潤ったから批判できないのかもな。

553:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 176d-YcxH [110.133.203.45])
24/06/22 14:23:12.34 Tv6JTNrS0.net
あんな価格で取引されても固定資産税評価額は元の原野扱いなのかな

554:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 14:48:43.45 lgS9VVh70.net
そりゃ宅地じゃないからね

555:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 15:09:28.01 qqn4sx5y0.net
>>530
>あと、宣伝です。こういう話が好きな方は、下部バナーから弊社が主幹する「ゆる起業投資勉強会」に遊びに来てみてください。
「ゆる起業投資勉強会」
名前からしていかにもやばそうwww
誰か潜入してほしいwww

556:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 15:19:25.49 2BxdRy0S0.net
>>539
経済は死なないけどこれまで計画を承認してきた責任を問われるから必死に関係無いふりしてる
問題が明るみになってきたからこの先の資金計画や建築計画は通さないんじゃないかな

557:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 16:01:38.60 NSLPo3lbd.net
>>452
上場したCREALは流石にポンジではないと思う
ここは以前から無茶な案件は無かった
不特法はCREALみたいな運営ができる法律ではあるものの、ポンジの温床になりやすい制度設計だとは思う

558:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 16:24:45.76 YXGkIgmJ0.net
みんなで弁護士
安国忠彦
大坪弘道
上田敏晴
福田健次
柳 勝久
生涯いわく付きとなったな

559:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 17:02:36.59 NSLPo3lbd.net
>>539
現時点でほぼ何も経済効果生み出してないのにダメージなんか無い
認可を通したり国家戦略特区推進したりした千葉県が見苦しい弁明する必要があるだけ

560:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 17:05:03.36 dOskyQLl0.net
>>550
元大阪特捜部長の大坪さん
こんなことやってたんだ

561:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 52e0-G94d [61.206.240.115])
24/06/22 17:07:54.06 GXyRV8Mn0.net
>>539
共生バンクの資産売った金とか、みんなで大家さんの出資金の残りとかを平等に返金してくれるから安心しなよ。
上手くいけば5%くらい返ってくるかもよ。

562:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.27] (ワッチョイ ff05-BTlD [124.110.97.169])
24/06/22 17:08:53.53 /W/CBeag0.net
都市総研インベストファンドの本籍地が大阪で
共生バンクが東京みたいだからその2つの都市から業務停止出たのはわかるんだけど
千葉もなんかこう…やりたい放題させっぱなしにするなよ

563:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW 4baa-BHtZ [210.131.164.187])
24/06/22 17:22:37.23 TUwvNowH0.net
>>550
過去に犯人隠匿罪で有罪になってた先生もいるね
お元気そうで何よりっす

564:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW d233-R5SZ [125.4.57.22])
24/06/22 17:31:32.02 Ogqpkrbt0.net
やられ千葉

565:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 071e-Av3Z [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/22 17:34:13.34 A3CjOZcZ0.net
ゲートウェイ成田の計画が本当なら、
ここに共生バンクが入ってないのがおかしいと思う
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)

566:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 17:47:27.22 18rhtFG60.net
>>557
それなw
なんで知事や市長は言及しないのかwwwwwww
超絶謎w

567:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 17:55:24.88 A3CjOZcZ0.net
>>558
そこらへんのことを突っ込んで取材したらおもしろいと思う
報道特集当たりでやってくれんかな

568:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:07:38.56 csjo3Q1bd.net
成田は時限爆弾ダントツナンバーワンとして
ここの2番手、3番手はどこになるのかな?

569:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:09:31.01 s48H30bh0.net
中身はおサイフひとつだろうから逝くときは全部でしょ

570:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:10:29.41 imgMxzbc0.net
解約祭りにはなってないのかね?

571:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:12:56.10 GXyRV8Mn0.net
>>560
アグレボバイオテクノロジーセンターとかどうかな?

572:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:13:15.66 anvSV3yv0.net
>>551
でも千葉県税使うと千葉市とかの成田市以外の県民が怒るのでは?
やはり成田市のやらかしは成田市民のせいでしょ

573:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:15:16.15 csw6rTxg0.net
能登半島の復興や大阪万博で、土木建築業者の確保が大変な時に
重機を何台も使って整地してるんだから、詐欺なわけない
建物がないことを心配する向きもあるが、調整池は立派なものがすでに完成している
すぐ隣にはヒルトンホテルもあることだし、宿泊客向けに調整池で釣り堀を開業するのはどうだろうか

574:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:15:49.71 A3CjOZcZ0.net
>>562
解約フォームはあるけど生きてるのかどうか

575:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:22:20.25 A3CjOZcZ0.net
それにしても業務停止処分の効力停止したからって、
どれだけ寿命が延びたんだろう
そんなに変わらないんじゃないか

576:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 18:27:52.14 fUMkE+oe0.net
>>565
そうだな
夢は大事だよな

577:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.37] (スッップ Sd72-mNTo [49.98.151.140])
24/06/22 18:40:47.74 iDlAmcNBd.net
> 重機を何台も

ここが笑いどころかね

578:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 07d1-YcxH [2001:268:9806:408b:*])
24/06/22 18:54:08.35 Gl/pw6cL0.net
不特法はあっていいと思うがポンジの温床になる匿名組合は非合法化すべき

579:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.10][芽] (ブーイモ MM72-TOw+ [49.239.68.141])
24/06/22 19:02:54.69 7WQ/GjEbM.net
仮に作ったとしても、ああいう施設で収益取れるとは思えないんだよなぁ。

580:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイ cb1c-JKwZ [2405:6581:ed60:1b00:*])
24/06/22 19:04:06.35 R2QFTfde0.net
二束三文の物件を法外な値段で関連会社に貸しつつ
形だけにしか見えないが一応プロジェクトは進んでて賃借料が入ってきてることになってる。

裁判所の書面にも「事業参加者はリスクを許容してる」って書いてあるし
この先破綻して出資者に訴えられても元金を返す必要もなければ
大した罪に問われないような気がする。よく考えたもんだ。

581:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3] (ワッチョイW 52e0-G94d [61.206.240.115])
24/06/22 19:06:56.93 GXyRV8Mn0.net
成田は最終形だよね?
もう、次の商品開発するとしたら宇宙とか仮想空間とかだろうな。

582:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワントンキン MM2e-VroD [219.165.32.220])
24/06/22 19:13:36.26 AY7zKt0BM.net
行政もさすがに手を打ってくると思うけどね
何年放置したんだって感じ
これ以上はもう何もやらせないと思う

583:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW d2aa-EzTn [240b:c020:4e2:91:*])
24/06/22 19:25:18.42 8upn+Rv50.net
行政処分の内容把握せずに叩いているのか?
ポンジ理由で処分受けているのではないぞ。
フィーリングでお祭り気分になってる連中こそ詐欺られやすい素質があると思うな。

584:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 529f-mNTo [219.104.161.88])
24/06/22 19:29:10.68 iIRGrcJr0.net
>>572
「勝訴」ってそういう意味か!w

585:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.254.207])
24/06/22 19:30:36.90 OukDpT/V0.net
粉飾決算請負人のいわく付きの
公認会計士とか
弁護士のクズとか
ろくなのが関与してないな

586:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 7f2d-EzTn [240b:c020:483:7691:*])
24/06/22 19:32:26.52 Msn0ZQov0.net
ここにあるPDFよく読め。
たった3頁だぞ。
www.minnadeooyasan.com/news/20240617/

あれこれ想像するのは自由だが他人の適当発言を鵜呑みにしすぎで先走りが多くて白ける。

587:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW 4fc9-6cPf [240b:11:1a80:1b00:*])
24/06/22 19:42:06.53 dtUIQ3Hk0.net
>>573
みんなで福祉やってるじゃん

588:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.254.207])
24/06/22 19:50:33.91 OukDpT/V0.net
開発許可の裏付けないのに
あるように装うとかって
要はポンジで処分ってことだろ。
逆にポンジで処分ってどういう名目で
の処分になるの?
建物ないのに7%だとどういう
処分になるわけ?

589:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.16] (ブーイモ MM72-yZIu [49.239.65.214])
24/06/22 19:50:41.22 RmRxvZlmM.net
ど短期の不動産クラファンなら逃げきり組に入れるってことを示してくれた偉大な前例

世に蔓延ってる不動産クラファンの短期案件ならチキンレースやる価値あるな

590:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 42bd-FjSd [101.111.171.166])
24/06/22 20:00:51.68 D5M7MC0d0.net
柳瀬会長のインタビュー動画見たがヤベエなあのオッサン
怪しいカルトのセミナーみたいだった
一方的に自分の価値観をガンガン押し付けてくる

一つ分かったんだが、あのフードバレー構想は間違いなくあの会長の案だな
食料政策に対する謎の拘りがすごい
アグレボを使えば小麦の穂が3倍になって収穫量が数十倍になるとか言ってるし
ていうか、そんな遺伝子組換えもビックリのトンデモ技術あるわけがねえのにな

591:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.254.207])
24/06/22 20:03:08.47 OukDpT/V0.net
ポンジって要は事業実態がないか不透明なのに事業資金を不特定多数から集金してかつ配当払うってやつだから
開発許可ない土地を相場の100倍以上で
評価して出資金を募ることがそれに該当するってこと。
貸借対照表
─────
土地2000億円¦受入出資金2000億円

でバランスしていて、
土地が第三者取引事例の相場の
100倍
以上になってる唯一の根拠は
開発許可だけ。
まあ、仮に開発許可があって
そのとおり建物作っても
土地の評価が100倍には絶対ならない。
まして開発許可がないなら
ほぼ無価値。

592:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW bf24-awrp [60.143.254.207])
24/06/22 20:09:27.26 OukDpT/V0.net
成田の土地は市街化調整区域だから
開発許可なしでは一切収益物件の建物に対して建築許可が出ないので
合法的には開発許可なしでは
なんら収益を産まない土地なわけ。

593:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 7789-JpM1 [14.13.135.160])
24/06/22 20:10:30.18 qtrBP2/J0.net
この際、レゴの家置いてお茶濁すか

594:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW bf24-g3Qc [60.88.126.53])
24/06/22 20:13:02.78 50r/xhoP0.net
>>558
成田市はお仲間だよ
資金源を確認の上、開発許可出したんだから
進捗状況の報告も毎年受けてる

595:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 20:28:08.22 VVfjipgM0.net
開発許可に資金源とか関係あったっけ?
それにみんなで大家さんで金集めまくってんだから、
形式的には十分金あるから大丈夫という状態でしょ

596:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 20:43:43.18 GXyRV8Mn0.net
>>584
市街調整区域のままだと売るに売れないな。

597:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 20:47:08.47 A3CjOZcZ0.net
>>587
>>開発許可に資金源とか関係あったっけ?
資金計画書を提出しないと許可が下りないようです
URLリンク(youtu.be)
(10:41あたり)

598:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 20:48:20.22 50r/xhoP0.net
>>587
そりゃ見るよ
財務書類出させるやん
いい加減な会社に適当やられちゃ困るからね

599:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:19:38.00 A3CjOZcZ0.net
>>590



600:からこそみんなで大家さんに建設許可を出したのが不思議で。



601:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:23:42.10 lOaJioN50.net
ゲートウェイ成田って、規模的に見て空港しかない街、成田の将来を左右する一大プロジェクトだよなぁ。
それが、市議会で話題にすら挙がらない時点で闇が深すぎる

602:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:28:56.97 18rhtFG60.net
> 市議会で話題にすら挙がらない時点で闇が深すぎる
ねぇw
街にヤバい新興宗教とか来るってんで大騒ぎになってるところ各地にあるのに
成田氏は悠長だよなぁw
似たようなもんだよなw
カルトが来るのとw

603:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:48:07.75 3sJMlJg50.net
日本の玄関口とも言える成田空港の目の前を大規模開発するっていうのに、マスコミも小さなネットニュースくらいしか記事として取り上げないのもおかしい。

604:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:53:43.78 50r/xhoP0.net
>>591
うんうん、例のYoutuber もそこを指摘してたね
で「ここで言えないような噂がいろいろ入ってくる」でこの件を打ち切った

605:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 21:54:56.74 anvSV3yv0.net
コレは成田市の税金投入されるな

606:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:04:25.98 AY7zKt0BM.net
6月だしそろそろ決算書も出てくるよね?
そしてこのタイミングで行政処分
運命の日に向かって突き進んでるとしか思えないんだがw

607:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:20:55.59 s48H30bh0.net
>>596
だからないって

608:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:28:36.54 W1t8C8pL0.net
インフラ工事は成田市の税金でやるんじゃないの?
上下水道とか公道拡張とかやらないと5000人収容のアリーナなんて作れないでしょ?

609:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:29:55.68 s48H30bh0.net
これから開発が進むと思ってるの?

610:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:40:02.42 anvSV3yv0.net
言うて前回の業務停止も乗り切ったし今回も大丈夫でしょ
メイン顧客のジジババはまだ気づいてないし

611:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 22:41:31.60 lgS9VVh70.net
ポンジだから開発なんてしないっしょ
金の無駄

612:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 23:21:58.18 fKgm/BTD0.net
重機を動かして資産削ってるという・・・

613:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/22 23:36:04.84 anvSV3yv0.net
>>603
重機のレンタル料なんて時給1万円も行かんでしょ

614:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワントンキン MM6b-KjoO [219.165.32.220])
24/06/23 00:31:51.21 Q4Rbk9qQM.net
どうでもいいけどアメバブログってマジで見にくいな
どこに何が書いてあるのか全く分からん
そりゃあブログがオワコンになるわ

615: 警備員[Lv.6][芽] (スフッ Sd43-Udrv [49.104.33.115])
24/06/23 00:35:54.08 ocEiTeQId.net
>>580
ポンジで処分って言うとポンジスキーム自体は詐欺そのものなんだから処分なんて生っちょろいこと言わずに刑事告発になるはず
ただそうすると一発で会社が倒産して大騒動になるし、これまで黙認してた千葉県とか行政の責任問われるから、
やってることの一部がおかしい、と指摘するに留めるしかないってだけ
収益が0なのに分配金払い続けられるのはポンジ以外あり得ないってのは皆気付いてないフリしてるだけ

>>581
みんなで大家さんはド短期どころか超長期だよ
短期でやってるポンジの所も今回の騒動で連鎖的に破綻するだろうな

616:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 4529-0kFf [222.9.234.16])
24/06/23 01:00:35.35 2bp8XbLG0.net
そもそも年金がまんまポンジだしなぁ
みんなで大家さんは税金使わないだけ年金よりマシという

617:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 6589-5Qny [14.13.135.160])
24/06/23 01:53:08.33 +2Yb8S8E0.net
やってる感こそ大事
ある意味日本文化の縮図

618:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 02:09:42.24 kC6thlNX0.net
>>605
アフィに拘りすぎて自滅した印象

619:
24/06/23 04:08:38.74 FBjUxrNt0.net
最高だな

620:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 04:36:46.17 c2rhpbkE0.net
URLリンク(minna-nenkin.com)
これポンジなの?
URLリンク(minna-nenkin.com)
うちは大丈夫的な文書出してる

621:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 0557-wgha [2001:f71:e9e0:5c00:*])
24/06/23 05:55:53.49 JWNm2gb50.net
相変わらず土遊びしてるだけじゃん

622:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.35] (ワッチョイW ed21-xrNx [240f:6e:e548:1:*])
24/06/23 05:56:36.22 7y7/jC6P0.net
>>592
市議会でも取り上げられた模様

www.city.narita.chiba.jp/gikai/page254200_00026.html
成田市議会 令和6年3月 成田市議会定例会一般質問通告一覧
9.神崎 利一 議員(50分)
名字の「崎」は、「山」に「竒」
小菅地区の開発について
(1) 市の関わりについて
(2) 封鎖されている市道について

623:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 23de-Enlp [240f:77:3476:1:*])
24/06/23 05:58:32.52 UOHn2oz30.net
>>611
投資対象の物件はまともに見えるけど、
匿名組合だと裏で何やってるかは結局わかんないから、ちゃんとした監査法人がついてるとかがついてるかとか確認せんと分からんね

個人的には8%のうちインカムゲインが3.5ってなってると、リートか株でいいやって思うけどね

624:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 06:21:00.61 kC6thlNX0.net
>>611
片方の募集金額300%の奴は怪しい。
明らかに物件収益だけでは賄えないと思う。

625:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 06:42:29.29 ErXn6giW0.net
建設許可を出した成田市や千葉県はどう責任を取るつもりなんだろう

626:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 06:50:23.62 ZO8uC6vT0.net
成田は今月あたりまでに造成が終わるところを更に延長してるんだっけか?たとえ終わったとしても
つべの動画じゃ地中の上下水道配管等のインフラが全く出来てないとかなんとか言ってた。

627:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 06:57:12.77 PPby3K7BM.net
今解約いくらぐらいになってんだろ
24時間で30億だからもう100億くらいになってるかな?

628:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 06:59:53.39 ZQwWkJI40.net
今は自転車が止まって倒れないようにバランスとってあがいてる状態か、時間の問題だな

629:
24/06/23 07:29:28.45 YFdrEP8hM.net
>>613
議事録見たけど市長からの定型的な回答だけしてて議論になってないね

630:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 07:35:25.79 aA2GL34R0.net
こうなったら、投資家みんなでシャベルかスコップ持って現地に集合な

631:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 07:41:05.82 4RP6RCTR0.net
>>611
年寄り夫婦、若い夫婦、その子供達って設定の6人がわざとらしい笑顔してるってのが共通してるね

632:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 07:50:08.12 2bp8XbLG0.net
>>611
うちは大丈夫って言ってるから大丈夫なのでは?
ダメならダメって言うだろうし

633:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 07:59:30.91 MhhwrSHS0.net
ここで意気揚々の人達てワンルームマンション投資詐欺や純金詐欺やフランチャイズ運営で失敗した人達が多いと聞いてきた。そうなのか?
medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1716612878/169
hissi.org/read.php/market/20240531/QmxobHZWbkQw.html
medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1716612878/232

634:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 08:00:35.07 MhhwrSHS0.net
medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1716612878/304

635:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 08:02:22.92 MhhwrSHS0.net
medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1715637073/197

636:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 08:10:20.62 4RP6RCTR0.net
>>592
成田市は2018年に説明会やら開催してて、開発


637:事業者は共生バンクを予定してるって書いてあるね。 ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060251.pdf ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060250.pdf ttps://www.city.narita.chiba.jp/environment/page0144_00007.html



638:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.36] (ワッチョイW ed21-xrNx [240f:6e:e548:1:*])
24/06/23 09:21:04.21 7y7/jC6P0.net
>>624-626
ID:MhhwrSHS0

この期に及んでまだ話題そらしを頑張る
みんなで大家さん会社側工作員

IDコロコロ出来なくなったかい?(笑)

639:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 05f3-yKGB [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/23 09:44:46.33 ErXn6giW0.net
>>627
全部見た。びっくりした。ゲートウェイ成田のオリジナル案は成田市だったのか。
まぁ共生バンクが作った案だろうけど、ほとんど鵜呑みにしてる。
だからいくら工事が遅延しても強く指導できなかったのか。

640:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 05f3-yKGB [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/23 09:48:28.55 ErXn6giW0.net
>>596
公共事業だから成田市の税金でやるのがスジなんじゃないの

641:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 23ac-oi1s [240b:c020:431:6f97:*])
24/06/23 09:51:06.92 coFE5BPQ0.net
>628 age ◆qCudIRDulR3c
常連荒らしの人発見!!!
IPもワッチョイもあるスレでIDコロコロは草
会社側工作員連れてきてよw
で、投資系でトータルいくら負けてるの?
こんなことかいたら会社側だ!て逃げるんだろなw
今日はバナナは食べてないのです?

642:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイW dbed-URIK [240b:11:1521:1c00:*])
24/06/23 09:51:10.48 2Im2g1fm0.net
空港の騒音問題とか水道が足りない問題とか
法的な問題とかクリア出来んの?
撤退が一番いいのでは

643:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 23ac-oi1s [240b:c020:431:6f97:*])
24/06/23 09:54:45.02 coFE5BPQ0.net
age語録みつけ

age ◆qCudIRDulR3c
age ◆kR9lpurGm.

本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

?
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0

二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

?
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0

無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで

●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索

> 加害者側age ◆kR9lpurGm.

