23/08/29 05:38:44.03 nPLrhABB0.net
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナがあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
でも評価方法は賃料を元にした直接還元法で
そのベースとなる賃料はかなり割高で、
それを払ってるのは
事業実態が不明だったり売上のまったくなかったりするグループ企業
な不動産投資っぽい何かの
みんなで大家さん
について語るスレ
ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
※前スレ
みんなで大家さん Part.3－10
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
みんなで大家さん Part.11-20
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
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みんなで大家さん Part.21～25
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
みんなで大家さん Part.26
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
みんなで大家さん Part.27
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
みんなで大家さん Part.28
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
みんなで大家さん Part.29
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
前スレ
みんなで大家さん Part.30
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
2:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:39:48.86 nPLrhABB0.net
集めてる出資価格が相場の数十倍
想定賃料利益が相場の数十倍
店子企業の事業実態がない
等々、具体的に数字挙げてヤバさを説明してるサイト
↓
「みんなで大家さん ヤバい」
でググると
提灯記事ブログが大量に上位にくるんで
各商品と合わせて
「みんなで大家さん 忍者キングダム ヤバい」
でググったら下記のサイト見つけた
このサイト内では
みんなで大家さんシリーズで分析してて、
店子企業についても取り上げてるのがあったよ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
https://定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.com/news/detaile_20221015.html
3:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:40:16.32 nPLrhABB0.net
ポンジ・スキームの例
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集めて
実際には
一千万のボロ屋①を買って放置し、残りの9千万を使って配当する
5年後には
ボロ屋①を買った一千万と
参加者に払った配当3500万との4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている
なので
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリし、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う
ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する
ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦～⑩で4億集め、
ボロ屋⑦～⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪～⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる
そして会社の金が尽きれたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
いきなり会社にお金がなくなってる！！」
って見える、と
4:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:40:32.96 nPLrhABB0.net
ポンジ・スキーム
とは？
高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
宣伝している事業実態はなく、
出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
事業はうまく行っています
配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ
5:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:40:47.87 nPLrhABB0.net
ステマブログ、ステマ動画について
「インフルエンサーマーケティング」
という
ブロガーやYouTuberにお金を払って提灯記事を書いてもらい、
これに加えて検索対策(SEO)を行って、
紹介された記事や動画が
検索サイトやYouTubeで上位に表示されるようにする
という宣伝手法があります
記事や動画内で
「業者から依頼があって紹介します」
というのを明示せず、
あたかも
自分で見つけたものが良かったので紹介します
みたいな体裁でやってもらうと
ステマ(ステルスマーケティング)の一種になります
みんなで大家さんは大量の広告出稿の他に
このインフルエンサーマーケティングを頑張っている様で
「みんなで大家さん ヤバい」
「みんなで大家さん 怪しい」
とかでググると
大量の提灯記事ブログが上位にヒットし、
真面目に分析して危険性を訴えているブログ記事は検索下位になっています
面白いのはこれら大量の提灯記事の内容で、
ほとんどが
①みんなで大家さんの紹介
(紹介というよりやたら詳しい仕組みの説明)
②みんなで大家さんのメリット
③みんなで大家さんが怪しいと言われる理由
④でもみんなで大家さんは大丈夫です
という構成になっており、
それぞれの内容も
①はみんなで大家さん公式サイトの内容を
別の文体で書き直しただけ
②は 7%の高利率 と持ち上げるが
源泉徴収抜かれたり雑所得扱いで税制上不利な事はスルー
③はポンジスキームと疑われている事や、
過去に行政処分食らったことは取り上げるが、
ても大丈夫ですとフォロー
その一方で
物件取得価格や賃料が相場と大きく乖離してる点や、
その法外な賃料を払って入居してる店子はグループ会社で、
それらのグループ会社の事業実態が謎
といった点はスルー
④はどこも
「これまで配当も償還もちゃんと出てるから大丈夫」
しか言ってない
ポンジスキームなら資金ショートするまでは配当も償還も行われるので
これまで大丈夫
というのは
今後も大丈夫
ではないのにね
6:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:41:02.94 nPLrhABB0.net
Yahoo! 知恵袋でのステマ手法
○ID非公開でそれっぽい質問立てる
○適当な文字列でアカウント作って
10分くらい開けてヨイショの回答
○回答をベストアンサーに設定して
それ以外の回答付かないように解決済みにする
特徴
質問から回答までの時間が短い
回答を一つしかもらってないのに解決済
質問者はID非公開
回答者は回答数が一つしかなく、そのIDも無意味な文字列
例
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
7:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:41:25.95 nPLrhABB0.net
ゲートウェイ成田の平米単価は相場の約650倍
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
最近の取引事例から算出された成田市小菅の林地価格相場は
平米単価は0.23万円、坪単価 0.7万円
みんなで大家さん公式サイトの
シリーズ成田13号の募集口数✕100万円でから出資額を出して面積で割ると
平米単価は約137万円、坪単価は約452万
双方の坪単価で
452万円÷0.7万円≒646倍
■>>168のサイトの記載抜粋
林地相場 千葉県 成田市 小菅
小菅の林地価格相場は坪単価 0.7万円/坪 (0.23万円/㎡)でした。
林地相場は小菅における9件の取引価格(売却価格)により計算したもので、標準的な林地の値段(坪単価、評価額)がいくらになるか目安を示すものです。
■みんなで大家さん公式サイトの記載
シリーズ成田13号
募集総口数 24,336口 ( x 一口100万円 ＝ 243億3,600万円)
物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外７筆
11筆合計 17,778m2
想定賃貸利益 2,129,400千円(21億2,940万円)
8:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:41:44.79 nPLrhABB0.net
奄美郊外の木造倉庫の賃料は
沖縄本島那覇市内の賃料の数十倍
みんなで大家さん ファーム６号
URLﾘﾝｸ(www.minnadeooyasan.com)
延床面積 341.4m2
種別 倉庫・事務所
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建 他
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円
1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とかかな
一方、那覇市内の物件
URLﾘﾝｸ(goohome.jp)
延床面積909.09平米で月家賃90.75万円
平米単価0.0998万円≒千円
ぶっちゃけ40倍
9:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:41:59.97 nPLrhABB0.net
