【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.78at MARKET
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.78 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:46:22.04 p/QZkX7O0.net
ここに意見を書こう
URLリンク(ssl.jimin.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.nta.go.jp)
公正な税制こそが国民の望みです。しかるに
申告不要制度により確定申告を免れることで
本来ならあり得ない住民税非課税世帯として
国保税非課税や各種補償を受けられる不正が
野放しになっています。これを是正�


701:キるよう お願いいたします。



702:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:50:12.28 1+slIeJy0.net
>>687
多分今年FIREする奴増えると思う
雑魚リーマンのおれでも1.4億行ったし
もう働く意味無くなってくる

703:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 15:55:00.82 Pcu/hcBj0.net
働かなくなるやつ大杉て、増税メガネが本気出して来そうで怖いな

704:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 16:11:25.99 m+ifKwNG0.net
スキル活かして転職しようとしても50以上は門前払いだしな
FIREできる金あるからもう働かなくていいです~、てなるよな

705:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 16:21:26.95 4dTxVMdm0.net
会社辞めるって話をして、何人かに聞かれた時にFIREですと正直に答えてる
でもほぼ、FIREって何?ってなる・・・

706:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 16:52:15.75 vvxWd6LI0.net
俺はお金厳しいのでバイトしながら細々と暮らしますといってやめたw
もちろん嘘ですwww

707:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:04:41.80 LMeY3QrE0.net
辞める宣言してから同僚や取引先の仲の良い人が次どうするのか聞いてくるので、もう働かないでしゅ~て言うたったらみんな目が点になるな

708:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:05:48.39 vvxWd6LI0.net
>>698
お金持ってるとか思われるとろくなことないから、ここは苦しいことにしておいた方がいい

709:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:05:57.30 Pcu/hcBj0.net
めんどくさいから家業継ぐor自営業(マイクロ法人?)でかわそうと思う

710:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:06:49.35 vvxWd6LI0.net
>>700
俺は介護だ
まあ、現実的に軽い介護は必要な状況だしね

711:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 17:14:22.56 l/4r67KS0.net
おれも親の介護&家業継ぐだな
リアルで金持ってる事匂わしても良いことなんか一つもないし

712:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:17:26.02 o9nvGDKu0.net
人手不足解消のために金融資産増税で死ぬまで働かせるという強い意志を感じる
FIRE民とか真っ先に狙われるやろ

713:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:24:49.33 lFcmBLCG0.net
十分に不労所得作ってFIREすれば問題ない
ケチらず払うべきものは払ってやろうぜ

714:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:33:18.34 ZygnODdh0.net
>>673
私は2年会社の健康保険組合にいられるみたいです。それにしようと思います。
>>687
同じ世代みたいですね。
これまで搾取しまくられた側なのでゆっくりします。おばちゃんFIREで楽しみます。
>>704
今も沢山払ってるしもういい。

715:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:34:12.89 urVg+YoC0.net
Fire民は少々の課税では働かないと思うぞw
課税されても働かなくて済むように資産運用するだけw
金融所得課税は早くても4,5年後しかもNISAは最初は大丈夫そう
金融資産課税はさらにその先
それまでに資産増強じゃね

716:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:36:13.66 v5dLB8gD0.net
>>703
108万ほどバイトするのもいいなw

717:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:44:19.14 urVg+YoC0.net
時給1,000円で年間1000時間労働か?
バカらしすぎるw
それもうFireじゃねーよw

718:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 18:57:07.54 v5dLB8gD0.net
>>708
資格とか持ってないの?

719:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 19:27:20.27 O42EbRA00.net
>>670
正式な試算はしてないけど、最後の給与が基準だと高くなりそうと思う

720:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/23 21:50:01.01 3GjOk0bu0.net
俺もリタイアして数年は国民健康保険と国民年金だったが
調べたら協会けんぽと厚生年金の合計の最低ラインは28万円程度
国民健康保険と国民年金と変わらないから
マイクロ法人を作って二階建ての厚生年金にした

721:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 03:53:50.52 w+OmphhV0.net
医療保険は
企業の医療保険継続と、国民健康保険
どっちが安いかちゃんと電話で確認して
比較したほうがいいよ
企業の医療保険も最低ラインでもかなり高いから

722:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 04:03:11.65 w+OmphhV0.net
いまの会社員は終身雇用自体を経団連から否定されている
中高年リストラは当たり前で法律上はともかく事実上
定年まで同じ企業は実際殆どいなくなってる
資産を確保していない人は首から下が土の中にうまってる
半死半生で人生を送ってるようなものだ。

経済的自立FIだけは万人にとって必須。

723:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 06:39:06.10 yg1VPj/J0.net
>>0713
人手不足で雇用延長や再雇用の制度が活発になって来る 現役時代の年収ではなくなるが雇用自体は事実上
継続される企業が増えて来ている リストラ云々は本人の問題だ 残れる人間は残れる 

724:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 07:22:54.31 yMA5ShNH0.net
>>711
知識つけてそうするのが一番なのかな。
そういう動画もいくつかあるみたいだし勉強してみる

725:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 08:17:02.54 mXtZMap20.net
>>715
俺の場合はそれらの協会けんぽと厚生年金と自分の役員報酬とほか経費
これらは法人口座を作って株の配当でまかなってる
2000万円くらいで全部払えるし
法人の決算をギリギリマイナスにしとけば株の税金も全部戻ってくる

726:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 08:43:29.16 trcamsFE0.net
ここのFIRE勢はいいけど、それ以外のアーリーリタイア勢はヤバいな
年金の納付が65歳まで、受給は70歳からになるみたいだ
たぶん今50歳くらいだと確実に

727:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:16:08.43 YfsXTkNe0.net
社会保険料を気にしなきゃならないギリギリでリタイアすんなよと
資産だけではなく知識的にも

728:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:16:24.27 J4sYgI//0.net
>>717
ソースは?

729:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:21:54.94 w+OmphhV0.net
会社に残れる人は残れるといいだしたら
メガバンクで残れるのは役員候補だけ
本人の意志努力でどうにかならない会社がほぼ全部

730:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:40:33.83 w+OmphhV0.net
継続で残れても日本IBMみたく
正社員の2割以下じゃ殆どがいなくなるだろう

731:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:43:13.37 WHx4/4JS0.net
協会けんぽの退職後継続は最長2年、中途脱退は自由
2年間保険料は変わらない
2年目は国保切替のほうが安くなる場合が多いから市役所に前年収入概算を伝えて
国保概算額を教えてもらいましょう
自分の場合10万/年以上安くなった

732:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 09:59:20.49 +vMfg2NI0.net
わざわざ役所に聞くなんて面倒だし、自分で試算
www.mmea.biz/simulation/kokuho_calculation/

そして任意継続の標準報酬月額上限は、保険組合のサイト見りゃ書いてあるだろう

733:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 10:23:49.82 ZFp/xh9p0.net
>>718
まあこういうのは一種のゲームみたいなものだから、生活設計と関係なくいろいろ考えて達成感を味わってる人は多いんじゃね?
自分も単純だけど金融所得未申告→住民税非課税世帯で国保保険料2万そこそこにできてるから、そこそこお得気分になってるw

734:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 11:57:55.39 mXtZMap20.net
所得税と住民税は仕方ない
これは節税はするけど諦めてる
でも社保と年金は安くしてる感じ

735:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 12:02:48.97 Xwc8In3h0.net
>>718
税金と社会保険料は極限まで払いたくないわ
今まで払ってきた分返して欲しいくらい

736:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 12:11:47.16 PAiKMm9y0.net
>>718
耳が痛いです。
いかに税金のこと勉強してこなかったのかのツケが…
配当などがあれば保険料がかかることは知っていたんですが
試算すると月5万ぐらいかかりそうでびっくりしてます。
辞めたら時間できるので勉強します

737:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 12:33:29.23 mwRgaysE0.net
>>718
どれだけ余裕見ればいいのか分からないじゃん
今まで4%ルールをベースに考えてたけど3%ルールでやらなきゃならないとかになると大分話が変わってくる

738:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 12:53:42.84 +vMfg2NI0.net
どれだけ余裕を見ればいいかが正確に分かるのは予知能力者だけだ
だから現状把握し、それを元にしっかり将来予測を立てる
予測精度は人それぞれだけど、現状把握は誰でもそこそこ正確にできる(はず)
ところで4%と3%でそんなに変わるか……?

739:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 13:03:11.77 rJYkBnrb0.net
>>729
例えば1億でFIREした場合年に使える生活費が400万から300万になる
年100万の違いは大きいだろ

740:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 13:03:58.65 M9XG3TNV0.net
>>729
結構変わるっしょ
例えばおれが今1.3億くらいだから
4パーなら月43万
3パーなら月32万
で10万も変わってくる

741:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 13:15:50.07 +vMfg2NI0.net
ああ、自分の生活費を基準に考えるんじゃなくて、4%やら3%やらの利益を基準に考えているのね
根本的に考え方が違ったわ
確かに利益基準なら、現状把握も将来予測も意味が弱くなるな

742:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:01:12.35 rJYkBnrb0.net
将来的に国がいくらむしり取る気なのかわからないからなあ
小金持ちにとって一番の脅威は国家による収奪だよ

743:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:26:54.42 mXtZMap20.net
%よりも大事なのはどこまで資産でかく出来るか

744:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:40:34.76 dqQPj5ch0.net
うちの会社、今年からコロナ自粛制度完全撤廃で社員旅行とかボーリング大会とか復活するみたい
おれのFIRE時期と重なってちょうど良かった

745:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:47:55.87 lRG91Zwu0.net
とりあえず来年以降住民税非課税世帯を目指す
初年度は我慢だわ

746:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:49:06.40 w+OmphhV0.net
社員旅行・ボーリング大会は
労働者階級の傷のなめあい

747:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 14:50:04.84 hjVMcybC0.net
>>736
すぐに源泉徴収分も加算で非課税解除されるようになるみたいだぞ

748:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 15:41:48.33 lRG91Zwu0.net
>>738
嫌だあ

749:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 16:09:13.11 YfsXTkNe0.net
課税と負担はシンプルに纏めていいよ
各所に配慮して継ぎ接ぎした結果、抜け道だらけなんだよね

750:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:13:04.56 yg1VPj/J0.net
>>736
生活収支は人それぞれだが、リタイア後の生活が非課税レベルというのはあまりに清貧過ぎる 普通に税金払う以上に
資産を安定的に増やしていくという考えの方が無難 払うものは払う その上で安心してリタイア生活ができるくらいでないと
将来困るはず

751:
24/05/24 17:22:28.43 +Tg7HxtT0.net
>>741
リタイア後の生活が非課税レベル・・・
勉強し直してこい。
ここの人間がそんなレベルなわけ無いだろ。

752:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:26:18.79 ysYv1klW0.net
>>741
アホやんw

753:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:31:11.54 aIT1yGqD0.net
ここに意見を書こう
URLリンク(ssl.jimin.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.nta.go.jp)
公正な税制こそが国民の望みです。しかるに
申告不要制度により確定申告を免れることで
本来ならあり得ない住民税非課税世帯として
国保税非課税や各種補償を受けられる不正が
野放しになっています。これを是正するよう
お願いいたします。

754:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:33:30.49 O3KCzsPh0.net
今、特定口座の源泉徴収は約20%均一ですよね、どんな大富豪でも。
将来、この税率が累進になる可能性ってあると思いますか?
NISAが無税なので、既に2段階であるという言い方もありですが

755:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:52:52.18 zaK7pdPd0.net
トータルすると運用資金1億、現金1500万FIREは
独り身でも甘い目論見だったかなってことか。配当目的で持ってるものもあるから取り崩しもあれなんで。
ギリ社保程度に働くか…

756:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 17:56:38.24 QjqMuudG0.net
>>744
なるほど
こういうやり方があるのか
教えてくれてありがとう!

757:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 18:12:47.75 Ig0Oit9R0.net
数年前は一億円の壁の解消が云われていたのに、なんか嫌なながれよね

758:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 18:46:55.13 yg1VPj/J0.net
>>742
↓のレベルだと思うがお前自身はどのレベルなんだ?
0736名無しさん@お金いっぱい。
2024/05/24(金) 14:47:55.87ID:lRG91Zwu0
とりあえず来年以降住民税非課税世帯を目指す

759:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 18:47:39.32 OqVrBW/60.net
公平な税制って裏金議員どうなったんw

760:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 19:24:58.17 NU9BOEUI0.net
>>718
払うもんはできるだけ少なくという姿勢がアーリーリタイアにつながってるわけだからさ

761:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 21:51:49.41 YfsXTkNe0.net
その姿勢が多いのは理解できるが、十分稼いで世代交代するのもREの醍醐味
年取って若い世代に迷惑かけるなよ

762:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 23:39:19.99 Oy124KmF0.net
非課税世帯でなくてもFire維持可能だけど利用できるものは何でも利用する
これまで散々搾取されてきたから今度はこっちが搾取する番
何回説明すれば分かるのかな?w

763:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/24 23:48:24.63 mH816Z2T0.net
搾取?

764:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 00:01:50.28 u7+lw0wR0.net
さもしい人いるね

765:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 00:05:43.28 btaS/71j0.net
>>742
住民税非課税世帯の人は割といるんじゃね?自分もそう。
でも実際に住民税非課税の人はいないっしょ。自分も去年は400万弱の住民税を納税したよ。

766:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 00:07:21.70 ExJb5jzH0.net
ここにはフルリタイヤの人はおらんのけ?

767:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 00:08:42.25 OHOQ1Cdc0.net
>>750
公平もクソもない
取れる所から取るってのが本音
公平性とか後付けの理屈

768:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 00:51:50.57 9WlSZMaO0.net
とーごーさんぴん

769: 警備員[Lv.9][芽]
24/05/25 00:58:30.87 MkFz1PI80.net
>>756
おまえも741と一緒か?
俺は今年住民税非課税世帯だよ。
だからって貧乏だと思ってる?
そう思ってるならおまえも勉強しなおせ。
他の人は俺の言ってることは分かってると思うぞ。

770:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 01:13:54.99 Jfi/oepM0.net
いちいち釣られるなよw

771:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 05:25:39.48 EzOM9tFy0.net
人の強欲を刈り取れるのが市場でしょう。今まで強欲側から散々搾取されてきたのだから、その分は頂きますよ。欲を刈り取るのは別に悪いことではない。

772:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 05:32:34.31 xCQethj80.net
今までも刈り取ってきたけど、これからは数倍刈り取ってやるだろw

773:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 07:18:14.38 b/MtEc1+0.net
>>760
???
>>756 だけど >>741 じゃないよ。
自分も住民税を数百万納めてるけど住民税非課税世帯だって書いてるじゃん。
あなたも源泉分離課税の金融所得のみで暮らしてるってことなら、別にいいんじゃね?

774:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 08:43:41.18 khCYAH3E0.net
>>760
いや、お前の理解力がずれている 話が全く噛み合っていない 

775:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 08:47:51.71 ExwQbeXE0.net
>>753
それな
今まで払った分1円でも返して欲しいし、日本の最大のうまみフリーライド生活楽しみたい

776:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 09:17:05.86 rygzePQi0.net
ラクで世間体が良い仕事って何がある?
いくら金持っててもおっさんが無職とかフリーターはキツいよ

777:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 09:25:57.63 2cFY1gK/0.net
>>767
市役所しかないね

778:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 09:34:36.25 OzVlVp/n0.net
話ずれるけど、住民税非課税世帯等目指すのがセオリーになってるものの、配当控除適用して戻ってきた分で国保と年金払ったほうが得なケースってない?
もしかして総合課税だと売買益が補足されて国保上がる、とかあったりするのかな

779:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 09:51:18.87 EzOM9tFy0.net
特定口座で源泉徴収ありで一杯住民税払ってるのにさあ。まだ払えってか。総合課税だと介護同居してると世帯収入で診療費負担割合が増えて詰むんだよ。それでも不公平というならお前もそうなるんだよと言っておく

780:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 09:57:41.69 ExwQbeXE0.net
>>770
世帯分離せんの?

781:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 10:00:30.14 F0NaSVlu0.net
>>769
自分も知りたいです
国保の所得割って約10%ですよね
所得税、住民税が発生しない額で申告できれば、源泉徴収20%より得では、と思ってます
あってる?
配当は申告して譲渡益は申告しない、というのも出来ると思う

782:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 10:49:35.45 w1UaIAgO0.net
金融所得からの社会保険料徴取は早くても4年後
それまでに特定は全てNISAにしておき更なる資産増強を図る
年金受給年齢70歳からになるのはさらにその先でしかも65歳になった時のように10年の猶予期間があるだろう
自分には恐らく実害はない
猶予期間がなければ繰上げでさっさと受給開始してしまえばいい

783:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 10:51:36.67 w1UaIAgO0.net
>>767
フリーターはキツいけど無職は全然キツつない
まあ自分の代わりに労働してくれて税金・社保量支払ってくれるのはとても助かる

784:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 11:24:49.58 xL2L2tLN0.net
増税メガネはじきにNISAからも社会保険料徴収しそうに感ずる
「税金は非課税と言ったが社会保険料がかからないとは言ってないキリッ」

785:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 11:28:20.84 xL2L2tLN0.net
>>767
それ言ってると一生リタイアできない
堂々と「年金生活ですドヤ」ではダメ?

786:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 11:30:14.04 DPWePmpz0.net
年金もらう年代がなんでアーリーにいるんだよ

787:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 11:31:35.94 DPWePmpz0.net
岸田自体はもうすぐ終わるだろうが、政権交代後してまたドル円70台まで行ったら困るな

788:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 11:34:28.53 w1UaIAgO0.net
>>775
4年後の金融所得からの社保料徴取のさらに5年以上後だろうな
今から10年以上後だろう
それまでにS&P500で十分に資産形成すればよし

789:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 13:09:01.92 5oI6FPwz0.net
日本人は貧乏に慣れすぎて労働者でいないと罪悪感を感じやすい

790:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 13:56:29.24 bAlNFYcT0.net
>>767
市議会議員

年間出勤日数 23日

791:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 14:04:04.32 EzOM9tFy0.net
>>771
どうにもならんなら世帯分離して対応する。今後の金融所得課税はどこの数字を見て判断するのかを調査中。配当金受領証方式だと証券会社からの特定口座年間取引報告書には配当金の数字がのらない。nisaやるとすべての口座が株式数比例配分方式になり、数字がのる。ここかなと思ってる。

792:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 14:39:48.87 rygzePQi0.net
株取引した瞬間にプラス10万で厳選チャーシューすればいいだけ

793:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 14:42:31.81 DHupYYYV0.net
>>777
過去レスをトラッキングしきれてないけど、住民税非課税世帯時の納付減免関連の話じゃね?

794:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 14:46:41.15 +bTGdZvK0.net
>>781
議員の仕事議会出るだけじゃねーよw

795:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 15:03:25.44 77F3Ro2F0.net
>>769
同居老親やiDecoフル等で控除が大きい場合など、配当xx万~yy万までは配当全て申告した方が得ということはあります。
アーリーリタイアくらいの金融所得だと、どちらでも大きな差はないとも言えます。

796:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 15:22:19.31 YzN3IgnY0.net
セコセコFIRE民は残りの人生、マイナンバー制度や増税、所得に応じた負担と逃げ切りをかけて聖戦だな
FIとは何ぞや?楽しいか?

797:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 15:42:30.22 EzOM9tFy0.net
こっちが聞きたいわ

798:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 15:45:31.11 uwpLszGx0.net
>>787
たのしい!

799:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 15:59:16.35 EzOM9tFy0.net
fireって楽しいんかい!

800:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:11:58.66 DHupYYYV0.net
>>787
まあ人生の大概の問題に直面した際にお金の問題にならないくらいにならないと、FIできてるとは言えんかもね。

801:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:16:41.18 WhOwqouT0.net
>>777
65迄働けの世界なんだからはを60でもアーリーじゃない?
40の人が今から投資しても遅いかな?と悩む理由がないのと一緒で

802:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:26:27.09 wBekHm0I0.net
やりたい仕事ができるならFIREしないんだけどね😭

803:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:29:04.64 vk8nESYQ0.net
>>781
議員てそんな簡単になれる?

804:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:49:15.43 Jka8aa3Q0.net
区議会・市議会ていどなら
弁護士・医師・公認会計士・大学教授で
早慶卒以上ならまずまず当選だろうな

最近は元会社員の慶應卒がやたら地元議員になりたがって立候補

805:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 16:53:39.74 vk8nESYQ0.net
>>795
国立大卒だけどずっとニートだからなぁ
一応FX用に法人持ってるから法人経営とも言えるけど

806: 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/25 18:07:35.02 cEcTRK7y0.net
楽しそうでうらやま

807:
24/05/25 18:50:19.72 BieUrORz0.net
>>794
選挙受かる必要があるな
ワシは士業でいちばん楽な行政書士事務所にしてる

808:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 19:09:18.34 Jka8aa3Q0.net
行政書士もぐんと難易度あがったわりに利益でない
最近は歯科医院も経営が本当に大変らしい
議員になったら24時間周囲の目にさらされて一切自由失う
キャバクラもいけなくなるし、風俗とかとんでもない
FIREで資産もってるのが最善
現実世界では三菱商事より、税引後生涯賃金以上の
資産あるFIREなら絶対そっちのほうが良い

809:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 19:20:04.80 Jka8aa3Q0.net
考えてみると生涯賃金じゃなくて
自分の年齢以降の税引後賃金だね
実際にはそれ以下でFIREが多いんだろうけどね

810:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 19:23:02.23 6HautduO0.net
定年まで後9年
金融資産9000万円、年収1000万円
悩むわぁ

811:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 19:35:55.69 Jka8aa3Q0.net
税引き後だと年間750万円くらいか
転勤・降格・降給とかないとふんぎりつけにくいだろう
決定的なことないなら続ければいいのでは
悩むということはFIRE後のが楽しいという実感もてないのだろうし

812:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/25 19:44:10.83 LO2hAz8m0.net
生活水準下げられないなら働くしかないな

813:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 05:43:24.79 /ZK8KR7Y0.net
>>799
キャバクラもいけなくなる

814:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 05:44:19.04 /ZK8KR7Y0.net
逆にいきまくって
完全合法化して宅配便キャバクラがゴロゴロいる国作ろうとしてる奴いたら
応援するけどなんでマイナスイメージになるんだ

815:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 06:44:04.41 Fp00q2Td0.net
議員は税金で生活しているので、税金で遊んではいけない
というのが基本的な大前提になってる
そういう意味でいうと公務員もキャバクラいっちゃけいけないけど
さほど年収高くないので一応大目にみてる
教師の場合は生徒の手本にならなくてはいけないので
キャバクラは基本いってはいけないし風俗とかもってのほか

816:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 07:00:20.54 DsZ9WhZp0.net
>>806
教師、風俗嬢に対する職業差別だな

817:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 07:06:53.45 PaOZyYzI0.net
>>801
悩むくらいなら無理にリタイアする必要はない 自分は年収1200超だったけど1.5億超えたら辞めようと思っていたので
スケジュール通り辞めた 結果ここ数年の株高のおかげで3億以上になった 仕事で消耗していた時間を投資に向けられたのが大きい

818:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 07:14:36.84 +CgCzef70.net
教師だが同僚がおっパブ通いしてて生徒に見つかり、生徒黙認となっている
ちな既婚

819:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 08:39:28.69 vFZBTcWT0.net
>>806
無能ならそうだろうけどこれだけ
世の中に貢献しましたみたいなのを提示されたら
お金払うけど
何もかえない馬鹿だったら払わんだろ。
道路作るのにも税金こんだけ浮かせて作りましたって議員と
今まで通りってやつがいたら今まで通りのやつつぶして全車のやつにお金払った方が
割に合うし
今のところだれもそんな評価するようなやついないからアイドルでもなれる

820:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 10:13:15.63 +sM4H/5q0.net
>>809
同僚殿は、生徒に慕われる良い先生の予感(笑)

821:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 10:52:31.20 bU06RDVZ0.net
やりたい仕事なんてない仕事の目的は収入のみ
だからこそさっさとFireが必要他にやりたいことが山ほどある
ダラダラと続けても国民負担率約50%で搾取され続けるだけ
Fireして非課税世帯なら所得税・住民税・国保7割減免・年金保険料全額免除のフリーライド
負担は一気に低下できる

822:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 11:07:36.52 1KRS0bVk0.net
>>812
それなw
せっかく弱者救済の社会主義国に産まれたんだからさっさとFIREしてフリーライドしなきゃ

823:
24/05/26 11:27:56.22 f/De8j8Y0.net
本当そのとおりだと思う

824:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 12:10:21.80 bU06RDVZ0.net
おまけに日本は労働分配率60%だから資本家に40%も搾取されてるしなw

825: 警備員[Lv.30]
24/05/26 12:10:31.57 ZJPT0B650.net
俺はゲイなんだけど上司がイイ男なので目の保養にしている
上司が変わったらFIREする予定

826:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 12:20:14.68 zuld4pTI0.net
資本家のおかげで無能でも労働して稼ぐ場が提供されている

827:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 13:37:28.23 j+J+HZIX0.net
>>815
日本の大半である中小企業は80%だわ

828:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 13:41:15.73 j+J+HZIX0.net
現時点では先進国平均が57~8%ぐらいで
日本もだいたいそのくらい
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

829:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 13:58:28.85 II+0nGgu0.net
平均年収くらいなら50%も徴収されてないけどな
年収500万円で社保年金75万円で所得税住民税で35万円程度だからな
50%とかひとり歩きし過ぎ
実際の手残りは380~390万円くらい

830:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 13:58:43.38 Fp00q2Td0.net
令和にまさかの「株高バブル不況」突入か
…実質賃金★22カ月連続減で“失われる★70万円”の深刻度

公開日:2024/03/09 06:00
www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/337260

稼ぎを人件費に回す割合を示す「★労働分配率」は
驚きの低空飛行が続く。
大企業(資本金10億円以上)の分配率は★★38.8%★★と、
この★50年で★最低水準に落ち込んだままだ。

831:翌ィ金いっぱい。
24/05/26 14:00:28.72 II+0nGgu0.net
実際に搾取されてるのは平均的には25%くらい

832:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 14:00:42.40 lj1EJ4340.net
社会保険の会社負担分は入れないの?

833:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 14:15:23.15 II+0nGgu0.net
自分がもってるひとりマイクロ法人なら入れるけど
君らの大半はまだリーマンしてるだろうから関係ないだろ

834:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 14:20:58.55 1KRS0bVk0.net
>>822
それであっても!
一円たりとも払いたくない!!

>>824
ぼくは今年FIRE予定!!

835:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 14:24:35.64 lj1EJ4340.net
そうなんだ
国民負担率って全部含めるもんだと思ってた

836:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 14:42:11.30 ri9NSH+n0.net
>>812
今まさにフリーライドを塞ぐ話してるじゃん

837:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 15:45:50.10 Fp00q2Td0.net
会社辞めて1年くらいは
よほどいいところあれば就職しても良いかとおもっていたけど
毎日が夏休み・冬休みでストレス皆無・生活不安皆無なのに
わざわざ心身に悪い会社員に戻る理由が全くみつからなかった

なんだかんだFIRE生活は楽しいよ

838:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 16:00:41.78 5G7fuba20.net
のんびり楽しいよな
娯楽も沢山あるし

839:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 16:14:50.31 Fp00q2Td0.net
FIREを不安になって途中でやめた人も
再就職して資産を拡大して再度FIREした現在は
毎日がとにかく楽しいといってる
結局、不安にならない規模の資産額が最大のポイント

840:名無しさん@お金いっぱい。 ころころ
24/05/26 16:34:36.09 Q1RbX/Nx0.net
休職2ヶ月にして既に早くFIREしたくてウズウズ民だよw
18切符が出たら全国鈍行の旅に出たいし、会社員だったら有給調整で難しかった小笠原へ鯨を見に行く、東京から沖縄へ行き東大東島・西表~与那国島などの島をゆっくり巡ってみたい。
色々夢は尽きないな

841:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 16:38:29.61 PaOZyYzI0.net
自分の人生なんだから好きに楽しめばいい 自分も現役の時は忙しくて余裕がなかったが今は盆暮GWを外して平日の
旅行をちょいちょい満喫している

842:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:03:36.20 Fp00q2Td0.net
結構一泊旅行とかもいってる
会社員時代だとさすがに一泊だと疲れる感じだったけど
今はそういうのを気にしないでいけるので
それこそ、九州とか北海道でも一泊旅行のプランニングしてる
朝早めにいって、ぶらぶらして食事してホテルいって
朝食だけホテルでとって昼には現地から出発みたいな感じ

843:
24/05/26 17:09:43.39 f/De8j8Y0.net
ある意味贅沢な旅行だね
いいなあ

844:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:15:26.58 RwyCI9eD0.net
一泊旅行か
ピンポイントでやること絞ってさっと帰って来る
スマートで贅沢だな
参考になるわ

845:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:18:15.16 Q1RbX/Nx0.net
北海道・九州で一泊って勿体無くない?そこまで行くなら個人的には3-4泊はしたいな。沼津とかなら日帰りか一泊で済ますこと多いけど

846:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:20:13.68 kppayxIi0.net
文脈


847:読めないバカ早速登場



848:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:29:42.96 B+AEZ58Q0.net
ホテルは金土が高いから
日曜日から木曜日までの5泊6日
3日分の着替え持って1回は洗濯
長いなら2泊3日かな
天気とホテル料金調べて決める

849:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:44:51.22 Fp00q2Td0.net
以前は、3泊4日以上がメインだったけど
あちこちいってる感じになってきて
飛行機使うときは2泊3日にしてきている
近場は鉄道つかって1泊2日

ただスケジュール管理すれば飛行機使うところでも
1泊2日でもいけるなとおもってきた
じゃらんJALパックは結構、広い時間帯を押さえている様だ
直接JALやANA予約は正直面倒
新幹線や特急はえきねっとがやはり安いですね

850: 警備員[Lv.12][新]
24/05/26 17:46:34.33 f/De8j8Y0.net
全然アリだよね

851:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:50:12.82 B+AEZ58Q0.net
交通費往復で2万円
ホテル1泊5000円なら
1泊2日はコスパ悪いな
18きっぷなら1日中乗るから
1泊だとホテルに寝る為だけの旅行になる

852:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 17:52:14.89 B+AEZ58Q0.net
あんまり話題にならないが
フェリー旅はお勧め
得に関西と九州間
アパホテルがそのまま動いてる感じで
夜中寝てる間に目的地に着く

853:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:02:38.97 Fp00q2Td0.net
食事は、周りになにもないときは
朝夕つきにするけど周りにお店ある場合は、朝のみにしてる
朝夕にしてしまうと逆にずっとホテルにいるだけみたいになる
温泉地だと周りに店ない場合多いから朝夕だろうね

854:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:13:25.25 U0SkNKHB0.net
なんでセミリタイアスレや
バリスタFIREスレはのびてないんだ
職業の話についていろいろ参考にしたいのにないし
FIREは一握りしかやれないだろうに
暇すぎて5ch専業になってる感じで伸びてるだけか

855:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:15:50.62 zuld4pTI0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
オレンジフェリーのシングル満室だったからスイートの一人使用で四国行ってきたわ
シングルの倍の料金した(´・ω・`)

856:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:21:32.15 VfprU4vw0.net
2等船室を1人で独占するのが真の贅沢

857:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:28:31.32 B+AEZ58Q0.net
>>844
一つにまとめればいいよ
スレ分散したら書き込みは減る

858:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:29:52.13 B+AEZ58Q0.net
フェリーは雑魚寝部屋で
部活で遠征のJDと乱交パーティー

859:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:36:38.74 xJi+HI2O0.net
>>830
それが明確なら目標額にできるんだけどまるっきり生活変わるので想定が難しいよね。
健康保険のあまりの高さにもう少し心萎えてる笑
生活費20-23万想定してたけど甘かったかもしれない

860:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:51:39.25 PaOZyYzI0.net
フェリーも一回くらいはいいが移動中ネットもできないし、冬場は結構荒れて居心地悪いと萎える

861:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:57:31.44 B+AEZ58Q0.net
寝てるからネットはいらないし
ネット断ち出来るし
瀬戸内海ならあまり揺れない

862:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 18:59:45.94 B+AEZ58Q0.net
10日間ほどのクルーズが20万円ほどだから行きたいが
去年あった一人部屋同料金のプランがないんだよな
さすがに10日間も他人と同じ部屋は疲れる

863:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:09:30.29 qq/TesZg0.net
すぐにコスパの話に擦り替える根っからの貧乏人

864:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:19:03.68 B+AEZ58Q0.net
コスパがわからないおじいちゃん?

865:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:32:06.52 E4HTzghg0.net
くさいぞお前

866:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:40:04.47 1KRS0bVk0.net
>>853
じゃあぼくはタイパ!

867:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:43:27.38 B+AEZ58Q0.net
いちいちケチ付けないと死ぬ病気か?
くだらない

868:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 19:44:30.91 0t3Hob/70.net
1人で行かずに夫婦で仲良く行きなよ

869:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 20:03:50.17 cnDPCzbh0.net
ハゲ散らかした小汚い中年が18切符w

870:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 20:08:07.46 Fp00q2Td0.net
>>849
国民健康保険は年収でかなり違う。
概算だけど以下を参照。
国民健康保険計算
URLリンク(www.kokuho-keisan.com)

871:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 20:08:34.93 p3N8pCF+0.net
誰が使ってもいいんだからそこは突っ込むなよ~
仕事してた頃に出来なかった事をするの素敵じゃない
いいと思う

872:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 21:03:56.33 lj1EJ4340.net
健康保険高いのは辞めた翌年だけ
2年目からは国保減免で問題ないでしょ

873:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 21:04:22.52 ExhEze+40.net
>>860
月38000円…きっつ

874:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 21:42:44.39 II+0nGgu0.net
関西なのでよく淡路島に車で行ってる
淡路島のリゾートホテルは安いからいいよ
車ないと不便だけど

875:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 22:49:30.51 5Cw+9Z0h0.net
>>859
少年のような心の持ち主かもしれんぞw

876:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 23:11:24.87 0UQiRxM/0.net
金のない学生のためにJRが施してるのに恥も外聞もないんだろうねぇ

877:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/26 23:13:34.78 XvlYCf/m0.net
>>841
今どきホテル一泊5000円想定とか、極小オンボロのビシホかカプセルホテルに泊まれと?

878:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 00:16:20.90 5B4kkWXX0.net
淡路島のリゾートホテルだと1泊2日で
露天風呂付客室の夕食朝食付きで2人で6万くらいだよ
2ヶ月に1回くらい行く

879:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 00:17:09.51 5B4kkWXX0.net
時間も金もあるんだからたまには使わないとな

880:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 01:12:07.46 dQzJg4kD0.net
>>566
他者依存の意志薄弱だな。

881:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 02:30:51.10 5B4kkWXX0.net
>>566
額が少なすぎるから減るストレスで鬱になったのかも
最低ラインは1億円~

882:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 07:53:53.29 elTsSim40.net
30代なら1億要るよな。50代なら5000万+退職金で行けそうだけど

883:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 08:27:18.92 Kb6lEOu/0.net
30代ならリタイアでなく現役専業投資家だろう
BNFもcisも20代で専業投資家になったけど
当時数千万円くらい
30代でFIREといってもBNF・cisを夢見ていたはず
実際退職して専業になったけど思ったより利益出なくて
不安になって会社員に復帰なんだろう
30代なら30後半でもなんとか職あるだろう
40過ぎるといったん退職すると不安になろうが
あと戻りは本当に難しい
肉体労働や歩合制営業職がメインになるので
本当にきつくなる

884:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 08:29:56.64 Kb6lEOu/0.net
人気のyoutubeリハックの元テレビ東京ディレクターの
退職金が数百万円だったのでマジでびっくりした
退職金はあてにならない

885:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 09:52:43.18 UhzeMd7v0.net
>>867
地方平日ならいくらでもある
検索出来ないバカ?

886:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 09:53:50.62 UhzeMd7v0.net
いちいちケチ付けないと死ぬ病気かよ
糞うぜぇ

887:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:41:29.17 Kb6lEOu/0.net
じゃらん
みてるとホテル代は本当に値上がりしてる
コロナ時代は本当に半額だった
人気ホテルではさすがに平日でも5千円台はないな
今は一泊1.5~2万円前後
新潟はなぜか安かった

888:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:44:44.65 8ma5pmwT0.net
コロナ絶世期東京から秋の紅葉の京都に繰り出してたけど、四条烏丸の朝食付きで一泊3千円代だったわw
外人もほぼ皆無でゆったりとした秋晴れの真っ赤に染まった秋の京都を楽しませてもらったww

889:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:53:06.27 /z5fwT4u0.net
北陸応援割使えば半額で泊まれる

890:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:54:29.33 iahHMJmy0.net
>>868
ホテルニューアワジ高くて泊まれない

891:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:56:39.38 qVYebZC80.net
高いわりに部屋の風呂は汚いしな

892:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 10:59:46.45 yOeNOZJO0.net
自分は車中泊基本だな

893:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 11:08:18.45 cPBFXc7x0.net
リタイアしてからやることもないのでデイトレ専業になったけど生活がかかってないリタイア者のほうがデイトレは勝ち目があると思う
自分は2年ぐらい泣かず飛ばずでそれから安定して勝てるようになったけど生活かかってたらとっくに退場してる

894:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 13:25:11.01 tncE+DaQ0.net
健康的な生活は、ある日突然終わりを告げる
思い立ったが吉日、明日やりたい事も今やっとく

895:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 15:02:57.97 5B4kkWXX0.net
>>880
ニューアワジもそんなもんやで6万円台だし

896:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 15:20:25.46 fExTh3Wh0.net
>>880
ふるさと納税で無料で泊まったわ

897:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 15:22:35.79 sPlEaovC0.net
無料w

898:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 16:44:06.44 UhzeMd7v0.net
レトロなホテルは安ければ泊まるが
高価格なら他の選択肢にする

899:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 17:31:03.58 fExTh3Wh0.net
>>887
まぁ無料では無いな
美味しいときにやったから還元率50%とかだったし普段なら泊まれないから割と楽しかった

900:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 19:48:03.38 5B4kkWXX0.net
俺もそれで洲本市のホテルいくつか泊まった
今は還元率高すぎで無くなったけど

901:
24/05/27 19:51:35.56 0k1iFp0A0.net
ふるさと納税効果があるのも働いているうちだけかあ
はよリタイアしたいけど、収入がある内に欲しいもの交換しとくかねえ

902:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 20:29:09.19 Kb6lEOu/0.net
FIREすると、いままでの人生の、
勉強・仕事・金銭などのストレスから
ほぼ完全に解放される
毎日がちょっとしたことで楽しい
朝おきて爽快だと本当に気持ちいい
仕事いくわけじゃないのでその気分がずっと続く
毎日の食事も粗食・ご馳走な食事おりまぜて
健康に注意しながら味わい深い
テレビもさすがにあきてるけど、大河の
光る君へ、は久々に見ごたえある大人のドラマで
まさにしみじみと趣がある
心配は健康の心配くらいしかない
人生はやっぱりいいものだと思う
今の日本人の勤め人という労働者生活には
絶対もどれない

903:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 20:37:45.68 WFfsHtHx0.net
妻子が会社学校に行く中、1人家にいるのもどうかと4割程の情熱で仕事続けてるわ
ストレス感じなくなると仕事も楽しいもんで、何かから解放されるのは大事なんだなと思うこの頃だ

904:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/27 20:49:39.42 zACV2vB00.net
大したことない仕事なんだな
結構なことで

905:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 08:42:25.34 59UpGgAb0.net
アーリーリタイアしたらふるさと納税もらえなくなるな
配当で住民税払ってるのに
(´・ω・`)

906:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 10:10:39.02 fJGZo2lt0.net
>>891 >>895
申告分離課税にしたら?

907:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 10:47:19.33 59UpGgAb0.net
>>896
どっちが得かもう一度計算しなおしてみる

908:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 14:32:38.12 sr59cgXx0.net
会社員時代、朝少し早くでて、
途中下車駅内のいろんな飲食店で
朝食サービスを食べるのが楽しみだった
寿司やでも朝食メニューあった
今から思うと囚人の朝飯の楽しみだった
今もたまに朝早く地元のチェーン店の朝食メニュー
とか食べにいくことある
会社いくわけじゃないのでまったりと時間を過ごす

909:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 14:37:21.59 sr59cgXx0.net
会社のストレス発散のために都内のあちこちで結構散財したものだった
今はストレス皆無・不安ゼロなので特になにかしたいとかあまりない
来月は旅行いきます

910:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 15:42:23.48 Rp5oPRCt0.net
せやな
モーニングにビール付けて悠々と過ごす朝は最高だ

911:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 15:56:19.34 tz/Lba3+0.net
酒は飲まないが
ホテルに泊まって朝から大風呂に入って
モーニングサテライト見て
終わったらモーニングに行ってネットしてると幸せに感じる
朝から晩まで働いてるサラリーマンより収入多いし

912:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 16:08:26.74 59UpGgAb0.net
俺はホテルより家の方がくつろげるので旅行は行かないな
基本行動範囲は日帰りで行けるところ
どうしても日帰りで行けない場所だけはホテル使うぐらいかな

913:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 16:26:05.93 c1NNGWsM0.net
関西なんだけど今日みたいな大雨の日に
外に出る出ないを気分で決める事ができるのがよい

914:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 16:28:04.62 sr59cgXx0.net
旅行した記憶が大事なのかな?
メジャー以外の予定プランだと
知床・稚内は、交通の便が本当に悪い
プラン設計が楽しい
旅行Youtuberのスーツがプランが99%、
実際の旅行は確認作業といっていた
この時間割ならぎりぎりいけるのかとか
空港到着後10分以内にバスのらないと4時間後とか
考えているとスリリング

915:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 16:57:08.28 7m9sytXt0.net
50歳で金融資産三千万円で
実家暮らし時々バイトだったら
生きていけますかね?

916:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:01:22.36 59UpGgAb0.net
>>905
不労所得がないなら厳しい
その3千万で不労所得を作れ
まずはそこから

917:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:15:42.60 sr59cgXx0.net
>>905 無理
家を相続しても厳しい
働いて自己資産を大きくするしかない
4%理論は目安だけど重要
120万円で生活できますか?
この収益なら総合課税のが税金少ないはず

918:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:30:05.03 1jVwEPzN0.net
>>904
自分も北海道はよく旅行に行くけど、レンタカーは借りないの?

919:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:31:37.10 vZUOFITw0.net
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
30以降で独身だと結婚した友人達とは次第に疎遠となり
人生が年々つまらないものになっていきます
結婚していなければ人生における重要なイベントが何もなく
ずっとだらだら消化試合が続くだけになります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る幸福はありません
金は使うものため込んでも無益なのです
どんどん使いましょう

920:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:33:29.47 1jVwEPzN0.net
それは何かのステマですか?

921:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:38:51.87 sr59cgXx0.net
自動車免許はペーパー
事故を起こしそうで怖い

922:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 17:41:09.01 +9UPKrDO0.net
>>905
1ヶ月生活費10万で75才までいける
年金が10万以上なら余裕
娯楽と家の修繕費はスポットのバイトで賄え

923:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 18:14:10.66 7m9sytXt0.net
>>906さん、907さん、912さん
アドバイスありがとうございます。
因みにどのくらいの貯えでいけますか。

924:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 19:00:49.07 sr59cgXx0.net
>>913
70過ぎてもバイト生活したくないでしょう
生活費・年金を全部計算して合計が
必要資産。
運用利益はあまりあてにしないほうがいい。
マイナスの年が絶対出てくるし
大恐慌も絶対ある。
証券口座は一気に激減する

925:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 19:20:29.08 7m9sytXt0.net
>>914
なるほどありがとうございます。
嫌なことが有り過ぎて
メンタルが弱ってました
冷静になって色々と考えてみます。

926:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 21:03:08.59 X9L+QFDU0.net
手堅く生きていくなら、不動産投資もいいぞ。
毎月、定額の賃料が手に入るのでFIREに向いている。
すっぱい葡萄の理論で毛嫌いしてる人も多いけどw

927:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 21:07:00.13 RJ9OnaFj0.net
負動産になりそうだからどうせやるならREITかなあ

928:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 21:08:07.40 cxiYFqnq0.net
不動産投資は事業的規模でやらないと見掛けの収入が増えて医療費とか大変になるだけの気がする
この先金融所得も合算されて3割負担とかになる可能性は高いけど

929:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 21:43:52.42 vkPZVH870.net
会社員の内に借入して不動産買って辞めればいいんだよ
銀行の担当者は怒るけど借りた者勝ち

930:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/28 22:09:36.61 /nGYq/UB0.net
>>916
おれもFIRE前に住宅ローン組んで不動産買おうかと考えたけど、知識もないし売買経験も無いし、コネも無いしで適正価格かどうかすらわからんから辞めたわ

931:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 00:20:09.65 CAlL5rDs0.net
賢明だと思うよ

932:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 06:27:55.01 sGKFdTm60.net
>>904
知床方面ならレンタカーの方が便利 

933:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 07:28:01.50 DqyCXRIE0.net
自分も不動産売る時凄い苦労した経験あって
賃貸投資は抵抗感ある
cisの半自伝で不動産投資は
拷問だったといっていたけど凄い納得

934:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 07:30:04.61 rLwb/Iwx0.net
何が酸っぱい葡萄だよ
バカだろ

935:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 07:44:51.43 IY6K8AH40.net
不動産はイグジットが大変なんだよ
だいたい現状回復費を考慮してない

936:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 08:49:00.03 9Gwl9Izq0.net
>>913
基本完全リタイアなら不労所得200万は最低ライン
FIREなら400万かな(節約生活でいいなら250万でもいける)
セミリタイアでも最悪50万の不労所得は欲しい
貯金額は3000万でもいいよ

937:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 09:26:38.26 DqyCXRIE0.net
賃貸だと持家より単身100万円・夫婦200万円くらい多くなる。
住宅費が一番重要と思う。

938:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 09:31:04.11 dXgV7m+e0.net
持ち家でも結局維持費がいるからそんなに変わらんよ
特に単身だとワンルームとかで行けるしむしろ安い場合もあるくらい
賃貸の欠点は年取ってから借りれんので住んでるところがやめたら詰むってとこぐらいじゃない?

939:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 09:39:10.63 DqyCXRIE0.net
マンションでいうと維持費=管理費・修繕費
賃貸割高は単身100万円前後・家族200万円前後になるはず
持家と同じレベルの賃貸はとにかく高い
リタイア後、現役時と同レベル賃貸に住み続けるのは相当困難

940:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 09:48:57.10 NBMw3yRH0.net
賃貸組はリタイヤ後はバス便の場所とか探したら安くならないかな
働いてる時は駅歩10分以上とかバス便(時間が読み難い)はシンドイけど通勤なくなるわけだし

941:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 10:55:27.54 2urllDWf0.net
>>928
生涯独身の自分は
50代に持家を確保するのが唯一のライフイベントかな
ただ親がもうすぐしにそうなんで
40代ですることになりそうだが

942:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 11:15:56.76 R/cOqmGq0.net
この10年間に都内湾岸のタワマン持ってただけで物件価格同等の値上り益が得られた
2回買い換えていたら1億の利益
不動産もタイミング重要

943:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 11:16:12.45 sGKFdTm60.net
マンションは管理費も修繕積立金も契約時から徐々に上がり出す そして大規模修繕前に足りなくなって自治会で
追加の費用の必要性を訴えても必ず誰かが反対する 10年20年とマンション内に年金暮らしが増えると貧富の格差が広がるのが原因
延々と揉める 区分所有とはそう言うもの 

944:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 11:20:40.11 2urllDWf0.net
マンションは金出して買おうと思わんな
戸建しか勝たん

945:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 11:25:00.85 R/cOqmGq0.net
都会はマンション
田舎は戸建て

マンションは投資
戸建てはQOL

こんな感じじゃない?

946:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 12:36:35.36 AV51NC+p0.net
>>933
うちのマンション値上げが議題に出たわ。まとまらなかったら修繕しないってことかな?

947:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 13:06:23.86 IY6K8AH40.net
最低限の修繕しか出来ない

948:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 13:33:17.89 dXgV7m+e0.net
マンション住まいだが管理組合がウザい
今理事長やらされてる(´・ω・`)

949:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 14:25:35.14 1VbUYsqk0.net
自分は一応不動産のプロだけど、FIRE後に現物不動産やろうとは思わない
やるなら事業として腰据えてやらないと中途半端になるし
片手間でできるほど甘い世界じゃない

950:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 14:42:34.80 uZB0QRs40.net
ほんまそれ
不動産はハイリスクハイリターン
土地を相続したとかじゃない限り手を出さない方がいい

951:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 14:57:44.03 dXgV7m+e0.net
俺は土地とか全く興味なくて不労所得の計算も楽だから配当目当ての株を買い続けたな
結果資産が大幅に増えて普通にFIREできた
1000株かったら年何万とかさ分かりやすいよ

952:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 15:35:42.78 sGKFdTm60.net
>>936
自分のマンションの大規模修繕の時のマンションの組合の総会の規定を確認した方がいい
決議を取る総会に出ていないので自分は知らないなんて言う住人も出てくる 現役世代の多い
マンションなら積立金の値上げや一時金の徴収などで不足を補えるかもしれないが、年金暮らしの多い
マンションだとなかなかそうは行かない とにかく揉めたら修繕工事は遅れる 外壁の前に防水や設備関連の
老朽化は生活に直結する そして修繕ができないマンション価格は評価額がみるみる落ちる

953:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 15:59:14.03 uLOiGcN+0.net
次スレ
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.79
スレリンク(market板)

954:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 16:02:49.53 jQ1NHQaZ0.net
>>941
コロナの時に買った銘柄の配当が1.5倍とか倍とかになってる
年換算10~20%増
賃上げ5%とかうんこw

955:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 17:14:15.45 dXgV7m+e0.net
今一番心配なのが配当が収入の対象になり、年金が満額貰えなくなること
年金と足したら楽勝で47万超えるし怖い
払い損になる未来しか見えん
まあ、年金0でも全然生活できるけど

956:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 17:59:31.76 jQ1NHQaZ0.net
働いて賃金を得ると年金カットの配当版か
ありえなくはないけど検討されている形跡はなさそうだからあっても10年以上先だろうな
自分は配当そこまで多くないからあまり心配はない
それよりも売却益を収入とみなして年金カットの方がありそう怒
あの手この手で資産をかすめ取って強制労働させようとしてやがるから注意しないとな

957:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 19:12:39.04 +U/EawC40.net
>>945
そんなもんで済めばいいけどね

958:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 20:14:30.62 R/cOqmGq0.net
分離課税の総合課税化
金融資産税導入
健康保険3割負担
配偶者控除廃止

959:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 20:44:03.22 n5LCVCkf0.net
不動産屋ユーチューバー見てたら不動産投資も持ち家も稀なレアケース以外負債なのがよくわかった
投資先は株と債券で十分

960:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 21:15:07.30 R/cOqmGq0.net
2億スレだと不動産の話しばっかりなんだけどね

961:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 21:51:21.87 hsbIfYU60.net
世界がこんだけビルだらけなのは、儲かるからなんだよね。
株信者の不動産アレルギーには困ったもんだ。

962:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/29 22:08:48.44 fZM5yvE+0.net
>>951
額がでかいし目利きが出来ないとカモられる世界だからやりたくない

963:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 00:29:09.28 8mK9x0En0.net
やっぱ障害年金も併用するのが勝ちだな
非課税で収入と見なされないから増税クソメガネの嫌がらせの影響もない
障害年金受給しなきゃ、年金の損益分岐点も超えられずに死ぬ

964:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 03:51:18.01 jUAxK7FV0.net
健康なのが一番
障害年金の100倍、健康が重要

965:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 06:43:35.62 SDgbLk7Z0.net
どう考えても株の方が利率高いんだが。。。
ビルは建物が劣化していくから、ごく一部の立地が良いもの以外は負動産
チャートもファンダメンタルも読めなきゃ不動産の低利率で我慢するしかないだけだろ

966:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 07:22:49.59 jUAxK7FV0.net
不動産は金融商品ほど価格変動がなく
固定収入がはいってくるからだろう
株式の配当 投資信託の分配金あるけど
元本の価格変動が大きい

967:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 07:51:42.24 Sdf4jgqp0.net
家賃は下落していく
維持管理コストは増大していく
手数料、税金は高い
テナントが出て行くと一気に利回り低下
これが不動産事業の実態
だから業者は不動産開発して即転売しかやらないw

968:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 07:53:25.21 86RN2nfr0.net
固定資産なんであがんねん

969:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 08:26:12.40 JNfuD7g40.net
>>956
不動産価格は変動云々ではなく基本淡々と減価償却され上物の資産価値は基本下がる一方で修繕費は上がるという
資産だ 日本では圧倒的に株の方が効率がいい 

970:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 08:31:00.65 Sdf4jgqp0.net
不動産はコスト掛かるから
築3年強のビルでダウンライトLEDにしてたんだが、LED自体は半永久的謳ってても回路が劣化して交換した
資格持ちじゃないと触れない設計で交換費用計8万円弱w
部品2万円で作業費5万円
ソケットに蛍光灯で良かったんじゃね?

971:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 08:33:27.42 7YM5Doe30.net
>>960
ソケットにLED電球でよかった

972:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 08:48:36.46 sqoNQR3I0.net
不動産は独身だと自分が痴呆症になったら終わるからな
株の配当は自分がぼけても口座にお金はいるから、施設の料金の支払い止まらんしな
ボケてもなんとかなる

973:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 09:10:54.95 9ZE8X44H0.net
ああもうだめだもうだめだ
だめだめだめだだめだだめ

974:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 09:18:35.33 jUAxK7FV0.net
不動産投資は投資回収した後
いつ売却するかは重要
金融資産もいつ売却するかが重要

975:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 10:30:25.96 AOhYEbkU0.net
不動産はズブの素人だからやってないな
イメージとしては現物は流動性があまりなさそうだからそれが不安

976:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 11:05:30.45 30m90y1u0.net
アラフィフおばちゃん、もうすぐ有給消化に入ります。
ひとりへの耐性はあるけどお金使うことに少しずつ慣れていかないとと思っています。
死ぬ時に2000ぐらい残ればいいやぐらいな感覚で

977:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 11:12:54.70 p+TzTlOB0.net
>>966
おれも今年FIRE予定だわ
年間いくらくらい使う予定?

978:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 11:14:07.64 sqoNQR3I0.net
リタイアすると暇だからEXCELで家計簿付けるようになる
暇なんでそのEXCELが関数だらけになる
暇なんでそのEXCELがマクロで自動化されるようになる
序盤はこれで時間潰してたなw

979:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 12:13:38.51 86RN2nfr0.net
>>968
おもろい

980:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 12:18:20.92 jUAxK7FV0.net
現役時はvbでマクロ組んでいた
最近はすっかり関数すら忘れた
IIF とかVLOOKUPとか調べないとわからなくなっていた

981:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 13:29:39.95 sqoNQR3I0.net
まあ、価格変動の履歴とか取り始めてるし、Accessでやった方がいいレベルまで行ったわ
改めてみると値上がりが酷いのもあるね(´・ω・`)

982:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 14:33:16.94 OnY9Pu2C0.net
20年前にAccessのソフト作ってたが今やろうとしたら何も覚えてなくてフォームさえ作れない(泣)

983:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 14:59:02.87 VhEVBKZy0.net
>>967
生活費以外に月5-10くらいじゃないかなぁ
大して贅沢でもないか

984:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 15:45:28.82 006KuuLS0.net
マクロとかVBAとか懐かしいな
今ならchatGPTに聞けば記述構文作ってくれるんだろうな

985:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 17:08:40.46 2A4C1XEF0.net
>>967
die with zero は危険な思想だぜ。
誰がスカンピンの年寄りなんか面倒みてくれるもんか。
老健ぶち込まれて誰も見舞いに来なくて終わりだ。

986:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 19:25:23.33 G8CrGmAk0.net
2000年台からEXCELでwebクエリで株価取り込んだりしてたわ。
最近ではVBAでpythonのyfinace動かしてポートフォリオ管理してる。

987:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 19:33:29.00 q+tRkfq30.net
俺は楽天RSSでごにょご


988:にょするところに始まり今はパワークエリで 効率的に企業分析出来ないか日夜頑張ってる 次のステップとして AIに頼ってコード書いてもらうのも面白そうだし プログラミング言語覚えたいなとも思う



989:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 19:37:54.49 sFUlBUs+0.net
>>975
俺は退職してからぼっちだから今更だな
ただいつどこで死ぬかが問題だ
変な老健には入りたくない
上手いこと病院で死ねたら良いんだが
まあ将来終活業者が充実することを願う
弟はいるが迷惑はかけたくない

990:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 19:39:03.02 n3kJyU0H0.net
楽天のRSS便利だよね
WEBクエリと組み合わせてExcelで管理するのが楽しい

991:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/30 21:00:06.24 lxlmELVA0.net
>>975
俺もそう思うわ
金の事が頭をよぎってもまあ足りるだろってすぐに追い払える状態にしておきたい
そういう心の安寧があれば日常のささやかな事に喜びを見出す事が出来ると思うんだよな

992:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 00:19:16.59 CmU0Beym0.net
何がRSSだよ
米国株が取得で出ない時点で糞

993:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 08:09:02.60 ZRzGt8Sv0.net
国内だけなら別に構わんのじゃね?
お前のためにやってるんじゃないだろうし。

994:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 08:32:40.15 3euHVQ1b0.net
きっかけがRSSと言ってるだけなのにアスペやべぇな

995:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 11:13:13.94 FJralhEG0.net
>>387
年金を人質に取られてるからな

996:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 11:28:33.67 SGpL07sn0.net
>>975
0はともかく、500万くらいまでは減らしたい
国庫に何千万も入れるとかイラつきすぎて成仏できんわw

997:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 13:10:14.59 osv1lulz0.net
日本人の問題は、奴隷自らが奴隷制強化を望むところなんだよなw

998:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 15:17:32.89 +WLs29dc0.net
奴隷による相互監視システム

999:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 19:28:02.39 6pkaA1qZ0.net
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
30以降で独身だと結婚した友人達とは次第に疎遠となり
人生が年々つまらないものになっていきます
結婚していなければ人生における重要なイベントが何もなく
ずっとだらだら消化試合が続くだけになります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る幸福はありません
金は使うものため込んでも無益なのです
どんどん使いましょう

1000:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 20:15:38.06 rY2rRfeN0.net
>>988
上級国民が奴隷に囁く言葉ですね

1001:名無しさん@お金いっぱい。
24/05/31 21:38:07.69 O+HY+MF10.net
>>988
人は平気で裏切るし騙しにかかってくる
お金は絶対に裏切らないからねぇ

1002:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 00:03:48.39 ez/uhnaC0.net
子育てとは自分の人生と引き換えにするものだ
被扶養者抱えてフリーランチなどない
喝!

1003:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 13:33:23.32 Qmm/QbYq0.net
1年家でゴロゴロする毎日してたら、太った上に足がめちゃくちゃ弱くなったわ。ライザップの優待で少しぐらい運動するかな。。

1004:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:00:29.93 Wn6hj2ld0.net
無駄に金払わなくても自宅の周りをウォーキングすればいいでしょ

1005:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:06:08.33 5Q4zTMLf0.net
リサイクルショップでエアロバイク買おう
雨でも真冬でも真夏でも運動できる
晴れの日はチャリで1時間くらい散策
"必ず"外に出なきゃならないのは、その時点でおっくうになって継続できない
だからエアロバイク併用

1006:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:16:15.73 iqX1a0Ha0.net
一軒家か1階に住んでるなら踏み台昇降も良い
テレビ見ながらでも出来るし
必ず外に出なきゃいけないのは習慣にしにくいのはその通りだと思う

1007:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:22:31.11 5Q4zTMLf0.net
>>995
エアロバイクも画面見ながらできる
自分はゲームしながらずっと漕いでる
今のコントローラーってワイヤレスだから

1008:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:24:20.24 Wn6hj2ld0.net
エアロバイクも金がかかる
継続できる保証もない
踏み台も要らない
自分は部屋でつま先上げずに足踏み15分してるw

1009:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:26:30.97 ppjx64hN0.net
エアロバイクはめっちゃ邪魔
半年後には洗濯物干しに使ってるよ

1010:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:27:20.30 5Q4zTMLf0.net
継続できなかったら普通に買ったリサイクルショップに戻せばいいよ

1011:名無しさん@お金いっぱい。
24/06/01 14:27:20.85 iqX1a0Ha0.net
>>997
踏み台は段ボールとかいらない雑誌とか重ねて自作できるからお金はかからない

1012:1001
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life time: 35日 20時間 32分 29秒

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