みんなで大家さん Part.27at MARKET
みんなで大家さん Part.27 - 暇つぶし2ch430:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:35:20.38 6eWnbDck0.net
お、またコロコロが湧き始めたな
短期間で単発カキコでメッチャ判りやすいな、このクズ
とりあえず死ねやゴミ

431:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:39:23.44 3UD29gJc0.net
>>430
まだI Dガー起源 ガー 預り金 ガー やってる?【ゴミ】コンプレックスてほんとゴミだよな

432:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:43:19.55 6eWnbDck0.net
>>431
おいゴミ
何言ってるか意味判んねえぞ
脳みそに蛆虫湧いてんのか
日本語で言い返してみろや
ていうか死ね

433:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:44:09.73 6eWnbDck0.net
>>431
コロコロ死ね
お前に生きる価値は一ミリもねえ

434:age ◆kR9lpurGm.
23/07/17 18:49:48.84 G//+4dia0.net
>>433
都合悪くてすまんな(笑)

435:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:49:52.42 cpQ9LTsK0.net
クソコロ嫌われすぎワロタw

436:age ◆kR9lpurGm.
23/07/17 18:50:29.15 G//+4dia0.net
>>432
ジワリ追加
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1で
そこから人件費、肥料代、機材、光熱費、
土地借りるなら土地の賃料やらまかなう
俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し
管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない
その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい
ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
ちなみにここ数年は大赤字、お察し
NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

437:age ◆kR9lpurGm.
23/07/17 18:51:16.63 G//+4dia0.net
>>433
悔しいのう(笑)

438:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:52:13.77 HFtCSlw60.net
アホ同士の似た者同士なんだからせめて仲良くやれよ

439:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 18:54:22.78 zMW+H/Lu0.net
今日もすごい書き込み量だな。
ブログがバレて困ったから休日返上で書き込みか。
気が小さいのがバレバレだよ。

440:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:04:15.50 6eWnbDck0.net
コロコロの行き先は地獄一択
ID偽装した回数分閻魔に舌ブチ抜かれる

441:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:12:04.79 aAhBamJd0.net
ところでageのハナシなんだけど
修繕費がヤバいのはわかった
なら管理費ってのはどう?

442:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:31:09.29 UxE0REL30.net
>>441
火災保険、人件費、電気代なんかですぐあがる
が安くなることはないっていうあるある
管理費は安すぎてもやばい

443:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:31:29.14 Tz+wBQrQ0.net
コロコロはIQメッチャ低そう。

444:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:40:52.27 gMSiyil+0.net
みんなで自己破さん

445:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 19:45:58.66 656GZDJ70.net
>>442
タワマンのプールとかヘリポートとか、あれは戸数で割れば高くならない
戸数が少ないボロアパートみたいな物件が割高になる
管理費と修繕費は住人ではなく所有者がはらうもん
ageが購入時にどういうシュミレーションしていたのかしらないがたぶん何も考えてない
消費税高騰や物価高騰なんかもね
修繕費はモロ影響あり

446:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:13:19.50 Hl5K/xNV0.net
節税だよ節税
修繕どーんとこいだ
手出しが増えれば増えるほど節税できる😃

447:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:14:47.84 EvYLzFSk0.net
>>440


440 名無しさん@お金いっぱい。 2023/07/17(月) 19:04:15.50 ID:6eWnbDck0
コロコロの行き先は地獄一択
ID偽装した回数分閻魔に舌ブチ抜かれる

448:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:16:10.89 EvYLzFSk0.net
>>446
分離課税だもんね🌚

449:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:27:07.87 9hMgnnCN0.net
ageの自分語りによると支出は管理費修繕積立費と固体資産税らしい
修繕費は修繕積立費とは別に発生するから注意な

age説明では修繕費全額が経費にできて節税ウマウマみたいな表現があるが間違い
20万超えたら要確認だ
アイツは脱税になってるんじゃないか

450:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:35:52.48 Hl5K/xNV0.net
修繕は二種類あるよな
見た目だけでやらなくてもいい場所の修繕とか
まぁワンルーム投資だと勝手に決められるので選択の余地ないが

451:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 20:45:40.58 yG7iJlUy0.net
ゴミに金突っ込んでも
ゴミにしかならないよ
みんなで大変さん

452:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 21:29:52.11 HDIjofro0.net
みんなで錬金術師さん
「この釜にみんなから集めたお金を入れてグルグルすると、、、
はい、成田ゲートウェーイ!完成!」

453:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 21:53:54.60 y6fU4XUF0.net
>>451
お前がコロコロしてんじゃねーよ(笑)

454:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 21:54:22.07 y6fU4XUF0.net
>>452
グルグルしてんじゃねーよ(笑)

455:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 21:57:14.59 kfC895QS0.net
あれ最近アゲさんみないな?
と思ったあなた!マチガイですヨ
そんなワケないじゃないデスカ?
ずっといマスから!!カキコミしてますョwww

456:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:11:05.92 B5JNfFx+0.net
コロコロうぜぇww

457:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:24:15.30 qQYIqlkU0.net
正直、大家さんが破綻した後に被害者の人たちプギャーするの超楽しみ
果たして彼らはどんな悲鳴を聞かせてくれるのかな

458:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:24:21.95 LBSo4yV80.net
コロコロてageコロッケのりゃくですか?
アゲコロアゲコロ

459:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:24:59.00 LBSo4yV80.net
アゲコロはうざいね
タシカニ🦀

460:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:31:22.68 AeNRuOHX0.net
マンション経営の悲惨な失敗5選|知っておきたい教訓と解決方法を解説
Cさんは
副収入効果が高い
節税にもなる
という理由で知人から不動産投資を進められ、情報収集を始めました。一棟ものは価格が大きく手が出ない上に、融資を受けるのも難しそうだと考えたため区分マンションの購入を検討、その後相談に訪れた不動産会社から新築の区分マンションを購入しました。
物件購入後も
「さらに別エリアの物件を購入すればリスク分散になる」
「あなたならまだ買える」
「より節税効果を大きくできる」
といった営業を受け、追加で5戸、計6戸の新築区分マンションを購入。

461:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:32:08.12 AeNRuOHX0.net
Cさんは一棟アパートなら区分マンションと違い大きなキャッシュフローを得られるという話を聞き、「区分マンションの赤字を一棟アパートで取り戻そう」と考えました。
そこで、Cさんは当社に相談にいらっしゃいました。しかし、当社としてCさんのお手伝いをすることはできませんでした。Cさんが新築区分マンションを購入して残ったローン額が大きく一棟アパートを購入するための融資が下りなかったのです。CさんもAさん同様赤字の区分マンションを保有し続けることになってしまいました。

462:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:34:20.98 AeNRuOHX0.net
物件購入後に修繕積立金負担が増加し思い通りの収支を得られなかったEさん

Eさんは業者から提示されたシミュレーションのほかに自分でもシミュレーションを行い、毎月1万円の手残りが得られることを確認。物件の購入に踏み切りました。
Eさんが物件を購入してから1年後、購入したマンションの管理組合で総会が開催され、今後の老朽化を見据えて修繕積立金の増額が決定されました。Eさんとしては修繕積立金の値上げには反対でしたが、ほかの所有者の賛成多数により積立金の値上げが決定。値上げ前の修繕積立金をもとにシミュレーションを行い月1万円の手残りが得られることを期待していたEさんでしたが、想定していたより手残りは低いものとなってしまいました。

463:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:36:22.24 AeNRuOHX0.net
マンション経営の節税効果は小さい
Bさんのようにマンション経営を通じて節税効果を得ようという方も多くいらっしゃいますが、マンション経営の節税効果は大きくありません。マンション経営で節税する方の多くが(あるいはその提案をする不動産会社自身も)、不動産投資での節税方法を理解していないからです。

つまり、まずマンション経営の家賃収入よりもローンの返済や税金などによる支出を大きくする。それによって不動産の所得を赤字にし、本業の給与所得と損益通算することで、税還付を受けて節税効果を得る。
こうした考えで節税効果を得ようとしているわけですが、この節税方法は本当の意味での節税ではありません。というのも、この方法では(家賃収入以上にローン返済などを行うことで)ただ単に損をして、それによって節税をしているだけだからです。

464:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:37:08.24 zaIb+Fy70.net
建物建たなければ修繕の必要なし!

465:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:38:17.12 z2pYSQ190.net
単に損をして、それによって節税をしているだけ

ageコロコロのことでワロタw

466:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:41:50.40 z2pYSQ190.net
ちなみに
Aさんは新築区分マンション
Dさんは家賃保証のサブリース
論外なので省略

467:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:46:56.00 JyHhNSWV0.net
>残ったローン額が大きく一棟アパートを購入するための融資が下りなかった
>ほかの所有者の賛成多数により積立金の値上げが決定
>単に損をして、それによって節税をしているだけ
アゲコロすぎる(笑)

468:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 22:51:20.72 Dc5L5P5Y0.net
●瓦版売りが「老後問題」と題された瓦版を持って登場
売り子「てえへんだあー!てえへんだ、てえへんだ、てえへんだよ!ほら、一大事だよ!」
●ざわつく通行人たち、そのとき一人の男が
町人A「儂は大家さんだから」
●別の男も言う
町人B「オイラも」
町人C「私も」
町人D「大家さん」
武士「拙者も」
町人E「オイもや」
売り子「み、みんな大家さん!?」
●驚く売り子、なんと彼を除くその場に居合わせた全員が大家さんだったのだ
●するとどこからともなく声が響く
殿様「そのたらの大切な資産を共に考えてくれるのが、みんなで大家さんじゃ!」
売り子「ガッテン!」
という内容のCM
YouTubeでも見れるよ

469:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 23:01:19.37 LurIraT90.net
>>468
なぜ2年前のネタ?

470:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 23:07:46.82 fRg8KVUW0.net
>>468
大家さん沢山居るのに
借りてる人が一人も居ない
不思議🙄

471:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 23:08:34.68 fRg8KVUW0.net
>>468
age 俺もワンルーム大家さん!

472:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/17 23:26:50.10 1yluQPPb0.net
URLリンク(togetter.com)

473:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 05:30:36.10 NQ0MYtNc0.net
>>470
大家さんと言いつつ出資者には物件に対してなんの権利もない
それがみんなで大家さん

474:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 05:31:23.64 NQ0MYtNc0.net
それにしても会社側IDコロコロは
ひたすら荒らすしか出来ねーのな(笑)

475:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 06:43:08.10 CvTvB/dg0.net
バナナビジネススキーム
小口投資と大口案件をミックスする。
オツムの弱いサラリーマン定年前後層に小口投資用で宣伝広告。
ノウテンキな田舎の小金持ち土地持ち意識高い系が観てそうな媒体に宣伝広告。
小金持ち土地持ちに苗木、ハウス付帯設備を原価から大きく乖離した高値で売りつける。★ここが配当原資、共生が絡んで来たきっかけ

476:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 06:59:48.99 oDt7oSMf0.net
>>475
みんなで農家さん
の話か
あれ、
実際に参加した人の話が全く見つからないんだよな

477:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:11:35.27 CvTvB/dg0.net
>>476
地元の名士が失敗談を晒すとでも?

478:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:13:51.03 CXT3LZYE0.net
まぁみんなもワンルームも騙される奴が悪い

479:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:15:13.51 CvTvB/dg0.net
仕手筋の普通の株資金とおんなじ
地方(痴呆)の小金持ち、ひ弱な相手を目ざとく探し、資金投入してる様に見せて、潰れるまでしゃぶり尽くす。

480:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 07:16:26.61 oDt7oSMf0.net
>>477
地元の名士は知らんが
農業経験者で参加した人の話が見つからんのよ
話聞いてみたけど参加しなかった人のはあったけど

481:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:17:23.10 CvTvB/dg0.net
一般的なビニールハウスの建築コスト
vs
冷凍バナナ専業建築屋の建築コスト(協業他社無し)

482:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:20:43.17 CvTvB/dg0.net
>>480
障害者総合支援法の作業所作って社会奉仕される方々や田舎の廃校校庭再利用関係で何件か探してご覧

483:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:22:41.10 CvTvB/dg0.net
>>476
小口投資は大口案件ための宣伝広告。
小口投資自体は頑張ってなかった筈だよ。

484:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:23:41.95 CvTvB/dg0.net
協業他社無し
訂正
競合他社無し

485:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:25:43.15 CXT3LZYE0.net
ポンジのつまらない所は逃げ場がある所だよな
ワンルームとかマルチは買った瞬間に逃げ場塞がれるのに

486:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 07:34:39.14 oDt7oSMf0.net
>>481
みんなで大家さんと関係あるのかないのか分からんけど
成田のPGファーム等、非南国でのバナナ栽培の立ち上げ記事は見つかるが
いずれも温室栽培で続報が全然ないのよ
温室で暖房コスト度外視なら鉄腕ダッシュでも栽培してたわけで
そこそこ日照あれば育つでしょう

487:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 07:42:07.06 CvTvB/dg0.net
>>486
建て屋を建築(材料運ぶ、組み立てる)するところで稼いでるんだヨ

488:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 08:53:46.30 Gng7SZ5P0.net
>>487
つーことは凍結覚醒でどうたらはやっぱ大して効果ないのね

489:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 09:00:25.34 gFT5rM1n0.net
今日解約します

490:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 09:13:28.37 CXT3LZYE0.net
>>489
逃げ切れるとよいですね
3ヶ月(60営業日)ドキドキやな🙄

491:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 09:40:57.81 y73o42AK0.net
こんな恐怖をたった100万円で味わえるなんて感動

492:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 10:19:27.10 CXT3LZYE0.net
たったの100万円が恐怖🤔

493:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 10:42:04.43 5wMx7BSH0.net
何口も突っ込んでる人の方が多いんじゃないかな

494:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 10:50:59.16 0kumV1wz0.net
柳瀬公孝と柳瀬健一って同一人物?

495:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 11:04:58.09 i7FsKjN50.net
出資してみな 飛ぶぞ

496:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 11:47:37.86 cqHgxRH50.net
1億円解約が無事入金するかどうかだな

497:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 11:50:04.58 cqHgxRH50.net
退職金とか含めて老後資金数千万円全部突っ込んでるような大アホはいる?

498:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 11:50:09.76 cqHgxRH50.net
退職金とか含めて老後資金数千万円全部突っ込んでるような大アホはいる?

499:あほ2
23/07/18 12:21:10.51 TIxGw++V0.net
間違いないよ、予想通りの反応。連続書き込みで否定しはじめた。
ステマサイトにブログ紹介されてるでしょ。もしただ投資しているだけのブログならみんなでアンチになる可能性があるよね。そうなったら墓穴掘るようなもんだよ。
マンション投資やるのはバカってこと

500:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 12:24:20.20 YBDtZbIf0.net
>>473
マンション投資は責任だけは残るね(笑)

501:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 12:57:05.06 d+jasWKk0.net
成田15号が完売→運用中になった後、
追加の商品販売止まってるね
これはいよいよヤバい?

502:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 13:14:28.36 d+jasWKk0.net
>>484
単なる温室でしょ?
競合他社なんかいくらでもいるでしょ

503:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 13:15:56.23 CIYKxcOB0.net
>>494
同一人物ですよ

504:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 13:21:23.92 r7zs5IFg0.net
終わりは突然やってくる

505:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 14:17:24.46 FCE4PiHN0.net
>>501
どこに完売って書いてあるのか?
まだ募集中になっているが。

506:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 15:04:14.35 oa/nB8EU0.net
みんなで養分さん

507:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 15:12:46.36 W8vWWwba0.net
みんなで解約さん はやく解約しないと全部パーになります

508:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 15:26:33.07 0qedUH370.net
>>505
商品一覧上は成田や伊勢の過去商品と同じく
「運用中」
になってるよ?
前は「絶賛募集中」だかだったでしょ

509:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 15:39:40.45 W8vWWwba0.net
>>508
>>505
>商品一覧上は成田や伊勢の過去商品と同じく
>「運用中」
>になってるよ?

>前は「絶賛募集中」だかだったでしょ

だから、どこに(完売) って書いてあるのか
聞いてるんだが?
また嘘書いたのか?

510:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 15:44:56.76 CXT3LZYE0.net
解約の届け出してあとは政府がいらんことしないように祈るのみ🙃

511:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 16:05:19.61 Gng7SZ5P0.net
>>509
商品一覧に募集中って書いてね~だろ

512:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 16:16:12.00 CXT3LZYE0.net
別に何募集してようが関係なくね?
もしかして信じてるの?🤔

513:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 16:34:50.51 Ix1wJx/U0.net
Google提供のみんなで大家さん販売の混雑する時間帯が11時から14時になってるのはなぜ?もしかしてあれ?

514:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 16:41:32.14 W8vWWwba0.net
>>0501age ◆qCudIRDulR3c
2023/07/18(火) 12:57:05.06ID:d+jasWKk0
成田15号が完売→運用中になった後、
追加の商品販売止まってるね
>>0511
だから、どこに完売って書いてあるんだ? 嘘書くなよ。
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
大好評募集中!みんなで大家さん成田15号 って書いてある。
募集中がないのにネット広告出してどうする?
おまえもコロコロ級の馬鹿だ

515:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 16:47:19.71 W8vWWwba0.net
ageの馬鹿は 完売すると運用中になると思っているみたい。バカだから仕組みもわからない。
募集の段階で運用期間は決まってるから、完売してなくても運用期間が始まれば運用中になるだけ。
よって運用中=完売ではない。そういう論理もわからんバカ。

516:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 17:14:50.92 LNonYayM0.net
>>514
まだ完売じゃないとして、
トップからどうたどるとそのページ見つけられんのよ

517:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:16:00.65 YBDtZbIf0.net
>>515
だよね
残りは劣後出資と同様に全部営業者が出資するんだから
ageはどうでもいいところにぶら下がるフニャチン、ブラちんだ

518:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:17:38.49 YBDtZbIf0.net
>>516
として
ってやめれ(笑)

519:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:19:56.93 io7X03Ub0.net
Googleから検索すると普通にスポンサーリンクから15号募集中に飛ぶな

520:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:22:23.76 31AUlXM40.net
ageはホンマにバカだのう
あほだのう
これ何回目だ
ていうか何十回目だ

521:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:32:52.31 d6SUi0IX0.net
そもそも運用中だと完売って発想は何処からきたんだ?
完売するまで運用するなと?🤔

522:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 18:36:19.81 iCheVFEP0.net
悪かったよ
 成田15号は販売開始から数ヶ月経っても
 まだ売れ残り
  ↑
これでいいんだろ?
ヤバいじゃん(笑)

523:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:49:23.37 Ct/E55wY0.net
>>522
何がやはいんだ?🤔

524:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 18:54:08.83 Fab8chCf0.net
279億を3ヶ月で完売しないとやばい根拠宜しく

525:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 19:09:36.97 iCheVFEP0.net
十四号の快調な売れ行きから一気に鈍化してるわけだろ?

526:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:21:11.46 5Jp/cEU10.net
そらボーナス月入ってりゃ売れるわな

527:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:21:22.23 W8vWWwba0.net
>>517
残りが営業者の劣後出資というのは真っ赤な嘘。預り金の700億円でごまかしてる。
預り金の相手は関係会社だろう。

528:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:23:14.88 W8vWWwba0.net
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
15号の売れ残りで募集中だが、開発計画の白紙撤回は一切触れず。
対象不動産「成田空港周辺開発プロジェクト用地」では、その立地を活かした旅行拠点の宿泊施設のほか、新たな観光資源としてエンターテインメントコンテンツやショッピングセンター及び国際展示場を建設予定です。また観光業のみならず、ビジネスの「販路開拓」支援を目的として、日本の企業が持つ技術やノウハウを世界に売り込むための場となり、世界各国の企業バイヤーとのビジネスマッチングを行います。
当プロジェクトは成田市が基本プランとして掲げている、インバウンド需要の拡大、空港周辺の地域活性、観光振興・中小企業支援に寄与してまいります。
「シリーズ成田15号」は、土地の造成・開発を行う事業者に対象不動産を賃貸し、そこから得られる賃料を分配いたします。

529:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 19:28:23.17 iCheVFEP0.net
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
こっちの記述も変わってない

530:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:29:32.89 W8vWWwba0.net
>>527
訂正:23/3月末預り金700億円には、15号(運用開始6月1日なので)の売れ残りは入っていない

531:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:35:27.14 W8vWWwba0.net
>>529
そっちは、トップページに戻れば
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
 お知らせの「すべて見る」
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
2023.05.26 「成田空港周辺開発プロジェクト」事業計画についての近況報告
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
「成田空港周辺開発プロジェクト」事業計画についての近況報告
平素より、みんなで大家さんをご愛顧いただきまして、ありがとうございます。
「成田シリーズ」の対象不動産である、成田空港周辺開発プロジェクト用地では、
兼ねてより商業施設の開発を行っております。
その開発事業計画の進捗について、開発業者ホームぺージの「NEWS」欄にて更新されております。
開発業者ホームページはこちらからご確認いただけます。
URLリンク(narita-gateway.com)

というふうになんとか説明にたどりつくが、
ネット広告経由だと これも無し

532:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 19:41:48.84 5Jp/cEU10.net
ワンルーム買うだけのことはあるな

533:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:45:29.82 9wDaQ0R60.net
>>528
だからさ
白紙も撤回もしてねーだろ
感想を断言系で既成事実のように拡散するクセやめろや
ソース出せや

534:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:46:54.54 SFHW6G7z0.net
ぶっちゃけ会社側が戦うべき戦場はもう5chじゃないと思うよ

535:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:49:11.51 Fv8pH4s50.net
バカが偉そうにアホたたきしてて笑えるよな
自分のバカもなおせっつーの

536:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:51:24.07 x/EEOGDf0.net
>>534
まだそんな妄想夢で意識保とうとしてんの?
バッカじゃない?いやバカか
いやアホか(笑)
お前以外は全員会社側になるな
アホチームのアホ独りクン

537:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:53:28.75 pJlTiBqJ0.net
>>534
脳みそぶっちゃけすぎage自演w
なんでコテハンつけないの?
つけたらつけたで叩くけどw

538:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/18 20:54:05.90 NQ0MYtNc0.net
もう自分以外は誰も彼も俺に見える病気(笑)

539:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:56:53.78 DmApv4+g0.net
5ちゃんで、くだらないレスしてる暇があるなら、次の就職先さがせよ。前職が大家みたいな悪徳企業では、まともな就職先みつからんだろうから、また詐偽まがいの会社にいくしかないんだろうが、せめて、人に迷惑をかけるのはやめろ。

540:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 20:59:57.31 C3Sg1qmr0.net
>>530
また預り金か(笑)
簿っ記だねぇ

解約したら即入金ではないだろ?
3ヶ月あくだろ?
事前にわかってる満期でさえそう
簿っ記1級(笑)ではいろんなことが即金で行われると教わったの?
その間が預り金になるだけなんだよ
文字通り預かってる金

541:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:00:07.52 DmApv4+g0.net
性格も腐ってるから、救いようがねえよ。詐欺師でバカで性格悪いとか、あきらめてニートになれや。

542:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:01:51.38 xq1atPsd0.net
こういうゴミスレにはゴミらしく同じような知的レベルが集まるもんさ
オレもそうみたいだな(笑)

543:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:05:15.70 SFHW6G7z0.net
会社側の人間で面白いのは
ageのトリップコピーして
ageはワンルーム投資してるとかいう自演書き込みしたくせに
自作自演だったことを忘れていつの間にか本気でageはワンルーム投資で苦労してると信じ始めたこと

544:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:08:16.82 yNBtkBBb0.net
>>539
自分も社内で採用を担当しているからわかるけど、まともでない会社に勤めていた人間は雇わないよ。
従業員がお金取られたり、詐欺に勧誘されたら困るからな。
でもまあここと似たような詐欺会社を転々とする人生なんだろう、どうしようもないね。

545:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:10:39.61 DmApv4+g0.net
こんなとこで、レスしてる暇があるなら、死ぬ気で営業してこいよ。もう首まわってないんだから、一秒も無駄にできんぞ。自転車死ぬ気でこがないと失業だぞ!死ぬまでこぎ続けろ!

546:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:13:28.92 OWD1jgda0.net
>>543
ワンルーム投資じゃないぞ
マンションの区分所有だぞ
一緒かw
新築1戸残りは中古の合系4戸

御本人が自慢げに語った原文を面白おかしく脚色されて伝承されている

担保なしで200万借りたと御本人もおっしゃってただろう?
ご自慢の最新のトリップとやらでさ

547:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:16:31.16 q/4k5PxO0.net
>会社側

この【側】でレッテル貼りして自分はヒトリじゃないんだぞ!と頑張るのはアゲの自演特徴ですw

アホはアホ側なんだよ
大家関係なくアホはアホ
だからたたかれる

548:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:28:04.41 yNBtkBBb0.net
>>547
>会社側

>この【側】でレッテル貼りして自分はヒトリじゃないんだぞ!と頑張るのはアゲの自演特徴ですw

どうしてそんなことがわかるんですか。
少なくとも自分はageさんとは別ですが、何度もage呼ばわりされています。
どうしてそうデマカセを書けるんですか。

549:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:31:31.64 DBjg8rm80.net
>>543
なんだ
ワンルームは妄想だったのか

550:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:32:41.20 DmApv4+g0.net
ageがどうだとかどうでもいいんだよ。大家が詐偽ポンジという事実は変わらないんだから。ずっと更地のままの成田から配当金がわいてくるのはなぜかをおしえてくれよ。ageがどうとか大家の社員以外だれも興味ねえんだよ。興味あんのは、いつ破綻するかだけなんだから、その話に集中してくれよ。

551:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:40:32.40 DmApv4+g0.net
ageがバカだろうがアホだろうが、大家のやってる詐偽とはなんの関係もないだろ。ageの話はいいから、大家にかけられた詐偽疑惑を払拭しろよ。詐偽でないなら、その証拠を提示しろよ。さもないとageに粘着してる間に会社つぶれるぞ!

552:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 21:51:42.57 kiw8qYPm0.net
ゲートウェイ成田は出資金1円のペーパーカンパニー。電話番号、社員数すらわからない会社が年間数十億円の地代を払っている。
わかっているのはゲートウェイ成田が都市綜研インベストファンドに数百倍の価格で土地を売りつけたこと。みんなで大家さんはそのクソ高い価格で投資を募っている。

これが詐欺じゃないなら何なの?

553:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:12:38.53 +hhyy+AG0.net
まずは詐欺に遭わないことが第一
人生飛ぶぞ

554:age ◆kR9lpurGm.
23/07/18 22:21:27.01 Cbv32iNB0.net
>>551
懇願芸?
都合悪くてすまんな(笑)

ジワリ追加しとく
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1で
そこから人件費、肥料代、機材、光熱費、
土地借りるなら土地の賃料やらまかなう

俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい

ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

555:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:24:04.98 qXyVCXZk0.net
>>540
すげーバカ。
じゃあ 解約してから3か月以内が700億円もあるのか?
3月末に解約残が700億円あったら現預金140億円だから6月末で潰れてるじゃん。
すでに破綻してるってこと言いたいんだ。

556:レベル1
23/07/18 22:25:30.73 XLL0Pnzu0.net
>>551
どのレスの人が詐欺ではないっていってるの?
どのレスの人が擁護したの?

ーでないならーしろ
この構まだ使ってるの?(笑)

557:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:27:59.88 l8g+bjr+0.net
>>555
あらら
もしかして3ヶ月分が1ヶ月後に2ヶ月分になると思ってる?新しい1ヶ月分が増えるだろ?
お前の言う[すげーバカ]に【ゴミ】といわれる気分はどう?(笑)
ゴミ

558:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:30:30.37 9nGV2/b40.net
>>555
それ劣後出資が預り金だとかごまかしだとかいう【ゴミ】理論の理由にもなってないな
何を主張やりたくてかみついてきた?

559:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:33:37.82 I7/TnMlb0.net
>>550

>ageがどうだとかどうでもいいんだよ。

そのとおり!

>興味あんのは、いつ破綻するかだけなんだから、その話に集中してくれよ。

ふーんそうなの?

ジワリ追加

日本国内のバナナ生産量は諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1でそこから人件費、肥料代、機材、光熱費、土地借りるなら土地の賃料やらまかなう

俺は個人大家で分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
これ以上持ち物件増やすよりはと思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい

ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

560:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:35:14.44 y7HvysiE0.net
いつもどおりの腹立つageで笑うわw

561:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:37:48.83 6hdRUXXy0.net
>>553
マンションの区分所有は詐欺ではないよ
本人が勝手にそういっているだけ
損したらすぐに詐欺だっていうのは甘え
金持つなってこと

562:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:42:40.62 P8GN1fV30.net
>>555
その3ヶ月以内に受入出資金にかわるんだろ?本当に簿記もってる?別人なのかな

563:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:46:20.61 46AG/gNt0.net
は?age?ageさん??
お前らいいかげんにしろよ
ageちゃんだろ!
敬うってことをしらない奴等だな

564:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:49:45.53 DmApv4+g0.net
>>556
確かに大家の擁護に成功してるやつは、一人もいないな。アホな社員だろうが、どんな天才だろうが、大家の擁護は論理的に不可能だからな。揚げ足とるか話題そらすしかないからな。

565:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:51:32.69 9O1W5jUl0.net
>>564
なーんだそれ(笑)
負け惜しみにもなってないわ
論理には論理で返せ
一切反論できないんだね(笑)

悔しいのう(笑)

566:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:52:31.63 SFHW6G7z0.net
ageは叩くのに都合がいい存在だってのは分かるがもう大家さんの現状って5ch外で拡散されまくってるからスレがどうこうではないと言う

567:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:54:44.25 NiTgRFH30.net
アホageのマネって強いんだな…
これ最強だろw

ageはマジであほだと思えるがageマネはおちょくってる感がパねぇw

568:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:56:03.64 4CJpSoMU0.net
>>566
お前が張本人だろage!www
talkにでも引っ越してこい

569:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 22:59:30.32 DfgScqFP0.net
大家の擁護というより
頭の悪い大家叩きに突っ込み入れてるだけだな😃

570:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:00:41.85 U1g/yxdh0.net
>>569

そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな

使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな

正直アンタはどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ

ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない

会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる

アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない

571:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:01:58.37 kr4lApoj0.net
>>569
あ、すまん
勢いで☺くんにパンチいれてしもた
メンゴメンゴ

572:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:03:58.13 /7Uj9KGr0.net
>>502
農業用の巨大温室のいっぱい居る競合他社ってどこだよ?
またまた口を開けると妄想を吐くのか?

573:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:04:07.97 xsmtYnUX0.net
>>571
ええんやで
ここは馴れ合うスレじゃないからな
💩なげあうスレw
かすっても気にしない

574:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:05:22.35 DfgScqFP0.net
>>571
長文コピペはmateの機能で自動的に非表示なるから気にしなくていいぞ😊

575:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:06:28.19 DmApv4+g0.net
>>569
頭のよいあんたは、大家はポンジだと思ってないのか?理由もバカにわかるように教えてくれよ。

576:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:06:53.36 109U7m2s0.net
>>573
勘違いの流れ弾くらった時にさ
顔真っ赤😡にして怒るやつおるやん?
あれなんなんやろな
流せばええのに取り乱すからオモロイだけていう

577:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:07:47.34 Ukb10kQ20.net
>>575
ほらよ💩

578:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:09:17.31 DYkqCLWv0.net
>>574
まじで?
ずっとjaneやったから目からウロコ
こんなスレでも役に立つんだな(笑)

579:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:09:51.43 /7Uj9KGr0.net
>>494
本名ではなく、一つ、もしくは複数の通称名を名乗って生活することには現行法上の制限や規制はないが、単なる自称名で法律行為を有効に行うことは原則としてできず、詐欺罪や文書偽造罪などに問われる場合がある。しかし、在日外国人の通名は一つに限り、居住する区や市町村への登録を条件として法的な効力を持つ。

580:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:11:24.91 io7X03Ub0.net
>>575
ポンジかどうかは別として、インベストバンクっていう別会社に現金は大量に積み上がってるので、ポンジだとしてもすぐには底はつかない

581:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:14:23.07 ox6Kyq0d0.net
あほageはポンジていいたいだけなんよな
いつか破綻!わからない!
こればっかりなのな

582:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:16:12.92 DfgScqFP0.net
ageはなんであんなに必死にコピペしてるんだろう?
ポンジ
の3文字でいいやん?

583:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:16:21.90 yNBtkBBb0.net
>>580
大手マスコミに記事が載れば解約ラッシュでひと月持たんよ。
毎日黒ひげ危機一髪をやってるようなもの。

584:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:19:44.66 DfgScqFP0.net
>>583
黒ひげは飛ばしたら勝ちや😠

585:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:21:04.50 upoLG56L0.net
>>582
忘れるんよ
忘却な

何度か主張を箇条書きにさせてほめてやったんだが数分後にもどってたわ

なんどか誤字脱字も親切に指摘して一瞬だけなおったんやが数分後には古いコピペ貼るんよ

この間なんかオレがネタでいじくったレスを自分のと間違えてコピペしてきよった

トホホ

すぐわすれちゃうあの病気
多分今も寝る前のおクスリ飲んだっけ?とかなっとるはず

586:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:24:14.34 DmApv4+g0.net
ポンジだという噂が出資者のボリュームゾーンの高齢者とかの耳に入れば、取り付け騒ぎになって、すぐ破綻だな。ただ、ネットの巧妙な対策で、年寄りの目に触れないようになってるから、たちが悪いが。週刊誌とかマスコミがとりあげだしたら、はやいかもな。

587:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:24:30.50 z2vsdJ1e0.net
>>585
本心もれてますよw
お調子モンのアホgeがでてくるフラグオンw

588:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:27:05.99 0PHVT4pw0.net
>>586
簿っ記はどっかいけよ
妙な半角スペースなくした反動で今度は読点が多すぎるんだよ
そういうクセ隠すの無理だから!

589:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:30:35.62 XdlmTd8m0.net
多いよね読点
というかそこに読点かいたらよみにくいだろってとこにかいてるよね
普通はわかる
わからない理由がにじみでてる

次は読点かかなくなるぞ

590:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:39:31.16 DmApv4+g0.net
読点の数がどうであれ、ポンジはそのうち破綻するからな。俺の読点の数より、自分の生活と将来について、少しは考えた方がいいぞ。本質的な問題から、目をそむけるなよ。破綻しないポンジは、ないからな。成田は、末期症状だからな。もうあきらめて、来世に期待しろ。

591:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:50:07.40 7bA2RaWN0.net
>>590
いい【具合】にポエム感でてきたね
文章を指摘されて萎縮しちゃった結果だよね
わかりやすく誘導されるね
次はどんな単語をうえつけてあげようかな
このスレでお前ごときに将来を心配されるような人がいるのかね?
オレか?オレの何を心配してくれてるんだ?(笑)
オレってどのオレですか?

