【国債】債券一般66【外国債券】at MARKET
【国債】債券一般66【外国債券】 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 11:58:42.46 PZvcKJg60.net
初めて債権買う時は不安よね
証券会社不明だけど、大体途中で売りたくなった時にクッソ手数料取られるから初めは少額から買ってみた方がいいよ

301:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:00:44.67 PZvcKJg60.net
↑元々売るつもりなくても、後から失敗に気づいた時手詰まりになるって意味ね

302:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:05:41.29 MdZ80ynf0.net
URLリンク(tadaup.jp)
これで注文したらどうなります?
sbi証券でアメリカ合衆国国債レジャリーボンド46パターンあってどれ買えばいいのか分かんない
初めて買うから訳わからんです。
余剰資金数千万あるから1000万くらい行こうと考えてます。

303:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:09:54.06 MdZ80ynf0.net
国債よりs&p500に数千万ぶち込んだ方が良いですかね?

304:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:10:30.07 OeAAKaT10.net
>>302
買い付け余力220万しかないじゃないw
注文通らんでしょ

305:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:24:10.53 MdZ80ynf0.net
URLリンク(tadaup.jp)
定期解約して入れるから大丈夫
5000万は動かせる
何買えばいいのかわからん

306:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 12:29:27.42 OeAAKaT10.net
>>305
いままで円で寝かせてたんだ・・・・
熟成されてるね

307:🍛
24/03/31 12:38:10.63 AkVQeAED0.net
>>302
20年とか、なるべく長いゼロクーポン債を買うのが良いよ
5% 20年 為替151円の時に1000万円で利付き米国債を買って気が変わって半年で売って70万円の利益が出た
そしてSP500を買った
金利が下ったら、いつ売っても利益は出ると思う
俺だったらSP500を買う

308:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:08:58.70 MdZ80ynf0.net
>>307
アメリカ合衆国国債はゼロクーポンなくないですか?
トレジャリーストリップス米ドル建 ならあります。
>>308
去年まで仮想通貨以外投資してなかったから殆ど円でした
仮想通貨は去年夏から1000万から初めて今倍です。
ただ仮想通貨は税金が高い
新ニーサで目覚めました
s&p500は毎月30万積立
特定口座でも毎月30万積立
あと1億くらい何かに投資したい

309:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:14:30.70 OeAAKaT10.net
>>308
あなたなんでそんなに金持ってるのに・・・
とりあえず、短期債から始めてみたほうがいいと思うよ
償還とか体験できるし

310:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:17:27.46 MdZ80ynf0.net
当時の0.5%につられて入れたこれは失敗した
5年で20万の利息
URLリンク(tadaup.jp)
仮想通貨や国債買っておけばよかった

311:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:18:46.65 bYBRbxfn0.net
>>302
私ならという前提で
URLリンク(www.sbisec.co.jp)
( アドレスが長いので貼れないかも )
 アメリカ国債 ゼロクーポン債 ( 表記はストリップス債 )
 単価      50以下      ( 単価は安いほど良い )
 残存期間   17年~28年   ( 期間と利回りから、もう一段考察 )
のものを、満遍なく、分散させて買うと思います。
そちらの画像にあるような、短期のものは読めないです。

312:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:22:33.51 MdZ80ynf0.net
投資とか興味なくてずっと円でした
国債は低リスクだよね?
償還日まで持ってれば元本保証ではないの?
1年1億入れてー500万くらいなら耐えれる

313:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:24:01.52 tJYT9Is60.net
ソニー銀行に口座あるんだしソニーでドル買えばいい
証券会社でいきなり外貨建て商品買うより為替手数料安いよ
ドル買ってから何買うかじっくり考えればいい
とりあえずソニーで6ヶ月〜1年外貨定期でもいいし

314:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:24:32.62 OeAAKaT10.net
>>312
まあ、デフォルトリスクはないんだけど
金利がさらに上がるリスクとか、円高に反転するリスクがあるんで
貴方はお金持ちだからソラナかドージコインに全力が良いと思う

315:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:39:10.26 8M496H4q0.net
>>312
最近、iFreeHOLD米国国債っていう最高にイケてる投資信託が発売されたんだけどさ
コレに5000万くらい入れちゃいなよ
円で買えるし最高にお買い得ですよ

316:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:42:11.45 8M496H4q0.net
銀行で多額の外貨預金して大幅に円安に振れて円に戻すと、雑所得の総合課税で面倒だよ
数年前に20億円位外貨預金で転がしてた人が追徴されて、不服審査請求だか裁判して負けてた

317:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:44:27.53 MdZ80ynf0.net
>>311
分散させる意味あります?
米ドル
国債
米国国債(ストリップス債)
0.000%
42.43
4.307%
2044/5/15
約20.1年
に全額で良くないですか?
>>313
ソニー銀行に入れてるのは3か月定期0.5%キャンペーンやってるから
3か月で5万くらいになる
>>314
URLリンク(tadaup.jp)
ビットバンクしか使ってないからソラナは買えない
ドージコインは15円で100万くらい買ってて倍で全部売っちゃった
仮想通貨はビットコイン1000万以下に下がれば2枚買って半減期後の爆上げまでガチホかな

318:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:45:12.35 AkVQeAED0.net
>>315
これって、どういう値動きするんだろ
興味あるけど読めない
打診買いはする予定

319:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 13:52:03.10 MdZ80ynf0.net
定期預金より金利高くて低リスクな商品で国債に行きついた
米ドル
国債
米国国債(ストリップス債)
0.000%
42.43
4.307%
2044/5/15
約20.1年
に1億とか無謀ですか?
20年後どれくらい増えそうですか?

320:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 14:01:00.76 OeAAKaT10.net
>>319
それを買うなら、投資信託でいいでしょ、同じ2044年償還だし
iFreeHOLD 米国国債(T-Zero2044)
URLリンク(www.daiwa-am.co.jp)

321:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 14:01:05.46 MdZ80ynf0.net
短期でも低リスクの国債に行くか長期なら低リスクのs&p500に追加するか悩む

322:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 14:03:37.55 MdZ80ynf0.net
>>320
>>311は投資信託じゃないの?
訳わからん。。。。。。。。。。。

323:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 14:08:47.38 6qgfdxlj0.net
悩んでいる間が一番楽しいのだから納得できるまで悩めば?

324:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 14:21:00.65 AkVQeAED0.net
>>320
これに1億円入れたら筆頭株主になれそう

325:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 15:03:14.65 4ksMjxfH0.net
今から外債に拘る理由がわからん税引き後3.2%程度だし
この前のソフバンでも買ってれば良かったのに

326:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 15:45:06.02 6R/53Us30.net
20年後はドルも円も終わって
債券は仮想通貨ベースで発行されてるかもね

327:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 15:58:57.03 zznDwzwu0.net
ドルも円もインフレで価値がどんどん低下するのに20年なんて辞めた方がいいよ。他でインフレヘッジをしてて少しだけ債券を買うならいいけど。

328:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 16:21:09.07 t/Y3LfUb0.net
>>327
インフレ起こしてない通貨は何?

329:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 16:49:18.29 gAeeAfck0.net
スイスフランとか人民元

330:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 16:56:54.25 6JQYytJG0.net
>>329
なるほど。両方いらん。

331:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 18:28:23.49 XVKTEKJz0.net
>>312
ドル円何円になる予測で言ってるの?
年内140円あたりになったらドル建て-500万じゃ済ま無くね

332:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 19:20:28.46 38UhWirO0.net
年内140円とか頭大丈夫か?
160円だろ

333:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 19:26:29.18 F1tLvYFE0.net
さらなる円安に備えてドルマシーンは必要だ

334:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 19:26:49.32 6qgfdxlj0.net
160もあたおか

335:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 19:40:10.43 6R/53Us30.net
年末165円 20年後220円だからドル債券どーんと買いましょう!

336:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 20:07:00.43 BVledpws0.net
>>319
無謀ではないよ
日々の値動きが気にならず、平和に過ごせるからお勧め
オレも米ドル債に8000万円入れてる
満期は2027年~2052年

337:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 20:52:22.54 ze+8yvZQ0.net
平和に過ごしたいならドル円半々
で分岐点を110円くらいに据えるべき

338:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 20:54:30.83 OeAAKaT10.net
現時点でドル持ってないと、ちょっとキツいよね
でもまだ間に合うよ!勇気をもって米国債

339:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 21:44:58.29 o0+IiKqe0.net
確定申告だるいから為替なんてやらない

340:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 21:48:45.92 OeAAKaT10.net
確定申告だるいから、ドル債券とか外貨MMFを使うんやで
外貨預金で雑所得とか最悪だよ

341:名無しさん@お金いっぱい。
24/03/31 22:22:25.09 kawbBldh0.net
少し勉強してから決めた方がいいんでない?
今だったら下記に分散するかな
・米株S&P500のETF
・日経225のETF
・米債ゼロクーポン債
・日本REITのETF(1343とか)
・金ETF
・日経グロースETF(これは遊び枠)
・積立FX(ドル:これは鑑賞枠、ペソできるようになったら遊びで積むかも)

342:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 00:27:10.67 K3ryStA40.net
遂にビットコ半減期がきた
このビックウエーブに乗ろうぜ!