奄美の賃料について別の観点で比較してみましょう
奄美郊外の倉庫の賃料面積単価は
渋谷の道玄坂オフィスの4倍(笑)
みんなで大家さんの奄美の郊外の木造倉庫の賃料面積単価は
年額1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とか
坪単価なら12万越え
で、
渋谷のオフィス賃料とか見てみると
URLﾘﾝｸ(officee.jp)
渋谷区の賃料相場情報。渋谷区の賃料相場を賃貸オフィスの坪単価（共益費込）、坪数別に算出しています。（毎日更新）
道玄坂・南平台・神南
31,300円(坪単価)
※参考
みんなで大家さん ファーム６号
URLﾘﾝｸ(www.minnadeooyasan.com)
延床面積 341.4m2
種別 倉庫・事務所
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建 他
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円
1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とかかな
一方、那覇市内の物件
URLﾘﾝｸ(goohome.jp)
延床面積909.09平米で月家賃90.75万円
平米単価0.0998万円≒千円
ぶっちゃけ40倍
10:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:42:17.08 nPLrhABB0.net
ちなみに倉庫を建築した場合の建築費はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.senryakusouko.com)
倉庫だと鉄筋コンクリート造でも
坪単価45万程度なんで
百坪なら4500万くらいで建つ模様
みんなで大家さんに半年分家賃払うなら
自前で建てたほうが安い
みんなで大家さん ファーム６号
URLﾘﾝｸ(www.minnadeooyasan.com)
延床面積 341.4m2
種別 倉庫・事務所
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建 他
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円
1億5,750万円、月額1,312万円
11:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:42:41.33 nPLrhABB0.net
みんなで大家さん含む共生グループの監査証明について
会社の売上とか銀行の残高とか
基本的には第三者は調べようがないので
決算報告は会社がいくらでも捏造出来る
だから
「不正とかしてません」
というのを
第三者である監査人がチェックして保証する
で、
「どこが監査人か？」
ってのが重要になる
大手の監査法人なら
「あ、ここが監査してるならこの決算報告は大丈夫だな(嘘付いてないな)」
ってなるけど
無名の会計事務所とかなら大手に比べて信用度が落ちる
中小企業なら無名の会計事務所でも普通だけど、
大手企業なら大手監査法人に監査頼むのが当たり前で、
大手企業が無名の会計事務所を監査人にしてたら
「この企業怪しいな」
ってなる
で、
みんなで大家さんの監査人してるのは
粉飾請負人として有名な会計士の事務所で
この人やらかしすぎて
「あなたの出す監査報告は信用できないから
今後は上場企業の監査はやっちゃダメ」
って処分受けてる人
こんな人の事務所が監査人やってる以上、
みんなで大家さんの収支報告書等は信用できない
12:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:42:57.68 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんや共生の監査やってる人が前にやってた監査法人が
下記のウィングパートナーズで、
実効性のある監査なんか全然やらずに監査証明出してた模様
行政処分勧告受けた監査法人
ウィングパートナーズの崖っ縁
週刊ダイヤモンド編集部
2009-03-06
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
公認会計士・監査審査会は2月17日、同監査法人の運営が著しく不当として、
行政処分を講ずるよう金融庁長官に勧告した。
特に審査会が重く受け止めているのが、
同法人の内部規定が実質的に機能していなかったこと。
監査法人は通常、独自の審査チェックリストを内部に設けている。
同法人にもそのリストが当然あるはずだが、
所属する会計士の大半がその存在すら知らなかったという。
それだけではない。
監査意見の表明に当たり、監査人は経営者から
「経営者確認書」を受け取る必要がある。
これは、
「監査に必要な資料はすべて提出したこと」
を経営者に約束させるもので、
監査の信頼性を高めるための監査手続きの一つだ。
同法人では、これさえ受け取らずに監査意見を表明していたことも多かったという。
13:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:43:13.47 nPLrhABB0.net
こんな会計士が監査やってんだから
会社が出してる決算情報なんかどんな嘘が書かれてるのか分からないが、
その信用できない決算情報ですら
預り金に対して現金が少なすぎるとかヤバさ満載なのが
みんなで大家さん
14:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:43:27.72 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんの元本評価方法の問題点
みんなで大家さんの
「〇〇年間元本評価割れナシ」
というのは
外部の不動産鑑定士に評価してもらったり
周辺相場や路線価と比較して評価してるわけではなく
現在の賃料を元に算定した
「直接還元法」による評価
で、
その算定の元にしてる賃料は周辺相場の何十倍～何百倍で、
その超高額な賃料払ってるのは関連会社で、その事業実態が確認できない
これらの会社に全く売上がなかったとしても
循環取引でいくらでも高額な賃料が支払われている事にでき、
それを元に不動産評価が行える仕組みを使って
「元本評価割れなし」
と言えてしまう
参考
三菱ＵＦＪ不動産販売 三菱ＵＦＪ信託銀行グループ
不動産用語集
直接還元法 読み：ちょくせつかんげんほう
URLﾘﾝｸ(www.sumai1.com)
15:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:43:45.27 nPLrhABB0.net
ポンジスキームの末路事例
自転車こげなくなったときには会社に金は残ってない
みんなのクレジット､自転車操業の驚愕実態
年利14.5％の利回りをうたい､資金を集めた
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
｢みんクレ｣元社長が裁判でぶちまけた恨み節
証言台で金融庁や東京都の｢政策ミス｣を告発
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
みんクレの呆れた実態､ ｢調整お見舞金｣の謎
ソーシャルレンディングで消えた30億円
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
｢みんクレ｣1億円賠償にみる投資被害回復の困難
裁判で全面勝訴した投資家に10％も戻らない
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1億円賠償請求が満額通っても
1000万だけの返済を飲まされた上に
結局数万しか返ってこなかったという話
16:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:44:00.29 nPLrhABB0.net
有名な投資家ブログ
URLﾘﾝｸ(liberaluni.com)
リベラルアーツ大学
にこき下ろし動画を挙げられる
両学長 リベラルアーツ大学
第27回 【大人気】安定して年利7％で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか？【不動産投資編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
00:00 intro
00:19 今日の話題：【大人気】安定して年利7％で運用できる「みんなで大家さん」はアリなのか？
01:03 「みんなで大家さん」とは
05:52 おすすめしない5つの理由
06:07 └;匿名組合スキーム
09:12 └典型的な要注意ワード
13:08 └運営会社の財務状況
18:53 └最低100万円～と投資額が大きい
20:48 └税制上も不利
23:12 まとめ：低いリスクで高いリターンが狙えると思っているなら、検討し直そう
YouTubeには
みんなで大家さん擁護派、否定派双方の動画が上がっているが、
否定派、疑問提起派は
色々な人が色々な観点で論拠を挙げて
ヤバさを指摘しているのに対して
擁護派は
「今まで大丈夫だったんだから大丈夫」
しか言えてない
ポンジスキームは
資金ショートする寸前まで配当も償還もきちんと行うのが当たり前なので
今まで大丈夫
はこれからも大丈夫、とは言えません
見る人は
「何がどうしてどう大丈夫なのか？」
を注意して見てみましょう
17:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:44:16.31 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんの配当の雑所得問題
一般的な投資運用対象である
株や投資ファンド、投信や社債等を
証券会社等を通して購入する場合、
「特定口座」での売買となります
※参考
「特定口座」とは何ですか? | 一般社団法人 全国銀行協会
特定口座とは、投資商品を保有する際に用意されている口座のひとつです。金
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
特定口座は「源泉徴収あり」「源泉徴収なし」のいずれかが選択でき、
「源泉徴収あり」の場合、
配当や売買益から20%強の源泉徴収が抜かれますが、
確定申告は不要、また、売買益が仮に何億、何十億であっても
この20%強の源泉徴収税率は変わりません
「源泉徴収なし」の場合、
源泉徴収は抜かれませんが、
売買益が20万円以上あれば確定申告が必要となります。
確定申告ではその他の給与所得や事業等の合算で総所得を決め、
その額に応じた税金を収めます。
所得額が多ければ税率が上がります。
一方、
みんなで大家さんへの投資は
