24/02/29 23:10:53.84 E1sbDFtk0.net
みんなで大家さんに出資を考えてる人はこの動画を見て良く考えましょう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
行政に開示請求した結果ヤバい情報が山盛り
◯開発申請時にまともな自己資金も
金融機関からの借り入れの目処もなく
「不特定多数相手にこれから出資を募ります」
なんて資金計画では普通なら認下されないのに
成田市が承認した理由が分からない
◯2023年1月の行政への報告で工事進捗2%未満
2024年1月にも行政への報告義務があるがどれだけ進んでるのか楽しみ
◯行政に出してる当初の全体工期は
当初の開業予定の2025年春ではなく
2029年完了予定
その上、ショッピングモール等
上モノ建築に関する詳細工期は空白
※補足
当初計画は大幅に計画変更されていますが、
変更後の開業予定は2027年3月で、
2029年はそれよりも更に後です
◯現在伐採造成はしているが
上下水道や電気通信等のインフラ敷設は一切やってない
◯2025年春→2027年3月の開発計画の変更申請は進んでない
他の場所でやり直すみたいな事言ってるがどこだか不明
◯1000万人の来場と言ってるが現状の国道にすら面してない接道では無理で、
公共交通機関の乗り入れがないと不可能
それなのに
南側のT字路を十字路に変更する申請は出ていたが
それすら実行しないまま申請期限切れ
◯ゲートウェイ成田の土地は
全区画みんなで大家さんが抑えているわけではなく、
権利関係がバラバラになっている
特に成田空港が持っている土地は
用途外使用になる等々問題があるのでは？
等々
見応えありまくりの内容です
3:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:11:32.33 E1sbDFtk0.net
みんなで大家さんのCMについて
情報弱者がターゲットとしか思えない
預金感覚
元本保証
とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM
↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし
「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし
「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要
「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業
4:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:12:29.28 E1sbDFtk0.net
ポンジ・スキーム
とは？
高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
宣伝している事業実態はなく、
出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
事業はうまく行っています
配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ
5:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:18:26.27 9oFXoy8M0.net
>>1
乙
破綻マッダー？ww草
6:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:24:37.02 E1sbDFtk0.net
ポンジ・スキームの例
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集めて
実際には
一千万のボロ屋①を買って放置し、残りの9千万を使って配当する
5年後には
ボロ屋①を買った一千万と
参加者に払った配当3500万との4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている
なので
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリし、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う
7:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:25:53.15 E1sbDFtk0.net
ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する
ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦～⑩で4億集め、
ボロ屋⑦～⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪～⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる
そして会社の金が尽きれたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
いきなり会社にお金がなくなってる！！」
って見える、と
8:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:26:55.27 E1sbDFtk0.net
みんなで大家さんのバナナ関連案件は
廃ショッピングモール
廃工場
廃公営賭博場外投票場
奄美郊外の中古木造倉庫
の4つもあり、
合計で約288億の出資金を集めていて
その年間配当額は20億に登り、
その高額な配当を賄うには
国産バナナ市場を全部乗っ取っても全く足りない
にも関わらず、共生バナナは
そもそもまともに売ってない
参考
↓
URLﾘﾝｸ(banana.theshop.jp)
ここでは一本1200～1400円で売ってるが在庫は抱えていない模様
ともいきバナナのこっちのサイトでは
URLﾘﾝｸ(tomoikibanana.jp)
おそるべきことに
「商品が登録されてません」
という有り様
実際に食べた人のレビューやブログも最近のものは全く見つからない
こんな状態で
バナナ関連４施設の
巨額配当を払ってる不思議(笑)
9:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:27:35.68 E1sbDFtk0.net
ゲートウェイ成田の平米単価は相場の約650倍
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
最近の取引事例から算出された成田市小菅の林地価格相場は
平米単価は0.23万円、坪単価 0.7万円
みんなで大家さん公式サイトの
シリーズ成田13号の募集口数✕100万円でから出資額を出して面積で割ると
平米単価は約137万円、坪単価は約452万
双方の坪単価で
452万円÷0.7万円≒646倍
■上記のサイトの記載抜粋
林地相場 千葉県 成田市 小菅
小菅の林地価格相場は坪単価 0.7万円/坪 (0.23万円/㎡)でした。
林地相場は小菅における9件の取引価格(売却価格)により計算したもので、標準的な林地の値段(坪単価、評価額)がいくらになるか目安を示すものです。
■みんなで大家さん公式サイトの記載
シリーズ成田13号
募集総口数 24,336口 ( x 一口100万円 ＝ 243億3,600万円)
物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外７筆
11筆合計 17,778m2
想定賃貸利益 2,129,400千円(21億2,940万円)
10:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:28:13.95 E1sbDFtk0.net
ゲートウェイ成田の未造成の土地だけの面積あたりの賃料が
渋谷のオフィスとほぼ同じ
みんなで大家さん成田16号
URLﾘﾝｸ(www.minnadeooyasan.com)
募集総口数/募集出資額
29,060口✕一口百万円=290億6,000万円
土地面積
21,229㎡
種別
山林・原野
想定賃貸利益(賃料「利益」なので賃料はこれより高額)
2,542,750千円=25億4,275万円
■平米あたりの募集出資額
290億6,000万円÷21,229㎡≒137万円/㎡
■平米あたりの土地取得費
上記を優先出資枠の80%、
これに共生の出す劣後出資枠20%を加えると1.25倍になり
137万円✕1.25≒171万円/㎡
■平米あたりの年間賃料/月額賃料
25億4,275万円÷21,229㎡≒12万円
月額賃料1万円/㎡
※以下、参考情報ソース
■土地価格相場
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
(成田市)小菅の林地価格相場は坪単価 0.7万円/坪 (0.23万円/㎡)です。
0.23万円/㎡
■賃料相場
成田市の貸土地物件一覧(坪単価)
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
坪単価で300～1100円なので平米単価だと
100～330円/㎡
※参考
東京都23区内のオフィス賃料相場(坪単価)
URLﾘﾝｸ(birusaku.jp)
一番高い渋谷区の坪単価が23,266 円、平米単価だと
7050円/㎡
11:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:28:58.48 E1sbDFtk0.net
まとめ
ちゃんと接道がある土地が平米単価2300円程度で売ってる地区で、
接道の悪い山林原野を
平米単価170万で買って賃貸に出す事業に
平米単価137万円の出資を鍾めてる
共生が払うことになる土地の買値は
近隣相場の約740倍
それに対して集めてる出資金は
近隣相場の約595倍
ちゃんと接道がある土地が平米単価300円程度で借りられる地区で
想定賃料利益が平米単価1万円
(想定賃料「利益」なので賃料はこれより高額)
土地の想定賃料は
近隣相場の33倍以上
で、
未整備の土地だけなのに
渋谷区の賃貸オフィスの平均賃料より高い
12:名無しさん＠お金いっぱい。
24/02/29 23:43:38.59 eeERninu0.net
>1
ageくん乙(笑)
13:age
24/03/01 10:17:12.67 eXTjYysx0.net
新スレ立て乙
>>12
相変わらず自分以外は全部俺に見える病気にかかってる
みんなで大家さん会社側IDコロコロ(笑)
14:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 10:19:57.22 cvpsoucA0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この国会でのやり取り。名指ししてないけど、みんなで大家さんの話だよね、多分。
15:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 12:05:32.39 C9OncdKB0.net
>>14
動画見た、質問事項を書いておく
詳細は動画か速記録が出たら確認を
令和6年2月27日衆議院予算第8分科会 緒方 林太郎委員
・成田空港周辺の土地管理は適正か(国交省所管)
・ポンジスキームの被害者対応が不十分ではないか（消費者庁所管）
・不動産特定共同事業法について
（以下、国交省所管、金商法については金融庁所管）
・事業実態がないのに利回りを保証する行為の法律上の問題は
・商品間での資金の移動が認められていない、
どのように担保しているか（分別管理について）
・出資を募っているが運用で利回りを出しているのではなく、
出資元本から利回り分を払い戻す行為について法律上の対応は
・自己資産比率などに規制や指導があるか
・事務所に行けば書類を閲覧できる制度だが、今どきどうかと思う
情報公開されていないと出資者保護にならないのではないか
・匿名組合方式では事業者が情報を占有してしまい、
出資者が著しく不利になることの対応は
・匿名組合では出資者保護が弱く制度を見直すべきと考えるが対応は
・外国にある不動産への出資を募ることはできるか
・(20分50秒過ぎ)
グループ企業内取引で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で著しく高額で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか
・不動産特定共同事業で年金商品を販売できるか
・金商法は広告規制が厳格、不動産特定共同事業と差があるか
・元本保証がない商品で、
現在に至るまで固定利回りを保証していた事実をことさらに喧伝する、
出資後、放置しても利回りが確実に得られるかのような宣伝をするのは法律上問題としてよいか
・不動産特定共同事業は金商法の対象外とのことだが、金融の要素が強いのに対象外とするのは問題ではないか
16:age
24/03/01 13:16:38.48 eXTjYysx0.net
>>14 >>15
どうみてもみんなで大家さんのゲートウェイ成田についてですね
17:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 13:31:50.57 9mTiSxVu0.net
緒方 林太郎議員はみんなで大家さんの本性を分かって質問していると感じた。
回答する官僚側も分かっているのだろう。
18:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 13:37:01.14 Zy1mH1/f0.net
>>14
草
国会で取り上げられてんじゃん
終ったなコロコロ
19:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:28:59.79 mE28JLgL0.net
みんなで大家さん
youtube関連動画リンク集 ヤフー知恵袋から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:29:41.71 mE28JLgL0.net
成田18号
出資総口数 19,210口（19,210百万） 11,229平米
11,229平米÷19,210口＝0.585平米
1口100万円あたりの土地面積わずか0.585平米
市場価格 2300円/平米
2300円×0.584平米＝1346円 /一口
成田シリーズの1口100万円あたり
の土地の市場価格は1346円 出資額の0.13%
ほぼ0の価値しかない
1346円の土地に100万円出資するバカいるの?
