【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.57at MARKET
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.57 - 暇つぶし2ch603:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:18:38.86 VBgeq5mA0.net
ここまで暑いと移住するなら北海道一択になってこないか
将来もっとやばいらしいし
冬は寒くて不便そうなので、東京(あるいは他の都市)と北海道の2拠点生活

604:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:19:58.15 F6lvMWNP0.net
都内なんて週に2日行けばええやろが
都内まで1時間くらいの国道16号線エリアに住むのがベスト

605:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:20:15.48 c3C/A20d0.net
個人的には暑いのは好きだな、寒いほうがキツイかな

606:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:23:56.50 7XSj+UUp0.net
北海道はロシアの南下が怖い
沖縄は中国が台湾の次に狙ってるから怖い

607:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:26:26.00 hDdRSm660.net
>>598
いや、相続ないわ、学費すらまともに出して貰えなかったぞ
その癖高級車コロコロ乗り換え、最高の服着せてやったのに!とかキレられ最悪だよ

608:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:28:25.73 hDdRSm660.net
なんか岸田のゴミ奨学金に課税、nisaに課税とかめちゃくちゃ言ってるな
特定税率30%はありそう…

609:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:35:06.15 pQXvS1yP0.net
>>602
貯蓄して運用することはもちろん大事だけど、経験に金使った方がいいのは間違いないよ
楽しかった思い出という配当は増幅しながら一生吐き出してくれるからね
金だけ残しても死ぬとき後悔するらしい

610:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:40:11.36 TADqh2PV0.net
回らない寿司屋にランチで行く

611:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:43:31.35 7XSj+UUp0.net
>>609
それもそうね

612:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:48:40.05 hDdRSm660.net
回らない寿司に慣れると回転寿司の素晴らしさに気づく
数年ぶりに行ったらこの値段でこの寿司が出せるってすげぇ!って驚いたわ

613:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 00:53:37.36 vqb6tpq+0.net
>>603
軽井沢涼しい クーラー不要
ここ数年雪も大したことない
夏は東京戻りたくない 

614:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 01:11:40.25 uU3gc0jA0.net
増税やめてくれ

でも高齢化で避けられないんだろうな
それに中抜きだってやめないだろうし希望がねぇよ

615:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 01:17:11.68 VBgeq5mA0.net
>>613
軽井沢はウザい奴が集まるから嫌い
三浦瑠璃が決定打
あと湿度が異常に高い
同じ長野なら人間的にも環境的にも八ヶ岳の方がいい

616:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 01:25:55.82 vqb6tpq+0.net
>>615
資産価値なら軽井沢の方が下がりにくいけど住むだけなら八ヶ岳の方がいいかもね 北海道は真剣に考えたけど雪かきと冬の運転が無理ゲーなので購入は断念し6月~8月長期滞在の方向で考えてる 

617:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 01:32:21.77 6kjfqSVa0.net
>>612
回転寿司でも長次郎とか函館市場なら3~5千円でそれなりに美味しい

618:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 04:53:43.10 F6lvMWNP0.net
>>613
軽井沢とか意識高い系が多すぎるしさすがに都内から遠すぎ
一番近くの都市(前橋・高崎)ですら遠い

619:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 04:58:34.03 zeb2Je6c0.net
>>618
もう都市行きたくないから。。。
まさか何十年も通勤した新宿の人混みに強いストレス感じるとは思わんかったわ 混んでる電車乗る時点でかなり嫌な気持ちになった

620:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 05:03:59.06 F6lvMWNP0.net
相模湖、狭山湖あたりは暑いの?

621:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 05:54:59.27 YM10nhOR0.net
世間の金融知識のある人の中で
FIREしたがっている人はなかなかFIREできず
FIRE考えないで活動している人は意外に
いつでもFIREできるって傾向に無いか?

622:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:25:01.69 fZkdtubY0.net
朝起きたとき、
「これから仕事かぁ」と思うのはつらい
「まずは朝食。それから散歩でもいくか。」
と思うのがFIRE。

623:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:27:35.58 tsU39H8S0.net
旅館で朝風呂に入りながら今日はどの方面に行こうと考えるのもFIRE

624:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:34:40.27 Hihtk5Gp0.net
あの人平日の昼間っから散歩してる…
まさかFIRE民…!

625:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:36:32.29 xdEgoftm0.net
>>621
考え無しの人は、いつでも早期退職出来るからね。

626:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:36:36.79 xdEgoftm0.net
>>621
考え無しの人は、いつでも早期退職出来るからね。

627:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:50:49.23 FicUuW6x0.net
>>571
FXに騙されないように。株の期待値な年率でインフレ分+5%。インデックスでも個別株でも同じ。FXの期待値はプラマイゼロ。安定運用なんて夢のまた夢

628:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 06:57:23.60 fZkdtubY0.net
DMMで
さんざんFXシミュレーション
やったけどあまりにも短時間で上下してついていけない
FIREでFXやったら、専業にちかくないと無理

629:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 07:02:54.72 fZkdtubY0.net
FIREして生活不安ないなら
会社員生活のが良かったと思う人は
ほぼ皆無だと思う
自分は学生時代よりもいい

630:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 07:46:07.29 mOnxhIWD0.net
>>587
太陽光今東京都なら補助金ヤバいからな
ローン組んで買えば普通に利回りめちゃくちゃいい

631:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 08:12:22.42 vqb6tpq+0.net
>>629
そりゃそうでしょ
電車にすら乗れなくなる

632:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 08:45:51.90 H8lHrjwN0.net
今月末に退職伝えるの決意したわ
退職は1年後ぐらい
ちょっとどきどきしてる

633:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 08:50:12.01 iiv9F/6M0.net
URLリンク(www.youtube.com)

634:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 08:52:53.62 nyX0fbZS0.net
>>632
ずいぶん先だね
途中で上司変わるんじゃないか?

635:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:08:54.38 MA80qZBS0.net
>>632
先すぎぃぃぃ!

636:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:20:43.07 JF3XhHVE0.net
俺は去年の11月に今年の9月で退職するから後任者を採用してくれって言ったけど未だに採用決まってない。
出社は7月末まででそこからは有給消化なのに。
有給消化中もWEBで多少の引継ぎ位は対応するとは言ってたんだけど、何か今はリモートワーク並みに働くと思ってるみたいだし、転職じゃないって言ったから頼めば退職伸ばしてくれるだろうみたいな雰囲気がして若干舐められてる気がする。

637:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:23:00.31 1ebbmV8g0.net
スワップ投資のメキシコペソ祭り終わってしまった、めちゃ楽しかったわ
結局4営業日しか続かなかったけど、原資の5倍になったよ

638:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:23:37.33 MA80qZBS0.net
おれは来年の7月に夏ボー貰って、8月1日に辞めるつって9月は有給消化の予定だわ

639:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:26:15.46 7XSj+UUp0.net
北海道に住むなら地下街直結のタワマン一択だよ
雪かきや外出の必要がない
諸々の理由で北海道移住を決めた漫画界の巨匠等がそこに住んでる

640:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:30:34.01 7XSj+UUp0.net
>>627
これは正しい
大昔にMetaTrader4で諸々の検証をしたことがあったけれど
どの戦略でも取引回数×スプレッド分負けるという結論に至った(つまり期待値はマイナス)
投資を開始して1~3年目に気付かなければいけない通過儀式である

641:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:41:11.45 jU3CmQ1Q0.net
退職したっていってる人みんな何歳なんだ??

642:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:45:04.09 7XSj+UUp0.net
自分は33歳 たぶんHIKAKINと同学年かな

643:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:55:57.88 1ebbmV8g0.net
オレは40代で退職したけど、こんなことならあと10年早く退職してればよかったと後悔している

644:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:56:33.36 F6lvMWNP0.net
>>628
ブレがでかすぎて一回一回のギャンブルだわこれ

645:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:57:23.37 F6lvMWNP0.net
>>625
考えなしというより身軽な人
つまり独身

646:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:58:53.52 F6lvMWNP0.net
>>622
まずは朝食、それから散歩しながら今日のやること考える、それから朝風呂
FIRE民よな
雇われ仕事は
まずは朝食、までは同じでも
「これから仕事かぁ」と憂鬱になる

647:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 09:59:57.42 JF3XhHVE0.net
>>641
あとちょっとで退職の俺は50のおっさん。
コロナで退職3年先延ばししたけど失敗したなあ。
この3年で大分年取ったって感じる。
40肩?50肩?にはなるし、白髪増えたし。
これからFIRE目指してる人は、目標達成したらとっとと辞めた方がいいよ。
せっかくFIREしたって元気じゃなきゃ楽しめないからなあ。

648:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:01:41.26 F6lvMWNP0.net
>>647
それがあるから僕はまずセミリタイヤしたよね
いきなりフルFIREに拘っていれば結局50歳とかになって、若い時期は全て倹約するだけで終わる
それこそ損失

649:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:03:34.36 Jklz3DTJ0.net
>>647
わかる
ほんとそう
おれももう辞めてもいい感がある

650:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:36:59.59 jU3CmQ1Q0.net
>>642
資産形成の推移が知りたい
何歳から資産形成始めて大体年平均いくらペースで貯めていくらでリタイア決めたのか

651:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:53:18.05 7XSj+UUp0.net
>>650
投資は22歳から30万で開始
仕事はIT関係
スマホゲームアプリ株(ミクシィ株)でテンバガー達成
その後、暗号資産投資にシフトし2021年のBSC DeFiバブルでFIRE達成(55%納税)
BTC、ETH、CAKE、BAKE、BIFI その他、細かい草コインに分散投資し2倍以上になったら原資ぬいて放置
追加投資はせず最初の30万の元手を増やした

652:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:55:37.24 7XSj+UUp0.net
全部現物投資ね
レバレッジ系も信用取引(空売り)もしてない
リスクは有限、リターンは青天井
そういう投資しかしない

653:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 10:57:17.19 3z3t/1Jo0.net
>>571
>FX安定運用 月利1%強程度 年利15%程度
>FX運用 年利30%以上(安定運用の方法は実はある)
>初心者でもできるのは年利15%での運用です

知ったか乙
というかやった事無いだろお前

654:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:00:19.20 7XSj+UUp0.net
暗号資産でFIREした同年代は結構多いが、やはり税率と損失の繰越不可というデメリットが大きすぎる
色々と熟慮した結果、インデックスファンド投資に落ち着いた

655:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:14:32.51 fZkdtubY0.net
暗号資産は3年乗り遅れた
せめて1年早ければ少しは利益でた
今の暗号資産はダメだな
暗号資産かわりにブロックチェーン投信買ったけど
年率11%しか利益でていない
直近半年間は年換算37.8%+

656:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:19:43.65 7XSj+UUp0.net
確かに今からだと伸びしろ的に厳しいかもね
暗号資産
半減期で復活する可能性もあるけれど、やはり税制と確定申告の負荷が問題ありすぎる…
今もクリプタクトに金払ってるけど、取引ごとに入力するのが面倒すぎる

特定口座取引はホント神

657:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:21:18.53 IBBRGkdL0.net
btcは半減期であげると思ってる それまでガチホ

658:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:26:14.00 7XSj+UUp0.net
まぁ俺もFIRE級の資産を暗号資産投資のおかげで築き上げることが出来たので、その恩を忘れないために今でも総資産の10%くらいは握ってる
あんまり期待はしてないけどね

659:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:38:55.95 SI2btm0j0.net
>>632
辞めると決まってる人を1年も置いとくのは会社が、あるいは上司が良しとしない可能性を考慮した方が良いのでは?
『来月辞めます』って突然いう方が良いと思うけど。俺はそうする。

660:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:39:33.85 Ftu9glvO0.net
ディスコ、ルネサスエレクトロニクス、半導体のETFも下がってる。

日本の半導体産業はやはり駄目だったということなのかな……

日本再生ならずで無念です

661:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:42:58.12 PqWgkBPf0.net
>>659
来月ではキビシイ
半年前でオネガイ

662:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:43:08.28 SI2btm0j0.net
>>640
まぁでも勝ち逃げするという戦略はあると思う。
外貨預金代わりにスワップで稼ぐとか。

663:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:44:06.91 SI2btm0j0.net
>>641
今49歳。50歳になると退職金が跳ね上がるので年末にFIRE予定。

664:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:46:59.73 fZkdtubY0.net
退職申し出は部課長以上だと1年必要かなとも思う
主任以下なら半年で十分では?
逆にあまりに長いと自分にとって良くない結果になりそうな
リスクあるのでは?
極力、申し出から退職までは短期が良い
というか通常、半年以下
日経テレ東大学やっていた高橋なんか
ほぼその場で退職申し出だったらしい

665:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:50:00.96 SI2btm0j0.net
>>653
別に擁護するつもりじゃないけどレバかかるからここしばらくは米ドル買って放置するだけで15%なんて余裕だったよ。もちろん推奨はしないし長続きもしない。ただ、タイミングを見て勝ち逃げする手はあると思う。実際に数百万円稼がせてもらったし。

666:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:52:36.88 fZkdtubY0.net
退職の意思は何カ月前に伝えるのが常識?法律上のルールや理想的なスケジュールを解説
リクルート
URLリンク(www.r-agent.com)
就業規則で定められている期間は1カ月が一般的
法律上は2週間前と定められている

退職までのスケジュール目安イメージ
社内承認を得る期間「1~2週間程度」
業務の引継ぎ期間「1~2週間程度」
有給休暇の消化期間「+α」

667:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 11:59:05.10 7XSj+UUp0.net
>>660
普通にTSMCの連れ安だぞ
URLリンク(jp.reuters.com)

日本の半導体企業はTSMCの下請けが多いので、当然影響を受ける

668:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:13:12.58 P9tOqWzv0.net
>>660
あきらめ早すぎ
ナスのあおりをうけただけ
日米国策だからいずれまた伸びる

669:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:22:39.49 wDDHoW710.net
独身で健康なのにFIREしてる人は反社会的思想もってると思ってる

670:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:26:09.28 jKQasMhq0.net
暑い中働いている方々には感謝している

671:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:26:40.31 B6xpwELD0.net
>>660
有給消化日数や現在の作業および引継ぎ内容・量によって違うだろうけど、
3か月前に連絡入れれば自分も会社も時間的余裕があると思う。

672:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:27:22.21 fJYdOKvu0.net
一年後に辞めますは会社も迷惑だろ
大事な仕事任せる気にはならないし、タダ飯食わせるわけにも行かず困るだろう

673:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:29:14.47 B6xpwELD0.net
あれ間違えた
671のコメントは666向けです

674:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:35:13.13 PqWgkBPf0.net
>>669
>独身で健康なのにFIREしてる人は反社会的思想もってると思ってる
KKJBだね

675:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:35:44.74 9QjmNhxj0.net
外資なんて当日にクビ宣告されてそのまま終わりでなんとかなってるから1ヶ月もあれば問題ないでしょ。

676:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 12:58:36.58 /nLQFYPv0.net
学生さんも夏休みで長期休暇中なのに、社畜さんは暑い中働いて大変だよね
働いたら負けだと思っているので、ボクはもう二度と働かないよ

677:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:03:12.11 A1get/tQ0.net
戦後に通貨切り上げとか財産課税が行われてるが、
実は法人に対しては財産課税は行われてない
法人は戦後復興の道具なんでそこの足を引っ張ることはしなかった
あと、戦前の徴兵だが、理系の学生は徴兵免除だった
もし財産課税が始まったとして、1億円以上とかなんらかの枠がかかるだろうし
マイクロ法人に資産を逃がすという選択肢もとれる
世の中はつねに変わるから、つねに自分も変わっていかないといかん

678:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:03:30.89 2TCWLEGr0.net
俺も二度と働かないよ
サラリーマンは奴隷だからね
奴隷制度より雇う方が効率が良いから奴隷制度がなくなってサラリーマンが生まれた
みんな知ってるのかな

679:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:04:54.30 er1G5HOX0.net
>>594
節子、それ資産家ちゃう

680:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:05:45.21 9QjmNhxj0.net
FIREしたいならすればいいと思うけど、定期的に働いてる人を侮辱するようなことを呟きはじめるのはなんなんだよ。

681:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:06:06.03 A1get/tQ0.net
ただし、年金については、65歳まで基礎年金加入45年は確実に来るだろう
となれば、60歳からの繰り上げ需給はおそらくできなくなる
厚生年金加入は75歳まで可能になり、iDeCoも75歳まで加入可能になる
ただこれをやると医療保険は前期高齢者は廃止になって、75歳まで社保にするのかな?
あと、65歳まで年金加入強制になるから、専業主婦は60から5年間3号が無いから納付が必要になる
さすがに3号を65歳まで延長はしないと思われる

682:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:07:02.11 A1get/tQ0.net
>>680
具体的にどのレス? 定期的に働いてないとか侮辱する奴はよく見るが
納税してるし、余計なお世話だよね

683:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:12:27.01 A1get/tQ0.net
専業主婦は収入が無いので、世帯分離をすれば本来は国民年金は免除になる
国保も7割減免
なので3号制度は、実は国保3割と国民年金半分ぐらいの効果しかない

684:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:35:56.30 jKQasMhq0.net
奴隷と呼ぶのは侮辱だと思うけどなぁ

685:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:48:57.63 Jklz3DTJ0.net
>>684
スコリッピ「われわれはみんな「運命」の奴隷なんだよ」

686:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 13:50:55.55 YBthhk690.net
Fireしてノーワーク
二度と働く気はないね

687:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:10:39.88 PqWgkBPf0.net
>>682
>定期的に働いてないとか侮辱する奴はよく見る
見ないけどな

688:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:10:57.39 PqWgkBPf0.net
>>684
まさにそれだ

689:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:21:57.09 Jklz3DTJ0.net
>>687
働きたくないやつを働くやつが一生働いて支える
お互いリスペクトしあう美しい共生社会が理想だよな

690:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:40:03.20 er1G5HOX0.net
>>615
車生活で良ければ八ヶ岳はいいね。
といっても標高800mと1300mの場所では気温が体感できるくらい違う。
平面距離だとたかだか7-8km、車なら10分程度だしね。
先月20年ぶりくらいに富士見高原~原村へ行ったが、まだ6月だったこともあり標高が高いところは涼しかったな。
道路は凸凹がある区間が結構目立った。今後は予算不足で地方は多かれ少なかれ交通網整備状況は悪くなっていくだろう。
裏ビーナスも法面崩落で通行止めのため美ヶ原を抜けて下りることができなかった。

691:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:43:36.33 fZkdtubY0.net
山道の運転はマジで怖い

692:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:53:49.58 oK5wU8+y0.net
>>629
それはいいね。自分で過去最高の時間は大学4年間だったから。あれよりいいなんて。

693:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 14:56:32.68 er1G5HOX0.net
>>664
3ヶ月前で十分だよ。
早すぎると経済状況で撤回もありそうだし、伝えられた方だって困る。
長期で行う仕事を回して欲しくないってことなんだろうけどさ。
サラリーマンなんて歯車以下なんだから2~3ヵ月前で問題ない。それで迷惑がかかるなら会社側の問題よ。
歯車がなくなると機械は動かないが、サラリーマンはいくらでも替えが効く。
誰かが突然死したって組織は動くし、余人を以て代えがたい()とされてた検事長も余人を以て代えられたし。

694:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 15:36:21.45 PqWgkBPf0.net
>>689
君は早く死ぬべき

695:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 16:03:19.52 Jklz3DTJ0.net
>>694
働いて支えてくれる人がいる限り死ねん!

696:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 16:09:07.50 hwXZ2eGe0.net
普通のリーマンがfireしてもすぐ飽きるて労働するよ
金が貯まる人間は、基本やりたいことなんかないから
面倒くさいが社会との接点は必須

697:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 16:40:49.23 Rimlqsf60.net
>>696
今年の年末にFIRE予定だけどそうなる予感がしている。まぁそうなったらなったで良いかと思ってる。働いて得た収入は秒で散財贅沢に回して良いわけだし。

698:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:00:20.20 er1G5HOX0.net
>>696
FIREして9ヵ月経つが飽きることはない。
飽きたわけじゃないし金に困ってるわけでもないが8月から社会人に復帰する。

699:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:02:14.32 l7A26hv60.net
これこそがFIRE卒業やね

700:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:23:56.09 IuJCsY4w0.net
FIREして数ヶ月とかwまだまだ青いな。
東京オリンピックをクーラーガンガンで冷たいモン飲みながら1日中見てたときは至福の時間だった。そのために2019の年末で仕事辞めたんだが、知っての通り一年延びたのは痛かったな。

701:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:26:00.40 pLo+kK7q0.net
今日もジムいって、子供の夏休みの宿題をみて、投資先をダラダラ物色して寝落ちして、もう夕方

702:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:40:49.39 tZYd0Nr70.net
ここ真面目に働いてFIREした立派な人もいるけど
詐欺師、金持ちのバカ息子もFIREと勘違いして生息してるからな

703:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:43:22.53 tZYd0Nr70.net
金持ちのバカ息子はFiじゃないよ
馬鹿だから金持ってれば尊敬されると思ってる
ドラ息子うんこ製造機スレがふさわしい

704:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:45:31.68 3JN8tvVD0.net
社会との接点なんてキレイ事言ってるけど承認欲求を満たしたいだけだよね
マジで社会との関わりにウンザリだから社会人に復帰なんてできない

だから辞めるときは不退転だわ
今は生活のためと割り切ってるだけ

705:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:50:36.27 Jklz3DTJ0.net
>>703
おれも金持ちのバカ息子に産まれたかった!

706:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 17:54:09.15 xoFpyHYl0.net
>>703
馬鹿でごめんね

707:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:25:21.80 F5QfSNHO0.net
自力FIRE勢の中にも、審議が必要な奴はいる。
それは親が金持ちの場合。
事業で失敗しても親の金で逃げ切るつもりだったんでしょ?
もし貧乏な生まれだったら、そんな選択肢とれました?
どう転んでも勝ち確なゲームしただけでしょ?

つまりこういうことを言い出すと、きりがないので
親の金FIREも認めるべき。

708:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:28:30.26 SHGwwJfO0.net
投資板だから自分と同じく投資でFIREしたorする予定の人達の集まりだと思ってだけど違うのか?

709:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:32:17.91 ZSaakWuA0.net
親の金FIREでもFIREには違いないでしょ
何かしらの投資もしてるだろうから板的にも問題ないだろうし

710:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:36:21.91 2TCWLEGr0.net
>>701
子供さんは何年生ですか?
うちの子は少3だから簡単だけど中学あたりになるとこっちも勉強しないと教えるの難しそうw

711:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:37:27.58 idCeZB/80.net
自分が目指すFIREだけが正しい
他は許さんってw

712:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 18:45:27.21 PQ/aaeTa0.net
結局は金まわりをどうするかの話だから
人によって考え方が変わるんだよ

713:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:02:29.47 tZYd0Nr70.net
>>709
親のかねだとFIでもREでもないんだよ単なるスネカジリのボウヤ

714:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:04:02.84 7XSj+UUp0.net
ガチFIRE組のFIRE後の派手な生活について聞きたいわぁ

コスパ重視の節約FIREマンだから
アーロンチェアリマスタード(12年保証)
4Kプロジェクター(100インチスクリーン)
Mac mini & MacBook Pro
iPhone Pro Max & Apple Watch
32インチ4K144Hz量子ドットモニタ×2程度の買い物で満足しちゃってる
渋谷界隈にいるIT企業勤務(年収1000万以下)の20~30代社員と同じ水準の金の使い方しか出来てない

715:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:05:54.37 tZYd0Nr70.net
FIREって経済的自立と早期リタイア
戦略コンサルとかテックエンジニアとか高い知性と技能で、社会貢献しながら自力で蓄財する
十分社会貢献もしたし資金も溜まったので早期リタイア
何ら後ろ暗いところもないし、これまで社会貢献してることは分かるから一定の尊敬もされる

716:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:07:52.82 A1get/tQ0.net
親の金だろうが投資益だろうが事業だろうが
早期に経済的独立を達成したらFIREでいいんだよ

違うのは、親と同居で食わせてもらってるやつとか、相続の見込みでまだ財産もらってないやつ
こいつは 独立してない

寄生してるうちは 経済的独立とは言えない

717:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:08:45.62 tZYd0Nr70.net
親の金で不動産リタイアってお前そもそも一度も社会貢献してないクズだろと
親のスネカジリはfiじゃないしまともに働いてないのにreもない
ただの因業大家の息子のクズ
周りは呆れることはあっても尊敬せんよ

718:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:11:36.25 A1get/tQ0.net
>>714
俺は中古で5000円で買った岡村の椅子
5万円で買った中古のMacbook pro
LGの6万円の43インチ液晶モニター(IPS)
このへんの投資で作ったゲームアプリで買いでFIREしたわ

今使ってるノートPCもメルカリで中古で8万円で買ったゲーミングPC

719:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:12:54.00 Jklz3DTJ0.net
>>715
他人から何と思われようがどうでもええわ
おれは親の金でfireしたかった!

720:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:13:04.57 A1get/tQ0.net
>>716
FIREには社会貢献みたいな概念は関係ないからね
社会貢献というのは今の時代では納税額とか外貨を稼いだ額じゃないかと思うけど
そもそも消費税というのは外貨を稼ぐ企業への補助金としてフランスが発明したらしいよ
だからトヨタは消費税の還付を受けている
日本としては外貨を稼ぐ人が一番社会貢献してると思う

721:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:15:33.42 7XSj+UUp0.net
自分はS&P500に含まれる500社に経済的に依存して生活してるからFIREではないかもしれない
特に上位Tech企業には感謝している
生活を一変させてくれた

Google Mapがあるから見知らぬ土地でも迷子になることはなくなった
AppleのiPhoneのおかげで電車移動中、料理を注文して出てくるまでの間等、スキマ時間の暇つぶしに困ることが無くなった
加えて毎日食べて寝てるだけの自分の生活費まで稼いでくれる
最上級の寄生先だよ

722:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:16:17.72 eyZJD9U60.net
FIREになってどうすんの?
ボケーっと毎日生きてしぬんか?
仕事くらいしとけ

723:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:16:20.59 99s8mqsx0.net
>>710
うちも小3ですよ
先取りさせてるので今はなんとかなっているけど、
基本的に低スペックなんで中学からは深海魚になりそう

724:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:17:41.50 7XSj+UUp0.net
>>718
FIRE前の俺と似た金の使い方だわ
オカムラバロン(中古)
DellのIPSモニタ(27インチ)

ゲームアプリは一発当てると大きいよね
白いところ踏んだら負けとか動物タワーとか
1億余裕で稼げたはず

725:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:19:12.28 A1get/tQ0.net
>>721
それは依存ではない
労働すれば賃金が対価で得られるように
投資をすればリターンを得るのは対等な関係だ

経済依存というのは、ニートが親にご飯をめぐんでもらったり、
生活保護が税金で食べさせてもらったりしてる状態

Google Mapだって、Googleは利用者が広告を踏むとう前提で広告代理店として広告料を
広告主から得ていて、それを原資として経済活動している
お互い、サービス提供者と利用者という関係は対等なんだよ 

726:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:21:04.18 A1get/tQ0.net
>>724
実際のところはしらんが動物タワーは年末のサーバー代が5000万円超えてたらしいから
どんだけ手元に残ったんだろうね?

俺のゲームは全世界で1500万DLされてるけど、ほとんど知られてない
日本人より海外の方がユーザーが多いからね
でもサーバー使ってないし、経費が全然かかってない
一人で作ってるから利益も独り占め

727:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:23:47.90 7XSj+UUp0.net
>>725
そう言ってくれると心強いが、日本人(特に昭和生まれ)の根底にある
精神根性論者的な「働かざる者食うべからず」を感じる瞬間はFIRE後に沢山あったよ

このスレにもいるけれど、リアルにもいる

728:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:25:36.39 7XSj+UUp0.net
1500万DLはすごいな
パズルゲーム等か

729:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:26:56.34 7XSj+UUp0.net
まぁ今はUnityやらUnrealEngineが使えるからゲームアプリ開発者にとっては天国だよね
ゲームアプリじゃなくてYoutuber活動に使ってる人もいるし(UE5の使い手&Youtuber界の奇才、五分目悟など)

730:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 19:44:51.18 fZkdtubY0.net
>>723
教科書の解説解答付きの本
教科書ガイドブックは使ってますか?
基本中の基本
これなしで予習も復習も無理
教科書の問題全問といて
復習するだけで小中なら確実にトップクラス
中学高校受験は当然、レベルにあう問題集

731:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 20:06:07.86 vqb6tpq+0.net
>>714
子供2人私立に入れたぞ

732:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 20:08:29.41 7XSj+UUp0.net
>>731
それは派手な散財だな
Fラン文系だったら金ドブレベル
さすがに日東駒専以上だよね・・・?

733:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 20:10:09.35 pLo+kK7q0.net
>>730
使ってないですw
基本を俺が教えて、あとはひたすらドリルを解きまくらせる戦法
私立エスカレーターなんでとりあえず中受と高受はありません

734:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 20:14:51.12 vqb6tpq+0.net
>>732
MARCH以上だがあまり大学に行ってないのはどうかと思う と言っても大学そんなに必要か? 同学部の卒業生就職先みると錚々たる一流企業ばかり並んでたけど今のご時世どうせそこに40年勤めるわけでもなかろう そもそもアーリーリタイアしてる親が子供の就職先拘るわけなかろう

735:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 22:19:50.37 QxrYclge0.net
>>669
なんかすごいね
自分はFIREして5年ほどだけど、政治心情的には超保守でネトウヨと言われても仕方がないw

736:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 22:30:56.40 n11ar6qV0.net
>>735
おれは昔は右より思想だったけど、fire余裕で達成できそうになったら政治に全く関心無くなったわ
無関心になった
海外移住するかもしれんし
他人の納めた税金で好きにしてくださいって感じ

737:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 22:50:55.79 2gL8XLcI0.net
>>632
なんだそれw
10年後に切腹する映画じゃないんだから

738:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 22:51:58.49 3+bexWX00.net
反社会的って政治イデオロギーの事じゃなくて、個人主義と同義で言ってんじゃないか
若い時から社会性捨ててみんな働かなくなったら何も生み出せないで滅びる、みたいな

739:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/21 23:09:31.94 S4zPNQQp0.net
まぁ、マーチ以上の大学ならそこそこ高給企業へ入るチャンスはある。
ただ、全員じゃないし、中高年まで耐えないとリターン得られない。
ガキ作って、住宅ローンしてたら金貯まるのは50歳以降。

740:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 00:00:27.72 Rg+dWmPC0.net
>>722
ボケーっと毎日生きて死ぬ、最高
毎日やりたくもない仕事して死ぬのは嫌だね
俺は歌を歌って生きてるわ
この生産性皆無の日々は右にならえの行き方をしていたら過ごせない

741:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 00:51:29.71 VI1Ffdv90.net
>>722
飯食ってうんこして寝る
それだけだよ
高性能うんこ製造機

742:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 01:14:31.03 xZSHsCmH0.net
結構な金額を投資してるわけで
仕事なんかそうそうやってる余裕ない
木曜のナスダックのマイナス影響大きかった
今夜戻すといいが

743:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 01:17:25.25 xE3d0Gxc0.net
ウンコ自分で出来るうちに人生フィニッシュしたいねって、爺さん婆さん父ちゃんの介護して痛感した

自分もそうなるかもしれないが

744:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:23:48.09 knJZgO4n0.net
>>574
それな

自分も若い頃卑しいオッサンを大量に見て来たけど、マジで吐き気がする
しかもあいつらそんな卑しい自分を肯定する為に、社会の価値観を捻じ曲げる活動家みたいな事もし出すし
それに皆が気付き出して皆から避けられ始めるとストーカー化するし
生きてる意味あんの?アレ
死んでくれ

>>580
スレ違い

>>607
何個か前スレのあの人の家庭じゃん
ホームレスに飯奢るけど、自分の子供の大学費は出さない奴

745:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:24:49.72 knJZgO4n0.net
>>609
>楽しかった思い出という配当は増幅しながら一生吐き出してくれるからね

名言

>>621
分母ちっさ

>>622
「ムニャムニャ・・・ハッ!またネトゲしながら寝落ちしてた!まあ、FIREしてるからいっかwww」じゃなくて?

