【投資一般板】 初心者質問スレッド Part64at MARKET
【投資一般板】 初心者質問スレッド Part64 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 18:23:08.72 aioASJH00.net
>>793
ですかね?NASDAQ要らないかも

801:
24/05/18 18:23:45.29 ZEcCRAOZ0.net
>>784
金持ちは下落が怖くないので損切りしない

802:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 18:29:19.29 MDKw4BQ90.net
>>794
NASDAQは実は要らない。

803:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 18:38:43.78 5wFuWqTt0.net
>>792
30年て凄いすね
何銘柄ほど持ってるんですか?日本株?

804:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 18:39:22.10 68lJoZ3l0.net
NASDAQ100は長期でハイテクは持ちたいけど少し分散もしたいって感じかな?
さらに攻めて絞ったの持つならいらなさそうではある

805:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 18:49:52.32 HnR+zAJH0.net
新NISAやりたいけどお金がありません
なんとかなりませんか?

806:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 19:03:11.26 E2XsQ/mH0.net
働きなさい

807:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 19:06:56.23 XJzRVrkS0.net
奴隷のように働いています

808:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 19:12:03.05 kHgFCgU80.net
>>799
とりあえず家計簿アプリ入れて自分の支出を見える化し、過剰にお金を使っている部分を削ってください
そして浮いたお金でちまちま投資信託を買っていくのです

809:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/18 19:48:44.50 MDKw4BQ90.net
>>799
100 円から出来ますが?

810:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 01:06:01.05 uq3P9uVL0.net
>>788
NISA口座以外に特定口座でいろいろ持ってるのかな?
そうでないなら、ハイテクセクター全振りという分散の効いてない構成になるからリスクは高そう
まぁAIのおかげで思いっきり伸びる可能性もあるけど

811:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 01:13:02.56 uq3P9uVL0.net
>>784
実際には怖いよ
暴落するってことはみんな怖くて逃げた結果暴落してるってことだからね

それに当然のことだけど投資に”絶対”はないからね
今までは結果的に右肩上がりだったけど、次の暴落後もそうなるとは限らない
右肩上がりに戻るにしても元の株価に戻るのに世界恐慌のときのように25年かかったり
日本バブルのように34年かかったり、もしくはそれ以上かかって老後のお金を取り崩す段階まで株価が回復しない可能性だってある

812:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 01:47:58.05 7IYGxXwp0.net
>>801
奴隷は収入ゼロなので…

813:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 02:50:09.03 8aGZg7fg0.net
間違いなく言えるのは
下げるリスクを取らなきゃ、上げ幅は取れない

814:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 02:53:14.37 8aGZg7fg0.net
>>803
そう、小学生がお小遣いで100円から買えるのが投信
Pontaとかポイントでも買えるし
出来ないことの言い訳は通用しない、単に面倒臭いだけ

815:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 03:57:32.76 mcdqRVtQ0.net
ニーサ用の資金を銀行に入れてるの機会損失だよなぁ

816:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 04:05:15.61 mj6cB5or0.net
>>809
そこでNTT株ですよ。

817: 警備員[Lv.2][新芽初]
24/05/19 07:15:31.87 Pfb8o1kb0.net
楽天証券、SBI等で源泉徴収ありの特定口座でアメリカ個別株をやって含み益が出て利確した場合に発生する譲渡益課税について質問です
基本証券への預り金から差し引くと書かれてますが、それが不足してる場合証券内で保有してるドルを円転して充ててくれるということなので
短期的な引き出しや株価売買さえ行わなければ利確して得たアメリカ個別株の含み益内で勝手に処理してくれるという認識でいいでしょうか?

818:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 07:49:40.73 24bHbIst0.net
例えばコロナショック前に株所持
そしてショックで暴落
そこで狼狽売りする奴はこの世界では生き残れない
リーマン・ショックなんかだとコロナなんか目じゃないくらい大暴落のその後株価長期低迷が続いたのだけど(ワイの実体験じゃなく当時の状況を本で読んだw)
リーマンでも狼狽売りしなかった戦士が今では億り人
結局何が言いたいかというと売ったら駄目であってます?
株を辞める以外で売ったら駄目ですよね🤔

819:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 07:55:33.49 Gphw9Hub0.net
そうだね
今まではガチホ勢はみんな勝てたね
個別株だろうと長期投資なら何も怖くはないよね

820:
24/05/19 08:08:16.93 8lIUdYQg0.net
ナンピンと言いましてね
儲ける人は売るのではなく買うのですよ
下がったらまた買う
簡単です

821:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 08:19:52.94 C+M7QDy60.net
>>813
親が鉄板株と言われてた東電で痛い目にあったから
個別株だけは手を出さない事にしてる

822:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 08:35:14.49 PTPYng5H0.net
指数に勝ててる人なんて結局ごく一部なんでしょ
株に時間あてて何年もやってきたのに数日で溶かしたやつ見てると、調べるのもばからしいと思ってしまうわ

823:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 08:35:21.19 BdbipKyg0.net
長期投資が良いのではなく下から上まで取ろうとしてたら結果的に長期になっているだけなんだけどね。

824:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 08:36:52.14 apdXgW3b0.net
インデックスファンドの積立をたった一回だけ設定して後は放置するだけで、ソコソコ増えるんだからね。
個別株の勉強なんてしてる無意味且つ無駄な時間を、別の事にたっぷり使える。

825:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 09:07:37.04 1XTGDJzk0.net
>>816
俺くらいかな(*´艸`*)

826:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 09:51:14.06 LA2liQah0.net
指数に勝てない初心者はロムってろよ 邪魔

827:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 10:01:57.23 sSE75WiX0.net
株の配当でビットコインを買いたいんですけどETFとか投資信託で買えますか?将来、買えるようになりますか?

828:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 10:08:40.70 B6TzqvVi0.net
なりません。自分で調べて仮想通貨取引所の口座を作ってください

829:
24/05/19 10:42:34.83 uq3P9uVL0.net
>>816
ごく一部ってことはないよ
インデックス投資を勧める人のポジショントークは全て信じて
その他の投資を勧める人のポジショントークを全部否定する視点で見てない?

830:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 10:59:07.15 aNahqCS/0.net
特定口座で運用中の1440万を、毎年NISA口座で買い直していきます。他に毎月10万積み立てる予定ですが、どっちがいいでしょう。どっちも変わらない?
1) 特定の360万をNISAで買い直し、特定で毎月10万積み立てる
2) 特定の240万をNISAで買い直し、NISAで毎月10万積み立てる

831:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 11:01:31.59 b5oDTJ2E0.net
>>823
たしかになー

832:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 11:07:08.32 oSleR1sE0.net
>>824
最終的なリターンは1)の方が儲かるだろう
ただ、額面上の資産総額は2)の方が増えるから資産総額を見てニマニマするのが生きがいなのであれば2)の方がいいとも言える
要は好みの問題

833:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 11:24:14.68 4cyZNma30.net
>>824
これは含み益やリターンによって変わるから
答えが出ない問題

834:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 11:28:26.82 I0C4p5L40.net
>>824
NISAに毎年360移しながら、特定でガンガン運用が一番増えるとおもう
自分はそうしてるが、リスクの許容量次第だから
増やせる自信による

835:
24/05/19 11:36:27.13 sPanVaCA0.net
>>824
これって結局のところ短期的にみた積立or一括のどっちがいいかって話か

836:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 12:36:43.59 NeW+L16o0.net
>>823
宗教だからそっとしておこう

837:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 12:53:35.43 JkSqQ6mY0.net
毎日ガチャガチャとリバランスして銘柄入れ替えてたら全然増えなかった
税金って恐ろしいんですね

838:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:02:13.55 aNahqCS/0.net
>>826-829
みなさん、ありがとう。悩んでいい微妙な問題と分かったことが収穫かと。もうちょっと悩んでみます!

839:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:27:27.36 8aGZg7fg0.net
上がっても買い、下がっても買う
例えば家で食べる米を買うのとか、ガソリン給油する感覚
値上がりしたからと買わない事にはならないし、値下がりしてもちょっと安く買えたなと思うだけ

840:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:41:22.93 I0C4p5L40.net
>>832
自力でしか助からない
頑張って生き残ろう
相手はヘッジファンドさんたちな世界
ようこそ

841:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:48:02.20 8aGZg7fg0.net
>>834
対ヘッジファンドで素人が勝つのは超簡単
経済ニュースを見ないこと
特にテレ東やブルームバーグ
当初決めた方針を、あの手この手で変えさせようとするノイズでしかない

842:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:53:46.83 I0C4p5L40.net
>>835
どんだけヘッジファンドに勝ててますか
年間利確数字さらして
たわごとはよい

843:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:56:22.17 8aGZg7fg0.net
>>836
まさしく戯言だな
どんだけ勝ててるって、具体的に何を聞きたいのか?
短期のトレーダーが山ほどいて、株価が上下に揺さぶられると、普通にストップロス巻き取られる理屈も知らないのか?

844:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:57:50.14 zJhs6PFz0.net
>>831
怖いぞ
仮想通貨なんかで儲かった日にゃ

845:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 13:59:22.60 I0C4p5L40.net
>>837 
成果だけ

846:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:00:04.23 I0C4p5L40.net
>>837
たわごとはよいんだよ

847:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:02:16.64 I0C4p5L40.net
>>837
評論たのしいなら
たのしいだろ

848:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:03:44.92 I0C4p5L40.net
勝てるか
負けるか
変なコメしても可哀想だなーと

849:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:04:52.33 I0C4p5L40.net
>>807
おまちしてます

850:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:07:06.66 I0C4p5L40.net
初心者損させたいんなか?

851:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:11:07.90 I0C4p5L40.net
オナニースレか
初心者可哀想だろ
実績ないならくるなよ
解説ならいらないだろ

852:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 14:12:20.94 I0C4p5L40.net
>>837

853:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:07:10.22 sSE75WiX0.net
若い時に少額でガチャガチャやって負けて才能ないのを思い知れば良い
そして指数だけ 頂ければ良いと悟りを開け

854:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:09:22.87 kMvW+51d0.net
何々又アナリスト気取りの新NISAデビューがマウントしてんの?覚え立ては屁理屈使いたがるからな~🤔

855:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:15:13.87 PTPYng5H0.net
>>847
私ですな

856:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:22:45.57 8aGZg7fg0.net
ついに発狂したかw

857:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:30:38.39 h/izEMAY0.net
質問というか相談です。
来年の確定申告にまとまった税金を納めます。その金を納税までということで投信に入れてます。つまり納税分はガチホできません。
この状態で米利下げが来た時、先に円高ダメージくらって株が十分に上昇する前に納税のためかなり毀損しつつも仕方なく現金化になると思いますか?それだけが心配です。
危ないことやってると思いますか?
それとも年内中に円高を超える株高になるでしょうか

858:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 16:38:53.79 8aGZg7fg0.net
>>851
未来のある時点の為替と株価がわかるなら、誰でも富豪になれる
そんな都合のいい話はない
短期中期で必ず現金化する必要ある資金を、リスク取って投資すると、元本保証出来なくなるのは当たり前

859:
24/05/19 16:54:40.47 AqJWswet0.net
>>851
>>危ないことやってると思いますか?
Yes.
基本的なことだけど、明らかに使う予定のある金を投資にブッ込むのはNG
>>それだけが心配です
心配の種を蒔いたのは自分じゃないか。。。
こんな所でそんな情けないこと言うのは自分のリスク許容度を超えてるという証拠
手遅れになる前に現金に戻しとけ

860:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 17:19:53.53 h/izEMAY0.net
>>852
>>853
親身に聞いてくれてありがとう
言われるとおりだと思うし、きっと今年の米国に変な自信があったと思う
けど利下げのことよくよく考えたら短期ではリスクも当然あるよなと思ったけど、利下げだけじゃないね、甘い考えが全てだね
毀損できない金は引き上げるよ
少しだけ利益でた、運が良かった
なんか酔ってたわ、ありがとう

861:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 17:32:30.57 BdbipKyg0.net
幸せ見てほっこりした

862:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 21:24:29.58 bjJL8JvT0.net
高配当って配当金や分配金を目的に買うものですか?
そういうの無い投信の楽天VYM買おうかなと思ったけどそれならSP500買っとけってなるかな

863:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 21:54:33.04 kMvW+51d0.net
>>856
どっちでもOK

864:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 21:59:12.40 kG31eFj00.net
現在資産が6000万あるけど本格的に投資したことがないので加減が分かりません
最終的に6割


865:くらい投資に回したいけどこのお金をいつ、どのくらい使うか とりあえず今1000万くらいは投資信託で運用しています



866:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 22:06:39.04 Mi2HQhNu0.net
毎日5万ずつ脳死オルカン積立して3年で埋めたら?

867:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 22:07:41.13 uPQ4gu550.net
>>858
無くなってもあんまり生活が変わらない金額にしとくこと
6割投資に回して半分の損失が出るとして大丈夫なのかな?

それから株を勧める人が多いけど、2~3年で多くの人がお金溶かして退場する世界
個人的にはコールドのインゴットがお勧め
株みたいに大きく儲からないが負けにくいんで

868: 警備員[Lv.5]
24/05/19 22:11:03.39 uq3P9uVL0.net
>>858
6割投資すると投資額が決まってるならタイミングを見計らわず今一括が理論的に正解らしい
普通は怖くて何分割かして数か月~数年かけて投信を購入していく人が多いけど、結局それでも6割全部購入したタイミングで
リスクは同じになるんだから6割投資と決めてるなら即一括が正しいみたい

869:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 22:17:08.12 wLITrkge0.net
>>858
まぁ現金は1千万円残せば十分だとして、残り4千万円を投資すると仮定する。

JEPQ に1千万円
HDV に1千万円
SPYD に1千万円
VYM に1千万円

かな。

870:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 22:25:57.77 kG31eFj00.net
どうもありがとうございます
上記の意見を参考にさせていただきます

871:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/19 22:26:32.28 bjJL8JvT0.net
>>857
ありがとう

872:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 00:46:56.87 209ICadY0.net
SP500が最近上がり続けているので高掴みしそうだから振込止めてます
さっきニュースでイラン大統領?のヘリが撃墜?とか見たのでようやく下がるので買い時が来たようです
たぶん爆下げなので今年の余り分一括で入れようかと!
これってどうでしょう?

873: 警備員[Lv.7]
24/05/20 00:59:50.87 5PtKdvOU0.net
本当に爆下げするかな?
爆下げするとしたら果たしてどこまで下がるだろう?
大きな戦争に発展するようなら長期にわたって大きな大暴落を続けるかもしれない
そうなると買いのタイミングも結構難しいかもしれないね

本当に暴落するのだとしたら、高値の今買うよりはどこで買ってもお得ではあるけどね

874:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 01:09:06.61 463/Abqw0.net
>>865
爆下げが予想通りならいい判断だと思います
これから爆下げがおこらず上がり続けるなら今やってる買い控えが間違いだと思います

875:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 01:28:07.60 l5nApY5M0.net
例えばVYMは3/6/9/12月分配ですが、
1/4/7/10と2/5/8/11月分配で
お薦めの米ETFがあれば教えて下さい。

876:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 08:34:10.54 axipmhr00.net
確定申告をしたのですが、試しにNISAの分も申告すると、なぜか税金をとられました
申告不要だけど別に申告しても構わないという認識だったのですが、もしかして申告すると非課税が無駄になるのですか?

877:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 08:37:00.58 cisT8mvH0.net
オルカンとか勧めるやつなに考えてんだ 大丈夫か

878:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 09:03:15.88 KNIoc4Jj0.net
>>870
では賢明なる870さんは一体何をお勧めするのですか。

879:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 09:44:28.19 /yQDYFhn0.net
MANG+おすすめじゃよ

880:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 10:06:44.14 aLssMMsW0.net
初心者スレと言う事で俺は4資産均等を勧める 何も考えずに積めば なんとかショックが来ても円高が来ても耐えられる

881:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 10:16:17.04 LoPEyGkq0.net
>>869
配当所得と譲渡所得どっちとして申告したのかわかりませんが、例えば貰ってもいないお金を「贈与されました」と申告したら税金取られます

882:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 10:20:09.72 KNIoc4Jj0.net
>>869
修正申告をしたほうが良いのでは。

883:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 11:16:23.29 d4+i6aMN0.net
>>873
GPIF?日本いらんよな。

884:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 11:16:24.77 5eLAATQ70.net
2024年2025年はビットコインバブルが来るから株なんて買ってる場合じゃないそうですよ

885:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 11:18:32.09 +ajl4fz50.net
配当目的でキープしてるのが倍になってて売っちゃうかそのままキープか悩み中

886:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 12:02:01.39 Kdn2wodj0.net
当然キープ 銘柄にもよるかw

887:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 12:25:29.96 GAnnJ2fS0.net
日経30万まで上がるそうですね
米国株なんて買ってる場合じゃなさそう

888:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 12:33:54.44 aLssMMsW0.net
>>876
GPIFは8資産でリートと新興国を外したのが4資産

889:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 15:07:47.04 z2NQYHQH0.net
>>880
上がるで
しかし大地震と同じでいつ来るかは分からない 100年後かもしれない

890:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 15:10:02.93 4TxFYJyo0.net
>>880
> 米国株なんて買ってる場合じゃなさそう
日経が30万の時は、米株も当然爆上がりしてるから問題無し。

891:
24/05/20 15:38:05.04 n+93w30l0.net
>>881
へー、GPIFってリートも入ってるんか。

892:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 15:39:39.71 rMPLDprv0.net
例えば、VYMを買うときには円をドルに換えるので円安だなとか株価の上下がダイレクトで損得が実感できるのですが、VYMに連動する日本ファンド、SBI-SBI・V・米国高配当株式IFを買った場合、円安・高やVYMの株安・高がどこまで影響出るかいまいちピンときません。
円高になっても日本ファンドの株価が高いままであれば恩恵を受けない、逆にVYMの株価が高くなっても日本ファンドの株価が低い
場合はたくさん購入できるという感じですか?
長文すみません。

893:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 17:05:18.62 f3KdF5/60.net
質問です。
投資信託「野村PIMCO・世界インカム戦略ファンド」の目論見書には「グローバル(日本を含む)」と書いてありますが、同じような投資信託「三井住友・ピムコ・ストラテジック・インカムファンド」の目論見書には「グローバル(日本を除く)」と書いてあります。
目論見書を読み比べても違いがあるように思えないのですが、実際に日本の扱いが違うのでしょうか?

894:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 17:13:50.29 3O+bcXpF0.net


895:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 17:18:23.83 3O+bcXpF0.net
SBIにログインしたら1株だけ持ってる単元株が20円上がってたので売却手続きしたら確認画面で200円ほど低い提示だったので、は?って思いながら売ったら5円下がってたわ
これはSBIが悪いのか単元株売るときは毎回そんな感じになるのか今後の為に教えてエロい人

896:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 17:24:03.56 isTS4mFx0.net
>>888
まず、成り行きと指値がなんのことか、勉強しろ
売りたい人と買いたい人の価格が一致しないと、売買成立しない

897:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 19:38:13.35 gD6HqzCf0.net
何でたった1株のやつをわざわざ売るんだよ。

898:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 19:58:58.17 apvs605Y0.net
昔の話で申し訳ないが、質問させてください。
90年ごろのバルブ景気の時に海外のあるファンドが日本株の空売りをし続けて、
結局倒産したことがあってその時のファンドマネージャーの名前が思いだせない。

有名な人のはずだけどググってもさっぱりわからない・・
ファンド名だけでも知っている人がいれば教えてください。

899:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 19:59:10.99 eSKvwI9G0.net
>>874
公務員はそんないい加減な仕事をしているのですか!
許せませんね!

900:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 20:26:27.45 O2Jl93i70.net
>>892
NISA口座での売却益や配当って年間取引報告書や配当等の支払通知書に載らないのに、わざわざ計算して申告する奇特な人間はそうそういない

901:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 20:31:02.86 nCCLnz8W0.net
>>891
ベアリング銀行のニック、リーソンかな?

902:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 20:35:06.76 nCCLnz8W0.net
LTCMも買いでの破綻だし時期も違う。。

903:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 20:42:00.44 eSKvwI9G0.net
>>893
でもNISAは非課税のはずなのでは?

904:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 21:08:00.45 nCCLnz8W0.net
>>893
でも確定申告にnisaでの利益なんて判別できる項目あったっけ?
特定の源泉無しか一般口座扱いで誤申告してる気がする。

905:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 23:14:28.87 sg+GnlDI0.net
>>896-897
それが、>>869は試しにNISAの分も申告したと言ってるんだよねw

906:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/20 23:18:35.75 5BnVH4mM0.net
決算見るのめんどくせー
投資向かないな

907:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 00:09:17.38 SqoAUZzW0.net
今ガチホしてるのは14~15銘柄
マグニフィセントセブンからテスラとメタ抜いてアビゴ入れて金融消費ヘルスケアなど混ぜて保有してる
どんどん増えるから面白いけど入金するたびに評価損益下がるのが悲しい
増えてるやつはコツコツ金入れてないやつだな

908:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 00:25:14.78 GndDx3/M0.net
状況:
投資初心者の頃にtumiki証券にして積立NISAを開始
最近本格的に投資をしてみたくなり数本の投信商品しかないtumikiからSBIへ移行を決断
しかし今年既にtumiki証券のNISA口座で購入をしてしまったためSBI証券でNISA口座を使えるのは来年から
これから始めたい投資のスタイルとしてベースは米国インデックスの積み立てをしながら国内個別銘柄を優待や配当目当てで長期保有したい
投資資金としては新NISA枠を埋められるかどうか程度の金額を考えている
質問内容:
1.SBI証券の特定口座で今年に投信や個別銘柄を購入しても新NISA口座への移行はできず一度売却してから購入することになり、またその際の売却益には税金が載るということは理解しています
この売却→再購入というのは普通に「売って買う」という手続きを個人的に行うしかないのか、新NISA口座への移行手段として専用(?)の一括手続き的なものがあるのか教えてください
2.また、来年移行も新NISA枠を超えて特定口座を利用することになるような取引額は考えていないのですがその場合は大人しく来年まで待った方がベターですかね?

909:
24/05/21 00:59:13.42 CUcKG3Dn0.net
1 ありません
2 NISA口座の枠が復活するまでは特定口座で運用するのがベターです

910:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 02:25:18.68 OGFlVc3+0.net
>>901
2: 税金は利益に対して約20%かかる。
つまり元本には課税されず、利益も約80%は残るので、非NISA口座で税金がかかるからといって運用しない理由はない。

911:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 02:49:18.48 RQzxceJV0.net
SP500とオルカン古いよそれ以上のパフォーマンス知らない人がいるので解説

912:
24/05/21 07:12:08.32 Y3rPnvKm0.net
>>869
多少事情は異なるけど、ここで損益通算をしたら税金が還付されると聞いて確定申告したけど、
還付された金額以上に社会保険料が上がってしまい、結果として損になったことがあった
確定申告しなければいけない状態そのものを避けるべきだったと痛感した

913:!dinguru
24/05/21 07:27:05.68 bhE+rvz90.net
今日、為替155円、価額5,000円、100万円分購入しそれ以降買い足ししなかった場合
20年後、為替と価額が上がり下がりし、結果為替と価額が購入時と同じ155円と5,000円のタイミングで手持ち全て売却しても買値と同じ金額100万円になりますか?
それとも再投資とか複利で口数が増えているのでしょうか?

914:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 09:16:25.76 GndDx3/M0.net
>>901です
特定口座でやることによりうまく切り替えていれば払う必要のなかった税金が発生する可能性があるとはいえそもそも損益がプラスになる状況が大前提だからやらない理由はないということですね
ありがとうございます
勉強がてら今年1年は少額にて特定口座で遊んでみます

915:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 09:19:04.75 scjQeHxh0.net
買った瞬間暴落しやがったJPM
お前とは早速長い付き合いになりそうだ

916:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 09:47:32.47 OdP2nIs70.net
SP500の含み益マッタリ増えるのがワイにはあってる
日本株70パーSP500が25パーその他の比率
これを半々くらいにさせたい

917:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 10:29:23.11 c+TuiJ8C0.net
投資始めたもののなっかなか銘柄が決まらなくてね~、20日間連続で銘柄大量入替リバランス繰り返した税金を計算したところ4%ほど評価損益落としちゃった
同じ日に始めた同じようなポートフォリオはしっかり6%上げてますw
ああでもないこうでもでもないと売り買いして出遅れた分明日からコツコツ取り返しまっせ
いや税金の恐ろしさ知ったわ と言っても譲度益税なんてのは前払いしてるだけなのは素人でも知ってますが、やっぱり新NISA枠でやりたいですよねえ成長枠でも

918:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 10:54:44.14 waoOYd/D0.net
質問よろしくです
元本30万円で2万円ほど利益が出て評価損益+6.6%です
これ、元本に70万円足して100万円にしたら、評価損益一気に+2%に落ちるとですか?

919:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 11:08:02.15 OGFlVc3+0.net
>>906
そりゃ分配金再投資されてたら口数増えてるわ
分配金が出るかどうかはわからん

920:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 11:13:11.94 LU5WevQg0.net
投資勉強する本でおすすめある?

921:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 12:12:46.77 5CIyCorK0.net
敗者の法則

922:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 12:13:14.55 lD3s4FLZ0.net
>>911
yes
>>913
金融庁おすすめ
www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf

923:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 12:45:25.15 FNXavALX0.net
>>906
まず購入時の購入手数料あるいは売却時の信託財産留保額が設定されている投信の場合その分売却時の手取りは目減りする
また保有期間中にその投信が分配金を出した場合は決算ごとに分配金を受取るか再投資により口座内の保有口数が増える(購入時の選択による)
いずれの場合でも基準価額が変わっていなくても分配金の分収益がプラスになる
購入時販売時のコストがなく分配もないとすると20年でプラマイゼロ

924:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 13:14:05.34 GioGfqqD0.net
VYMやっぱり落ちてる
やっぱり金融株多すぎはダメね
10%ー15%くらいがちょうどいいわあ

925:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 13:55:12.82 y+8WjnyO0.net
>>911
30万円のプラス6.6%高く、70万円分を買い増したんだろ?
同じ銘柄なら、トータル100万円に2万しか評価益無いんだから、当たり前

926:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 14:44:30.59 G0v6XYuD0.net
昨日はJPMのおかげで大赤字だたー
なんしよんねんあいつー

927:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 15:28:47.27 lm+ifxru0.net
>>917
最近は利下げ予想で金融系も下がってるの?

928:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 16:08:27.62 1ZDw8GnK0.net
指数の平均PERってバブルを図る指標としてはどこまで信用できるのでしょうか

929:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 16:55:31.02 KXSWvjdb0.net
信用ゼロ

930:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 17:45:48.45 7q70vmQ50.net
S&P 500の買い場はper 13
ライオン兄さんからメルマガ来るでしょ

931:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 18:37:03.80 1DmVTnTt0.net
JPMプラマイゼロになったら売り飛ばしたるからなー

932:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 18:49:17.46 oryrIb7I0.net
新NISAやりたいけど月3万円しか入金出来ない
1000万ほど借りれたりしないですかね
結局また金持ちだけの優遇なんですよね新NISAって

933:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 18:52:28.49 /HZgcSev0.net
>>925
人と競争するものではないし若いんだろ?
君には金では買えない時間がある

934:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:09:29.29 YB/hMoNb0.net
>>925
NISA(ニーサ)は、少額からの投資を行う方のための「少額投資非課税制度」です。

935:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:16:20.07 OGFlVc3+0.net
金持ちはNISAの生涯枠などすぐに埋め尽くしてはみ出してしまうからあまり意味がない

936:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:19:27.27 w2pYeNCY0.net
>>925
大半が5000円~30000円だと思います
そう言う制度

937:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:26:38.89 PA3FB8HS0.net
>>913
投資は、余剰資金でやるものです。

938:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:27:07.88 Bt1bDWnP0.net
余裕資金が毎月三万あるだけでも幸せじゃないか?
ポジディブに考えなよ

939:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 19:27:36.01 PA3FB8HS0.net
>>930
間違えた。
>>925

940:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 22:27:58.68 dqySnBnI0.net
貧乏人ほど資金つくりに個別や信用に走る

結局負けてオルカンやsp500に戻る

コツコツやるしかない
10年は労働して節約して全力投資しろ!

941:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 22:34:03.97 8mUDPFKc0.net
そもそも投資のスタートとして2000万以上ないといけないからね
ここまでは貯めないといけない。

942:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 23:25:12.57 ShVyWZHC0.net
企業型DC、DB、idecoの加入を考えてますが、退職金が高い場合は受取時に退職金控除が効かず、結局税金を多く払うことになるのでしょうか?
民間病院の勤務医で、給与も高い分、退職金も高くなると思います
ただ、基本給から退職金が計算されるみたいで、その場合は大したことないかも知れません(30代ですが、基本給27万、調整手当80万と給与明細に記載されてます)

943:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 23:28:22.67 OGFlVc3+0.net
預金は十数万円残してすべて投資にぶち込んでいる
足りなくなったら一部解約すれば良いので何も困ることはない
ただ解約しても現金が手許に来るまでに3営業日ほどかかる
FX口座の剰余金はいわば遊んでいる金だから午前中に出金要請すればその日に出て来るので急ぎの場合はこれで何とかする

944:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 23:42:33.76 1VzkHNHr0.net
>>936
50%大暴落クラスが来た時にすんなり出金できるか疑問だけどな
現金ないと買い増し出来ないし

945:
24/05/21 23:46:02.81 CUcKG3Dn0.net
そういう人は暴落して価値が目減りした状態で取り崩すしかない
大暴落クラスになるとどんな業種でもダメージ受けるし収入が減るケース多いしね

946:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/21 23:46:17.67 Dv2PGCEg0.net
>>936
ポジション持ってたら出金できないとか出金制限があるFXブローカーもあるから確認な

947:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 03:07:08.79 qrnmQv7Y0.net
>>933
才能がない自慢もういいってw

948:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 03:08:36.54 bvlQh7p50.net
暴落きますw
そこで個別やれる人が勝ちですw
みたく煽るYouTuberもいるしな

949:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 07:51:41.75 g1fCRcAJ0.net
遊びとか趣味でやるならともかく、インデックスファンドを積み立てて寝てるだけでソコソコ増えるのに、
何で個別株で勝てると思って、数十時間も本気で決算書とか読み込んで勝負するのか理解出来ない。

950:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 08:05:26.23 dmmS5PzH0.net
>>939
FXの純資産は160万円以上あり証拠金維持率440%、含み益も25万円以上あるので、本当に必要なら全決済すればその日のうちに160万円取り出せる。
また現在14通貨ペアを取引しており、このうちクロス円ペアは5ペア、買い3ペア売り2ペアで円が動いても大きな影響は出ないようになっている。

951:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 08:22:00.80 ee5AYaEC0.net
>>942
時間の無駄だわな。
インデックスなら寝て起きたら勝手に増える。

952:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 08:35:59.09 dmmS5PzH0.net
個別株は90円のクソ株を100株だけ持っている
現在93円w

953:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 08:55:04.49 BDfdl2Wz0.net
>>942
他に趣味も友達も無い寂しいやつなんでしょ

954:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 09:12:45.20 dmmS5PzH0.net
新NISA成長投資枠で投信9種類買ってるがインデックスはそのうち1つだけだわ(ゴールド)
まあそのゴールドが+20.74%で爆益なわけだが

955:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 11:21:21.86 wFo4ELlm0.net
個別株買ったこともない連中に個別はインデックスに勝てないとか言われても ねえwww

956:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 11:22:06.07 wFo4ELlm0.net
変な壺とか買うなよ、インデックスおじさんw

957:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 11:26:28.51 BDfdl2Wz0.net
ww

958:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 11:28:28.54 KS8NCJhY0.net
又初心者スレでマウント取りたい輩現るかな?www

959:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 11:55:43.01 nCgj8ytE0.net
942のことかな?

960:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 12:48:33.26 Hn/1kee00.net
個別を否定してる人、実際にそれで資産を増やせてて時給換算にしたら遥かにパフォーマンスが良いからやるんだよ
時間かけて勉強するだけの価値はある、やるかやらないかはその人の価値観だけど
理解出来なかったりするのはそもそもやろうとしてないから、やってないものを理解しようとするのは無理ってもんだよ
もしちゃんとやって結果が出なかったんだとしたら、真剣にやってないか向いてなかったかヘタクソなだけ
分かりあえっこ無いんだから、他人の方針は放っておいて自分の信じる道だけを見て進めば良いんだよ

961:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 13:51:16.83 MpR6roA90.net
極論を言うと
特に勉強しなくてもガチホするだけだよな
あの人達、根本的に勘違いしてる
本とかYouTube見過ぎはよくないよな

962:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 15:33:33.62 QVbJeZjt0.net
住石めえええ

963:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 15:56:43.56 Ndt61pmK0.net
個別株の売買はしないように心掛けている
仮にそれで一定の結果を出してしまったら、その感覚をまた求める自分がいる
そしてモニターに張り付いたり、決算書読み漁ったり、そっちに時間を使う
結果が出続ければまだ良いが、負けることもあるだろう
んで、インデックスと大差ないなら積立で放置でいいわ
投資の勉強は今後もするけど、時間を投資関連にそこまで使いたくない

964:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:03:01.26 BDfdl2Wz0.net
それが普通

965:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:41:29.87 PdqTHXrx0.net
昨日、オルカンSP500各20万円分ずつ約定して、ついにNISAデビューした(インドインフラ10万円分がまだ約定していない)。
口座サマリー見てみたが、1円しか増えてないわ (´・ω・`)
投資の規模が小さいとこんなもんか。
あと月々二万円ずつクレカで積み立てしようと思ってる。クレカ申し込み中だからこっちはもう少し先だな。

966:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:48:50.36 PdqTHXrx0.net
いけね、質問スレだったな。余計な書き込みすまん。

967:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:52:25.55 r8sFY/F10.net
>>953
> 個別を否定してる人、実際にそれで資産を増やせてて時給換算にしたら遥かにパフォーマンスが良いからやるんだよ
インデックスファンドを積み立てて放置する方は、勉強時間ゼロなんだから、例え個別で幾ら稼いだって、時給で勝てる訳ないだろw
インデックスファンド積立の儲けがたった一円しか無くても、ゼロで割るんだから時給は∞円なんだけど?
…ってまぁ、自分も個別株は(配当金目的で)沢山買ってるけどね。

968:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:52:42.37 t1kYHGLN0.net
個別の方が楽しいよー
優待もあるしー 議決権もあるしー
企業のオーナー気分に浸れるぞー

969:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:52:46.47 q5goKlmI0.net
また始まった 今度は
個別株=モニターに張り付くそうだww
これなんかの宗教なのかな

970:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 16:53:16.78 1TlYZfQM0.net
>>958
さすがに動きが1円はないよ
ちょくちょく万単位で上げ下げするから見飽きるまでは楽しいと思うよ
余裕できたら追加もしていこう

971:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 17:00:10.22 r8sFY/F10.net
>>961
> 優待もあるしー 議決権もあるしー
優待なんか廃止して、その分配当金に回して欲しい派。

972:
24/05/22 17:06:43.56 KUQO6i6l0.net
教えてほしいんですが、今日はスワポ3倍DAY
明日06:00にスワポが入りますが、海外の外人さんのスワポはどうなんですか?似たようにロンドン人は明日16:00 アメリカ人は明日21:00にスワポが入るという流れですか?

973:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 17:08:24.91 Ndt61pmK0.net
>>962
自分は「売買」しないといっている
出口で売ることはもちろんあるが保有してないとは一言もいってない
味を占めてだんだんエスカレートしてしまう自分が見えるんだよ

974:
24/05/22 18:28:05.05 5cWzWzK40.net
個別株は競輪やオートと一緒
いわゆるギャンブル

975:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 18:40:09.93 PFm6Hlvf0.net
極端すぎなやつだな

976:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:17:28.13 6Ia+OC4D0.net
個別は少数しか持ってないとボラティリティが半端なく高くて、たくさん持つと結局指数と変わらんという認識

977:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:26:07.91 z8aYiyuv0.net
なら結局インデックスファンドでいいな。

978:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:35:22.52 WdCigKMM0.net
>>967
勘違いしてますよw

979:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:43:16.27 6ASyTTyh0.net
米国株は今日は下げそうですか?

980:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:51:23.01 b593cGfG0.net
いきなり利用者増えてきたね

981:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:55:18.60 Ga1hdP5X0.net
雑談と質問が交錯してる

982:
24/05/22 19:57:12.69 WPAm9NXV0.net
Nvidia次第だね
今日どころか今後を占う重大な決算

983:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 19:57:24.42 H+SLLQwe0.net
>>925
旧つみたてNISAを2019~2023年に3.3万くらいずつ計200万積立てて今+172万だから地道にやるといいよ

984:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 20:38:02.85 qBcAuuhO0.net
エヌビディアは上がって利確されて下がってまた上がるお決まりパターン

985:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 21:05:49.66 5NOum5k20.net
今現在、積立投資枠でオルカン毎月6万積み立てているんですが
成長投資枠にも完全放置中のオルカン30万があります
これ毎月積み立てる額が同じなら、どう分散させても全体としての結果は同じなんでしょうか?
例えば積立投資枠は毎月3万に変更、成長投資枠でも毎月3万積み立て(上乗せ)るとしたら

986:
24/05/22 21:19:32.46 KLUilKmk0.net
同じです

987:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 21:22:46.00 /ONrR/lk0.net
> ゼロで割るんだから時給は∞円

988:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/22 21:25:17.13 qBcAuuhO0.net
>>978
変わったらおかしいやん?

989:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 06:20:54.88 usFh215U0.net
投資信託と株と板わけれないのかな

990:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 06:26:12.12 oZ8oLZY10.net
>>933,942,944,967
へたくそだから勝てなかったんでしょ
可哀想に

991:!dongri
24/05/23 09:34:38.55 86Kx0sF10.net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 精一杯虚勢を張ってるんだから、それを言っちゃ可哀想、

992:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 13:33:39.83 o/LlmKAZ0.net
>>943
440%って怖くね
ちょっとの変動であっという間に吹っ飛ばね?

993:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 14:55:02.63 y0FDoodh0.net
>>985
証拠金維持率は800%あれば短期的にはほぼ絶対と言っていいほど飛ぶことはない
実際にはもっと少なくても大丈夫
複数の通貨ペアをトレードしている場合、全部が完全に同じ動きをすれば単一ペアと同じで最も危険だが、実際にはそんなことはないので危険性は減る
俺は監視下においては200%くらいまでさほど気にしない
440%もあれば目を放していても大丈夫なレベル

994:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 14:58:54.96 9yrzAHw50.net
>>986
今は介入があるから800%とか食らったらロスカットどころかゼロカットだね
それに複数ペアがクロス円の場合は動きが似てくるよ

995:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:02:35.86 o/LlmKAZ0.net
>>986 もしかして国内低レバ?



997:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:03:18.66 ejCik4dH0.net
国内業者ってゼロカットあるの?

998:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:09:09.79 9yrzAHw50.net
>>989
法律でダメってなってるからないよ、海外のみ

999:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:12:16.49 o/LlmKAZ0.net
もしかして資金が大きいのか?
数千万とか数億とか回してるから400%でも安定するって事かね

1000:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 16:02:52.15 uHs3uqfH0.net
>>988
そういや国内と海外、または業者によって証拠金の表示が変わるのかも?
マネックスだと200万に対して4万通貨(ドル・ユーロ2万ずつ)で750%とか表示される(レバ約3倍)
これでも40円くらいの変動には耐えるから1か月くらい放置してもまず大丈夫だし1回の介入でも大丈夫でしょう

1001:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:07:10.92 wW+8dlGY0.net
もうSP500だけで良いや
手持ちの個別日本株は売らないそして新たに買わない😡

1002:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:29:40.64 M9+wygqr0.net
昔買った信託報酬1%のmsciまだ持ってる

1003: 警備員[Lv.8][芽]
24/05/24 01:25:38.73 KSVhOSCe0.net
NDVAもってるとインデックスやってるやつの気がしれん
そんなもんじゃ対して資産増えんぞ
今からでも遅くないから一刻も早く優良株に全力すべきだわ

1004:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 01:30:05.93 a652vfqQ0.net
インデックスファンドだけ、の人なんて殆ど居ないでしょ。

1005: 警備員[Lv.7]
24/05/24 01:36:44.09 ktoqLxoA0.net
いや、今はインデックス投資以外の投資は全部ダメみたいなことを本気で思ってる超初心者層がいるんだよね・・・

1006:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 01:41:58.21 kNg/8Ou60.net
オルカンSP500でNISA枠埋めるのもいいけどもうちょっと欲を出してもいいよね

1007:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 01:50:07.76 a652vfqQ0.net
自分は配当金/分配金目当てで、ファンド、ETF、個別株も沢山買ってる。

1008:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 01:52:25.07 /h6CBzRQ0.net
イーライリリーやエヌビディア買っときゃ間違いない
持ってないヤツバカなの?って感じ

1009:1001
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