非金融事業者の私募債への直接投資の一種となるため、
配当は雑所得となります
雑所得は所得に合算され、税率が所得高に応じてしまう為に
高所得者ほど追加で納税が必要になるほか、
損益通算できない等の税制上の不利な点が多いです。
雑所得が年間20万円を超えると確定申告する必要があります。
みんなで大家さんの配当は20%強の源泉徴収が行われていますが、
投資できるほど余裕のある就業者のほとんどは税率がこれより高いため
確定申告で追加で納税する羽目になります
18:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:44:35.08 nPLrhABB0.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
19:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:44:55.16 nPLrhABB0.net
情報弱者がターゲットとしか思えない
預金感覚
元本保証
とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM
↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし
「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし
「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要
「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業
20:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:45:12.88 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんのバナナ関連案件は
廃ショッピングモール
廃工場
廃公営賭博場外投票場
奄美郊外の中古木造倉庫
の4つもあり、
合計で約288億の出資金を集めていて
その年間配当額は20億に登り、
その高額な配当を賄うには
国産バナナ市場を全部乗っ取っても全く足りない
にも関わらず、共生バナナは
そもそもまともに売ってない
参考
↓
URLﾘﾝｸ(banana.theshop.jp)
ここでは一本1200～1400円で売ってるが在庫は抱えていない模様
ともいきバナナのこっちのサイトでは
URLﾘﾝｸ(tomoikibanana.jp)
おそるべきことに
「商品が登録されてません」
という有り様
実際に食べた人のレビューやブログも最近のものは全く見つからない
こんな状態で
バナナ関連４施設の
巨額配当を払ってる不思議(笑)
21:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:45:27.14 nPLrhABB0.net
リベラルアーツ大学以外にも色々
資産形成チャンネルのみんなで大家さん分析
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
22:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:45:46.27 nPLrhABB0.net
国産バナナ市場規模について
みんなで大家さんのバナナ関連案件は
廃ショッピングモール
廃工場
廃公営賭博場外投票場
奄美郊外の中古木造倉庫
の4つもあり、
合計で約288億の出資金を集めていて
その年間配当額は20億に登る。
一方、
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130～160tとか
例えば
URLﾘﾝｸ(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
20万kgのバナナ＝100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
1,000円✕100万本＝10億円
生産者出荷価格はその数分の1で
そこから人件費、肥料代、機材、光熱費、
土地借りるなら土地の賃料やらまかなう
仮に
みんなで大家さんのバナナ関連企業が
日本の国産バナナ市場を全部乗っ取ったとしても
配当に必要な売上は足りない
23:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:46:00.88 nPLrhABB0.net
バナナ関連のうち
廃ショッピングモール
は「グランモール水巻」
廃オートレース場外車券売場
は「オートレース川辺」
でそれぞれググると
元はどのような施設で、
どのような経緯でこうなったのか分かる
◯それぞれに集めてる出資金の額に見合う物件か
◯償還時に売却した時にいくらで売れそうか
◯そもそもどんな企業がどんな利用目的で購入しそうか
(買い手が見つかるのか？)
とか考えてみて下さい
24:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:46:31.03 nPLrhABB0.net
グレードの違う複数のホテル、安土城、
eスポーツアリーナ、国際会議場、
ショッピングモール、温泉施設、等々
から
和食フードコート、食品加工場、研究施設
に大幅に縮小されたゲートウェイ成田だが、
16号まで完売すると成田だけで集めた出資額は1600億超えで
それに対する7%の配当だけで
年間112億
17号以降も売り出せば必要な配当額はどんどん増える
全国ショッピングモール売上高ランキングTOP５０！
URLﾘﾝｸ(osaka1shop2channel.jp)
によると
成田に近い上に遥かに立地の良い
酒々井プレミアム・アウトレット の施設全体の年商が
311億円
都心部にあって頻繁にイベントがある
東京国際フォーラムの運営会社の年商が
URLﾘﾝｸ(www.t-i-forum.co.jp)
52億
成田に
酒々井プレミアム・アウトレットと東京国際フォーラムとを
合わせた様な同じ規模の物を建てて、
それら同じ様にお客さんが来てイベントとかで使われても
良くても年商400億
ショッピングモールやフードコートのテナントから入るのは
売上のごく一部だし
施設維持費や人件費光熱費その他の経費もかかるんで
年商400億あっても
そこから100億を超える配当を賄えるような賃料取るのは不可能だよ
25:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:47:07.36 nPLrhABB0.net
不動産の権利はないのに
「大家さん」
元本保証じゃないのに
「預金感覚」
循環取引のインチキ賃料を元にした直接還元法で算定して
「元本 評価 割れなし」
年利7%でも源泉抜いて5.6%弱の振込なのに
「100万円が5年で135万円に」
周辺不動産相場価格の数倍～数百倍の出資金を集めているのに
「最終的な物件売却時に価格が下落してても
20%までは運営会社が負担する優先劣後方式だから安心」
これが
みんなで大家さん
26:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:48:41.82 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんの
優先劣後方式
の問題点①
みんなで大家さんが「安心」の根拠としているネタの一つが
「優先劣後方式」
これは
対象の不動産物件を購入する際、
出資者から優先枠として物件価格の80%、
事業者からは劣後枠として残りの20%、
をそれぞれ集めて物件を購入します
運用期間終了後に対象の物件を第三者に売却する際、
建物の経年劣化等で購入した価格より売却価格が下がっても、
事業者の劣後分20%までは事業者が損をかぶります
というもの
例えば
100億の物件を買う際に
出資者から優先枠80億、
事業者から劣後枠20億、
それぞれ出して購入し、
運用終了後に売却する際に
◯値下がりなく100億で売れた場合
出資者は80億、事業者は20億、
それぞれ受け取って双方満額償還
◯90億に値下がりしていた場合
出資者は80億受け取って満額償還だが
事業者は残りの10億しか受け取らず10億の損
◯80億に値下がりしていた場合
出資者は80億で満額償還だが
事業者は全く受け取れず出資した20億まるまる損
◯70億に値下がりしていた場合
出資者は70億しか償還されず10億損だが
価格の下落率30%に対し払戻金の下落率は12.5%に抑えられる
事業者は全く受け取れず出資した20億まるまる損
という
一見すると出資者有利のシステム
27:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:49:05.10 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんの
優先劣後方式
の問題点②
だが、
そもそも出資の前提となる物件価格が
本来の市場価値と大きく乖離していた場合はどうか？
というと、
例えば
市場価格10億相当の物件に対して
上記の様に100億で買うとして出資を募り、
この物件を運用終了後に売却しても
100億ではまず売れない
仮に購入時の市場価格の10億で売れても
出資者に戻るのは出した出資額の80億に対して10億で、
実に87.5%の損失になる
また、
物件が売れなければ出資者にはお金は戻らない
みんなで大家さんにお金出そうと思う人/出した人は、
◯対象不動産について
集めてる出資金が物件の周辺相場と
大幅に乖離していないか？
◯運用終了時に対象不動産を
どんな企業/個人が買い取りそうか？
この２店は良く調べて/考えてみて下さい
28:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 05:49:32.21 nPLrhABB0.net
みんなで大家さんの
優先劣後方式
の問題点③
劣後出資の謎
前述の様に
みんなで大家さんの各案件は
出資者から集めた優先枠出資80%に、
事業者であるみんなで大家さん側の劣後枠出資20%を加えて購入する事になっている
出資者から集めている出資金の四分の一相当額が
みんなで大家さん劣後出資額となる
成田はすでに1300億
バナナはすでに288億
忍者も70億
これらの合計だけでも
1600億以上の出資金を集めており、
これに対して
みんなで大家さん側が調達しなくてはならない劣後出資枠は
400億以上になる
が、
IR情報を見てもそれっぽい借り入れや出金はない
この費用調達/費用処理はどの様に行われているのか？
グループ会社のどこかにくっつけてるのだろうか？
というか、
本当に劣後出資してんの？
29:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 06:24:10.22 GUBnx0jH0.net