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
対象不動産とし不動産投資と称して171万円/平米で出資させるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田18号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積
千葉県成田市小菅字ドウメキ199番1 5,454㎡
千葉県成田市小菅字ドウメキ199番2 1,946㎡
千葉県成田市小菅字小家ノ台216番 1,137㎡
千葉県成田市小菅字ドウメキ205番 595㎡ 外4筆
8筆合計 11,229㎡
19,210百万円÷11,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を171万円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を対象に171万円/平米の出資を募集してます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
21:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:30:12.48 mE28JLgL0.net
成田のゴミ土地借りてる成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
がどのように収益を得てるか。
【都市綜研インベストファンド（株）】
【成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
は共に【共生バンク（株）】
の子会社
【都市綜研インベストファンド（株）】
-------【土地賃貸借契約】---------【
成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
関係会社どおしなので賃貸契約は、いくらでもでっち上げることが可能。
賃借料のでっち上げ→直接還元法 利回り7％で割る→ 成田土地価格1000億円以上（170万円/平米）のでっち上げ
土地の所有権移転（登記簿から）と取引単価（国土交通省の取引事例データ）
【土地地権者】
↓
数千円/平米 で売却
↓
【成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
ここに売却代として みんなで大家さん出資者の出資金がプールされ賃借料として都市綜研インベストファンドへ還流
↓
170万円/平米で売却
↓
【都市綜研インベストファンド（株）】-
22:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:30:39.88 mE28JLgL0.net
当初地区計画
テンプレ
成田都市計画 地区計画（小菅地区）決定の告示 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
説明会概要 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
当日配布資料 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
成田都市計画 小菅地区地区計画 計画図 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
最終説明資料案 20180122 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
23:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:31:10.51 mE28JLgL0.net
ある妄想上の架空会社の元社員とかの書き込みらしいです。
「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本８００円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本８００円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は１円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」
24:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:32:11.25 mE28JLgL0.net
風船爆発ゲームとポンジスキームのアナロジー
想像してみてください。あなたは風船爆発ゲームに参加しています。このゲームでは、参加者が次々と風船に空気を入れていきます。風船はどんどん大きくなりますが、同時に爆発のリスクも高まっていきます。
1.ゲームの開始:
・風船: ポンジスキームの開始。
・空気の供給: 新しい投資家からのお金。
2.風船の膨らみ:
・最初は順調に風船は膨らみますジスキームでは、初期の投資家には高いリターンが約束され、それが実際に支払われることで信頼を勝ち取ります。
3.新しい参加者の獲得:
・他の人々は風船が安全に膨らんでいるのを見て、彼らも参加を決意します。ポンジスキームでは、早期の成功ストーリーや口コミで新しい投資家が引き寄せられます。
4.危険な段階:
・風船が限界に近づくと、それを膨らませるのは危険になります。ポンジスキームでは、新しい投資家からの資金が以前の投資家へのリターンの支払いに使われ、新しい資金が入ってこないと制度が維持できません。
5.爆発:
・最終的に、風船は耐えきれずに爆発します。ポンジスキームも、新しい投資家がこれ以上見つからないと、過去の投資家への返金ができずに崩壊します。
このアナロジーから、ポンジスキームがどのようにして維持され、最終的にどのようにして崩壊するのかを理解することができます。そして、風船爆発ゲームのように、最後に風船を膨らませる人が最もリスクを負うのと同様に、
ポンジスキームに遅れて参加する人々が最も大きな損失を被ることが多いのです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ポンジ風船が爆発まじか。いつ破綻するか時間の問題。
いつ解約するの？ 今でしょ
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です重要です。
25:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:33:04.16 mE28JLgL0.net
通称：コロコロ
血筋：ハゲの息子
職業：詐欺師
担当業務：スレ流し
特技：IDコロコロ
スレ乱立によるスレ潰し
26:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:34:03.10 mE28JLgL0.net
part36スレのコロコロが発狂してスレ立て荒らしやった原因
レス
0226 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/11/26(日) 15:04:01.26
ワシら破綻するの待つだけやから
馬鹿な出資者の阿鼻叫喚とハゲ一族の末路を見れればそれでいい
ノーリスクで大金のかかったエンタメ見せてくれるんだからみんなで大家さんには感謝してるで
コロコロが噛みついたレス
↓
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2023/11/26(日) 17:01:12.65 ID:UCWxilBw0
>>226
生きてる間にみれればいいな。
オレはお前みたいなゴミに感謝どころかなんの感情もいだけないんだが。
0252 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/11/26(日) 20:08:27.20
>>226
>>233
これなんかアゲ要素もコロコロ要素も無いのになんで噛み付いてんの？？
0253 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/11/26(日) 20:12:38.95
>>252
コロコロはハゲ一族だから
それに反応
コロコロはハゲの息子ってバレてる
0250 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/11/26(日) 20:04:52.84
コロコロは詐欺師の息子の詐欺師
詐欺師の血統書付
生まれながらに詐欺師
27:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:34:40.05 mE28JLgL0.net
今回の繰り返しのスレ乱立のきっかけとなったと思われる前スレのレス
ハゲの息子であることは確定したな。
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [] ：2024/01/18(木) 20:24:52.60 ID:wRAbLWYp0
コロコロよ。敵ながらアッパレであった。おまえの薄汚い精神、詐欺被害の助長とその警鐘に対する妨害工作、ハゲの息子として育った屈折した人格、下品で生産性のない書き込み。それらを考慮してもなお、長年にわたり一つのことを続けたその無意味な根気だけは称賛に値する。ゆっくりお休みください。合掌。
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [] ：2024/01/18(木) 21:36:34.57 ID:GgSwmeer0
〇るしかない 2024-01-17 08:37:51
お金をとられて自殺を考えてる人。死ぬ前に代表や幹部等を〇りませんか？
お金は無くなり逮捕もされないない世の中は不公平すぎる。
URLﾘﾝｸ(zensho.tokyo)
コロコロも気を付けてね
ハゲの息子ってバレてるから
28:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:36:39.36 mE28JLgL0.net
成田シリーズ妄想の変遷
2号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
9号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
13号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
17号18号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19号予想 砂のテーマパーク URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
29:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:37:27.91 mE28JLgL0.net
みんなで大家にハマってる人ブログ
コビト
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
けんけん
URLﾘﾝｸ(2nd-note.hatenablog.jp)<)
(deleted an unsolicited ad)
30:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:37:57.33 mE28JLgL0.net
URLﾘﾝｸ(zensho.tokyo)
エクシア合同会社出資者の声
31:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:38:21.48 mE28JLgL0.net
ポンジスキームを「ババ抜き」に例えると、以下のように説明できます。
ババ抜きでは、プレイヤーは手持ちのカードを他のプレイヤーに渡してペアを作り、手札を無くしていくゲームです。しかし、最後に「ババ（ジョーカー）」を持っている人が負けとなります。
ポンジスキームは、最初の投資家に高いリターンを約束し、新しい投資家からの資金でそのリターンを支払う詐欺的な投資スキームです。初期の投資家は利益を得ますが、新しい投資家が増え続けないとシステムは崩壊します。最終的には、新たな投資家が見つからず、多くの人が投資金を失います。
この比較では、ババ抜きの「ババ」がポンジスキームでいう損失に相当します。最初はうまくいっているように見えますが、最終的には誰かが大きな損失を被ることになります。ポンジスキームでは、システムが崩壊すると最後に参加した人が最も大きな損失を被ります。
32:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:38:46.89 mE28JLgL0.net
ポンジスキームを「黒ひげ危機一髪ゲーム」と例えるとこうなります。
このゲームでは、プレイヤーが交代で剣を樽に差し込んでいき、いつかは黒ひげが飛び出します。この瞬間は誰にも予測できないので、ドキドキ感があります。
ポンジスキームにこのゲームを例えるならば、投資家がお金を投資するのが剣を樽に差し込むことに相当します。最初のうちは何も起こらず、投資家は利益を享受しますが、最終的にはスキームが崩壊し、多くの人が損をすることになります。これは、黒ひげが飛び出す瞬間に似ており、それまでの緊張感と予測不可能性を表しています。ポンジスキームも、いつ崩壊するか誰にもわからない危険なゲームのようなものです。
33:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:39:00.59 mE28JLgL0.net
トケマッチ終了宣言
URLﾘﾝｸ(toke-match.com)
URLﾘﾝｸ(neoreverse.co.jp)
エクシア合同会社終了宣言
URLﾘﾝｸ(exiallc.com)
34:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:43:36.27 mE28JLgL0.net
2024-02-24 01:18:24
スカイ社やエージェントに対する集団訴訟が有りましたら、私も参加したいと思います。
私は１円も引き出ししておらず、投資金額は5700万円です。
現在、生活苦に悩んでいます。
彼らに罪を認め償ってほしいです。
是非、お力をおかし下さい。
宜しくお願いいたします。
35:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:44:33.39 mE28JLgL0.net
スカイプレミアム被害者の阿鼻叫喚
URLﾘﾝｸ(zensho.tokyo)
2024-02-24 01:18:24
スカイ社やエージェントに対する集団訴訟が有りましたら、私も参加したいと思います。
私は１円も引き出ししておらず、投資金額は5700万円です。
現在、生活苦に悩んでいます。
彼らに罪を認め償ってほしいです。
是非、お力をおかし下さい。
宜しくお願いいたします。
36:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:52:39.58 /f/0efM00.net
>>14
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この国会での議論を見ると、国土交通省や金融庁はもう動き始めているかもしれない。
37:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 15:53:55.96 IlQZ0Kby0.net
コビト、けんけん早く逃げろ！
間に合わなくなっても知らんぞーっ！
38:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 16:08:00.29 mE28JLgL0.net
コビトとけんけんはブログやってポンジの共犯だから、数千万円大損して痛い目にあってほしい。
39:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/01 16:21:14.08 eXTjYysx0.net
>>37
国会でこういう取り上げられ方しちゃったから
今から解約しても間に合わないかもな
40:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 16:29:38.92 mE28JLgL0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コビト
楽しみと言えば、ゲートウェイ成田のホームページで先月27日に発表がありましたが、造成工事が今月から再開されることになりました🎊
今年の夏には色々と動きがありそうですおねがい
夏にはみんなで大家さんに出資を始めて丸三年になります照れ
7％の利回りの美味しさは毎月実感しているところですが、やはり大好きな成田空港周辺が発展していくのが心躍るので、建物が立っていく様子を見守りたいです
41:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 17:16:36.27 mE28JLgL0.net
早く破綻しろ
42:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/01 17:32:09.58 eXTjYysx0.net
みんなで大家さんの国会デビューについて
会社側IDコロコロは何を思うんだろうな(笑)
43:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 17:34:20.53 DV6rlSzr0.net
安愚楽牧場なんて大臣がオススメしていたというのに…
44:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 18:04:59.11 WGReuRjr0.net
責任追求とかそんな展開を期待してたから透かし食らったな。
誰も悪者にしない展開か。
公務員らしいわ。
で、ageバカはなんで突撃質問せんかったん？
45:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/01 1
46:8:06:57.51 ID:eXTjYysx0.net
47:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 18:18:19.45 Ow7o5UF00.net
ここにきて国会と成田市議会の両方で不動産特定共同事業について議題に登ったということは、霞が関ではここの破綻が近いのが噂で流れているんだろうな。
問題提起した成田市議も国会議員の秘書出身だから国政の情報にも詳しいんだろう。
もう解約しても元本は戻って来ないと予想。延期、延期、延期だろうな。コビトのブログ仲間が教えてくれるだろう。あとは配当がどれくらい続くのか、配当が止まば騒ぎになるな。
48:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/01 18:49:22.36 eXTjYysx0.net
これで
匿名組合
不動産特定共同事業
の法規制が強化されるといいね
49:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 20:40:41.85 e1yLdTnG0.net
>>45
アホは黙ってろ
50:age ◇qCudIRDulR3c
24/03/01 20:43:15.48 3CEBgAWV0.net
>>48
すまんな(笑)
アホだから黙れないんだよ（笑）
51:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 20:52:15.21 06F926td0.net
コロコロ今日はおとなしいな。何かあった？（笑）
52:会社側IDコロコロage ◇qCudIRDulR3c
24/03/01 20:55:18.13 lPu9AiaH0.net
>>50
都合悪くてすまんな(笑)
2月末までの契約だったから仕方ない。
ところで嫁さん物件の話なんだが、
オレのアドバイスで築古駅近1Rメインなのね。
そこが大規模修繕か建て直しの議題がでてあわててる。
嫁さんは１戸だけど三分の一を一人で共有してるオーナーがいるから多数決ではその人次第てわけ。
どうもそのオーナーは大規模修繕にのりきらしい…
決まったら予定外の大出費なんだがそんな蓄えがないから困ってる。
何とかなっても軽く今までの利益は飛ぶていう…
嫁さんもそんな話は聞いてないて俺に文句言うし…
53:会社側IDコロコロage ◇qCudIRDulR3c
24/03/01 20:56:39.28 lPu9AiaH0.net
ちょっと違うんだな(笑)
◯築古駅近1DK 即金
◯新築駅直2LDK ローン 完済済
◯築古駅近1R 即金
◯築古駅近1R 200万だけ借りて即返済済
これは事実で
◯親戚に勧められた
◯嫁さんに勧めた
◯借用書を交わす夫婦仲
◯買ったときより高く売ってくださいと電話がかかってきた
これも事実で
◯大阪万博で調べてみて？といわれた
◯元を取るのに25年で残り10年
これは記憶にない。
◯本当は黒字だけど赤字ってことにして申告
事実だね。
◯平米単価と坪単価の区別を知らず笑われてから必ず併記
◯Kとkの使い分けができない
知らなかっんだから仕方ないだろう(笑)
◯自分で確定申告したことがない
◯法人じゃないから決算書はつくらない
◯白色申告している
なにか間違ってるか？
54:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 20:57:52.22 DDk/4AlS0.net
>>49
確かにアホだな
バレバレの成りすましを何年もやっていたり、こんな会社で働くことを選んだり並のバカじゃこんな事はできない
自分のバカにやっと気づいたか、でも遅すぎだぞw
55:会社側IDコロコロage ◇qCudIRDulR3c
24/03/01 21:00:08.78 lPu9AiaH0.net
ニュースとかみて投資運用したほうが言いみたいなのは何となく分か�
56:驍ｯど 投資経験がなくて 具体的にどうやったら投資が出来るのか分からない でも、調べるのもめんどくさい 「寝かせておくのはもったいない」 みたいな時に親戚に紹介されて物件を即金で買ったんだよ 嫁さんにも買わせて数年立ってから可笑しいと気付いた。 もう止まれないんで突っ走るに決まってるだろ
57:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 22:21:00.61 CLOMCjJW0.net
両学長 リベラルアーツ大学
第28回 【大人気】安定して年利7％で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか？【不動産投資編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
00:00 intro
00:19 今日の話題：【大人気】安定して年利7％で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか？
01:03 「みんなで大家さん」とは
05:52 おすすめしない5つの理由
06:07 └ 匿名組合スキーム
09:12 └ 典型的な要注意ワード
13:08 └ 運営会社の財務状況
18:53 └ 最低100万円と投資額が大きい
20:48 └ 税制上も不利
23:12 まとめ：低いリスクで高いリターンが狙えると思っているなら、検討し直そう
58:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 23:17:30.17 Mn0ypLIm0.net
コロコロの奇行の中でもageへのなりすましだけはマジで理解できん
59:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 23:42:03.20 gMEURM+50.net
>>49
ageクソが
60:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/01 23:44:59.72 Gs9sOcYF0.net
>>1
age ◆qCudIRDulR3cさんオツ～
ヒッシですね～
その程度じゃ黒歴史は消えませんよ～
バレバレw
61:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:12:49.02 8h4JLwU40.net
「みんなのクレジット」
｢みんクレ｣1億円賠償にみる投資被害回復の困難
裁判で全面勝訴した投資家に10％も戻らない
62:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:18:07.89 uUeu3osk0.net
「笹山幸太郎」を名乗る人物が、「笹山金融塾」と称して投資詐欺
URLﾘﾝｸ(zensho.tokyo)
63:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:18:39.44 uUeu3osk0.net
2024-02-29 17:24:35
私も笹山幸太郎、成田絵美に、まんまと騙されました。あと同じ顧客を装い誘導した人物もいました。
株を全て売却し、老後の資金の殆ど…
4500万円を注ぎ込んでしまいました。
怪しく思い、解約すると言ったら、AIが突然に誤作動を起こし、結果数百万しか残っていませんでした。
また、このAI投資の金価格は、市場の価格とは違い、操作された価格でした。
彼らは、数値まで操っていました。
CBCテレビが取材してくれると言って下さいましたが、一人では勇気がなく、一緒に出演して下さる方がいましたら取材を受けたいです。
今後、被害者が増えないために！
64:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:24:05.11 uUeu3osk0.net
ハゲの息子コロコロのイメージ画像
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
65:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:28:26.65 8h4JLwU40.net
「みんなで大家さん」
みんなで大家さんは、
成田の「土地」だけに、
お客さんを100万で投資させていますが、
誰も「建物」には、投資していませんよ。
※建物はパースだけのイメージ。
まるで建物にも投資しているように感じる、
イメージ説明ですが、ハッキリ「土地」だけですと
書いてあります。
あなたは「砂利の更地」の土地に投資するのですか？
よく考えてください。
66:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:29:39.82 8h4JLwU40.net
匿名組合契約
日本国内においてはオーナー商法など悪質な勧誘や詐欺において
法律逃れのために匿名組合での形式で勧誘される事例が
見受けられるので注意が必要である。
（例：平成電電匿名組合、ワールドオーシャンファーム）
67:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:33:45.67 8h4JLwU40.net
「安心・安定の高利回り資産運用」を売り文句に、
みんクレは投資家から約45億円を集めた。
最大で年率14.5％という高い利回りをうたいつつ、
借り手企業からは不動産などの担保を取っており、
しかも複数企業に融資することで貸し倒れリスクが
分散されていると投資家に説明していた。
しかし、みんクレは集めたお金のほとんどを「親会社や関連会社に融資」していた。
「みんなで大家さん」
ここもグループ会社でお金を回していますね。
みなさんそろそろ気づいてください。
68:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:37:33.54 Am6nCaVQ0.net
>>43
安愚楽牧 関係者だと何度 も指摘されてるだろお前アホだな
69:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:39:59.37 an5YK/DG0.net
>>44
ボンクレの付け届けを 小額でもらって何が悪い みんなやってることだし 前の 上司もやっていたこと いまさらきにしてもしょうがないがもらわなすぎるのは悲しすぎる
70:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:44:23.56 nSfQW6Ut0.net
>>54
ニュースとか見て考えたってどういうこと?