>>628,640
自分のロジックと資金管理が悪いだけでしょ

「スプレッド分負ける」とかイミフ
スプレッドがある前提ですらないとか、超初心者にも程がある
そのレベルでFXを語るのが間違い

>>637
おめ

746:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:25:16.93 knJZgO4n0.net
>>644
値幅で考えるのは基礎なんよ
レンジとトレンドの区別も付いてなさそう

>>648
ホントそれな
そういった意味で、今のFIRE界隈ではオーソドックスな「インデックスにドルコス」手法は、FIREの生き方としては適切ではないんじゃないか?と自分は思ってる
実際納得行ってなくて逆恨みみたいた事をし出す奴多過ぎでしょ

>>665
あ、うん、そっち側の意味だよ
FXで月利1%って逆にどうやんの?って感じw
普通にもっと稼げるでしょと

>>677
>理系の学生は徴兵免除だった

だろうな
まともだな、そこは

>>684
それな
自分も不快だわそれ

747:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:25:23.05 knJZgO4n0.net
>>702
スレ違いなのにな
スレタイや板タイすら読めないオツムらしい

>>707
スレ違い

>>716
板違い
でも「こどおじはFIREじゃなくね」は同意

>>722
悔しそうw

>>738
自分もそっちかと思ったけど、じゃあ働いている人達が生産性が高いかというと、足の引っ張り合いとかも加味するとプラマイ・・・うーん・・・

748:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:36:51.36 2VeiqdLe0.net
いつもの資産公開しない連投社畜か

749:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 03:46:25.91 knJZgO4n0.net
ここはあくまでも「投資一般板」のFIREスレだからな

身を粉にして働いて資金を貯めて、自分で色々勉強して、自分でリスクや失敗も背負って、成功を手にしたりその過程だったり、
という仲間達が集って、情報交換したり、励まし合ったり、雑談したり、イカを食べたりするスレであって、そうじゃない奴は別に仲間でもなんでもないんだが

750:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 04:07:24.13 vfQYHMbn0.net
もはや恒例行事になりつつある
土曜になったら出現する雑魚キャラ

751:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 04:08:40.96 knJZgO4n0.net
単発IDw

752:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 04:47:26.76 X1S7tPSX0.net
>>716
寄生云々なら税金で食っている医師公務員もアウトになるのでは?

753:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 04:48:14.33 2nXbaNaU0.net
昨日は有給とってて昼寝したからか何か変な時間に起きちまったなあ。
最終出社が今月28日で来月7日には引越しだから荷物の整理しなきゃいかんのだがやる気が起きない。
仕事用のスーツとか全部捨てて身軽な状態で引越そうと思ってたけど、面倒だからとりあえず全部持ってって引越先で選別しようかなぁ。
仕事辞めたら時間はたんまりあるんだし。

754:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 04:50:41.27 knJZgO4n0.net
>>752
それらは労働の対価でしょ
なんで寄生になるんだよ
まあ昨今話題の公金チューチューパターンもあるだろうけど、それはそれであって、一括して語るもんではないでしょ

755:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 05:16:30.16 38jYtKu60.net
>>753
ミニマリストじゃないから共感しないだけかもだが
物に溢れて身動きができないとかじゃないなら、わざわざ身銭切って買ったものを捨てんでええやろと思うわ

756:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 05:21:05.44 vfQYHMbn0.net
>>753
断捨離のチャンスだね

757:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 05:33:14.56 2nXbaNaU0.net
>>755
95平米→60平米になるから荷物減らさないと結構きついんだけど、使わない和室があるから段ボールのまま積み重ねれば入りそうなのが誘惑の種。
でも段ボール積み重ねたら開けそうもないしなあ。

>>756
って思ってたけどいざ整理するとなるとしんどいな。
仕事辞めてから引越まで1ヶ月位のスパン取っておけばよかった。

758:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 05:47:38.49 vfQYHMbn0.net
1年以上使ってないものは全部捨ててしまいなさい
すっきりするぞ
俺は本棚と書籍を全部捨てた
ドキュメントスキャナを買って自炊してiPadに全部ぶちこんだ(もちろん必要なものだけに厳選)

759:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 05:55:49.05 xZSHsCmH0.net
投資金額が大きいと会社員とか
気になってやってられないとおもうけどな

760:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 06:41:11.53 X1S7tPSX0.net
>>754
夜警国家部分の公務員なら必要悪と言えるがそれ以外の公務員や医者は公金チューチューと同じ。

761:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 06:41:44.02 d5P9HCpM0.net
投資金額の上下なんてある程度続けてれば慣れるし慣れないなら難しいかもしれんね

762:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:05:29.97 xZSHsCmH0.net
10年以上やってるけど常に気になる

763:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:08:07.25 AU1j8lUC0.net
10年継続してるなら慣れてると言ってわいでしよ。

764:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:36:13.58 Txdky5kp0.net
>>758
ボクなんか1年以上使い物になってないから、自分を捨てたい
そして異世界に転生してスローライフな暮らしをしたい

765:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:47:16.83 NRmVKYHb0.net
25年やってると200万位の変動は慣れた
コロナショックは1日で1000万以上変動したな

766:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:50:16.40 SWcnMbGY0.net
>>762
リスク資産の割合を減らしてみては?

767:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 07:57:24.65 U/LX/zi00.net
今まで数々の何とかショックを食らって来たけど、コレはキツかったって覚えているのは2回だけ。1回目は投資額3000万→1500万になった2008年のリーマンショック。2回目は1億1500万→7700万になった2020年のコロナショック。これ以外はよくある下落。2023年の今1億8800万→9400万のリーマン級を食らったら?と想像してみる…キツイなw

768:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:26:25.77 AU1j8lUC0.net
>>767
アセットアロケーションはほぼ株100%くらいでしょうか?

769:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:41:26.73 VI1Ffdv90.net
>>760
人名助けてる医師と詐欺師を一緒にするな
自分が卑しいと世界も卑しいことにしたくなるんだな

770:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:45:52.40 65c4R9bD0.net
ウンコ製造機が何言っても説得力がないぞ

771:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:50:38.33 VF+VS5x00.net
人命を救ってるんや!
そんな医者はごく僅かで、ほとんどが医療保険制度に支えられてぬくぬく金儲けじゃないのか?
近所の医者はそんな感じだ

772:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:50:54.44 tfnPfSXv0.net
なんちゃらショックに備えて生債券と債券ETFを増やしてる

773:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 08:56:03.70 9QDsFWl10.net
ワイくんはレババラ

774:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 09:03:03.24 SWcnMbGY0.net
>>769
標準医療は社会保険料と言う税金を投入して医療負担を下げて需要を嵩上げしていて、医師免許制で国家によって参入障壁を上げている業界は民間より卑しいだろうが。コロナ補助金詐欺を億単位でしていたしな。

775:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 09:05:32.31 BrDO1DgM0.net
>>770
ええやん!
おれもはよウンコ製造機になってのんびり暮らしたい!

776:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 09:07:46.43 BrDO1DgM0.net
>>760
医師はピンキリやと思うわ
特に勤務医は奉仕の精神がすごいある
病院に勤務してる職員の大部分がそうだけど

働く側にとったら病院(病床のある)は働くのにコスパ悪いわ

777:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 09:14:12.90 VI1Ffdv90.net
詐欺師はまわり全てが詐欺師に見えるんだな

778:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 09:40:49.02 z2ZjnWOk0.net
>>770
働いていてもFIREしていても、誰でもみんなウンコは製造している
何の悪口にもなってないw

779:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 10:15:19.99 X1S7tPSX0.net
>>776
皆保険、医師免許制、医療の価格統制の廃止すれば医師の過剰労働も無くなるし、平均寿命も減らす事も出来る。

780:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 10:21:20.54 OE3AgG0h0.net
>>779
カンボジアかな?

781:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 10:47:35.60 U/LX/zi00.net
>>768
リスク資産としては株式だけですが、これ以外にも現預金や年金保険などもあり、総資産に対するリスク資産の割合は過去16年間で60%→80%に上げてきました。

782:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 11:43:46.19 38jYtKu60.net
>>757
自分は物を
1軍(ほぼ毎日使う)
2軍(たまに使う)
3軍(使わない)
3軍(ただのコレクション)
ストック品
重要(書類や前の通帳や免許証とか)

に分けて
1軍2軍以外は全部ダンボールに入れて物置部屋に圧縮
(サイズが小さい物と大きい物で分ける、小さい物は小さい箱にする)
(布、木、竹、ラバーコーティングはカビるのでダンボールではなくプラケースに入れる、湿気取り入れる)

これなら別にわざわざ捨てなくてもリビングは物少なくシンプルになるし
カテゴリ分けしてるからダンボール入れてる物を取り出すのも迷わず可能

783:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 11:44:28.71 38jYtKu60.net
>>758
ミニマリスト以外がそれやると後悔するぞ

784:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 11:51:37.27 L577CNM20.net
面白いことを発見した
このスレには俺以外にもマイクロ法人のやつがいるみたいだけど

国民年金には40年加入の上限があるが、
マイクロ法人で最低等級社保に加入してる場合は、増えるのは基礎年金じゃなくて報酬比例の部分が増えている
俺の場合、66歳で40年に達成するで、本来な年金は増えないはずなんだが
70歳まで加入しても年金が増えている

最低等級には謎があって、本来はほとんど増えない報酬比例が、基礎年金相当の割合で増えるという仕組み
これは国民年金と最低等級を合わせるためと思うが

年金ネットの数字だけを見ると40年を突破しても、国民年金なみの割合で厚生年金が増えているようだ

785:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 11:56:54.57 L577CNM20.net
60歳まで加入 55346+15577+13073=83996
65歳まで加入 55346+26124+13073=94543 ※66歳で年金加入40年突破
70歳まで加入 55346+36671+13073=105090

基礎年金+報酬比例+基金代行

786:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 12:31:07.93 AU1j8lUC0.net
>>781
ありがとう。参考になります。私は半減には耐えられない気がするので債券も組み入れます。

787:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 12:38:15.88 xZSHsCmH0.net
>>785
厳しいな
国民年金基金・個人拠出年金・保険会社個人年金
にはいって+5万円くらい加算したらどうだろうか?

788:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:02:44.03 L577CNM20.net
>>787
国民年金基金は65から受け取りで20年回収にかかるから、もううまみはないですね
若い時に入らないと意味がありませんね

民間の生涯年金にまともなのはないので、あとは投資で備える方向ですね
社保に影響を与えないし、そっちのほうが得です

789:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:04:35.61 2nXbaNaU0.net
>>785
なんか入力間違えてないか?
加入期間40年超えると報酬比例部分しか増えなくなるから最低等級だとほとんど増えなくなるはず。
俺の場合、5.5年未加入期間あるから40年超えるとこで5年前後みてみたら
60.5歳 57,140+84,796+5,928=147,864
65.5歳 57,140+95,206+5,928=158,274
70.5歳 57,140+97,204+5,928=160,242
と明らかに40年超えると増えなくなってるけど。

790:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:14:14.96 L577CNM20.net
>>789
そうか 再度確認してみるわ
未納期間が実際はもっとあったのかもしれん
ただ、この数字自体は結構前に調べたんで、制度が変わってる可能性もあるかもしれん

791:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:22:02.64 5sIZzYyB0.net
リーマンショックとかITバブルショック的なものが今後も来るとして
対策は現金比率常に多めにしておくか
デイトレ中心にするか
これしかない?金とか債券持ってても結局売られるでしょ

792:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:31:55.43 X1S7tPSX0.net
>>791
日本の赤字国債、年金負債、医療負債が莫大だから株だけでなくゴールドやドル建てMMFで持っている。底辺だから資産の30%以上を日本円にしてるがFATFIRE出来る資産があるなら日本円は10%ぐらいで良いのでは?

793:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 13:36:10.84 5sIZzYyB0.net
>>792
リーマンショックではドル円爆下がりして
ITバブルショックではドル円爆上がりしてるんだよね
次のショックではどうなるか分かるから分散しておくしかないってのは確か

794:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 14:05:39.70 vfQYHMbn0.net
>>791
それらの○○ショックよりもインフレによる現金価値毀損のほうが怖いわ
今は現金所持が一番リスク高い

795:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 14:08:09.61 vfQYHMbn0.net
人類史はインフレの歴史
ハイパーデフレとなり1万円札のかわりに100円札がつかわれるようになる未来は存在しない
やっぱり現金は持たないほうが良い 直近3ヶ月間の生活費だけ決済用口座にいれておくだけで十分

796:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 14:13:07.74 vfQYHMbn0.net
URLリンク(youtu.be)
この開かずの金庫解錠動画を見て気付かなければいけない
現金がNo1!安心!安全!と思い込んでいる人は、この金庫に50~100円札を大量にいれた老人と同じである
子孫から「なんだ・・・旧紙幣だけゴミだな・・・全部金プラチナにしてくれたらよかったに・・・」と落胆される

797:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:02:03.82 AU1j8lUC0.net
>>796
すげぇな。これほどインフラの恐ろしさを如実に伝える動画は他にないな。

798:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:02:34.87 AU1j8lUC0.net
>>797
インフレでした。

799:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:14:41.24 AU1j8lUC0.net
>>796
他人事ながら相続権を持つ人(持ってた人)を全員洗いだれるのだろうか。できなかったらどうすりゃ良いんだろうな。

800:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:42:58.59 5sIZzYyB0.net
ゴールド持っとけばいいと思いきや
将来、ゴールドを製造するマシーンが開発されるかもしれんし結局分散しかないよな

801:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:54:06.89 xZSHsCmH0.net
暴落したときって
なにをしていいのかわからなくなって思考停止
かたまっちゃうよね
あとでああすればよかったと分かるんだけど

802:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:57:13.56 5sIZzYyB0.net
>>801
あらかじめ何をいくら分買うか決めとけば

803:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 15:58:26.17 5sIZzYyB0.net
暴落時に買うのが怖ければVYMみたいな配当ETF買っとけばいいと思うな
最悪そのまま株価が戻らなくても利益は出続ける安心感がある

804:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:04:33.61 AU1j8lUC0.net
株はオルカン一本が良いやと思ってたけど最近VIGの積立を少し始めてしまった。数年後に姪の娘が中学生になったらお祝いにその子の証券口座作ってVIGかVYMを100万円分買ってやって配当金は小遣いとして使って良いとからやろうかなと妄想してる。
『やるのは配当だけ。元手の株は高校卒業したら回収する』とか口では一応言っとく的な。

805:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:07:29.28 5sIZzYyB0.net
>>804
高配当ETFの配当だけ、子供が自由に使える口座に振り込まれるようにしとくのいい案かもな
月1万の配当実現するだけでも結構元手が要るがw

806:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:12:05.95 AU1j8lUC0.net
>>805
証券会社も銀行口座も姪の娘の名義で作って証券会社から自動スイープで銀行に配当金が流れるようにして、銀行のパスワードは教えるけど証券会社の方はログインパスワードだけ教えて取引パスワードは教えないとうことを考えてた。
これなら操作不要で配当金は自動的にその子が使えるし、株の値動きもその子は見れるので金融教育としても良いかなと。

ただよくよく調べるとほとんどの証券会社で未成年口座は自動スイープに対応してないことがわかり、途方に暮れている。

807:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:12:24.92 l7gkzdG00.net
>>760
必要・・・悪・・・?悪・・・?
イミフなんだが

てか「最低限」のラインをどの程度に引くか次第でしょ
公務的な役割は必要だし、それ自体は悪ではないわ

でも例えば公金チューチューしていたり、無能が公務をしてコスパ悪かったり、よくある「専門分野を外注した結果、公務員要らなくね?書類をホチキスで留める作業を大人数でやるのが公務・・・?」状態になっちゃったりとかはダメだと思うよ

808:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:14:26.52 AU1j8lUC0.net
>>805
ちなみに中学生なら月1000~2000円が妥当だろうと思ってVIGを100万円分かなと思ってる。VYMだと中学生には配当多すぎる気がするし、本当は高校卒業しても回収する気はないので成長性の高い方VIGが良いかなと。

809:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:15:39.39 l7gkzdG00.net
>>764
「捨てたい」ならまあいいか

自分に存在価値を見出したいが為に正義マン化してストーカーをする無能オッサンは全員死んでくれ

810:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:21:23.69 5sIZzYyB0.net
>>808
お小遣い月1000~2000円って昭和じゃないんだから
今の物価・ご時世でそれがお小遣いだと可哀想すぎるぞw
今は駄菓子屋もないから、コンビニでお菓子買うだけでも1回300円はかかるぞ

811:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:23:30.57 AU1j8lUC0.net
>>810
なるほど、そうかもしれん。小6の段階から2年かけて準備して200万円分突っ込むのが良いか。でも姪の娘は2人いるから2人分必要なんだよな。VYMを100万円分にするかな。

今時の中学生の小遣いっていくらぐらいなの?

812:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:25:55.31 Of0kPBXK0.net
naruhido

813:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:26:06.61 l7gkzdG00.net
>>774
「医者が公金チューチュー」の意味がよく分からなかったんだが、そういう意味で言ってるのか

・税金で需要を嵩上げ
・医師免許制で参入障壁上げ

はビジネスで捉え過ぎじゃないの?
それとも俺の感覚がお花畑?
医療負担を下げているのは国民側の都合でしょ、まあ医者も点数稼ぎとかはしている部分もあるのかもしれないが
免許制はそりゃ命を扱うんだから当たり前じゃね

ただ、昔老人だらけの大病院に行ったら、医者のほうから「風邪は引いてませんか?咳は出ませんか?」とグイグイ営業を掛けて来られて、「あ、これがいわゆる点数稼ぎか」ってちょっと怖くなった記憶がある
命を扱う場でビジネスに走っている、その欺瞞性を取り繕いもしない人、を見ると結構恐怖よな

・コロナ補助金詐欺を億単位
は糞過ぎたな
なんとか会が政治家に献金して通して貰ったんだっけ
ウンコ

814:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:29:32.80 5sIZzYyB0.net
中学生なら学校や部活帰りに友達と
ローソンでからあげ君を買ったり
マックでてりやきバーガーを食べたりするだろ

少なく見積もっても週2000円は必要
月1万は最低いるだろうな

815:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:30:07.89 AU1j8lUC0.net
>>814
マ?

816:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:31:47.41 5sIZzYyB0.net
>>815
服とかゲーム買う金は別から出してやるってなら1万いらんかもしれんけどな

817:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:32:33.72 AU1j8lUC0.net
ググったら月平均1000~2000円と出た。やっぱこんなもんでしょ。親からもいくらかもらうだろうし。

818:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:34:42.79 X1S7tPSX0.net
>>813
>医療負担を下げているのは国民側の都合でしょ、

医療サービスを他人が負担した金で受けたい腐った人間が日本人に多いからな
コロナ対策で100兆円無駄遣いしたが約80万円の人頭税で賄う必要があったならここまで費用は掛からなかった

819:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:36:44.46 5sIZzYyB0.net
そういうのってお金欲しいって言われたらその都度渡す前提でしょ
俺が子供の頃もそうだったけど

お金の使い方とか考える力つけさせるなら
小遣い多めに渡して、その代わり追加お願いされても原則しない、ってシステムのがいい気するんよな
お金の使い方の優先順位とか考えるざるを得ないし

820:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:37:54.74 AU1j8lUC0.net
>>819
その辺の方針は実親に任せる以外の選択肢はないですね。

821:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:44:28.73 l7gkzdG00.net
市場暴落時のリスクの話が出ているけど、これも株のデメリットかもな
利率が低いから大金を証拠金にしておかなきゃならなくて、その分暴落から受けるダメージも大きくなるっていう

FXなら利率が高いから必要な証拠金も株に比べたらかなり少なくなるから、その分リスクも減る
例えば原資百万で月利20%で回していたとして、まあ最低5ヶ月は安定してくれないと損失になってしまうけど、それ以上であればもし暴落が来ても利益分をこまめに資金移動していれば原資の百万が飛ぶだけ、原資分が回収が出来ていれば損失無し

そもそも投機だから、ロジック次第だけど、上がっても下がっても利益に出来るし

やっぱネックは利率なんよなあ

822:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:48:52.43 X1S7tPSX0.net
>>821
空売りなら株でも出来るんですが

823:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:49:08.33 l7gkzdG00.net
>>818
な、なんか、捉え方が変だなお前

いわゆる保険な訳でしょ、というか文字通り保険な訳でしょ、医療保険や健康保険って
そういった保険という仕組み自体を否定したい訳?
アメリカみたいに「病気になっても病院代がめっちゃ掛かるから死ぬしかない」みたいな状態にしたいって事?
それはおかしいと思うけど

まあコロナに関する医療の公金チューチューは糞だったけど、それを理由に保険をも廃止したらもっとヤバイ事になると思うけど

824:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:50:40.98 l7gkzdG00.net
>>822
知ってる
「そういうロジックでやってないでしょ?」って話
株で両建てしてる奴なんて居るの?

825:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:51:01.86 5sIZzYyB0.net
株はそもそも大半の人は現物でしか持たんでしょ

826:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 16:58:31.12 AU1j8lUC0.net
長期で上がると信じるなら信用取引やCFDでレバレッジかけるのもありな気がしている。

827:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:00:43.94 X1S7tPSX0.net
>>823
保険なら強制でなく任意にするべき
君が年金貰っている年齢ならともかく40代以下なら今の公的医療の維持は不可能だから公的保険を廃止するべき
貧乏人なら財産税で小金持ってる奴から強奪して公的福祉を維持するメリットはあるけどFIRE目指す人間なら維持しない方が得では?

828:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:12:38.85 l7gkzdG00.net
>>827
なんか色んな論点が混ざってるな

今の人口ピラミッドならまあ維持出来ないだろうとは思うけど、それと「廃止化」「任意化」は別問題だと思うよ

あとFIREの立場から自分本位に考え過ぎじゃないかね
確かに個人的な損益で見ればFIRE勢からしたら貧乏人にフリーライダーされて損かもしれないけど、そういう論理で社会を語るのは危険だと思うんだが

あと個人的にはそんな「自分の金か、他人の命か」な状況なら「他人の命」を取るわ、それが自分の損になると分かっていてもな

829:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:13:32.97 l7gkzdG00.net
あ、ちなみに「発達障害は死ね」とも思ってるけどね

830:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:15:45.21 z671QPtd0.net
今日はFXで月利20%かよ!
どんどん想定月利が上がっていくなw
早くかあちゃんに、俺すげ〜EA開発したんだって報告してくれば喜ぶよ😀

831:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:17:21.79 l7gkzdG00.net
まあ発達障害はとっとと死ぬべきだが、それは置いといて、それ以外の単なる弱者を社会は切り捨てるべきなのかって、非常に難しい議題よな
切り捨てない選択肢を可能な限り全力で模索すべきだとは思うが
とりあえず発達障害は死ね

832:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:21:58.68 l7gkzdG00.net
あとは、FIREスレでそんな議題が出るのがちょっと悲しいよな
金持ちやその候補生達の集まりでさえ、弱者を保護出来ないのかと

まあそれも、いくら金持ちとは言え利率の低いロジックしか持てなかったが故の不甲斐無さなのかもそれないが
日本の未来は暗いな

833:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:22:20.96 X1S7tPSX0.net
>>828
君は発達障害を嫌ってる様だが公的福祉を廃止しないと君が嫌いな発達障害に税金投入されることになるぞ
まぁ発達障害に苦労させられてる社蓄だろうが

834:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:25:17.69 ODgetICP0.net
ここにいる皆さんは新NISA360万×5年でいくよね?積立枠月10万×12ヶ月+成長枠240万って感じかな

835:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:27:08.73 BrDO1DgM0.net
>>832
弱者が死のうが生きようがどうでもいいじゃん
金持ちほど弱者に冷淡らしいぞ

“Rich People Just Care Less” by Daniel Goleman, Commentary, New York Times:

・・・(略)・・・絶大な社会的権力を手にしている人たちは、格下の相手に大して関心を寄せないようだ。そのことを露(あらわ)にする研究が相次いでいる。・・・(略)・・・カリフォルニア大学バークレー校の教授で心理学が専門のダッシェ・ケルトナー(Dacher Keltner)の研究によると、・・・(略)・・・ 貧しい人たちは、裕福な人たちとは違って、他人のあらゆる面に抜け目なく注意を向ける一方で、絶大な力の持ち主たちは、格下の相手に大して注意を払わない傾向にあるようなのだ。地位が高い人も相手が同等であれば注意を払うが、地位が低い人が同等の相手に向ける注意深さには劣る。

836:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:27:22.83 BrDO1DgM0.net
これらの研究結果は、社会問題への取り組みや公共政策にとっても深い意味合いを持っている。なぜならば、他人のニーズや感情を敏感に感じ取れるということが、他人に共感するための前提条件だからだ。誰かに対する共感は、その誰かへの理解や関心につながる可能性がある。状況次第では、その誰かのためを思って行動するに至る可能性だってあるのだ。

不都合な相手を切り捨てたって構わないという姿勢が政治の世界に持ち込まれると、その相手にまつわる不都合な真実を抹殺するという手段に訴えられがちだ。フード・スタンプの予算削減を求める声やオバマケアの実行を阻もうと意気込む声が共和党の下院議員の一部の間から上がっているが、・・・(略)・・・それもこれも共感の欠如に由来している面があるのかもしれない。

・・・(中略)・・・

(自分とは別の集団に属している誰かしらへの共感が欠如しているがゆえに)異なる集団の間に距離(溝)があるようだと、双方の間の些細な違いがやけに目につきやすくなる。相手陣営のやることなすことすべてを否定しがちになる一方で、自陣営のやることなすことすべてを肯定しがちになる。

・・・(中略)・・・

1970年代以降、富裕層とその他大勢との間の格差は広がる一方だ。所得の格差は、この100年で最大に達している。・・・(略)・・・私が恐れているのは、別の格差の拡大だ。自分よりも恵まれていない人たちの立場になってみることができないがゆえに、富裕層とその他大勢との間で「共感力の格差」が広がりつつあるのではないかと恐れているのだ。共感力の格差をどうにかしない限り、経済面での格差を減らすのは不可能かもしれないのだ。

837:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:30:02.47 BrDO1DgM0.net
>>834
おれ来年fire予定で、資産のリバランスまだしてないからnisaより生債権に転換を優先するかも

838:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:32:04.87 X1S7tPSX0.net
>>836
オバマケアとか公金チューチューじゃないか

839:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:32:38.62 AU1j8lUC0.net
NISAの枠の消費って受け渡し日でカウントされるよね?
ってことは新NISAの最速発注日は2023年の年末に実施することになるの?

840:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:36:22.79 gOD1dl6S0.net
ぜんぜん暴落せんやないか
5000万円用意して待ってんだぞ

841:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:37:23.54 AU1j8lUC0.net
>>840
やっぱ淡々と積み立て投資ですよ。素人にはこれが一番だなと日々思う。

842:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:39:48.40 l7gkzdG00.net
>>833
それはめっちゃ嫌だけど、でもそれは詳細な制度設計の部分の問題であって、医療保険制度自体とは別問題だと思うよ
ただ単に発達障害に対する保険適用を無くせば良いだけかと
まあ発達障害に対する医療をよく分からずに言ってるけど

843:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:44:54.52 X1S7tPSX0.net
>>842
発達障害に対する保険適用外せなら透析等も自腹でやるべきと言う意見も出てきてしまう
まぁ皆保険廃止して民営化すれば君が助けたい対象だけ助ける方が出来るぞ

844:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:45:35.36 X1S7tPSX0.net
>>832
君が身銭切れば良い

845:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:45:48.34 /PNpfQaA0.net
1億8,000万程あるんだけど母親から母用のマンションを東京に買うように言われて泣きたい
5,000万ぐらい出さないといけないかも

846:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:47:57.82 l7gkzdG00.net
>>836
それはただ単に自分が苦境に居ないから共感性が薄れただけだろ
このスレにもそうなっちゃってる奴居たじゃん>>736
しかもそういった傾向があるとしてもそれに合わせる必要なんか無いし、寧ろそれを基準に政治を語るとウンコを通り越して下痢だぞ
昨今の日本の政治が上手く行かない原因なんてシンプルにそれだろ
恵まれたお花畑が国政に口を出しやがって
基準となるのは逆なんだよ、苦境に立たされている奴なんだよ
そこを履き違えんなや

石破茂みたいに、記者達が問い詰める目先の損益の話よりも、それに対して一歩引いて見て「まずは○○とはどうあるべきなのか」で考えなよ

847:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:50:22.98 l7gkzdG00.net
>>843
あのさあ、お前なんでそんなに色んな問題をごっちゃにする訳?
お前からも発達障害臭い何かを感じるんだが
細かい分別が出来ない感じから
国政を語れる頭してるか?お前

848:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:51:51.48 l7gkzdG00.net
>>844
お前が全部自腹で払えば良い
お前に掛かる社会負担分を他人に回せる
そもそもお前の出した議題だぞ

849:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:56:21.97 BrDO1DgM0.net
>>846
富裕層は車を譲らないってのも見たな

君も金持ったらわかるよ
資産持ったら貧困層のことなんか興味なくなっていくよ

850:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:58:57.76 BrDO1DgM0.net
お金持ちは他人に対する関心が低いといわれる。この話はいろいろな解釈が可能なのだが、良い意味での無関心さはリッチになるための重要スキルである。

エンリッチ_kaya1707
グーグルグラスを使って視線を調べると

ニューヨーク大学の研究チームによると、個人の財力によって安定が保証された人は、他人を報酬や脅威と関連づけて捉えにくくなり、他人にあまり注意を払わなくなるという。

この研究は、グーグルグラスに代表されるような、人の視線をトラッキングできるツールを使って視線の動きを追い、資産のある人とない人との違いを分析したものである。

それによると、資産がある人は、そうでない人に比べて他人を見ている時間が短かったという。資産を持っていない人は、持っている人と比較して、他人に対する興味関心が高いということになる。この結果から研究チームでは、資産があると他人に関心を払わなくなると結論づけている。

この実験結果は非常に興味深い。お金持ちの人はいい人と言われることもあれば、悪い人ともいわれることがあるが、両方ともこの仮説でうまく説明できるからだ。

お金持ちの人は、飲食店などの店員さんなどからの評判がよいことが多い。中にはワガママなお金持ちもいるが、総じて、皆、笑顔で、ありがとうという言葉をかけてくれるという。