広告の令和の財テクという文言は、バブルを経験していて、ターゲットが６０歳以上と思われる。
老後資金を投入している人も多いと思う。
30:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 06:40:24.08 7TaeEqus0.net
みんなで大家さん会社側単発IDの特長
○コピペコピペとは言うが中身に対しての反論は一切できず、
アホアホ等、ひたすら個人たたきのみ
○批判や疑問提起のレスの内容を改変してコピペ
○都合の悪いレスがつくと
上記の個人たたきと改変コピペで流そうとする
○何らかの手段で書き込みIDをコロコロ変える
そういえば12/27からの
大量新スレ立てスレの>>1は全部ID違うね(笑)
31:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 06:56:59.25 7TaeEqus0.net
前スレ>>965
> Xデーいつかな
それは会社の中の人にもギリギリまで分からない
遅くとも
成田の大幅規模縮小しての開業が2027年3月なんで、
2026年春に上モノ建てるための基礎工事とか始まってなければ
もうおしまい
だろうけど、
それより前にいつ資金ショートして償還や配当が遅延し始めてもおかしくはない
32:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 07:00:33.68 7TaeEqus0.net
>>31
自己レス
資金ショート→償還や配当遅延が始まる
がいつかは分からないけど
大口で出資を集めてる成田とバナナに
現状で配当出せるような事業実態がないのは確実なので
いずれ破綻するのは不可避だと思うよ
33:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 07:30:02.63 7TaeEqus0.net
グレードの違う複数のホテル、安土城、
eスポーツアリーナ、国際会議場、
ショッピングモール、温泉施設、等々
から
和食フードコート、食品加工場、研究施設
に大幅に縮小されたゲートウェイ成田だが、
16号まで完売すると成田だけで集めた出資額は1600億超えで
それに対する7%の配当だけで
年間112億
17号以降も売り出せば必要な配当額はどんどん増える
全国ショッピングモール売上高ランキングTOP５０！
URLﾘﾝｸ(osaka1shop2channel.jp)
によると
成田に近い上に遥かに立地の良い
酒々井プレミアム・アウトレット の施設全体の年商が
311億円
都心部にあって頻繁にイベントがある
東京国際フォーラムの運営会社の年商が
URLﾘﾝｸ(www.t-i-forum.co.jp)
52億
成田に
酒々井プレミアム・アウトレットと東京国際フォーラムとを
合わせた様な同じ規模の物を建てて、
それら同じ様にお客さんが来てイベントとかで使われても
良くても年商400億
ショッピングモールやフードコートのテナントから入るのは
売上のごく一部だし
施設維持費や人件費光熱費その他の経費もかかるんで
年商400億あっても
そこから100億を超える配当を賄えるような賃料取るのは不可能だよ
34:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 07:31:49.96 mjLZ2oBF0.net
スレ建ておつです
35:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 08:27:59.77 JVNXuvyI0.net
IDコロコロ
例えば、次のような場面である。
人が眉を顰めるような物や事件を擁護する
善良な者は賛同するが、彼らには都合の悪いものを、攻撃する
もしIDが同じだと、別人を装って投稿してみても、すぐに同じ人物が書いていることが分かってしまう。従って、IDは、工作活動家には不便である。
そこで、こういった者たちは、投稿のたびにISPに繋ぎなおしてIPアドレスを変更し、もってIPアドレスを変えIDを変えて投稿し、工作活動であることをバレにくくしたり、あるいは、あたかも人が多いように装ったりする。
場合によっては、携帯電話機なども併用する。
不自然な投稿
そうすると今度は逆に、短期間の間に、一回限りのIDで珍奇な、しかしベクトルの同じ主張が乱立することになり、余計に不自然な状態となる。
このため、こういった行為や、その行為に及ぶ活動家を、単発IDと呼ぶようになった。
特徴
基本行動
2ちゃんねらーに言わせれば、こういう連中は「必死だなwww」とのことである。実際、彼らは必死なのである。
単発IDは基本的に「かまって君」で、スレッドの消費、スレッドの情報密度の低下などを目的としている。従って、相手をしなければその場はいなくなる。
但し存在自体が都合の悪いスレには、何度でも湧く。そして過去何度も既出の議論を挑んで来たり、毎度お馴染みのコピペを貼り出す。それで足りないと、釣りスレを立てたりもする。
たまに数レスIDが同じこともあるが、基本的にはレスの度にIDが変わる。自分の発言に責任を持っていないためで、IDをコロコロと変えるのはそのためである。そして都合が悪くなると逃げやすくする目的もある。
論調
基本的に書き逃げで、余程答えやすいものでないかぎりレスを返さない。
そして都合が悪い発言に対しては、高卒やら中卒、2ch信者、ウヨ、ネット右翼、アホ右翼、ニート、馬鹿、知恵遅れ等の罵倒、あるいは理解不可能なレッテル貼りを始め、そして話題を変え出す。
対応
このような単発IDで書き逃げをするクズには決して騙されないよう気を付けねばならない。
36:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 12:46:55.71 LE9fO5p80.net
error10001
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37:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 12:49:43.82 g8HFpmrW0.net
ageは無事終わったらテレグラムにコミュ作ってね
あっちゃんポジでお願いします
正義棒をブンブン振り回すです
38:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 13:19:48.71 ZXwbgU6J0.net
>>37
すいません
全く意味が分かりません
39:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:26:12.31 ZOTBRbVU0.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
40:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:27:14.30 ZOTBRbVU0.net
成田都市計画 地区計画（小菅地区）決定の告示 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
説明会概要 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
当日配布資料 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
成田都市計画 小菅地区地区計画 計画図 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
最終説明資料案 20180122 URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
41:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:36:15.03 ZOTBRbVU0.net
ヤフー知恵袋のヤラセ質問回答
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
42:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:39:53.74 ZOTBRbVU0.net
やってみたブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(2nd-note.hatenablog.jp)
43:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:40:38.05 B/LAlNMv0.net
>>41
これは典型的な自作自演だね。コビトの自演を思い出したよ。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:41:41.64 ZOTBRbVU0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
一億円解約の人
(deleted an unsolicited ad)
45:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 13:44:31.29 ZOTBRbVU0.net
いつ解約するの？
щ(°Д゜)゛今でしょ！
46:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 13:48:48.52 ZXwbgU6J0.net
>>43
最近は
「投資対象としてどうですか？」
みたいな質問だと
自演のヨイショ回答付ける前に
即座に否定的な回答がついたりするので
この手のググれば分かるような質問立てるのが多い
知恵袋で
「みんなで大家さん」
で検索した時に
一番上に否定的な内容の質問が表示されない様にしたいんだろうけど
質問内容が不自然すぎる(笑)
47:5ch.net
23/08/29 14:00:43.49 zaDrFnXl0.net
error10002
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48:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 14:02:19.04 v8EThDw50.net
あぼーんが40個ほど並んだんだが
本人と自演は気づいてないんだろうなw
49:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 14:29:36.95 ZOTBRbVU0.net
破綻まだ～(；ﾟДﾟ)
50:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 16:57:09.46 GUBnx0jH0.net
>>47
老後資金を集める事に躊躇はないのですか?
51:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 16:59:40.78 ZOTBRbVU0.net
詐欺師に躊躇はないです
52:5ch.net
23/08/29 19:20:26.71 WQO9Fg9C0.net
error10003
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53:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 19:24:33.48 +BQDPSbq0.net
caution52711
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定しましょう。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
54:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 19:27:47.29 HbGK16Ld0.net
Yahoo知恵袋の不自然な質問の例
みんなで大家さん販売株式会社で大きなプロジェクトとして稼働している成田の計画に関する質問！
”内閣府が定める「国家戦略特区」の指定区域である成田市”
「国家戦略特区」とは何の事ですか？
みんなで大家さん販売株式会社／東京支社 最寄り駅は四ッ谷駅？麹町駅？
最適ルートならどっちでしょうか
55:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 19:28:48.45 HbGK16Ld0.net
>>53
会社側IDコロコロ
このスレ読まれたくなくて必死(笑)
劣後出資についての反論とか無いの？
56:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 19:30:09.36 pUXwMHXG0.net
caution52712
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
57:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 19:34:43.17 6jnbL/CA0.net
こっちでやれバカage
投資詐欺の典型 ポンジスキーム について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
お前のスレだろ？
邪魔も少なそうだぞ
58:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 19:44:00.45 rhvPDOaV0.net
このスレ機能してなくない？
59:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 19:44:04.42 rhvPDOaV0.net
このスレ機能してなくない？
60:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 19:56:09.77 nPLrhABB0.net
>>57
やなこった(笑)
61:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 20:01:34.62 mKhah2sQ0.net
caution52713
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
62:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 21:35:45.23 nPLrhABB0.net
>>61
会社側読まれたくなくて必死だな
賃料の出どころは集めた出資金の流用なんだろ？(笑)
63:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/29 22:59:32.79 nPLrhABB0.net
会社側IDコロコロ
まさにこんな感じ
↓
みんなで大家さん会社側単発IDの特長
○コピペコピペとは言うが中身に対しての反論は一切できず、
アホアホ等、ひたすら個人たたきのみ
○批判や疑問提起のレスの内容を改変してコピペ
○都合の悪いレスがつくと
上記の個人たたきと改変コピペで流そうとする
○何らかの手段で書き込みIDをコロコロ変える
そういえば12/27からの
大量新スレ立てスレの>>1は全部ID違うね(笑)
64:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/29 23:06:57.78 Yemev6lq0.net
Caution52714
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
65:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 01:50:30.82 PPwGAjXN0.net
またyoutubeにみんなで大家さんに関する動画が上がっていた。
安全な投資なんてないのが当たり前なのに、安全をアピールする投資は大体詐欺だな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
66:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 06:32:24.05 vNRL6sU+0.net
絶望のずん生を見た。
参考になった。危ないところだった。
67:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 07:28:37.22 GhpAPE3F0.net
>>65
そりゃまぁこんな感じですから
情報弱者がターゲットとしか思えない
預金感覚
元本保証
とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM
↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし
「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし
「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要
「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業
68:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 07:35:29.54 GhpAPE3F0.net
直接還元法での
元本「評価割れ」なし
は詐欺的な表現ですね
69:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 08:36:29.35 9gXaDwvp0.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
70:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 08:38:11.43 T8Jx/cgf0.net
こうですか？コピペ
Caution52715
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
71:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 08:47:34.78 9gXaDwvp0.net
ポンジスキームは、投資詐欺の一形態であり、投資家に高い利回りを約束して資金を集めることで、新たな投資家からの資金で以前の投資家に利益を支払う仕組みです。このスキームは、1920年代にイタリア人投資家チャールズ・ポンジによって初めて使用され、その名前を取って「ポンジスキーム」として広く知られています。
ポンジスキームの動作原理は、最初の投資家に対して高い利回りを約束し、その利回りを実際には新たな投資家から集めた資金で支払うことにあります。初めのうちは、早期の投資家に対して利益が支払われるため、彼らはスキームが成功していると信じ込み、さらに多くの資金を投入する可能性が高まります。
しかし、ポンジスキームは持続可能な投資戦略ではありません。なぜなら、新しい投資家からの資金がなくなると、運営者は利益を支払う手段を失い、スキームが崩壊するからです。この崩壊は、最初の投資家が自分たちの利益を回収できなくなるという結果をもたらします。
ポンジスキームの特徴は以下の通りです：
高い利回りの約束：ポンジスキームは通常、非現実的に高い利回りを投資家に約束します。これにより、新たな投資家が興味を持ち、資金を投入する動機が生まれます。
過度の秘密主義：ポンジスキームの運営者は、具体的な投資戦略や事業内容を秘密にします。これにより、投資家は詳細を理解せずに投資判断を下す可能性が高まります。
恩恵の先延ばし：初期の投資家に対しては利益が支払われることがありますが、実際には新たな投資家からの資金で支払われている場合がほとんどです。
短期的な成功：ポンジスキームはしばしば一時的に成功を収めますが、持続可能な投資戦略ではないため、長期的には崩壊します。
崩壊の連鎖：新たな投資家からの資金が途絶えると、運営者は利益を支払うことができなくなり、スキームは崩壊します。これにより、大勢の投資家が損失を被る可能性があります。
72:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 08:49:26.30 9gXaDwvp0.net
いつ解約するの？
щ(°Д゜)゛今でしょ！
73:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 08:50:10.97 9gXaDwvp0.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
74:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 09:11:17.25 9gXaDwvp0.net
今日も解約受付ご苦労さまです
75:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 10:33:53.66 eoKIeXrC0.net
みんなでポンジさんしぶといな。
76:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 11:22:07.08 ROIhHBBV0.net
営業時間帯になると詐欺師の荒らしが減る
わかりやすい
77:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:05:48.48 AXy/HJpF0.net
こうですか？コピペ
Caution52716
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
78:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:08:12.77 JR8fZObH0.net
>>67
税金引かれるのは当たり前じゃないか
給料にも税金引かれて減るってケチつけんの？
79:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:10:59.54 6B6hNhm70.net
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
80:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:13:28.00 nCyyzGsJ0.net
レスつけてるのがage自演なんだけどねw
かまってもらえてる風の自演
誰もレスしないからwww
81:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:52:01.84 fucr/qNn0.net
コピペします
Caution52716
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
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82:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 12:59:28.03 rFc/TF770.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
83:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:02:10.38 rFc/TF770.net
ポンジスキームをゲームで例えると、次のようになります。
想像してください、ある人が「お金を投資して高い利益を得られるゲーム」を提案してきました。最初のプレーヤーは少額のお金を投資し、毎日特定の利益を受け取ることができます。さらに、そのプレーヤーは他の人を勧誘して同じゲームに参加するように説得します。新たなプレーヤーはお金を投資し、利益を得ることができます。そして、その利益は最初のプレーヤーにも一部還元されます。