君の親類縁者というか血筋はアホが揃ってるのね。
ニュースを出すのは無料じゃないんだよニュースを出すのは儲かる人が理由があって後ろで回してるのよ。
世の中の仕組みが分かっていない底辺の人は大変だあね。
結局アホはアホ、ハゲはハゲ、ハゲは結構あそこが強いんだよ、これマメチ
71:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 00:47:02.48 PPMC7lhu0.net
>>36
長かったが動画見たぞ。
オレの感想
質疑内容は事前にすり合わせ済みで手元の文面を読み上げているだけだろう。
固有名詞は出さないよう事前調整があったのだろう。
質問者はライブで固有名詞をだす勇気はなかったのか。
質問者は明らかに大家さんのことをさしている。
全ての回答は事前準備によりよく説明されている。
この答弁によるとみんなで大家さんはアウトではない、となる。
驚くほどよくできたスキームであり重要事項説明書も評価額の決定方法も法的違反といえる点がない。
出資経験があるのでそれらの書類ももっている。ちゃんと明記されている。
もし破断してもそれらを承知の上で出資した出資者の自己責任としかいえない。
大家さんが破綻してもこの回答者の誰も責任を問われない。そういう答弁になっている。
いっておくが大家さんを擁護するつもりはないぞ。
よくできているなと感心した。
72:age ◇qCudIRDulR3c
24/03/02 00:51:28.35 ERd/+Ake0.net
>>68
手残り4%が低いのは認める
その物件はどうしても欲しかった新築マンションなんで仕方ない
俺の金を俺がどう使おうがアンタに関係ないだろ？
73:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:03:14.90 8+lUEjZD0.net
しかしこの詐欺商材の集金力は凄いな
その能力だけは認めてやるわw
74:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:09:23.36 8+lUEjZD0.net
>>56
実はコロコロは「アンチみんなで大家さん派」で
わざとスレを荒らしてこのスレを伸ばす事によって
この商品は詐欺であると世間に知らしめる為の活動をしていると
そんなふうに思えなくもないような気がしてきたw
75:age ◇qCudIRDulR3c
24/03/02 01:16:22.83 hNYdu80p0.net
>>72
そうなのよ
いい書き込みを長文コピ�
76:yで流す人はやめてほしいよね ところでバナナの数え方って何が正しいの？ て本数？房？キロ？ツボ？
77:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:28:19.34 8h4JLwU40.net
>>69
スキームは良くできているよ。
最初の方に投資した3割～4割ぐらいは儲かる。
成田の場合も
匿名組合契約、
投資は損すると説明している。
（だけどホムペ説明では、損しないような説明）
「土地」だけに投資と説明している。
（建物は建てる必要がない）
最後の5割～6割がババを引く典型的なパターン。
行政に提出した事業計画書が変遷。
グループ会社に土地の賃貸料払わせているだけで、
建物、取扱商品、サービス等、売り上げがない。
ずっと砂利の土地なのに7％払い続けているおかしな構造。
いずれ資金が尽きます。売り上げないので。
損するのは最後らへんに参入してきた人です。
しかも解約してから90日に近く掛かるのも
最後の時に多く資金をかすめ取れるからです。
78:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:29:20.08 8+lUEjZD0.net
youtubeの「不動産Gメン滝島」さんの最新動画が超～面白いよ
ワンルームマンションサブリース契約詐欺の上位互換で
静岡県に土地買って新築戸建を建てさせられてのサブリース契約
さらに相談者が超絶アホ過ぎて笑える
住宅ローン組んでるのに銀行からいくら借りたのかも分かってないという
んでもう絶対絶命なシチュエーションなんだけど金持ちの叔父に泣きつく算段
もうね、アホかとバカかと
やっぱ騙される奴も詐欺師の養分なので○んだ方が良い
詐欺に騙された奴らへの同情は全く無いので双方共に早く滅びろ
79:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:33:14.06 Jz8PfQth0.net
>>75
みたぞ
社長やってる親戚に叱られた過去が一回あるのにまたやってしまった、もう一度頼ってみる、と。
ageみたいだよな(笑)
80:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:35:28.95 jmg0BvOf0.net
>>76
ageさんは即金派なのでそうはならないよ。
一生気が付かないだけw
81:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:41:54.47 OgIagoDQ0.net
>69
>74
オモロイなあ
物事を客観的に理解しようとするタイプと
どうしても思い込みが先行するタイプ
ageタイプだよなあ
てかモロにageだなあ
82:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 01:59:11.84 PJIBcovs0.net
続、オレの感想
オレはいいましたからね。
後ででホラいっただろ！ていう布石ですからね。
我々は法令に従って判断してます。
もしー
たらー
かりにー
たとえばー
いかがですか局長！
もう一言局長！
プレと違う…
訴えられるから固有名詞は出さない。
「お察し」ときこえてきそうだ
何だそのヘタレ態度は。
語尾を強くしたりしてもプレで練習したといったらしらけるだろw
ageみたい
本当に心配してるならポーズの質疑ではなく実行力のある訴えを起こせ
固有名詞も実際の情報も出して責任の所在を追求しろ
83:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 04:10:57.39 cmjLNIPu0.net
流したいのはこれかな？
↓
動画見た、質問事項を書いておく
詳細は動画か速記録が出たら確認を
令和6年2月27日衆議院予算第8分科会 緒方 林太郎委員
・成田空港周辺の土地管理は適正か(国交省所管)
・ポンジスキームの被害者対応が不十分ではないか（消費者庁所管）
・不動産特定共同事業法について
（以下、国交省所管、金商法については金融庁所管）
・事業実態がないのに利回りを保証する行為の法律上の問題は
・商品間での資金の移動が認められていない、
どのように担保しているか（分別管理について）
・出資を募っているが運用で利回りを出しているのではなく、
出資元本から利回り分を払い戻す行為について法律上の対応は
・自己資産比率などに規制や指導があるか
・事務所に行けば書類を閲覧できる制度だが、今どきどうかと思う
情報公開されていないと出資者保護にならないのではないか
・匿名組合方式では事業者が情報を占有してしまい、
出資者が著しく不利になることの対応は
・匿名組合では出資者保護が弱く制度を見直すべきと考えるが対応は
・外国にある不動産への出資を募ることはできるか
・(20分50秒過ぎ)
グループ企業内取引で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で著しく高額で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか
・不動産特定共同事業で年金商品を販売できるか
・金商法は広告規制が厳格、不動産特定共同事業と差があるか
・元本保証がない商品で、
現在に至るまで固定利回りを保証していた事実をことさらに喧伝する、
出資後、放置しても利回りが確実に得られるかのような宣伝をするのは法律上問題としてよいか
・不動産特定共同事業は金商法の対象外とのことだが、金融の要素が強いのに対象外とするのは問題ではないか
84:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 07:45:43.25 ETLnjqdf0.net
入院して暇をもてあますことが確実だったんで「成田空港の隣に世界一の街を造る男」の古本を読んでみた
アベノミクスが始まる前の頃は安く買い叩いた物件を14%で回して6-7%の配当を出すという
比較的まともなことをやっていたんだな
ある意味見直した
85:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:20:38.08 8+lUEjZD0.net
>>80
その動画はどこにあるの？
86:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:22:33.05 eGubwI/B0.net
>>82
>>14
87:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:25:50.31 iWxtMVuG0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とうとう国会でも取り上げられたな。
いよいよ週刊誌等、マスコミも報道しだすかも。取り付け騒ぎになったら即破綻。
88:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:29:40.74 EpD04JWJ0.net
>>81
地方の元名士の相続人居ないような人たち見つけては、夢物語を語って、出資させて、数年後出資者が自然死したら、なにをしてたかわからなくなって立件出来ないようなのをなりわいとしてるような連中だから～
89:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:35:53.27 uUeu3osk0.net
早く破綻しておくれ
待ちくたびれたぞ
90:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 08:59:52.51 wDhPW4FJ0.net
>>81
ゲートウエイ成田は収益を生むような物は何もない。
アベノミクスで株価は上がったが、地価は２極化して地方は低迷。
91:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 09:29:25.42 1GFCHph90.net
だからさ、nisaで無税で持てるようになったら検討すれば良いよ。それまでは静観。
92:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 09:51:45.07 kPYWuUnT0.net
>>80
動画を見たうえでの個人的な感想が
大家さんはアウトではない
なんだよ
そもそも大家さんという名前もでてきてない
「お察し」動画だったがな
93:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 10:46:14.18 wDhPW4FJ0.net
>>89
動画、国会での質疑応答。
アウトではないのは、出資者にとって？
事業者にとって？
94:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 10:55:17.96 38HC99mH0.net
>>90
アウトではないのは国土交通省や消費者庁だろ。行政には問題がなかったということ。アリバイ作りみたいなものだよ。
95:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 11:20:27.22 iWxtMVuG0.net
東大法学部出身の議員から追及される弱小ポンジ企業みんなで大家さん。質問の内容から大家のポンジスキームの全体像を把握していることがわかる。行政側も内心やばいことになってきたと思っているな。大家の終焉は近い。ハゲの見果てね夢が終わってしまう。
96:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 11:36:12.89 uUeu3osk0.net
破綻待ってます
97:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 11:54:26.03 wDhPW4FJ0.net
>>92
みんなで大家さんグループで従業員は100人くらい?