本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。

本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。

彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。

更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。

●反響
>age ◆kR9lpurGm.

この人モラルなさすぎない?

自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す

批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし

●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

644:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 433b-kwWk [240b:c020:402:f307:*])
24/06/23 09:58:47.30 zKlYiyd10.net
その人は親戚家族ぐるみでワンルーム投資にハマってる典型的な例で儲かると信じ込んでいるから同僚や隣近所にも勧めていそう。
他人を巻き込んだら駄目だろう。

645:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 10:08:11.61 2bp8XbLG0.net
>>630
良かった
みんなで大家さん出資者は成田市が保証すりんだね

646:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 10:14:40.32 GRR9HHWM0.net
>>631
>>633
ここ大家さんスレなんで、一ミリも大家さんと関係ないクソレスしまくってるのお前の方がよっぽど迷惑なんだよ、クズ
お前が社員なのか被害者なのか知らないが、大家さん擁護したいならきっちり擁護してみろよ
いくらageにウザ絡みしたところでお前の金は返ってこないからな

647:age
24/06/23 10:14:47.16 7y7/jC6P0.net
必死の俺たたきで話をそらしたい
みんなで大家さん会社側工作員
解約受付再開はいつになりそう?(笑)

648:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 10:29:07.70 izlFrNFE0.net
関係ない人が関係ない人の話にそこまでムキになって割り込みレスするかな?
IPアドレスもプロバイダも丸見えで何言ってるのかな?
これ本人なんじゃないの?
自殺者記事をはってあざ笑うような人種なんでしょ?

649:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.38] (ワッチョイW 5bf6-JawZ [2400:4053:8d20:8b00:*])
24/06/23 10:38:07.72 GxwSNHLT0.net
>>629
なるほどね
行政には大家さんが持ってきたプランを鵜呑みにした弱みがあると
でも収賄があったとかプロセスに法令違反や過失があったとかなければ行政も被害者ってことになるんだろね

650:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 4529-0kFf [222.9.234.16])
24/06/23 10:41:06.15 2bp8XbLG0.net
>>639
そこは安心の日本の政治家だよね

651:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 05f3-yKGB [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/23 11:00:23.95 ErXn6giW0.net
>>639
収賄については捜査を待つとして、法令違反とか過失は、建設許可申請書類群を精査すれば出てくるよ。

652:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 05f3-yKGB [2405:6587:e020:2a00:*])
24/06/23 11:14:18.33 ErXn6giW0.net
>>641
みんなで大家さんは開発許可のない土地を販売したとして行政処分受けてるわけだけど、成田市に提出した書類ではその境界がわかりづらい。

653:age ◆qCudIRDulR3c 警備員[Lv.36] (ワッチョイW ed21-xrNx [240f:6e:e548:1:*])
24/06/23 11:21:43.71 7y7/jC6P0.net
開発許可申請時に
ここらへんの書類がちゃんと出てるのか?
その内容は精査されていたのか?
によっては成田市の責任は免れない
 ↓
www1.g-reiki.net/narita/reiki_honbun/z700RG00000722.html
○成田市都市計画法に基づく開発行為等規制細則
※抜粋
(開発行為許可申請書の添付書類等)

第2条 省令第16条第1項に規定する開発行為許可申請書には,法第30条第2項及び省令第17条に規定するもののほか,次に掲げる図書を添付するものとする。

(4) 申請者の資力及び信用に関する書類
(5) 工事施行者の能力に関する書類

2 前項第4号に掲げる申請者の資力及び信用に関する書類は,次に掲げるもの(主として,自己の居住の用に供する住宅の建築の用に供する目的で行う開発行為又は住宅以外の建築物若しくは特定工作物で自己の業務の用に供するものの建築若しくは建設の用に供する目的で行う開発行為(開発区域の面積が1ヘクタール以上のものを除く。)の許可の申請の場合にあっては,第1号に掲げるもの)とする。