343:熊熊熊🍆🔥
24/04/01 00:27:44.36 EJLnvr8E0.net
外債は為替リスクもあるからね。
無リスクからは遠いかと。

344:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 00:41:38.16 NLxTwkkL0.net
初心者の質問ですみませんが
TLTは全く株と反相関するというのを知りました さらに
今TLTを買っておけば金利が下がった時に利益が出るとよく見かけます
最近できた似た内容の2255を買っておけば同じように利益は出せるものでしょうか?
先輩方よろしくお願いします

345:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 01:04:59.21 k0mVuavi0.net
FRBが利下げ→インフレ懸念→長期金利上昇→TLT暴落

346:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 01:20:42.47 BDaIapcM0.net
ややこしいことになるから二度と先輩方言わないでね

347:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 05:57:48.55 cuqh2lIz0.net
債券系で今から買って一番利益出るのはグローバル5.5倍だよ
2倍狙える

348:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 06:24:36.36 6iYy1IVb0.net
>>347
5.5倍いいね!
NISAギャンブル枠で買えないのが残念だけど

349:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 08:00:07.38 BDaIapcM0.net
利下げ2回以上ありならってとこかな
インフレ継続だと5.5倍のうち債券4は目も当てられないんじゃ
短期にも割り振った債券4倍でなんで去年末に他の類似配分のx1ファンドみたいに爆謄しないでむしろ下がってんだよと思ったらこれさてはH有だな?債券アセットのグラフがまるきりそれだ
そこは全然リスク取らなかったんだな

350:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 08:11:42.03 6iYy1IVb0.net
5.5倍GOGOは為替ヘッジ無しやで

351:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 08:28:18.94 BDaIapcM0.net
いや、先進国為替ヘッジ無しの成績が合成されてるとしたら1月2月が沈みすぎに見えるんよ

352:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 08:49:18.23 6iYy1IVb0.net
SOFR rate 5.33%の現在
債券にレバかけても逆イールドで儲からんでしょ

353:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 09:08:46.93 6iYy1IVb0.net
自分は生債券に150%レバかけてるけど、円キャリーにして調達金利抑えてるから、今年は13%プラスリターン
投資信託だとそういうことできないね、逆イールド解消しないと厳しんじゃないの
GOGOファンドは株の部分で稼がないとw

354:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 12:11:05.95 KHMn26ut0.net
初心者か?先輩達じゃないだろパイセン達だろ

355:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 18:54:54.35 KIgXyPNW0.net
円預金してることが最大のリスクだと思う。
トルコと同じ。

356:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 19:06:58.35 Ovg6fDj+0.net
iシェアーズ 米国債20年超にうちのカカアの貯金も注込んでやるよ
今しかチャンスはない 金持ちになったる

357:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 19:25:05.04 41MlKDR90.net
株が暴落して円高になったら、円で持ってる事が最強になるからな。
最近は現金だと機会損失という風潮だけどそんな事はない。

358:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 19:32:07.94 yjjcJ7Sj0.net
株式会社光通信第48回無担保社債(社債間限定同順位特約付)7年 1.65-2.25% 2024/04/15-04/25
▼株式会社光通信第48回無担保社債(社債間限定同順位特約付)

359:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 19:41:49.03 mNYR2yDu0.net
風潮っていうか円に100%投資が機会損失なのは事実だからな
政府と日銀と財務省が政策でそう仕向けてるんだから
だからあいつらは金融商品で儲かるようにしないと死刑に等しい

360:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 20:14:18.25 uuOEQ0IH0.net
>>358
舐めた金利つけとるな
それの3倍でも安いわ
誰が買うんや

361:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 21:50:35.12 3P0cEBKD0.net
>>358
俺はGMOの方にするわ~
GMOフィナンシャルホールディングス株式会社 第4回無担保社債(社債間限定同順位特約付)
2024年4月11日~2024年4月18日
1.40%~2.00% 3年

362:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 23:01:49.36 CaI/rof00.net
光通信ってソフトバンクGより
社債格付けが2段階ぐらい高いけど
何やってる会社なのかわからん

363:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 23:07:31.02 41MlKDR90.net
やっぱ3年ぐらいがいいよな

364:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 23:32:52.80 3P0cEBKD0.net
>>363
俺も3年以下が好きだけど
個人向けで3年以下の円建て債券ってむっちゃ少ないんだよな

365:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 23:44:18.99 CaI/rof00.net
米国債がまた暴落してるなw
こりゃ年内利下げなさそう

366:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/01 23:56:06.09 M77IoGzT0.net
TMFガイジ、2621ガイジはバカだねえw

367:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 00:11:52.34 fN9ezIVU0.net
あー製造業景気指数が50超えたんか

368:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 00:38:13.54 2KwGarZp0.net
>>362
水を売ってる、あとは太陽光とか
今は投資会社ぽい感じ、余った金は株に投入 バークシャーを大量保有!

URLリンク(whalewisdom.com)
URLリンク(www.msn.com)

369:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 01:00:40.83 Kd3SDQNc0.net
10年債急上昇 

370:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 01:40:20.46 PZj1sy830.net
円高にはならんよ。
そろそろTMF参入いいタイミングかもしれない。

371:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 02:18:05.59 f/wczuSX0.net
まーた大暴落かよ

372:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 02:37:39.50 1Ium45CH0.net
インフレが鎮火するかと思いきや・・・
大火事ですやん lol

373:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 06:01:27.32 hZ1rwS9X0.net
さっさと利上げはよ

374:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 07:05:50.26 9iQo5oSJ0.net
色々調べて疑問に思ったこと
ドルが下がるの待って買った方がいいのか
短気はやめた方がいい?
米国債今は利回り4%くらいだけど1ドル120円くらいになると買いたい人増えて利回り2%くらいになることあるのか
どうなんですか?

375:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 07:40:18.79 LchBFfiE0.net
ここにいる玄人ぶりを見せつけてる連中はその質問には答えないよ
偉そうな奴ばかりだし 質問するだけ無駄 自分で調べた方がいい

376:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 08:13:45.19 5TxU6d8w0.net
6月に利下げするかもという噂も出て来たよ。
利下げしたら買うのがいいのか、利下げ前の今買うべきなのか。。

377:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 08:22:28.61 PEQchkFg0.net
早く買って長く放置する方が、利益が上がる可能性が高い

378:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 08:34:01.98 MFq5JajM0.net
明日の個人向け国債金利あがるかな

379:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 08:57:49.52 OUzHqYaI0.net
TLTを買い増しした。
株の暴落が来たらTLT売ってSP500に突っ込むかな。

380:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 09:24:53.80 KMyf5/ou0.net
株が暴落する前に債券が暴落するよw

381:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 09:45:02.05 9iQo5oSJ0.net
トレジャリーストリップス米ドル建
米国 トレジャリーストリップス債
の違いって何?

382:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 10:41:52.32 2KwGarZp0.net
最近 禅問答ばかりやね
奥が深くて難しすぎる

383:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 10:59:59.28 LaZXNoqL0.net
>>381
知らん

384:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 13:52:51.93 lusoa3dO0.net
楽天Gがドル建て社債を再び発行へ、償還資金12.5億ドル
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

楽天グループがドル建て社債の発行を検討している。事情に詳しい複数の関係者によると、
5年債12億5000万ドル(約1895億円)相当を発行し、巨額の社債償還に向けた資金確保を進める。

楽天Gの広報担当者はブルームバーグの取材に、ドル債発行を検討しており、
決まり次第開示するとコメントした。
金額などの条件はマーケットの需要に応じて決定されると述べた。
関係者によると、発行条件は今週中にも決まる見通しだ。

今年1月に起債した18億ドルの3年債に続くドル債となる。当時は日本で上場する事業会社の
ドル債として過去最高の利回り12.125%で発行していた。

関係者によれば、投資家向けのオンライン会議がニューヨーク時間1日午前11時
(日本時間2日午前0時)に開かれ、10%台半ばの利回りが話し合われたという。

385:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 14:13:31.93 5AjQwPm60.net
金利が上がったので
T-Zero2044を初注文してみたが
約定日は明日なのかよ

386:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 14:13:56.14 5TxU6d8w0.net
債券は暴落しても償還されればいい。
よっぽと暴騰しない限り償還まで売らないし。

ペソ債に少し興味ある。

387:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 14:54:32.76 S9mdyqqU0.net
>>374
質問を1つに絞れ

388:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 15:47:09.26 nq3fEzN70.net
>>374
1ヶ月程度の話であれば、いつ買っても同じだと思う。
アメリカ利下げが遅くなる可能性も出てきたので、もう少し円安が続くと思われる。
2-3年先の話であれば、利回り4%よりも円高になるような気がする。長期ではアメリカ利下げと、日本利上げの流れなので。
まあわからないけどね。

389:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 16:02:52.56 2KwGarZp0.net
>>386
ペソ債いいんだけどね、為替取引のスプが気になるね
なので低レバFXで買ってる

390:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 16:24:21.73 fobxamuQ0.net
>>384
今売られてる短期のドル建て債券は買いですね

391:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 16:28:37.99 Jp11iwhw0.net
>>385
自分も今日注文したけど、当日約定と思い込んでて約定日まで見てなかったわ
海外モノだからまあ当たり前か

392:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 18:09:43.12 tI25VGJU0.net
10年米国債額上げしたけど何かあったのか?

393:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 19:49:15.86 fN9ezIVU0.net
え、iHOLD今日約定とかええんか?
生債券と違うんだぞ?利回りドーンと上がったら翌日基準価落ちてから買えばいいのと違うんか?
買わんけど

394:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 19:52:33.10 DKZlUg1H0.net
>>393
買おうかと思うんですがどう言う事でしょうか?

395:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 20:01:19.07 i1lYicMv0.net
>>384
ドル建て3年債は暴落しそうだな

396:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 20:27:10.18 5AjQwPm60.net
米国債、今夜も暴落してるな
iHOLDは、今日注文して明日約定だから
今夜の暴落した値段で買えるんだな?

397:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 20:43:46.72 mZDJf4Lw0.net
質問です、外国債ゼロクーポンを特定口座源泉徴収有りで単価98を満期で売却した時、購入時より2円円高になってたら税金はほぼ0でよろしいでしょうか?

398:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 21:17:26.92 Jp11iwhw0.net
>>396
今夜の終値と為替で明日の値段が決まるはず
ラッキーだったかも

399:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 22:07:09.65 7PaJeFOK0.net
金利4.5%越えるまで暴落は無い

400:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 22:22:34.79 f157DbL/0.net
国債4.38%来ました
今年最高値です
突撃命令が下されました
皆さんの全艦隊、全航空部隊を大至急出撃させてください

401:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 22:46:53.96 lJIAX1n70.net
TMFガイジww

402:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 22:47:10.32 2KwGarZp0.net
これ、れれれネイサンどうするの?
車買えないじゃんw

403:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/02 22:54:27.59 2LvYZvO80.net
もう米国債は終わりやね。
20年は保つかと思ったけど、10年も無理かもしれんな。

404:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 02:17:08.35 g1AXNpPg0.net
TMF追加できんな〜。。
前に数百万ぶち込んだとかイキってた人いたけど
どうしてるかな〜?

405:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 02:24:42.64 +KIPcHNW0.net
昨日買い増しちゃったわ
さらに下がるとは

まあ、リスクヘッジ用だし40ドルくらいまでは許容範囲

406:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 04:52:38.19 h9kmnqA70.net
どうせ利下げしたら戻るんだし
含み損は気にせずに待つしかないでしょ
40割り込んできたら追加を考えれば良い

407:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 07:06:07.60 lKq/d3YX0.net
きみらって、ドル建て債券で損しちゃってるの?
まじ笑えるね、俺プラスなんだけどw

408:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 07:43:56.04 C62RhQ5n0.net
>>368
光通信の社債、やっぱり買うの止めたわ。。。

409:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 07:47:30.95 eChGkfos0.net
>>407
損してる人なんている?
去年の秋に買ってない人か。

410:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 07:49:44.10 08dtLVck0.net
>>408
イオンモール社債にしたら?

411:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:01:59.68 lKq/d3YX0.net
損してる人・・・
円を抱えてドル債券買ってない人!

412:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:06:11.61 +I92ILj10.net
ここ2年くらいはどのタイミングで買っても勝ち組だったな

413:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:09:10.49 lKq/d3YX0.net
TMFとか言ってる場違い筋は厳しんじゃないの
あとヘッジ物抱えてるレレレとかw

414:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:10:40.03 sZpJzOkg0.net
TMFは一度撤退したけど一昨日再度参入
昨日5%下がったのでさらに買い増し
6月まではスイングでやってくつもり
半年チャート見てきたけど待ちきれない利下げ期待マンが結構いる感じかな

415:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:12:42.55 q1Nr3n+B0.net
>>397
買い約定の為替に対して2円が98→100=1.0204倍に相当するならそう

416:熊男
24/04/03 08:14:02.71 vJRLClKm0.net
>>374
個人的には、あんまり円高にならないと見ている。
実質金利は米国が高い状況が続きそうなので。
インフレに負ける円を持つ理由がない。

417:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:15:59.79 q1Nr3n+B0.net
>>381
英語表記を順番にそのまま訳したのと、日本語ぽく訳しただけ。ものは同じ

418:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:29:15.45 sZpJzOkg0.net
MMFに入れてるのもEDVに入れてるのもそう変わらないんでしょ?

419:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:36:25.41 q1Nr3n+B0.net
大量に2044米国債持ってる会社が
0.17%のコストもらえる上に
その分だけクーポンがノーリスクになって
コストはほぼ人数勘定だけ
っていう投信は買う気にならない

420:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:37:37.86 wF2ZdDxH0.net
EDVはね、EDだから勃たないの!
ずっと下りぱなし
わかる?

421:熊男🍆🔥
24/04/03 08:40:22.99 ktJZuV+l0.net
edvは明日配当かな。
3ヶ月が意外に長い。

422:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:44:05.22 /LZC6Je20.net
>>402
URLリンク(i.imgur.com)
ポルシェ買いました(試乗だけ)
本当は軽自動車の中古だぉ

423:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:46:29.23 wF2ZdDxH0.net
IfreeHOLD2044の純資産が今1.5億円
まあ伸びても年内15億円
信託報酬は受託0.07% 販売会社0.07%の取り半
大和の利益105万円
お小遣いレベルw

424:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 08:48:48.30 CHM4y2xg0.net
10億ないと早期償還しそうだし、みんなドンドン買ってくれ

425:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 10:09:13.66 21pvngrr0.net
TMFに100万入れて含み損が10万。この程度だから放置しとくかな。

426:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 11:50:23.08 vpQfrYCN0.net
3年のクリック債買おうかな。
7年の重田よりええよな。

427:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 11:53:30.18 AKaO6rD00.net
TMF1割くらいなら2年しないうちに戻せるかもね
でも長期社債ファンドかなんかにしとけば分配金5%がクッションになったのに

悲惨なのは23年年初の利下げ観測でyoutuberの買い煽りに乗った連中

428:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 11:57:56.51 Je4S1BFs0.net
光通信は格付が高い割に
2%つくなら、おトク感はあるな

429:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:11:44.96 phynaKGS0.net
EDVそろそろもう一回買いたい
もちょい安くならんかな

430:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:21:18.23 c2LDXLlY0.net
MMFよりEDVとかPFFの方が良いよな

431:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:22:38.20 tVqqPCPs0.net
米国債落ちるナイフ言いましたよね

432:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:27:31.93 p5RxCphS0.net
株を守るための資産が欲しいから
売却を考えるとMMFや生債券よりETFだな

433:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:49:54.82 lKq/d3YX0.net
資産を守りたいなら、生債券で安定クーポン
株が下がってる時は静かにしてればいい
レバかけてなければいつかは戻る

ETFダメ絶対にダメ

434:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:51:32.66 AKaO6rD00.net
うん、そうね
守るって言っても逆に動くわけじゃなく
インカムで緩和しろというだけだから
今なら普通に5%以上の生債券取りにいって数年のキャッシュインフロー確定させちゃっていい
それか下振れ少ないファンドか

債券ETFとかREITはショック時に底で仕込んで利金マシーン化が一番

435:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 12:55:26.47 sZpJzOkg0.net
ドルを買い場までちょっと寝かしときたい時はどうすればいい?

436:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:03:28.84 y/3brblr0.net
米国債20年100万投資して倍になったとして年間5万の利益
そんなもんなんか

437:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:20:49.88 phynaKGS0.net
>>434
債券ETFはショック時には大底にならんでしよ
むしろ暴落時に長期債は買われ最高値になる傾向が強いと思うが
その逆で株絶好調の今EDVはそろそろ底かなと思うんだけれどもどう思いますか?

438:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:25:53.10 lKq/d3YX0.net
リーマンショック時はHYGのハイイールド債やREIT IYRが激しく売られたね
さらにETFより流動性のないCEFが大幅ディスカウント HYTとかRQI
この現象は株でマージンコールがかかってるから売るしかない状態の投資家が出てしまう
TLTなどの長期国債は安全資産ぽいからとりあえず買われる

439:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:41:25.51 phynaKGS0.net
>>438
じゃあ長期債のETFなら今買ってもそんなに間違いは無さそうということかな
お買い得ではありそうなんでちょっとずつ買ってみます
利下げもあることだし、逆イールドがちょっとアレだけど

440:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:52:23.50 phynaKGS0.net
>>433
ポートフォリオ戦略なので年に1回リバランスするんですよ
その時に生債券だとちょっと売買がやりにくいんですよ
でも、ひたすら我慢というのも有りかもしれませんね

441:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 13:54:14.46 toydW8HF0.net
>>436
そんなもんやろ投資額100万円なら

442:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 14:13:50.38 pMjgBH2J0.net
あの時と今じゃアメリカの財政状態が全然違うけどな。

443:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 14:18:03.42 y/3brblr0.net
償還日までちょうど20年で1000万投資して20年後2300万米国債は買う価値ある?

損益分岐為替65.83円

444:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 14:57:41.22 q1Nr3n+B0.net
>>443
1000万ってのは円よな?
2300万円になるのに為替損益分岐ってのはなんか変
何ドルが何ドルになるか

445:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 14:59:52.20 Wz2IAzHK0.net
>>440
株と債券6:4で年1リバランスやってたけど
なんか利益を損で埋められなくて利益出ちゃって税金出ちゃうから、
途中からノーリバランスになってしまったw

バランスファンド内でやった方が良いかもよ

446:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 15:10:27.71 phynaKGS0.net
>>445
株で資産が出来たのでそろそろ安全を追い
ポートフォリオを作ろうとなったもので
利確しちゃうと税金が
バランスファンドに移行するのはちょっと無理ですね
最初から大金を一気に入れられるならリバランス面倒なんで4資産に入れたいね

447:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 16:40:43.61 V1A4ht6X0.net
コツコツ積立投資はいいとして利確が悪手だという風潮はどうなんだろうね

448:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 16:47:55.02 y/3brblr0.net
>>444
URLリンク(tadaup.jp)
これ

449:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 17:08:42.08 xODaE/CW0.net
国内の証券会社の新発債の情報まとめてあるサイトってある?

450:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 17:24:02.84 AQ9fBEaW0.net
>>447
利確は悪手でしょ
20%分の本来支払うべき税金分を複利で何十年も回すからこそ爆発的に増えるのだから
税金払うのは増やし終わった最後の一回だけにするべきだろ

451:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 17:50:55.15 pmXT4GlP0.net
SBI証券で既発の米国債ゼロクーポンを買ったんだけど、売買手数料って高いな
直ぐ売ったら5~6%程度はマイナス

452:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 18:18:01.95 FrVQ4Mbs0.net
証券会社の債券手数料は利回りベースで10bp~30bp
だいたいモディファイドデュレーションに比例するから
ゼロクーポン債なら残存期間に比例するぐらいに思っていてもいい

453:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 18:37:05.55 /AkoJJ5S0.net
またも買い場到来

454:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 18:52:14.23 /AkoJJ5S0.net
ノトちゃんは以前投資信託で失敗してお客さんに損害出したんだろ
今の円安でも外債買えって...
10年後にすいませんって言わないだろうな
もちろん投資は自己判断

455:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 19:01:35.03 q1Nr3n+B0.net
>>448
ゼロクーポンで利回り4.2~4.3%ってとこね。
若いならいいんじゃないかな

456:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 20:52:46.19 U8kZo2my0.net
もう1人の方が多かったりするらしい

457:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 20:56:56.96 4OBsqJ+H0.net
>>429
シートベルトをしててもジェイクにしか見えない

458:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 21:17:16.83 m75/zYGX0.net
快適です
URLリンク(i.imgur.com)

459:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:42:22.93 gPNNKHRP0.net
米国の経済強すぎだろ
もう6月利下げ出来ねーな

460:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:44:05.78 D8UfI5ad0.net
PBCで年末まで上がり続けますよ

461:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:45:30.14 NrtLsD7l0.net
米長期金利の上昇が止まらなくなったなw
20年債金利が4.7%になったら
明日、iFreeHOLDを1万円分追加注文

462:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:51:48.18 fBA97HAR0.net
1万円?タイミング見ないで毎日1万円積立でよくね?
毎日1万円でもNISA枠埋まるくらいにしかならんよ

463:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:51:48.21 Eb+Qsz/80.net
TMFガイジ、地獄行きで草

464:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 22:54:15.21 lKq/d3YX0.net
NISA成長枠はすでに使い切ってしまった!

465:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 23:14:02.48 sZpJzOkg0.net
TMF今日はマイナス2パーでしょ
こんなんよゆー

466:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/03 23:37:26.34 AKaO6rD00.net
>>437
株絶好調の今EDVはそろそろ底かといえば
コロナショック後は株と債券が逆相関てのは崩れてるので単純には考えない方がいいと思う
底は底でも長ーい底かもしれないし
特に目的が1年ごとポートフォリオ組みなおしなようなので、今の状況では自分ならEDVだけじゃなく短期やHYを入れると思うわ

467:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 00:46:15.52 oPSVpW2O0.net
みなさん円高怖くない?

468:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 00:46:31.61 yQHEyEM+0.net
まさかの豪ドル100円超えが現実味を帯びてきた

469:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 00:55:20.20 wmOpEfu70.net
パイセン達は米帝市民じゃないす
カネを使う時は植民地通貨のジャップコインす
全リキドル転こわくないす、いやオレを怖がらせたら大したモンだ
さぞこわかろうw

470:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 02:11:55.32 4GJDFf6q0.net
値動きを予想すること自体が無駄なんじゃない?
だって絶対に 当たらない じゃん?
株25% 債券75% の比率で保有するのが正しいポートフォリオなのでは?
両者は逆相関の関係でボラティリティの変動幅は約3倍差
1:3の配合比率で保有しないと大暴落食らった時に死んじゃう lol
長期的なリターンは株式の方が高い(あたりまえ)

471:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 07:02:18.33 QNX/mmLN0.net
パウエル発言で、今後の流れとしては
ドル安、債券高になりそうだな

472:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 07:04:13.07 wmOpEfu70.net
バランス手法の株指数25:債券75(ヘッジなし)の25年以上ガチホ利回りは2%ぐらいかw
おい損したくないマンのパイセン達どうしるw

473:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 07:06:57.42 8rve0AYZ0.net
>>472
そんなに低くはないだろ
米国株、米国債券の話だろ?

474:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 07:21:34.01 wmOpEfu70.net
カネを失うと守るなかれ
その損、攻め手に移ればなり
汝、心すべし

山崎元

475:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 07:27:49.98 8rve0AYZ0.net
他人の言葉でしか語れないの?

476:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 08:02:13.05 e2de4dvG0.net
50歳で20年の債券はありなし?

477:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 08:08:13.71 zU6i05130.net
>>476
普通にありでしょ。死期を悟ったら売却すればよろし。

478:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 08:43:18.47 Fvac8gc70.net
ジジイが20年の割引債買おうとしてるのなら目的による
利付債なら、、別に途中で死んだっていいでしょ

479:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 08:49:29.59 8rve0AYZ0.net
20年物だと大手金融のTLAC債がいいよ
クーポン高いし
2023年に三井住友のやつ買っとけばよかったよ!

480:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 08:50:43.16 XiyuQ1Vc0.net
>>478
何が違うの?

481:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 09:13:05.47 Fvac8gc70.net
>>480
何が違うのとは?

482:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 09:14:12.43 8rve0AYZ0.net
今日も禅問答かw

483:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 09:15:37.29 fO8vB2m50.net
ひと休み、ひと休み

484:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 09:23:44.06 8rve0AYZ0.net
「違いの分かる男」 つまりゴールドブレンド買ってくる!

485:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 10:05:46.70 gLe9dDhQ0.net
米国債5%を経験してると
まだ買いたくないな

486:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 10:27:38.29 wmOpEfu70.net
汝、他人の言葉に頼らず心に従うべし
債券一般66 >>475のことば

487:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 10:29:39.46 kIjjFmxk0.net
楽天債、海外で需要過多w 日本の発行いつだよ

488:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 10:46:01.43 4WLhu9WN0.net
楽天ってメインは国内事業なのに外債ばっか発行する理由なんなの?

489:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 11:20:55.68 wmOpEfu70.net
人生、二度三度勝機あり
ゆえに精進怠るべからず
日を見て相場を伺い、月を眺めては賽の目を計らん
賭けよ。真剣勝負を避けざる者 いわんやどうして人より利を得て蔵が建とうやw
是川銀蔵

490:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 11:28:22.71 8rve0AYZ0.net
コレギンさんて DIE WITH ZERO なんだよねw

491:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 11:52:14.84 uuAlcD620.net
TMFを少し追加しようかな~。。

492:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 11:59:41.30 QkuirdmE0.net
高い為替ヘッジを払いながら、含み損で売るに売れないので現実逃避で寝る戦略www

493:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 12:24:15.95 AsTO49BP0.net
米国ストリップ債20年もの買って3倍償還を得ようかな
生きてるかわからんけど。。。。

494:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 12:26:34.00 CbJ7vajt0.net
人生もいつかは償還を迎えるからね

495:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 12:27:33.21 uuAlcD620.net
米国金利が下がると債券価格は上がる、ドルも上がる、ゴールドも上がる、株も上がる、、
何でも上がるのか??
わけわからん。

496:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 12:45:45.32 2Xtwu0w/0.net
5年で4%なら
楽天モバイル債2年で3%より大分ええよな。
そら海外で出すよな。
楽天モバイル債今出すなら3.3%位になるのかな。
お替りしたいな。

497:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 12:47:35.72 2Xtwu0w/0.net
あぁ優先株くるからもう国内債はないかな。

498:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 13:39:51.62 QkuirdmE0.net
株トレードの合間に、2621ガイジの狼狽売り見て草
高いときに飛びつき、安いときに狼狽売りする靴磨きムーブww

499:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 14:05:40.52 zb96jB7s0.net
この豪ドル高・米ドル安は
明日の雇用統計が弱い数字になると
事前に漏れてる可能性あるな
長期金利もガクっと下がるんじゃね

500:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 14:08:06.01 bi8+vQDM0.net
早くリセッションこねえかな
この前GAFAMが大量解雇したやん
中小も続けや
失業率増やせ

501:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 15:44:17.29 LnHrSJLr0.net
株価大暴落、債券デフォルト、、
最後に残るのは現物のゴールドかな〜?

502:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 15:50:11.82 DvUidA2W0.net
新ニーサデビュー組はリーマン級を経験してないから暴落来たらゲロ吐いちゃうだろ
SBIと償還まで耐えきれるか我慢比べ
逃げ切れれば手数料0だっけ

503:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:40:15.20 e2de4dvG0.net
SBIの個人向け国債デビューキャンペーン25万円貰えるけど貰って解約したらなんかペナルティあるの?
1年経てば元本保証で解約できるよね

504:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:46:11.08 gLe9dDhQ0.net
住信SBIネット銀行株式会社、株式会社Fan、株式会社トレジャープロモート経由でお取引されているお客さまを除き、金融商品仲介業者経由でお取引されているお客さまは本キャンペーンの対象外となります。
俺は、これに引っ掛かってもらえなかった
地元の地銀から入金するときに仲介業者になっていた

505:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:47:34.44 qj50ebEx0.net
>>503
1年分の利息減額して返金されるよ
減額された分は譲渡損になる
SBIで個人向け国債買ったことないけど
中途換金の申込みが電話のみだと地味に面倒

506:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:49:18.74 e2de4dvG0.net
25万円ノーリスクでもらえるよね?

507:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:51:50.74 e2de4dvG0.net
>>505
キャッシュバックのやつだよ
個人向け国債の金利なんていらん
元本+25万で良いよ

508:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:52:43.29 qj50ebEx0.net
キャンペーン内容見たけど1000万で1万円じゃ全然だね

509:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 17:57:40.75 qj50ebEx0.net
>>507
25万もらおうと思ったら2億5000万か
まあ、お好きにどうぞ

510:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 18:16:21.30 IhIN2BlG0.net
変動10が0.3745195%→0.3984250% ちびっと上昇
一気には上がらんな

511:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 18:53:41.68 Vd7kJNf10.net
>>468
凄いね、なぜに?

512:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 18:59:23.46 Vd7kJNf10.net
米国債券
買い場くるな

513:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 18:59:49.89 6czcdMES0.net
パウパウの一声なんだよ
あんたのソレを何億人も待ってるんだぞ

514:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 19:35:47.04 bPesQSuf0.net
フィデリティ運用者、米国債をほぼ全て売却-米景気拡大続くと楽観
Ruth Carson、Malavika Kaur Makol
2024年2月23日 14:51 JST

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

コイツの言う通りだと
買えないわな

515:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 20:23:56.27 /kfSlrJR0.net
の割に株も大して上げてないけどな
エネルギーとコモディティは上がってるが

516:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 20:51:58.76 LnHrSJLr0.net
ドル建てで債券買ってりゃ間違いない。

517:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 21:09:35.38 8rve0AYZ0.net
>>514
そんなに予想が当たるほどの天才ならフィデリティなんて辞めて自分のHFを立ち上げるだろw

518:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 22:01:53.96 zb96jB7s0.net
まぁ、上値余地のない米ドルにいつまでも執着するより
これから上がる豪ドル建て買ったほうがよくねw

519:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 22:04:34.57 8rve0AYZ0.net
NZDはどう? コロナ前にニュージーランド行ったけど良かったわ
みんなお金持ち、中国系も多いけど
でもウェリントンでATMの前で乞食やってる人も居たけど!

520:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 22:06:02.61 Ygp6OFnv0.net
楽天がまたドル社債出すけど
パイセン達は利率たった年9.75%ぽっちじゃ飛びつかないっすよねw
パイセン達は玄人さんすからねw
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

521:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 22:08:46.35 8rve0AYZ0.net
円キャリーして、ドル債買えば利回りなんてブースト出来るからねw
楽天債でリスクとらん

522:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 22:10:09.40 QkuirdmE0.net
TLTのチャート、GDから陽線2本出てるのに
今日大慌てで2621狼狽売りした靴磨き、頭悪すぎるwww

523:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 23:07:06.70 4GRxAlZz0.net
明日上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性
隙あれば我慢できるが
昨日とはよくあるニコ生でやるつもりか
4日で跳べるとか大口叩いて来たなんて分かりようがそこを理解できるんだ?それならアミューズから若手引っ張ってきそう

524:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/04 23:54:46.28 gcuZ0JJT0.net
何があったなぁ

525:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 00:17:36.16 X7ms2Zr30.net
文字で何言われて落ちに墜ちた

526:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 01:34:27.76 88dpXJ/00.net
あおぞらスケベしたらサロンでやります。
国会では

527:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 05:02:45.50 r4L+JKfG0.net
おまえらが待ち望んでた
米株の大暴落きたなw

528:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 06:03:22.27 OR3HSUjc0.net
明日の全戻しするよ
知らんけど

529:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 06:05:13.44 OR3HSUjc0.net
楽天利率落ちとるやん

530:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 06:40:00.90 OD4R7twd0.net
TMFでいいんか?

531:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 06:41:39.86 h0M+P2zk0.net
TMF持ってるけど上がったり下がったりイライラする
そろそろ爆上がりしてくれ

532:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 06:48:10.03 xLXcokEn0.net
EDVとかTLTとかちゃんと株のヘッジになってるから満足よ
TMFはちょっとアレだがな

533:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 08:08:42.04 lz93VO8+0.net
TMFは320だけ
4倍にして残り4年の成長枠NISA代にするつもり

534:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 09:02:05.69 mrBXdHnu0.net
こっからTMFが4倍になるにはTLTが2倍にならないと
金利的には1年間で4%位長期債金利下がって、0.615%にならないと無理じゃないの?

535:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 10:20:13.60 ZlcYvPnN0.net
TLT、EDVは買いたいね
株で資産は出来たから株と相関率の低いものを色々と買い増したい
完全な逆相関でなくてもいい

536:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 10:31:08.46 h7cQGY1h0.net
TMFで2倍でいいや。儲けはほどほどで。

537:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 11:22:54.31 mrBXdHnu0.net
2014年年初から2015年1月末までの20年物米国債の金利低下3.68%から2.04%で
TLT 1.35倍 TMF 2.58倍
2018年年11月から2020年7月末までの20年物米国債の金利低下3.29%から0.98%で
TLT 1.56倍 TMF 2.97倍
底からピークまで取れてコレくらいだからまあ、2倍とれればいいよね

538:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 11:31:41.87 q+mwil3x0.net
そんな取らぬ狸を考えてる限り金利は下がりそうにないな。

539:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 11:43:50.78 JcyKOj4l0.net
米国ストリップ25年もの買った
これ長くても3年後には暴騰してるよね
40%くらいは上がる?
>>493そこで売るべきと思ってるんですが

540:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 11:54:49.83 rk+jGdl40.net
売るつもりがあるならETFじゃね
生債券売ると手数料アホほど取られるぞ

541:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 11:55:20.46 doALdP+h0.net
今年も利下げなしとか アリ地獄から抜け出せない
もうヤダ

542:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 12:13:05.35 JcyKOj4l0.net
>>540
日米で税金盗られるからだよね
それでも生の方が儲かるかと思ったんだがビビッて注文取り消した
ETFにします。ありがとう

543:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 12:14:53.88 oeLj/iLA0.net
生がいいな

544:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 12:50:11.37 JcyKOj4l0.net
100ドルだけ生で

545:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 12:52:40.19 Y7EkDkip0.net
100ドルてw
小学生のお小遣いじゃねーんだからよw

546:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 13:55:24.23 JcyKOj4l0.net
40%上がれば場末のガールズバーへ1回行ける
「注文は顔の表情に出すのかな?口に出すのかな?」と聞いて「口に出してください」というセクハラを3回はできる
小学生には無理じゃろう

547:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 14:14:47.88 Q4TwBbTH0.net
ここまじに下衆の集まるスレですね

548:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 15:03:56.56 UNuReHN20.net
100ドルかぁ

549:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 15:12:42.08 u8028GM90.net
地震で自宅が壊滅

泣く泣くSBIの生債権売ってアホほど手数料取られる
そんな未来の俺が見える
生は分散しまくれる富裕層なら良いよね

550:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 15:26:25.73 VXAP1TGm0.net
僕は野村で生債券買って担保設定してもらってる2000万のWebローン枠を設定してる
地震が来て貸してくれるかはわからんが

551:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 17:13:02.26 lz93VO8+0.net
それは保険ではないよな

552:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 17:22:38.86 CmGWa87C0.net
ドル円は10年以内に360円に突入するよ

553:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 17:58:21.55 uKG52d0N0.net
世界の工場になれそうだな。
人いないからロボットに働かせないとな。

554:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 19:01:44.80 OD4R7twd0.net
生債券は基本的に償還まででしょ。
ただ、大きく上がれば売るのもありだよ。

555:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 19:38:10.09 GdJCdUTe0.net
救済だろうけどまぁフリーに進めなかったからな

556:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 19:39:23.01 b+Hy0CLc0.net
>>176
本日一番頭悪いレスやな
それはある程度以上は指数に勝たんとってのはありません(*・~・*)

557:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 20:50:58.87 g2UZEAOa0.net
フォロワー8人とか
やったことあるからスレ立てるときは翌日下げる気がする

558:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 21:08:27.58 00IKlgoU0.net
囲碁やろうや
こういう日は量販店に張り付いてるおっさんいるのか

559:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 21:35:19.96 tF8wvsSF0.net
アホみたいな非農業雇用
160円なみだぞこれ

560:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/05 23:07:07.99 G72C76oy0.net
>>541
握力やでー

561:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 05:38:32.02 HjYuD4Nx0.net
グローバルX 超長期米国債 ETF 180A
EDVとか買うやつは売買益ねらいだから国内ETFの方が売買手数料ただやしええやん

562:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 08:25:02.16 AKEIEz/V0.net
ダウがちょい下げたら
ガッツポーズ
しかしながら無情に高値を取っていき、債権ゲロ安の日々を送る先輩たちに敬意しかありません。

563:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:10:50.52 FpWAIfh50.net
>>554
償還の4~5年前に売って、長期債買い直すのがいいって、能登とかいうのが言ってたよ

564:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:12:02.26 AKEIEz/V0.net
また能登かよ

565:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:12:11.89 FpWAIfh50.net
>>541
ETF買ってるやつはアリ地獄だろね
生債券にしとけばよかったのに

566:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:31:40.89 JQ1v7Gkz0.net
しかし現状を見て生債券とかETFとかで争ってる奴は愚かやな。どっちもゴミになりそうなのに。

567:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:40:05.63 8zq3cYRk0.net
債券ていうのは償還されればええのよ。
別に儲かる必要もないのよ。元本と利息が戻ってくればええ。
もうけたいなら他のものに投資した方がええ。

568:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:47:51.37 AKEIEz/V0.net
>>514
まじそんな感じだな

569:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 09:52:23.90 0xn3ynOG0.net
>>566
高金利なんだから生短期債にしとけばいいんだよ
なんで長期債目線なのよ

570:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:02:50.08 M/SBUql90.net
20年のを生で買っとけば
いつか低金利になった時に売れば良いだけの簡単なお仕事でしょ?

571:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:09:57.30 8zq3cYRk0.net
その売ったお金はどうすんだよ。
高金利のそのままもっとっけばえええやん。

572:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:20:20.90 PD20ztyR0.net
>>570
そのいつかが20年目だったら金利が0になろうが端金にしかならんだろ
期間がある生で売却は無いわ

573:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:30:37.03 X1IB8h3S0.net
EDVで4パーずっともらい続ければいいと思うんだけどな
株の暴落時に仕事してくれたらラッキーということでその時は売り払う
割と率のいい保険だと思うんだがな
どう考えても大安売りだし

574:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:34:48.77 Jo9hLzq80.net
米ドル債券にばかり目が行くが豪ドル債券ってのはどうなんかね?

575:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:40:48.26 0xn3ynOG0.net
>>573
EDVやTLTの利回りが4%ずっと貰える未来とか僕には想像できません

576:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:41:16.04 M/SBUql90.net
>>572
ゼロクーポン債なら2倍にはなってるでしょ

577:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:43:29.03 JQ1v7Gkz0.net
ドル以外でも運用したいけど、SBIだとドル以外は運用が難しいんだよなぁ。
せめて短期資金を預けるMMFとかあればいいのに。
正直、ドルはそのうち切り下げが来るから他の通貨にも分散したい。

578:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:43:37.25 M/SBUql90.net
>>575
金利が下ったら評価額が上がるから
投資額に対しての利率って
ある程度は上がるでしょ?
どんな計算式になるかは分からんが

579:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:53:35.32 0xn3ynOG0.net
EDVとかTLTは20年オーバーというお題目があるからダメだね
生債券償還まで持ち切りの安心感とは違うのよ

580:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:55:48.13 0xn3ynOG0.net
EDVなんて中身ストリップス債なのに、売却益か何を分配金という形で出しちゃうし
そんなの要らねーから、内部で再投資してくれって思うから
買うなら生ストリップ劇場債

581:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 10:56:51.33 X1IB8h3S0.net
>>575
TLTの配当の歴史なんかを見てみればこの数字はそんなに変わらんと思うよ
近年の例では金利が極端に下がった時配当額も下がったけどこれはゼロ管理で価格がハネ上がったからでしょ
ここまでくれば売っ払えば大儲けだな

582:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:02:01.21 0xn3ynOG0.net
僕、計算したんだよね生債券償還まで持ち切るかTLTに延々と投資するかの比較
ちみらも計算してみなよ! 差が出るよ

583:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:06:57.24 FpWAIfh50.net
ちよっとよくわからんのだけど、生債券ではなく、ifreeHOLDを買う理由って何?
信託報酬かかるから不利じゃないの?

584:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:07:27.78 PD20ztyR0.net
>>579
20オーバーくらいじゃ無いと株のクッションにならんだろ
それは自分では出来ないからな
あくまでも資産のメインは株で債券はそれをサポートするだけのものだと思ってるわ
安定して配当出すだけのものなんていらない
異なった相関関係の物をいっぱい集めてその結果として資産全体を安定させたいと思ってる

585:参四参🍆🔥
24/04/06 11:09:15.61 4GYqOa+20.net
EDVの配当利回り4%になりましたね。
配当10万円が30%税金引かれて7万円。
外国税額控除と総合課税で取り戻すけど税金痛い。
米国は配当課税10%なんやろか。
日本の課税20%は結構きついよね。
ポートフォリオの債券比率下がってきたので、
買い増ししたいが中立金利の上昇で長期金利6%くらいまで
上げそうな気がして悩ましい。

586:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:22:22.78 nDfKRZSc0.net
>>574
去年の秋に
野村で6%超えの10年豪ドル債が売ってたけど
正直、今はいいのが売ってないね
最も金利が高い奴で4%台後半で
米債よりも金利が低い

587:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:49:48.21 0MPRgBwk0.net
>>584
ちょっと何言ってるかわからない

588:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 11:54:02.36 kQoM49QU0.net
TLT LQD HYG とか米国系債券ETFだとSBIは現地源泉税還付っていう項目で入金があるけど
他の証券会社はどうなってるんだ?
マネックスとか楽天は無視なのか?
今は債券ETF野村にないからわからんけど野村も戻って来たと思う

589:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 12:11:03.39 Xh0byHSI0.net
利下げ延期しそうな米国債がダメダメなら欧州債入りを買えば良いじゃないの精神
少なくともグロ3とグロ5は確実に6月に跳ねるぞ
REITとかいうゴミが要らんがな

590:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 12:21:20.95 5P6GOOdH0.net
欧州300万、ツッコんだ

591:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 12:29:53.58 SSSQa/c/0.net
ゼロクーポン握って気絶しとけば3倍以上になるのに。為替無視してるけど。

592:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 13:03:12.81 8r2LIl5x0.net
昨日債券66000ドル分(日本円で100万くらい)買って今見たら69万くらいなってるのは何故?

外貨建債券
687,720円
-7,051円
-1.01%

593:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 13:10:10.34 kQoM49QU0.net
ん 今日も小学生でも分かる債券投資の時間かな

594:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 13:33:25.14 X1IB8h3S0.net
>>591
金融所得課税は今後どこかのタイミングで必ずあると思うんだけど
その場合ゼロクーポンだと丸々その時の税率喰らうよな
ストリップス債でいいと思うが

595:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 13:38:34.62 F/E7q9Rc0.net
寝て待つだけ言いつつ、3倍レバ掛け続けて
ひたすら損するTMFガイジwww

596:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 13:50:30.95 BlipENFo0.net
-1%だと債券のスプレッドじゃないな、為替か

597:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 14:08:13.10 0xn3ynOG0.net
2008年2月15日に30年債ストリップスを買って今まで保有した場合 2.15倍
間違えて同日にEDVを買ってしまい、いままで分配金再投資した場合 1.77倍
いずれもドルベース、分配金の税金考慮せず
2020年7月のピークで売れたならEDVの方が有利だけどね~

598:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 14:34:54.13 XCdzT+yk0.net
15年も持ち続けてたった2倍ちょいとかw
デフレが続いた日本だからいいけど
インフレ率高い国だったら全然儲かっていないw

599:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 14:47:01.10 a69eWiTB0.net
債券投資、15年で2倍 30年で4倍
悪くないと思うけど
君らって株で何倍にもなってるの?

600:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 15:18:18.87 XCdzT+yk0.net
ポピュラーなeMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)だと5年で2..2倍だから、15年だと10.6倍くらいだな

601:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 15:21:59.67 a69eWiTB0.net
いやいや 君の資産が10倍なの?

602:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 15:42:09.02 AKEIEz/V0.net
>>592
まず何を買ったか分からんし

603:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 15:47:57.94 gQYy8kmO0.net
まあ額面66000ドル分の債券が1日で69万円ですよ!恐ろしい

604:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 15:57:59.46 XCdzT+yk0.net
>>601
15年前は株も債券もやってなかったからなぁ
今はいちおう1億超えたけど
>>584のいうとおり債券はヘッジとして意味あると思うよ
資産を増やすなら株の方が効率的というだけ

605:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 16:12:26.21 jcaJzHRi0.net
>>603
やっぱり債券投資は難しいね
たった1日でこんな事になるんだから

606:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 16:39:04.31 8r2LIl5x0.net
>>602
米国 トレジャリーストリップス債 2033/5/15満期
保有額面6,600.00
取得単価68.92
取得為替152.74
外貨建評価額4,548.72
になってます

607:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 16:52:50.78 M/SBUql90.net
>>606
額面の68.92%で買って満期に額面の100%で返ってくるストリップ債でしょ?
何が疑問なの?
本当に100万円で買ったの?

608:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 16:56:45.52 gvQ99hEK0.net
水曜日に約定した
iFreeHOLDの評価額見たら
+22円の含み益になっててワロタ
ココが生債券とは違うとこだな
生債券だったら、マイナス300円ぐらいかw

609:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 16:59:56.00 muSyDHfO0.net
あははははは!

610:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 17:21:22.50 8r2LIl5x0.net
>>607
SBI証券の買付注文入力画面の買付数量(額面)66000米ドル
で注文入れたから100万くらいじゃないの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
償還時の金額って何?

611:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 17:29:56.61 M/SBUql90.net
>>610
ゼロクーポン債とは
あらかじめ額面から一定率を割り引いた価格で発行・販売され、満期日に額面金額が償還される債券のこと。 利子(クーポン)がない代わりに、あらかじめ額面から一定率を割り引いた価格で発行・販売される。 国内では「割引債」とも呼ばれる。 販売価格と額面金額の差額が利子相当額に当たる。
償還とは
債券や投資信託が満期を迎え、投資家にお金を返還すること。
2033年にお金が返ってくる事

612:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 17:41:09.53 QJVv4HgL0.net
>>610
訳わからんかったら買っちゃ駄目よ。
そんな基本的なこと。

613:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 17:45:26.40 8r2LIl5x0.net
良く分からず購入しちゃったけど1日で7000円もマイナスになったのは驚いた
約10年物債券なのに

614:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 17:51:48.97 QJVv4HgL0.net
買付と売付の単価差からしたら、むしろ為替で評価は上がってそう。
株とは根本的に違うからね。

615:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:07:17.25 iiobY4Gm0.net
これって逆相関性のクッションとして保有するものだろ?
株のリスクを取ってない人は、債券を持つ必要もないのでは?

616:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:18:40.39 SDk9a6hc0.net
株のリスク取れない人も買うでしょ

617:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:21:54.96 bt02qshT0.net
株もNISAをインデックスで長期投資とかなら債券不要

618:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:24:04.14 iiobY4Gm0.net
え? それだと ずーっと好景気で ずーっと 高金利だと 
ずーっと 債券は調子が悪いから困るじゃん?
ずーっと 好景気だと ずーっと 株は上がっていくだろうけど
債券はずーっと 鳴かず飛ばず
債券で 保険 を掛けつつ 株に投資するんでしょ?
ふつー そーだよね?

619:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:26:58.93 iiobY4Gm0.net
株のみだと 実際にリーマンショックを浴びたら 
ゲロ吐いてぶっ倒れて 投資やめちゃうじゃん
10年も20年も株価が回復しない・・・
なんじゃこりゃ!? やってられるか! ってね
一般人の時間的な感覚的にもう耐えられないくらいの年月が経過した頃に
ひょこっと株価が戻りだす
でもその頃にはもうみんな投資やめてる

620:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:29:45.86 PD20ztyR0.net
まだまだリスク取る段階の人は債券なんぞいらんよ

621:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:30:28.52 SDk9a6hc0.net
まあここ十年は右肩上がりの大相場だったからなw
本当の暴落を知らないガキは次の暴落で小便漏らしながら損切りしてろ

622:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:46:34.41 bt02qshT0.net
>>618
いらんいらん、専業トレーダーや資産運用が趣味って人じゃなきゃ
株とキャッシュのバランスだけ考えてりゃいい
中身はほったらかしくらいの気持ちでないとかえって長期投資なんかできんよ

623:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:53:05.90 F/E7q9Rc0.net
債券買ってりゃ安泰っていう頭の悪い老害ジジイが狼狽損切りすることになると思うでww

624:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:56:34.65 WjKASYC70.net
>>583
成長投資枠NISAの対象だよ。20.315%から逃れられる

625:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 19:58:49.67 qBxrVeNW0.net
TLTベースの投資信託ってどうして作らないのか?

626:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:02:34.42 PD20ztyR0.net
>>624
へーこんなのあるんだ
これは外国税額控除の二重課税問題はどうなってるの?
完全非課税?
EDVはニーサで買えるけど10パー取られるよね

627:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:12:53.08 dxqqa7qY0.net
NISA枠で債券投資ってのはどうかと思うけどな
配当出さずに内部で配当再投資される投信がNISAには一番いいと思うが

628:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:19:47.41 CRaSh/6r0.net
1800いっぱいいきたい人はそうかもしれんが再投資なんて闇で内部でどうなっているかよく分からん。

629:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:27:48.72 KOdV6N8U0.net
債券系の米国ETFの外国税は自動的に還付される

630:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:37:34.09 CK2P4/zW0.net
本家イギリスのISAは債券や定期の利益も非課税なんだよね。
安定した資産形成させたいなら普通そうなるよね。
でも日本のNISAはできないようにしてるよね。
どうしてかは意味わかるよね。

631:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:55:00.75 BguTJdU00.net
日本国債どんくらい利率上がるかな
定期預金でもいいけど
2パーくらいは欲しいよな
余剰資金を入れておきたい

632:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 20:55:34.84 8zq3cYRk0.net
SBIは額面だけで評価額なんて出なかったと思うけど
外債は出んのか。
あぁ為替のスプレッド分マイナスなだけかな?
売値見たらさらにマイナスだぞw

633:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 21:51:18.91 UzDvT8lz0.net
>>631
俺も日本国債に500万~600万入れようと思案中。

634:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 21:56:25.12 BguTJdU00.net
俺は350入れたい
マル優使えるから税金要らないし
NISA枠の非課税は他で使いたい

635:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 22:19:54.32 SDk9a6hc0.net
ないない
アメリカに言われるからなんとかマイナス金利は辞めただけで
ゼロ金利から上げられるわけがない
金利上げたら円高になって
経団連から怒られるやん

636:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 22:29:00.65 BguTJdU00.net
でも財務省は上げる気まんまんで日銀に命令したんでしょ
2年くらい連続で実質賃金下げてんのにフライングで

637:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 23:11:21.63 iiobY4Gm0.net
まさか そんな事が?! 
それが起こってしまうのが相場の恐ろしいところ
リーマンショック! ↓ズドーン!↓
チャイナショック! ↓ズドーン!↓
コロナショック!  ↓ズドーン!↓
株だけで運用? 冗談は顔だけにしとけ
「実際」に大暴落の直撃を食らったら発狂するわいw

638:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/06 23:13:37.96 iiobY4Gm0.net
あ・・・
イランが、いらんことする気だ
ひょっとしてガチ戦争か?
ゴールドと債券に寄せた方がいいな
とくにゴールドを厚めに
リスクを取れるなら原油がイイかも?

639:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 00:51:31.08 yUTe+/pk0.net
>>638
最近株を始めた感じ?
戦争は利益が増える企業が多いから基本的には株高になる

640:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 00:59:43.55 R40ShZYI0.net
世界大恐慌は戦争の引き金だからな
戦争特需は必ずあるし
日本だって朝鮮戦争特需で戦後復帰した
敗戦国がここまで立ち直ったのは世界情勢が利すった
高度成長の先人の努力もあるけどな
ダウやSP500が半分になったらアメリカはなりふり構わずにやるよ

641:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 04:50:05.60 GDDKdvSD0.net
>>630
靴磨き要員だからな

642:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 05:29:55.27 GDDKdvSD0.net
>>640
云うても、増税してウクライナ支援してるのを見てると、それ程恩恵なさそう

643:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 07:38:47.09 NJpE6c6C0.net
SBI
軒並み単価が100超えてんな
良いのがないよ

644:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 07:47:26.05 gYuIqtV60.net
インフレ止まらず
もう一回、利回り5%超えないかなあ

645:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 08:20:17.05 /MNFM5vp0.net
インフレ止まらないデータなんて一度も出てないが大丈夫か?FRBの24年末の予想PCEも利下げ3回しても達成できると今のところFRBは考えてるんだが。

646:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 08:25:57.51 gYuIqtV60.net
2024年に利下げを3回やるって考えてる?

647:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 08:43:20.34 /MNFM5vp0.net
直近のfomcのドットチャートでは過半数が3回だったのでするんじゃないのぐらい。

648:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 09:02:51.46 RZg37qpN0.net
利下げして短期金利が下がっても長期が下がるかどうか、わからん!

649:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 09:36:59.37 M7UgfCFx0.net
長期ほどさがるでしょ

650:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 09:39:33.09 RZg37qpN0.net
え、ずっと逆イールドなの?
それは困るん

651:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 09:45:10.87 RKb1tdTN0.net
しかし米国債を今の為替値段で買うのはかなり躊躇するよな~。
長期なら尚更、将来10年後200円になる未来確実なら買いやすいが10年くらい円高に飛ぶ可能性有る危うい時期だよな今。

652:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 10:01:02.45 oIJC/jqa0.net
>>645

アメリカの3月の雇用統計が発表され、農業分野以外の就業者は前の月より30万3000人増加し、市場予想を上回りました。インフレの要因となってきた人手不足が依然として続いていることが示された形です。

アメリカ労働省が5日発表した3月の雇用統計によりますと、農業分野以外の就業者は前の月と比べて30万3000人増加しました。

21万人程度を見込んでいた市場の予想を上回りました。

また失業率は前の月から0.1ポイント下がって3.8%となりました。

労働者の平均時給は、前の年の同じ月と比べて4.1%、前の月と比べて0.3%それぞれ増加しました。

アメリカではインフレは鈍化傾向となっていますが、その要因となってきた人手不足が依然として続いていて、雇用が強い状況が示された形です。

FRB=連邦準備制度理事会のパウエル議長は、利下げを急ぐ必要はないという認識を繰り返し示しています。

市場ではこの雇用統計の発表を受けて利下げの時期が遅れるとの見方が広がりました。

来週10日には消費者物価指数の発表が予定されていて、FRBの政策判断を見通す上で注目されそうです。

653:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 10:01:10.96 M7UgfCFx0.net
炎天するの円安になるまで待てば良いじゃん

654:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 10:19:52.62 /MNFM5vp0.net
>>652
それがPCEに実際にデータとして現れて、数ヶ月上振れたら、そこで初めてインフレが止まらないって言うんですよ、おわかり?

655:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 10:23:26.25 dVhAX+Vz0.net
3年のやつ既発外国債券シミュレーションしたら
3年後138円以下だとマイナスの結果になった
短期はリスク高すぎるな

656:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 10:28:10.24 wTXaqwU60.net
TMFがんばれ!

657:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 11:01:23.08 LUDrNl5E0.net
>>655
そっからまた債券買えばええんだよ

658:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 11:05:10.46 1bSgAXtx0.net
ブラジルとかだったらどうするの?

659:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 11:10:58.15 cmObZQ1h0.net
低迷する米国長期債を横目に
豪ドル債は連日最高値更新だが
利金をそのまま豪ドル債に再投資するか
円転して、米国債を買うか迷う

660:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 12:58:19.85 UKT52gxb0.net
もうすぐ5万ドルの米国債が償還
為替差益だけで200万円
ガッツリ税金取られるな

661:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 13:02:30.16 b23mtZuk0.net
110円で仕込みすか いいですね!
為替差益で税金払うの悩ましいすね
まあでもお国の為ということで

662:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:24:17.40 JWU+OX6R0.net
素人なんですが、額面1万ドルの9.6年の既存米国債が7000ドルぐらいで買えます。
満期で1万ドルで帰ってきます。1ドル152円で買ったら105万円なのですが、
1万ドル帰ってくるとなると、1ドル105円になっても円建てで損はしないという理解で正しいでしょうか。
であれば、円預金でもっとくよりよいと思うのですが、どう思われますか?

663:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:27:22.34 Vj4Suv7I0.net
>>662
税金引かれるから満期で9400ドルだよ

664:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:36:03.19 OkNXbFs90.net
10年後には金融所得税は30パーくらいだろうから9100ドルだろ
いつ税率上げられるかわからんのだから毎年もらえるやつにしとき

665:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:36:08.39 JWU+OX6R0.net
>>663
ありがとうございます。ドル建てでの金利に税金引かれるんですか?
円貨にしたときに出た差益にかかるのかと思っていました。

666:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:52:25.15 Vj4Suv7I0.net
>>665
1万ドルの債券を7000ドルで買って3000ドル儲かってるから
3000ドルに対して税金20%かかるよ、ちな譲渡益
他の人も書いてるけど、今後30%とかになるかもね

後はドルで受け取っても、買った時より円安になってたら、みなしで為替差益に対して税金20%取られるよ

667:参四参🍆🔥 警備員[Lv.15][苗]
24/04/07 15:53:49.69 gyHwvBuc0.net
30%課税はきついな。
譲渡所得も含めて総合課税になるなら良いが。

668:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 15:54:33.11 dVhAX+Vz0.net
1ドル100円の時買って1ドル150円になったら売れば良いだけ

669:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 16:21:39.21 tSZ2oUdo0.net
30%はキツイね。みんな法人持つことになりそうだな

670:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 16:24:54.60 T71RIPIn0.net
TMFの買い場またしちゃいましたね
でも雇用統計はパートタイマーのブーストあるから金利はまだまだ上がるんかな😇

671:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 17:09:36.69 JWU+OX6R0.net
>>666
マネックス証券の解説だと、米国ゼロストリップス債の例が載っていて、金利益と為替差損益を合わせた円での償還差益に対して20.315%かかるとあるのですが。

672:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 17:32:58.36 Vj4Suv7I0.net
>>671
手持ちのドルで買って、ドルで受け取っても >>666 の税金かかるよ
証券会社で円転して取引する人が多いから、円ベースの例にしてるんじゃね

673:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 18:41:17.73 1e7G/85M0.net
>>662
そのものズバリではなく、似てる条件のものですが、
このページで、「1万ドル」「152円」と入力すると、
為替がいくらまで耐えられるかシミュレーションできます。
URLリンク(www.sc.mufg.jp)
一度ドルに替えたら、10年と言わず、老後までドルで持って、
ドルで2倍以上に増やす想定でよろしいかと。

674:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 18:42:31.77 f6PT4L120.net
初心者で初めて米国債権ETFを「NISA」と「特定口座」の両方で買ったんだが
分配金と譲渡利益の税金がさっぱりわからん
SBI証券利用しているが分配金がどこに入るのかもわからん
分かりやすく動画解説とかないですかね?

675:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 18:44:06.16 1e7G/85M0.net
>>665
アメリカ国債の場合、ドルで買ってドルで受け取っても、為替レートで計算して、
 ・ 購入時の日本円換算の金額
 と償還時の日本円換算の金額の差で
税金が計算されます。

676:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 18:50:05.35 yUTe+/pk0.net
政府は新NISAで投資熱を煽って、枠がうまる5年がたったら税率上げてくるか

677:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:14:20.80 /flF6fwE0.net
>>631
現状だと2%は行かない、1.8%が壁

678:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:36:44.35 SWraFEJt0.net
>>677
それでもありがたく食いついてしまいそう

679:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:39:46.73 R40ShZYI0.net
そこから税金とるんだよな

680:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:42:21.69 M7SYkV4M0.net
>>673
ほんこれ
実際に出来る人と出来ない人で選択肢が違うし精神的ストレスも違う
特に入金力がある人は円資産が増えるんだから気にする必要性は低い

俺は10年以上資産の半分をドル運用しているがそろそろfireというかアーリーリタイア予定なので入金力がガクッと減るので新規のドル買は躊躇するが…

681:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:45:44.12 hZ0E0gXe0.net
>>676
特定の税率を20→30% はあり得るね

682:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:56:29.41 R40ShZYI0.net
特定を増やすのはありかもな
NISAはもういじれないだろうし
無職の俺は特定使わずに確定申告するけど

683:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 19:57:03.35 fKMmNHLa0.net
いつになったらこの債券投資地獄から抜け出せるのか?

684:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 20:09:58.54 DlU1kw2t0.net
>>674
分配金と譲渡益は普通の米国株と同じですよ。配当ですから。
トップ画面から
口座管理 > My資産 > 配当分配金履歴
で確認できます。
旧NISAもここで出てくるので、新NISAも同じじゃないかな。

入金されたドルの確認は
口座管理 > 口座(外貨建て) > 買付余力
で確認できます。

米国株は外国税額控除が必須なので、マイナポータルでSBI証券を連携して
確定申告に備えておきましょう。

685:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 20:36:54.14 M7SYkV4M0.net
>>681
ないな
あげると資産家が海外に今以上に流出するし一般人から徴収するつもりならNISAなど導入しない
法人税も金融所得課税も海外と歩調を合わさざるを得ず(大国はどこも同じ)そんな割合にはできない

あがるなら所得税しかない

686:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 20:39:03.41 f6PT4L120.net
>>684
ありがとうございます!
見てみます!

687:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 20:50:40.24 6G6FbL6k0.net
課税基準や税率変えずにインフレにすれば良いだけじゃないの?

688:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 21:21:14.70 NJpE6c6C0.net
>>651
それでも利益はプラスだよ

689:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 21:39:30.35 /MNFM5vp0.net
発表の中身みるとフルタイムは減ってパートタイムが伸びるっていう景気減速進んでるって結果だったから、じき下がりだすと思うよ、金利。

690:参四参🍆🔥 警備員[Lv.17][苗]
24/04/07 21:55:24.50 gyHwvBuc0.net
【悲報】FRB今年の利下げなし予想 元日銀・佐々木融氏
URLリンク(youtu.be)
ただしドル円は年末160円
まだ債券買い増しは我慢かな🤔

691:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 22:04:59.24 RZg37qpN0.net
佐々木さんは良い人だと思うけど
自信があるなら、youtubeで小銭稼ぐより静かに自己アカウントで全力すればいいんじゃないのかな

692:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 22:21:33.88 W+L1npuC0.net
U-NEXTでマンUxリバプールでも見ようかと思ってたが小1時間あるから佐々木融でも見るか(とおるな)

693:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/07 23:30:15.40 W+L1npuC0.net
40分すごいスピードで話したわりには
だいたい最近よそで話してることと要点は一緒だた
本当にトランプになればって仮定を話してたけどもうかなりトランプだよな
いつ撮ったんだろ
トランプだと金利上がる要素ばっかしだからな
大統領選まで金利下げられずに行くととか、あるいは先にトランプが何か言いだすととか、マジトランプかとおもったらバイデンとか、何が起こるかわからん

694:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 00:02:18.57 5Rs6aite0.net
ビットコ半減期での上げを取って
債券のこの役立たずのくそポジどもを相殺してやる

695:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 00:28:16.69 7OhlE4K50.net
トランプだってそこまでアホじゃないし金利は上げてこないでしょ
今んとこ金利上がる要素しかないけど
11月まで銀行耐えられないと思うんだけどどうなるんだろうね。債券ETF握ってるのが不安だわ

696:参四参🍆🔥
24/04/08 00:30:32.38 Fcn+3qx80.net
トランプだと米金利上昇で円高もありそうで
ちょっと怖い。為替でも日本に圧力かけてきそう。

697:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 00:48:14.12 lgTVJtZ40.net
トランプが先制して利下げしろよって言って自分が大統領になったときの金利高騰懸念を抑えに来る可能性はないかなと
奴は完全にドル安論者のくせに前回思いっきりドル高展開になったからね
今度は2回目だから

698:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 01:02:21.32 7OhlE4K50.net
高金利を維持したらアメリカ債務爆発、債券買う人居なくなるって今散々言われてるんだし
さすがにトランプもそれはわかってるでしょ
仮に金利上がってきたら銀行も含み損膨らんで大パニックだわ。世界のOWARI

699:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 06:29:22.95 FcLKn1uQ0.net
インフレ次第だろ結局。
インフレしなければ金利上げないけど
インフレする勢いでばらまくからインフレするわけだし。
選挙に勝つためにばらまいてんだからしょうがないわなw

700:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 06:54:22.13 vTyUohxn0.net
20年以上買ってる人いるの?
若ければいいけど40代以上だと長期きつくない?

701:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:30:25.66 FVt9xbjG0.net
22年後に10倍になるランド債ゼロクーポンとか
23年後に8倍になるメキシコペソ債ゼロクーポンとか
買ってみたいけど
償還する頃には80近い歳だから、さすがにムリ

702:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:34:56.31 vsZvxT990.net
N村証券の部長さんにトルコリラ建てゼロクーポン絶対儲かります、損はさせませんって言うんで買ったんだけどね
まあ確かにリラ的には満額償還
でも円建てで半値以下だったよ!

703:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:36:29.84 5Rs6aite0.net
リラでまだ持っているの?

704:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:41:59.88 FVt9xbjG0.net
10年前のトルコのインフレ率は、1桁だったんだよな
それがまさか60%になるとは
野村の部長も予測できなかったであろうw

705:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:42:25.29 lgTVJtZ40.net
ネタだと思うが金商法違反やろw

706:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:43:11.01 mAD41uQ80.net
まぁ、アメリカもそうなるよ

707:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:53:44.87 lgTVJtZ40.net
>>704
2006年なら全然予測できないことないんじゃねの
トルコなんか昔はモノが最大の価値で金があれば買えって国だった
無茶苦茶なインフレ率だったってエミンユルマズとかが子供時代のこと振り返って言うじゃん

708:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:56:38.19 M4wg80td0.net
>>704
トルコの国のインフレ率なんか予測できるならむちゃくちゃ大儲けできるやろトルコは難しいよ

709:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 08:57:20.67 lgTVJtZ40.net
2006じゃないや2014か

710:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 09:40:29.19 vsZvxT990.net
ネタじゃないよ500万円が180万円
22年の9月償還でトルコリラ7.42 ってなってる
部長は償還前に別の支店に召喚されたよ

711:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 09:42:23.69 lgTVJtZ40.net
うるさいわw

712:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 10:27:01.23 5Rs6aite0.net
利付債の方がまだよかった?

713:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 10:53:22.04 bi4CeV160.net
どの通貨に限らず
低インフレ・低金利のときに長期債買ったら
負けだよ

714:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 11:11:53.14 SgNmxZ2z0.net
>>710
金利に釣られてゴミ通貨買っちゃダメってお手本のよう。

715:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 11:23:38.10 gBRzoZpq0.net
>>700
年季の足しに買ってる。

716:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 11:48:17.05 TnGaiJpa0.net
行き過ぎたものは必ず是正される。
買った外債が満期日に通貨安になってたのなら、また買い直して次は通貨高を狙えば良い。

717:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 11:51:16.51 FcLKn1uQ0.net
トルコとかでやったらデノミしてそう。

718:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 14:25:06.13 TnGaiJpa0.net
まぁリラ高が先か寿命が先かの戦いw

719:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 14:41:26.36 +V3gvUHG0.net
無限金融緩和が生み出したソドムの街=ニューヨーク
パイセン達はやっぱニューヨーク憧れてんすか
金利の多い街にいきたいすか
いいすよねニューヨーク

720:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 15:29:36.45 bi4CeV160.net
トルコ債で大損こいてるのは
低金利・トルコリラ高のときに買った人だからなw
これから買う人は、儲かる可能性が高い
40%超の金利がついて、通貨は年20%程度の下落率だから
トータルでは年10%以上の利益はとれる

721:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:01:40.63 RvnlNqKH0.net
>>505
SBIで買ったことないなら黙ってろよ。電話とか無知で恥ずかし過ぎる

722:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:09:44.73 gBRzoZpq0.net
>>720
トルコは直近インフレ率70%近くなので、利回り80%くらいの債券だったら勝てるかも。
30%とか40%では難易度高いね。今後どうなるかはわからないがね。

723:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:21:41.82 bi4CeV160.net
米10年債利回りが4.45%に上昇、昨年11月以来の高水準
          ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--─-- 、._/::::::::::::::|
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     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐─‐‐‐┬'''""´
       今日も下げそうだニャー

724:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:34:38.84 BaMWq/Jz0.net
@1%ぐらいさっさと利上げしとけば

725:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:53:21.82 k5zAoH350.net
おまえらは光通信の社債(7年)買わなくていいからな
俺が余剰資金ごっそり注ぎ込むからアクセスの邪魔するなよ

726:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 18:56:09.76 PnyQZF3q0.net
ムーンシャインダンス!

727:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 19:00:58.08 g7X+ETLJ0.net
>>723
そういえば2年債のほうが利回り良いのはなんでなの?

728:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 19:05:29.35 MIIDlBDV0.net
金利めちゃくちゃあげて経済ぶちこわして、緊急利下げで0金利が最高シナリオ。新nisaもまだ1年目だし。

729:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 19:25:17.91 TnGaiJpa0.net
ニューヨークに行きたいかーっ!?
この頃のテレビは面白かったよな。

730:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 19:36:56.55 GLZ/bZ220.net
個人向け国債って売り切れることある?

731:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 19:58:02.09 5Rs6aite0.net
お宝ポジが無くなりました…能登です!

732:名無しさん@お金いっぱい。
24/04/08 20:00:44.39 89mLOz0a0.net
>>730
今はないと思うし9月にもあるよ


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