最初の数日は順調で、プレーヤーたちは確かな利益を受け取ります。この成功の報告が広まると、ますます多くの人々が参加し、お金を投資します。しかし、このゲームの本質は、新たなプレーヤーからのお金を使って、既存のプレーヤーに利益を支払っていることです。実際には、ゲーム自体は持続可能ではありません。新しいプレーヤーの参加が減り、お金の流入が止まると、利益の支払いが滞ります。
つまり、このゲームは投資家を騙す仕組みであり、最初の参加者が利益を得るために新たな参加者からのお金を使っているのです。ゲームが崩壊すると、最初の参加者は利益を失い、新たな参加者は元本を回収することができません。
このゲームの例えによって、ポンジスキームの本質がより理解しやすくなります。新たなプレーヤーからのお金が必要であり、それが支払いに使用されるため、システムは維持されます。しかし、持続可能なゲームではないため、いつか必ず崩壊するということを示しています。
84:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:04:16.41 rFc/TF770.net
詐欺師が昼休みに必死でスレ流し
営業時間中は解約殺到で忙しいんだろ
85:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:07:07.44 rFc/TF770.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
86:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:31:24.43 90Rco9Bk0.net
コピペ支援
Caution52717
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
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>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
NG設定の名前で age ◆qCudIRDulR3c を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん表示になれば設定成功です。
スレのノイズが除去され流れがつかみやすくなります。
age自演については簡単な対策方法がありません。
片目をつぶってよみながしましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
87:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:35:03.42 rFc/TF770.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
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事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
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88:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:36:35.60 rFc/TF770.net
いつ解約するの？
щ(°Д゜)゛今でしょ！
89:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:38:39.60 rFc/TF770.net
詐欺師IDコロコロ
例えば、次のような場面である。
人が眉を顰めるような物や事件を擁護する
善良な者は賛同するが、彼らには都合の悪いものを、攻撃する
もしIDが同じだと、別人を装って投稿してみても、すぐに同じ人物が書いていることが分かってしまう。従って、IDは、工作活動家には不便である。
そこで、こういった者たちは、投稿のたびにISPに繋ぎなおしてIPアドレスを変更し、もってIPアドレスを変えIDを変えて投稿し、工作活動であることをバレにくくしたり、あるいは、あたかも人が多いように装ったりする。
場合によっては、携帯電話機なども併用する。
不自然な投稿
そうすると今度は逆に、短期間の間に、一回限りのIDで珍奇な、しかしベクトルの同じ主張が乱立することになり、余計に不自然な状態となる。
このため、こういった行為や、その行為に及ぶ活動家を、単発IDと呼ぶようになった。
特徴
基本行動
2ちゃんねらーに言わせれば、こういう連中は「必死だなwww」とのことである。実際、彼らは必死なのである。
単発IDは基本的に「かまって君」で、スレッドの消費、スレッドの情報密度の低下などを目的としている。従って、相手をしなければその場はいなくなる。
但し存在自体が都合の悪いスレには、何度でも湧く。そして過去何度も既出の議論を挑んで来たり、毎度お馴染みのコピペを貼り出す。それで足りないと、釣りスレを立てたりもする。
たまに数レスIDが同じこともあるが、基本的にはレスの度にIDが変わる。自分の発言に責任を持っていないためで、IDをコロコロと変えるのはそのためである。そして都合が悪くなると逃げやすくする目的もある。
論調
基本的に書き逃げで、余程答えやすいものでないかぎりレスを返さない。
そして都合が悪い発言に対しては、高卒やら中卒、2ch信者、ウヨ、ネット右翼、アホ右翼、ニート、馬鹿、知恵遅れ等の罵倒、あるいは理解不可能なレッテル貼りを始め、そして話題を変え出す。
対応
このような単発IDで書き逃げをするクズには決して騙されないよう気を付けねばならない。
90:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 13:38:40.78 6CrbB7T90.net
>>78
税金引かれるのに
「百万円が135万円に」
ってのが錯誤表現だ、という話ね
91:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:39:42.26 90Rco9Bk0.net
コピペ支援
Caution52718
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コピペOK
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トイレの大を流しましょう
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>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
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92:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:39:56.07 rFc/TF770.net
ポンジスキームをゲームで例えると、次のようになります。
想像してください、ある人が「お金を投資して高い利益を得られるゲーム」を提案してきました。最初のプレーヤーは少額のお金を投資し、毎日特定の利益を受け取ることができます。さらに、そのプレーヤーは他の人を勧誘して同じゲームに参加するように説得します。新たなプレーヤーはお金を投資し、利益を得ることができます。そして、その利益は最初のプレーヤーにも一部還元されます。
最初の数日は順調で、プレーヤーたちは確かな利益を受け取ります。この成功の報告が広まると、ますます多くの人々が参加し、お金を投資します。しかし、このゲームの本質は、新たなプレーヤーからのお金を使って、既存のプレーヤーに利益を支払っていることです。実際には、ゲーム自体は持続可能ではありません。新しいプレーヤーの参加が減り、お金の流入が止まると、利益の支払いが滞ります。
つまり、このゲームは投資家を騙す仕組みであり、最初の参加者が利益を得るために新たな参加者からのお金を使っているのです。ゲームが崩壊すると、最初の参加者は利益を失い、新たな参加者は元本を回収することができません。
このゲームの例えによって、ポンジスキームの本質がより理解しやすくなります。新たなプレーヤーからのお金が必要であり、それが支払いに使用されるため、システムは維持されます。しかし、持続可能なゲームではないため、いつか必ず崩壊するということを示しています。
93:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:40:30.36 rFc/TF770.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
94:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:40:57.75 rFc/TF770.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
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事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
95:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:45:26.41 MJJdm2pm0.net
コピペ支援
Caution52718
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コピペOK
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トイレの大を流しましょう
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>1からの連投をみてわかるように
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暇な方へ
Chmateなら表示設定のスレッド表示設定で長文とコピペの設定しましょう。
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96:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:47:41.93 rFc/TF770.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
97:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:48:18.80 rFc/TF770.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/?)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
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所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
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680,000万円÷3900平米＝174万円
98:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:50:34.25 GqBSYANL0.net
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Chmateなら
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スレッド表示設定
コピペ省略☑
長文省略☑
NG設定の名前で
◆qCudIRDulR3c
を設定してください。
このスレのほとんどのレスがあぼーん、コピペ、長文表示になれば設定成功です。
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99:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 13:57:57.37 JR8fZObH0.net
>>90
その理屈でいくならバイトの時給も税引き後で表示しないとな
100:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 14:02:58.31 6CrbB7T90.net
>>99
「100万円が135万円に」
ってのは
時給千円のアルバイト募集に
「10時間働けば一万円が手に入ります」
って書いてあるようなもんだよ
101:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:09:00.21 Z6LvN4Kd0.net
>>100
お前の書き込みもなおせよ
2023年8月時点の百万円てなw
102:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:09:29.90 NE+Fe7IJ0.net
Caution52720
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コピペOK
age書き込みを見たらこのレスをコピペしてください
トイレの大を流しましょう
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>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
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Chmateなら
表示設定
スレッド表示設定
コピペ省略☑
長文省略☑
NG設定の名前で
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103:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:10:58.37 JR8fZObH0.net
へぇー
最近のバイトは税引き後の時給で表記するのかー
知らなかったわー
104:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:13:44.29 nX0kvP+I0.net
>>103
所得税と住民税と個体資産税もひいた金額にしてくれるらしいよ
age世界ではねー
105:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 14:22:14.69 6CrbB7T90.net
>>104
詐欺的な表現やってるのを
必死に誤魔化す会社側IDコロコロ(笑)
106:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:22:59.16 JR8fZObH0.net
時給を税引き前で表示するのは詐欺！！
107:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:31:01.84 cgILPeki0.net
税引き前の表示は詐欺とか不動産やってる奴の発言とは思えないな
やっぱりワンルームは妄想なのか？
108:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:41:44.70 rFc/TF770.net
ageがバカなのは確か。
配当の課税がどうのはどうでもいい。
ポンジ含めて投資詐欺のやばさは元本が返ってこないことだから。
配当なんか仮に0でも税金が90％かかかってもどうでもいい。
ポンジの末路は元本がパーになることだから。
エクシア出資者の 元本だけでも返してっていう阿鼻叫喚がそれを示している
109:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 14:43:17.45 6CrbB7T90.net
>>106
それは詐欺じゃねーよ
額面時給が手取り額かの様に書いたら詐欺
110:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:44:05.51 rFc/TF770.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/?)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
111:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:45:59.45 fkUAhePl0.net
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>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
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112:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:47:53.69 rFc/TF770.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
113:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:50:08.84 TyJomRpQ0.net
詐欺なら通報してきたら？
大家さんで儲けたら源泉徴収されるんです！詐欺です！！
114:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:50:27.70 rFc/TF770.net
みんなでポンジさん
破綻しても元本返してくれますか？
115:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:53:22.78 rFc/TF770.net
いつ解約するの？
щ(°Д゜)゛今でしょ！
116:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:53:29.08 TWLgLklI0.net
相手するとウレションして体液までとばしてくるってかいてるやろ
ほっとけや
117:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 14:54:10.66 TbN8Lkjr0.net
コピペ
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>1からの連投をみてわかるように
ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
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118:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 15:00:25.77 F0XcFc5K0.net
まあ雑所得だから無いとは思うけど
源泉徴収引かれすぎてるんだったら確定申告すれば返ってくるよ
119:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 15:39:51.81 6CrbB7T90.net
>>118
あなたも書いてる様にみんなで大家さんの配当は雑所得扱いなので
損益通算できないから還付も受けられないです
なので、
みんなで大家さんのCMの
「100万円が135万円に」
は起こり得ない状態
120:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 15:55:43.72 ZM10HP+x0.net
銀行の利息の表記も詐欺ですねwww
121:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 15:58:12.15 PRO31/ej0.net
>>119
払い過ぎになること無いなら何が不満なの？
122:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 15:59:34.36 6CrbB7T90.net
>>121
詐欺的な表現が問題
絶対に135万円にはならないのに
「135万円に」
と言っちゃってるでしょ
123:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 16:03:32.37 PRO31/ej0.net
うーん
税金は誰が誰に払うものかわかってないのかな？
124:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 16:26:41.66 MUso62Ya0.net
管理手数料5万円引きまーすwww
なら詐欺だけど
税金はしゃーないだろ
源泉されなくても結局は払うんだし
125:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 16:28:40.51 MUso62Ya0.net
交渉してみたら？
税金自分で払うので源泉無しでお願いしますって
126:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 18:04:48.78 L+eSBP/T0.net
税金引かれるのは詐欺は草🌿
非課税世帯なの？
127:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 18:20:09.30 TXAkTUz00.net
コピペ
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128:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 18:22:59.15 vXOVdRbE0.net
まじで過疎ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
129:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 18:28:56.86 0qqk9yzu0.net
>>128
あぼーん非表示だなw
少しスクロールするとコピペ連続だしな
スカスカうんこばっかりやで
130:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 18:32:38.70 JA3HZnwc0.net
>>128
どんだけ縦長のスマホ使ってるんだよwww
131:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 19:09:48.26 uH9fvBRL0.net
>>129
これ1以外のすべてだよ
132:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 19:09:49.48 kDpjAc7G0.net
>>126
ちげーよ
税金引かれるのに引かれない場合の数字で広告打ってるのが詐欺
133:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 19:17:10.27 PROVBKmA0.net
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
友人に紹介する側になり、追加で￥3500×人数をゲット可能！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
134:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 19:47:41.76 Pxv/kc2q0.net
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135:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 19:52:36.81 y60JD4QU0.net
世の中にあふれる広告やマニュアルや標識その他諸々は一般教養をもっている国民をターゲットにしている
法律ですらそうだ
そのために義務教育がある
アホが勘違いすることを詐欺とはいわないのである
アホはアホであることが非国民であり罪
違うと思うなら錯誤表記だとうったえてみたらどうだ？できないだろ？
やり方もわからないアホからこんな便所でかきこんでるんだろageカス
136:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 19:58:43.92 K1rDKPji0.net
ニートにはわからないかもしれないけど
お金を稼ぐと税金かかるんだよ
137:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 20:07:53.96 iwuy0g/N0.net
税金引かれるのが不満なら税務署に文句いってこい
138:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 20:12:58.65 kDpjAc7G0.net
会社側IDコロコロが必死の擁護(笑)
139:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 20:36:39.75 o0WEFM900.net
>>133
本当にお得そうだよね。
140:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 20:49:22.00 PPwGAjXN0.net
みんなで大家さんの配当が税務上不利な雑所得であるのは事実だし、100万が135万になるような表記は悪徳商法にありがちな表記だな。
ただ、そこは大きな問題ではなく、対象の不動産があまりにも現実離れしていて、借りているグループ会社はまともな利益を上げていないのが一番の問題である。
141:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 21:26:44.86 GUj3JpTa0.net
早くニュースにならないかしら
142:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 21:29:16.10 f1J+mZTs0.net
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143:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/30 21:36:35.78 TKTW/bud0.net
>>141
大量の広告のせいで知名度が上がってきて(笑)
投資系ブログやYouTuberのネタにされてきてるし
知恵袋でも即座に否定的回答がつく状態
文春あたりが取り上げる日も近いと思う
144:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 21:55:28.84 nBl9QwLv0.net
成田の土地って騒音障害防止特別地区に該当して 住宅 学校 病院が建てられない物件。過去売買事例で 数千円/平米の土地を
171万円/平米で売りつけるトンデモ。
住宅 学校 病院がだめでも、商業施設やホテル、事務所、工場はOKとはいっても、騒音で住宅 学校 病院が建てられないような場所、航空機墜落リスクのでかい場所に 誰が好んで行くのか。土地そのものが粗大ゴミ。
それに 171万円/平米の価値あると思ってる人が出資してるんだろう。
自分はタダでもそんなゴミ土地はいらない。
騒音障害防止特別地区マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.narita.chiba.jp)
シリーズ成田16号
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
千葉県成田市小菅字小家ノ台240番1 8,190m2
千葉県成田市小菅字山田452番 3,609m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台251番2 1,487m2
千葉県成田市小菅字小家ノ台222番 1,327m2 外13筆
17筆合計 21,229m2
36,325口（36,325百万円）
36,325百万円÷21,229平米＝171万円/平米
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価
東京の港区三田の地価より高い
URLﾘﾝｸ(utinokati.com)
価格相場 (0.23万円/㎡)
0.23万円/平米のゴミ土地を171万円/平米で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m2
取引時期2018年第３四半期
2,083円/平米
みんなで大家の関係会社間取引
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m2
取引時期2022年第２四半期
取引の事情等
関係者間取引
680,000万円÷3900平米＝174万円
145:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 21:58:27.57 vCDgwMLy0.net
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146:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 23:24:01.18 59LtJ35R0.net
はやく破綻しろ。いい加減飽きてきた。成田を超える破壊的なポンジをはじめるか、破綻するかどっちかにして、楽しませろや。
147:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/30 23:33:02.81 1M/0SJxs0.net
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148:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 07:08:36.27 ytlbIhUQ0.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
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事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
149:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/31 07:46:22.68 6hShcTUy0.net
>>144
取引事例のある平米単価二千円は
どこもまともに接道ある土地のはずなんだよね
GoogleMapのStreet Viewで見れば分かるけど
ゲートウェイ成田の土地は面積の割に接道悪くて
小分けにしたら買い手が付かないような土地
150:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 08:33:40.19 1szUHhqb0.net
ポンジスキームは、投資詐欺の一形態であり、投資家に高い利回りを約束して資金を集めることで、新たな投資家からの資金で以前の投資家に利益を支払う仕組みです。このスキームは、1920年代にイタリア人投資家チャールズ・ポンジによって初めて使用され、その名前を取って「ポンジスキーム」として広く知られています。
ポンジスキームの動作原理は、最初の投資家に対して高い利回りを約束し、その利回りを実際には新たな投資家から集めた資金で支払うことにあります。初めのうちは、早期の投資家に対して利益が支払われるため、彼らはスキームが成功していると信じ込み、さらに多くの資金を投入する可能性が高まります。
しかし、ポンジスキームは持続可能な投資戦略ではありません。なぜなら、新しい投資家からの資金がなくなると、運営者は利益を支払う手段を失い、スキームが崩壊するからです。この崩壊は、最初の投資家が自分たちの利益を回収できなくなるという結果をもたらします。
ポンジスキームの特徴は以下の通りです：
高い利回りの約束：ポンジスキームは通常、非現実的に高い利回りを投資家に約束します。これにより、新たな投資家が興味を持ち、資金を投入する動機が生まれます。
過度の秘密主義：ポンジスキームの運営者は、具体的な投資戦略や事業内容を秘密にします。これにより、投資家は詳細を理解せずに投資判断を下す可能性が高まります。
恩恵の先延ばし：初期の投資家に対しては利益が支払われることがありますが、実際には新たな投資家からの資金で支払われている場合がほとんどです。
短期的な成功：ポンジスキームはしばしば一時的に成功を収めますが、持続可能な投資戦略ではないため、長期的には崩壊します。
崩壊の連鎖：新たな投資家からの資金が途絶えると、運営者は利益を支払うことができなくなり、スキームは崩壊します。これにより、大勢の投資家が損失を被る可能性があります。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 08:34:13.26 1szUHhqb0.net
お金を預けてるなら、即刻、解約することをお勧めします
いつXデーが来てもおかしくない状態です
事件になって取付け騒ぎにならない内に解約しましょう
事が明るみになった後ではほぼ返金が期待できません
それがこの手の事例では常識です
152:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 09:37:20.61 6JRMQ6b20.net
今日も話題ないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 11:05:47.58 FWZVp9Yn0.net
破綻未だ～？？
154:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 12:20:11.13 E2dNNfBr0.net
コピペ
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ここは自演ageのオ◯ニースレですからレスすると体液を飛ばしてきて調子にのります。
このスレで有益な情報は何もありません。
何もせず立ち去ることをおすすめします。
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155:age ◆qCudIRDulR3c
23/08/31 13:17:54.66 oe8DxjRm0.net
>>146
ゲートウェイ成田第二期がまさにそれかな
第一期の45万平米を越える50万平米の土地を確保して
計画変更で第一期でやるのをやめた
ホテル
安土城レプリカ
ショッピングモール
eスポーツアリーナ
国際会議場
温泉施設
等々を開業
用地が確保できるのか怪しいけど
156:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 13:25:47.21 3cOMQmSW0.net
静かにXデーが迫っている気がする
157:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 14:30:49.09 FWZVp9Yn0.net
ヤフー知恵袋のヤラセ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
158:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 14:47:59.34 FWZVp9Yn0.net
ゲートウェイ成田で検索したら、ここが1ページ目に出た。
みんなで大家さん「共生日本ゲートウェイ成田」のオープンがしれっと延期に？
URLﾘﾝｸ(cocozas.jp)
159:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 14:50:15.59 FWZVp9Yn0.net
ポンジ風船爆発迫る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
160:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 14:54:50.43 FWZVp9Yn0.net
ポンジスキームは、新しい投資家からの資金で古い投資家への利益を支払う仕組みを持った詐欺です。風船爆発との比喩を使用すると、次のように説明することができます。
ポンジスキームは、風船に空気を少しずつ吹き込むようなものです。初めに空気を吹き込むと、風船は確かに膨らみます。これは、初期の投資家たちが実際に利益を受け取ることに相当します。風船が膨らむにつれ、さらに多くの空気を追加する必要があります（新しい投資家からの資金）。
しかし、風船には限界があり、ある点を超えると風船は爆発します。この爆発する瞬間がポンジスキームが崩壊する時点です。新しい投資家からの資金が増加しなくなるか、または資金の流出が増加すると、詐欺主は古い投資家に利益を支払う資金を得ることができなくなります。結果として、多くの投資家が大きな損失を被ることになります。
このように、風船爆発のように、ポンジスキームも最初は順調に成長するように見えますが、持続は不可能であり、最終的には大きな被害をもたらすものです。
161:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 15:02:24.86 smOm+HeJ0.net
なんか開発の仕方が隣国の不動産業者を連想してしまう。ポンジの他にそっち方面からのマネー目当てだったのがバブル崩壊で梯子外された感じなんじゃね？なんか一回ヤバかった時も謎のパトロンが出てきたよね。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 15:09:32.08 uCWj1+nY0.net
最近ここみたいな広告増えてね？
俺が大家さんの広告踏んじゃったってのもあるけど
163:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 15:19:09.71 FWZVp9Yn0.net
ポンジに出資するパトロンなんているわけないだろ。
パトロンってでまかせでしょ。
164:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 19:00:21.63 FWZVp9Yn0.net
ポンジスキームは、新しい投資家からの資金で既存の投資家への利益を支払う方式の投資詐欺です。これをロシアンルーレットに例えると以下のように説明できます。
ロシアンルーレットは、銃のシリンダーに1発だけ実弾を装填し、シリンダーを回してから引き金を引くゲームです。毎回引き金を引く度に、弾が発射されないかどうかのリスクが生じます。
ポンジスキームにおいて、初期の投資家に利益を支払う行為は、ロシアンルーレットで引き金を引くことに似ています。初期の段階では、新しい投資家が続々と参加し、システムは維持されます。これは、ロシアンルーレットの初回や2回目で弾が発射されない状態に似ています。
しかし、新しい投資家の流入が減少し始めると、システムの維持が困難になり、詐欺が破綻するリスクが高まります。これは、ロシアンルーレットで何度も引き金を引き続けると、いずれ実弾が発射されるリスクが高まることに似ています。
結論として、ポンジスキームに参加することは、ロシアンルーレットを行うのと同じような高リスクであり、最終的には大きな被害を受ける可能性があることを示唆しています。
165:名無しさん＠お金いっぱい。
23/08/31 19:49:47.36 Rd7M1bCH0.net
破綻マッダー？？