それで毎年１００億円を配当する凄い企業。
トヨタやキーエンスよりも生産性が高い。
98:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:22:33.67 iWxtMVuG0.net
パーヘッドでいったら、みんなで大家さんの収益率はワールドクラス。成田のゴミ土地から100億以上の利益を生み出してる。そしてコビトをはじめ、みんなを笑顔にしてるよね。無から価値を創造する破壊的イノベーション企業。それが日本が誇るみんなで大家さん。トヨタなんか目じゃない。
99:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:29:08.02 IbJgkaZR0.net
このスレの縮図だったな。
質問者はまるでage
固有名詞も実データもださんから妄想のもし、たら、れば、の質問にしかきこえん。
満足の行く回答がもらえたんか？
何か約束を取り付けたんか？
いうだけいうて満足して「質問終わります」にみえたが？
時間が経てば何も変わってない！とまた同じことを言うんだろう
回答者は
今はこう対応している
もしこれに該当するなら違反となる可能性がある。
可能性があるって(笑)
該当するかも？で調査に乗り出すのはどういうときや？
しかし質問が固有名詞なしの架空話なんだからそう答えるわな(笑)
どっちも役人仕事だな
100:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:30:31.80 M36zC0+00.net
>>90
法律でだよ。
ちゃんときいたか？
どれも違反してないんだ。
101:age
24/03/02 12:42:56.52 QFeSOrPd0.net
>>96
問題ないと思いたくて必死の会社側IDコロコロ(笑)
102:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:52:35.16 iWxtMVuG0.net
>>96
大家の破綻後を見据えた質問だ。
大家の悪事を野放しにした行政の対応や現行法の不備や限界を指摘してる。さすがにお前も大家が間もなく破綻することぐらいはわかるよな？それを見据えた質問なわけよ。大家の破綻と多数の被害者を生み出した行政側の責任について今から言及してるだけ。実際に不動産特定共同事業法に問題があるのは間違いないからな。みんなで大家さんの詐欺スキームをあとおしするための法律だからな。
103:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:56:32.52 38HC99mH0.net
>>97
おいおい、違法か合法かを問うのは司法だぞ
詐欺師はすぐウソを付くから詐欺師なんだなあ、と実感
104:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 12:56:34.41 BhbGtgc30.net
>>98
茶番だったなてことよ
お前が普段疑問にしていることは全部こたえてくれてたんじゃないか？
もう質問してくんなよ(笑)
105:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:00:30.69 kSCkq1XF0.net
>>100
じゃ固有名詞と情報つけて司法に訴えれば？
なぜしないの？
訴える根拠となる不備がみあたらないからだろ。
これからなにか出てくるかもしれんので
セーフというわけではないが
今時点ではアウトではないな
106:age ◇qCudIRDulR3c
24/03/02 13:02:13.12 y3fLn+hH0.net
都合悪くてすまんな(笑)
ほれほれ、俺の粗末な股間みせちゃうよ～(笑)
アンタの頭じゃ理解できないかな？(笑)
◯築古駅近1DK 即金
◯新築駅直2LDK ローン 完済済
◯築古駅近1R 即金
◯築古駅近1R 200万だけ借りて即返済済
これは事実で
◯親戚に勧められた
◯嫁さんに勧めた
◯借用書を交わす夫婦仲
◯買ったときより高く売ってくださいと電話がかかってきた
これも事実で
◯大阪万博で調べてみて？といわれた
◯元を取るのに25年で残り10年
これは記憶にない。
◯本当は黒字だけど赤字ってことにして申告
事実だね。
◯平米単価と坪単価の区別を知らず笑われてから必ず併記
◯Kとkの使い分けができない
知らなかっんだから仕方ないだろう(笑)
◯自分で確定申告したことがない
◯法人じゃないから決算書はつくらない
◯白色申告している
なにか間違ってるか？
107:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:06:49.98 2ti9MnXK0.net
たとえば俺の話なんだが
「アゲちゃんコロッケ」
っていう
揚げ物のフランチャイズをやってたのよ
建前は
「フランチャイズ契約して必要な調理器具等を本社から購入し、
冷凍のコロッケや袋等を仕入れて販売する事で儲かります」
という
それだけなら一般的なフードフランチャイズで、特に不思議はないけど
○原価率
○光熱費
○店舗賃料
○バイトの給料
とか
○平均顧客単価
○予想来客数
とか関連パラメータ上げてくと、
よほど立地が良い場所じゃないと
初期投資回収どころか赤字で終わる可能性が高いのが分かり、
案の定
一気にあちこちに出来た店舗は軒並み1年持たずに潰れ、
本社も倒産した
当時本社もこういうの分かってたはずなのに
それを隠して都合の良い事例や収支予測だけ見せて募集してたわけだ
108:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:09:31.54 2ti9MnXK0.net
ちなみに俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し
管理が面倒くさいんで
これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない
その一方でバナナとか始めてしまってよく分からない方向になってるから様子見してる
109:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:09:57.71 2ti9MnXK0.net
そういや俺は東京なんだが
「大阪万博の公式パートナーです」
って会社から新築の投資用マンションの勧誘電話かかってきたよ
で、あーだこーだ典型的な応酬話法されたけど
大阪の物件買っても東京から個人管理出来ない
って言ったらあっさり引き下がった
多分
新築マンション買わせた上に
賃貸の管理代行も請け負って
金銭リスクは大家に丸投げして継続的に収益上げるビジネスモデルで、
個人管理してる個人大家の様な人間に見られたら
収支予測が楽観的過ぎる案件なんだろうな、と
ちなみに大阪で万博やるのはその勧誘電話で初めて知ったわ
110:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:10:29.93 2ti9MnXK0.net
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう？
ボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。
iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの？(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。
ネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな？(笑)
111:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:10:50.34 2ti9MnXK0.net
ところで俺の買ったワンルームなんだが
買った時の2倍で売ってくださいて電話かかってきたよ？
定年するまでは売らないけどね(笑)
むしろいい物件ないかその不動産屋にきいたら興味ある物件がでてきたんで検討中。
ちょっと高いけど即金で買いたい。
112:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:10:55.42 38HC99mH0.net
>>102
犯罪を犯しても捕まらない、訴えられないなら合法というわけじゃない
行政上の不備と犯罪は別であり、将来的には首謀者は逮捕されるだろ
エクシアも同じような詐欺をしていてもう破綻したがまだ逮捕には至っていない
詐欺師側からすれば合法と言いたいだろうがそのうち捕まるよ
113:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:11:25.41 2ti9MnXK0.net
ちなみに開示請求のすぐ後に裁判か示談金かの選択があった
面倒くさいから二十万払って終わらせたよ
それからは少し控えめの発言をしてるってわけね
二十年以上マニアやってるがマニアなりの苦労があるんだよ
114:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:11:58.09 2ti9MnXK0.net
法人じゃないから収支内訳書も決算書も作れないから白色申告してる。
申告は税理士にまかせてるけどネタを用意するのは俺だから俺が申告したのと同じだろ？
特定口座で分離課税が最強てわかったろ？
115:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:12:30.29 2ti9MnXK0.net
そのしつこい人はたぶんNISAの話題の時に俺になりすまして自分の情報かいた通称レベル1って人だね。
よく俺の自演とかいわれて迷惑な人(笑)
レベル1さんのかいたレスはこれな
ちょっとした自慢のつもりなのかな?
NISAもイデコもやっていますよ こんな感じです
NISA
NISA投資額 5,988,837円
損益 +2,734,655円
損益（％） +45.66%
時価評価額 8,723,492円
配当・分配金等 290,628円
イデコ
資産残高 3,724,835円
持ち運べる資産 0円
拠出金累計 2,611,821円
内訳 掛金 529,000円
個人型加入者掛金 529,000円
移換金 2,082,821円
損益 1,113,014円
損益率 42.6％
116:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:13:03.26 2ti9MnXK0.net
会社側単発IDの
必死なトリップ偽装の履歴
314 age ◇kR9lpurGm. [age] 2022/09/23(金) 17:07:19.50 ID+3767TBR0
2022/09/23(金) 17:13:24.35
に俺がツッコミ
> トリップ部分の「◆」は本物
> 偽物がトリップ含めてコピペすると
> 「◆」が「◇」になる
190 age ■kR9lpurGm. [age] 2022/09/23(金) 20:55:31.42 ID:0g11QHYi0
221 .age ✦kR9lpurGm. [age] 2022/09/24(土) 00:23:48.48 ID:R4M4hstG0
必死過ぎて笑える
117:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:13:29.27 2ti9MnXK0.net
偽装トリップで「俺」とか言うなよ(笑)
確かに俺はiDeCoやってないが
理由は勤務先のDCの法で上限までやってるからiDeCoの枠が全然ないからだよ
118:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:13:49.17 2ti9MnXK0.net
それに、実際に価値が減るならそういう考えになるけど
不動産は立地が良ければ価値が下がらないから
「実際には出ていかないけど出ていったことになる」
んだよ
例えば
自動車は減価償却期間6年だが
6年落ちでも中古として売れば値段つく
諸費用込み300万の車を社用車として買えば
年間50万経費として計上して6年間利益減らした上に
百万とかで売れるわけだ
儲かってる個人事業主なんかは
所得税率40％住民税10％の合計50％になるが
6年間フルに償却すると300万の車で150万税金が減らせて
そこで中古状態で100万で売れれば
実質50万で6年間車借りたみたいな状態に出来る
車検の関係で5年で高級車乗り換える金持ちが多いのはこういうことやってるから
900万の車でやれば
減価償却で年間150万経費計上できて
毎年75万、5年で375万節税できる
車検切れ前に下取り出して425万で売れれば
節税と合わせて800万
実質100万で高級車を5年間乗れる
下取りしたディーラーは原価で車検通して売る
中古の不動産は数年経っても値段対して変わらないうえに
減価償却期間も短くて単年の減価償却がデカいからおいしいんだよ
119:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:14:29.60 2ti9MnXK0.net
ところで嫁さん物件の話なんだが、
オレのアドバイスで築古駅近1Rメインなのね。
そこが大規模修繕か建て直しの議題がでてあわててる。
嫁さんは１戸だけど三分の一を一人で共有してるオーナーがいるから多数決ではその人次第てわけ。
どうもそのオーナーは大規模修繕にのりきらしい…
決まったら予定外の大出費なんだがそんな蓄えがないから困ってる。
何とかなっても軽く今までの利益は飛ぶていう…
嫁さんもそんな話は聞いてないて俺に文句言うし…
120:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:15:19.05 2ti9MnXK0.net
分譲マンション投資失敗の理由は
◯新築
◯高額ローン
◯立地微妙
ここら辺は基本的に
サブリースアパート失敗と同じ
築古で好立地のマンションは値段全然落ちないし
売ろうとしても買い手は見つかるんで
保有期間内の手残りは丸々残る
て、不動産営業にいわれて買ってしまって後悔してる…
121:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:15:46.18 2ti9MnXK0.net
補足すると
家賃4万前後のワンルームマンションが600万前後で売りに出てる地域で、
似たような広さ、条件のワンルームマンションに対して
「この物件の賃料は月に30万円、年間720万円です。
この物件を1億円で買うので一口一万円こら出資しませんか？
出資してくれたら年利12%の配当を払います。」
って言われて、
「誰がワンルームマンションをそんな賃料で借りるの？」
って聞いたら
「私の親戚です」
って答え
俺は借りずに親戚から即金でかったけどな
122:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:17:38.44 2ti9MnXK0.net
ちがうのよ。
その特定の相手てのが
会社側IDコロコロていうのらしくて
俺がいいだした妄想敵なんよ。
そこから両方同一人物説が出てバレてきた。
目的はスレを盛り上げるだけの暇つぶし。
ここ以外のスレにも住んでる。
123:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:18:27.04 2ti9MnXK0.net
スレタイはスルーで俺の書き込みを改悪して俺叩きしかしない会社側IDコロコロage(笑)
惨めよのう(笑)
悔しかったら築古ワンルーム買ってみ？
ちなみに俺は買った時の3倍で売れたらプラスだよ。
124:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:18:48.89 38HC99mH0.net
苦しくなるとすぐこれだw
わかりやすいな
125:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:21:47.99 5oGIp4FT0.net
ほれ。age語録はすげーな。
age ◆qCudIRDulR3c
age ◆kR9lpurGm.