(2) 所得税に関する納税証明書(許可を受けようとする者が法人の場合にあっては,法人税に関する納税証明書及び財務諸表)
(3) 事業経歴書
3 第1項第5号に掲げる工事施行者の能力に関する書類は,次に掲げるもの(主として,自己の居住の用に供する住宅の建築の用に供する目的で行う開発行為又は住宅以外の建築物若しくは特定工作物で自己の業務の用に供するものの建築若しくは建設の用に供する目的で行う開発行為(開発区域の面積が1ヘクタール以上のものを除く。)の許可の申請の場合にあっては,第1号及び第2号に掲げるもの)とする。

654:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 11:26:00.86 ErXn6giW0.net
>>639
単純に被害者側とはいえないんじゃないかな。
この開発が成田市民に対する背任行為ではないかよく精査しないといけないと思う。
みんなで大家さんの件が片付いたらね。

655:
24/06/23 11:28:09.50 mx3xJRVn0.net
まだこんなのやってる情弱いるんだ(笑)

656:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 11:33:50.36 2bp8XbLG0.net
>>644
成田市税使われるだろうし成田市民はふんだりけったりだな

657:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 11:41:28.97 /mGT8zNvd.net
解約祭りだワッショイ!ワッショイ!

658:age
24/06/23 11:51:58.38 7y7/jC6P0.net
>>646
成田市がやるのは
開発区域内で潰されちゃってる県道の再開通くらいかな
みんなで大家さんの出資者の救済は
さすがに無理筋

659:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 11:55:16.42 /mGT8zNvd.net
これって公務員収賄とか
代議士の圧力とかなかったの?

660:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:04:18.26 5Yj4ucIAH.net
>>643
> 成田市の責任は免れない ( ・ิω・ิ)
問題の16号の対象地ミスは許可のずっとあとだろ?
許可時点でどうしろと

661:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:04:27.72 Vu2Q1hXs0.net
>>612
高い土遊びだなw
しかもその片付けを誰がやるんだよってなる
>>621
大家さんが、みんなで土建屋さんになるのか

662:
24/06/23 12:05:54.25 0OtC2Z5v0.net
退職金3000万を注ぎ込んで年金の足しにしようと思ってたのに…。他人が儲かることが許せない人がネガキャンしてるだけですよね?

663:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:12:42.89 w1uodWJq0.net
投資詐欺の被害者には全く同情できないよね
振り込め詐欺の被害者は家族や大切な人を心配して引っかかることが多いけど、投資詐欺の被害者は欲に目がくらんでるだけ
楽してお金を稼ぎたいなんて思ってる時点で怠惰だし、そんな人たちは他人を踏み台にしてでも儲けたいって考えてるんだろうね

664:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:13:09.85 TE6NoVaJ0.net
>>652
わざわざ、こんな胡散臭いの選ばなくても、高配当株かREITにしときなはれ。

665:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:13:36.96 /mGT8zNvd.net
安愚楽牧場の被害者って結局何%くらい戻ってきたのかな?

666:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:15:04.36 PPby3K7BM.net
あのさあ
学長の動画くらい見ようよ
学長がオススメしてないんだからやってる奴はアホだよ

667:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:18:28.74 TE6NoVaJ0.net
>>656
誰やねん(笑)

668:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:24:28.33 oIz6EEmW0.net
このスレの人って大体
・みんなで大家さんには出資はしてない、不動産、株式、REITあたりの投資はしてる
・ウォッチが楽しいので見てる
・本当に成田のプロジェクトが完成するならウッキウキで遊びに行く、ポンジが回らなくなって盛大に破綻するならそれも面白い
こんな感じだと思ってる

669:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:36:33.58 /mGT8zNvd.net
自分は豊田商事みたいなのを期待してる

670:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:36:54.27 +R52uQmc0.net
次の利払日はいつなの?毎月何日に利払してるの?

671:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:39:53.69 +R52uQmc0.net
URLリンク(youtu.be)

672:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:42:14.85 OWs8CGzp0.net
俺は不動産投資調べてた時にユーチューバーがこの会社怪しいって解説してるの見て知ったな
ちなみに不動産は超優良物件を掘り出さない限り手間含めるとほぼ旨味無いと分かってめんどくさくて手を出してない
REITはチャートだけ見て「ダメだこりゃ」って思って手を出してない
結局株とFXだけだな

673:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:52:46.00 PPby3K7BM.net
こういうの見るの面白いでしょ
フラット35の不正融資の動画とかも好きだし
トケマッチも笑えた

674:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:55:30.79 p2/IPfcp0.net
>>652
みんなの年金ってのが利回り8%であるよ
みんなの大家さんとは全然関係ない会社だから安心だし

675:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 12:56:36.47 /mGT8zNvd.net
なんとなく権力者にお金が流れて
その権力者あっちこっちに働きかけしてる気がしてきた

676:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:00:11.86 ErXn6giW0.net
>>650
>>許可時点でどうしろと
書類の整合性をちゃんと精査してから許可しろと

677:age
24/06/23 13:01:15.14 7y7/jC6P0.net
>>650
責任問えるのは開発計画を認可した事についてだよ
www1.g-reiki.net/narita/reiki_honbun/z700RG00000722.html
  ↑
成田市自身がこういう規定を持ってて
資金計画の裏付けが必要な事や
開発や建設に実績のある委託先を選定する事が必要な事を決めているのに
資産形成チャンネルのAさん暴露動画でも触れてたけど
まともな資金計画無いのに認可してるし
造成工事を請けてる西伊豆の会社に
大規模商業施設の開発実績があるとも思えない

678:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:01:48.57 2Im2g1fm0.net
バナナにしても忍者にしても魅力を感じる商品が無いんだが

679:age
24/06/23 13:11:31.27 7y7/jC6P0.net
>>657
リベ大(リベラルアーツ大学)の学長でしょ
当該の動画は多分これ
 ↓
両学長 リベラルアーツ大学
第27回 【大人気】安定して年利7%で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか?【不動産投資編】
youtu.be/ZzV8SDx5P6E?si=b81IJHITBckOSAr4
00:00 intro
00:19 今日の話題:【大人気】安定して年利7%で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか?
01:03 「みんなで大家さん」とは
05:52 おすすめしない5つの理由
06:07 └;匿名組合スキーム
09:12 └典型的な要注意ワード
13:08 └運営会社の財務状況
18:53 └最低100万円~と投資額が大きい
20:48 └税制上も不利
23:12 まとめ:低いリスクで高いリターンが狙えると思っているなら、検討し直そう

680:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:15:59.48 HMxxxEtE0.net
空港とゲートウェイ成田の間を自動運転バスで結ぶから、開業までの間に実証実験するとか書いてあるけど、道路すらできてない状況でどうやってやるつもりなんだろうね

681:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:18:12.66 ErXn6giW0.net
>>667
いずれにしろ早くこれらのことが明るみにでるようにしないとね。

682:age
24/06/23 13:21:21.42 7y7/jC6P0.net
>>668
「年利7%」
って点は魅力的ではあるけどね
でもここの場合は
リスクに全然見合わない

683:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:27:44.07 RrmU4bhK0.net
今月は配当あると思う。
解約と償還金は知らん。

684:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/23 13:32:20.13 TE6NoVaJ0.net
>>672
REITの仕組みからすると、高利回り固定って時点で胡散臭い

685:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ワンミングク MMa3-KjoO [153.251.76.184])
24/06/23 13:43:50.57 PPby3K7BM.net
解約が再開されることはあるんだろうかw
ここから希望者が減るとは思えんしw

686:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0H0b-3Ntn [133.106.204.233])
24/06/23 13:53:32.94 dIQt0VNCH.net
>>667
なーんだ免れないというのは勝手な感想だったわけね。何か新情報がでたのかと思ったわ紛らわしい。

687:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0H0b-3Ntn [133.106.204.233])
24/06/23 13:56:23.09 dIQt0VNCH.net
整合性とかいっちゃってるけどさ
まるで国が成田市を処分したみたいな勢いで嘘つくのやめてくれ。

688:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (スフッ Sd43-UA1a [49.104.13.192])
24/06/23 13:59:54.12 uApOuj6Qd.net
早く損切


689:りして低迷してるJ-REITに資金を回してくれよ。みんなでJ-REITやろうぜ



690:名無しさん@お金いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 3d89-efAc [106.72.148.130])
24/06/23 14:14:05.00 nK57Yx270.net
>>678
解約不可能なのにどうやって損切りするんだよ
ここの被害者の金はもうどこにも回ってこないよ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch