23/02/02 09:04:41.10 dnIj+NcQ0.net
>>734
強くなる、を第三者が検証した記事が見つからねーのよ
ハウスでガンガンあっためればそりゃどこでも育つだろ
772:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 09:06:13.42 twl/jckq0.net
>>741
最初の出荷まで何年か比較して味噌
てか、スレチだスレチ!
773:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 09:10:01.16 twl/jckq0.net
記憶曖昧だが昔昔、柳が種子島でバナナかじったくらいしか繋がってないはずだよ。
あ、広島もか。つまりそれだけで終わってる案件。
774:age
23/02/02 09:29:12.94 dnIj+NcQ0.net
>>742
それできるのは事業者だけなんだが
どこも
こんなバナナがあったので栽培事業始めました
ばっかりで
従来品種から切り替えたらこうなりました
的な比較が見つからないんよ
スレチスマンが会社側単発IDに言ってくれ
775:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 09:33:41.87 twl/jckq0.net
>>744
この先生に聞いてみたら良い。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
776:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 09:36:07.03 twl/jckq0.net
ageはバカなので裏をとることが元々苦手で同じことを繰り返し書くんだったっけ?
裏の取り方わかんねーって自白しろバカなんだから気にせず自分をさらけ出して一皮剥けろ
777:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 09:42:47.88 Gr4L7wMR0.net
ポンジスキーム詐欺からの逃れ方
一刻もはやく解約してお金を返金してもらうことに尽きます。
最終局面では、すでにお金が無いので裁判で勝とうが どうにもなりません。
早い段階なら、下手に騒がれて他のカモに逃げられては困るという理由で返金されやすい
778:age
23/02/02 09:45:18.90 dnIj+NcQ0.net
>>746
裏付けできてるなら
そのURL貼ればいいのに絶対に貼れない会社側単発ID(笑)
779:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 12:21:32.38 vgwJdsS20.net
>>725
> 実際に採用して作物作って
> 低温で栽培できたとか
> 栽培期間短くなったとか
> 収量増えたとか
> そういう第三者の話がまったく見つからないのよね
>
お前の調査力不足を人のせいにするな
780:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 12:23:00.45 LHN/1y1Y0.net
加害者側age ◆kR9lpurGm. 必死だな（笑）
489 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/01/16(月) 21:28:48.40 ID:DnkEz/tg0
age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
490 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/01/16(月) 21:31:11.83 ID:y/SOKkNc0
>>489
ま。ネット時代ならではの加害者側。
781:age
23/02/02 12:24:05.20 1CEmrVQq0.net
な？
結局貼れないだろ(笑)
782:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 13:45:08.65 Y9TC2Z1Y0.net
ポンジスキーム詐欺からの逃れ方
一刻もはやく解約してお金を返金してもらうことに尽きます。
最終局面では、すでにお金が無いので裁判で勝とうが どうにもなりません。
早い段階なら、下手に騒がれて他のカモに逃げられては困るという理由で返金されやすい。
783:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 18:18:11.22 jczre/Sr0.net
拡散支援いたす
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
784:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 18:46:06.13 5JhvTZ+10.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
投資詐欺 ポンジスキームの見分け方
一刻もはやく解約してお金を返金してもらうことに尽きます。
最終局面では、すでにお金が無いので裁判で勝とうが どうにもなりません。
早い段階なら、下手に騒がれて他のカモに逃げられては困るという理由で返金されやすい。
785:age
23/02/02 19:29:07.76 1CEmrVQq0.net
会社側単発ID
俺を個人たたきするのはいいけど
みんなで大家さんの怪しい点への弁解とかも頑張ろうぜ
できないだろうけど(笑)
786:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 19:54:25.37 bYqPIxIm0.net
岡山のデパートで即完売するはずの田中さんのバナナ、
何故か2022年にそのデパートでの販売も止めたし、
直営の田中節三の店とかいうのも同時期に廃業してるのよな
ID:twl/jckq0が貼ってる通り、いくつかの会社に技術供与して儲けられたから、
もう自分で頑張って作るのは止めちゃったのかな？
40年バナナにこだわってた割に引き際はやけ�
787:ﾉアッサリしてるな
788:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 20:00:45.19 IelUau0W0.net
気に入らないようなんではるね
age ◆kR9lpurGm.
5ch みんなで大家さん IRプロジェクト
自分の股間ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ ｹﾂｱﾅほじほじ 自演
お前派会社側～
おいらは金たまの裏側
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
💩ｺﾝﾆﾁﾊ age ◆kR9lpurGm.ﾀﾞﾖ
だから俺はなに言ってもヤッてもいいんだぜﾋｬｯﾊｰ ｳﾎﾎ
そんなことよりおれの話をしようぜ！
ﾊﾟﾝ 彡⌒ミ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾊﾟﾝ( `･ω･) ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
(( （ つ つ彡⌒ミ
),ｨ⌒( ･ω･)
（_（__人__,つ ､つ
＿＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／♥ Ｉ Ｉ ♥＼＼ ／
/ /_／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ
│ I I i
│ ＼-─-.／ |
＼ / ＼◎／ ヽ /
＼ - ― - ' ／
俺カッコイイ！！
俺の話をしようぜ！
789:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 20:02:49.75 0Kt3ug5/0.net
>>748
どこが単発なんだろか
790:age
23/02/02 20:19:36.81 1CEmrVQq0.net
>>758
5ちゃんのIDって知らないの？
791:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 20:30:23.84 uyuTJpvl0.net
>>759
お前のいう>746のどこら辺が単発なんだといわれてるんだ
748 age ◆kR9lpurGm. 2023/02/02(木) 09:45:18.90 ID:dnIj+NcQ0
>>746
裏付けできてるなら
そのURL貼ればいいのに絶対に貼れない会社側単発ID(笑)
792:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 20:31:35.07 4+3j8VlA0.net
ageは自分以外が全部会社側の単発にみえる病なんだよ
金玉裏側のくせにな
793:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 20:32:58.33 jaDAjsE+0.net
ID:1CEmrVQq0
単発ID（笑）
794:age
23/02/02 20:42:40.12 1CEmrVQq0.net
>>760
そいつは単発IDじゃなかったな
スマン
795:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 21:58:21.61 ABGBBW+w0.net
>>763
思いついたことすぐかいてんじゃねーよ
5分まって落ち着いて考えてから書き込め
796:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 22:01:20.61 q5M1OZLm0.net
>>764
5分待っても無理だと思うぞ
797:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/02 23:24:56.08 eFs7lELE0.net
誤糞
798:age
23/02/02 23:46:33.35 fx838N7j0.net
>>764
それを会社側単発IDに言われてもなぁ(笑)
799:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:01:49.91 2U7oBGc/0.net
>>767
アンタのことは嫌いじゃないが、何かそそっかしいというか注意力不足な所があるなとは俺も思うわ
専ブラ使わずブラウザで5ch見てたりする？
800:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:03:03.23 EwPNP5pU0.net
>767 age ◆kR9lpurGm.
金玉裏側
肛門内側
はいはいなんかいうとります～
自分の股間ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
ｹﾂｱﾅほじほじ 自演
コピペっコピペっ
コピコピペっー
びちびちぶりぶり
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
💩
反応もらえてうれぴー
ウレション～ ﾄﾞﾊﾞ～
801:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:04:48.00 XqQNN+2/0.net
>>767
age ◆kR9lpurGm.
金玉裏側
肛○内側
はいはいなんかいうとりますなー
自分の股間ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
ｹﾂｱﾅほじほじ 自演
コピペっコピペっ
コピコピペっー
びちびちぶりぶり
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
💩
反応もらえてうれぴー
ウレション～ ﾄﾞﾊﾞ～
802:age ✦kR9lpurGm.
23/02/03 00:07:11.53 pyqih9RE0.net
ADHDと診断されたことはある
803:age ✦kR9lpurGm.
23/02/03 00:08:56.46 C4Z86sZP0.net
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
804:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:22:53.45 2U7oBGc/0.net
>>771
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:twl/jckq0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
805:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:23:58.35 2U7oBGc/0.net
>>771
よく見たらなりすましじゃねーかボケが
まんまと乗せられる俺が悪いんだが
806:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 00:55:16.03 1C+YT8xq0.net
ポンジスキーム詐欺からの逃れ方
一刻もはやく解約してお金を返金してもらうことに尽きます。
最終局面では、すでにお金が無いので裁判で勝とうが どうにもなりません。
早い段階なら、下手に騒がれて他のカモに逃げられては困るという理由で返金されやすい
807:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 01:07:23.12 9MvkbvDK0.net
解約したけど入金待ちなので眠れない
808:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 01:09:09.26 9MvkbvDK0.net
ネットで騒ぐっていえば 早目に返してくれますか
809:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 05:26:36.84 VlvJQK/V0.net
>>777
無意味だよ。
下記事例等をまずはみれば?
URLﾘﾝｸ(n2ch.net)
810:age
23/02/03 06:48:36.33 obOxhCxk0.net
>>771
トリップ偽装会社側単発ID乙(笑)
811:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 07:11:30.92 1C+YT8xq0.net
>>774
>>767
何かそそっかしいというか注意力不足な所があるなとは俺も思うわ
812:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 08:22:05.96 u0YcyGLd0.net
>>774
自己紹介乙
チェーンソーのキックバック君
あたまパカーン
813:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 08:26:04.66 l7X0QjEj0.net
>>773
思いついたことすぐかいてんじゃねーよ
5分まって落ち着いて考えてから書き込め
814:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 09:31:29.81 eaEWze960.net
あほの魚拓
よみたい情報だけよみ勝手に妄想深掘りアドバイス。
理解できない単語と文章は即時脳から消去。
個人的に知ってるADHD＝自分。
長文でまとまりがない文章が特徴。
771 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:07:11.53 ID:pyqih9RE0
ADHDと診断されたことはある
772 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:08:56.46 ID:C4Z86sZP0
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
773 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/03(金) 00:22:53.45 ID:2U7oBGc/0
>771
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:twl/jckq0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
815:age
23/02/03 09:48:23.03 MzLI1Vb40.net
成田14号まだ完売になってないな
このペースだと開業予定の2025年までに全区画商品化終わらないよ
816:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 10:23:22.42 1C+YT8xq0.net
成田シリーズはババ抜きのババなんで
全部売るつもりはない。
成田シリーズ買ってる奴はいくらなんでも馬鹿すぎ。
817:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 11:47:10.95 Ozdmda5H0.net
潜乌龟、抽鬼牌、撲克、抽王八、Joker Poker
これら知らないと比喩にもならんよババ抜きのバナナ
818:age
23/02/03 12:24:20.39 MzLI1Vb40.net
>>796
対象不動産の登記上の持ち主は共生側だから
成田以外のどの商品買っても同じ
819:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 15:19:39.94 kHues4K80.net
気に入らないようなんではるね
age ◆kR9lpurGm.
5ch みんなで大家さん IRプロジェクト
自分の股間ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ ｹﾂｱﾅほじほじ 自演
お前派会社側～
おいらは金たまの裏側
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
💩ｺﾝﾆﾁﾊ age ◆kR9lpurGm.ﾀﾞﾖ
だから俺はなに言ってもヤッてもいいんだぜﾋｬｯﾊｰ ｳﾎﾎ
そんなことよりおれの話をしようぜ！
ﾊﾟﾝ 彡⌒ミ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾊﾟﾝ( `･ω･) ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
(( （ つ つ彡⌒ミ
),ｨ⌒( ･ω･)
（_（__人__,つ ､つ
＿＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／♥ Ｉ Ｉ ♥＼＼ ／
/ /_／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ
│ I I i
│ ＼-─-.／ |
＼ / ＼◎／ ヽ /
＼ - ― - ' ／
俺カッコイイ！！
俺の話をしようぜ！
820:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 16:42:19.36 6JhP7C7N0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ポンジ風船爆発イメージ映像
Xデー近し
821:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/03 23:51:01.74 lQsFjh9e0.net
いやーん
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾘｰﾇがナメナメしてるぅ～
頭悪いひとって影響うけやすいのね～
822:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 01:08:36.99 znoXgckb0.net
統一教会案件なのか？
壺の代わりに成田のゴミ土地売ってるのか？
823:age
23/02/04 06:46:22.63 FLGAp2Oi0.net
>>802
不動産特定共同事業なので
不動産登記上は出資者にはなんの権利もない
だから
出資者に不動産を売ってる
のではなく
出資者からお金を借りている
という状態
幹事会社が飛んだ場合は
その不動産や残預金や資産を全部売り払ってお金を作って
出資額に応じて出資者に返済、
みたいになるだろうけど
売却できても値段が安ければ出資者に戻るお金はわずかだし、
売却できなければ泣き寝入り
824:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 09:51:47.67 t3+8KD1i0.net
>age ◆kR9lpurGm.
回転寿司テロ
ペロペロ詐欺
加害者
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
最低な荒らしです。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
825:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 11:52:40.57 1fw74PBf0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ポンジ風船爆発イメージ映像
Xデー近し
826:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 12:18:52.81 /UUg1ub50.net
あほの魚拓
よみたい情報だけよみ勝手に妄想深掘りアドバイス。
理解できない単語と文章は即時脳から消去。
個人的に知ってるADHD＝自分
＝age ◆kR9lpurGm.自演
長文でまとまりがない文章が特徴。
767 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:07:11.53 ID:pyqih9RE0
ADHDと診断されたことはある
772 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:08:56.46 ID:C4Z86sZP0
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
773 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/03(金) 00:22:53.45 ID:2U7oBGc/0
>767
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:twl/jckq0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
827:age
23/02/04 12:26:28.59 oWQ/Wkj50.net
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
「シリーズ成田」の賃料利益は年間540億円！
これは賃料「利益」なので
「賃料」は更に高額！！
これまで出ているみんなで大家さんの成田シリーズ１号～14号の
面積あたりの賃料利益単価は全部同じ
シリーズ13号の数字を使うと
土地面積 17,778m2
想定賃貸利益 2,129,400千円(21億2,940万円)
面積あたりの賃料単価
212,940万円÷17,778平米≒12万円/平米
これを全区画の面積45万平米にかけると
平米単価12万✕45万平米＝540億円
■みんなで大家さん公式サイトの記載抜粋
シリーズ成田13号
募集総口数 24,336口 ( x 一口100万円 ＝ 243億3,600万円)
土地面積
11筆合計 17,778m2
想定賃貸利益 2,129,400千円(21億2,940万円)
面積あたりの賃料単価
212,940万円÷17,778平米≒12万円/平米
828:age ◆kR9lpurGm.
23/02/04 12:29:29.81 oWQ/Wkj50.net
ゲートウェイ成田の「土地」の賃料利益540億、賃料は更に高額！！
これだけで
全国に９箇所のプレミアム・アウトレットを運営する三菱地所・サイモンの年間の売上高400億円より高額
ゲートウェイ成田の運営会社は
この540億円を越える土地賃貸料に加えて
施設自体を運営するスタッフの人件費、
建てた建物の管理費や修繕費、
水道光熱通信費、その他の諸経費、
建物にかかる固定資産税、
等々を賄えるだけの売上が必要になるわけだ。
それって1000億とか？
ちなみに
来場するお客さんが落とす金は
大半は入ってるテナントに対する支払いであって
運営会社の売上はテナントの賃料とかがメインなので、
ゲートウェイ成田全体の売上が1000億あっても全然足りない
御殿場プレミアム・アウトレット全体の売上は年間1,000億円と言われているけど
御殿場をふくむ９箇所のプレミアム・アウトレットを運営する
三菱地所・サイモンの年商が400億なのはそういう事
御殿場の売上1,000億円から運営会社に入るのはせいぜい100億円
収益構造が同じなら
ゲートウェイ成田は6000億円くらい年商が必要になるんじゃないかな
829:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 12:42:51.93 U5swXSmA0.net
そんなことよりあほの魚拓。
よみたい情報だけよみ勝手に妄想深掘りアドバイス。
理解できない単語と文章は即時脳から消去。
個人的に知ってるADHD＝自分
＝age ◆kR9lpurGm.自演
長文でまとまりがない文章が特徴。
767 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:07:11.53 ID:oWQ/Wkj50
ADHDと診断されたことはある
772 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:08:56.46 ID:oWQ/Wkj50
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
773 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/03(金) 00:22:53.45 ID:2U7oBGc/0
>767
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:X+8w0Sgo0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
830:age
23/02/04 14:32:12.10 oWQ/Wkj50.net
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
ステマブログ、ステマ動画について
「インフルエンサーマーケティング」
という
ブロガーやYouTuberにお金を払って提灯記事を書いてもらい、
これに加えて検索対策(SEO)を行って、
紹介された記事や動画が
検索サイトやYouTubeで上位に表示されるようにする
という宣伝手法があります
記事や動画内で
「業者から依頼があって紹介します」
というのを明示せず、
あたかも
自分で見つけたものが良かったので紹介します
みたいな体裁でやってもらうと
ステマ(ステルスマーケティング)の一種になります
みんなで大家さんは大量の広告出稿の他に
このインフルエンサーマーケティングを頑張っている様で
「みんなで大家さん ヤバい」
「みんなで大家さん 怪しい」
とかでググると
大量の提灯記事ブログが上位にヒットし、
真面目に分析して危険性を訴えているブログ記事は検索下位になっています
面白いのはこれら大量の提灯記事の内容で、
ほとんどが
①みんなで大家さんの紹介
(紹介というよりやたら詳しい仕組みの説明)
②みんなで大家さんのメリット
③みんなで大家さんが怪しいと言われる理由
④でもみんなで大家さんは大丈夫です
という構成になっており、
それぞれの内容も
①はみんなで大家さん公式サイトの内容を
別の文体で書き直しただけ
②は 7%の高利率 と持ち上げるが
源泉徴収抜かれたり雑所得扱いで税制上不利な事はスルー
③はポンジスキームと疑われている事や、
過去に行政処分食らったことは取り上げるが、
ても大丈夫ですとフォロー
その一方で
物件取得価格や賃料が相場と大きく乖離してる点や、
その法外な賃料を払って入居してる店子はグループ会社で、
それらのグループ会社の事業実態が謎
といった点はスルー
④はどこも
「これまで配当も償還もちゃんと出てるから大丈夫」
しか言ってない
ポンジスキームなら資金ショートするまでは配当も償還も行われるので
これまで大丈夫
というのは
今後も大丈夫
ではないのにね
831:age
23/02/04 20:12:20.43 bVcGZaYP0.net
また知恵袋ステマ(笑)
テンプレ通りの
質問者はID非公開
短時間でヨイショ回答(今回は21分w)
即座にベストアンサーに選んで回答締め切り
回答者は今までの回答数一回の捨てアド
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
ID非公開さん2023/2/4 10:21
1回答
みんなで大家さん販売株式会社にて実際に出資していくと考えたとき、出資側は何かしたほうが良いこととかってありますか？
ベストアンサー
ple********さん2023/2/4 10:42
よくある不動産投資とは違ってみんなで大家さんの方は、管理は一切不要です！他社と比べて楽に不動産投資ができると思います！
832:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/04 22:34:43.84 mD0WJ3B10.net
栁 瀨 鳳 憲 いる？
833:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 00:35:36.22 I+NAol3h0.net
Xデーが近いのかな
834:age ✦kR9lpurGm
23/02/05 02:40:00.82 W/6konug0.net
知恵袋検索と5ch新着通知で1日オワタ
＼(^o^)／
835:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 05:00:01.47 FAQPqbaJ0.net
トリップ偽装やめなよ
836:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 08:28:53.15 X61TE2Fw0.net
栁 瀨 鳳 憲 もっと頑張って
837:age ✦kR9lpurGm
23/02/05 13:07:38.04 TaLrCOr80.net
そんなことより俺の話をしようぜ
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう？
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険＋年ごとにバラバラだが
手残りで280万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納
838:税はほぼなしかちょっと還付だ 物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。 最初の物件を退職金一括にしたのが問題。 あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。 今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。 iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの？(笑) それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。 たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。 もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。 それにネット広告うざいよ。 大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。 未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど さてどうなるかな？(笑) ちなみにここ数年は大赤字、お察し はぁ。もうだめだぁぁ。。
839:age
23/02/05 13:18:27.54 mClHhfDb0.net
会社側単発ID必死のスレ流し(笑)
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
集めてる出資価格が相場の数十倍
想定賃料利益が相場の数十倍
店子企業の事業実態がない
等々、具体的に数字挙げてヤバさを説明してるサイト
↓
「みんなで大家さん ヤバい」
でググると
提灯記事ブログが大量に上位にくるんで
各商品と合わせて
「みんなで大家さん 忍者キングダム ヤバい」
でググったら下記のサイト見つけた
このサイト内では
みんなで大家さんシリーズで分析してて、
店子企業についても取り上げてるのがあったよ
URLﾘﾝｸ(xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com)
https://定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.com/news/detaile_20221015.html
840:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 13:56:13.88 Pcr4UETY0.net
会社側って単なる従業員とか雇われ業者じゃないよな。
そのわりには必死過ぎ。 休日深夜問わずだから。
もっと 中心的人物とみた。
841:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 14:08:45.58 omhDxAAY0.net
>57-58 ID:E87yj3LJ0
ID同一
内容みてみろ
これで決定的だろ
両側自演でスレ盛りするバイト
つきあってられないよな
解散
842:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 14:09:19.12 rx43ZTSj0.net
つまりどゆこと？
会社側も批判側も実は一人が自演してて批判側キチ発言をレベル1という人に擦り付けていたと？
会社側に何の利点もないな。
動機があるのはage ◆kR9lpurGm. しかいかと。
843:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 14:09:43.76 nlw3LRfg0.net
マジかスゲーな
ただ頭おかしい事に変わりがない
そうなるとレベル1というのも同一でしょ
そもそもこのスレがこのペースでつづいていることが異常だったもんな
844:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 14:10:10.66 BRR91RPo0.net
両側の書き込みが同時にとまった！
そういえば始まるのも同時だった！
念のため魚拓とった
845:age ◆kR9lpurGm.
23/02/05 14:12:30.36 mClHhfDb0.net
それがなぜ俺だと思ったんだ？(笑)
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
ここに金出そうと思う人は下記の話を読んでどう思うか考えてみて
↓
家賃6万前後のワンルームマンション一部屋が1000万前後で売りに出てる地域で、
似たような広さ、条件のワンルームマンション一部屋に対して
業者の説明
「この物件の賃料は月に600万円、年間7200万円です。
この物件を10億円で買うのですが、
私が2億円出して、残りの8億円を一口百万円で800口募集します。
あなたも何口か出資しませんか？
出資してくれたら5年間年利7%の配当を払います。
5年後には売って出資金を償還しますが、
その時値段が下がっていても
私が出した２億円までなら私が損をかぶりますよ。」
それに対して
「誰がワンルームマンションをそんな賃料で借りるんですか？」
って聞いたら
業者
「私の親戚です。彼は儲かってますよ。」
って答え
でもその業者の親戚がどんな仕事をやってるのかを聞いても
はっきりとは教えてくれない
実は、
そのワンルームマンションは
業者の別の親戚が第三者から相場相応の1000万円で購入したもので、
業者はその親戚から10億で買ったことにする。
5年間は
名目上は儲かってる親戚が月600万の家賃を払ってることにしつつ、
実際は集めた金と物件価格の差額の7億9000万円から配当を払う。
5年後にはそのワンルームマンションを売却して精算するが、
建物の築年数は進むので900万円でしか売れない。
業者は自分が出したことにした2億円は諦める事にして
集めた800口8億円の出資に対して売却金額800万で精算し、
一口100万円→1万円
になる大幅な元本割れ償還
↑
これをやると大騒ぎになるので、
償還前に同じ様な手口で新たな物件で出資金を集め、
その出資金で満額償還する。
846:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 18:28:21.53 GEEvZlmQ0.net
age ◆kR9lpurGm.
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ネタもらえたらウレションw
気に入らないようなんではるね
age ◆kR9lpurGm.
5ch みんなで大家さん IRプロジェクト
自分の股間ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ ｹﾂｱﾅほじほじ 自演
お前派会社側～
おいらは金たまの裏側
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
💩ｺﾝﾆﾁﾊ age ◆kR9lpurGm.ﾀﾞﾖ
だから俺はなに言ってもヤッてもいいんだぜﾋｬｯﾊｰ ｳﾎﾎ
そんなことよりおれの話をしようぜ！
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ﾊﾟﾝ( `･ω･) ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
(( （ つ つ彡⌒ミ
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＿＿＿＿＿＿__
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／♥ Ｉ Ｉ ♥＼＼ ／
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/ ￣ ノ （＿＿＿） ヽ ~ ヽ
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＼ / ＼◎／ ヽ /
＼ - ― - ' ／
俺カッコイイ！！
俺の話をしようぜ！
847:age ◆kR9lpurGm.
23/02/05 20:29:34.77 Mt6ckFdY0.net
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
不動産特定共同事業を絡めたポンジスキームの例
関連会社として
物件購入会社Ａ、運用会社Ｂ、店子企業Ｃ、物件引取会社Ｄ
の4つの会社を作る
まず物件購入会社Ａが適当な物件①を一千万円で購入
それを運用会社Ｂが
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集め、
物件購入会社Ａから物件①を一億で買った事にして、
店子企業Ｃに貸して賃料を取る形にし、
実際には店子企業Ｃには賃料払えるだけの事業実績がないから
物件購入会社Ａの差益の9千万を使って配当する
5年後には
物件購入会社Ａがボロ屋①を買った一千万と
運用会社Ｂが参加者に払った配当3500万との合計4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている
なので
償還時に物件引取会社Ｄが物件①を一億円で引き取った形にしておいて、
実際には
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリして、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う
ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する
ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦～⑩で4億集め、
ボロ屋⑦～⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪～⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる
そして会社の金が尽きれたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
いきなり会社にお金がなくなってる！！」
って見える、と
848:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 23:02:31.74 aEHhpxX90.net
ageペロリスト
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俺カッコイイ！！
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849:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/05 23:44:21.15 Pcr4UETY0.net
会社側って単なる従業員とか雇われ業者じゃないよな。
そのわりには必死過ぎ。 休日深夜問わずだから。
もっと 中心的人物とみた。
850:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 05:16:26.52 li4klqy+0.net
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851:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 06:12:44.87 4c9XWbHs0.net
知り合いに何人か詐欺にハマってる人いるけど、皆詐欺だよって教えても違うよ本物だよって何故か信じてる人ばっかり
一人は必ず勝てるみたいな競馬攻略情報買ってる人にはそんな勝てるならその情報売らないで自分だけでやるでしょ？
売る必要無いじゃんって教えても、いやもう十分儲かってるから売ってるんだよ！なんか考えがズレてるんだよね
そしてもう一人は海外の宝くじを毎月5000円位継続して買ってるって聞いたけど、それって買った番号とかハズレクジもちゃんと教えてくれるの？って聞いたら皆から集めたお金で買って当たってたら配当してくれるんだ！
それに最初の頃数千円当たったんだよ！
何億って当たるかも知れない！って都合の悪い事は全く見えないそんな人が多いから大家みたいなのもやって行けるんだろうな
いつかは弾けそうだが
852:age
23/02/06 06:53:03.67 jTl7RMkt0.net
>>819
「正常化バイアス」ってやつだな
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
853:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 08:20:49.87 cU3B3THC0.net
>>821
まるでお前（笑）
854:age
23/02/06 08:27:36.86 pwnHySS60.net
>>821 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/06(月) 08:20:49.87 ID:cU3B3THC0
> >>821
> まるでお前（笑）
自己紹介乙(笑)
855:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 09:21:03.95 mXOJGNJ80.net
いくつかのワードをNGにしたらほとんど見えなくなったけど
みんなで大家さんに関心があってここ見にきた出資者は不快なAA沢山見せられて可哀想だな
こんなゴミみたいなスレ流ししかできない奴しかみんなで大家さん擁護する奴がいないってことに気付けると良いけどな
856:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 12:39:01.03 Ke6oJDWU0.net
ポンジスキーム詐欺からの逃れ方
一刻もはやく解約してお金を返金してもらうことに尽きます。
最終局面では、すでにお金が無いので裁判で勝とうが どうにもなりません。
早い段階なら、下手に騒がれて他のカモに逃げられては困るという理由で返金されやすい。
857:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 12:47:24.54 BV05z4Ms0.net
バイアスかかってんのはお前だろ（笑）
>age ◆kR9lpurGm.
こいつのこと。
#回転寿司テロ、#スシロー、#ペロペロ、#詐欺、#加害者、#中学生、#ココイチ、#スシロー、#くら寿司、#はま寿司、#魚べい
コピペ協力です。
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
858:age
23/02/06 12:56:21.29 P7uIjJw/0.net
>>823
俺も設定してるから殆ど表示されない(笑)
あー
また荒らしてんだなー
ってのは分かるけどね
859:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 16:53:05.74 HnstYmrB0.net
本人も詐欺かなぁと気付きながらも、騙されたことを認めたくなくてどんどんお金突っ込んじゃうんだよな
勉強代おかわり
860:age ◆kR9lpurGm.
23/02/06 17:25:28.49 frH5AWCb0.net
>>827
金突っ込む前だと説得できても
金突っ込んだあとだと頑なにリスクを認めない人っているんだよな
861:age
23/02/06 18:54:07.37 KQYoRSbR0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これはID非公開だけどいつもと口調(文体)が違うな
862:age
23/02/06 19:13:25.78 KQYoRSbR0.net
>>829
でもやっぱりステマだった模様(笑)
863:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 20:54:58.95 l0Ys6KRo0.net
知恵遅れだなぁ
864:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 21:03:41.18 1buq92qO0.net
>>833
あのさ
その知恵袋監視の報告カキコミってどうみても不要なんだよね
やめてくんない？
有益な情報ならまだしもステマと思うなら尚さらゴミじゃん
どうせみなきゃいいっていうんだろうけど
それって性根がかまってちゃんのアラシだよね
865:age ✦kR9lpurGm.
23/02/06 21:06:49.37 jsHCuMkE0.net
>>832
> それって性根がかまってちゃんのアラシだよね
はいそうですけどそれが何か？
会社側単発ID必死だな（笑）
そんなことより俺の話をしようぜ
866:age
23/02/06 21:07:01.49 b8keTWDY0.net
>>832
知恵遅れステマ見て信じて金出す人がいるから
会社からすりゃ晒されるのは邪魔だろうな(笑)
867:age
23/02/06 21:07:23.65 b8keTWDY0.net
>>833
よう偽物(笑)
868:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 21:56:28.70 cqdgvV1J0.net
安定のカス
869:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 22:26:01.71 cPk4bxm40.net
普通は
みんなで大家さん株式会社
とか書かないよね。
知恵袋のヤラセもう効果ないからやめたら？
焼け石に水。
ここの荒らしも。
870:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 22:47:40.85 aQdrRuCZ0.net
>>837
知恵袋アドレス貼っても殆どみにいってないからピンとこんだろ
知恵袋の話は知恵袋でやれば？
なぜ見にいかないか？
そりゃまいどまいどゴミ貼られたらみんわ
オオカミ少年だろ
同じ理由でこのスレも人へっておりますわ
871:age
23/02/06 23:35:26.41 jTl7RMkt0.net
>>838
見に行かれるとこまるわけだな(笑)
872:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/06 23:45:36.41 c9k+3FnU0.net
宇宙は膨張し続けている
ブラックホールは収縮し続けている
こんなことを聞いたことがあるだろ？
真逆の現象だよな
だがそれは正しくない
観測者の視点が異なるからそう緩速されるだけで事象としては同一
これが真理
数字の世界もそうだ
たまたま10進数の数式であふれていて円周率は無理数だ
円周率が1という基準なら違ってくる
外接する正方形の一辺の長さを定義するために平方率とうものがでてきただろう
12進数が基準だったら？16進数が基準だったら？世の中にあふれる数学は別物にみえるだろう
だが真理は同じ
観測者や定義者の都合により違うようにみえるだけってわけだ
さてこのスレに会社側や単発IDや擁護派というレッテル貼りを好む人種がいるが
彼らはどうだろうか
そう物事を客観的に俯瞰的に捉えられない人
ひろゆき風にいえば頭の悪い人なのだ
彼らは視野も狭く思考力もないからどんなに指摘されても認識できない
頭の悪い人だから仕方がないのである
873:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 02:02:05.82 6lwf5a1Q0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年＝2017年８月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
１１年２月、ある投資家が４号組合に５００万円を出資した。組合は前年６月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年６％の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた１３年５月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を１年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
さらに翌６月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは４号組合だけでなく５～１１号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク（東京都千代田区）が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の１５％に満たない１５億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは１年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は１カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い者勝ちを煽るような提案だった。
この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月１度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。９・１１テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が
、毎回のようにそこには書かれていた。
投資家はついにしびれを切らして今年５月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の７割に当たる３５０万円を１２回分割で支払うというもの。これに対し投資家は４００万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には４００万円を来年３月末までの８回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
874:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 08:24:29.47 tyrCF5FX0.net
こりゃ酷い
人生炎上すればいいのに。
age ◆kR9lpurGm.
>833
>
> > それって性根がかまってちゃんのアラシだよね
>
> はいそうですけどそれが何か？
> 会社側単発ID必死だな（笑）
>
> そんなことより俺の話をしようぜ
875:age
23/02/07 09:24:34.18 gxA97kBF0.net
>>842
コピーした擬装トリップを◆に書き換えてまでの捏造乙(笑)
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
みんなで大家さんや共生の監査やってる人が前にやってた監査法人が
下記のウィングパートナーズで、
実効性のある監査なんか全然やらずに監査証明出してた模様
行政処分勧告受けた監査法人
ウィングパートナーズの崖っ縁
週刊ダイヤモンド編集部
2009-03-06
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
公認会計士・監査審査会は2月17日、同監査法人の運営が著しく不当として、
行政処分を講ずるよう金融庁長官に勧告した。
特に審査会が重く受け止めているのが、
同法人の内部規定が実質的に機能していなかったこと。
監査法人は通常、独自の審査チェックリストを内部に設けている。
同法人にもそのリストが当然あるはずだが、
所属する会計士の大半がその存在すら知らなかったという。
それだけではない。
監査意見の表明に当たり、監査人は経営者から
「経営者確認書」を受け取る必要がある。
これは、
「監査に必要な資料はすべて提出したこと」
を経営者に約束させるもので、
監査の信頼性を高めるための監査手続きの一つだ。
同法人では、これさえ受け取らずに監査意見を表明していたことも多かったという。
876:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 10:26:46.88 iiOF2z0V0.net
レッテル貼りを好む頭の悪い人って
ペロペロだのあほあほだの言ってコピペばかり貼ってる奴のことかな
877:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 11:18:51.87 u3rINrdQ0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ID非公開さん
2023/2/6 18:22
1回答
みんなで大家さん販売株式会社の不動産投資って賃貸利益って安定するの？結構いろんな会社の不動産投資って年々利益下がっているので。
みんなで大家さん販売株式会社の不動産投資って賃貸利益って安定するの？結構いろんな会社の不動産投資って年々利益下がっているので。
ベストアンサー
t3b********
t3b********さん
2023/2/6 18:56
みんなで大家さん販売株式会社は、同業他社に比べ、賃金利益は安定している方だと思います。 私も実際にみんなで大家さんにて不動産投資をしていますが、未だ下がっていないです。
878:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 11:21:01.41 u3rINrdQ0.net
同業他社ってポンジスキーム業者のことか？
879:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 12:24:13.84 K93ksenl0.net
>>844
>age ◆kR9lpurGm.
そりゃいうまでもなく
こいつのこと。
880:age ◆kR9lpurGm.
23/02/07 12:37:35.58 TZzpFWqi0.net
>>847
何でもかんでも俺の自演(笑)
俺はそんなに高性能なのか？
881:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 13:43:13.05 mINRq7270.net
同業他社 エクシアとか みんなのクレジットに比べて賃金利益は安定している方です
882:age
23/02/07 15:33:13.11 +1OIgX9K0.net
COZUCHIは安定してるのかな？
みんなで大家さんと同じ不動産特定共同事業で
みんなで大家さんより配当利率高いよね(笑)
883:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 18:37:54.71 L3PFUkpy0.net
お前がしらないだけで配当低いのもあるぞ
12パーの次に4パー商品だして荒れてたな
884:age
23/02/07 19:13:28.90 VLkhLi030.net
>>845
典型的な知恵袋ステマでしたな
885:age
23/02/07 19:15:21.10 VLkhLi030.net
>>851
ありがとう
迷走してるな
C0ZUCHIはみんなで大家さん以上に
対象物件詳細がボカしてあるから怖いね
886:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 19:49:01.24 cjuI0OB30.net
>>853
だからお前がしらないだけだって。
調査力不足を棚に上げて詐欺疑いかけんのやめろよな
あとスレチだ
887:age
23/02/07 19:55:26.95 VLkhLi030.net
>>854
ひたすら関係ないこと書いてる会社側単発IDに言ってやれよ(笑)
888:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 20:16:55.50 boVExd8u0.net
>>855
お前だよ
889:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 20:20:23.34 1a71YnSo0.net
なんでトリップやってんだろな
レッテル貼りは自分にもレッテル貼るんだな
自分の股間ペロペロなめなめも納得
890:age
23/02/07 20:24:25.06 VLkhLi030.net
>>856
COZUCHIはまだ同じ不動産特定共同事業だろ
比較対象として同業他社について話すのは投資板では普通
891:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 21:49:27.51 C0Genz+o0.net
5ch age ◆kr9lpurgm.
これでググってみて
これが事実となる
892:age
23/02/07 23:26:31.18 3rTjdhzO0.net
この観点の話は相当都合悪いらしいからこっちにも貼っとこう(笑)
本当にまっとうにやって小売率の配当出せてるなら
その内容書けば良いだけなんだよね
忍者キングダムは年間入場者数は〇〇万人で平均顧客単価は○万円で年商〇〇億円、
維持運営費○億円に対して営業利益で○億円で
そこからみんなで大家さんの賃料○億円払っても余裕です
とか
バナナは実はこういう販路で売ってて
倉庫出荷価格一本〇〇円で年間○億本出荷して年商〇〇億円で
そこからみんなで大家さんの賃料〇億円払っても余裕です
とか
成田の開発運営会社は現状では全く売り上げ無いですが
開業まで一時的に海外の〇〇から融資を受けて
先行して全区画をみんなで大家さんから借りて開発を進めています
とかさ
893:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/07 23:28:10.94 WrqKREnf0.net
ググるなら
5ch age ◆kr9lpurgm. 荒らし
かな
ストレートだわ
894:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 00:02:27.27 qSA946DE0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年＝2017年８月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
１１年２月、ある投資家が４号組合に５００万円を出資した。組合は前年６月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年６％の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた１３年５月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を１年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
さらに翌６月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは４号組合だけでなく５～１１号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク（東京都千代田区）が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の１５％に満たない１５億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは１年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は１カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い者勝ちを煽るような提案だった。
この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月１度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。９・１１テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が
、毎回のようにそこには書かれていた。
投資家はついにしびれを切らして今年５月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の７割に当たる３５０万円を１２回分割で支払うというもの。これに対し投資家は４００万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には４００万円を来年３月末までの８回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
895:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 00:03:01.73 mL7Ph2hJ0.net
このスレにどんな人物がかきこんでいるのか確認しておくのもよいことです。
5ch age ◆kr9lpurgm.
ググってみよう。
キーワードに大家さんを入れなくてもいい
それくらい有名で�
896:ｷ。
897:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 00:22:25.19 qSA946DE0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
>>6
898:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 06:51:29.41 52oSBTmD0.net
会社の投資手法に疑問を呈するにせよ、擁護するにせよ、個人に対する罵倒はやめよう。冷静にみんなで大家さんの金の稼ぎ方に対する疑いを書いていこう。いつか合理的な説明がないとも限らない。その日までこのスレをずっと続けよう。
899:age ◆kR9lpurGm.
23/02/08 07:30:01.86 tVAe5tkC0.net
ということでみんなで大家さんの話
ゲートウェイ成田の土地の取得費の謎
ゲートウェイ成田はすでに全面的に造成が始まっているので、
全区画をみんなで大家さんが先行して取得して
ゲートウェイ成田の運営会社に賃貸し、
運営会社が開発を始めており、
みんなで大家さんは
取得した土地を小口分割して
不動産特定共同事業の商品として順次販売している
↑
という状態
成田シリーズの募集内容の通りなら
現状販売している分ですでに1000億、
全区画だと6000億円にも登る
これだけ巨額の土地取得資金を、
みんなで大家さんはどうやって工面したのかな？
銀行や投資会社から借りたなら、
昨今の事業用資金の利率は3～6%程度と
みんなで大家さんの配当として上げている7%より低いから
わざわざそれより高い配当利率で個人から出資を募る必要はない
900:age ◆kR9lpurGm.
23/02/08 07:33:27.18 tVAe5tkC0.net
建前のとおりなら
出資者から集める6000億に加えて
みんなで大家さん側が別途出資する劣後分もあるので
成田の全区画の取得費用
901:は合計7500億になる(笑)
902:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 11:17:58.63 9LlKE+rf0.net
前も書いたと思うけど成田含めみんなで大家さんの商品に出資者が出してる金は土地の取得費用ではない
みんなから集めた金で土地を買う、というやり方はダメってみんなで大家さんの公式動画で説明されてる
既に土地を持ってる前提の所に対して出資者は金を出してる
既に土地があるなら、出資を受けた金をどうするのか？は公式動画でも説明されてはいない
既に土地を持ってる所に出資してもらうから安心、と謳ってるがこれは欺瞞に満ちていて、
安心できるのは自分が出した金でその土地の権利をもらえる場合かつその土地の価値が出資額に見合う場合のみ
みんなで大家さん含む匿名組合契約による不動産投資クラウドファンディングというのは、
商品はあくまでその匿名組合の組合員権に過ぎず、不動産の権利は運営企業が持ってる
なので分配金の支払や出資金の償還が遅れたからと言って、出資者の判断で「土地を売って金を回収する」ということはできない
いざという時に自律的に回収できないんじゃ安心なんかできる訳ない
出した金が土地の価値に見合ってるかも、みんなで大家さんの成田、忍者、バナナはいずれも非常に怪しい
成田に関しては10億の土地を2000億と評価させてることをみんなで大家さんの会長が著書で自慢してることから、
開発されなければ元値は200分の1程度の価値しか無いのは明らか
忍者はいつもガラガラで分配どころかスタッフの給料を賄えてるかも怪しい
バナナはバナナ以外のテナントがほぼ全て退去済みでオーナー企業が減損処理済ませてるような所でやってる
いずれもみんなで大家さんの資金繰りが詰まった際に、これらの土地を売って金を工面しろ、と要求し、実際に売れたとしても、
額面通りで売れないどころか1%にも満たない可能性がある
何せ一番大きな成田が最初から200%以上に水増してるのだからな
既に土地を持っていようが、実際はクズ値程度の価値しか無いなら、やっぱり安心などできない
他の不動産投資クラウドファンディングは実態が分からないから何とも言えないが、
少なくとも今のみんなで大家さんは、客観的に考えてもとても「安心」して金を出すようなものではない
903:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 12:44:50.11 e77G3d1E0.net
>>867
おまえ詐欺師の典型例やな
鼻でピーナッツたべて海老反りでけつあなペロペロできるかどうかと
真っ当な商売してるかどうかなんて全く関係無い
鼻でピーナッツたべて海老反りでけつあなペロペロすることで発言の真実味を担保できるというなら、まずはお前がやってみろよ
904:age ◆kR9lpurGm.
23/02/08 12:58:25.71 JIIE9Vqc0.net
>>868
ほぼ全部同意だけど
> 安心できるのは自分が出した金でその土地の権利をもらえる場合かつ
> その土地の価値が出資額に見合う場合のみ
↑
ここだけはケースバイケース
単一物件の権利を自分だけで持つならいいけど、
土地や建物の持ち分を小分けにして登記されちゃうと
最終的に建物壊して建て替える
とか
まとめて別の業者に売る
とかの際に
持ち主全員の合意が必要になってものすごくやりにくくなる
ついでに
そういう手離れの悪い不動産になってると
自分の持分だけ誰かに売るのも敬遠されて難しい
権利を小分けにして登記する様なら
事業収支性がよさそうでも手を出さない方がいいと思う
上場REITとかでも対象不動産の登記をオーナーに小分けする様なのはないよ
905:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 16:23:19.23 dhV0HZ7u0.net
>>869
お前自分が言われたこと丸パクリするしか能がねーのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
詐欺師はお前自�
906:gだろ みんなで大家さん Part.12 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1667057113/880-882
907:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/08 23:20:26.62 k7N0o35D0.net
皆さん
グーグルで調べて自分で判断しましょう
このスレにどんな人物がかきこんでいるのか確認しておくのもよいことです。
5ch age ◆kr9lpurgm.
ググってみよう。
キーワードに大家さんを入れなくてもいい
それくらい有名です。
908:age
23/02/08 23:43:54.36 4oNhhw9p0.net
>>872
俺が詐欺師だって？(笑)
俺は
誰も買わないような不動産を
相場の数十倍で買うことにして出資を募ったこともないし
その不動産で
相場の数十倍の賃料が入るなんて話をしたこともないし
もともと相場の数十倍で買わせてるのに
「2割まで価格が下がっても損はこっちで負担します」
なんて無意味な約束したこともないよ？
909:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 01:13:58.80 K2tT2CNn0.net
ageコテハンは22からいないよ
BANされたんだろ。
そんなことよりあほの魚拓。
よみたい情報だけよみ勝手に妄想深掘りアドバイス。
理解できない単語と文章は即時脳から消去。
個人的に知ってるADHD＝自分
＝age ◆kR9lpurGm.自演
長文でまとまりがない文章が特徴。
767 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:07:11.53 ID:oWQ/Wkj50
ADHDと診断されたことはある
772 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:08:56.46 ID:oWQ/Wkj50
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
773 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/03(金) 00:22:53.45 ID:2U7oBGc/0
>767
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:twl/jckq0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
910:age ◆kR9lpurGm.
23/02/09 06:32:08.88 +EboQQ7m0.net
>>874
いや、いるが？
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
ゲートウェイ成田の運営会社の謎
ゲートウェイ成田はすでに全面的に造成が始まっでるので、
運営会社は
みんなで大家さんに全区画の賃料を払いながら
さらに造成開発費をかけて施設建設を行っている
↑
という状態
販売済のみんなで大家さん成田シリーズの賃料だけで年間80億以上、
全区画に適用すると年間540億以上になる
開業予定の2025年まで、
全く売上がない状態で
これだけの賃料を払いつつ建物の建設や周辺の整備を行う必要がある
ゲートウェイ成田の運営会社は
これだけの賃料と開発費をどうやって工面しているのかな？
911:age ✦kR9lpurGm.
23/02/09 07:58:08.51 spAHHlvD0.net
いやいるが？
会社側単発ID必死のスレ流し(笑)
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
集めてる出資価格が相場の数十倍
想定賃料利益が相場の数十倍
店子企業の事業実態がない
等々、具体的に数字挙げてヤバさを説明してるサイト
↓
「みんなで大家さん ヤバい」
でググると
提灯記事ブログが大量に上位にくるんで
各商品と合わせて
「みんなで大家さん 忍者キングダム ヤバい」
でググったら下記のサイト見つけた
この�
912:Tイト内では みんなで大家さんシリーズで分析してて、 店子企業についても取り上げてるのがあったよ https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/news/detaile_20200612.html https://定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.com/news/detaile_20221015.html
913:age ✦kR9lpurGm.
23/02/09 07:58:50.94 spAHHlvD0.net
そんなことより俺の話をしようぜ
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう？
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険＋年ごとにバラバラだが
手残りで280万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。
iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの？(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。
それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな？(笑)
914:age
23/02/09 08:00:25.63 73cat7ZC0.net
トリップ偽装乙(笑)
よう偽物
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
奄美の賃料について別の観点で比較してみましょう
奄美郊外の中古木造倉庫の賃料面積単価は
渋谷の道玄坂オフィスの4倍(笑)
みんなで大家さんの奄美の郊外の木造倉庫の賃料面積単価は
年額1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とか
坪単価なら12万越え
で、
渋谷のオフィス賃料とか見てみると
URLﾘﾝｸ(officee.jp)
渋谷区の賃料相場情報。渋谷区の賃料相場を賃貸オフィスの坪単価（共益費込）、坪数別に算出しています。（毎日更新）
道玄坂・南平台・神南
31,300円(坪単価)
※参考
みんなで大家さん ファーム６号
URLﾘﾝｸ(www.minnadeooyasan.com)
延床面積 341.4m2
種別 倉庫・事務所
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建 他
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円
1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とかかな
一方、那覇市内の物件
URLﾘﾝｸ(goohome.jp)
延床面積909.09平米で月家賃90.75万円
平米単価0.0998万円≒千円
ぶっちゃけ40倍
915:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 08:22:39.84 E88a/+Ko0.net
ずっとこのスレにどんな人物がかきこんでいるのか確認しておくのもよいことです。
5ch age ◆kr9lpurgm.
ググってみよう。
キーワードに大家さんを入れなくてもいい
それくらい有名です。
916:age
23/02/09 08:36:46.99 73cat7ZC0.net
>>879
試しにググってみたが
みんなで大家さんスレの過去スレしかヒットしないな
会社側単発IDが
昔からひたすら見苦しく個人たたきでスレ流してるのが読めるね(笑)
917:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 12:15:17.56 B0JTi/cF0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年＝2017年８月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
１１年２月、ある投資家が４号組合に５００万円を出資した。組合は前年６月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年６％の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた１３年５月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を１年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
さらに翌６月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは４号組合だけでなく５～１１号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク（東京都千代田区）が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の１５％に満たない１５億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは１年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は１カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い者勝ちを煽るような提案だった。
この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月１度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。９・１１テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が
、毎回のようにそこには書かれていた。
投資家はついにしびれを切らして今年５月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の７割に当たる３５０万円を１２回分割で支払うというもの。これに対し投資家は４００万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には４００万円を来年３月末までの８回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
918:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 12:29:11.06 GhwQkDL50.net
>>880
みた人がどう解釈してどう判断するか？だろ？
継ごう悪そうで何よりだ
919:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 16:20:37.39 TFf6ZcgQ0.net
>>872
Googleで調べると大家さんのステマサイトばかりヒットするからダメ。
店子の事業実態とか、土地の本当の価値とか、5chでちゃんと調べないとダメよ。
920:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 18:00:26.80 egr0W2eo0.net
コテハン君古参だね
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
200 天才ナナシ君 ◆kR9lpurGm. 03/10/05 23:44
200
921:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 18:24:46.00 egr0W2eo0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板:472番)
472 麻生美由樹 ◆kR9lpurGm. 2008/04/10(木) 20:29:53 ID:kICVBbUr
だから本名だっつーの。
922:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 18:26:24.65 egr0W2eo0.net
kakaku.comにも居たの?
◆kR9lpurGm.
923:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 18:40:30.49 vtpjQBap0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
>>6
924:age
23/02/09 19:00:38.24 vFujmRBB0.net
それはトリップかぶりと言うやつだな
ちなみに同じトリップキー使っても
時期によって生成されるトリップ文字列は変わったりするんよ
925:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 20:16:33.59 sLH+CCqh0.net
理屈わからんが
やべぇ奴やん
トリップ偽装について熱弁してたよな
本人しかしらないパスワードみたいなもんがないと偽装できないってさ
926:age ✦kR9lpurGm.
23/02/09 20:25:39.24 PEx0lm6X0.net
もう言う事がむちゃくちゃ
652 age ◆kR9lpurGm. 2023/02/06(月) 14:10:56.75 ID:frH5AWCb0
>>650
トリップとは5ちゃんねるなどの匿名掲示板で用いられる個人識別用パスワードです。
URLﾘﾝｸ(headline.mtfj.net)
名前欄に「◆」が付いてる場合
その人はトリップ付けてるが、
名前欄に「◆」を直接入力すると「◇」に変換されるので
トリップキーがバレない限りは偽物はすぐバレる
会社側単発IDは最初に◆使って◇に変換されて俺の偽物やろうとしたのがバレ(笑)、
その後も■やら□やら絵文字のひし形っぽいものやら色々試して
最終的にぱっと見で
「◆」に1番近い
「✦ 」四芒星を使ってトリップ偽装してるのよ
888 age ◆kR9lpurGm. 2023/02/09(木) 19:00:38.24 ID:vFujmRBB0
それはトリップかぶりと言うやつだな
ちなみに同じトリップキー使っても
時期によって生成されるトリップ文字列は変わったりするんよ
927:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 20:32:41.58 fig2k4ok0.net
>>885
自殺者のトリップ乗っ取り？
誤解なら誤解でいいわけだし
とりあえず連絡はしていいんじゃないかと思うんだがどうだろる
マジだったらこれ以上の犯罪を未然に防いだことになる
928:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 20:35:00.67 vtpjQBap0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/平米)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/平米)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 ％上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]
小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/平米;)、とすると
成田14号
千葉県成田市小菅字ドウメキ175番 7,793平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ181番 2,825平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ120番 2,364.68平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ118番 1,873平米 外６筆
10筆合計 18,536.64平米
出資総口数 31,715口（31,715百万円）
土地1平米あたりの単価
31,715百万円÷18,536.64平米＝1，710，936円/平米
1，710，936円÷2300円＝744倍
18,536.64平米÷31,715口＝0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/平米×0.584平米＝1343円 1口100万円分の土地の相場
1,000,000円÷1343＝744倍
結論） 相場1343円の土地を744倍の100万円で売っています。
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価するインチキ
東京の港区三田の地価より高い
929:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 21:56:15.15 rywT8kQJ0.net
>>891
こんなのに目つけられたらヤバいぞ
スルーしとけ
930:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 23:04:34.27 vtpjQBap0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
>>6
931:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 23:34:19.48 2awvcrkd0.net
病気だろとほ思ってたが予想のかなり上だったな
悪質盗撮歴二十年だったか
年数もあうな
こんなん野放しになってるとか怖スギ
932:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/09 23:37:40.35 re/bvnck0.net
これか？
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。
①
Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳盗撮マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで
②
Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない？
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。
933:age
23/02/10 07:31:50.70 1JPSgGKe0.net
会社側単発ID
個人たたきで必死のスレ流し(笑)
そんなことよりみんなで大家さんの話しようぜ
ゲートウェイ成田の接道問題
ゲートウェイ成田は
高速道路の成田インターチェンジの北、
成田ヒルトンの東隣に位置する
一見すると良い立地に見えるが、
実際には国道に面しておらず、
敷地の北西で一車線の農道と接しているだけ
大規模商業施設として稼働するには
大量の来客の来場を受け入れられる様な周辺道路の整備が必要になるが、
ゲートウェイ成田の場合は
それには施設と国道の間の地元企業の施設を潰して道路を通す等、
接道面の改良が必須
それらは2025年までに進むのだろうか？
934:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 09:52:55.02 0hyNv6aC0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年＝2017年８月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
１１年２月、ある投資家が４号組合に５００万円を出資した。組合は前年６月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年６％の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた１３年５月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を１年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
さらに翌６月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは４号組合だけでなく５～１１号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク（東京都千代田区）が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の１５％に満たない１５億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは１年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は１カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い者勝ちを煽るような提案だった。
この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月１度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。９・１１テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が
、毎回のようにそこには書かれていた。
投資家はついにしびれを切らして今年５月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の７割に当たる３５０万円を１２回分割で支払うというもの。これに対し投資家は４００万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には４００万円を来年３月末までの８回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
935:age
23/02/10 10:00:13.88 tMPCydVW0.net
ポンジスキームの末路事例
自転車こげなくなったときには会社に金は残ってない
みんなのクレジット､自転車操業の驚愕実態
年利14.5％の利回りをうたい､資金を集めた
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
｢みんクレ｣元社長が裁判でぶちまけた恨み節
証言台で金融庁や東京都の｢政策ミス｣を告発
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
みんクレの呆れた実態､ ｢調整お見舞金｣の謎
ソーシャルレンディングで消えた30億円
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
｢みんクレ｣1億円賠償にみる投資被害回復の困難
裁判で全面勝訴した投資家に10％も戻らない
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1億円賠償請求が満額通っても
1000万だけの返済を飲まされた上に
結局数万しか返ってこなかったという話
936:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 11:48:37.63 Mhpdwovo0.net
過去スレで貼られてるのが本人かどうか知らんけど
会社側の奴がトリップキー突破した訳じゃないなら特に影響無いけどな
結局なりすましには✦を使わないといけないのには変わりない
まぁそもそも数字・英字･記号･カタカナ･ひらがな・漢字・スペース等何でもOKなのに被るって相当安直なキーなんだろうけど
937:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 12:27:15.55 G/7LH4nP0.net
>>900
まだいたのか恥ずかしいADHDおっさん
あほの魚拓。
よみたい情報だけよみ勝手に妄想深掘りアドバイス。
理解できない単語と文章は即時脳から消去。
個人的に知ってるADHD＝自分
＝age ◆kR9lpurGm.自演
長文でまとまりがない文章が特徴。
767 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:07:11.53 ID:oWQ/Wkj50
ADHDと診断されたことはある
772 age ◆kR9lpurGm. [sage] 2023/02/03(金) 00:08:56.46 ID:oWQ/Wkj50
俺としてはAEDじゃねーかと思ってる
他にはAHOとかいう気がある
773 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2023/02/03(金) 00:22:53.45 ID:2U7oBGc/0
>767
そうか
理解した
わざわざそんな事答えさせてスマンな
使ってるかどうか知らんがPCでもスマホでもとりあえず専ブラ使いなよ
で、自分にレスしてるのが単発かどうか位は確認しな
正直ID:twl/jckq0はどういう立ち位置でモノを言ってるのかは俺も理解しかねる
みんなで大家さんに対して批判的であるようにも見える一方で、アンタのことを悪く言ったりもしてるからな
まぁアンタがそそっかしいように見えることがあるのも確かだ
ADHDだの発達障害だのと診断されたことのある奴はアンタ以外も個人的に知ってる
例えそうでも、本人の心がけ次第で、そうでない奴同様ちゃんと論理的に会話を進めることができるのも知ってるし、それを理由に話してる内容が否定されるなんて思ってもない
会社側の奴への反論として書いた言葉でもあるが、誰が言ってるかではなく何を言ってるかで俺は判断してる
アンタの言い分だからって盲信することも無いし、ADHDだと聞いて全否定することもない
個別の話ごとに判断するのは変わらない
938:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 12:30:06.64 iONV54nu0.net
>900
このアホのトリップだかコテハンだかを突破する意義はなんだ？（笑）
なんのメリットがあるんだ？
寧ろ屈辱やろ
アホも休み休みいえやおっさん
939:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 13:21:34.60 O/DIExSY0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/平米)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/平米)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 ％上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]
小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/平米;)、とすると
成田14号
千葉県成田市小菅字ドウメキ175番 7,793平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ181番 2,825平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ120番 2,364.68平米
千葉県成田市小菅字ドウメキ118番 1,873平米 外６筆
10筆合計 18,536.64平米
出資総口数 31,715口（31,715百万円）
土地1平米あたりの単価
31,715百万円÷18,536.64平米＝1，710，936円/平米
1，710，936円÷2300円＝744倍
18,536.64平米÷31,715口＝0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/平米×0.584平米＝1343円 1口100万円分の土地の相場
1,000,000円÷1343＝744倍
結論） 相場1343円の土地を744倍の100万円で売っています。
参考 東京 住宅地地価 ランキング
URLﾘﾝｸ(ggo.ismcdn.jp)
成田のゴミ土地を1，710，936円/平米で評価するインチキ
東京の港区三田の地価より高い
940:age
23/02/10 13:40:46.38 1JPSgGKe0.net
>>902
トリップキー突破できなくて
トリップ偽装してる会社側単発IDに言ってやれよ(笑)
941:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 14:01:44.20 O/DIExSY0.net
投資コンサル会社社長を詐欺容疑で逮捕 200億円集金か [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
942:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 15:00:28.82 Mhpdwovo0.net
>>902
相当安直なキーも突破できずに◇やら■やら試した挙げ句に✦で偽装してるバカが何言ってんだかな
943:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 20:34:28.88 Xv75GZUa0.net
>>906
あほ（笑）
944:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 20:36:16.79 Yx/HqOOA0.net
>>904
> トリップキー突破できなくて
アホすぎるw
自称ハンサム金持ち勘違いナルシスト痛いwwwww
945:名無しさん＠お金いっぱい。
23/02/10 20:37:12.69 ffYDHSKZ0.net
>>906
このレスだけでage自演ってわかるねw