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
126:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 13:24:43.33 Ht/krX930.net
>>109
ちがうよ。
破綻したあとだとほとんど資金回収できない
だから事前になんとかできないか？が質問者の趣旨だよ。最終的に首謀者が逮捕されるかは話題にしてないよ。
本当に動画みたの？(笑)
127:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:33:46.43 bbHiy0js0.net
アホだなだあ
俺なりに全体の流れを書いてやろう。
破綻してからだとほぼ回収できない。
かといって何も違反していないのに資産を抑えることができない。
例えば、この場合は違反ではないですか？局長
ではこの場合？局長
ではこの場合は？
：
：
ルール通りやってます。
違反かもしれないものがあれべ違反となる可能性がある。
質問終わります！
なんそれ(笑)
何が決まったん(笑)
128:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:36:37.00 uUeu3osk0.net
成田18号
出資総口数 19,210口（19,210百万） 11,229平米
11,229平米÷19,210口＝0.585平米
1口100万円あたりの土地面積わずか0.585平米
市場価格 2300円/平米
2300円×0.584平米＝1346円 /一口
成田シリーズの1口100万円あたり
の土地の市場価格は1346円 出資額の0.13%
ほぼ0の価値しかない
1346円の土地に100万円出資するバカいるの?
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
対象不動産とし不動産投資と称して171万円/平米で出資させるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田18号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積
千葉県成田市小菅字ドウメキ199番1 5,454㎡
千葉県成田市小菅字ドウメキ199番2 1,946㎡
千葉県成田市小菅字小家ノ台216番 1,137㎡
千葉県成田市小菅字ドウメキ205番 595㎡ 外4筆
8筆合計 11,229㎡
19,210百万円÷11,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を171万円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を対象に171万円/平米の出資を募集してます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
129:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:37:06.92 uUeu3osk0.net
成田のゴミ土地借りてる成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
がどのように収益を得てるか。
【都市綜研インベストファンド（株）】
【成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
は共に【共生バンク（株）】
の子会社
【都市綜研インベストファンド（株）】
-------【土地賃貸借契約】---------【
成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
関係会社どおしなので賃貸契約は、いくらでもでっち上げることが可能。
賃借料のでっち上げ→直接還元法 利回り7％で割る→ 成田土地価格1000億円以上（170万円/平米）のでっち上げ
土地の所有権移転（登記簿から）と取引単価（国土交通省の取引事例データ）
【土地地権者】
↓
数千円/平米 で売却
↓
【成田ゲートウェイプロジェクト1から6号（株）】
ここに売却代として みんなで大家さん出資者の出資金がプールされ賃借料として都市綜研インベストファンドへ還流
↓
170万円/平米で売却
↓
【都市綜研インベストファンド（株）】-
130:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:43:40.67 uUeu3osk0.net
成田シリーズ妄想の変遷
2号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
9号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
13号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
17号18号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19号予想 砂のテーマパーク URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
131:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 13:55:10.92 NmJsdRLP0.net
脳死クン♪乙(笑)
132:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 14:16:15.20 uUeu3osk0.net
ハゲの息子コロコロのイメージ画像
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
133:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 14:36:47.19 8h4JLwU40.net
令和6年2月27日衆議院予算第8分科会 緒方 林太郎委員
・成田空港周辺の土地管理は適正か(国交省所管)
・ポンジスキームの被害者対応が不十分ではないか（消費者庁所管）
・不動産特定共同事業法について
（以下、国交省所管、金商法については金融庁所管）
・事業実態がないのに利回りを保証する行為の法律上の問題は
・商品間での資金の移動が認められていない、
どのように担保しているか（分別管理について）
・出資を募っているが運用で利回りを出しているのではなく、
出資元本から利回り分を払い戻す行為について法律上の対応は
・自己資産比率などに規制や指導があるか
・事務所に行けば書類を閲覧できる制度だが、今どきどうかと思う
情報公開されていないと出資者保護にならないのではないか
・匿名組合方式では事業者が情報を占有してしまい、
出資者が著しく不利になることの対応は
・匿名組合では出資者保護が弱く制度を見直すべきと考えるが対応は
・外国にある不動産への出資を募ることはできるか
・(20分50秒過ぎ)
グループ企業内取引で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で著しく高額で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか
・不動産特定共同事業で年金商品を販売できるか
・金商法は広告規制が厳格、不動産特定共同事業と差があるか
・元本保証がない商品で、
現在に至るまで固定利回りを保証していた事実をことさらに喧伝する、
出資後、放置しても利回りが確実に得られるかのような宣伝をするのは法律上問題としてよいか
・不動産特定共同事業は金商法の対象外とのことだが、金融の要素が強いのに対象外とするのは問題ではないか
134:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 14:39:26.53 cmjLNIPu0.net
動画のURL
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
135:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 14:41:07.69 8h4JLwU40.net
緒方 林太郎委員
「事業実態がない」のに利回りを保証する行為の法律上の問題
出資を募っているが「運用で利回り」を出しているのではなく、
出資元本から利回り分を払い戻す行為について法律上の対応
元本保証がない商品で、
現在に至るまで固定利回りを保証していた事実をことさらに喧伝する。
いやこの方、みんなで大家さん弱点をすべて
追求しているわ。
とくに「事業実態がない」のに利回りを保証する行為
成田は砂利の更地で「事業実態がない」のに
利回り年7％だしてるからな。良く見抜いている。
136:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 14:44:59.37 8h4JLwU40.net
自己資産比率などに規制や指導があるか。
事務所に行けば書類を閲覧できる制度だが、
情報公開されていないと出資者保護にならないのではないか。
匿名組合方式では事業者が情報を占有してしまい、
出資者が著しく不利になることの対応は
匿名組合では出資者保護が弱く制度を見直すべきと考えるが対応は？
グループ企業内取引で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で著しく高額で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか。
不動産特定共同事業で年金商品を販売できるか
出資後、放置しても利回りが確実に得られるかのような
宣伝をするのは法律上問題としてよいか
137:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 15:06:28.69 ze8kkRNc0.net
誰か回答も正確に文字起こししてくれよ
直ぐにノイズいれてくるageとID:8h4JLwU40以外で頼む
138:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 15:08:24.82 Za0wEmL50.net
>124をよんでから動画�
139:ﾝるといいよw 2倍楽しくみれる
140:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 15:14:32.77 8h4JLwU40.net
もう衆議院議員に追求されるまでに
なったから近いうちにXデーがくるよ。
大事な指摘。
「事業実態がない」のに利回りを保証する行為の法律上の問題
出資を募っているが「運用で利回り」を出しているのではなく、
「出資元本から利回り分」を払い戻す行為について法律上の対応
「グループ企業内取引」で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で著しく高額で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか。
「出資元本から利回り分」を払っているので、
新規の出資者が無くなったら、倒産します。
いわゆる典型的な自転車操業です。
最後らへんの15号、16号、17号、18号、あたりは
やばいです。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 15:18:58.26 wDhPW4FJ0.net
>>136
みんなで大家さんの実態は分からないが、投資家は儲けようと強欲の塊。
投資は自己責任。
142:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 16:10:08.97 8h4JLwU40.net
>>137
いやホムペ見ればわかるが、
年寄りは騙されるよ。
年金感覚とか宣伝しているし。
「元本保証がない商品」で、
現在に至るまで「固定利回りを保証」していた事実を
ことさらに喧伝する。
衆議院議員も指摘しているが、
矛盾したことが書いてあるのに年寄りは気づかない。
143:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 16:13:36.88 WVQYE5Qa0.net
>>138
長くやってるとなぜか元本保証されてると勘違いするね
安愚楽牧場も長く続いてたから貯金気分で投資だったみたいだし
144:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 16:18:42.46 sbq7ELt00.net
>>138
ageバカさんへ
現在に至るまでもこれからも保証なぞしてないだろ？
145:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 16:30:49.52 8h4JLwU40.net
>>140
衆議院議員も指摘しているが、
現在に至るまで「固定利回りを保証」していた事実を
大きく宣伝して、※「元本保証がない商品」を小さくして
わかりにくくしている。と指摘している。
また出資後、「放置しても利回りが確実」に得られるかのような
宣伝をするのは法律上の問題はないか。とも指摘している。
146:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 16:36:33.05 RyMvl6kU0.net
投資詐欺に気をつけましょう
147:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:02:40.49 8h4JLwU40.net
衆議院議員の指摘
「グループ企業内取引」で実勢価格ではなくて
出資額をベースにした価格で「著しく高額」で取引するのは
関係法令に照らして問題はないか。
成田18号の土地はわかりやすく1坪に直すと、
一般市場取引価格 1平米＝2300円
（1坪は約3.3m2）
「1坪 7590円」で取引されています。
それがみんなで大家さんのグループ会社では
特別取引価格 1平米＝171万円
「1坪 564万円」で取引されています。
たとえば
東京都世田谷区駒沢駅前
徒歩1～2分の土地が「1坪 500万円」前後で取引されています。
本当に成田の原野の土地に「1坪 564万円」の価値があると思いますか？
良く考えてください。
148:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:11:06.80 RyMvl6kU0.net
元本保証かどうかは重要ではない。
【⠀元本保証とは、運用結果にかかわらず、金融商品の購入・投資に充てた金額（元本）が減らないように保証されていることをいいます。】
元本保証でないとは、運用結果によって
100万円の元本に対して90万円とかに
なって返還される可能性があるということ。
これは、あくまで運用資産の評価の問題であって信用リスクとは違う。
円預金とか元本保証されているが、
銀行が破綻した場合は預金保険の範囲外は返還される保証はない。
コビトとかけんけんみたいなバカでも
100万円が90万円になるリスクはわかってるみたい。
運用会社が破綻して100万円がほぼ0になるリスクである信用リスクがなおざりになっていて、これを担保する仕組みが
破綻してるのが問題の本質。
信用リスクを担保し債権者を保護する仕組みとして
会社法は負債総額200億円以上の株式会社は会計監査人つまり監査法人か公認会計士の監査を義務付けている。
不動産特定共同事業法も出資者=債権者保護を目的に会計監査人の監査を義務付けている。
しかし、上場企業の監査からは締め出された粉飾請負人の公認会計士が
粉飾決算に対して適正意見を出している。
そのため、債権者保護の仕組みが形骸化して機能していない。
これが問題の核心。
会社
149:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:36:31.27 XpdUQphV0.net
>>141
ageバカさんへ
>現在に至るまで「固定利回りを保証」していた事実を
保証してないだろ
事実としてのこれまでの利回りだろ
それの言い回しで今後もそれが保証されるかのように謳ったらダメだということ
動画見なおしてこい
アホだから百回見てもそうなるんだろうな
まずお前が騙されているじゃないか。
それはお前がバカだからだ。
150:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:40:04.36 uicUazG90.net
>>143
ageバカさんへ
まるで議員が成田18号のそんな話をしたかのような書き込みをしているな
詐欺的行為てのはお前がやってるそれのことだよ
君の意見より正式回答の文字起こしを貼ってくれ
151:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:40:09.11 BsMocewn0.net
不動産特定共同事業法ってので
国交省が管轄して、毎年事業報告やって決算書の監査も義務付けられているわけだよな
破綻したら、許認可出した国や監査法人訴えて
ワンチャン賠償請求できるんじゃね？
152:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 17:44:33.41 pbQf6nhE0.net
>>147
今までにそんな脳みそお花畑の事例があったか？
請求はできてもほとんどとれないぞ
請求で取れる金額＞諸費用
になってわりがあわない
この不等号はわざとまちがえてかいたんだが
わかるかな？(笑)
153:age
24/03/02 18:45:43.96 ixHq9Vrj0.net
>>140
錯誤表現満載のCM打っといて
「ここに(小さく)書いてあるでしょ？」
って言い逃れする会社でしょ
みんなで大家さんのCMについて
情報弱者がターゲットとしか思えない
預金感覚
元本保証
とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM
↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし
「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし
「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要
「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業
154:age
24/03/02 18:52:48.85 ixHq9Vrj0.net
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
予算委員会第八分科会の会議録議事情報一覧
文字起こしはそのうちここに上がるはず
155:age ◇qCudIRDulR3c
24/03/02 20:31:35.14 n82Thg8t0.net
ここに興味持ってる人はオレの書き込み読んでみてよく考えてみてください
ID:2ti9MnXK0
156:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 22:05:59.23 8+lUEjZD0.net
>>83
サンクス
157:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 22:11:21.67 8+lUEjZD0.net
>>84
良いね～、このまま詐欺商売を続けづらくなってきたね
158:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 22:24:01.68 ixHq9Vrj0.net
>>14
みんなで大家さんゲートウェイ成田
国会デビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この国会でのやり取り。名指ししてないけど、みんなで大家さんの話だよね、多分。
159:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 22:25:00.23 ixHq9Vrj0.net
みんなで大家さんに出資を考えてる人はこの動画を見て良く考えましょう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
行政に開示請求した結果ヤバい情報が山盛り
◯開発申請時にまともな自己資金も
金融機関からの借り入れの目処もなく
「不特定多数相手にこれから出資を募ります」
なんて資金計画では普通なら認下されないのに
成田市が承認した理由が分からない
◯2023年1月の行政への報告で工事進捗2%未満
2024年1月にも行政への報告義務があるがどれだけ進んでるのか楽しみ
◯行政に出してる当初の全体工期は
当初の開業予定の2025年春ではなく
2029年完了予定
その上、ショッピングモール等
上モノ建築に関する詳細工期は空白
※補足
当初計画は大幅に計画変更されていますが、
変更後の開業予定は2027年3月で、
2029年はそれよりも更に後です
◯現在伐採造成はしているが
上下水道や電気通信等のインフラ敷設は一切やってない
◯2025年春→2027年3月の開発計画の変更申請は進んでない
他の場所でやり直すみたいな事言ってるがどこだか不明
◯1000万人の来場と言ってるが現状の国道にすら面してない接道では無理で、
公共交通機関の乗り入れがないと不可能
それなのに
南側のT字路を十字路に変更する申請は出ていたが
それすら実行しないまま申請期限切れ
◯ゲートウェイ成田の土地は
全区画みんなで大家さんが抑えているわけではなく、
権利関係がバラバラになっている
特に成田空港が持っている土地は
用途外使用になる等々問題があるのでは？
等々
見応えありまくりの内容です
160:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 22:47:01.67 RyMvl6kU0.net
>>147
粉飾決算を見逃してるのが
大手監査法人なら損害賠償能力あるから一部損害賠償請求できるかもしれんが、粉飾決算見逃してるのは
いわく付きの個人のゴミ公認会計士2名だからムリ。粉飾のプロ公認会計士なので個人資産とかあっても配偶者とかに
逃避させて備えているはず。
161:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 22:50:45.33 ixHq9Vrj0.net
成田市議会の質疑も気になるね
162:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/02 22:54:41.61 ixHq9Vrj0.net
>>147
営業主体の企業に対しての返金訴訟は行われるとしても
役所は監査法人のせいにして
監査法人は解散して終了、かな
で、
監査人はまた別の監査法人立ち上げる、と
163:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/02 22:59:37.59 0qexBenp0.net
ここに興味持ってる人は俺の書き込み読んでみてよく考えてみてください
ID:2ti9MnXK0
164:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 23:00:43.22 RyMvl6kU0.net
前に大阪府の不動産特定共同事業法の許可の担当部署に電話して、
粉飾決算請負人の烙印が押されて上場企業の監査から締め出された公認会計士でなく大手監査法人に切り替えることを指導すべき、
投資不動産の評価は不動産鑑定士の評価を開示するように指導すべき、
粉飾決算じゃなくてまともに会計基準どおり決算をおこなえば大幅な債務超過で
不動産特定共同事業法の規定で営業停止なのに営業停止にしないのは公務員として著しく怠慢ではないか、と言ったら公認会計士が適正意見だしてる限り何もできないという回答だった。
165:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 23:10:02.40 RyMvl6kU0.net
粉飾請負人の公認会計士の資格を剥奪しないで野放しにしている、
金融庁
金融庁に付属する公認会計士監査審査会
日本公認会計士協会
が一番悪い。
成田の土地の開発許可とかがどうとかはピントがズレている。
債権者である出資者がなぜ大損するのかのメカニズムを理解できてれば
何が問題なのかもわかる。
166:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 23:30:01.09 RyMvl6kU0.net
2人のダニ公認会計士が上場企業の監査できないのは、
上場企業は不特定多数の投資者(これから上場株式を買うかどうかを判断する場合も含む)の利害に関係し
粉飾決算がまかりとおると社会的影響が大きいというのが理由。
しかし、上場企業とは言っても
時価総額数兆円の企業もあれば
時価総額数十億円くらいのもある。
なのに上場企業監査できない公認会計士が、不特定多数から1000億円以上集める株式会社の監査は可能というのは
矛盾している。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/02 23:51:13.33 Xvx6+7Mt0.net
>>160
担当部署に電話？
電話窓口は新入社員かバイトか
公的な手続きを取らずにただ電話をしただけで何かが動かせると思ってるのか
問い合わせ、ご意見ポスト、クレームのどれかの扱いだろうよ
実行力のあるアクションをどうぞとってくれ
ていうかその文章読んだ覚えがあるぞ
どうせこのスレでひろったコピペだから理解してないんだろ
ageバカさん
168:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/03 01:43:17.97 l9fjhFjT0.net
なんか元気がないな会社側IDコロコロ(笑)
169:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 06:19:29.98 KhZRM/Cz0.net
コロコロはもう5ちゃん荒らしてる余裕ないだろ。国会や市議会で取り上げられ社会問題化w
ネガキャンや新ニーサで、出資者はおそらく激減してるだろうし、解約も増えているだろう。靴磨きの少年のコビトのワンルーム仲間すら、大家に解約申請しだした。あと2年はもつかもと思ってたのに。加速度的に大家の状況は悪化している。どうする？コロコロw w
170:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 06:23:53.50 KhZRM/Cz0.net
5ちゃんやYouTubeで叩かれるのはまだしも、国会で取り上げられるのはまずい。非常にまずいぞ。
171:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 06:42:17.22 N1jTDt1m0.net
国会で取り上げれること自体が大きい。
みんなで大家さん関係者と思しき人が、問題はないとか個人バッシングするけど、
ほとんど人は本質と本性が分かっていると思う。
172:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 10:30:43.26 Xy9FAx7s0.net
おめでたいageとage自演だな
何がどう大きいんだ？
相変わらずそういう無意味な表現が好きだな
茶番だったろ？
固有名詞を出さない
架空の質問に
事務的な回答
ただの質疑だから何も決定したわけではない
質問者としては「おれは言ってやった」と手柄を得たような気分かもしれないが実際の収穫はない
破綻したあとに「ほらやっぱり」といえる権利を得ただけ
173:age ✦qCudIRDulR3c
24/03/03 10:32:30.62 DD7Ic0br0.net
ここに興味持ってる人は俺の書き込み読んでみてよく考えてみてください
ID:2ti9MnXK0
174:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 10:42:55.28 zHYuS6DS0.net
関係省庁がどこも法規にのっとりしっかりやってます。
というアリバイを作ったわけだ(笑)
質問者も俺は言いましたというアリバイを作ったわけ。
もし破綻して多くの被害者が発生したら誰の責任化なんてことも不明確なまま。
あれだけのメンツを準備も含めて拘束したコスト、時給換算するとどれだけの税金が消費されたのか。
それにみあう成果はどれだ？
実はあの人がage本人だと告白されてもオレは驚かないね
175:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 10:45:23.53 ho/jJUES0.net
批判ネタになれば何でもOK精神だもんなw
ほれ。age語録はすげーな。
age ◆qCudIRDulR3c
age ◆kR9lpurGm.
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 12:56:02.22 KhZRM/Cz0.net
まあ、大家はどれだけ幸運でも成田の償還が始まる2〜3年で潰れるから、時間の問題だよな。ただ、関係省庁は議員の指摘をうけて、破綻前に仕事しましたという行動にでる可能性はあるわけだ。破綻前に現行法の範囲内で、大家を締め上げれば、うちの省庁はしっかりやったと相対的に言えるからな。その意味では、議員の質問の意義は大きい。全員がみんなで大家さんの問題だと認識しているからな。
177:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:03:57.70 Rr4mCYU60.net
>>172
>全員がみんなで大家さんの問題だと認識しているからな。
してないね。
固有名詞でてないんでからな。
記録にも出てこない。
後で、そう思ってた！ほらいったじゃん！と騒いでもなんにもならん。
それくらいわかるだろ？
から騒ぎしたいのはわからんでもないが願望は願望。
ちゃんと線引しな。
178:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:05:31.12 KhZRM/Cz0.net
議員の指摘をうけて、省庁の対応で大家の破綻が早まる可能性は十分にある。この問題で出世や保身に悪影響がある役人は必ずいるからな。大家ごときにキャリアをつぶされたら、かなわんよw
179:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:12:53.54 EOzNfZ1o0.net
安愚楽牧場はいきなり来たからな
180:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:15:16.02 KhZRM/Cz0.net
今の段階で企業名ださないのはあたり前。破綻が確実でもな。だが、関係省庁の受け止め方は違う。やばいことになってきたと考える。そのまま指くわえて放置すると思うか？
責任から逃れるためには、大家を現行法の範囲内で、処するしかない。このまま破綻したら、議員の指摘を無視して、大家を野放しにした関係省庁の責任追及は免れないからな。議員はそれを狙って一旗あげるつもり。
181:age ◆qCudIRDulR3c
24/03/03 13:16:53.67 l9fjhFjT0.net
大丈夫 問題ない
と思い込みたくて必死な
会社側IDコロコロ(笑)
182:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:19:49.20 N1jTDt1m0.net
財産権の問題があるので固有企業名は出せないと言っていた。
ただ、緒方議員の質問は、成田空港付近の土地管理→ポンジスキーム→不動産匿名組合と言う流れで、企業は特定できると思う。
183:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:22:16.85 KhZRM/Cz0.net
つまりもう戦後処理にむけてみんな動き出してるフェーズなんだよ。ここの連中にむけてコロコロが気持ちを落ち着けたくて何書いても無意味な段階にあるの。わかる？w w w
184:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:29:53.98 KhZRM/Cz0.net
緒方麟太郎はすばらしいね。名前からしていいよね。国会議員はかくあるべき。動機が何であれ、大家のようなたくさんの被害者を生み出すポンジスキームを野放しにしてないけないし、議員なら問題を知った以上、追及すべきだ。議員の指摘をきっかけに、ポンジの温床である不動産特定共同事業法が改正されることを望みます。
185:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 13:59:38.27 Ce4tLNXC0.net
>>176
ほうがんばってほしいね
俺の予想だと名前出すのは誰が見ても破綻確定の手遅れになってからだと思うけどねぇ
見事、被害を最小限にとどめて手腕をみせてくれ
186:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 14:01:28.57 Ce4tLNXC0.net
>>178
>財産権の問題があるので固有企業名は出せないと言っていた。
言ってないと思うが？
別の動画の話か？
こっそりお前の歪めた意見混ぜてないか？
187:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 14:09:18.81 KhZRM/Cz0.net
>>181
国会で企業名出されなくてよかったな、コロコロ。これで数ヶ月だけ延命できたかもなwww
188:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 14:24:02.83 KhZRM/Cz0.net
>>182
コロコロの書き込みには特徴があるわけよ。
すべての書き込みには利害関係と意図があるわけだが。
その特徴については言及しないがな。
もし仮にその書き込みがコロコロであろうがなかろうが、そもそも大家がポンジではないことを示すエビデンスがないなら、コロコロが一人だろうが何百万人いようが同じことだけどな。大家がポンジでないなら、みんな幸せだよ。出資者は7%の配当をもらって資産を増やせる。だが、どんなに待っても7%の収益を生み出す事業実態が見当たらない。いくら待ってもな。俺等をだまらせる収益の根拠を示せばいいだけ。ageのマンション投資の成否じゃなくて、そっちを説明してくれないか？そろそろw
189:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 14:37:23.66 KhZRM/Cz0.net
なあ、コロコロ。もし真っ当な企業がポンジの嫌疑をかけられたら、その企業は、一刻もはやく何をすると思う？ポンジでないエビデンスを発信するよな？そしてそのエビデンスが妥当なら、誰も何も言わなくなるよな？下手したら、ポンジ扱いしてるやつは、訴えられるよな？
みんなで大家さんは一刻もはやく適切な対応をとるべきだ。ポンジなどという事実無根の風評被害にあってるわけだから。俺は応援してるんだよ。みんなで大家さんがポンジではないと信じてるから。はやくコビトや俺を安心させてくれないか？
190:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 14:58:03.00 Je4OuDOz0.net
ワンルームもそうだが、このスキームも『過去』には多くの人がそれで財産を成したのだろう。
だが時代の変化によってそれが変わり、残飯を漁るハイエナだけが残り、そのハイエナが新たな餌を求めて新しい人を地獄に落とす。
儲かるのなら、黙っていても人は集まり、集まらなくなったのはこのスキームで利益を出せなくなったから。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:05:50.27 aJQY9e7i0.net
>>184
読みにくい文だな
二行目でみるのやめたわ乙
192:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:06:12.19 aJQY9e7i0.net
>>185
読みにくい文だな
5文字目でみるのやめたわ乙
193:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:12:15.44 8NTuixzx0.net
>>182
>すべての書き込みには利害関係と意図があるわけだが。
そんなんだからお前は客観的な分析ができないんだよ。
最初に引用しても2行目にはお前の主観をトッピングしてくるから何が事実で何がお前の主観なのかカオスになる。
そんなバカの書き込みにイチイチつっこみをいれるのはヒマな俺くらいだぞ。
利害関係抜きに分析しろ。
事実と主観は明確に分けてかけ。
カス
194:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:16:37.03 8NTuixzx0.net
>>185
？が多いわ。
質疑してんのか
敵視している俺に何か質問をしてあわよくば情報を聞き出したいのか
威勢だけで結局は教えを請う恥ずかしいスタイルをとるならまず態度から改めろ
カス
195:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:17:15.97 8NTuixzx0.net
>>178
>財産権の問題があるので固有企業名は出せないと言っていた。
言ってないと思うが？
別の動画の話か？
こっそりお前の歪めた意見混ぜてないか？
カス
196:名無しさん＠お金いっぱい。
24/03/03 15:49:04.59 CIhXFNwD0.net
この議員ググってみたんだが公式ページで
そんな私が両親に感謝すること。それは「心おきなく大学に出してくれたこと」です
としながら東大法学部を中退。
何か経済的な事情があったのか？
親不孝をしたのか？
元外交官だからエリートなんだろうがよーわからん
とにかく結果を出してほしいもんだ