この話から、性格のよい人がお金持ちになれるという解釈をする人もいるが、実際は違う。持っている資産がそうさせている可能性が高いのだ。

資産によって生活の安定が保証されていると、基本的に他人に対して敵対心を抱く必要が薄れてくる。このため、純粋に損得なしの人間関係を構築しやすくなる。客と店員といった、その場限りの関係で済むような場合はなおさらだろう。この部分を取り上げると、お金持ちの人は「とてもいい人」ということになる。

一方、濃密な人間関係の中で、少ない報酬で我慢しなければならない立場の人は、場合によっては周囲の人は皆、敵になり得る。このため、自然と他人に対する警戒心が強くなってしまうのだ。

851:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:59:49.87 swOCeBub0.net
妄想逞しいなw

852:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 17:59:52.44 l7gkzdG00.net
>>849
謎説教www
頭大丈夫か?
余計なお世話にも程がある
俺からしたらFIREは過程や下準備でしかない
俺はその先にやりたい事があるからな
余計なお世話なんだよ
お前は大人しくウンコでも製造しとけや
コーンやワカメがオススメだぞ

853:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:00:34.41 BrDO1DgM0.net
お金持ちの人は冷淡ともいわれるが、おそらく、これも他人に対する関心の低さが原因と考えられる。お金持ちの人はよい意味でも悪い意味でも個人主義者と考えてよいだろう。

問題なのは、この性格が、資産を持ったことによって身についたものなのか、もともと他人に対する関心が低い人がお金持ちになりやすいのかという点である。おそらくこれは両方だろう。

「金持ちケンカせず」という言葉があるように、資産を持ったことでこうした性格になるという面は多分にある。だが、もともと他人に対する関心が薄い人が、お金持ちになりやすいというのも事実だろう。なぜなら他人に対する関心が低いと、お金持ちへの道を邪魔する最大要因である「妬み」の感情を持たなくて済むからである。

妬みの感情は、百害あって一利無しである。この感情が強いと、成功した人を見ても、それを参考にしようといったポジティブなマインドにはならず、否定ばかりになってしまう。このような状態では、仮に何らかのチャンスが目の前に転がり込んできても、それに気付かない可能性すらある。

他人は他人、自分は自分と、しっかり峻別することで、物事を客観的に捉えることができるようになり、それが多くのチャンスをモノにする結果となる。

経済的に成功した人の多くが、成功の秘訣として「他人に対する妬みを持たないこと」と発言している事実を考えると、これは経済的成功を勝ち取るための、本質的な法則の一つといってよいかもしれない。

時間という貴重な資源を有効活用できる面も大きい。他人への関心が高すぎると、1日のうちの大半を他人との関係に費やしてしまう。これは非常にもったいないことである。1日24時間というのは、平等に与えられたものだが、逆に言えば、この資源をどれだけ有効に使うことができたのかによって、得られる成果は変わってくる。

他人との無駄な関わりを最小限にとどめ、自分自身の仕事に集中すれば、人よりも高い成果が得られるのは、ある意味で当然の結果である。お金持ちは他人に対して無関心というこの研究結果は、このように捉えるのが正しい作法だろう。

854:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:00:55.53 BrDO1DgM0.net
だってさ

855:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:03:11.57 xZSHsCmH0.net
VYMの投資信託あるね

856:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:04:24.53 BrDO1DgM0.net
お金持ちは無礼?
米国・カリフォルニア大学バークレー校のポール・K・ピフ教授が

『裕福な人は、無意識に無礼な行動をとる傾向がある』という論文を発表してる。


ピフ教授は3つの調査をした。

【①交差点での調査】


ロサンゼルスの交差点で、車の運転を観察。

法律上、横断歩道に歩行者がいるときは車は待ってなあかんやろ?

中には、待ちきれずに歩行者の前を走り去る車を数えたんや。

『高級車(スポーツカーなど):大衆車=2:1』だった!

高級車の50%は法律を破って、危険な運転をしていたって発表してる。

【②買い物のお釣りでの調査】


UCバークレー校の大学生105人に「10ドル払ったお釣りに20ドルが来たらどうする?」という質問をした。

家がお金もち「黙ってる」に対し、庶民「お釣りが多いという」

今度は、庶民の子を集めて2グループに分けて想像してもらった。

【③自分がお金もちと想像しての調査】

Aグループは『自分がお金もち』だと想像し、Bグループは『自分は貧乏』だと想像してもらった。

そして、キャンディーの瓶を差し出して「好きなだけキャンディーをあげますよ。」と言った。

他にも、

サイコロゲームでお金もちは不正で勝とうとする
「子供用のお菓子です」と書いてあるお菓子を取っていく大人はお金持ちが多い
困っている人を助けたのは、庶民ばかりだった
など、いろんな実験をしてきたピフ教授は、『お金は人を嫌な奴に変えてしまう。』って結論付けている。

理由は、『人間が自分は裕福であると感じると、他人への関心が薄まるから』だそう。

857:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:05:14.61 BrDO1DgM0.net
『人間が自分は裕福であると感じると、他人への関心が薄まるから』

これはほんとそうだわ

858:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:06:29.32 l7gkzdG00.net
あと前々から思っていたんだが、FIREって実はめっちゃ良い人生経験なんじゃないか?と
人生から経済性を取り払った後に残る物、そういった本質的に大事な事に辿り着けるのも、FIREのメリットではと
というかそれが一番のメリットかも

人生から経済性を取り払った結果、何も残らなかった奴は所詮その程度の人間なんだよ
FIRE達成自体は凄いけど、ところでお前の存在価値って何?って感じ
FIREすらしていない社会のお荷物のくせに自己顕示欲に塗れているキモイオッサンよりかは遥かにマシかもしれないが、でも本質には辿り着けなかったんだなお前・・・そっか・・・って感じ

859:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:08:32.18 BrDO1DgM0.net
>>858
存在価値なんかどうでもいいだろ
そんなの興味ないわ
自由な時間があるかしか興味ない

860:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:09:51.02 AU1j8lUC0.net
>>850
まぁそりゃそうだろって内容ですね。
お金の余裕は心の余裕だからね。他人を観察して自分と比べるとかしなくなるわな。人を妬んで訳のわからん攻撃とかもしなくなるだろうし。

861:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:10:15.80 X1S7tPSX0.net
>>848
>0832 名無しさん@お金いっぱい。 2023/07/22(土) 17:21:58.68
あとは、FIREスレでそんな議題が出るのがちょっと悲しいよな
金持ちやその候補生達の集まりでさえ、弱者を保護出来ないのかと

まあそれも、いくら金持ちとは言え利率の低いロジックしか持てなかったが故の不甲斐無さなのかもそれないが
日本の未来は暗いな

弱者救済したいのは君だろ?
だから君が身銭切れば良いとレスしたのに
何故自分が負担する必要があるのか
自分が強制負担するなら税金じゃ無いか

862:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:10:34.02 l7gkzdG00.net
金持ち喧嘩せずwwwwwwwww
コロナやウロ戦のこの御時世によく言えるなそんな事
しかもちょびっと歴史の勉強をすりゃ戦争は金持ちが起こして来た事くらい分かるだろうに、小卒か?
貧乏人は戦争を起こすリソースすら持ってねえよ

863:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:13:04.51 X1S7tPSX0.net
>>858
君がたどり着いた本質は弱者救済の費用を他人強制負担させるとか泥棒左翼かよ
政府の加護はいらないから税金盗るなと訴える
無政府資本主義者を見習ったらどうだ?

864:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:13:33.82 adta+wSE0.net
>>856
金融資産6500と不動産4000とで資産が1億ちょいだけど
たいがいの相手は自分より貧乏だろうから腹が立つような事ないわ
争いになっても損するだけだしw

865:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:14:18.11 l7gkzdG00.net
>>859
お前はウンコを製造する事しか頭に無いのかもしれないが、それが一般論ではないだろ
頭が悪い、受け売り一辺倒のアホなら黙ってろよ
自分の頭で考えられない奴が発言をする意義が全く見当たらないんだが

866:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:15:27.75 X1S7tPSX0.net
>>862
コロナ対策と言う無駄遣いも金を持ってる医師会や政府が引き起こしたしな
合法的に他人の金を集りたい日本人も悪いが

867:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:16:21.52 BrDO1DgM0.net
>>865
やっと資産一億越えたからそろそろfireしてウンコ製造機になってのんびり暮らしたいわー

868:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:17:57.14 vfQYHMbn0.net
>>845
それは流石に意味不明だ
5000万出すくらいなら千葉あたりの老人ホームにぶちこんどけ

869:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:18:28.90 AU1j8lUC0.net
>>845
値上がり期待できるんじゃね?

870:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:19:20.28 X1S7tPSX0.net
>>864
不動産ローン完済しているなら凄いな

871:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:19:39.03 l7gkzdG00.net
>>860
成田悠輔氏曰く、逆らしいぞ
彼はカフェで仕事をしながら他人の会話を聞くのが趣味らしいんだが、金持ち地域のカフェだと資産マウンティングばかりらしい
自分も彼と同じ見解

貧乏人も貧乏人でマウンティングが凄いけど、貧乏人の場合は「何かしらの成果」を伴わない(伴えない)、発達障害的な「俺凄い!お前雑魚い!」な争いパターンが多い

872:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:20:44.24 l7gkzdG00.net
>>861
元々の論点はお前の「医者も寄生虫」だろ
というかお前の発言の発端それじゃん

873:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:21:44.78 l7gkzdG00.net
>>863
>>847

874:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:22:53.51 l7gkzdG00.net
>>867
まあアスペは大人しくしてろな

875:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:23:31.14 BrDO1DgM0.net
>>874
アスペって何で他人をアスペ認定したがるの?
不思議!

876:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:24:30.39 l7gkzdG00.net
悔しそうw

877:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:26:25.52 BrDO1DgM0.net
調べたらアスペって障害年金でるじゃん!
これ美味しいなw

878:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:28:21.92 l7gkzdG00.net
流石!!!
頭が悪い奴は心も卑しい
しかも板タイも弁えられない
流石アスペっすなあ

879:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:31:18.23 adta+wSE0.net
>>870
不動産は賃貸駐車場を相続で

880:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:32:18.01 BrDO1DgM0.net
>>878
資産一億に障害年金もらったら美味しくね?
公金チューチュー最高じゃん?

881:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:32:58.16 l7gkzdG00.net
あと今時アナーキーとか、やっぱこのスレ年齢層高過ぎでしょ
どうぞそのFIREで作った大金を持って、無人島にでも行って下さいなwwwwwwwwwwwwwwwwww

882:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:33:09.85 X1S7tPSX0.net
>>872
標準医療なら政府の暴力によって社会保険料を
強奪した分で収入の7割以上を占めているから
寄生虫と言えるだろ
医療は公共財でも無いから必要悪ですらない

883:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:34:00.85 l7gkzdG00.net
うわ、近付いて来たキッショ・・・
流石アスペ
ウンコ食ってそう、ご飯に掛けて

884:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:35:23.92 BrDO1DgM0.net
>>883
下品だなあw

885:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:35:35.92 X1S7tPSX0.net
>>878
君が身銭切って助けるなら文句は言わないが
他人金を奪って弱者救済したがる財産権を侵害
する奴の方が卑しいだろ
ホームレスの方が遥かに誇り高い

886:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:35:53.39 l7gkzdG00.net
>>882
>>823

次同じ論点を繰り返したらスルーするからな

887:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:36:27.24 l7gkzdG00.net
福神漬けも添えてそう・・・

888:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:36:57.04 xZSHsCmH0.net
東京でも八王子あたりのマンションなら
駅から近くてそれなりでも安いよ。

889:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:37:04.42 X1S7tPSX0.net
>>879
駐車場なら維持管理難易度が低くて手堅いな
今すぐにでもFIRE出来るのでは?

890:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:37:06.68 BrDO1DgM0.net
>>887
そんな下品だと、お里が知れちゃうぞw

891:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:37:32.13 l7gkzdG00.net
>>885
>>847

発達障害乙
国の事より自分のオツムの心配でもしとけ

892:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:38:23.08 /PNpfQaA0.net
>>868
やっぱりおかしいよね?
株資産持ってる事言わなければ良かった

893:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:39:14.09 l7gkzdG00.net
うわめっちゃ絡んで来る
資産アピしながら「他人に無関心になる」とか言ってたのに、めっちゃ絡んで来る
自分で自分を論破しててキッショ・・・
らっきょうも添えてそう・・・

894:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:39:36.10 BrDO1DgM0.net
>>892
自分がどれだけ資産持ってるかはリアルでは言わないほうが良いぞ
おれも彼女はおろか親兄弟にすら言ってない

895:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:40:13.75 X1S7tPSX0.net
>>886
最大限譲歩して公的保険の加入は任意加入に
して税金や国債投入を禁止するべき
強制加入は財産権と自己決定権の侵害だからな

896:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:40:42.22 BrDO1DgM0.net
>>893
ちょっと産まれの卑しい下品な人間をからかっただけじゃんw

897:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:42:30.38 X1S7tPSX0.net
>>891
国はどうでも良いが自分の財産権の侵害を心配している
君の様に他人から金を奪って配りたがる卑しいやつが日本人に多いからな

898:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:42:31.33 l7gkzdG00.net
自己論破しちゃうオツムの人がピーチクパーチク何か言ってる・・・
とろける寸前のホクホクのジャガイモも入ってそう・・・

899:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:43:36.09 2nXbaNaU0.net
>>831
俺は発達障害だけどお前に死ねと言われる覚えはないよ。
世間一般的以上には稼いで税金も納めてきたし自分でFIRE資金も溜めたし誰かに後ろ指を指されるような謂れはない。
発達障害かたって障害年金せしめてるようなやつは俺も死ねと思うけど、そんな奴らはほんの一部で、世間の片隅で必死に働いてる発達障害がほとんどなんたぞ。

900:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:43:38.90 BrDO1DgM0.net
>>898
下品すぎて笑えるんだけどw
どんな卑しい家で育ったんだよw

901:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:45:03.43 l7gkzdG00.net
>>899
ほら、そういった個人と一般論の区別が付かない頭で絡んで来る迷惑具合が根拠だよ

902:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:45:32.56 l7gkzdG00.net
ウンコが笑ってる・・・

903:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:45:53.20 fuEJkYLj0.net
>>897
>>899
そいつ、いつものルンペンおじだよ
Fireできない貧困層がここで誰かに相手してほしくて騒いでるだけ

381 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2023/07/09(日) 18:11:11.26 ID:daE/oDir0
>>379
君がやってるのはネクタイ着用のレストランで、
浮浪者がボロ着たネクタイして入ってきて「おれはこの店のルールを守ってるから入店する資格がある!」て主張してるようなものだよ

しかもでかい声で喚き散らすというw
まあ言ってることわかんないだろうけどw

904:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:46:30.76 fuEJkYLj0.net
>>900
ルンペン相手にするなよ

905:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:50:49.46 2nXbaNaU0.net
>>901
お前が発達障害にも様々な人が居るのに、個別の話を一般化しようとしてるんだろ。
お前は定型発達なのかもしれんが頭悪いんじね?

906:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:53:29.89 l7gkzdG00.net
>>905
ほら、そういった傾向で解釈出来ない頭で絡んで来る迷惑具合が根拠だよ

907:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:55:24.43 l7gkzdG00.net
とまあ、このスレのこういった側面からもやっぱり、>>858を強く感じるわ

人生から経済性を取り払った先で、何をするのか、何が出来るのか
そういったレベルに辿り着けない人間は、逆に経済性に囚われ続けていた方が幸せなんじゃないか?

背伸びして来んなや

908:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 18:58:26.12 2nXbaNaU0.net
>>906
うん、頭悪そうだね。
だからFIRE資金も溜められないのかもね。

909:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:01:30.00 2nXbaNaU0.net
>>907
で、経済性を排除した君の本質がこのスレを荒らすことなのか。
随分とまあ低質な本質だね。

910:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:01:45.92 l7gkzdG00.net
こんなアッサリと個人攻撃に逃げるだなんてwww
結局反論出来る根拠が無いって事じゃんwww
こいつのせいで、より発達障害の奴の肩身が狭くなっちまったの大草原wwwwwwwww

911:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:02:53.00 l7gkzdG00.net
>>909
反論出来てから言えよwww
それが出来ない限り、荒らし認定をするならお前だぞwwwwwwwww

912:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:10:37.22 X1S7tPSX0.net
>>907
弱者救済ならチャリティーなり開いて寄付を募れば良い

913:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:13:45.43 adta+wSE0.net
>>889
出来るけど給料そこそこ貰えてるから
もうちょい稼ごうかと

914:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:14:19.08 l7gkzdG00.net
なんか、この程度の超低レベルな論争をやらかしちゃうくらい、ネット慣れしてない感じ、世間知らずな感じ、井の中の蛙なのに本人だけ誇り高い感じから、やっぱりこのスレはかなり年齢層が高いんだろうなあと感じる
そしてやっぱりそういったオッサンが苦手だわ
老害が

915:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:16:49.99 /MZ5O1Wz0.net
>>914
そうそう
だから君はこのスレを見捨てて他のスレに行ったほうが良いよ

916:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:17:30.80 l7gkzdG00.net
あと、白けるよね
そんな知能のオッサンでも生きて来れた、ましてや井の中の蛙であり続けられたくらい、昔は生きるのが簡単だったんだろうなあって
それなのになんで現代はこんなに生き辛いのかなあって
原因はどちらさんなのかなあって
原因はどの世代のどちらさんなのかなあって

917:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:18:48.45 l7gkzdG00.net
>>915
いやいや、遠慮しておくよ
知能に問題があるオッサン達が消えれば良いだけだし

918:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:21:19.93 /MZ5O1Wz0.net
>>917
他人を変えるより自分を変えたほうがコスパ良いよ?
2日の休日も半分過ぎちゃったし、さっさとこのスレ捨てちゃえw

919:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:21:39.78 X1S7tPSX0.net
>>917
知能に問題のある奴の淘汰なら公的福祉の廃止で良いだろ

920:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:24:19.43 xZSHsCmH0.net
不動産賃貸より
駐車場賃貸のが
はるかに
楽で効率よくないか?
駐車場も管理会社に頼めるよね?

921:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:25:42.17 l7gkzdG00.net
>>918
いやいやそんな畏れ多い
コスパを語りながら絡んで来る頭の悪い人がまず消えるべきですしお寿司

922:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:31:43.57 Brs1NiPZ0.net
駐車場の賃貸は基本的には消費税かかるからインボイス面倒じゃない?

923:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:33:13.95 /MZ5O1Wz0.net
>>921
いやいや
普段嫌な仕事を嫌々してて、折角の土日をこんな老害だらけのスレで過ごしたらコスパ悪いっしょ?
また月曜がすぐ来るんだよ?
もう半分休日過ぎちゃったよ?
今日一日何してたの?
有意義に過ごした?

924:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:34:21.00 l7gkzdG00.net
>>923
いやいやいや何度も何度も恐縮です
他人を変えるより自分を変えたほうがコスパ良いそうですよ

925:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:34:26.32 6nmdnkYF0.net
3時間で40レスとか生き急いでるのう、のんびり生きようぜ
書き込みは読んでないけど

926:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:35:13.33 l7gkzdG00.net
皆なんでそんなに自己論破しちゃうん?
ガチで頭悪いん?

927:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:39:37.18 xZSHsCmH0.net
駐輪場と駐車場だと後者のがいいよね。
自転車忘れちゃう人多いし。
というか、自動車も忘れる人絶対いるだろうけど
どうやって連絡とるんだろう?
ずっと来ない人はどうすんだろう?
たまに死んじゃってる人だっているだろうし。

928:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:45:26.80 l7gkzdG00.net
>>927
ナンバーで分かるんじゃね

929:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:46:22.45 /MZ5O1Wz0.net
>>924
そうなんですよ!
だから老害の居るスレなんか出ていきましょう!
今日は有意義に過ごせましたか?
すぐ月曜きちゃいますよ!

930:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:49:51.29 YX9EKUNm0.net
駐車場投資を土地借りてアスファルト塗ってやる場合は地主にどいてくれ、返してくれと言われたら
従うしかないとは聞いたことあるな
管理会社に加えて地主にも美味しい思いをして貰い仲良くやっていく関係気付くのは大変じゃなかろうか

931:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 19:54:15.16 l7gkzdG00.net
>>929
いやいや私なんかがそんな畏れ多い
他人を変えるより自分を変えたほうがコスパ良いそうですよ?

932:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/22 20:00:06.42 /MZ5O1Wz0.net
>>931
そうなんですよ!
だから老害の居るクソスレなんか出ていきましょう!
今日一日有意義に過ごせましたか?
すぐ月曜きちゃいますよ!
嫌な仕事の始まりですよ!


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