592:age ◆kR9lpurGm.
23/07/18 23:52:41.07 +odshqDa0.net
いちゃついてることスマンがオレの話。


俺は個人大家で分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
これ以上持ち物件増やすよりはと思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい

ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

593:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:56:23.92 yNBtkBBb0.net
>>590
そうなんだよな、このスレにいる社員とフィリピンでオレオレ詐欺していた奴らは似てるんだよ。本人たちは人を騙して頭いいと思っているのかもしれないが、傍から見るとバカにしか見えない。人生を長い目で見ることが出来ないんだろう。
前科があってまともな暮らしを送ることが難しいんかな。

594:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/18 23:59:17.98 SFHW6G7z0.net
>>592
最後のドットは何?

595:age ◆kR9lpurGm.
23/07/19 00:13:25.97 1yKi61xb0.net
>>594
意味はないただのトリップの一部だよ?
そんなこともしらないの?
トリップしらない?

596:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:15:46.15 7tMPEzQP0.net
>>593
そうか。。。
現実のマトモな友だち追加つくりなよ。
妄想ワールドのアゲチャンはカッコいいのかい?

597:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:18:21.38 fnH8FADa0.net
>>591
お前が社員でも出資者でもないなら、別に興味ねえから、どうでもいいのよ。
ただ、ポンジの話されるとすぐにレスしまくって荒そうとしてるやつの動機は、何か都合が悪いとしか思えんからな。俺の目からはお前が大家の利害関係者にしか見えんのよ。そんなにむきになって、読点とかどうでもいい話しないからな。
煽りのパターンや反応速度がいつも一緒だから、社員はわかりやすいのよ。

598:レベル1
23/07/19 00:19:24.16 Sho2OJBV0.net
>>597
ハイハイ!
もーしわけございません!
当方レベル1どこか0、マイナスレベルの低能につきご容赦を!ご容赦を~!

で、内容には反論なしです?
こんな低能なんですよ、僕。
簡単に反論できるでしょ~

599:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 00:24:28.40 Hvrt7xP10.net
すげースレ流しわら

600:レベル1
23/07/19 00:25:58.54 VlLrbK6z0.net
>>597
奇遇だな
出資者でも検討者でもなんでもないのにスレたてて見知らぬ他人のブログや誹謗中傷して、たまたまこのスレをみるかもしれない人向けに根拠なしの営業妨害と人格否定書き込みを垂れ流す
そんなあほをみると叩きたくなるんだよな
何か裏で繋がっているんじゃないか?
んなアホな(笑)
アホはアホ!ただそれだけ

なのに会社側とか社員だとかたくさん登場させちゃってどーすんのこれ?

601:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:26:51.90 eJi8fXe70.net
>>599
なんでドットついてない?

602:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:28:40.30 zJsS5+c70.net
>>599

ジワリ追加

日本国内のバナナ生産量は諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1でそこから人件費、肥料代、機材、光熱費、土地借りるなら土地の賃料やらまかなう

俺は個人大家で分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
これ以上持ち物件増やすよりはと思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい

ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

603:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:36:35.60 fnH8FADa0.net
>>600
その発想は社員からしかでてこないぞ。
詐偽会社を出資者と検討者以外が批判しなかったら、みんなの楽園になっちまうだろ。ポンジで詐欺してるやつより、それをたたいてるやつを謎の正義感でたたく不自然なやつがいるかよ。もっとキャラをつくりこめよ。

604:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:39:36.15 0LPDHpO40.net
社員がまた墓穴掘ったのか。もう何度目だ。そんなことだからいくつになっても下っ端から抜けられないんだよ。

605:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:44:24.87 fnH8FADa0.net
>>600 お前が社員ではなく、ここみて根拠のない営業妨害だと本気思ってんなら、おそかれはやかれ、詐偽にあうぞ。そんなやついないから。社員だと堂々といえばいいのに。言えるわけないがな。

606:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 00:56:19.88 Ztu5Vdpu0.net
別会社に大金あるから当分底つかないってバカなのか?なんでわざわざ別会社に大金移して置いたの解約の金に無駄使いするのだよ?慈善事業やってるとでも思ってんのか?
それじゃ詐欺やる意味ないだろ?
入金<出金になった時点で詐欺継続するメリットない。詐欺師が自分で幕を引くこともできる。

607:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 01:01:54.69 Ztu5Vdpu0.net
ID コロコロが会社側だとしても単なる下っ端ではなく首謀者かその近くだろ。単なる従業員が休日や深夜まで書き込みに勤しむとは思えんから

608:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 01:04:23.22 0LPDHpO40.net
ヘリで2億5千万騙されたり、地上げで騙されたのは何年か前の話だからね。
表に出たのが去年というだけだ。地上げの違約金8億はまだ払っていないんじゃないか。

それにBSはいくらでも誤魔化せるから現在金があるかどうかはわからんよ。

609:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 01:09:14.48 0LPDHpO40.net
>>607
そういう考え方もあるが、上の連中は金をどう使うかとか破綻したあとのことを考えているだろう。
ここにいるやつは余裕がないんだよね。だから下っ端だと思うよ。

610:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 01:39:42.05 Xs/Ir4Tf0.net
よくできたスキームだと感心するわ

611:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 05:25:35.10 3PW5Cgv70.net
>>610
経営陣の経歴見れば実績が判るとでしょ

612:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 05:38:25.54 nQi0Z6IT0.net
こんなの出るんだな
ちゃんと評価額でてるからこっちのがマシかな
URLリンク(www.nikkei.com)

613:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 05:48:54.68 3PW5Cgv70.net
>>612
3.47%かぁ~妥当だね
URLリンク(www.kenedix.com)

614:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 06:58:25.75 SfpAKIWu0.net
関係者のネームバリューなんて気にしてちゃあ投資なんてできゃしませんよ

615:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 07:15:01.47 Hvrt7xP10.net
>>602
トリップ騙りツギハギコピペで荒らすしかない会社側相変わらずコロコロわら

616:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 07:16:48.50 Q1WLlIV20.net
>>611
確かに経営者は詐欺で何度も騙されているみたいだね
グループ企業にも詐欺で逮捕された人がいたんでしょ
こんな危険なとこなかなかないよね

617:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 07:28:26.87 Ka1VdG9X0.net
>>613
これを見ると最終的な分配金は不動産賃貸収入の6分の1しかない。6分の5は営業経費や減価償却費で引かれている。
まともに計算するといかに経費がかかるかがわかる。
投資対象にはならないが参考にはなるね
URLリンク(ssl4.eir-parts.net)

618:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 08:16:39.88 a3Y8piJD0.net
>>603
【しか】(笑)

へぇキミ元社員なんだ?
でどこの元社員?え?たくさん?
リストラベテランすなな 
そんな文章力じゃ働いたことすらなさそうなのに

619:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 08:19:04.47 vT2RbI1q0.net
みんなで大家さんの
各商品の事業性とか全く無視して
ひたすら噛み付く会社側IDコロコロ(笑)

620:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 08:19:20.15 LgYrYc5I0.net
>>615
わざわざコテハンつけてまで主張したいことがそれ?(笑)
コテハンなしのほうかな?
あ、こっちもあっちも自演バカだ

621:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 08:20:31.98 wA8XObL/0.net
>>617
ageのマンション投資あかんすぎやろ

622:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 08:22:15.17 QhQYlgwg0.net
>>619
>みんなで大家さんの
>各商品の事業性とか全く無視して
>ひたすら噛み付く会社側IDコロコロ(笑)

それおまえ!

623:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 08:40:11.37 KUkpYrYI0.net
>>616
経営者??ん...

適時開示で何度も上場会社の資料に名前が出てるがよ。
殆どは市場から消えちゃったとこばかりだけど。

昔はイケイケドンドンのやり手だよ

624:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 09:36:45.00 +OPNPAj00.net
>>623
昔LCAにいたのは知ってる。
上場企業ではあったけど杜撰な経営で投資してた人たちは悲惨だったらしい。

こんな記事があったよ。

URLリンク(biz-journal.jp)

625:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 09:46:58.77 Ztu5Vdpu0.net
今日も解約チャンス日

626:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 10:02:36.15 vT2RbI1q0.net
俺についてしか語れない会社側(笑)

バナナも忍者も成田も
事業実態のなさについてはひたすらスルー

627:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 10:12:18.92 jn0rqAxs0.net
バナナ関係あると思ってんの?🤔
おめでたいな

628:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 10:19:12.69 5ycXDm9d0.net
コツコツドッカーン!

629:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 10:26:56.60 BRoPx+cc0.net
>>624
記事より引用させてもらった

 じつは都市綜研インベストファンドの創業者である柳瀬公孝(本名・健一)社長もLCAとは縁が深い。柳瀬氏は関連会社を通じ07年5月にLCAの増資を引き受け、同年8月に取締役となり、さらに同年11月には代表取締役となっているのだ。柳瀬氏はのちに水増しが発覚した不動産現物出資による大型増資の話が進んでいた09年4月頃まで、LCAの経営にタッチしていたとされる(登記上は09年8月に退任)。

ちなみに
2007/11 LCAホールディングス 代表取締役就任   11/1の終値 161円
2009/04 LCAホールディングス 代表取締役就任退任  5/1の終値 25円

就任中の1年半で株価を6分の1まで落としていたようです。柳瀬氏を信頼して投資していた株主は
みんなで大破産というところでしょうか。

630:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 10:29:56.23 vT2RbI1q0.net
>>627
なんで関係ないんだよ(笑)

バナナ関連だけで
廃ショッピングモール、
廃公営賭博場外投票場、
廃工場、
奄美の郊外の木造倉庫、
こんなにあるぞ

631:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 10:47:22.62 HJ83dgp80.net
>>629
どん詰まりの会社を最安値大量買いして
経営権を動かせるとこまで行ったら
盛大な構想をその会社名でぶち上げて
売り抜けて
お客さんや他の株主、社員等は知ったこと無いとおさらばする
多社が色々やられて仕手筋の漢だったのに落ちぶれたものだ。

ロシアにしてもラーメンにしても一般紙、経済紙、経営層系向け月刊誌などよく研究して時流を見てたけど今は冴えないね。

632:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 10:56:16.76 5ycXDm9d0.net
I♡大家

633:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 11:47:21.99 rZ2mnKKg0.net
夢グループの社長にみんなで大家さん宣伝してもらおう
石田社長「みんなの大家さん、一口100万円でのご案内で〜す」
相方の人「え!たったの100万円?社長、安いぃ!」
石田社長「お一人様2口までお申し込みいただけま〜す」

634:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 12:00:37.47 5ycXDm9d0.net
>>633
みんなで大家さんで100万円溶かさなかったら、夢グループのデーブイデープレイヤー100個買えたと思うと悔しい

635:age ◆kR9lpurGm.
23/07/19 12:14:28.66 JqKGeadl0.net
>>599
ジワリ追加
日本国内のバナナ生産量は諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1でそこから人件費、肥料代、機材、光熱費、土地借りるなら土地の賃料やらまかなう
俺は個人大家で分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し
管理が面倒くさいんで
これ以上持ち物件増やすよりはと思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない
その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい
健康にもいい
ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
ちなみにここ数年は大赤字、お察し
NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない

636:age ◆kR9lpurGm.
23/07/19 12:17:22.15 zafc+C330.net
>>630
問題なのはバナナの本数だよ
つまり重要なのは栄養素
法外な量のエネルギーて育ったバナナはいつか限りある地球の全エネルギーを吸収し破綻する

637:age ◆kR9lpurGm.
23/07/19 12:18:00.02 Pb3nxQQa0.net
諸説あり

638:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 12:19:56.86 jn0rqAxs0.net
バナナのこと一生懸命調べてるの面白いな

639:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 12:49:22.99 vT2RbI1q0.net
ツギハギ劣化コピペ乙(笑)
俺の書いたオリジナルはこれな
 ↓
国産バナナ市場規模について
みんなで大家さんのバナナ関連施設は
ショッピングモール跡地、仏壇工場跡地、
公営賭博の場外券売所跡地、木造倉庫、
の4施設もある。
一方、
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1で
そこから人件費、肥料代、機材、光熱費、
土地借りるなら土地の賃料やらまかなう
仮に
みんなで大家さんのバナナ関連企業が
日本の国産バナナ市場を全部乗っ取ったとしても
配当に必要な売上は足りない

640:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 12:49:56.47 vT2RbI1q0.net
で、
そもそも共生バナナは売ってる気配がない(笑)

641:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 14:41:49.01 SFT6MvsI0.net
みんなで大家さん「土地の価格は適正?」成田の地価公示を見ると衝撃の価格差がありました
URLリンク(youtu.be)
現場映像】ゲートウェイ成田の開発地を見に行きました|みんなで大家さん
URLリンク(youtu.be)

642:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 14:43:00.35 SFT6MvsI0.net
今日の解約金額はいかほどですか?

643:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 15:42:29.43 upE1wiPW0.net
>>639
かったマンションでバナナマンションらしいじゃん

644:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 15:45:40.20 vT2RbI1q0.net
>>643
何も反論できない会社側哀れ(笑)

645:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 16:19:39.88 jn0rqAxs0.net
お勉強熱心ですね
業者が提示してきた数値で熱心に計算した結果
………ワンルーム買ってましたw

646:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 16:29:26.69 SFT6MvsI0.net
成田のゴミ土地は法律上人が住めない。市場価値数千円/平米の土地を数百倍の170万円/平米で売っている。
ワンルームで人が住めず市場価値の数百倍で売ってるのなんてどこにも無い。
ワンルームの市場価値1000万円を100倍の10億円で売る物件なんてどこにもない。

みんなで大家さん「土地の価格は適正?」成田の地価公示を見ると衝撃の価格差がありました
URLリンク(youtu.be)

647:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 16:36:34.54 vT2RbI1q0.net
ジワリを補充してやるよ
みんなで大家さん会社側IDコロコロの特長
○コピペコピペとは言うが中身に対しての反論は一切できず、
 アホアホ等、ひたすら個人たたきのみ
○批判や疑問提起のレスの内容を改変してコピペ
○都合の悪いレスがつくと
 上記の個人たたきと改変コピペで流そうとする
○何らかの手段で書き込みIDをコロコロ変える

648:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 16:41:47.64 +OPNPAj00.net
都市綜研インベストバンク副社長だった吉田泰昌容疑者や同時に逮捕された宮里秀一容疑者、阿藻(あも)裕太容疑者は今どうしているのでしょうか。
みずほ銀行元行員らによる融資名目の詐欺事件で、東京地検特捜部は26日、ラーメンチェーン「どさん子」を経営するジャスダック上場会社「ホッコク」(東京都中央区)の前社長、吉田泰昌容疑者(41)ら3人を詐欺容疑で逮捕、元同行築地支店課長代理、武田広人(35)▽税理士、吉野道明(48)の両被告=詐欺罪などで起訴=を再逮捕した。武田被告が関与したとされる一連の事件の被害総額は約10億円になった。 他に逮捕されたのは、いずれも会社役員の宮里秀一(43)、阿藻(あも)裕太(44)の両容疑者。 逮捕容疑によると、5人は共謀し、09年6月ごろ、同行築地支店の支店長らに対し、実体がない大阪市のコンサルタント会社について「中央や大手企業を顧客としていて売上高が年間50億円程度ある」とうその説明をしたうえ、虚偽の決算報告書を提出、融資名目で同行から約5億円を詐取したとされる。 捜査関係者によると、吉田前社長らは詐取金の一部を不動産投資に回し、利益を分け合っていたという。 2906 ホッコクは「当社としては今回の事件に全く関係なく、このような事態に驚いている」とコメントした。

649:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 17:01:41.07 LMck5/hN0.net
ギレン「諸君らが愛したガルマ=ザビは死んだ!何故だ!?」
シャア「大家だからさ」

650:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 18:00:05.14 OD787TsZ0.net
>>648
容疑者
被疑者
被告人 この辺理解してる?
容疑者や被疑者と呼ばれている段階はあくまでも「犯罪の疑いがある人」。有罪の判決が確定するまでは、無罪であるとの推定を受けて、「犯人」とはされません。
起訴前に捜査を受けている段階では、身体拘束の有無にかかわらず被疑者。その後検察官によって起訴されると、被告人となります。

651:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 18:35:38.32 0LPDHpO40.net
>>650
これのコピペなんじゃないか
何年前の話なんだろ
URLリンク(yutai.wiki.fc2.com)

652:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:01:44.10 0scVMfOm0.net
>>647
大家さん関係ないない内容だね

653:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:02:55.82 0scVMfOm0.net
>>650
どうでもええがなw

654:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:04:20.17 Hss6AL4b0.net
>>648
ほんで
どれがageの実名なん?

655:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 20:33:21.61 dQfMNRTL0.net
じゃあこれは、どうだ?
集めてる出資価格が相場の数十倍
想定賃料利益が相場の数十倍
店子企業の事業実態がない
等々、具体的に数字挙げてヤバさを説明してるサイト
 ↓
「みんなで大家さん ヤバい」
でググると
提灯記事ブログが大量に上位にくるんで
各商品と合わせて
「みんなで大家さん 忍者キングダム ヤバい」
でググったら下記のサイト見つけた
このサイト内では
みんなで大家さんシリーズで分析してて、
店子企業についても取り上げてるのがあったよ
URLリンク(www.google.com)
https://定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.com/news/detaile_20221015.html

656:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:40:31.62 fnH8FADa0.net
世界中のバナナをすべてともいきバナナにしても、もはや破綻は避けられないであろう。

657:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:46:06.71 fnH8FADa0.net
あるいは、忍者がディズニーランドなみの収益をあげても、もはや手遅れである。合掌。

658:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 20:53:23.81 SfpAKIWu0.net
オレの股間もトモイキバナナ
もちろん皮まで食べれるよ🍌

659:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 21:12:15.49 fnH8FADa0.net
ゲートウェイ成田のテナントって、何十年後に完成したとして、大家の関連会社くらいしか入らないと思うんだが。まともな会社は運営母体が大家なら、近寄らんだろ。そもそも完成させる気が端からないから意味のない問題なんだが。上物がたつまえに資金ショートするからな。バナナの前科からみると、先にできる食品加工工場も、稼働させる気なさそうだし。

660:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 21:20:25.23 fnH8FADa0.net
利率が7%だから、他のポンジより寿命が長い。上物たてたり、バナナつくれば、赤字がふくらみ、寿命が縮む。だから、更地のまま集金するのは合理的だが、さすがに更地のままでは、あらたなカモがみつからない。そして、配当と元本償還は日に日に膨れ上がっており、ついに年貢の納め時である。

661:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 21:24:49.71 fnH8FADa0.net
そして、解約の激増が寿命を劇的に縮めてしまう。いよいよ最終章に突入したのである。

662:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 21:54:01.36 gk/HUlyA0.net
ググったらageネタが結構な上位にでてくるんですが。。

663:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 22:50:31.73 ruVopl9W0.net
ID真っ赤でかきまくれば優しい誰かが相手してくれると思ってるのかなあ
独りぼっちはさみしいそうね
面白いことかかなきゃ
なんでもかんでも恨み妬みツラミじゃ友だちはできないよ
ま、そういう文化で育ったんでしょうけども

664:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 22:56:48.88 s9h0x/aS0.net
>>661
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
どこの出身でも匿名掲示板は平等だと思うぞ
気にするな
ただお国柄というか少し方言みたいなのは改めなよ
バカにされるだけだと思う
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直アンタはどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アゲのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない

665:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:08:42.30 GAqXADIs0.net
これ言っちゃいけないことかもしれんけど
ageのこと馬鹿にしてる奴は多いけど
ぶっちゃけ大家さん擁護してる奴はおらんよね🙄

666:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:09:09.64 fnH8FADa0.net
大家のホームページのQ&A
他の資産運用商品と比べてメリットはあるの?
みんなで大家さんは日々の価格変動がないため元本の安全性が高く、不動産の賃料を分配することで比較的高い利回りを実現しています。
意味不明。不動産を扱っていて価格変動がないなどあり得ない。社会主義じゃあるまいし。それをもって安全性が高いとかさらに意味不明。
安全どころか危険極まりない。あふれでるポンジ。よほどの馬鹿しかひっかからない。

667:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:15:16.96 pGCRlnQK0.net
確かにみんなで大家さんはポンジスキームだとすぐ気がつくのが普通なのでそれに関する異論は全く出ないですね。
ただ私はageさんのことを尊敬してますよ。
さらに言えばネット上で人を馬鹿にする行為は恥ずべき行為です。慎んむべきではないですか。

668:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 23:25:11.41 Hvrt7xP10.net
>>659
そもそもあの場所にあんなもん建てても客なんか来ないよ
そういうニーズがあるなら
これまでにボンボンホテルや商業施設建ってる

669:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:26:21.26 fnH8FADa0.net
成田の馬鹿高い賃料は大家一味がはらっており、収益をあげている事業実態はなく、出資金以外に分配金のでどころはない。価格変動がほぼないのは、成田のただ同然の地価であり、担保にまったくならない。

670:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/19 23:26:43.49 Hvrt7xP10.net
>>664
会社側必死の俺叩き(笑)
俺をいくら叩いても
みんなで大家さんの各案件のヤバさは
なくなるどころか
より胡散臭くなるだけだから望むところ

671:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:46:59.13 fnH8FADa0.net
誰かが大家のポンジ性について語らねばならないのです。社員の妨害などものともせずに、そのポンジを。新たな被害者を生まないように。破綻のその日まで。

672:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:47:22.02 P6CR/3QT0.net
醜態をさらすっていうじゃん?
しかもわざわざコテハンつけてさ
それって
押すなよ押すなよ~
って芸だろ
オレは赤ん坊の時からそうならったぞ
スルーしたら失礼てなもんだ
コテハンなしでも認知できるほど突き抜けるようなバカだから人気なんだろ
光栄だろ

673:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:52:23.09 QByn5PT90.net
アゲクンのは自称「誰も反論できないんだな!」妄想がめちゃくちゃ頭悪いんだよな
しかも自演でヨイショしてみたりたまに自分の自演で軽くディスったりすんのよ
人気者はアンチも増えてツライよ~
ていう浸り
みかけたら絶対たたくべ?
道ばたにウンコおちてたら不快じゃん?

674:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/19 23:58:38.40 fnH8FADa0.net
ageが死んだとしても、ageが1人でも100人でも、大家がポンジの事実は永久に不滅です。本当にありがとうございました。

675:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:02:12.14 dzRzxUhj0.net
そうだな生理的に無理だよな
いじめっ子がいます
まわりに仲間がいます
さらにその後ろの一番端っこにいて
ボクはこっち【側】のフリで
調子にノッてる
ドラマによくいるわかりやすいザコ
そんな雰囲気なんだよ
すぐに【側】といいだすのも本能的に自衛してるんだよな
ひっぱりだして一人にしてみたら
脚本家の設定どおりの中身空っぽのアホ
それがアゲ

676:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:03:15.92 sWMG53Fz0.net
>>674
ありがとうございました
バイバイ(^_^)/~
ザコくん帰国

677:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:07:00.55 DfxGdHdp0.net
ここはポンジ専門のスレなので、無関係なことを話さないように。

678:コピペマン
23/07/20 00:09:11.26 u5o8sFOi0.net
ageがどんな奴か薄れてきたようですので真似してコピペしておきますね
個人的には叩き尽くして燃えるゴミにしてもよいとさえ思ってますが皆さんそれぞれ感じ方があるでしょう

本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。

●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない?
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

679:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:15:14.69 Q3T3JkxG0.net
ああその頃やったねー
年始頃?
ID偽装は悪!トリップ正義!の論調だったクセに都合悪くなったらトリップ変更してトリップ偽装されたーだの誤魔化し始めたの
身バレして開示請求うけたとかうけなかったとかもその頃
控えめに言ってカスです

680:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:19:23.80 rDmuRXT00.net
このスレでid赤くなるほど掻いてるやつはだいたいageの自演だと思ってる
長く続いてるよなあ
これが生きがいなのでは?

681:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:36:54.04 37stX0Ng0.net
ageバカはトリップ投稿減らして名無し投稿増やしただけ。
文章の特徴も変える努力をしているぽいが根本的に異常だからバレる。
全てが批判ではじまるのだよ。
数年間このルーープ。
新しい大家ネタもないんだからageバカ話でスレ埋めしてもかまわんだろう。
いちいち反応するのは本人だけよ。

682:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 00:48:24.95 TS32oGY00.net
まとめると
◯区分所有マンション投資には気をつけろ
◯それ以前に興味も持つな
◯「損をして節税してるだけ」

683:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 01:01:59.24 gJPYy9yQ0.net
それが今の age ◆qCudIRDulR3c  ということか
やっとわかった
いつも荒らし風味でてたもんね

684:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 01:20:36.86 EkWxHOpC0.net
成田のゴミ土地は法律上人が住めない。市場価値数千円/平米の土地を数百倍の170万円/平米で売っている。
ワンルームで人が住めず市場価値の数百倍で売ってるのなんてどこにも無い。
ワンルームの市場価値1000万円を100倍の10億円で売る物件なんてどこにもない。

みんなで大家さん「土地の価格は適正?」成田の地価公示を見ると衝撃の価格差がありました
URLリンク(youtu.be)

685:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 01:21:38.22 EkWxHOpC0.net
【現場映像】ゲートウェイ成田の開発地を見に行きました|みんなで大家さん
URLリンク(youtu.be)

686:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 01:25:05.18 EkWxHOpC0.net
IDコロコロ 
職業 詐欺師
特技IDコロコロ
必死過ぎなのは解約殺到が理由なのか?

687:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 07:20:21.48 fbzb4/TG0.net
>>686
マジで解約増えてるのかもね(笑)

688:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 07:45:27.49 mhT4oM+f0.net
共生バンク=日本版恒大集団

689:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 08:11:44.93 o+3w9xn80.net
>>671
ポンジ・スキームか否かは基本的には
 その配当払える様な高収益の事業実態が本当にあるのか?
なのよね
それだけの事業実態があるのが確認できないのに
「うまく行ってます
 今まで配当や償還が遅れたことはありません」
とか言ってどんどん新規投資集めてるところはポンジの可能性が高い
みんなで大家さんでいえば
B-WAVEビルですら
 周辺相場からの想定満室賃料≒配当額
で、
管理や維持の経費と税金抜いたら成り立たない案件
バナナは
関連施設の配当額合計したら
国産バナナ市場全部のっとっても無理っぽいのに
そもそもまともに売ってる気配がない
忍者は
駐車場半分潰してソーラーパネル設置してるし
シャトルバスは本数少ないしで
客が来ないのを明らかに運営が諦めてる
百億かけての売りの一泊500万の安土城ホテルは開業すらしてないし
レビューみてもハイシーズンでもガラガラ
じゃらんとかの滞在時間目安も2~3時間とかになってて客単価も低そう
成田は
伐採造成の途中で1年工事中止
この状態で毎年百億近い配当

690:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 08:25:38.22 QrJ5RaEp0.net
>>688
ホラ吹き
あちら様は巨大すぎるぞぉ

691:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 08:28:02.08 L0pUBE/t0.net
ドリップコロコロage

ageがどんな奴か薄れてきたようですので真似してコピペしておきますね
個人的には叩き尽くして燃えるゴミにしてもよいとさえ思ってますが皆さんそれぞれ感じ方があるでしょう

本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。

●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない?
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

692:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 08:29:34.90 oz49booH0.net
ただの自然破壊やんけ

693:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 08:33:36.52 QrJ5RaEp0.net
NGname ◆qCudIRDulR3c
NGWord コロコロ
この2つの連鎖設定でだいぶ読みやすくなった。
内容が無い工作員クソカキコノイズ大杉

694:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 08:37:08.38 o+3w9xn80.net
>>693
良かったな(笑)

695:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 08:44:56.91 o+3w9xn80.net
これでIDコロコロが俺に絡むことはなくなった訳だが
そこまで俺の書き込みが都合悪いとは光栄だわ(笑)

696:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 08:47:47.96 oz49booH0.net
コロコロ弾く方法も知りたい
低脳な奴の書き込みほど目障りなものはない

697:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 09:12:02.82 kXjw6ej80.net
>>688
工大はポン字ではない

698:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 09:13:27.24 kXjw6ej80.net
>>696
コロコロは論外として
お前のコピペも大概だぞ
少しは質の向上に励め

699:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 09:33:03.01 2Vmo9ObU0.net
一刻も早く解約しましょう

700:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 10:50:22.68 GOwYpW6J0.net
NGname ◆qCudIRDulR3c
一刻も早くみんなで大変さんは↑登録しましょう。

701:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 11:04:38.67 o+3w9xn80.net
>>696
弾かれないためにIDコロコロしてるんでしょう

702:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 11:05:19.89 o+3w9xn80.net
>>700
俺の書き込み読まれると相当困るのが伝わってくるな(笑)

703:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 11:37:32.92 2Vmo9ObU0.net
成田のゴミ土地は法律上人が住めない。市場価値数千円/平米の土地を数百倍の170万円/平米で売っている。
ワンルームで人が住めず市場価値の数百倍で売ってるのなんてどこにも無い。
ワンルームの市場価値1000万円を100倍の10億円で売る物件なんてどこにもない。

704:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 11:38:38.91 2Vmo9ObU0.net
解約は早い者勝ち

705:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:27:41.49 5TUMvh9G0.net
少しでも危険を感じたらすぐ避難する
少しの判断の遅れが命や資産を奪い去っていく

706:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:28:23.05 Vu6bTZo50.net
>>695
残念だったな
そいつはオレの分身だ

707:age ◆kR9lpurGm.
23/07/20 12:29:28.47 iufZ29ax0.net
>>696
みなきゃいいじゃん
talkにいけば?(笑)

708:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:30:25.24 uhDIsw+00.net
破綻は時間の問題。残念ながら多くの被害者がでるが、破綻は早ければ早いほど、被害総額は減る。ここでの啓蒙活動は、そのスピードを早めるだけだが、破綻までは、しっかりと活動してゆかねば。

709:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:31:40.30 qSbPlTHd0.net
おれはage叩きとアホ叩きとバカ叩きに生きがいを感じてるんだが…
なんでNGせなあかんの?
このスレはアホチームが作ったアホワールドなんだぞ?
嫌ならくるな
夢の国を信じれないならディズニーにもくるな

710:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:33:10.23 qUm/uClZ0.net
今から解約して間に合うかな?
入金は60営業日以内だからな
いつ出金停止になるか分からん

711:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:34:17.42 oz49booH0.net
エクシアの被害者どもの阿鼻叫喚で爆笑
まあ、詐欺に遭うことも長い人生の一興だろ
命失ったんじゃないんだから笑って済ませようぜ

712:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:34:49.13 uhDIsw+00.net
大家はポンジ。この事実を広めるために今日も一日一善。絶対に大家に手をだしてはいけない。

713:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:38:20.58 uhDIsw+00.net
>>710
間に合わなくても、それが今、あなたができる最善策です。100%元本失うか、戻るかの二択しかありません。理論上、一分一秒でも、早い方が逃げれる確率があがります。

714:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:46:00.67 qGqaAEnV0.net
絶対に詐欺に引っ掛からない自信があるわ
世界中の俺以外の全ての人間(コロコロ除く)が俺を騙すために結託でもすれば話は別だが

715:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 12:53:50.36 qUm/uClZ0.net
ヤフーで(みんなで大家さん)で検索したら(みんなで大家さん 5ちゃんねる)が検索例示されたんでここにたどり着いた

716:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 13:01:13.42 yzn5kOHI0.net
元本だけでも返しては毎回笑う
最近エクシアのテレグラムも面白いから参加
はよ大家さんも参加したい

717:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 14:08:23.50 tL91pHRs0.net
URLリンク(zensho.tokyo)
元本だけでも返して
誠意をもって
詐欺師に誠意求めるのか

718:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 14:12:05.30 tL91pHRs0.net
みんなで大家さん販売の混雑時間帯
12時 13時
が混んでる
前は違ってた
もしかしてもしかして

719:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 14:15:31.46 egUhtWTh0.net
詐欺遭う奴って基本的に社会舐めてるよな
まだ詐欺師の方が世間の厳しさを知ってそう
だからといって犯罪行為を肯定することは絶対にないが、被害に遭った馬鹿は今一度自らの愚かさを噛み締めろ

720:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 14:31:15.75 RqkNl71J0.net
早くみんなで大家さんの出資者の阿鼻叫喚を見たい聞きたい。

721:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 14:32:54.91 RqkNl71J0.net
今日の踊るエクシア賞
「騙された方が悪いと言われたらそれまでだが、あんな本社とバックボーン、その他金融事業見せられたら信用しちまうよ。」

722:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 15:52:34.24 ITXO6/wi0.net
>>714
そりゃそうだよ
マンション投資で大損しても営業にうまくだまされていたとしても詐欺ではないと思えば詐欺ではないよ
アンタの気持ち次第
アンタの脳内の【具合】なんてしったこっちゃない(笑)

723:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 15:54:20.40 FdmpU5PD0.net
age一味が必死すぎて草

724:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 16:38:28.37 pvJJ6evC0.net
個人叩きするしかない会社側(笑)

725:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 17:27:02.93 mhT4oM+f0.net
ageがゴミなのは間違いないが、一匹で一日に何十回も単発コメしてるお前以上に必死に奴なんていねえだろ
どっちかっていうとお前の方がキモイしな

726:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 17:42:50.48 BpoMicKG0.net
コロコロは臆病者なんだよ
顔隠さなきゃレスバも満足にできないくらいのビビり

727:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 18:00:50.86 RqkNl71J0.net
ゴキブリIDコロコロ
職業:詐欺師
特技:ID コロコロ 

728:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 19:18:46.41 DfxGdHdp0.net
IDコロコロが会社側の人間でないとしたら、マジで気持ち悪い奴だな。でかい病院にいかないとな。会社側の人間だとしたら、大家のイメージダウンにしかつながらない。詐偽やるやつの人格を体現しているからな。人格が破綻してるから、楽しくポンジできるわけで、この会社にして、このIDコロコロありというわけである。

729:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 19:28:24.23 DfxGdHdp0.net
大家のポンジは反証不可能だから、会社側は、個人たたきしたり、荒らすしかないからな。無益な仕事だよ。

730:age ◆qCudIRDulR3c
23/07/20 19:40:50.84 fwjAreFQ0.net
会社の人間の他に
会社に委託されたネット工作業者の可能性もあるけどね

ここは提灯記事ブログや知恵袋ステマとかもやってるし

ま、
工作業者でもまったくまともに擁護出来ないから荒らしてるんだろうけどさ

731:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/20 19:54:22.05 BvaCaISF0.net
>>721
(無理だけど)元本回収できても別の詐欺に引っかかりそう


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